Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2012г.  (Прочитано 227875 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #735 : 26 Сентября 2012, 19:11:14 »

а не похоже на вход?
поделитесь что вытам увидели
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Свешников М А

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1456
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #736 : 26 Сентября 2012, 19:34:37 »

а не похоже на вход?
поделитесь что вытам увидели
нет, не вход. показалась. перекрестился.  :D
"если не исключено, то, значит, возможно". Иосиф Виссарионович

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #737 : 26 Сентября 2012, 19:46:48 »

Йом-Кипур...  :)

или "праздник велосипедов"
Михаилу (pipec) должно понравиться  :)
...моя веселая картинка велосипед .....

Всем привет! Поддержу админа. Точка зрения такая же пойдем наверх, велосипед сделаем))) думаю уже завтра. Заканчивается зарядка на айпаде ответить не смогу я на своей стройке прописался)))

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #738 : 26 Сентября 2012, 19:53:36 »

Шортить страшно, потому, возможно, и надо. Пока что просто купил путов 150 октябрьских. Так чтобы комфортно было. Ну и в покупке фьючерса, как защита 155 опционов, от 156600 (рановато я конечно начал дергаться, клиринга стоило дождаться).
Думая, что же делать - фиксировать прибыль или подождать - выбрал ждать. Ожидаю рынок ниже, но не сразу. 150 схожу пройти не должны. К купленным 150 путам (по 2450) продал 145 путы (по 2550), получив бесплатный пут спред. Теперь до экспирации можно не вспоминать о нем :). Ну или после откуплю что-то одно, посмотрим по ситуации.
Эх.. перестраховка и недополученные деньги. Зато без риска. Роллировал 150-145 пут спред в 145-140. Теперь при росте рынка я все равно буду в плюсе. При снижении - доп. прибыль.  Планирую перевести в змею, с продаваемыми страйками определяюсь. предположительно это будут 130 путы. Цель - поднять зону "проигрыша" до примерно текущей прибыли.
Если по рынку - то считаю, что нужно "жадничать". Пытаться взять тренд вниз весь. Отскоки будут, куда же без них. Но позу надо пытаться высидеть. Потенциал вниз не исчерпан (попробую не согласиться с форумчанами и админом :)). На рисунке - то, что было (зеленое), и что планирую доделать (синее).
PS> в форум пишу только по опционам, но фьючами конечно же тоже торгую. Шорчу, рассматривая операцию как перекрытие проданных путов. Ибо проще с открытием позиции и стопами.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #739 : 26 Сентября 2012, 21:17:45 »

Андрей, с удачным трейдом! Я по рынку смотрю в другую сторону и на опционах создал направленную вверх позицию - продажа покрытых стредлов. Начал со 150 страйка, сегодня допродал 145 путы и колы и соотвественно купил к ним такое же количество фьючей по 145000, на 140 и ниже буду повторять, в итоге получу лонг с очень низкой средней, центральные страйки сейчас по 4000 п. Ожидаю выхода хотя бы к 155 на среднесрок.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #740 : 26 Сентября 2012, 21:34:40 »

Владимир, а картинку можно (хотя бы не единичную позу)?  Я так понимаю, позиция от 150 (продажа 1пут+1колл плюс покупка 2-х фьючей - так, да?) имеет точку б/у на 146, позиция от 145 - на 141? Из минусов позиции - больше дельта при падении, и ниже на росте?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #741 : 26 Сентября 2012, 22:35:44 »

Хм, нашел интересную страницу. Если это ожидания частных трейдеров одного ресурса, то... получается интересно.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #742 : 26 Сентября 2012, 22:44:03 »

Хм, нашел интересную страницу. Если это ожидания частных трейдеров одного ресурса, то... получается интересно.
+1 улыбнуло особенно втб

Сидели два медведя в ВТБ на тоненьком суку.
Один читал газету, Другой молол муку.
Раз - ку-ку, два - ку-ку,
Оба шлепнулись в муку.
  ;D
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 22:46:06 от Шрек »
Я под юридической защитой ЕЮС

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #743 : 27 Сентября 2012, 00:22:53 »

Владимир, а картинку можно (хотя бы не единичную позу)?  Я так понимаю, позиция от 150 (продажа 1пут+1колл плюс покупка 2-х фьючей - так, да?) имеет точку б/у на 146, позиция от 145 - на 141? Из минусов позиции - больше дельта при падении, и ниже на росте?
Точки бу правильно указали, но на 1 кол и пут производится покупка 1 фьюча, риски только снизу.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #744 : 27 Сентября 2012, 11:01:15 »

Владимир, а картинку можно (хотя бы не единичную позу)?  Я так понимаю, позиция от 150 (продажа 1пут+1колл плюс покупка 2-х фьючей - так, да?) имеет точку б/у на 146, позиция от 145 - на 141? Из минусов позиции - больше дельта при падении, и ниже на росте?
Точки бу правильно указали, но на 1 кол и пут производится покупка 1 фьюча, риски только снизу.
Как планируете перекрываться при сильном снижении?
Если так продолжать и на сильном падении и, например, пойдем к лоям года - на 120...121К (как крайний экстремальный случай), то хватит ли запаса прочности? Хватит ли депозита? Доля депо в ГО будет расти на каждом страйке.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #745 : 27 Сентября 2012, 11:42:40 »

Владимир, а картинку можно (хотя бы не единичную позу)?  Я так понимаю, позиция от 150 (продажа 1пут+1колл плюс покупка 2-х фьючей - так, да?) имеет точку б/у на 146, позиция от 145 - на 141? Из минусов позиции - больше дельта при падении, и ниже на росте?
Точки бу правильно указали, но на 1 кол и пут производится покупка 1 фьюча, риски только снизу.
Как планируете перекрываться при сильном снижении?
Если так продолжать и на сильном падении и, например, пойдем к лоям года - на 120...121К (как крайний экстремальный случай), то хватит ли запаса прочности? Хватит ли депозита? Доля депо в ГО будет расти на каждом страйке.
Владимир, покупки веду неагрессивно, запаса го хватит хоть до 1000 по ртс, другое дело, что на лоях убыток будет очень большой. Это выстраивание позиционного лонга на среднесрок, все таки куе заработает и Обаму если выберут, то пойдем вверх. На экспирации буду перекладываться в ноябрь с коррективами по текущй ситуации.

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #746 : 27 Сентября 2012, 13:07:30 »

Ребята- Оционщики, просьба разъяснить  !

Хочу сделать эксперимент с опционом.

Если (предположим) я уверен что РИ до 14 октября придёт в район 90-95 тыс , то что я должен сделать : купить или продать, колл или пут и какое у него название .... их там так много что хрен поймёшь..... И каково будет усыхание (распад) за это время .....
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Wild Turkey

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #747 : 27 Сентября 2012, 13:30:27 »

Ребята- Оционщики, просьба разъяснить  !

Хочу сделать эксперимент с опционом.

Если (предположим) я уверен что РИ до 14 октября придёт в район 90-95 тыс , то что я должен сделать : купить или продать, колл или пут и какое у него название .... их там так много что хрен поймёшь..... И каково будет усыхание (распад) за это время .....
Я бы будучи в этом уверен купил путов с далекими страйками, например сейчас 110-е путы стоят 110 пунктов, примерно 69 руб. код инструмента RI110000BV2. если риз будет 90000 прибыль = 19890 пунктов на 1 контракт. 
Соотношение риск - доход выглядит конечно красиво, но это значит что веротность такого похода вниз оценивается рынком как крайне низкая.
Временной распад за недельку до экспирации пойдет сильный, его даже считать нет смысла, продать эти путы можно будет лишь за копейки. Так что это самый что ни на есть лотерейный билет в один конец.
Отыгрывая именно эту идею, то есть сильный слив , не вижу смысла создавать любые виды спрэдов.
И не стал бы продавать коллы , риск (и ГО) почти что равен продаже RIZа.

« Последнее редактирование: 27 Сентября 2012, 13:36:04 от Wild Turkey »
Купи, держи, молись.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #748 : 27 Сентября 2012, 13:38:40 »

Ребята- Оционщики, просьба разъяснить  !

Хочу сделать эксперимент с опционом.

Если (предположим) я уверен что РИ до 14 октября придёт в район 90-95 тыс , то что я должен сделать : купить или продать, колл или пут и какое у него название .... их там так много что хрен поймёшь..... И каково будет усыхание (распад) за это время .....
Купить пут с кодом вида RI120000BV2 (120 страйк). Вариантов много. Определись, исходя из чего считать - доход на равный риск, на максимальную доходность, доход на задействованное ГО... От этого будет зависеть конкретная позиция и, соответственно, усыхание и другие параметры.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #749 : 27 Сентября 2012, 13:48:12 »

спасибо - понял....
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru