Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2012г.  (Прочитано 277775 раз)

0 Пользователей и 35 Гостей просматривают эту тему.

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #540 : 15 Ноября 2012, 23:24:01 »

Выступление главы ФРС Бернанке в 22:20 - либо поможет, либо утопит  ;)
скорее нейтрально
ну вот амеры и зеленеть начали  :)
вот амеры и краснеют :) дневка то красная свеча опять, только если в ноль выкупить сил хватит и дожи нарисуют
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #541 : 15 Ноября 2012, 23:25:32 »

Это вписывается в мои цели на "опционные игры"  - ВСЕГДА на ЛЮБОМ рынке брать минимум 3...4% прибыли к депозу в месяц, 5...7% оптимум, при удачном раскладе 10...12% максимум.

Не так уж мало.... если достаточно в этом случае, набив руку, тратить по 2 часа в день, в удобное время, включая вечернюю сессию.
Владимир, отличный результат!
...всегда, на любом рынке - это сильно! Поздравляю.
Я под юридической защитой ЕЮС

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #542 : 15 Ноября 2012, 23:39:56 »

Это вписывается в мои цели на "опционные игры"  - ВСЕГДА на ЛЮБОМ рынке брать минимум 3...4% прибыли к депозу в месяц, 5...7% оптимум, при удачном раскладе 10...12% максимум.

Не так уж мало.... если достаточно в этом случае, набив руку, тратить по 2 часа в день, в удобное время, включая вечернюю сессию.
Владимир, отличный результат!
...всегда, на любом рынке - это сильно! Поздравляю.
Пока рано... я к этому только СТРЕМЛЮСЬ, выбирая конструкцию "под характер рынка", под возможное Изменение характера рынка (что сложнее) и, если полгода - 10 месяцев хотя бы подряд это сделаю, то да... что-то вышло...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #543 : 15 Ноября 2012, 23:51:38 »

роботы пипсовали, но ниже 137 не пускали, все выкупали. интересная ситуация.
все споки ноки, ну а на завтра быкам надеюсь доброго утра.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2012, 23:56:18 от Babuhin »
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #544 : 16 Ноября 2012, 08:55:18 »

Рынок может и готов отскочить - давно уже падаем монотонно, без коррекций - но любые попытки отскока аккуратно продают. Не считаю, что к экспирации давили рынок - не было этого. Есть защита уровня 135, не более. Поэтому после экспирации (пятница-понедельник) должны быть ниже (личное мнение). Интересен сегодня DAX, гепом пробил хорошую поддержку.

Андрей, уважаю Вашу точку зрения. Вопрос по данному посту:

"считаю-не считаю" и "должны быть потому, что личное мнение" имеют фактические аргументы? Спасибо.

P.S. "Интересен сегодня DAX, гепом пробил хорошую поддержку"

Смотрим Теорию Гепов, в части "гепы и пробитие Уровней". Вроде ничего нового. Так и должно быть вообще-то.
Дмитрий Владимирович, прошу прощения за долгий ответ. В 17:15 ухожу на тренировку-тренажерку-сауну.
Почему много "считаю", "личное мнение" - не хочется писать в стиле Павла (закроется на таком-то пипсе - и 150% будет на 1352 пипса ниже" (Павел, без обид :)). Да и, возможно, изредка пишу грубо, некоторые обижаются.
Касательно аргументов. Намек понял, постараюсь сразу подробно писать.
Уж точно вчера выросли не из-за дивергенции на RSI и MACD на часовике. Эти дивергенци не помешали упасть до 135, чтобы нарисовать другую дивергенцию. Последнее время (скажем, с выборов Обамы) мы двигались синхронно с SP500. Достаточно адекватно реагировали на их движения. 13 ноября был хороший "правильный" геп через 138500 как правильная реакция на фьючи SP500. После этого штаты в хорошем трендовом движении вниз (1380 -> 1350) - а у нас боковик 136-137. В совокупности с ОИ на 135 страйке на ноябрьских и декабрьских опционах (об этом я писал) выстраивается картина "удержания". Ну и вчера утром не осталось сомнений - когда на ночной залив штатов мы отреагировали "пшиком", а не еще одним гепом через 135. Именно поэтому я, убежденный армогидонщик в данный момент, рискнул в день экспирации оставить проданные 135 путы (хотя цена аж 135200 показывала). А поскольку цену "держали", то при прочих равных должны нивелировать удержание назад (есть навес из купленных фьючей). Когда должны нивелировать - вопрос открытый, ибо возможна инерция. Но падение штатов и DAX (на что как раз обратил внимание, там для быков нарисовалась плохая картина в средне-долгосрочном плане) будет учтено нашим рынком.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #545 : 16 Ноября 2012, 10:26:00 »

....... Есть защита уровня 135, не более. Поэтому после экспирации (пятница-понедельник) должны быть ниже (личное мнение)....
.................................
................ Последнее время (скажем, с выборов Обамы) мы двигались синхронно с SP500. Достаточно адекватно реагировали на их движения. 13 ноября был хороший "правильный" геп через 138500 как правильная реакция на фьючи SP500. После этого штаты в хорошем трендовом движении вниз (1380 -> 1350) - а у нас боковик 136-137. В совокупности с ОИ на 135 страйке на ноябрьских и декабрьских опционах (об этом я писал) выстраивается картина "удержания".
........................там для быков нарисовалась плохая картина в средне-долгосрочном плане) будет учтено нашим рынком.
Я также не вижу препятствий в достижении фьючом SP 500 уровня 1 280....1 270, примерно там его сейчас жду (с нынешних 1 350), однако у нас сдержанная реакция на снижение Штатов..... также смущает кол-во открытых позиций - максимум на путах 135-го страйка, 131 278 в моменте.
Я согласен с вашими взглядами на наше снижение, НО...
большая вероятность, что стагнация (медленное снижение) так и продолжится, все-таки не похоже на будущий обвал, скорее после пробития 135 000 вниз на следующей неделе, мы зависнем на 130 000....132 000 + - на пару.... тройку недель.

Поэтому и стратегия такая (пропорциональный спред) с упором на стагнацию и проторговки на более низких уровнях.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #546 : 16 Ноября 2012, 10:46:17 »

Поэтому считаю для себя наиболее важным ответ на вопрос - при снижении фьюча на СП500 на поддержку 1 270....1 280 (имхо, наиболее предпочтительный вариант) - что ждет нас?
Стагнация по-прежнему (на что больше рассчитываю) или все-таки обвал...

П. С. Хотя и на случай ощибки прикрыт малой прибылью - константа.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #547 : 16 Ноября 2012, 10:48:29 »

такое чувство что все эти проторговки и ожидания кристмасралли и распиаренные уровни аналитиками - это лишь повод оттянуть неизбежное....

вот мне сейчас ЕВА намекает на то что прошёл вчера-сегодня тест ндт снизу.... 137 950
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #548 : 16 Ноября 2012, 11:30:16 »





Андрей, вчера зашла цена вверх над 137 000 на объемах. При том, что на этом же уровне при атаке медведей 13-го ноября, быки снова увеличили объемы и поддержку удержали.

добрый день, коллеги.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2012, 11:55:53 от admin »

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #549 : 16 Ноября 2012, 11:59:58 »

Так это было после моего вчерашнего поста. Именно его я пояснил утром. Я предполагал экспирацию на 136,5-137. Ушли выше, т.е. рынок хочет играть отскок. Пусть. Будет хорошая возможность открыться вниз. Просто у нас разные ТФ - мне часовик нравится.
Сопротивление 137 я рассматриваю как промежуточное, главное же сейчас - в районе 138,5. И даже выход выше 139 (если будет) склонен рассматривать как коррекцию к падению от 150. Играть эту коррекцию или нет - другой вопрос. Скорее всего не буду.
PS> и кстати, писал тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1779.msg201517.html#msg201517 про ощущение обвала (уровни 147,5) - а ведь уже 10т.п. прошли, а обвала все нет. Ждем.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #550 : 16 Ноября 2012, 12:10:45 »

Андрей, согласен по всем пунктам.

Пока не пишу где цель моя на выход, ибо рынок неликвиден сейчас, а сайз набрал... в общем, проскакивает прилично. Пассажиры мне сейчас не нужны (а Вы знаете, что налипают иногда).

В принципе, из "по всем пунктам" можно и цель понять. Она рядом с текущей и практически совпадает с одной из Ваших ближних указанных цифр.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #551 : 16 Ноября 2012, 12:35:32 »


Андрей, вчера зашла цена вверх над 137 000 на объемах. При том, что на этом же уровне при атаке медведей 13-го ноября, быки снова увеличили объемы и поддержку удержали.

добрый день, коллеги.
Дмитрий, позвольте и к Вам вопрос: вы всерьез рассматриваете объемы в день экспирации? Без поправки на эту самую экспирацию? Я бы удивился, если бы объемов вчера не было (не зависимо от уровня цены). И эти объемы рассматриваю как вынужденную покупку, которую надо будет закрывать. Постараются конечно повыше, если дадут. И! это будут хаи.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #552 : 16 Ноября 2012, 12:41:32 »

....а объёмов вчера и небыло... посмотрите свечи вторник-среда, и сравните с дневной свечой четверга.
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #553 : 16 Ноября 2012, 13:04:06 »

Павел, так важно "когда" и "где", к дневному ТФ это не относится. Локально объемы были (стати, сопоставимы с объемами 13-14 октября, см. рис.). Объемы вторник-среда - на защиту уровня 135, это четко видно. Объемы вчера - за час до закрытия сессии - объемы на вынос, на экспирацию. Шортившие 136 возможно закрылись вчера на пробой 137. Покупавшие 136 вчера не закрывались на выносе, они покупали еще (для самого выноса). В сумме это создает хорошее предложение, с учетом более низких штатов (да и вчерашнего DAX).
(Частное мнение, могу ошибаться).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2012г.
« Ответ #554 : 16 Ноября 2012, 14:01:24 »

Поэтому считаю для себя наиболее важным ответ на вопрос - при снижении фьюча на СП500 на поддержку 1 270....1 280 (имхо, наиболее предпочтительный вариант) - что ждет нас?
Стагнация по-прежнему (на что больше рассчитываю) или все-таки обвал...

П. С. Хотя и на случай ощибки прикрыт малой прибылью - константа.

Володя, добрый день.
А какие мысли по серебру?

Я играю вверх, что в начале ноября прокол вниз - был завершающим в коррекции к росту с лета.

Вроде стал намечаться вновь тренд вверх, но 33 очередной раз не взяли..
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru