Печать

[Vadimsever]

Уже только гже этот кризис не упоминается, в СМИ на тв радио. Знакомые все уши прожжужали " кризис кризис "
Собственно я хотел бы по поинтересоваться. Как на вас отразился этот глобальный финансовый кризис ?
по собственному наблюдению заметил лишь что спрос на автомобили немного упал. А вы как то уже
увидели проявление этого кризиса ?

[cin]

Живу в небольшом городе. На градообразующем предприятие запланировано (именно запланировано, но не введено уже) сокращение рабочей недели. В остальном пока всё хорошо. Однако думаю, что плоды кризиса ещё впереди. Так как чиновники будут спекулировать кризисными проявлениями в свою пользу. Т.е. кризис будет искусственно поддерживаться. Дай бог что бы я ошибался.
На себе лично пока кризис ощутил только как неопытный инвестор - портфель похудел на 40%. Но учусь (и этому форуму в частности за это спасибо), благодаря чему портфель восстанавливается быстрей рынка.

[Sintetik]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

[dwarf]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

давайте добавим реалистичности Вашим посылкам?: рынки неконкурентны, а уровень транзакционных издержек предельно высок.

[dm3008]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

Гиперинфляции не жду, жду просто повышенной инфляции в долларе и рубле в течение длительного периода.
Гиперинфляция это сценарий "авантюриста". Но при гиперинфляции доллар потеряет свой статус, США это не выгодно. "Авантюрист" считает, что США после восстановят статус доллара военно-политическими способами. Но в это как-то слабо верится. Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут.
Моя точка зрения - длительная стагфляция в США, параллельно реформы социального обеспечения с целью скинуть нагрузку с бюджета. По сценарию 70х годов, после нефтяного шока.
Дефляция полезна быстрая и недолгая, уничтожение неэффективных, перераспределение собственности от глупых к умным. Но государства против этого, они уже привыкли иметь дело с существующей бизнес-элитой и не заинтересованы в серьезных перетрясках в ее рядах. Поэтому будут "спасать", будут печатать деньги, будут вытягивать дефляцию на стагфляцию. 

[wipp]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

а если недвижка будет падать еще лет 5-8? не такими темапми конечно, но тем не менее...а гиперинфляции не будет- ибо как считают спецы команда Обамы сделает все чтобы спасти уолл-стрит, а значит не допустить гиперинфляции. т.е. значительная часть выпущенной ликвидности "усохнет" в процессе списаний.
впрочем, как я понял для Вас покупка недвижимости не инвестиционная покупка

кроме того, Вы пишите что дефляция убиват бизнес и одновременно про управляемый кризис...это сеппукка какая-то получается

[wipp]

Уже только гже этот кризис не упоминается, в СМИ на тв радио. Знакомые все уши прожжужали " кризис кризис "
Собственно я хотел бы по поинтересоваться. Как на вас отразился этот глобальный финансовый кризис ?
по собственному наблюдению заметил лишь что спрос на автомобили немного упал. А вы как то уже
увидели проявление этого кризиса ?

1) мы с партнером всерьез задумались о закрытии бизнеса- заказы сократились на 60%, от крупных клиентов(которые приносили 70% прибыли и около 80% выручки) заказы упали практически в ноль (примерно тоже самое у жены)- сфера деятельности бизнес-услуги.
2) практически все знакомые (у кого бизнес или "белые воротнички" в крупных и средних компаниях) говорят о сокращениях, замораживании (в лучшем случае) зарплаты и программ мотивации (при упоминании о бонусе по итогам года одну знакомую просто вышвырнули на улицу- не продлили годовой контракт), кое-кого уже сократили или уведомили о непродлении ктонтракта на 2009 г.
3) в небольших городах и городах с градообразующими предприятиями безработица подходит к опасной черте- идут сокращения рабочих и сокращения раб.недели (т.е. средние доходы упали примерно в 1,5-2 раза) (это я знаю дополинно так как сотрудничаю с одним экономическим ФГУПом, занимающимся исследованиями для госорганов)

[Виктор Анатольевич]

3) в небольших городах и городах с градообразующими предприятиями безработица подходит к опасной черте- идут сокращения рабочих и сокращения раб.недели (т.е. средние доходы упали примерно в 1,5-2 раза) (это я знаю дополинно так как сотрудничаю с одним экономическим ФГУПом, занимающимся исследованиями для госорганов)

крупные предприятия - ВПК (Авитэк), цветная металлургия (ОЦМ), электрооборудование (Лепсе), шинный (Амтел) - стоят. последний - больше двух месяцев... идёт на банкротство (если с Сибуром всё же не договорятся)... вот практически все заметные предпрятия областного центра (кроме пищевиков)... грустно

[wipp]

в программе Фокус на РБК в воскресенье Делягин и Гонтмахер обсуждали кризис. вменяемые люди и не экстремисты как Хазин (хотя он во многом прав), на сайте rbctv.ru есть архив, там можно глянуть- многие вопросы отпадут. я хоть в полглаза смотрел, но запомнил цифру- 4600000 безработных. и это без учета тех кому рабочее время сократили, а значит зарплату. и это по итогам октября. после НГ (у многих контракты на календарный год) я думаю эта цифра вырастет на неск. миллионов. и это официальных.

[Earendil]

Sintetik, я в целом согласен с Вашим виденьем развития ситуации в мире, но мне кажется, что Вы преувеличиваете. В США, скорее всего, действительно вначале дефляция (она уже происходит), а затем либо инфляционный рост, либо стагфляция. Но их правитльство слишком умное. Мне кажется, что оно не допустит гиперинфляции, как у нас в 1991 году. Обвалят доллар, но гиперинфляции не допустят.
Хотелось бы поподробнее узнать, на чем основывается Ваше виденье нефти 100 к весне-лету и что будет потом. Про войну я уже читал - это вполне вероятно, но тоже, наверное, будет обычная война - вторжение там в Сомали или индо-пакистанский инцидент (но без ядерного оружия) - но Апокалипсиса не жду. Правильно ли я Вас понимаю, что к весне-лету Вы ждете крупного отскока на комодах и нашем ФР, а затем из-за того, что штаты всем простят свои долги и начнут глобальную войну - единственный актив достойный внимания в долгосрочной перспективе - это недвижимость в штатах, так как в войне они победят, а все остальные активы будут стоит столько, сколько им будет нужно? И почему при ожидании гиперинфляции в США Вы предпочитаете купить там активы, а не здесь золото, например? (намеренно утрирую, чтобы точнее понять Вашу т.з)

[Sintetik]

Sintetik, я в целом согласен с Вашим виденьем развития ситуации в мире, но мне кажется, что Вы преувеличиваете. В США, скорее всего, действительно вначале дефляция (она уже происходит), а затем либо инфляционный рост, либо стагфляция. Но их правитльство слишком умное. Мне кажется, что оно не допустит гиперинфляции, как у нас в 1991 году. Обвалят доллар, но гиперинфляции не допустят.
Хотелось бы поподробнее узнать, на чем основывается Ваше виденье нефти 100 к весне-лету и что будет потом. Про войну я уже читал - это вполне вероятно, но тоже, наверное, будет обычная война - вторжение там в Сомали или индо-пакистанский инцидент (но без ядерного оружия) - но Апокалипсиса не жду. Правильно ли я Вас понимаю, что к весне-лету Вы ждете крупного отскока на комодах и нашем ФР, а затем из-за того, что штаты всем простят свои долги и начнут глобальную войну - единственный актив достойный внимания в долгосрочной перспективе - это недвижимость в штатах, так как в войне они победят, а все остальные активы будут стоит столько, сколько им будет нужно? И почему при ожидании гиперинфляции в США Вы предпочитаете купить там активы, а не здесь золото, например? (намеренно утрирую, чтобы точнее понять Вашу т.з)

по обвалу доллара - посмотрите приток капиталов за октябрь, если спрос на доллар по всему миру огромен, то как вы себе представляете его обвал?
по поводу гипера - а каким образом еще
1) скостить внешний долг 12трлн,
2) скостить внутренний долг 60трлн
3) уменьшить соцобязательства без бунта
4) уменьшить стоимость рабочей силы в разы, чтобы поднять эффективность реального производства
если хочется обойтись без дефолтов и единомоментного кидаллова?

если есть ружье то оно рано или поздно выстрелит, если есть ЯО оно будет применено, рано или поздно, но будет, просто индия-пакистан самый вероятный вариант, у них меньше сдержек, мировоззренческих в том числе, цена жизни в этих странах крайне низкая.

да, я расчитываю на отскок чисто по технике, давить все время трудно, ядерный конфликт это рубикон после которого понятие "актив" просто выпадет из лексикона, и нужно будет думать просто где лучше сохранить свою шкурку, и то не гарантировано, а просто "игра на стороне сильнейшего игрока"(с)

[Krapivnik]

...Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут...

Вы так хорошо знаете олигархию США и ее морально-этическую сторону ? А если серьезно, то в данном случае 100% уверенности в "никогда" быть не может. На прямые действия сразу разумеется не пойдут, но и с провокациями могут палку перегнуть. Так сказать принцип "кошка за мышку..." в действии. К тому же вряд ли лица, стоящие у истоков предыдущих мировых войн сами могли точно предугадать их масштабы...

[Sintetik]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

Гиперинфляции не жду, жду просто повышенной инфляции в долларе и рубле в течение длительного периода.
Гиперинфляция это сценарий "авантюриста". Но при гиперинфляции доллар потеряет свой статус, США это не выгодно. "Авантюрист" считает, что США после восстановят статус доллара военно-политическими способами. Но в это как-то слабо верится. Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут.
Моя точка зрения - длительная стагфляция в США, параллельно реформы социального обеспечения с целью скинуть нагрузку с бюджета. По сценарию 70х годов, после нефтяного шока.
Дефляция полезна быстрая и недолгая, уничтожение неэффективных, перераспределение собственности от глупых к умным. Но государства против этого, они уже привыкли иметь дело с существующей бизнес-элитой и не заинтересованы в серьезных перетрясках в ее рядах. Поэтому будут "спасать", будут печатать деньги, будут вытягивать дефляцию на стагфляцию. 

угу, так в его прогнозах 3я мировая как раз и есть, собственно с Авантюристом я согласен на 90%, не согласен в мелочах, это прогноз по золоту, который уже обломался, именно по золоту, а не по промышленным коммодам. Собственно это несогласие я и играю, лонг золота. И прогноз по России, Авантюрист квасной упертый патриот, он просто тупо верит, что тут будет все хорошо, ему так хочется, но это его проблемы, самое смешное, что жопа здесь впрямую вытекает из его же прогнозов.

По его прогнозам, я слил недвижку весной, по его прогнозам скупал летом доллар, а сейчас евро, эти прогнозы сбываются достаточно четко и я пока не пожалел о своих действиях. Думаю, что не пожалею и по остальным решениям

[Earendil]

Sintetic, а где можно посмотреть прогноз "Авантюриста", о котом Вы говорите?

[Sintetik]

дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.

давайте добавим реалистичности Вашим посылкам?: рынки неконкурентны, а уровень транзакционных издержек предельно высок.

где? здесь? абсолютно с вами согласен, это только ухудшит ситуацию, но надеюсь уже будет не моей проблемой
в штатах? издержки (рабсила) безусловно высоки, а вот с конкуренцией все в порядке, потому и смотрю туда.

[Метки:]

Метки: