Печать

[Zull]

Часто в основных ежемесячных ветках возникают "вопросы по ведению"
Иногда они даже перетекают в разборки и перебивают основную тему
Это не есть хорошо, мблм (=имхо)

Стоит ли обращать на это внимание и начинать борьбу с ведьмами?
Не факт, да и времени на это нужно тратить неприличное количество
Неприличное - для Админа (он же - Пушкарёв Дмитрий Владимирович, или ПД, или ДВ)
Для Админа, который является создателем и хозяином форума
Во всяком случае, многие пользователи форума были бы наверняка против
Они хотели бы, чтобы своё время Админ тратил для них - на анализ рынка, на подготовку их сделок

Соответственно, Админ не составил свод правил для посетителей форума
Да и были бы они - кто их на форумах читает (ну...), помнит (э?), выполняет (........) ?

Однако, вопросы у публики возникают, особенно у новых посетителей форума
Да и не только у них
Так волею Админа и родилась эта ветка

Предлагается все тёрки "по ведению" перенести сюда
Это несколько разгрузит основные ветки и соберет специфическую информацию в одном месте
Так ей будет удобно пользоваться
И будет куда направить алчущих справедливости
Особенно Админу, изредко перебарщивающего с адресами
Перебарщивающего по "обычным интернетным" понятиям
Правда, он тут хозяин (на самом деле больше чем хозяин) - но многие этого не знают или не понимают
Или не согласны с тем, что то или то позволительно хозяину - вот здесь и перетрем

В будущем я планирую собрать здесь значимые посты ПД и пользователей форума "по ведению"
Может быть, он прокомментирует
Надеюсь, получится некий заменитель-симбиоз правил и FAQ по форуму
А начну со своего недавнего письма одному былому завсегдатаю, согласно санкции Админа

Этому форуму уже скоро год
А он уже давно стал явлением и в российском интернете, и в российском биржевом трейдинге
Он феноменален - несомненно в силу заложеных и поддерживаемых Админом принципов
Форум интересен как явление, и полезен в качестве источника информации о трейдинге
Более широко тема как раз и освещается в следующем посте

[Zull]

...

На форуме, в основном, обсуждаются ожидания рынка
Мнение Админа публикуется в виде обзора
Остальные пишут своё, так что плюрализм допускается
Не допускается требовать от Админа изменять своё мнение  
Или признавать свою неправоту  

Впрочем, это нормально
Верного и неверного мнения по рынку не бывает
Бывают реализовавшиеся ожидания и остальные
Это же всё вероятностное
У каждого своя метода
Мнение Админа можно учитывать, можно использовать или не ипользовать
Пытаться его скорректировать - смысла нет

Дмитрий ведет себя с публикой как препод со студентами
Ничего плохого в этом не вижу
Это один из вариантов эффективной коммуникации с большой группой
Опыт у него есть соответствующий преподавательский
И если ему это удобно - почему нет?

Мне же это тоже удобно
Во-первых, я, как и многие здесь - ещё только учусь, года нет на ФР
Во-вторых, так из ПД вываливается больше нужной информации
И не надо забывать, что всё это бесплатно
Соответственно, можно или пользовться "как есть" - или не пользоваться
Форум Админом частенько обозначается как "продукт"
Я немного программист, и похожее есть в области бесплатных программ
Там альтернативу пользоваться / не пользоваться все отлично понимают

Не знаю, как ещё объяснить
Представьте, идут занятия по предмету
Тут появляется некий хрен
И начинает объяснять, что всё, чему люди тут учатся - барахло, и надо по-другому
Ессно вылетает тут же из аудитории, как нарушающий учебный процесс

Функцию выпинывания берет на себя Админ, и получается схема препод-студенты
А в принципе - толпой должны выкидывать
Как должно быть на самоподготовке
Или при работе научной группы
Но до этого мы тут ещё не доросли, надо признать
Нет ещё такого уровня цивилизованности и самоорганизации
Очень высок уровень диструктивного элемента в поведении
Не нравится - надо сломать или уйти
Приспосабливаться сам никто не собирается
Почему-то каждый считает, что это должен делать Админ
А он не должен - и не хочет
Ему всего-то ничего надо - спокойно относится ко всему, что пишут в форум
В этом его приспособление - и этого он делать не собирается
Такое мое видение ситуации

Почему он так себя ведет - не обсуждаю, не моё дело
Может бизнес, может другие причины - но они, очевидно, есть
Каждый присутствующий их должен учитывать, это требование хозяина

Мне, например, это не составляет труда
Вот пишу Вам в личку, согласно недавнему посту ПД насчет посторонних разговоров
Ну и что тут такого, не нарушать требования Админа?

Лично мне форум нравится, для меня он ценен, полезен, и просто интересен
Именно в таком формате
Нужен другой - иду на айтиинвестовский, есть ещё масса - да не хожу
А вот торчу постоянно - здесь
А это - тенденция, и она значима
И многие здесь торчат молча

...

Его здесь не хватает, но форум от этого не умер
А вот из-за всех этих терок - форум может умереть
Вернее, стать таким же, как и все остальные
Но это равнозначно смерти - для этого форума

Эффективный трейдинг - это высший пилотаж
Это удел людей высокого уровня интеллекта
Предельно адекватных и вменяемых
Такие - должны понимать, как вести себя на этом форуме
Именно с ними мне хотелось бы общаться здесь, да и вообще по жизни
Кстати - именно так я и стараюсь организовать всё в реале

Думаю, и Админ - ориентирован схоже
Писать свод правил поведения на форуме?
Для кого? Для людей, которым и самим должно хватать мозгов на это?
Каждый из нас мог бы создать свой такой форум для таких людей
И каждый из нас мог бы составить эти правила
Так почему же просто не следовать им - ненаписанным?
Это же нормально для цивилизованных людей, интеллектуалов

Так что Дмитрия можно понять, когда его бесит поведение некоторых
Ибо оно вообще абсолютно неадекватно целям участия в этом форуме
Оно неадекватно и базовым принципам поведения трейдера
На рынке надо заниматься рынком - на работе надо заниматься работой
Даже если кто-то совмещает, как я
Это не должно быть развлечением, иначе это получится казино
А здесь форум не про казино, там свои техники и своя специфика

Для отдыха - также есть специальные ветки
Короче, на форуме и есть всё и можно всё
Просто не надо делать всё в одном месте
В ресторане тоже много пьют и много едят
Что стимулирует естественные отправления
Но для них есть специальное место - туалет
Кто блюёт за столом - из ресторана вылетает

Я написал это всё не для какого-либо оправдания ПД и его поведения
Во-первых, он в этом не нуждается
И уж точно - в написании этого от моего имени, ибо кто я такой тут?
Во-вторых, мне было интересно всё разложить для себя насчет форума
Надо четко понимать, чем он для себя ценен - и отделять от прочего
Первым рачительно пользоваться, второе пропускать мимо

Ну вот потер Админ мой пост ему про ... - никаких проблем
К рынку не относится, писать надо было в личку, не выпендриваться на форуме
Да, кстати
Деньги зарабатывают многие время от времени
Но тейдеры - одиночки, а человек - существо коллективное
Требует признания со стороны себе подобных
Так вот этот форум - опять не для этого, ещё одна ошибка
Впрочем, её делает частенько и Админ, но здесь я его понимаю
Должен же он хоть что-то полезное от форума получать
Подтверждение своего реноме, например
Да и просто - проявление благодарности за адекватные обзоры должно быть
Это хотя бы демонстрирует адекватность участников, об этом я написал выше

В общем, я не вижу ничего удивительного в действиях Дмитрия
Он хочет общаться с адекватными высокопрофессиональными трейдерами
Он старается организовать некое сообщество, для себя в том числе
(Ибо такого в стране пока нет, просто куда-то пойти невозможно
Да и вообще - мы же конкуренты по сути
Хотя современная мысль допускает и конкурентную коммуникацию
И вообще принцип конкуренции сейчас ставится под вопрос)
Он прикладывает соответствующие усилия
Ибо хочет - и может

А то, что эти усилия где-то неоптимальны - это не проблема
Треды также не все суперприбыльны, некоторые даже убыточны!

...

В итоге ни претензий к Дмитрию у меня нет, ни какой-либо критики
Ни по рынку - каждый торгует сам, ибо принцип конкуренции должен работать
(Его ущемление противоестественно - и деструктивно для форума)
Ни по организационным усилиям на форуме
Он создал форум, его поддерживает, а я этим всем пользуюсь
Неважно, кстати, ради заработка или ради развлечения
Второе точно присутствует
С первым все лучше, этот год был в апереле -18%, сейчас -3%
Убыток и недопрофит я рассматриваю, как инвестиции в самообразование
Депо у меня копеечное, так что дешево выходит  

В итоге - по форуму
Дмитрию - огромная благодарность, уважение и даже часто восхищение
У нас в обществе стандарт негативного отношения к таким людям
К энтузиастам в образовании
К "выскочкам", к тем, кто в своей обыденной работе находит место подвигу
Эти люди многим мешают жить (как этим многим кажется)
Вносят дискомфорт - во всяком случае
При этом эти "многие" не задумываются об одной вещи
То что, наоборот, это они, эти многие - мешают жить энтузиастам
Потому что ничего не сделаешь без какой-то ненужной борьбы

Дмитрий что-то тут должен доказывать на форуме - по "ведению"?
Вместо того чтобы заниматься рынком?
Он для этого создавал этот форум - для траты времени, нервов и сил не на рынок?
Для получения негатива?

Нет, он действует проще и эффективнее - и за это ему также мои респекты
Кстати, я работаю начальником отдела
У моих руководителей много чему можно поучиться, и я это делаю
Но на форуме я также получаю опыт, который мне помогает в управлении отделом
Не говоря уже о видении рынка, хоть это к моей работе и мало относится

Дмитрий и через поведение на форуме демонстрирует правильное поведение трейдера
Направленность на рынок
Решительность
Методичность
Широкий кругозор
Внимание к отдыху  
Скромность
(Все публикации результатов не случайны
Они демонстируют в основном случаи получения профита против общего мнения
Это нормально для хорошего трейдера
Этой нормальности Дмитрий и учит местную публику)
Конструктивный подход
(Не все трейды идеальны
Добиваться идеала - прямая дорога к снижению количества трейдов
А значит, и к снижению прибыли, если трейды в среднем прибыльны
На самом деле идеал - больший профит по сумме
То что Дмитрий входит "не идеально" - это частное мнение со стороны
Другой посчитает вход идеальным
Один человек так считает всегда - это сам Дмитрий, не надо его исключать
А его мнение, выраженное деньгами на рынке - умники обычно ислючают
Если его это бесит - я считаю такую реакцию вполне уместной)

Вот хорошо, в голове ничего по теме не осталось
Прочитали - спасибо
Буду рад видеть Вас на форуме
Я не ПД, мне полезно и Ваше видение, не полезны Ваши терки с Админом
Мне полезно мнение любого, кто соответствует формату этого форума
Именно поэтому я торчу на этом форуме, а не где-то ещё

Удачной торговли

Комментарий ПД:

... не со всеми положениями там согласен, но пусть будет так. Это же Ваше мнение

[admin]

Ну, в общем, как сказал Людовик ХIV : Государство - это Я.

 

на самом деле, коллега Зулл, всё проще, кому не нравиться, пусть идет туда, где нравится... где проблема?

не так ли?

[Zull]

так, так

есть такое понятие в законодательстве - "информационный ресурс"
что-то типа библиотеки

если вы - владелец, то имеете право на многое чего в отношение этого ресурса

поскольку Вы, Дмитрий, наделены здесь правами админа -
предполагаю, что владелец ресурса делегировал Вам все полномочия

грубо - даже любые личные сообщения здесь являются собственностью владельца ресурса

просто если уж на бирже можно торговать, не зная законодательства,
то и на форумах торчать - тем более

впрочем, мне не эти вопросы интересны
мне интересен форум как интернет-явление, о чем я уже написал
кстати, он не только интернет-, он - на стыке
а на стыке обычно самые интересные вещи и рождаются

так что я бы не рекомендовал Вам, Дмитрий, как-то прикрывать проект
подержите позу в рамках стратегического лонга, глядишь ещё отрастет

[1710]

По большому счёту - человек построил дом, пригласил нас всех в гости-пожалуйста,приходите,угощайтесь(в смысле пользуйтесь мыслями),развлекайтесь,делитесь впечатлениями. Мы же,прийдя в гости,начинаем рассказывать хозяину,что дом построен криво, мебель плохая, и сам он мыслит неверно, а вот я то гораздо умнее,смышлёнее и проворнее(только вот почему то пригласить некуда, до своего дома то недоросли),  и  норовим ноги вытереть не об коврик у порога, а об самого хозяина(чего он просто не позволяет делать, к его чести).И если разъярённый хозяин все же вышвыривает нас за шкирку, бежим по знакомым жаловаться. Ну неужели в реальной, а не в виртуальной жизни кто-то себе позволяет такое делать? Поэтому всё очень просто, будьте как дома, но не забывайте,что в гостях. Ну и далее по правилам этикета.
А Вам ,Дмитрий,спасибо за выдержку и за силу духа,потому что не сразу вышвыриваете, а ещё пытаетесь некоторых научить приличному поведению.

[admin]

По большому счёту - человек построил дом, пригласил нас всех в гости-пожалуйста,приходите,угощайтесь(в смысле пользуйтесь мыслями),развлекайтесь,делитесь впечатлениями. Мы же,прийдя в гости,начинаем рассказывать хозяину,что дом построен криво, мебель плохая, и сам он мыслит неверно, а вот я то гораздо умнее,смышлёнее и проворнее(только вот почему то пригласить некуда, до своего дома то недоросли),  и  норовим ноги вытереть не об коврик у порога, а об самого хозяина(чего он просто не позволяет делать, к его чести).И если разъярённый хозяин все же вышвыривает нас за шкирку, бежим по знакомым жаловаться. Ну неужели в реальной, а не в виртуальной жизни кто-то себе позволяет такое делать? Поэтому всё очень просто, будьте как дома, но не забывайте,что в гостях. Ну и далее по правилам этикета.
А Вам ,Дмитрий,спасибо за выдержку и за силу духа,потому что не сразу вышвыриваете, а ещё пытаетесь некоторых научить приличному поведению.

всё так, я это и объяснять не думал, По-моему, люди все здесь взрослые и должны сами всё это понимать. Исхожу из того, что люди это понимают и если правила все же нарушают, то рассматриваю это как недружественное действие. Ну а раз так, то извините, у меня дома всё чисто и спокойно должно быть. Поэтому и выкидываю. И то правда, что не сразу, даю людям возможность одуматься, найти себя в пространстве и во времени

[Zull]

по ведению
господа Игорь и Мачо
к Вашему сведению - есть специальная ветка о форуме
кроме того - есть личные сообщения здесь на форуме
я лично Админу в личку отписывал - он личку также читает

Я это прекрасно знаю, но почему Вы не сделали такого же замечания админу? ветка о торгах, и тогда только о торгах и всем. логично? 

Добавляю: мне тож не особо интересно читать по странице личных отношений.

во-первых, я Вам замечания не делал - написано было "к Вашему сведению"
во-вторых, Админ здесь хозяин, о той ветке он знал
и если пишет в торги - это что-то да значит

я не знаю как для других, для меня на рынке всё что-то да значит
сработала фигура - сигнал, не сработала - тоже сигнал

такой вот сам по себе ПД - сигнал, станет другой - тоже сигнал

решил хозяин в рояль насрать у себя в обеденной зале - ну два варианта
можно приколоться по-панковски
можно покинуть сию обитель фондовых муз
кому как

это его зала и его рояль - он хозяин, мы гости
я не ко всем в гости хожу, даже если зовут

[Zull]

неплохо было бы на форуме иметь теги скрываемой части сообщений
так, чтобы эта часть отображалась только при клике на соответствующей строке/иконке
что-то типа lj-cut в лайв джорнал

кроме того, можно помечать текст цветом фона, только не на этом форуме
такой текст становится виден, когда выделяешь его мышью как для копирования
этот прием широко применяется на форумах о квестах
там так размещаются спойлеры (подсказки)
многим неинтересно видеть подсказки, игра после этого может много потерять
поэтому такой прием часто обязателен при публикации запрашиваемых подсказок

что-то такое было бы полезно и на этом форуме
на некоторых форумах есть теги офтопа
также используются для неотносящихся к обсуждению частей поста
делают текст блеклым и маленьким, невыделяющимся

[admin]

неплохо было бы на форуме иметь теги скрываемой части сообщений
так, чтобы эта часть отображалась только при клике на соответствующей строке/иконке
что-то типа lj-cut в лайв джорнал

кроме того, можно помечать текст цветом фона, только не на этом форуме
такой текст становится виден, когда выделяешь его мышью как для копирования
этот прием широко применяется на форумах о квестах
там так размещаются спойлеры (подсказки)
многим неинтересно видеть подсказки, игра после этого может много потерять
поэтому такой прием часто обязателен при публикации запрашиваемых подсказок

что-то такое было бы полезно и на этом форуме
на некоторых форумах есть теги офтопа
также используются для неотносящихся к обсуждению частей поста
делают текст блеклым и маленьким, невыделяющимся

приеду, покумекаем. Конструктивно и креативно главное, не особо наших програмистов грузить, им и без наших приколов работы хватает. Но предложение заслуживает внимания.

[Zull]

Насчет выхода статистики

Дмитрий, не удивляйтесь отсутствию откликов
Что Вы хотите, это же точка неопределенности

Здесь один смотрит вниз, другой наверх
Первый явно переворачиваться не будет с Ваших слов
Он же не Скайпер
И что ему Вас хвалить?
Ну да, может быть у Вас больше информации - и закономерно правильные выводы
Второй "сам" смотрит туда же - ему вроде тоже не резон

Вот когда все смотрят вниз, Вы - наверх, а кто-то в лонге - и не понес его - тогда да
Вот тогда Вам за поддержку штанов причитается

Но сами согласитесь - торговать тоько с чужих слов не дело
Если кто-то до такого докатывается - ему можно лавочку закрывать
Я Скайперов не считаю здесь - люди учатся
То, что торговать можно научиться - доказано, упоминается у Швагера

[Kosov]

Дмитрий. Считая данную ветку вполне подходящей выражаю свою искренную признательность за существование такого ресурса. Пытаюсь учиться и поэтому не пишу в торги ибо позиция хомяка она и есть позиция хомяка и ничего интересного из себя не представляет. Хотелось бы отметить, что Вы единственный, кто спрогнозировал возврат нефти со 140$ до текущих значений вполне обосновано, а не в духе "повышения/понижения мирового спроса на нефть". Вне зависимости от ситуации на фондовых рынках считаю Ваш форум наиболее информативным и полезным ресурсом. Спасибо.

[admin]

Дмитрий. Считая данную ветку вполне подходящей выражаю свою искренную признательность за существование такого ресурса. Пытаюсь учиться и поэтому не пишу в торги ибо позиция хомяка она и есть позиция хомяка и ничего интересного из себя не представляет. Хотелось бы отметить, что Вы единственный, кто спрогнозировал возврат нефти со 140$ до текущих значений вполне обосновано, а не в духе "повышения/понижения мирового спроса на нефть". Вне зависимости от ситуации на фондовых рынках считаю Ваш форум наиболее информативным и полезным ресурсом. Спасибо.

спасибо, тов. Косов.
А что касается Вашей хомячей позиции, то зря Вы так. Не стоит недооценивать ни себя в частности, ни новичков в целом.
Пишите и сами почувствуете, какая польза будет.

[old_padre]

Дмитрий, а можно сделать доступ к личным сообщениям после 10 кометов. Просто не хочется флудит, чтобы достичь порога допуска. Мне приходят сообщения, а посмотреть, не говоря уже об ответить, я не могу.

[admin]

Дмитрий, а можно сделать доступ к личным сообщениям после 10 кометов. Просто не хочется флудит, чтобы достичь порога допуска. Мне приходят сообщения, а посмотреть, не говоря уже об ответить, я не могу.

всё оптимизировано. Хотите общаться - общайтесь.

[ацид]

Дмитрий, а позволяет ли движок форума повесить анимированные смайлы? Ну так в комнате отдыха частенько не хватает этого, да и обычных ветках тоже порой прикольный смайл сможет взбодрить или типа того. Привык сам просто к анисмайлам начиная от квипа, заканчивая простыми ресурсами, где они есть. Было б здорово, если программеры смогли их прилепить.

[Метки:]

Метки: