Печать

[augur]

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

Перепостил со срочной ветки:
Попробую высказать свое мнение.
Если под циклами понимать ввод и вывод, то я увидел 2. (Третий у меня вызывает сомнение). У Андрея картина выглядит сложнее, так как дана по дневному ТФ.
Но если посмотреть на месячный, то хорошо видно, насколько близко рост и падение цены коррелирует с объемами. Правое плечо на графике ГП можно было бы назвать 3-им циклом, но поскольку объемы в нем не сопоставимы с объемами в левом плече, то думаю, что это все та же (2-я) генерация инвесторов.
Таким образом, под уровнем 140 еще находится большой слой инвесторов, зашедших сразу после кризиса, т.е. в 1-ом цикле роста.
Поход ниже 140 в ноябре 12 г. шел на падающем объеме. Крупные держатели этот уровень не продают.
Для того, чтобы перетряхнуть  этот слой, нужен "хороший армагедец", ... а его есть у нас?

[надым]

В этом году Газпромовская братва попадает в руки команды Степашина ....

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

Перепостил со срочной ветки:
Попробую высказать свое мнение.
Если под циклами понимать ввод и вывод, то я увидел 2. (Третий у меня вызывает сомнение). У Андрея картина выглядит сложнее, так как дана по дневному ТФ.
Но если посмотреть на месячный, то хорошо видно, насколько близко рост и падение цены коррелирует с объемами. Правое плечо на графике ГП можно было бы назвать 3-им циклом, но поскольку объемы в нем не сопоставимы с объемами в левом плече, то думаю, что это все та же (2-я) генерация инвесторов.
Таким образом, под уровнем 140 еще находится большой слой инвесторов, зашедших сразу после кризиса, т.е. в 1-ом цикле роста.
Поход ниже 140 в ноябре 12 г. шел на падающем объеме. Крупные держатели этот уровень не продают.
Для того, чтобы перетряхнуть  этот слой, нужен "хороший армагедец", ... а его есть у нас?

[vitan]

Андрей
Ваша реакция на аргументы...
Когда пишешь и нет реакции то думаешь что все понятно и все согласны... Ан нет...
Каждый видит то что он хочет увидеть... Сдесь есть и моя вина... И пользы от такого общения ноль...
Я сам всегда хочу понять правильно... И готов разъяснения дать... когда собеседник не троль и не демагог...

Если вы мне, то приношу извинения, если обидел. Вас очень сложно читать и практически невозможно понять.

Понять без пояснений действительно сложно, но есть ощущение, что vitan говорит вещи важные , но вот смысл(даже не смысл, а нечто конкретное, типа : "продать"/"купить") и аргументы ускользают.

Продать/купить... Это должно созреть в Вашей голове с учетом не только моих аргументов...
Но если не понятен смысл фразы... наступило Время Покупок... или... Рынок ждет подарков и их получит... или... Акция будет выше чем сейчас ... О какой логике мы говорим...
Андрей
Вы разумный человек поясните в чем тут дело... Или просто я мыслю на другой волне и мне здесь нет места...

[Дракон]

Vitan   Извините,что вмешиваюсь,но чисто со стороны создается впечатление, что Вы высказываете только часть своих рассуждений , а некоторые звенья логической цепочки пропускаете, и Вашему собеседнику трудно понять, какие именно

[Andbrother]

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

Перепостил со срочной ветки:
Попробую высказать свое мнение.
Если под циклами понимать ввод и вывод, то я увидел 2. (Третий у меня вызывает сомнение). У Андрея картина выглядит сложнее, так как дана по дневному ТФ.
Но если посмотреть на месячный, то хорошо видно, насколько близко рост и падение цены коррелирует с объемами. Правое плечо на графике ГП можно было бы назвать 3-им циклом, но поскольку объемы в нем не сопоставимы с объемами в левом плече, то думаю, что это все та же (2-я) генерация инвесторов.
Таким образом, под уровнем 140 еще находится большой слой инвесторов, зашедших сразу после кризиса, т.е. в 1-ом цикле роста.
Поход ниже 140 в ноябре 12 г. шел на падающем объеме. Крупные держатели этот уровень не продают.
Для того, чтобы перетряхнуть  этот слой, нужен "хороший армагедец", ... а его есть у нас?

Авгур, а почему цифры 2 по времени разнесены? Если я правильно понимаю, цифра 2 на объемах - это пробой 200 вниз, т.е. возможно это стопы купивших 200-230 (2 объемных бара). Получается, инвесторы 2 волны отстоплены, и на очереди только купившие 1 волну (от 100 и выше)? так?
офтоп: еще чуть-чуть, и план кукломассонов будет раскрыт

[augur]

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

Перепостил со срочной ветки:
Попробую высказать свое мнение.
Если под циклами понимать ввод и вывод, то я увидел 2. (Третий у меня вызывает сомнение). У Андрея картина выглядит сложнее, так как дана по дневному ТФ.
Но если посмотреть на месячный, то хорошо видно, насколько близко рост и падение цены коррелирует с объемами. Правое плечо на графике ГП можно было бы назвать 3-им циклом, но поскольку объемы в нем не сопоставимы с объемами в левом плече, то думаю, что это все та же (2-я) генерация инвесторов.
Таким образом, под уровнем 140 еще находится большой слой инвесторов, зашедших сразу после кризиса, т.е. в 1-ом цикле роста.
Поход ниже 140 в ноябре 12 г. шел на падающем объеме. Крупные держатели этот уровень не продают.
Для того, чтобы перетряхнуть  этот слой, нужен "хороший армагедец", ... а его есть у нас?

Авгур, а почему цифры 2 по времени разнесены? Если я правильно понимаю, цифра 2 на объемах - это пробой 200 вниз, т.е. возможно это стопы купивших 200-230 (2 объемных бара). Получается, инвесторы 2 волны отстоплены, и на очереди только купившие 1 волну (от 100 и выше)? так?
офтоп: еще чуть-чуть, и план кукломассонов будет раскрыт

Да, Андрей, двойка должна быть над свечой, которой уровень 200 пробивали (рука дрогнула, или глаз закосил 
Я думаю, что инвесторы серьезного ранга стопы не ставят. Просто уходят с рынка.
На счет планов "кукломассонов",ничего не знаю. Надеюсь, Дмитрий разъяснит. Он что-то про март намекал.

[pipec]

стер
[/quote]
Добрый день! Авгур а про намеки на март можно поподробнее - похоже я что то пропустил

[augur]

стер

Добрый день! Авгур а про намеки на март можно поподробнее - похоже я что то пропустил
[/quote]
Подробнее только у автора

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1819.210.html

[vitan]

Подводя итог внезапной дискуссии о Логике отмечаю факты...
 - прогнозы на её основе сбываются...(принося прибыль)
 - вход в лонговую позицию идеален... (Выход еще проверим... Надо учесть жадность)
 - участники рынка (в рамках форума) не понимают и не принимают этот инструмент... и даже его результаты ...(а зря)
 За сим обсуждение считаю закрытым...
Всем Спасибо...

[rda2003]

Подводя итог внезапной дискуссии о Логике отмечаю факты...
 - прогнозы на её основе сбываются...(принося прибыль)
 - вход в лонговую позицию идеален... (Выход еще проверим... Надо учесть жадность)
 - участники рынка (в рамках форума) не понимают и не принимают этот инструмент... и даже его результаты ...(а зря)
 За сим обсуждение считаю закрытым...
Всем Спасибо...

Доброе утро...
О какой логике вы говорите.....
Вы просто высказали предположение, обосновали его некоей логической (на ваш взгляд логической) цепочкой и оно сбылось....Точно также можно было бы и логически выстроить цепочку для шорта....и проиграть...
Вам просто повезло...Не может тут быть никакой дискуссии...Так как у каждого своя логика...

[admin]

В этом году Газпромовская братва попадает в руки команды Степашина ....

ну допустим. А что поменяется? Политики здесь нет, второго Юкоса ждать нет смысла.

[admin]

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

Перепостил со срочной ветки:
Попробую высказать свое мнение.
Если под циклами понимать ввод и вывод, то я увидел 2. (Третий у меня вызывает сомнение). У Андрея картина выглядит сложнее, так как дана по дневному ТФ.
Но если посмотреть на месячный, то хорошо видно, насколько близко рост и падение цены коррелирует с объемами. Правое плечо на графике ГП можно было бы назвать 3-им циклом, но поскольку объемы в нем не сопоставимы с объемами в левом плече, то думаю, что это все та же (2-я) генерация инвесторов.
Таким образом, под уровнем 140 еще находится большой слой инвесторов, зашедших сразу после кризиса, т.е. в 1-ом цикле роста.
Поход ниже 140 в ноябре 12 г. шел на падающем объеме. Крупные держатели этот уровень не продают.
Для того, чтобы перетряхнуть  этот слой, нужен "хороший армагедец", ... а его есть у нас?

мне проще смотреть на график Авгура. У Андрея всё правильно, но глаза сломал.

теперь по объемам и циклам: цикла пока три (а не два). Как я уже говорил, объемы в целом уходят (они кстати, вообще всегда колеблются - или в целом растут от цикла к циклу или в целом снижаются. Вот идет стадия снижения. Далее по Кондратьеву). Это значит, что надо делать поправку на снижение активности. А вот циклы остаются, ибо связаны с процессами не зависимыми от конъюнктуры - проще говоря производственно-операционными.
Вывод: новичкам заработать будет сложнее, т.к. движения будут рваные. Собственно, они уже как год такие. Вроде начинается рост, потом вдруг пила. Вроде сигнал на вниз, все в шорт, а тут опять пила.

Выделил слово пока три цикла, чтоб подчеркнуть неокончательность движения. Циклы будут продолжаться, при этом объемы по-прежнему будут снижаться. Рост объемов начнется, когда... - жду продолжения мысли, если у кого из коллег есть идеи.

[надым]

В этом году Газпромовская братва попадает в руки команды Степашина ....

ну допустим. А что поменяется? Политики здесь нет, второго Юкоса ждать нет смысла.

если приняли решение действительно оптимизировать расходы концерна (вернее менеджеров), по результатам проверки ожидаю краткосрочную просадку бумаг, а затем уже новый поход вверх.

[admin]

В этом году Газпромовская братва попадает в руки команды Степашина ....

ну допустим. А что поменяется? Политики здесь нет, второго Юкоса ждать нет смысла.

если приняли решение действительно оптимизировать расходы концерна (вернее менеджеров), по результатам проверки ожидаю краткосрочную просадку бумаг, а затем уже новый поход вверх.

ну, как говорят Технари, Тех.Анализ всё учитывает - был бы повод. Лично я не исключаю этот повод как попытку сыграть вниз.

Когда начнутся проверки?

[надым]

В этом году Газпромовская братва попадает в руки команды Степашина ....

ну допустим. А что поменяется? Политики здесь нет, второго Юкоса ждать нет смысла.

если приняли решение действительно оптимизировать расходы концерна (вернее менеджеров), по результатам проверки ожидаю краткосрочную просадку бумаг, а затем уже новый поход вверх.

ну, как говорят Технари, Тех.Анализ всё учитывает - был бы повод. Лично я не исключаю этот повод как попытку сыграть вниз.

Когда начнутся проверки?

день похорон не назначен, озвучен только доступ к "телу" )).

[Метки:]

Метки: