Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2012г.  (Прочитано 227880 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

3-5-8

  • Данди
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 672
  • ...вся жизнь игра...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #825 : 27 Сентября 2012, 22:17:40 »

Всем добрый вечер.
Предлагаю обсудить 2 варианта.
Ввиду отсутствия аргументов за 2 вариант, может у Вас есть?

Движение от 145 можно разложить как зигза и как 5ку-Пока!-утром конечно будет ясно
а сейчас варианты, как всегда два.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #826 : 27 Сентября 2012, 22:38:51 »

Я конечно оптимист, но вечерка как всегда прегибает палку, встал в шорт от 148000 лесенкой, напипсую  сколько дадут, а утро рассудит. Средняя уже 148300
Вышел в плюс закрыл верхние шорты, от 148500 буду брать микролонги без переноса на утро.

Свешников М А

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1456
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #827 : 27 Сентября 2012, 22:40:59 »

Я конечно оптимист, но вечерка как всегда прегибает палку, встал в шорт от 148000 лесенкой, напипсую  сколько дадут, а утро рассудит. Средняя уже 148300
Вышел в плюс закрыл верхние шорты, от 148500 буду брать микролонги без переноса на утро.
мне только раз дали за последний час по 148520 чуть не доехали до 148430, так что это уже  не реально)))
"если не исключено, то, значит, возможно". Иосиф Виссарионович

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #828 : 27 Сентября 2012, 23:31:46 »

На фСИПе на 1448 слон на 30мин , наверное будут крыть.
Да, есть такой. Посмотрим как они со слонами разбираются.  :)
Я под юридической защитой ЕЮС

shym3

  • SHYM
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 822
  • Андрей Шум
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #829 : 28 Сентября 2012, 10:12:49 »

спасибо Миша. А то я тут всех пытаю че за приятная такая приятность.
Да уж, вот так на рынке - кому-то приятная приятность, а кому-то горе горькое...
Давайте хотя бы на 147 закроемся сегодня?  :-[
День добрый! по идеи хорошо чтобы цена откатила на 147500 чтобы там купить.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 10:14:55 от shym3 »
Знание недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие. (Брюс Ли)

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #830 : 28 Сентября 2012, 10:18:15 »

не знаю уж как, но прийдем еще раз на 31311, и ещё ниже будем похоже. вот такое блин видение... ???
Вот завтра, похоже, и увидим 31311.... А с такой динамикой может даже и сегодня.
Роман, 31311 за спиной на гепе...
Как глубоко могут пойти? Думаю еще чуть-чуть и можно присматривать лонг (пока без аргум ентов, думаю).
Я под юридической защитой ЕЮС

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #831 : 28 Сентября 2012, 10:44:09 »

не знаю уж как, но прийдем еще раз на 31311, и ещё ниже будем похоже. вот такое блин видение... ???
Вот завтра, похоже, и увидим 31311.... А с такой динамикой может даже и сегодня.
Роман, 31311 за спиной на гепе...
Как глубоко могут пойти? Думаю еще чуть-чуть и можно присматривать лонг (пока без аргум ентов, думаю).
посмотреть нужно, вернут себе этот уровень, значит можно в лонг, цель за 31736 по-моему, по памяти пишу. а так около 31050 буду лонг смотреть
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #832 : 28 Сентября 2012, 11:43:33 »


Коллеги - ещё раз про опционы - чем больше Ваших ответов тем больше у меня вопросов - поэтому упрощаю задачу:

Предположим, что начиная с завтрашнего дня РИ падает ровно по 5000 пп в день.
И так каждый день, тоесть идёт равномерно без отскоков и тд......
Через 10 торговых сессий РИ достигает отметки 95 000..... и далее он нас не интересует...

Вопрос - какой пут-страйк мне выгоднее купить при этом движении ри, при условии что все путы условно стоят сейчас одинаково и тд. И в какой момент их (путы) продать ? На подходе к цене страйка, после прохода вниз, или в самом центре .....

Условно покупаем 100-й и 120-й страйк .

Жду ответа . Спасибо.

Попробую ответить.....

... хотя этот подход противоречит моим взглядам (я предпочитаю здесь и сейчас, если стратегия, то горизонт месяц - полтора) и не готов 30...35 раз подряд потерять деньги на очень дальних страйках "вне денег", чтобы 1 раз в 2...3 года брать тысячи (а то и десятки тысяч) процентов на сверх- супер- заливе/выносе...

 НАДО ЗНАТЬ ...

1) Наиболее ликвидны опционы с Центральным страйком (сейчас это страйк 150 000, цена базового актива - фьюча РИЗ наиболее близка к нему.
А также на 2 - 3 страйка "вне денег", для путов сейчас это страйки 145 000, 140 000, 135 000, ну, еще 130 000... в остальных страйках ликвидность снижается, чем дальше страйк.
2) опционы "в деньгах" - нормально ликвидны только на 1 страйк "в деньгах", для путов это 155 000 страйк сейчас, дальше, "глубже в деньги", страйки от 160 000... ликвидность НИКАКУЩАЯ.

То есть, Вы купили за смешные копейки пут страйк 120 000, я бы его продал, взяв на росте премии при стремительном падении, когда цена фьюча РИЗ достигла уровня выше или 115 000 (т. е. на всем падении, когда зхахотите до 115 000)....

 если Вы передержали и цена ушла ниже 115 000, то 2 пути...

1 путь... дать заявку на досрочную экспирацию и превратить пут в 1 "шортовый" фьючерс РИЗ, по которому будет прибыль как будто Вы зашортили фьюч на 120 000... и дальше просто работа с фьючом.... Составляющая премии от времени будет уже ничтожно мала и ею можно пренебречь.
Заявка на досрочную экспирацию подается перед любым клирингом - перед 14 часов или 18.45. Я делал ТАК в 2008-м году с путами. С этого и начинал в общем-то..

2 путь... просто ждать даты экспирации и в день экспирации подать обычную заявку на экспирацию....
Тогда Ваша прибыль - это разница между 120 000 и уровнем, где оказался фьюч РИЗ на день экспирации за вычетом копеек, которые Вы потратили на покупку 120-го пута.

Пример...сейчас путы страйк 120 000 октябрь можно купить за 100...120
Вы купили сейчас, например, за 100.
15 октября РИЗ стоит 109 000.
вы подали заявку на экспирацию, можете рассчитывать на прибыль

120 000 - 109 000 - 100 = 10 900 пунктов, а брали за 100...
 доход на вложенные деньги - в 109 раз, или 10 900% прибыли...

Остальное решайте для себя сами, что лучше или хуже. Рад помочь и ответить на интересующие вопросы.

П. С. но если цена РИЗ до 15 октября осталась выше 120 000 и Вы не продали купленные 120 000-е путы, то Ваша премия превращается в "0"
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 11:48:05 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #833 : 28 Сентября 2012, 11:51:47 »

Владимир, пустота опционных стаканов обманчива. Если дать хорошую цену (чуть ниже теоретической) возьмут легко, поэтому проблемы с фиксацией позиции не вижу. Досрочная экспирация как правило не выгодна из-за потери временной стоимости.

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #834 : 28 Сентября 2012, 12:18:43 »

Володя и Володя, спасибо.
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #835 : 28 Сентября 2012, 13:08:52 »

Владимир, пустота опционных стаканов обманчива. Если дать хорошую цену (чуть ниже теоретической) возьмут легко, поэтому проблемы с фиксацией позиции не вижу. Досрочная экспирация как правило не выгодна из-за потери временной стоимости.
Так я же про опционы глубоко (более, чем на 1 страйк) "в деньгах"....там с ликвидностью уже непросто... тяжело (но не невозможно) спихивать .... а если "в деньгах" на 2...3 страйка, то можно и пренебречь (если до экспирации менее месяца) временной стоимостью.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 13:12:22 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #836 : 28 Сентября 2012, 13:22:09 »

чуть заглядывая в прошлое на Часах - первый импульс, разволновка.
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

VekTor

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #837 : 28 Сентября 2012, 13:46:28 »

Всем привет! Я думаю, Павел готовится к обвалу рынка после выборов в США ... )) Уверен что до выборов будет либо рост рывками, либо широкий боковик, а вот плосле...увидим))

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #838 : 28 Сентября 2012, 13:54:00 »

Всем привет! Я думаю, Павел готовится к обвалу рынка после выборов в США ... )) Уверен что до выборов будет либо рост рывками, либо широкий боковик, а вот плосле...увидим))
привет. все готовятся)  закошмарили до усеру. были в Греции-сиеста с 14-00 до 18-00, были на Сицилии то же самое. Говорят не че не знаем, бастуют там чет на севере. Были в Германии-вот ей почему-то  ;) тяжелее всех, но не жалуются.
Все ждут какой-то страшный обвал. Обычно он приходит когда его совсем не ждут и при тоом он имеет искусственное происхождение. Так что падение откладывается, ждем хаев впаривание папирок и обвал. Какой смысл даже спекулям здесь здавать, профит обалденный что ли? Это на какой же такой движухе.
Выиграет Обамыч так амы ростом 2 недели праздновать будут и еще 3 раздаваться ;D
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 13:56:21 от Babuhin »
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2012г.
« Ответ #839 : 28 Сентября 2012, 14:03:57 »

вчера выкладывал кактинку с зигзагом (флагом) по Бренту - сегодня брент выполнил цель по картинке достигнув отметки 113.50 (думаю выше не надо)....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1776.msg200222.html#msg200222

Теперь по Си - аналогичный флаг-зигзаг, возможно с усечением в волне С (большая),
на текущий момент С выполнила 61% от А (большая). Внутренние волны авс (маленькие) разделяют между собой волны А и С. Соотношение с= а100% идеально выполнено.

Надеюсь что в С (большая) будет усечение на 61%, тк именно на этом уровне проходит 61 горизонталь от волны 1 (в кружочке)....
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru