Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в мае 2013г.  (Прочитано 215221 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #510 : 29 Мая 2013, 15:18:44 »

Андрей, Вас понял: опционы не для хеджа. Весь загнивающий мир думает иначе. Возможно мы на пороге нового, более эффективного понимания и применения опционов.

Вы замечали некоторый устоявшийся спред страйка путов к рыночной цене фьючерса. Какой он как правило?

а вообще, было бы гораздо нагляднее, вместо странной арифметической таблички показать график страйков путов, наложенного на график цены базы (РИ)
Спред путов? Вы о том, что путы обычно дороже? Да, падение быстрее и неожиданее роста. Потому дополнительная премия.

Если опционы для хеджа, то коллы? тоже, для хеджа шортов?
ОИ всех опционов (колл+пут) 1,4 млн., а фьюча? Кто остальные герои на, ээ, полмиллиона штук? Или на треть всей позиции (это при условии, что ВСЕ фьючи захеджированы). Не, хедж это слишком просто. По типу - рынок растет, поскольку РСИ перепродан.

В конце концов, будем считать мои мысли авторским видением :) И пусть остальной мир думает иначе (а я согласен, что так оно и есть), но... я вот так вижу. Мы ведь в России торгуем.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #511 : 29 Мая 2013, 15:25:00 »

мы торгуем в России, но... пока что по сигналам и правилам остального мира.


про хедж шорта коллами - нет. Здесь нет хеджа. И тут Вы правы. Именно поэтому только про путы и писал (если Вы заметили). В силу специфики работы инвест.фондов на рынке. Опционами пут хеджируем лонг базы (РИ) от падения цены.

Ну и про 1,4 млн. Кто Вам сказал, что ВСЕ фьючи захеджированы? Конечно не все! Более того, я и говорю, что хеджируют как раз профессиональные участники, коих на рынке меньшинство!
"Остальные герои" - это 99% нашего Форума и всех остальных, с воодушевлением жмущих на фьючи и при этом слышать не слыхивал про опционы. :)

пазл сложился? ;)
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 15:51:11 от admin »

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #512 : 29 Мая 2013, 16:32:28 »

про хедж шорта коллами - нет. Здесь нет хеджа. И тут Вы правы. Именно поэтому только про путы и писал (если Вы заметили). В силу специфики работы инвест.фондов на рынке. Опционами пут хеджируем лонг базы (РИ) от падения цены.

Ну и про 1,4 млн. Кто Вам сказал, что ВСЕ фьючи захеджированы? Конечно не все! Более того, я и говорю, что хеджируют как раз профессиональные участники, коих на рынке меньшинство!
"Остальные герои" - это 99% нашего Форума и всех остальных, с воодушевлением жмущих на фьючи и при этом слышать не слыхивал про опционы. :)

пазл сложился? ;)
Профессиональные участники или профессионалы? Профессионалы в общем по определению продают на хаях или рядом (иначе какие же они профессионалы?). Хеджировать не надо соответственно. А вот некоторые проф. участники может и покупают высоко, продают низко, тогда неудивительно, что именно они хеджируются.
Краеугольный камень - хедж это благо или зло. В чем благо? Защита от лебедя? Но их роль и частота часто преувеличена.
Вечером посмотрю подробнее путы в терминале с привязкой к датам, может будут выводы.
А в целом, может, эта беседа не сильно интересна остальным. А так... у меня сегодня чуть больше свободного времени, вот и пишу разное... крамолу вобщем :)
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #513 : 29 Мая 2013, 16:37:41 »

Андрей, я не знаю, что интересно остальным. Мнение молчунов меня не интересует. И никогда не интересовало.

Мне что интересно, то я и обсуждаю.

Про неких "профессионалов" Вы сами придумали и сами себе ответили. Я четко написал: проф.участники. В №39-ФЗ посмотрите определение.


Вам спасибо за даты. Если будет желание - то график еще круче!

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #514 : 29 Мая 2013, 17:47:51 »

мы торгуем в России, но... пока что по сигналам и правилам остального мира.


про хедж шорта коллами - нет. Здесь нет хеджа. И тут Вы правы. Именно поэтому только про путы и писал (если Вы заметили). В силу специфики работы инвест.фондов на рынке. Опционами пут хеджируем лонг базы (РИ) от падения цены.

Ну и про 1,4 млн. Кто Вам сказал, что ВСЕ фьючи захеджированы? Конечно не все! Более того, я и говорю, что хеджируют как раз профессиональные участники, коих на рынке меньшинство!
"Остальные герои" - это 99% нашего Форума и всех остальных, с воодушевлением жмущих на фьючи и при этом слышать не слыхивал про опционы. :)

пазл сложился? ;)
ну дмитрий владимирович про слышать не слыхивали 99% это вы загнули, вернее наверно будет нехотящих по субъективным причинам заморачиваться

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #515 : 29 Мая 2013, 18:29:24 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.

vitan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 666
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #516 : 29 Мая 2013, 18:38:07 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
Кто понял жизнь тот не спешит.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #517 : 29 Мая 2013, 18:39:53 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.

только что отдал по 136 100, цель по волатильности

+500п.п. за 10 минут.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 19:17:09 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #518 : 29 Мая 2013, 18:40:24 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
а я тут не ради интереса.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #519 : 29 Мая 2013, 18:42:23 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
"Стоит завязать с намеками. Если это не было сказано напрямую, значит не было сказано вовсе"
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #520 : 29 Мая 2013, 18:49:19 »

купил по 136 000 только что.

аргумент: перепроданы в моменте на подходе к цели падения.

продал по 136 400

аргумент: достигли отскока по стандартной волатильности.
+400п.п. за 20 мин.

итого за день: 400п.п.+500п.п.= 900п.п.
итого за май: 4 000п.п. + 900п.п. = +4 900п.п.


убыл, всем хорошего вечера!
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 19:23:55 от admin »

vitan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 666
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #521 : 29 Мая 2013, 21:07:23 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
"Стоит завязать с намеками. Если это не было сказано напрямую, значит не было сказано вовсе"

Картинка всегда лишь намекает... А Выбор всегда за Нами... в материализации интересов...
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 21:11:06 от vitan »
Кто понял жизнь тот не спешит.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #522 : 29 Мая 2013, 21:49:36 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
"Стоит завязать с намеками. Если это не было сказано напрямую, значит не было сказано вовсе"

Картинка всегда лишь намекает... А Выбор всегда за Нами... в материализации интересов...
нам бы картинку да почетче, да попрогнознее, да не аналитическую, а трейдерскую со входом.вот такой намек нам понраву. вот тогда мы бы вместе повыбирали с интересом, а потом может намек и материализовали ;D
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

vitan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 666
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #523 : 29 Мая 2013, 22:16:28 »

купил по 135 600 только что

Аргументы: в моменте перепроданы, и подошли к поддержке.
И надо ее пробить... Чтобы интереснее было...
"Стоит завязать с намеками. Если это не было сказано напрямую, значит не было сказано вовсе"

Картинка всегда лишь намекает... А Выбор всегда за Нами... в материализации интересов...
нам бы картинку да почетче, да попрогнознее, да не аналитическую, а трейдерскую со входом.вот такой намек нам понраву. вот тогда мы бы вместе повыбирали с интересом, а потом может намек и материализовали ;D
Намек понял... ;)
Кто понял жизнь тот не спешит.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2013г.
« Ответ #524 : 29 Мая 2013, 22:24:49 »

Андрей, я не знаю, что интересно остальным. Мнение молчунов меня не интересует. И никогда не интересовало.

Мне что интересно, то я и обсуждаю.

Про неких "профессионалов" Вы сами придумали и сами себе ответили. Я четко написал: проф.участники. В №39-ФЗ посмотрите определение.


Вам спасибо за даты. Если будет желание - то график еще круче!
Дат нету, графика не будет >:( Майские опционы безвозвратно ушли из терминала, а без них картина не полная. Не вижу ничего сильно стоящего обсуждения. Разве что дам ссылки на два сообщения - коллы продают (ОИ растет), от путов избавляются.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1856.msg213266.html#msg213266
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1856.msg213467.html#msg213467
Возможно, правильнее и лучше в моменте писать что вижу. Ранее (март, апрель) писал про нетто шорт юр. лиц - сейчас на мой взгляд подневные данные уже не актуальны, я не пишу. А вот ОИ опционов показалось важным.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru