Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР  (Прочитано 35271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

1710

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 434
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« : 15 Февраля 2008, 17:02:07 »

Уважаемые Форумчане, пользуясь случаем и возможностью на данном ресурсе помочь начинающим трейдерам (мы все с этого начинали, правда) спешу ответить на часто задаваемые вопросы и прошу Вас, людей у кого есть информация по правовым отношениям на фондовом рынке или просто интересные нюансы взаимодействия брокер-клиент, пишите в эту ветку.
Чем тяжелей работа, тем легче на неё устроиться. К.Мелихан.

1710

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 434
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #1 : 15 Февраля 2008, 17:02:54 »

Услуга «Маржинальное кредитование» - предоставление клиентам для совершения сделок дополнительных активов (денежных средств или ценных бумаг) под залог собственных активов клиента, находящихся на брокерском счете (денежные средства) или счете депо (ценные бумаги).

С одной стороны, маржинальное кредитование увеличивает потенциальную прибыль клиента , и позволяет получать прибыль даже на падающем рынке , но с другой стороны, может увеличить убытки клиента при движении рынка в неблагоприятном направлении (снижении цен на акции при открытом «лонге» или росте цен на акции при открытом «шорте»).

Условия получения маржинального кредита

Маржинальная торговля предполагает осуществление операций с активами, полученными от брокера в кредит. Это могут быть как денежные средства, так и торгуемые товары: например, акции, стандартные контракты. Маржинальное кредитование имеет свою специфику. Обычно оговариваются следующие условия:
Получение кредита не требует предварительного согласования и специфичного оформления.

Обеспечением кредита являются денежные средства и иные активы, размещенные на соответствующих счетах.
В заём предоставляются активы из списка активов, с которыми могут совершаться маржинальные сделки.

Кредиты в течение торговой сессии предоставляются бесплатно.
За предоставление кредита на срок более дня взимается вознаграждение. Обычно это оговоренный процент от суммы кредита или рыночной стоимости предоставляемых в кредит активов. Обычно, ставка процента зависит от вида предоставленного в кредит актива и ориентирована на существующие процентные ставки аналогичных операций при «обычном» межбанковском кредитовании.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2008, 17:04:26 от admin »
Чем тяжелей работа, тем легче на неё устроиться. К.Мелихан.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #2 : 04 Марта 2008, 23:12:04 »

Про дивиденды.
Обратите внимание!
Раньше брокер сам переводил клиентам дивиденды.
Только что узнала, что брокерам вменили в обязанность открывать единый дивидендный счет в банке, куда будут приходить дивиденды, и каждый клиент должен писать специальное заявление, чтобы со счета в банке эти деньги перевели на его счет; по умолчанию деньги будут лежать в банке. Брокер, соответственно, не сможет давать никаких гарантий и не несёт ответственности за то, чтобы деньги дошли до клиента.
Брокерам это выгодно, банкам тоже  8)
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Lary

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
  • Валерий
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #3 : 05 Марта 2008, 09:35:09 »

Про дивиденды.
Обратите внимание!
Раньше брокер сам переводил клиентам дивиденды.
Только что узнала, что брокерам вменили в обязанность открывать единый дивидендный счет в банке, куда будут приходить дивиденды, и каждый клиент должен писать специальное заявление, чтобы со счета в банке эти деньги перевели на его счет; по умолчанию деньги будут лежать в банке. Брокер, соответственно, не сможет давать никаких гарантий и не несёт ответственности за то, чтобы деньги дошли до клиента.
Брокерам это выгодно, банкам тоже  8)

Дайте пожалуйста ссылку на документ ....

Stas

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
  • Stas
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #4 : 05 Марта 2008, 11:01:07 »

С какого времени действуют эти правила?

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #5 : 05 Марта 2008, 11:09:14 »

С какого времени действуют эти правила?
Дружественный брокер вчера уже начал разрабатывать под них внутренние правила. Реквизиты документа скажу попозже.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

zebra

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #6 : 29 Марта 2008, 12:46:35 »

брокерам вменили в обязанность открывать единый дивидендный счет в банке, куда будут приходить дивиденды
Странное правило, тоже очень хочется взглянуть на этот документ. Приз в студию!
Зебра он и в Африке зебра

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #7 : 02 Апреля 2008, 17:27:11 »

Документ называется ФЗ О рынке ценных бумаг.
ст.7 абз. 14
В случае оказания депоненту услуг, связанных с получением доходов по ценным бумагам и иных причитающихся владельцам ценных бумаг выплат, денежные средства депонентов должны находиться на отдельном банковском счете (счетах), открываемом (открываемых) депозитарием в кредитной организации (специальный депозитарный счет (счета)).

Это старинная норма прямого действия, вот только  придираться ФСФР на эту тему к брокерам и депозитариям стала именно сейчас.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 13:24:16 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #8 : 03 Апреля 2008, 13:23:24 »

Про выбор контрагента при экспирации опционов.

ПРАВИЛА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КЛИРИНГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(УСЛОВИЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КЛИРИНГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ)
Закрытого акционерного общества "Клиринговый центр РТС"


20.3.    Исполнение опциона.
20.3.1.    Исполнение опциона осуществляется Клиринговым центром в ходе ближайшего клирингового сеанса после получения заявления от Держателя в порядке, установленном в Спецификации опциона.
20.3.2.    В целях проведения исполнения опциона выбор Участника клиринга, у которого в регистре учета позиций учтена позиция Подписчика опциона данной серии, осуществляется Клиринговым центром в следующем порядке:
20.3.2.1.    Подписчик выбирается по времени открытия соответствующей позиции, начиная с самой ранней, при условии отсутствия у него задолженности.
20.4.    После исполнения срочного контракта Клиринговый центр аннулирует все открытые позиции по этому контракту и пересчитывает размер гарантийного обеспечения.
20.4.1.    Информация об аннулировании позиций по срочным контрактам, исполнение которых осуществляется не в ходе клирингового сеанса, передается Клиринговым центром Организатору торговли в соответствии с Регламентом.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

abb

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #9 : 11 Апреля 2008, 11:12:54 »

Здравствуйте!
Хотелось бы получить квалифицированный совет по вопросам налогообложения.
Вышло так, что по итогам 2007 года у меня в одной брокерской компании прибыль, а в другой довольно большой убыток (увы и ах). Сейчас получил справки 2НДФЛ от обоих брокеров. В первой, где прибыль, написано так (цифры, конечно, условные)
Код 1530 (доходы) = 200
Код 307 (расходы) = 100
Прибыль (облагаемая сумма дохода) = 100
Налог к уплате = 13
А во второй (где убыток) так
Код 1530 (доходы) = 200
Код 307 (расходы) = 200
Прибыль (облагаемая сумма дохода) = 0
Налог к уплате = 0
Плюс дают подписанную тем же главбухом справку о том, что «в результате всех сделок купли-продажи получен убыток 100 рублей».
Получается, что если тупо переносить данные этих форм 2НДФЛ в налоговую декларацию, мне еще надо заплатить налог в 13 руб. Бред какой-то! Все переговоры с брокером, где убыток, по поводу изменения данных формы 2НДФЛ свелись к тому, что есть какое-то разъяснение вроде бы Минфина, по которому в этой форме расходы не могут превышать доходы.
Посоветуйте, пожалуйста, грамотный выход чтобы не платить неправильный налог.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2008, 11:28:38 от abb »

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #10 : 11 Апреля 2008, 11:15:29 »

А разве брокер с вас сам не удержал ндфл?

abb

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #11 : 11 Апреля 2008, 11:20:39 »

Нет, не взял: кэша не было, я, видя что будет убыток по второму счету, был в бумагах. Но это к сути проблемы отношения не имеет...
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2008, 11:38:21 от abb »

1710

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 434
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #12 : 11 Апреля 2008, 11:44:55 »

Заполняйте декларацию на основе брокерских отчётов- это документ для Вас,который признаёт налоговая.
Чем тяжелей работа, тем легче на неё устроиться. К.Мелихан.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #13 : 11 Апреля 2008, 12:04:05 »

Здравствуйте!
Хотелось бы получить квалифицированный совет по вопросам налогообложения.
Вышло так, что по итогам 2007 года у меня в одной брокерской компании прибыль, а в другой довольно большой убыток (увы и ах). Сейчас получил справки 2НДФЛ от обоих брокеров. В первой, где прибыль, написано так (цифры, конечно, условные)
Код 1530 (доходы) = 200
Код 307 (расходы) = 100
Прибыль (облагаемая сумма дохода) = 100
Налог к уплате = 13
А во второй (где убыток) так
Код 1530 (доходы) = 200
Код 307 (расходы) = 200
Прибыль (облагаемая сумма дохода) = 0
Налог к уплате = 0
Плюс дают подписанную тем же главбухом справку о том, что «в результате всех сделок купли-продажи получен убыток 100 рублей».
Получается, что если тупо переносить данные этих форм 2НДФЛ в налоговую декларацию, мне еще надо заплатить налог в 13 руб. Бред какой-то! Все переговоры с брокером, где убыток, по поводу изменения данных формы 2НДФЛ свелись к тому, что есть какое-то разъяснение вроде бы Минфина, по которому в этой форме расходы не могут превышать доходы.
Посоветуйте, пожалуйста, грамотный выход чтобы не платить неправильный налог.

Ерунда какая-то про разъяснение... Брокеры всегда пишут в 2-НДФЛ убыток, если Вы его действительно получили.
Другой вопрос, у вас убыток в 2007 реализован? Позиции закрыты были?
Всем:
Не забывайте, если Вы хотите, чтобы по НДФЛу был вычет убытков, Вы должны закрыть позиции на конец налогового периода. При необходимости уже в начале следующего спокойно снова в них встать.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

abb

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ФР
« Ответ #14 : 11 Апреля 2008, 12:07:52 »

Не хотел усложнять вопрос, но придется признаться, что тот отчет, где прибыть, вовсе не от брокера, а от управляющей компании. Я ходил туда-сюда по ПИФам одной УК, делал перевод из фонда акций в фонд облигаций и обратно, не выходя в кэш. УК трактует это как коды 1530-370, о чем и дала форму 2НДФЛ, а как посмотрит на эти операции налоговая, если я буду отчитываться по брокерским отчетам - большой вопрос. Тем более, что для ПИФов в кодексе предусмотрен отдельный учет налога (код дохода 1533, кажется).
Вопрос остается: как брокер должен написать форму 2НДФЛ при убытках? Почему он не должен следовать НК? В Налоговом кодексе не сказано, что в случае убытков надо писать не документально подтвержденные расходы, а расходы в точности до копейки равные доходам.
Вот в чем вопрос.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru