Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.
Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Валютная корзина (рубль, доллар, евро). Архив. => Тема начата: mvs от 20 Мая 2009, 08:46:56
-
Извините, если обсуждение уже было.
Хочу поднять тему девальвации доллара.
У меня стойкое ощущение, что в нынешний кризис доллар все-таки должен обесцениться, и довольно резко.
Эти соображения основываются на том, что доллар со времен отмены золотовалютного стандарта является фактически необеспеченной валютой и держится, как кто-то сказал, на 6 флоте США, т.е. на мировой политической системе с гегемонией США.
После 2 мировой доллар стал мировой валютой за счет той самой гегемонии и обеспеченностью золотом. Золото пропало уже давно, и остался один столп - политическая сила.
Политическая гегемония США тает, а их печатный станок печатает новые триллионы долларов.
Это фактически паразитический образ не может существовать вечно, и мне кажется, что толчком к запуску резкого обесценивания доллара станет именно нынешний кризис.
-
Извините, если обсуждение уже было.
Хочу поднять тему девальвации доллара.
У меня стойкое ощущение, что в нынешний кризис доллар все-таки должен обесцениться, и довольно резко.
Эти соображения основываются на том, что доллар со времен отмены золотовалютного стандарта является фактически необеспеченной валютой и держится, как кто-то сказал, на 6 флоте США, т.е. на мировой политической системе с гегемонией США.
После 2 мировой доллар стал мировой валютой за счет той самой гегемонии и обеспеченностью золотом. Золото пропало уже давно, и остался один столп - политическая сила.
Политическая гегемония США тает, а их печатный станок печатает новые триллионы долларов.
Это фактически паразитический образ не может существовать вечно, и мне кажется, что толчком к запуску резкого обесценивания доллара станет именно нынешний кризис.
Доброе утро!
По-моему вопрос девальвации бакса - дело времени, причём очень недалёкого времени ;)
Сегодня утром по БизнесФМ говорили о том, что ряд известных американских экономистов (в т.ч. Рогофф) и промышленников уже обращались к властям США о том, что только годовая инфляция в не менее чем 6% спасёт их от дефляции и снова оживит покупательскую активность...
Так что, денег американских будет немеряно, и они однозначно будут простол напечатаны 8) "моё скромное мнение" (с) Pilot
-
поскольку не принадлежа к выдающимся экономистам или людям определяющим движения валют и товаров, мы может познавать мир только посредством ТА, сравнительного межрыночного анализа и волновой теории, то могу сказать, что моя (и не только моя) интерпритация указанных методик указывает на вероятный в ближайшей перспективе боковик пары евродоллар 1.25-1.5 с последующим выходом из него на юг в диапазон 0.95-1.18, после чего доллар будет долгосрочно ослабляться к евро.
вообще то "девальвация доллара" достаточно странный термин, т.к. именно доллар является мерилом. скажем ослабление к йене идет уже давно и продолжится ИМХО до 80, а возможно потом и ниже. долгосрочное ослабление к сырьевым валютам думаю начнется одновременно с евро. ослабление к золоту возможно даже ранее.
лично я при 1.45 перейду из евро в доллар, а при 1.18 (или ниже, посмотрим на динамику) обратно. золото ИМХО можно брать от 750 до 620 в долгосрочку.
устойчивого ослабления доллара (начало) ожидаю в 2010г., если события не пойдут по обвальному сценарию (тогда возможно 4 кв.2009г.)
-
поскольку не принадлежа к выдающимся экономистам или людям определяющим движения валют и товаров, мы может познавать мир только посредством ТА, сравнительного межрыночного анализа и волновой теории, то могу сказать, что моя (и не только моя) интерпритация указанных методик указывает на вероятный в ближайшей перспективе боковик пары евродоллар 1.25-1.5 с последующим выходом из него на юг в диапазон 0.95-1.18, после чего доллар будет долгосрочно ослабляться к евро.
вообще то "девальвация доллара" достаточно странный термин, т.к. именно доллар является мерилом. скажем ослабление к йене идет уже давно и продолжится ИМХО до 80, а возможно потом и ниже. долгосрочное ослабление к сырьевым валютам думаю начнется одновременно с евро. ослабление к золоту возможно даже ранее.
лично я при 1.45 перейду из евро в доллар, а при 1.18 (или ниже, посмотрим на динамику) обратно. золото ИМХО можно брать от 750 до 620 в долгосрочку.
устойчивого ослабления доллара (начало) ожидаю в 2010г., если события не пойдут по обвальному сценарию (тогда возможно 4 кв.2009г.)
...раз уж завязалась эта дискуссия и мы начали "диспутировать" ;D к чему привязаны Ваши временные оценки пируэтов бакса? (см. выше выделение)... неужто только на волновой теории? ;), к своему сожалению пока ею не овладел, однако, по ощущениям и, исходя из истории, склоняюсь больше к обвальному сценарию 8)..., в этом случае какие цели Вы видете в паре евро/бакс и золото/бакс? мне так они видятся так: 1,8-2 евро; 1350-1600 $/унция... ???
-
поскольку не принадлежа к выдающимся экономистам или людям определяющим движения валют и товаров, мы может познавать мир только посредством ТА, сравнительного межрыночного анализа и волновой теории, то могу сказать, что моя (и не только моя) интерпритация указанных методик указывает на вероятный в ближайшей перспективе боковик пары евродоллар 1.25-1.5 с последующим выходом из него на юг в диапазон 0.95-1.18, после чего доллар будет долгосрочно ослабляться к евро.
вообще то "девальвация доллара" достаточно странный термин, т.к. именно доллар является мерилом. скажем ослабление к йене идет уже давно и продолжится ИМХО до 80, а возможно потом и ниже. долгосрочное ослабление к сырьевым валютам думаю начнется одновременно с евро. ослабление к золоту возможно даже ранее.
лично я при 1.45 перейду из евро в доллар, а при 1.18 (или ниже, посмотрим на динамику) обратно. золото ИМХО можно брать от 750 до 620 в долгосрочку.
устойчивого ослабления доллара (начало) ожидаю в 2010г., если события не пойдут по обвальному сценарию (тогда возможно 4 кв.2009г.)
...раз уж завязалась эта дискуссия и мы начали "диспутировать" ;D к чему привязаны Ваши временные оценки пируэтов бакса? (см. выше выделение)... неужто только на волновой теории? ;), к своему сожалению пока ею не овладел, однако, по ощущениям и, исходя из истории, склоняюсь больше к обвальному сценарию 8)..., в этом случае какие цели Вы видете в паре евро/бакс и золото/бакс? мне так они видятся так: 1,8-2 евро; 1350-1600 $/унция... ???
ощущения я комментировать не могу- ни свои, ни Ваши. да и не серьезно это. доллар вырос на фоне полной Ж... именно в финсекторе штатов, кризис там начался и тем не все полезли в бакс чтобы зайти в трежерис...идиотизм чистой воды, сша-банкрот, бакс туалетная бумага, а на деле...поэтому очучения в сторону. ;D (конечно репатриация капиталов и т.д., но и то о чем я писал имело место).
я с 2006 г. имел ожидания падения обвального нашего ФР, а случилось это через 2 года.
да, по волновой теории в основном. ну и некие размышления на тему, но в детали я вдаваться не готов, просто ИМХО.
выше 1.52 евро не пойдет в ближайшее время. дальнейшие цели на севере оценим по мере движения после роста к паритету.
по золоту- не знаю, не считал. Егишянц и еще пара людей, чье мнение считаю важным указывали на 2500-3500 в течении 2-3 лет. 1600 вроде Демура называл, "для начала".
-
поскольку не принадлежа к выдающимся экономистам или людям определяющим движения валют и товаров, мы может познавать мир только посредством ТА, сравнительного межрыночного анализа и волновой теории, то могу сказать, что моя (и не только моя) интерпритация указанных методик указывает на вероятный в ближайшей перспективе боковик пары евродоллар 1.25-1.5 с последующим выходом из него на юг в диапазон 0.95-1.18, после чего доллар будет долгосрочно ослабляться к евро.
вообще то "девальвация доллара" достаточно странный термин, т.к. именно доллар является мерилом. скажем ослабление к йене идет уже давно и продолжится ИМХО до 80, а возможно потом и ниже. долгосрочное ослабление к сырьевым валютам думаю начнется одновременно с евро. ослабление к золоту возможно даже ранее.
лично я при 1.45 перейду из евро в доллар, а при 1.18 (или ниже, посмотрим на динамику) обратно. золото ИМХО можно брать от 750 до 620 в долгосрочку.
устойчивого ослабления доллара (начало) ожидаю в 2010г., если события не пойдут по обвальному сценарию (тогда возможно 4 кв.2009г.)
...раз уж завязалась эта дискуссия и мы начали "диспутировать" ;D к чему привязаны Ваши временные оценки пируэтов бакса? (см. выше выделение)... неужто только на волновой теории? ;), к своему сожалению пока ею не овладел, однако, по ощущениям и, исходя из истории, склоняюсь больше к обвальному сценарию 8)..., в этом случае какие цели Вы видете в паре евро/бакс и золото/бакс? мне так они видятся так: 1,8-2 евро; 1350-1600 $/унция... ???
ощущения я комментировать не могу- ни свои, ни Ваши. да и не серьезно это. доллар вырос на фоне полной Ж... именно в финсекторе штатов, кризис там начался и тем не все полезли в бакс чтобы зайти в трежерис...идиотизм чистой воды, сша-банкрот, бакс туалетная бумага, а на деле...поэтому очучения в сторону. ;D (конечно репатриация капиталов и т.д., но и то о чем я писал имело место).
я с 2006 г. имел ожидания падения обвального нашего ФР, а случилось это через 2 года.
да, по волновой теории в основном. ну и некие размышления на тему, но в детали я вдаваться не готов, просто ИМХО.
выше 1.52 евро не пойдет в ближайшее время. дальнейшие цели на севере оценим по мере движения после роста к паритету.
по золоту- не знаю, не считал. Егишянц и еще пара людей, чье мнение считаю важным указывали на 2500-3500 в течении 2-3 лет. 1600 вроде Демура называл, "для начала".
понятно, время покажет ;), однако почему Вы так евро низко цените в случае обвального сценария у амеров? ::)
-
вопрос не понял.
если Вы имеете ввиду паритет, то это не я придумал. скажем Саксобанк,чьи прогнозы лично мне очень нравятся назвал на 2009г. 0.95 цель.
лично я считаю что цели лежат на 1.05-1.17. все это уровни или расчетные цели с учетом движения от 1.6 к 1.24, т.е. от верхней границы канала рецессии на месяцах к нижней. текущая проторговка вокруг 1.3 есть танцы у средней линии. по волновой теории ИМХО танцы в треугольник выльются. по фундаменталу- новая волна роста бакса будет вызвана госдефолтами или некими потрясениями в финсфере или пром-ти (по причине обвала потребления), к которым неизбежно приведет однобокая война с кризисом, вылившася в надувание ликвидности и уход от решения реальных проблем банк.сектора.
-
вопрос не понял.
если Вы имеете ввиду паритет, то это не я придумал. скажем Саксобанк,чьи прогнозы лично мне очень нравятся назвал на 2009г. 0.95 цель.
лично я считаю что цели лежат на 1.05-1.17. все это уровни или расчетные цели с учетом движения от 1.6 к 1.24, т.е. от верхней границы канала рецессии на месяцах к нижней. текущая проторговка вокруг 1.3 есть танцы у средней линии. по волновой теории ИМХО танцы в треугольник выльются. по фундаменталу- новая волна роста бакса будет вызвана госдефолтами или некими потрясениями в финсфере или пром-ти (по причине обвала потребления), к которым неизбежно приведет однобокая война с кризисом, вылившася в надувание ликвидности и уход от решения реальных проблем банк.сектора.
:-\ теперь я понял, что изначально Вас не понял, когда Вы говорили об обвале... Вы имели ввиду обвал потребления и стоков, а я подразумевал именно обвал доллара (девальвацию)... прочитал как хотел ::)... а в случае девальвации бакса какие цели видите, ведь тогда никаким паритетом и не пахнет, не так ли? ;)
-
я вот думаю - а в силе ли сейчас ТА, давайте подумаем о фундаментале. чем обеспечен бакс? даже в школе на уроках экономии говорят что валюта обеспечена ВВП страны, а увеличение денежной массы ведет к инфляции. а вот у них печатают необеспеченных триллионы долларов уже много лет, и они еще боятся дефляции, вот этого я хоть убей - не пойму
-
чем обеспечен бакс?
на "необеспеченный" бакс скупают реальные активы по всему миру, так что очень даже обеспечен) Обеспечен гражданми других стран, ведь в штатах решают свои проблемы за счет граждан других стран, а не за счет своих граждан)
-
вопрос не понял.
если Вы имеете ввиду паритет, то это не я придумал. скажем Саксобанк,чьи прогнозы лично мне очень нравятся назвал на 2009г. 0.95 цель.
лично я считаю что цели лежат на 1.05-1.17. все это уровни или расчетные цели с учетом движения от 1.6 к 1.24, т.е. от верхней границы канала рецессии на месяцах к нижней. текущая проторговка вокруг 1.3 есть танцы у средней линии. по волновой теории ИМХО танцы в треугольник выльются. по фундаменталу- новая волна роста бакса будет вызвана госдефолтами или некими потрясениями в финсфере или пром-ти (по причине обвала потребления), к которым неизбежно приведет однобокая война с кризисом, вылившася в надувание ликвидности и уход от решения реальных проблем банк.сектора.
:-\ теперь я понял, что изначально Вас не понял, когда Вы говорили об обвале... Вы имели ввиду обвал потребления и стоков, а я подразумевал именно обвал доллара (девальвацию)... прочитал как хотел ::)... а в случае девальвации бакса какие цели видите, ведь тогда никаким паритетом и не пахнет, не так ли? ;)
Вы пытаетесь от меня получить подтверждение своих целей? ;) :)
я написал все что считаю вероятным на 80%. об остальных 20% подумаем при пробое еврой 1.52
-
чем обеспечен бакс?
на "необеспеченный" бакс скупают реальные активы по всему миру, так что очень даже обеспечен) Обеспечен гражданми других стран, ведь в штатах решают свои проблемы за счет граждан других стран, а не за счет своих граждан)
я тоже так считаю, и хотел обсудить когда именно граждане других стран пошлют америку подальше :)
что будет, если арабы таки откажутся от бакса в расчетах за нефть? а когда мы перейдем на расчеты рублем?
а что сделает китай у которого баксов хватит наверное на неделю отопления пекина, если их жечь в печи, и который, по-моему, должен сильно очковать от этого :)
-
чем обеспечен бакс?
на "необеспеченный" бакс скупают реальные активы по всему миру, так что очень даже обеспечен) Обеспечен гражданми других стран, ведь в штатах решают свои проблемы за счет граждан других стран, а не за счет своих граждан)
я тоже так считаю, и хотел обсудить когда именно граждане других стран пошлют америку подальше :)
что будет, если арабы таки откажутся от бакса в расчетах за нефть? а когда мы перейдем на расчеты рублем?
а что сделает китай у которого баксов хватит наверное на неделю отопления пекина, если их жечь в печи, и который, по-моему, должен сильно очковать от этого :)
Доброе утро!
По поводу Китая и его "дедолларизации" нашёл интересную статью:
FT: Китай не скоро свергнет доллар
22.05.2009, Лондон.
"В последние недели Пекин объявил о целом ряде инициатив по перестройке глобальной финансовой системы. Все они имеют одну цель - лишить доллар его нынешнего статуса, пишет 21 мая Financial Times.
В апреле Китай заявил, что надеется, что в будущем доллар будет заменен корзиной основных валют и товаров. Глава китайского Центробанка Чжоу Цзяочуань (Zhou Xiaochuan) подчеркнул, что нынешняя система, основанная на долларе, слишком уязвима перед финансовыми кризисами.
Китай подписал ряд своповых соглашений с другими центробанками, включая банки Аргентины, Южной Кореи, Индонезии, Малайзии и Белоруссии, сделав свою валюту доступной другим странам, если они исчерпают свои валютные резервы. На этой неделе Китай и Бразилия решили начать переговоры о ведении расчетов в двусторонней торговле в юанях и реалах, а не в долларах.
Однако изменения происходят не быстро. Статус доллара является результатом сильных экономических реалий, а не решения бюрократов. Но Китай агрессивно продвигается на важные долгосрочные рынки, и неожиданно в сухом остатке мирового финансового устройства мы увидели множество символов смещения экономической мощи с Запада на Восток.
Риторика Китая может быть безупречно многосторонней, но его цель - укрепить свои позиции в мировой экономике и ограничить возможности США оттаивать свои интересы. Однако в атаках Китая на господство доллара любопытно то, насколько они мотивированы краткосрочными внутриполитическими соображениями. При этом действительно важные вопросы, касающиеся модели роста китайской экономики и ее будущей роли остаются в стороне.
Правительство Китая внутри страны резко критикуют за $2 триллиона валютных резервов, около 70% которых вложено в американские государственные ценные бумаги. Почему страна, которая остается бедной, дает в долг богатой стране столько денег, задаются вопросом люди, особенно когда чиновники начинают говорить о неминуемом падении доллара. Пекин гневно реагирует и на предположения, то наращивание им валютных резервов способствовало оргии ликвидности на глобальных финансовых рынках.
Этот гнев можно понять - все склонны думать, что кризис возник в США. Однако зависимость Китая от доллара это ловушка, которую Пекин создал своими руками. Если бы курс юаня в последние годы рос быстрее, экономика, возможно, не демонстрировала бы запредельные темпы роста, но ее резервы не росли с такой скоростью, а переход к необходимому внутреннему спросу находился бы на более продвинутых этапах.
Если Китай хочет поднять глобальный статус своей валюты, ему придется произвести ряд непростых изменений. Начать с того, что юань не является полностью конвертируемым, и существует множество ограничений на ввоз и вывоз средств. Зачем бы бразильскому экспортеру получать оплату в юанях, когда долларом куда проще торговать?
Глобальный статус Китая был бы выше, если бы он мог давать в долг другим странам, например, США, в собственной валюте. Но пока в Китае не появится глубокий и открытый рынок бондов, учетные ставки на котором устанавливает рынок, а не правительство, на активы, оцененные в юанях, найдется ограниченное число желающих.
Если Китай действительно хочет поднять статус юаня и ограничить господство доллара, ему надо решать эти проблемы, а не подписывать беззубые соглашения об использовании юаня в двусторонней торговле.В последние недели Пекин объявил о целом ряде инициатив по перестройке глобальной финансовой системы. Все они имеют одну цель - лишить доллар его нынешнего статуса, пишет 21 мая Financial Times.
Если Китай действительно хочет поднять статус юаня и ограничить господство доллара, ему надо решать эти проблемы, а не подписывать беззубые соглашения об использовании юаня в двусторонней торговле."
;)
-
Статья говорит о слабости юаня, а не о силе доллара
Юань - это в принципе та же бумажка, обеспеченная (или нет?) самой дешевой рабочей силой в мире.
Долго ли они смогут держать свой народ в нищите, обладая одними из самых значительных в мире средствами? А улучшение положения обычных трудяг тут же подорвет и экономику китая и юань.
-
Статья говорит о слабости юаня, а не о силе доллара
Юань - это в принципе та же бумажка, обеспеченная (или нет?) самой дешевой рабочей силой в мире.
Долго ли они смогут держать свой народ в нищите, обладая одними из самых значительных в мире средствами? А улучшение положения обычных трудяг тут же подорвет и экономику китая и юань.
Кто бы спорил... ;) все бумажные деньги-фантики, за каждым фантиком стоит государство, и на данный момент времени, по-моему, никто не оспаривает, то что США это реальное лучшее на планете Земля государство. Лучшее-значит самое эффективное. ;) Как следствие другие государства вкладывают свободные бумажки в это эффективное государство, не так ли? Однако, в последнее время вера в эффективность США падает. Как следствие падает и вера в денежные знаки США... Но пока не будет на Земле альтернативной США такой же эффективной государственной машины, куда землянам деваться, во что вкладываться? Вот в чём вопрос, и стоит он очень остро, каждый решает его для себя сам, в том числе и Китай, вот об этом статья по-моему, если смотретьь на это шире. :)
-
Не помню на каком форуме это видел, но очень понравилось
ЛЮБАЯ валюта это бумажка на которой по сути написано - "Я есмь государство, царь царей, великий владыка и прочая и прочая приказываю тебе взять эту бумагу у подателя сего и выдать ему то что он желает получить взамен, а иначе я тебя к ногтю, секир башка и небесные кары", и вот то какое государство наиболее реаьно может обеспечить это "к ногтю" в частности при сборе налогов, та валюта сильнее и стабильнее. У меня например нет сомнений кто лучше может к ногтю, а у вас? :)
-
прогноз Александра Шашлова (трейдер,на форексе с 90-х годов, один из самых компетентных волновиков). альтернативный сценарий на данный момент не актуален.
-
Лафа закончилась, вертолет улетел?
21.05.2009
Тенденция носит глобальный характер и сокращение темпов роста денежных агрегатов происходит повсеместно (3 месячные интервалы). Монетарные политики основных игроков в ходе этого кризиса синхронизированы. В этом де-факто состоявшемся ужесточении денежной политики есть один плюс. Судя по всему, ФРС уверено в том, что системные риски для финансовой системы отошли на задний план. Мы это подозревали, ФРС это, вероятно, знает. Краха банковский системы США не предвидится. С другой стороны, сокращение темпов роста денежной массы - это негатив для фондовых рынков. Вероятно, летом мы почуствуем этот эффект в ценах.
http://www.snailthewinner.ru/archives/1230
-
Прогноз на индекс доллара.
P.S. Не мой. :)
-
эта тема переходит в объединенную валютную тему:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1234.msg86183.html#msg86183