Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: admin от 01 Января 2011, 23:46:34

Название: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 01 Января 2011, 23:46:34
Уважаемые Форумчане,

что для нас будет "возвращением" Маэстро... :)

С Новым Годом.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Владислав от 02 Января 2011, 01:02:18
Уважаемые Форумчане,

что для нас будет "возвращением" Маэстро... :)

С Новым Годом.
Я думаю новые идеи,и надеюсь на возвращение в добрые былые времена(когда на форуме был порядок,не только в головах,но и в умах пользователелей).А всем форумчанам я желаю оставаться не только трейдерами,но и людьми(в широком смысле этого слова).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 03 Января 2011, 02:50:31
Цитата: andyb от 30-12-2010, 19:39:56
Цитата: Шрек от 30-12-2010, 18:03:32
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33?
Январь не подведет? 
Вероятнее лонга на 1.45 писал ранее
тогда уж на 1.5-1.6-1.8., а то 1.45 не рыба не мясо.

Андрей там конкретный спрос был пересидеть новогодние %)
на 1.45 даун тренд его пройдем там и будем смотреть выше ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pilot от 03 Января 2011, 10:49:06
Андрей там конкретный спрос был пересидеть новогодние %)
на 1.45 даун тренд его пройдем там и будем смотреть выше ;)
Не понял о спросе при отсутствии объемов на рынке. Взгляните на корреляцию индекса доллара и пары eur/usd, картина прояснится. График eur/usd не является определяющим/первичным, вес пары в индексе 56%.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 05 Января 2011, 12:02:50
1) Индекс XAU
2) Индекс широты рынка (Дж. Аппель).
3) Спред золото-серебро.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 05 Января 2011, 13:38:08
1) Индекс XAU
2) Индекс широты рынка (Дж. Аппель).
3) Спред золото-серебро.

Добрый день!  :)
Андрей, графики хороши..., но что Вы хотели ими сказать?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 05 Января 2011, 13:53:11
Добрый. Просто так выложил, для общего ознакомления :) В драг. металлах ситуация на грани, как и в СП500 (широта рынка). Ну а спред - просто потому, что я держу его.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 05 Января 2011, 15:28:40
Добрый. Просто так выложил, для общего ознакомления :) В драг. металлах ситуация на грани, как и в СП500 (широта рынка). Ну а спред - просто потому, что я держу его.

Понятно, Андрей. :) Хотя просто так ничего не бывает. ;)
А что Вам ширина спрэда говорит? Если не секрет?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 05 Января 2011, 19:40:51
Юрий, писал в декабре. Спред у своих минимальных значений с 80-х годов прошлого столетия (О как! :) ) Почему бы не сыграть это, если стоп рядом. Брал в лонг при соотношении 47,3 в долгосрок, стоп при закреплении ниже 45. Цель в районе 60-65. Основная проблема  - временной критерий (как долго спред должен держаться ниже 45, чтобы признать идею ошибочной).
Если конкретно по серебру - в моменте оно перекуплено. Слишком сильно отклонилась от своей 200МА (рис. 1), да и картинка на недельках не внушает оптимизма (рис. 2). Объемы впечатляют, правда? и они на красных свечках, одна из них с хорошей верхней тенью. Комментарий там достаточно точный. А на днях - тренд пробили вроде бы (картинка за вчерашний день правда, но по числам прикинуть можно).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 05 Января 2011, 20:56:27
Думаю, эту ветку читают и соседи. Уважаемые форумчане, очень хочется узнать, чем Вы руководствуетесь при принятии решений? Пишите, не стесняйтесь. Лаконичность приветствуется. Заранее спасибо.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1440.0.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 06 Января 2011, 12:11:11
Юрий, писал в декабре...

Добрый день!
Андрей, благодарю за ответ. Раз писали не стоит повторяться...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: awk от 06 Января 2011, 20:45:04
Думаю, эту ветку читают и соседи.
Уважаемый Андрей, спасибо за графики. Маленькое замечание - по-моему, неточность в цитате (Трап ==> Тарп).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 08 Января 2011, 19:38:28
Подумал тут, что я все армагедоню да армагедоню... Однако найти бычью картинку оказалось очень непросто - либо это очень крупный масштаб, либо цели вверху малы. Ну да ладно, вот нефть и СП500.

PS> Юрий, неужто обиделись? Все же подробно написал, все мысли :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 08 Января 2011, 20:26:26
...
PS> Юрий, неужто обиделись? Все же подробно написал, все мысли :)

Добрый вечер!
Андрей, не обиделся - нибожемой, ни капельки. :)
Вот лишь в поЯСНениях Ваших про спрэд, ничего ЯСНО не разглядел.
Не обессудьте, и Вы меня пожалуйста.
Просто хотелось узнать, как Вы этот спрэд работаете? На чём работаете?
P.S. глагол "играете", намеренно заменил глаголом "работаете".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 08 Января 2011, 22:44:16
Юрий, в конце декабря я купил золото по 1383,3 и зашортил серебро 29,24 (спреде 47,3), при росте спреда (от текущих 1369/28,75=47,6 до цели в 60-65) получаю прибыль. Соотношение 2 фьюча золота на 1 серебра. Согласно данным РТС на 30.12 (последний клиринг), 2 фьюча золота стоят 85929, а 1 лот серебра 92994. Т.е нейтральной позиции не получается, получается небольшой перекос в сторону шорта - но я с этим смирился (так как жду падения). Наконец, соотношение профит/лосс 15:2 меня устраивает - потому и "работаю". Размер позиции выбрал с учетом стопа 2% (все таки сделка в долгосрок, обычно стоп меньше), соответственно ориентир доходности - 15%.
Если остались еще вопросы-спрашивайте :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 09 Января 2011, 16:49:48
Юрий, в конце декабря я купил золото по 1383,3 и зашортил серебро 29,24 (спреде 47,3), при росте спреда (от текущих 1369/28,75=47,6 до цели в 60-65) получаю прибыль. Соотношение 2 фьюча золота на 1 серебра. Согласно данным РТС на 30.12 (последний клиринг), 2 фьюча золота стоят 85929, а 1 лот серебра 92994. Т.е нейтральной позиции не получается, получается небольшой перекос в сторону шорта - но я с этим смирился (так как жду падения). Наконец, соотношение профит/лосс 15:2 меня устраивает - потому и "работаю". Размер позиции выбрал с учетом стопа 2% (все таки сделка в долгосрок, обычно стоп меньше), соответственно ориентир доходности - 15%.
Если остались еще вопросы-спрашивайте :).

Добрый день!
Андрей, благодарю, что ещё раз рассказали о своей спрэдовой сделке.  :) Ваша ставка на то, что спрэд будет расширяться (золото расти, а серебро падать) уже сделана. А почему именно на это была ставка? Ведь может быть и наоборот, "спекулятивное" золото пойдёт вниз (с ростом курса бакса и выходом из всякого там сырья), а "товарное" серебро, не будет падать, а будет тихонько сползать... и спрэд будет скорее сходиться, чем расходиться. Не считаете возможным такой вариант?  :-\ Хотя вариантов может быть море... и ставка уже сделана... Потому последний вопрос об этом спрэде - как долго будете держать спрэд?  ::) P.S. да и уж позвольте совсем последний вопрос о размере стопа - 2% не маловато?  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 09 Января 2011, 17:19:06
Может быть все что угодно. На мой взгляд, золото инетрнее - медленнее растет и падает (с vladis85 беседовали в декабре). Есть график, его и работаю. Почему сделал ставку на расширение спреда - потому что сейчас у исторических минимумов. Вероятность восстановления спреда на мой взгляд выше, нежели дальнейшего снижения. Пойдет наоборот - выйду по стопу, всего то делов.
Время удержания определил для себя до полугода, поскольку вижу два возможных сценария: либо быстро отскакиваем с текущих значений (как в 1987, 1998, 1999, 2004 году, т.е. в пределах 3-х месяцев), либо возможна ситуация 2006-2008 годов, когда спред долго проторговывал уровень 45, возвращаясь вновь и вновь. В этом случае лучше тоже будет выйти, потому и определил срок удержания примерно пол года - думаю, там уже видно будет, по какому сценарию пошло.
Стоп 2% на мой взгляд нормально - в опционах я иногда использую такой стоп (например, при чистой покупке), но чаще стоп у меня 1% (например, в "змеях" это стандартный риск, на фьючах 1% максимально разрешаю себе). Поэтому, с одной стороны, 2% - это в 2 раза выше стандартного. Поскольку сделка долгосрочная - можно позволить. В конце концов, сделка то ничем не отличается от обычной - так же есть риск потерять, шанс выиграть. Зачем делать исключение?

Рынок отучил меня входить на 50, на 70% ГО. Ни к чему хорошему это не приводит. "Тише едешь - дальше будешь" (с)
PS> исторический график спреда был тут: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1430.msg151423.html#msg151423
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Vnuk от 09 Января 2011, 17:55:40
...
Время удержания определил для себя до полугода... Андрей, Вы собрались заработать 15% за полгода?   ::)
...
В конце концов, сделка то ничем не отличается от обычной... Само собой!
Рынок отучил меня входить на 50, на 70% ГО. Ни к чему хорошему это не приводит. "Тише едешь - дальше будешь" (с)  Полностью согласен!   :)
...

Добавлю немного графиков от себя, так чтобы наглядность развития событий имелась. Золото на заднем плане...
P.S. Андрей, ещё раз благодарю за диалог!  8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Января 2011, 18:16:04
Подумал тут, что я все армагедоню да армагедоню... Однако найти бычью картинку оказалось очень непросто - либо это очень крупный масштаб, либо цели вверху малы. Ну да ладно, вот нефть и СП500.

PS> Юрий, неужто обиделись? Все же подробно написал, все мысли :)
Andbrother Андрей спасибо за широкий график по лайту. Ваша интерпретация немного добавила мне уверенности в моих ожиданиях. Не видя ранее столь широкий охват по ТФ я предполагаю что лайт скорректируется в январе феврале до вашей синей линии = 38% (смотрите свой же график) = 78-80. далее до конца апреля должны выйти на уровень 100+-, сп500 на 1350= доу на 12 500 = там слева на месячных такиеже уровни как у вас на лайте 100 долларов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 09 Января 2011, 19:01:15
Моя шортовая позиция была сформирована в начале декабря на 168 по РИХу и по проданным 170-м мартовским коллам с премией 9 тыс. Главным основанием был волновой анализ, а именно, что рынок двигался в 5-й волне 5-й волны. Как всегда поторопился, вершину не угадал, но размер позиции позволяет пережить трудные времена и  Новый Год.   Текущая просадка составляет 11% от депо. Надеюсь это послужит уроком к терпению дожидаться формирования вершины даже в 5-й от 5-й. Ну а пока упражняюсь в теханализе. Согласно наблюдениям Пректера, если рынок прорвал треугольник, то разворот прорывного движения по времени наступает, когда грани треугольника сходятся в точку. На малых фреймах это не действует, но на больших возможно работает. Прикладываю картинку по ММВБ, где величина прорыва в восходящем треугольнике согласуется с теорией. Грани треугольника сходятся где-то примерно в середине января, то есть на следующей неделе. Посмотрим, верно ли наблюдение Пректера.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: vitan от 10 Января 2011, 00:02:57
А у меня расчетный откат по нефти... будет интересно...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pilot от 10 Января 2011, 02:12:51
Согласно наблюдениям Пректера, если рынок прорвал треугольник, то разворот прорывного движения по времени наступает, когда грани треугольника сходятся в точку. На малых фреймах это не действует, но на больших возможно работает. Прикладываю картинку по ММВБ, где величина прорыва в восходящем треугольнике согласуется с теорией. Грани треугольника сходятся где-то примерно в середине января, то есть на следующей неделе. Посмотрим, верно ли наблюдение Пректера.
Да, получается, как в той песне "Что вижу- то пою". С одной стороны Вы ссылаетесь на Пректера, а с другой, того же Пректера вывернет наизнанку от такого треугольника. Раз уж Вы рисуете треугольник то хотя бы постарайтесь его вписать в волновую теорию(4-я там-в-какой-нибудь или волна В). А то треугольник как бы есть, а волновой теории совсем нет.

P.S. Ну, может я чего не понял, тогда пардон конечно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: jlk277 от 10 Января 2011, 11:21:06
 :)
Уважаемый Андрей (пилот)!
Ваш прогноз по паре евро/доллар, если не трудно. Знаю, что Вы отслеживаете её очень внимательно. Сам думаю, что первая цель - 1,25, а дальше не знаю...
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 10 Января 2011, 11:24:56
...
Время удержания определил для себя до полугода... Андрей, Вы собрались заработать 15% за полгода?   ::)
Я собрался потерять на сделке не более 2%. А уж сколько в плюс получится-столько и хорошо. В принципе, можно при движении в нужную сторону добирать (например, при достижении 50, 54 добавлять еще столько же), соответственно перемещая стоп. Но в этом случае, ввиду двойного задействованного ГО (на золото и на серебро) могут быть проблемы с нехваткой средств под основную торговлю (опционы). Я смотрю на сделку так: лежат спокойно активы, никого не трогают, управления не просят, торговле не мешают. Арбитраж в каком-то смысле.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Garibaldi от 10 Января 2011, 11:36:36
Добрый день

Извините за глупый вопрос, но до какого рынок отдыхает? Вернулся из отпуска с рабочим настроением :) а тут все глухо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: jlk277 от 10 Января 2011, 11:52:51
Добрый день

Извините за глупый вопрос, но до какого рынок отдыхает? Вернулся из отпуска с рабочим настроением :) а тут все глухо.
:)
Завтра начинает работать.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 10 Января 2011, 12:08:52
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Владислав от 10 Января 2011, 14:47:29
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 10 Января 2011, 15:40:47
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Ситуация стала понятна, а причину обвала не говорят?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Владислав от 10 Января 2011, 16:54:48
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Ситуация стала понятна, а причину обвала не говорят?
На торгах в Джакарте наблюдалось крупное падение голубых фишек на фоне комментариев Morgan Stanley, согласно которым центральный банк Индонезии может начать повышение процентных ставок со следующего месяца.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 10 Января 2011, 18:43:43
Согласно наблюдениям Пректера, если рынок прорвал треугольник, то разворот прорывного движения по времени наступает, когда грани треугольника сходятся в точку. На малых фреймах это не действует, но на больших возможно работает. Прикладываю картинку по ММВБ, где величина прорыва в восходящем треугольнике согласуется с теорией. Грани треугольника сходятся где-то примерно в середине января, то есть на следующей неделе. Посмотрим, верно ли наблюдение Пректера.
Да, получается, как в той песне "Что вижу- то пою". С одной стороны Вы ссылаетесь на Пректера, а с другой, того же Пректера вывернет наизнанку от такого треугольника. Раз уж Вы рисуете треугольник то хотя бы постарайтесь его вписать в волновую теорию(4-я там-в-какой-нибудь или волна В). А то треугольник как бы есть, а волновой теории совсем нет.

P.S. Ну, может я чего не понял, тогда пардон конечно.

Для нас важен прогноз и его исполнение, а не разволновка законченной волны с объяснениями, почему рынок выдал тут такой финт. Поэтому мне интересны методы, позволяющие делать правильные прогнозы, пусть и не совпадающие со схемами из книг. Впрочем, не уловил, с чего бы Пректера вывернуло. Где-то нарушены принципы или нормы ВА?  Не вижу смысла пытаться  вписать треугольную формацию куда-нибудь, кроме как коррекционного движения, в котором практически всё возможно.  А 4-я это волна (чего придерживаюсь) или В, увидим через годик, сейчас это не влияет на текущее сформированное движение, в котором коррекция или разворот назрели.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 10 Января 2011, 18:54:26
Barclays Capital в "Top ten charts for 2011" приводят, в частности, вот такой график. Ждут пробой вниз. Но, собственно, мне график золота понравился.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Января 2011, 21:11:11
а когда Алкоа отчитывается? сегодня в 00ч ? или когда?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: leko от 10 Января 2011, 23:15:46
а когда Алкоа отчитывается? сегодня в 00ч ? или когда?

00: 30

  Consensus Yr Ago  Yr/Yr Rev 
  Alcoa AA
  0.19 0.01

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 11 Января 2011, 01:36:31
Для нас важен прогноз и его исполнение, а не разволновка законченной волны с объяснениями, почему рынок выдал тут такой финт. Поэтому мне интересны методы, позволяющие делать правильные прогнозы, пусть и не совпадающие со схемами из книг. Впрочем, не уловил, с чего бы Пректера вывернуло. Где-то нарушены принципы или нормы ВА?  Не вижу смысла пытаться  вписать треугольную формацию куда-нибудь, кроме как коррекционного движения, в котором практически всё возможно.  А 4-я это волна (чего придерживаюсь) или В, увидим через годик, сейчас это не влияет на текущее сформированное движение, в котором коррекция или разворот назрели.
Вы свели в точку с миру по нитке %) попробую вам разъяснить (правильность постороения не обсуждаю все по вашему рисунку)
0= волновку ВА не обсуждаю ваши знания ваша волновка ваше мнение без коммента %)
1= треугла есть это да и судя по волновке = 5 волн внутри (ABCDE) рабочий я вижу %) уберете волны и ваши выводы будут намного логичнее = просто треугла %)
2= про точку схождения есть такое но не уточняя вы неверно ее трактуете (короче из другой оперы это ищите и копайте дальше ...%) и будет вам ответ = методы, позволяющие делать правильные прогнозы, пусть и не совпадающие со схемами из книг=
3= про середину или конец января вы можете и угадать %)) %)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Theone от 11 Января 2011, 10:37:43
Доброе !рабочее! утро)

первый обзор перед открытием в новом году - http://2trade.ru/2011/01/11/nachalo-goda-na-pozitive.html  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 11 Января 2011, 13:56:56
В ветке США выложил месячный график по евробаксу. Может кому интересно будет :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Января 2011, 14:13:14
В ветке США выложил месячный график по евробаксу. Может кому интересно будет :)
Спасибо за маяк!   8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Января 2011, 14:50:17
Всем добрый день !
Кто что думает по утреннему хвосту вверх на Рихе? Я думаю будем телом свечи закрывать, поэтому думаю будет планомерный рост пока. ММВБ пробил вверх 1701,70....так что пока есть потенциал для роста.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 11 Января 2011, 15:39:12
3= про середину или конец января вы можете и угадать %)) %)

Что ж, мне большего и не надо - угадывать тайминг пусть даже сомнительными методами :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 11 Января 2011, 16:37:22
3= про середину или конец января вы можете и угадать %)) %)

Что ж, мне большего и не надо - угадывать тайминг пусть даже сомнительными методами :)
Плохая позиция пока вы не начнете понимать как и почему работают сомнительные методы иначе казино%)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Января 2011, 18:49:07
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 11 Января 2011, 19:07:19
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000
ДД коллеги.
Про марибозу из Google:
"А разворота не будет, пока марибозу не сформируется."
Так что все как всегда не однозначно ;).
Источник: http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=91
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 11 Января 2011, 19:21:01
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000
ДД коллеги.
Про марибозу из Google:
"А разворота не будет, пока марибозу не сформируется."
Так что все как всегда не однозначно ;).
Источник: http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=91
ДВ Всем! Спасибо Андрей! и нефть нам в помощь....может и еврик поможет ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 11 Января 2011, 19:37:53
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000
ДД коллеги.
Про марибозу из Google:
"А разворота не будет, пока марибозу не сформируется."
Так что все как всегда не однозначно ;).
Источник: http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=91
ДВ Всем! Спасибо Андрей! и нефть нам в помощь....может и еврик поможет ;)
Не за что, Андрей.
Как понял Вы бычите? Я же как всегда смотрю вниз. :D
Просто хотел сказать, что марибозу- это конечно гуд для быка который уже в позе, желательно с лоу формирования этой свечки, а тем кто только собирается купить, где стоп ставить, по мин этой свечи? Так она на то и марибозу, как там- длинный день, какие тогда цели должны быть?
А как известно на каждую марибозу найдется своя, только с "винтом". ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Января 2011, 20:00:35
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000
ДД коллеги.
Про марибозу из Google:
"А разворота не будет, пока марибозу не сформируется."
Так что все как всегда не однозначно ;).
Источник: http://theignatpost.ru/magazine/index.php?mlid=91
ДВ Всем! Спасибо Андрей! и нефть нам в помощь....может и еврик поможет ;)
Не за что, Андрей.
Как понял Вы бычите? Я же как всегда смотрю вниз. :D
Просто хотел сказать, что марибозу- это конечно гуд для быка который уже в позе, желательно с лоу формирования этой свечки, а тем кто только собирается купить, где стоп ставить, по мин этой свечи? Так она на то и марибозу, как там- длинный день, какие тогда цели должны быть?
А как известно на каждую марибозу найдется своя, только с "винтом". ;D

Первая цель по ммвб 1725-1730, это очевидно, пробили узкий канал вверх, я рисовал картинку в прошлом году в фр-ветке, теперь откладываем на величину канала вверх, тянем фибу меджу двумя крайними фракталами на днях и получаем вышеуказанные цели....а вот оттуда надо посмотреть.... кроме того рынок ещё 30 го числа закрылся выше уровня 61% от коррекции от 1701,70 вниз.... значит был шанс пойти до 100%, на пути был фрактал 1695, от момента его пробоя бычий сигнал усиливается....
По риху примерно также, тока всё смазано, но момент покупки просто по ммвб смотрим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 11 Января 2011, 22:49:02
Пока вот так четко:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 11 Января 2011, 23:54:45
Пока вот так четко:
Извольте с вами не соглашаться %)
ПС Зона 185+ пока играется чем писал давно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 08:47:32
Пока вот так четко:
Извольте с вами не соглашаться %)
ПС Зона 185+ пока играется чем писал давно

Андиб, моя с вами соглашаться, 185 возможно и смотрим белую фибу и синий канал
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 09:17:13
Пока вот так четко:
Извольте с вами не соглашаться %)
ПС Зона 185+ пока играется чем писал давно

Андиб, моя с вами соглашаться, 185 возможно и смотрим белую фибу и синий канал

Ещё вот так можно посмотреть..... треугла типа берём грубо высота  1770 - 1700 = 70 бп....точка выхода грубо 1780 + высота 70 = 1850... треугол рисую строго имхо

пс но чтоб это было реально надо 182 500-600 пройти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 10:20:59
кстати, а ктониб видит 190 000 ? я вижу немного уже даже на текущем графике, могу показать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 12 Января 2011, 10:44:25
Пока вот так четко:
Извольте с вами не соглашаться %)
ПС Зона 185+ пока играется чем писал давно
Не соглашаться с чем? С тем , что от фибы отатик был, и что она отработала? :) Это лишь локальная идейка была. В целом картину не выкладывал :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 12:06:15
Быкам в помощь - на ммвб имеем дневную свечу Марибозу, теоретически можно ещё и завтра лонги брать с целями выше 182 000

уровень точный был 182 455...он был пройден вверх....как писал - покупать не поздно даже утром сегодня было...

далее смотрим на ммвб - прошли ширину канала вверх и вышли из него ещё выше - кому не лень можно дорисовать ещё одну ширину канала вверх....и там 1750 и выше может получиться...кроме того два предыдущих дня = марибозу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 13:43:33
кстати, а ктониб видит 190 000 ? я вижу немного уже даже на текущем графике, могу показать

наверно никому не интересно.....
но всётаки покажу....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 12 Января 2011, 14:19:34
Всем привет! Павел (Али павла) если всё так очевидно , почему не влонге на 99,99%  Я так понимамаю кроме  аndyda( супер респект)  мы все в кеше. Так когда будем шортить?!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 12 Января 2011, 15:09:27
Всем ДД.
Кто-нибудь есть в сбере? каково ваше видение? Не попахивает ли сменой тренда и новым максимумом?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 12 Января 2011, 15:12:10
Всем привет! Павел (Али павла) если всё так очевидно , почему не влонге на 99,99%  Я так понимамаю кроме  аndyda( супер респект)  мы все в кеше. Так когда будем шортить?!!!
Всем Привет! ну не все в кэше... ;) шортить будем когда разворот покажут, т.к до этого еще торбулентность будет большая (стопы сносить могут легко)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 12 Января 2011, 15:18:28
Всем ДД.
Кто-нибудь есть в сбере? каково ваше видение? Не попахивает ли сменой тренда и новым максимумом?
Сегодня от Дойчебанка изменение справ. цены с 4 на 5,3долл
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2011, 15:39:43
...Так когда будем шортить?!!!

Начал набирать шорт. Взял первую порцию по 185К. Доберусь на уровнях 1750 по Мамбе. Рассчитываю пока на коррекционный фикс перед амерами. До статы по нефти сегодня в 18.30 имхо серьезного разворота на часах не получится.

Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 12 Января 2011, 15:44:19
...Так когда будем шортить?!!!

Начал набирать шорт. Взял первую порцию по 185К. Доберусь на уровнях 1750 по Мамбе. Рассчитываю пока на коррекционный фикс перед амерами. До статы по нефти сегодня в 18.30 имхо серьезного разворота на часах не получится.

Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
+1
ГП на 215 отметиться надо, финальный аккорд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 15:49:42
Всем привет! Павел (Али павла) если всё так очевидно , почему не влонге на 99,99%  Я так понимамаю кроме  аndyda( супер респект)  мы все в кеше. Так когда будем шортить?!!!

Володя. я просто немного опоздал с постом на форум, поэтому решил не писать. но вот по этому посту можно догадаться.....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg152192.html#msg152192

- я в лонгах риха и сбера на 60%...момент покупки в посте обозначен...это пробой ммвб 1695 пп. просто никто с утра не ответил на мой пост  о "хвосте свечи первого часа торгов" - а там как раз был намёк на лонг....все молчат и чегото ждут....я тоже решил промолчать.
лонг риха 178 400 был и сбера 10 500 чуть позже, тк он отразился от 38 фибы и закрыл один из часов торгов выше уровня 38% от коррекции утренней (10670-10350)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 12 Января 2011, 15:50:36
кстати, а ктониб видит 190 000 ? я вижу немного уже даже на текущем графике, могу показать
наверно никому не интересно.....но всётаки покажу....

+1 правильные даты %) Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
Интересно, интересно, выкладывайте Павел
игра в 185+ сделана выставлен след стоп
ТО Алексей глобально вместе с вами несоглашайка только в технике фибо по мелочи %)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 15:51:01
Всем ДД.
Кто-нибудь есть в сбере? каково ваше видение? Не попахивает ли сменой тренда и новым максимумом?

я в сбере - пока не попахивает , ждём  закрытия торгов там посмотрим, на ммвб 107,64 главный уровень пока...если ...то 111
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 16:35:13
Всем ДД.
Кто-нибудь есть в сбере? каково ваше видение? Не попахивает ли сменой тренда и новым максимумом?

я в сбере - пока не попахивает , ждём  закрытия торгов там посмотрим, на ммвб 107,64 главный уровень пока...если ...то 111

про сбер..... 10 350 это было 38% от роста декабря с 94+ до 108+.....теперь вверх смотрим, отскакиваем от 10 350, пробиваем  максимум вчерашнего дня на 10 670 и щас чуть выше чем 61,8% от снижения  10865 до 10350...если день закроем хотябы на этих уровнях, то рост до 10 865 возможен, а при пробое конечно на 161+261 = 111 на картинке видно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 12 Января 2011, 16:46:01
...Так когда будем шортить?!!!

Начал набирать шорт. Взял первую порцию по 185К. Доберусь на уровнях 1750 по Мамбе. Рассчитываю пока на коррекционный фикс перед амерами. До статы по нефти сегодня в 18.30 имхо серьезного разворота на часах не получится.

Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
+1
ГП на 215 отметиться надо, финальный аккорд.
+5 Андрей, открою страшную тайну, выше 220  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 12 Января 2011, 17:18:34
Всем привет! Павел (Али павла) если всё так очевидно , почему не влонге на 99,99%  Я так понимамаю кроме  аndyda( супер респект)  мы все в кеше. Так когда будем шортить?!!!

Володя. я просто немного опоздал с постом на форум, поэтому решил не писать. но вот по этому посту можно догадаться.....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg152192.html#msg152192

- я в лонгах риха и сбера на 60%...момент покупки в посте обозначен...это пробой ммвб 1695 пп. просто никто с утра не ответил на мой пост  о "хвосте свечи первого часа торгов" - а там как раз был намёк на лонг....все молчат и чегото ждут....я тоже решил промолчать.
лонг риха 178 400 был и сбера 10 500 чуть позже, тк он отразился от 38 фибы и закрыл один из часов торгов выше уровня 38% от коррекции утренней (10670-10350)
Прошу прощения, супербллл, сам  в кеше и теперь не удел, обибно. :( :(
andyb - ты робот-!!!! Респект!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 17:25:14
...Так когда будем шортить?!!!

Начал набирать шорт. Взял первую порцию по 185К. Доберусь на уровнях 1750 по Мамбе. Рассчитываю пока на коррекционный фикс перед амерами. До статы по нефти сегодня в 18.30 имхо серьезного разворота на часах не получится.

Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
+1
ГП на 215 отметиться надо, финальный аккорд.
+5 Андрей, открою страшную тайну, выше 220  ;)


я тоже открою свою ....берём два крайних дневных фрактала и ширину канала вверх.... получаем 204,16....учитываем что максимум прошлого года 204,70...пока под этим уровнем будет фикс, ибо ммвб уже практически отработал вверх Собаку баскервилей, 1750-1760....Имно ребята, хотя полня цель 1780 ммвб...что вполне возможно , но я както пока не верю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 12 Января 2011, 17:32:05
Блин народ научите держать позу %5 это просто предел, не могу. Кто как это делает?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 12 Января 2011, 17:43:42
Блин народ научите держать позу %5 это просто предел, не могу. Кто как это делает?
Владимир, а Вы по тренду ставьте стоп ниже дня или ниже часа...если правильно вошли
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 17:51:58
а вообще мы кажись очень близко ходим к хаям. ну это если ещё на ширину канала вверх вдруг не пойдём....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 18:06:34
...Так когда будем шортить?!!!

Начал набирать шорт. Взял первую порцию по 185К. Доберусь на уровнях 1750 по Мамбе. Рассчитываю пока на коррекционный фикс перед амерами. До статы по нефти сегодня в 18.30 имхо серьезного разворота на часах не получится.

Разворот на дневках ожидаю где-то в районе 18-го - 20-го января.
+1
ГП на 215 отметиться надо, финальный аккорд.
+5 Андрей, открою страшную тайну, выше 220  ;)

я просто хочу добавить - если газпром на 215-220 ожидаем, то надо лонг риха брать , ведь тогда он на 192 000 легко зайдёт.....тока ко всему прочему ещё Гмк надо посмотреть  и сбер хотябы.....вес то ихний в рихе сильный...кто готов взять лонг риха на текущих уровнях?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 18:40:18
хочу ещё одну марибозу на ММВБ и тогда 1780
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 12 Января 2011, 18:47:44
хочу ещё одну марибозу на ММВБ и тогда 1780
Завтра? Марибоза вроде есть :)
А я уже все продал >:(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 18:54:38
хочу ещё одну марибозу на ММВБ и тогда 1780
Завтра? Марибоза вроде есть :)
А я уже все продал >:(


 да, будет  1780, не знаю завтра или послезавтра, но пока ОИ не набрал 450 - 480 продавать пока рано.
картинку по ммвб чуть позже нарисую.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 19:37:48
Ну вот картинка - всё чётко видно....Обратите внимание (кому не лень) что канал на 1780 указывает, а фиба 261я на 1790...очень интересно..... !!!! а теперь (кому не лень) посмотрите декабрь-январь 2010.... куда там сходил рынок после гэпа от крайней коррекции...и вы увидете что он как раз не дошёл 10 пп до 261й фибы....а именно6 был гэп . потом ещё рост и 1490 сделали, а фиба была на 1500.... и там и тут рост на 110 пунктов.   

По РТС  - в посте выше есть гэп от 5 августа 2008 на 1896...учитывая контанго, можно предположить, что если чётко идём гэп закрывать, то 190 500 возможно по риху увидеть.....кроме того если взять в руки калькулятор и разделить 1780 (ммвб-цель) на 1760 (ммвб-закрытие) (то есть посчитать сколько ещё процентов осталось индексу сделать вверх), и полученный результат накинуть на рих, взять в расчёт доллар, то как раз 190 500 и получим. Кому не лень конечно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 20:40:53
И вот ещё на доллар предлагаю посмотреть. Пробили 61 уровень, затем оттестили его снизу, и теперь реально на  30 000 сходить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 21:36:15
а позвольте уважаемых форумчан спросить - почму некоторые считают что разворот на днях 18-20 января ? это по аналогии с 2010 ? или както есчё ?....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2011, 22:30:18
а позвольте уважаемых форумчан спросить - почму некоторые считают что разворот на днях 18-20 января ? это по аналогии с 2010 ? или както есчё ?....

А у каждого свои бубны... У кого квадрат 9-ти Ганна, у кого оценка горизонтальной длины волн...
Можно добавить сюда логику про возможный фикс по факту экспирации Брента и ближних опционов на Фортсе с отыгрышем первых отчетов амеров...

Но как бы я к чему - спешить не к чему, ловить хаи не нужно. Просто аккуратно быть с лонгами, не более того. Практика показывает что ловля самого хая не является залогом успеха. В прошлом году я играл идею глобального разворота 20-го числа и шортил на вечерке 19-го на развороте от 160 200 с добором по полные помидоры от самого-самого хая ровно на 161К. А дальше взял от движения чуть меньше 3К вместо 25К корректоза. В первый же день после пересидки обратного движения на 2000 пипсов от 158 400 до 160 200 я скинулся на обновлении лоя. Перезайти получше хотел, блин. Поза была большая, не справился с психологией.

В общем, лучше дождаться разворотных свечных формаций.


PS: Я вот сегодня искал шорт, искал. Не могу психологически покупать по текущим. В итоге вместо легкого откусывания чего-нибудь от движения в 7К вверх, пофиксил что-то около 900 пипсов убытка на шортах. Горе от ума, как верно подметил коллега в соседней ветке. Но мы продолжим искать точку для шорта. Битому неймётся. А пока кэш.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Января 2011, 23:02:53
а позвольте уважаемых форумчан спросить - почму некоторые считают что разворот на днях 18-20 января ? это по аналогии с 2010 ? или както есчё ?....

А у каждого свои бубны... У кого квадрат 9-ти Ганна, у кого оценка горизонтальной длины волн...
Можно добавить сюда логику про возможный фикс по факту экспирации Брента и ближних опционов на Фортсе с отыгрышем первых отчетов амеров...

Но как бы я к чему - спешить не к чему, ловить хаи не нужно. Просто аккуратно быть с лонгами, не более того. Практика показывает что ловля самого хая не является залогом успеха. В прошлом году я играл идею глобального разворота 20-го числа и шортил на вечерке 19-го на развороте от 160 200 с добором по полные помидоры от самого-самого хая ровно на 161К. А дальше взял от движения чуть меньше 3К вместо 25К корректоза. В первый же день после пересидки обратного движения на 2000 пипсов от 158 400 до 160 200 я скинулся на обновлении лоя. Перезайти получше хотел, блин. Поза была большая, не справился с психологией.

В общем, лучше дождаться разворотных свечных формаций.


PS: Я вот сегодня искал шорт, искал. Не могу психологически покупать по текущим. В итоге вместо легкого откусывания чего-нибудь от движения в 7К вверх, пофиксил что-то около 900 пипсов убытка на шортах. Горе от ума, как верно подметил коллега в соседней ветке. Но мы продолжим искать точку для шорта. Битому неймётся. А пока кэш.


а я "битый"... и по сему для меня убыток 30-50% от депо = почти ничто....просто по признакам надо для себя определить - что важно, а что нет... Например я сегодня дважды выставлял тейк риха на 187 000, и в итоге его снял - решил подождать закрытия ммвб - ведь рих растёт (реагирует- или падает) с задержкой от ммвб на 5-15 минут....и вот Марибозу получили, то есть я смотрел не на рих (он мне в этот момент был пофиг) я смотрел на закрытие ммвб....И потом - есть цели по индексообразующим бумагам - и они не все достигли своих очевидных целей (газпром например) . Хаи не ловлю - ну просто на калькуляторе посчитал и всё, и пусть может я не прав, но если всё сильно дуром прёт вверх и до цели близко - то почему бы не выйти чуть ниже там где толпа будет выходить. Просто рынок пока не наберёт свои 450+ ОИ, он обычно не падает. Пусть себе набирает и может и 190 500 увидим.....имно.

Пс - Костя - я кстати - не фиксю большие позы раньше времени - я фиксю либо в б/у, либо в убыток, либо по цели.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2011, 23:19:01
.... ведь рих растёт (реагирует- или падает) с задержкой от ммвб на 5-15 минут......

А можно ли пояснить мысль? Не совсем понял, что имеется в виду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 00:33:06
.... ведь рих растёт (реагирует- или падает) с задержкой от ммвб на 5-15 минут......

А можно ли пояснить мысль? Не совсем понял, что имеется в виду.

Я просто заметил - есть связь между ростом ммвб и ростом риха...всегда есть некоторое запаздвание, как будто "догоняет" рих ммвб....откуда у меня такое видение- не могу сказать - но вот даже взять сегодняшний день - ммвб стоял на 1735 почти три часа....потом пошёл выше ...рих не сразу пошёл,  а спустя несколько 5-15 минут, догнал и обогнал, потом снова  всё....волатильность типа - не знаю как это объясниь - как маятник на резинке.....его вверх, а он притормаживет, а если резинка натянулась сильно, то его несёт и даже слишком, потом успокаивается....- не нашёл пока тому определение..... но и не суть это важно, ибо такое смотрю редко, обычно ТА на ри и всё.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 13 Января 2011, 00:54:05
= PS: Я вот сегодня искал шорт, искал. Не могу психологически покупать по текущим. В итоге вместо легкого откусывания чего-нибудь от движения в 7К вверх, пофиксил что-то около 900 пипсов убытка на шортах. Горе от ума, как верно подметил коллега в соседней ветке. Но мы продолжим искать точку для шорта. Битому неймётся. А пока кэш.
= Пс - Костя - я кстати - не фиксю большие позы раньше времени - я фиксю либо в б/у, либо в убыток, либо по цели.
+Костя и то правда и не пришлось писать о 200-210к и о психологии подождите явных разворотных сигналов шорта знатный намечается
+Павел правильно фиксить большие  позы как и их стопить очень важно для этого нужен хороший ММ согласно рискам (а они возрастают при движении цены)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 13 Января 2011, 02:18:02
ДН.

один из вариантов развития на ММВБ.
по РТС окно на 1890, где-то там пока  сопротивление.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 09:50:30
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 11:39:47
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Кто что думает форумчане ? давайте чуточку поактивнее, излагайте всё что думаете, полезно всем. А то у нас форум молчунов становится. Хорошо что Випп вернулся, хоть будет с кем поболтать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 13 Января 2011, 13:21:47
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Кто что думает форумчане ? давайте чуточку поактивнее, излагайте всё что думаете, полезно всем. А то у нас форум молчунов становится. Хорошо что Випп вернулся, хоть будет с кем поболтать.
;D ;D ;D сколько я на форуме ни разу от wipp болтовни не слышал все четко и по делу зачем человека в краску вводить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 13 Января 2011, 13:29:41
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Картинка-картинкой, а Сбер будет стоять до начала публикации отчетностей амеробанков. Что-то его даже бурный рост по 10% крупнейших итало-испанских банков не вдохновил на днях.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 13:33:50
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Кто что думает форумчане ? давайте чуточку поактивнее, излагайте всё что думаете, полезно всем. А то у нас форум молчунов становится. Хорошо что Випп вернулся, хоть будет с кем поболтать.
;D ;D ;D сколько я на форуме ни разу от wipp болтовни не слышал все четко и по делу зачем человека в краску вводить

Вы меня не правильно поняли - "поболтать о рынке" это не значит "потрепаться в пустую"..... Мне лично у него надо учиться..... А у него посты достаточно доходчиво написаны, а как Вы понимаете - волновой анализ недоступен 95% спекулянтов....А он качественно разжёвывает, так что его присутствие на форуме - это только "+" для всех.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 13:42:40
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Картинка-картинкой, а Сбер будет стоять до начала публикации отчетностей амеробанков. Что-то его даже бурный рост по 10% крупнейших итало-испанских банков не вдохновил на днях.

Я так не думаю - сбер должен расти - а вот на публикации будет фикс "покупай на ожиданиях - продавай на новостях"... италоиспания на мой имхо вообще никак не касается сбера...ТА пока и больше ничего....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 13 Января 2011, 13:55:01
ДД коллеги.
Мне ли упертому медведу говорить о росте, но вот.
Обьемы на свече пока подтверждают, что это закончилась третья, пятая должна должна сопровождаться меньшими обьемами.  И дивер на MACD нарисуется.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 14:04:43
ДД коллеги.
Мне ли упертому медведу говорить о росте, но вот.
Обьемы на свече пока подтверждают, что это закончилась третья, пятая должна должна сопровождаться меньшими обьемами.  И дивер на MACD нарисуется.


Андрей Чуприна, со второй картинкой полностью согласен, но я бы перерисовал нижнюю наклонную линию тренда фиолетового цвета.....Я уже у себя нарисовал , и по ТА там чуть красивее получается, но это "чуть" даёт гдето разбег в 4-6 тыс пунктов по риху....Это много для спикуля, согласитесь....А в целом по посту с Вами согласен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 14:11:17
Опять я ....Я всё со Сбером лезу в форум.....
Почему не растёт сбер? на картинках видно - смотрим зелёную толстую линию издалека и вблизи.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 14:16:20
А теперь про Газпром - если он покажет цену вдруг выше 204,70 рур, то позитив до конца года заложен будет, ибо появляется сверху наклонная линия тренда вверх (хотя её нельзя по ТА рисовать) - которая укажет где будет акция на конец года..... Вообще я думаю что на Дневках у Газа есть задел на отработку диапазона 145 - 191 вверх ещё на его ширину ....то есть в будущем можно ждать его гдето на 250-260 руб.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 13 Января 2011, 14:21:33
А про лукойл?
2 предыдущих дня - марибозу, не пора ли уже выходить лонгистам?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 13 Января 2011, 14:29:51
Кому не страшно и хочет заработать, то внимательно смотрим на картинку и оцениваем свои возможности.

Кто что думает форумчане ? давайте чуточку поактивнее, излагайте всё что думаете, полезно всем. А то у нас форум молчунов становится. Хорошо что Випп вернулся, хоть будет с кем поболтать.
;D ;D ;D сколько я на форуме ни разу от wipp болтовни не слышал все четко и по делу зачем человека в краску вводить

Вы меня не правильно поняли - "поболтать о рынке" это не значит "потрепаться в пустую"..... Мне лично у него надо учиться..... А у него посты достаточно доходчиво написаны, а как Вы понимаете - волновой анализ недоступен 95% спекулянтов....А он качественно разжёвывает, так что его присутствие на форуме - это только "+" для всех.
Да я то вас правильно понял и пошутил над неудачным словцом у вас тоже посты без излишеств и обоснованные просто вы слишком эмоциональны из ваших постов энергия даже через комп передается и это совсем не плохо
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 13 Января 2011, 14:33:01
А то что все молчат дык кропят над ТА все совсем не очевидно я хоть и в лонгах поуши но просто тупо стоп передвигаю где будет разворот неведомо это называется шизоимпульс
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 14:35:35
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 14:37:30
А про лукойл?
2 предыдущих дня - марибозу, не пора ли уже выходить лонгистам?

Сегодня можно ещё не выходить, но щас я не смогу посмотреть , времени нет, я лонга набирал только что сбера, так что на пульсе сижу... Вечером посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 13 Января 2011, 14:43:57
Опять я ....Я всё со Сбером лезу в форум.....
Почему не растёт сбер? на картинках видно - смотрим зелёную толстую линию издалека и вблизи.....
у меня так
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 15:19:21
Опять я ....Я всё со Сбером лезу в форум.....
Почему не растёт сбер? на картинках видно - смотрим зелёную толстую линию издалека и вблизи.....
у меня так

 у меня вот так - это акция на ммвб сбера, у неё осталось только одно сопротивление 108,90....но судя по миниТреуглу - на 109 может сходить, и поэтому есть шанс порасти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 15:29:12
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%
пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО
добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.
всё ручное - никаких стопов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 13 Января 2011, 15:30:15
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 15:42:22
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке
Уважаемый Гость Кермак - прошу для начала написать под аватаром своё Имя и Аватар ввиде Личика сделайте - а то я както мечтаю о море , но на свой остров пока не хватает...
С ув к Вам.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 13 Января 2011, 16:04:27
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке
Уважаемый Гость Кермак - прошу для начала написать под аватаром своё Имя и Аватар ввиде Личика сделайте - а то я както мечтаю о море , но на свой остров пока не хватает...
С ув к Вам.

Согласен, самому глаза мозолила ава.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 16:15:55
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке
Уважаемый Гость Кермак - прошу для начала написать под аватаром своё Имя и Аватар ввиде Личика сделайте - а то я както мечтаю о море , но на свой остров пока не хватает...
С ув к Вам.

Согласен, самому глаза мозолила ава.


Ага, Михаил ! Аву мона наверно любую из жизни...Вот у меня жизнь моя изображена.
Кстати - Лук график уже гдето полгода-год не видел - но в уме держу котировки - смысл такойже как в ГП, 1900 гдето ключевой уровень - и тогда просто переход в новый диапазон на ширину канала 2010 года - гдето там 1600 -1900 было - тогда можно к концу года ждать 1900+300= 2200 -2300, и если катаклизмов не будет - то на конец 2012 года 2700 там кажись был максимум историч - Но есть одно отличие - Гп был в жо..е почти весь год, а лук не очень , поэтому в луке подъём может быть более плавный и медленный - а вот Газ - точняк (если сделает переход) , то будет неким лидером торгов в 2011 г.
Это всё просто беглый взгляд...по ТА надо пару часов посидеть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 16:22:12
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке

Михаил - просто очень внимательно смотрите на мои картинки голубого цвета - и вы поймёте, гдето раза три уже я цель рисовал за 2 дня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 13 Января 2011, 16:53:45
усиливаю лонг сбера по картинке вверху до 70%

пс - сори - пока до 60%, учитывая снижение ГО

 добрал на пробое 10 920 до 75% сбер. рука на пульсе.

всё ручное - никаких стопов.
какие у вас цели по фьючу?
сам в сбере со вчерашнего дня, докупился по вашей картинке
Уважаемый Гость Кермак - прошу для начала написать под аватаром своё Имя и Аватар ввиде Личика сделайте - а то я както мечтаю о море , но на свой остров пока не хватает...
С ув к Вам.

Согласен, самому глаза мозолила ава.


Ага, Михаил ! Аву мона наверно любую из жизни...Вот у меня жизнь моя изображена.
Кстати - Лук график уже гдето полгода-год не видел - но в уме держу котировки - смысл такойже как в ГП, 1900 гдето ключевой уровень - и тогда просто переход в новый диапазон на ширину канала 2010 года - гдето там 1600 -1900 было - тогда можно к концу года ждать 1900+300= 2200 -2300, и если катаклизмов не будет - то на конец 2012 года 2700 там кажись был максимум историч - Но есть одно отличие - Гп был в жо..е почти весь год, а лук не очень , поэтому в луке подъём может быть более плавный и медленный - а вот Газ - точняк (если сделает переход) , то будет неким лидером торгов в 2011 г.
Это всё просто беглый взгляд...по ТА надо пару часов посидеть.
Народ ну вы уже вообще, у нас просто коммунизм какойто по 188,5 встал вшорт только на Вашей  эйфории цеь  3-5% больше я не терплю. ;D Мож и ошибся.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zsa0404 от 13 Января 2011, 17:18:57
Здравствуйте. ;)
Смотрю - оптимизм уж зашкаливает.
А никого <> на часах/15мин... в RIH не смущает? он может показать продолжение и его границу, и наоборот. :)

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 13 Января 2011, 21:15:43
ДН.
один из вариантов развития на ММВБ.
по РТС окно на 1890, где-то там пока  сопротивление.
Алекс опередили только днем считал данный вариант %) классный позитивный вариант
есть некоторые мелкие разночтения да вы о них знаете НО есть и большие
судя по вашей волновке щас в 3в3 и 4в3 нижее 1600 не должна пасть (или синего вашего канала) и по структуре должна быть сложной там глядишь  и 5 в ГиП или алмаз воткнут
И ЕСЛИ залепят со 200-210 вниз может отыграть негативный вариант что мы щас в 5оф5 и засветит 1200

ПС для Сергея zsa0404 как видите мы смотрим дневки ;) :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Января 2011, 21:35:07
Немного плохи дела у сбера , нужно было чтоб ммвб-акция Ба закрыла день свой не ниже 107,64, а она 107,54....10 коп недотянула.... ну в целом решил себе мысленный стоп поставить на всю позу риха и сбера....И всёравно чуйка что "голубые фишки" не до конца выстрелели, и у риха в частности есть запал, доллар на 30 000 точняк собрался.... Пока мой ММ внутренний голос наверно от жадности решил подержать позу.
Свеча на ммвб день - дожи, сигнал к развороту и должна быть подтверждена завтра.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 13 Января 2011, 23:23:58
Немного плохи дела у сбера , нужно было чтоб ммвб-акция Ба закрыла день свой не ниже 107,64, а она 107,54....10 коп недотянула.... ну в целом решил себе мысленный стоп поставить на всю позу риха и сбера....И всёравно чуйка что "голубые фишки" не до конца выстрелели, и у риха в частности есть запал, доллар на 30 000 точняк собрался.... Пока мой ММ внутренний голос наверно от жадности решил подержать позу.
Свеча на ммвб день - дожи, сигнал к развороту и должна быть подтверждена завтра.
Позволю с вами не согласиться ммвб сегодня свеча не дожи вот 07.12 была дожи однако мы вверх пошли
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 00:00:07
Добрый вечер.

В какой позе оператор (кукл, бОльший ТФ - кому как нравится)?

Мы вышли 11 января и ОИ был очень низок. Далее за 2 дня он вырос до приличных размеров и все это на довольно низких объемах, при ограничении ГО.

Вчера было тотальное уничтожение медведей. Трендовый день, рост почти на 5%. Но ОИ вырос. Кто заменил собой умирающих мишек?

Мне кажется в РИ Большие заходили в шорты в эти два дня. Сегодня утром фиксились на хороших объемах (не бОльшие, а так - мелочь) и наверное фиксились знающие люди. На ММВБ скорее всего сегодня был день фикса. На РИ фикса практически не было.

И еще. Так нагло Большие могли вести себя только имея инфу по рублю, зная что 1,5% роста будет только на рубле.

Если все так, Большие вошли в шорт по средней около 186 000-187 000.

И еще. Прошли слишком легко, на вечерке, 180 000. Это значимый уровень и Круглое число. Круглее не найти (200 000?). Говорил себе это вчера весь день и сегодня говорю.

И еще. Рубль могут вернуть назад. Ребята выйдут на 180К и отдадут долги тому кто рубль укреплял вчера.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 14 Января 2011, 00:50:29
ДН.
один из вариантов развития на ММВБ.
по РТС окно на 1890, где-то там пока  сопротивление.
Алекс опередили только днем считал данный вариант %) классный позитивный вариант
есть некоторые мелкие разночтения да вы о них знаете НО есть и большие
судя по вашей волновке щас в 3в3 и 4в3 нижее 1600 не должна пасть (или синего вашего канала) и по структуре должна быть сложной там глядишь  и 5 в ГиП или алмаз воткнут
И ЕСЛИ залепят со 200-210 вниз может отыграть негативный вариант что мы щас в 5оф5 и засветит 1200

ПС для Сергея zsa0404 как видите мы смотрим дневки ;) :)
ну если разночтения только по величине коррекции- это ерунда. вариант вырос тупо из 1Н разметок- по другому не срастается в мелочах (есть конечно как обычно альтернатива и пара подвариантов). это его плюс, он же и минус :)
второй основной вариант, разметка по нему под графиком, т.е. будет только Воф3офС. 1600 это схематично, есть 1650 и 1550 (+-) - они симптоматичны.
я к тому что мы вряд ли повалимся отвесно сейчас. проторгуемся, резисты потрогаем. важно что всем ясно- дальше вверх. поэтому коррекции будут выкупать не думая. на этом можно много продать (смотрим объемы сегодня). потом все купят по 1550-1600 и ..опа-1400. там все продадут (синий канал то пробит!) и у них купят на 5ю в КДТ. с пробоем хая...и исторяи повторится
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zsa0404 от 14 Января 2011, 06:36:06

ПС для Сергея zsa0404 как видите мы смотрим дневки ;) :)

Я видел график Алекса, обсуждаемый Т/Ф мне понятен.
К чему сейчас стремлюсь: поймать движение для шорта = занять позицию для движения вместе с рынком. По этой причине смотрю 1h, 15min, 5 min.
Пока - в шорте, вы - в лонге (рад за Вас :)) Движок вверх еще не выдохся и я не против лонга, но на рынке возможно все => смотрим, чей стоп сработает ;).

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 14 Января 2011, 09:24:39
Сегодня закрою шорт! Пусть немногь но прибыль, войти в рынок ну очень тяжело. Почитал кучу форумом все равно все вверх. Посмотрю, но пока неготов к активным действиям. Всем удачи.!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 14 Января 2011, 09:41:58
Рынки меди, нефти, S&P и конечно РТС неплохо скоррелированы. Везде наблюдается готовность к последнему рывку вверх, по своей волновой картинке не вижу больше потенциала для роста, если только искусственно не придумывать экзотику. На РТС на 10-минутках треугольник указывает на прорыв до 191. То же показывает и РИХ, но по фибе 161% от вчерашней коррекции.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 14 Января 2011, 10:46:48
ДД коллеги.
Только сейчас сообразил, вот, что значит не сам вариант разглядел. Алексу спасибо.
Если расматривать, что это КДТ, то 4-я, которая должна начаться, цели ее как минимум 1451(должна заходить на первую). Заманчиво, согласитесь?!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 11:34:38
Немного плохи дела у сбера .
Позволю с вами не согласиться ммвб сегодня свеча не дожи вот 07.12 была дожи однако мы вверх пошли

=Alex03  -  спасибо за помощь , да, чё то я со слепу разволновался, дожи там нет....это хорошо для быков.
=Riskmen  - объёмы смотрите растущие все три дня - на ммвб взгляните, просто на Рихе ГО был большой, но объёмы росли все три дня. 180 вообще не цыфра, кажется это сказки админа про круглые цыфры и мелких спикулей...был уровень 182 500 и следущий зона  186 850 - 191 045, в которой щас и стоим....Доллар на 30 000 точняк идёт и  там  никто никому не платит за это, нет никакого заговора, давайте уже  не будем про куклов  так откровенно,  нет их, выдумка....всё это реальные люди покупают...
Моё имхо - никто большие шорты не открывал ещё, так по мелочи хеджируются конторы...
=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 11:39:50
Короче - я хочу добить тему про куклов - готов вступить в дискуссию - представим что есть такая контора как АльфаБанк.....кто мне объяснит : если она шортит - она что называется Кукл или нет, и как вообще она хеджируется рихом? - на цыфрах мне может кто ниб объяснить? или никто не знает....например Альфа держит Сбер обычку...ко дальше может развить мю мысль, форумчане7 или нико не знает.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 11:54:11
Немного плохи дела у сбера .
Позволю с вами не согласиться ммвб сегодня свеча не дожи вот 07.12 была дожи однако мы вверх пошли

=Alex03  -  спасибо за помощь , да, чё то я со слепу разволновался, дожи там нет....это хорошо для быков.
=Riskmen  - объёмы смотрите растущие все три дня - на ммвб взгляните, просто на Рихе ГО был большой, но объёмы росли все три дня. 180 вообще не цыфра, кажется это сказки админа про круглые цыфры и мелких спикулей...был уровень 182 500 и следущий зона  186 850 - 191 045, в которой щас и стоим....Доллар на 30 000 точняк идёт и  там  никто никому не платит за это, нет никакого заговора, давайте уже  не будем про куклов  так откровенно,  нет их, выдумка....всё это реальные люди покупают...
Моё имхо - никто большие шорты не открывал ещё, так по мелочи хеджируются конторы...
=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.

Слово "кукл" в цивилизованном рынке заменяют на слово "бОльший ТФ" - царь, бог и господин, которому молятся все более мелкие ТФ. Просто мы с вами мыслим разными языками. У вас фибы, каналы и т.д. Я пытаюсь понять рынок как "купи-продай", т.е. то чем он по сути является.
Сравнивать ММВБ некорректно, там суть продать подороже то что было куплено подешевле. На срочке фиолетово, можно шортить и лонгить как душе угодно. Отсюда разные смыслы сейчас - ММВБ тащут чтобы там распродажу сделать. Но на срочке то позы открыты не были до НГ в нужном объеме. БОльший ТФ обычно на верхах не тарится в лонг - стремно столько бабок просрать при коррекции - вывод задирали цену, выжимали медведей и сами брали шорт.

И еще одна логика. Средних и мелких медведей убили, весь народ в эйфории роста - а кто в шортах на РИ? С учетом очень сильно выросшего ОИ.

По поводу 180 000. На эту цифру молились, пытаясь взять. Прошли без объемов. Обычно такие цифры пережевывают дня 2. В жизни все случается, но самый разумный вариант - откат к 180 000, сдача шортов на общем "все пропало", купить на этом же - и только потом вверх.

Все сказанное не истина в последней инстанции, только предположения в копилку идей форума.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 12:07:20
Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле) чтобы объяснить куда идёт цена. Ты как бы перекладываешь на чужую голову погрешности своих расчётов (даже если ты не в позе). Это не правильно. Рынок это куча эмоциональных людей, которые не знают друг друга и каждый из которых действует с выгодой для себя. Куда эмоции перевесят  - туда и пойдёт цена. АльфаБанк к слову никакой роли не играет - даже если он может зашортить 100 000 контрактов, и Даже если он уже зашортил.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 14 Января 2011, 12:11:54

=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
ДД.
Павел, Вы забываете- индексы и бумаги перед сопротивлениями. зона 1800ММВБ лишь немного слабее зоны 1500...сколько мы проходили 1500? конечно фонтан оптимизма может добить до 1900 , но я нарисовать такой сценарий не могу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: hedgehog от 14 Января 2011, 12:13:51
Рынки меди, нефти, S&P и конечно РТС неплохо скоррелированы. Везде наблюдается готовность к последнему рывку вверх, по своей волновой картинке не вижу больше потенциала для роста, если только искусственно не придумывать экзотику. На РТС на 10-минутках треугольник указывает на прорыв до 191. То же показывает и РИХ, но по фибе 161% от вчерашней коррекции.

Вы все еще в проданных 170 коллах?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 12:23:13
Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле) чтобы объяснить куда идёт цена. Ты как бы перекладываешь на чужую голову погрешности своих расчётов (даже если ты не в позе). Это не правильно. Рынок это куча эмоциональных людей, которые не знают друг друга и каждый из которых действует с выгодой для себя. Куда эмоции перевесят  - туда и пойдёт цена. АльфаБанк к слову никакой роли не играет - даже если он может зашортить 100 000 контрактов, и Даже если он уже зашортил.

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 14 Января 2011, 12:43:47
Подскажите, пожалуйста, в какое время фиксируют сегодняшние опционы по акциям

Поискал - вроде по вечернему клирингу - значит, до него терпеть в Газпроме?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 12:48:59

=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
ДД.
Павел, Вы забываете- индексы и бумаги перед сопротивлениями. зона 1800ММВБ лишь немного слабее зоны 1500...сколько мы проходили 1500? конечно фонтан оптимизма может добить до 1900 , но я нарисовать такой сценарий не могу.

Алекс - я про ртс имелл ввиду конечно...все цыфры в посте моём= это ртс

пс  - Алекс  - что с вашим аватаром - его не видно ваще какойто квадратик с крестиком
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 14 Января 2011, 12:55:09
а рих на 5-минутках второе плечико рисует!? :)
реализация на 184ХХХ
или не так?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zsa0404 от 14 Января 2011, 12:56:21
Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле)...

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.

Олег, все мы выражаем мысли по-своему. Не обращайте внимания на выпады. С Вашим постом согласен, Вы правы и оцениваете ситуацию справедливо.
Пишу это к тому, чтобы после замечаний Pavel_74, вы не перестали выражать свою точку зрения.

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 13:16:39
Слово "кукл" в цивилизованном рынке заменяют на слово "бОльший ТФ"
БОльший ТФ обычно на верхах не тарится в лонг - стремно столько бабок просрать при коррекции - вывод задирали цену, выжимали медведей и сами брали шорт.

Средних и мелких медведей убили, весь народ в эйфории роста - а кто в шортах на РИ? С учетом очень сильно выросшего ОИ.

По поводу 180 000. На эту цифру молились, пытаясь взять. Прошли без объемов. Обычно такие цифры пережевывают дня 2. В жизни все случается, но самый разумный вариант - откат к 180 000, сдача шортов на общем "все пропало", купить на этом же - и только потом вверх.
Оставил важное. Со многим согласен, кроме определения "бОльший ТФ". Если это действительно "бОльший", то их цели далеко не 8к, а выше. Настроений "все пропало" на 180 не будет - будет удобная возможность для многих войти на коррекции. Тем хуже для них. PS> постарался написать в ваших терминах с вашими цифрами.

Волатильность всех рынков сейчас очень большая, т.е. наблюдаем "контрольную точку". Или вверх. или вниз, но надолго. Для меня вся интрига сейчас в СП500, на фьюче там после НГ проходят достаточно большие объемы. Если уйдем ниже открытия года-да здравствует армагедон, цели могут быть весьма низко (примерно как писал уважаемый Алекс, по нам это 1400). Если все таки СП500 не захочет падать - то цели вверху так же могут быть неплохими в долгосрочной перспективе-ибо пробили все что только можно).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 13:25:12
Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле)...

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.

Олег, все мы выражаем мысли по-своему. Не обращайте внимания на выпады. С Вашим постом согласен, Вы правы и оцениваете ситуацию справедливо.
Пишу это к тому, чтобы после замечаний Pavel_74, вы не перестали выражать свою точку зрения.

С ув.

Спасибо. Я всего лишь выражаю мнение, не претендуя на истинность. Генерация идей дает пищу для размышления. Поэтому не стоит ставить крест на том что идет против текущей ситуации на рынке.

По текущей ситуации - плохо что пробили открытие дня вниз. До этого момента вырисовывался довольно широкий нетрендовый диапазон 2000 пунктов. Теперь непонятка - будет трендовый день со всеми вытекающими (минимум на закрытии вечерки) или вернутся к 186 000?

Проблема в том что лонги как я думаю в "слабых ручках". И любое мало мальское снижение может превратится в снежный ком с остановкой у 180К.

В любом случае после того как сегодня уделали в очередной раз мелких медведей (это было ожидаемо) текущее снижение не выглядит неожиданным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 13:33:51
Слово "кукл" в цивилизованном рынке заменяют на слово "бОльший ТФ"
БОльший ТФ обычно на верхах не тарится в лонг - стремно столько бабок просрать при коррекции - вывод задирали цену, выжимали медведей и сами брали шорт.

Средних и мелких медведей убили, весь народ в эйфории роста - а кто в шортах на РИ? С учетом очень сильно выросшего ОИ.

По поводу 180 000. На эту цифру молились, пытаясь взять. Прошли без объемов. Обычно такие цифры пережевывают дня 2. В жизни все случается, но самый разумный вариант - откат к 180 000, сдача шортов на общем "все пропало", купить на этом же - и только потом вверх.
Оставил важное. Со многим согласен, кроме определения "бОльший ТФ". Если это действительно "бОльший", то их цели далеко не 8к, а выше. Настроений "все пропало" на 180 не будет - будет удобная возможность для многих войти на коррекции. Тем хуже для них. PS> постарался написать в ваших терминах с вашими цифрами.

Волатильность всех рынков сейчас очень большая, т.е. наблюдаем "контрольную точку". Или вверх. или вниз, но надолго. Для меня вся интрига сейчас в СП500, на фьюче там после НГ проходят достаточно большие объемы. Если уйдем ниже открытия года-да здравствует армагедон, цели могут быть весьма низко (примерно как писал уважаемый Алекс, по нам это 1400). Если все таки СП500 не захочет падать - то цели вверху так же могут быть неплохими в долгосрочной перспективе-ибо пробили все что только можно).

Спасибо, что высказались. По поводу волатильности согласен. Но это больше к опционам ( то что вам ближе).

БОльший ТФ. Он вышел после НГ без позы и горящие деньги заставляли действовать. Набрать лонг по открытию не было возможности - ликвидности ноль, ГО на нуле. Поэтому проще для него было набрать шорт наверху и перезайти в лонг ниже (армагедонить считаю рано). 6-7К - вполне нормально за неделю , позу он набрал неплохую. Все конечно ИМХО.

З.Ы. По поводу 180К и "все пропало". Поход на 180К будет означать полную ликвидацию мелких и средних лонгов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 13:48:01
Пока есть время, идеи по рынку. К терминалу попал только 12 числа, т.е. по факту ралли. Купленные 155 и 160 мартовские путы подешевели более чем на половину - по идее надо бы прикрывать. Но, исходя из динамики рынка, я все же решил оставить их - если не падение, то ходя бы боковик на этих уровнях должен быть. Кто закрывался на НГ, позиции восстановили (а это лонги судя по характеру движения).
Из возможных вариантов управления (в т.ч. закрытие) я выбрал роллирование 155 путов в 160 1:1. Допустимый риск определялся при открытии позиции с расчетом на экспирацию (при покупке, в отличии от продажи, риск ограничен), поэтому чувствую себя комфортно. Опять же, преимущество мартовских опционов перед январьскими (обсуждали в последние дни декабря) - есть время. Январьские же сродни джек-поту - существенно больший выигрыш с низкой вероятностью.
Далее, вопреки ожиданиям всплеска волатильности не произошло - поэтому пока не стал открывать стредл на мартовских опционах.

PS> В первую неделю нового года монетный двор США продал 2 221 000 унций серебра, что стало абсолютным рекордом за всю историю ведения статистики. Однако в следующие 3 дня объем январских продаж вырос еще на 50% и достиг уже 3 407 000 унций, что превысило совокупный объем, проданный за последние 9 месяцев прошлого года
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: vektor17 от 14 Января 2011, 13:53:40
Уважаемые, может кто сегодня мне подсказать, почему в даннвй момент нефть марки Лайт укатали на 1.2%, а Брент даже не шолохнулась вниз почти???  С чем это связано и чего ждать от Брента?  Вроде сегодня экспирация по Бренту, и подозреваю это стояние как то с этим связано!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 13:55:48
КАРтинка

Пунктиром горизонтальные оранжевые - пивоты на сегодня формулы отсюда  http://www.mypivots.com/calculators/pivot-point-calculator.aspx
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 14:19:59
Мне так никто и не ответил про хедж, задаю вопрос конкретный:
Как Альфабанк может захеджировать рихом имеющиеся у него 100 000 000 штук акций Сбера обычки (например) ? Задача -  сделать нейтральную позу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 14 Января 2011, 14:45:33

=wipp  - всё очень логично - я вот думаю что 1400 не увидим оч долго... имхо щас будет 1900 +-, затем не ниже 1700, затем 2000 (  Рискмену вот круглое число и оно единственное в этом году) от него на 1600 не ниже и то сомневаюсь, а дальше до НГ гдето 2200....Как думаете - реально такой расклад в ваш ВА вписать ?

Итого : постоим тут несколько дней, подёргаемся , даже локальный хай обновим , я уверен.
ДД.
Павел, Вы забываете- индексы и бумаги перед сопротивлениями. зона 1800ММВБ лишь немного слабее зоны 1500...сколько мы проходили 1500? конечно фонтан оптимизма может добить до 1900 , но я нарисовать такой сценарий не могу.

Алекс - я про ртс имелл ввиду конечно...все цыфры в посте моём= это ртс

пс  - Алекс  - что с вашим аватаром - его не видно ваще какойто квадратик с крестиком
по РТС скорее всего- да.
не знаю насчет аватара- я их пару лет назад отключил 8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 14 Января 2011, 14:53:34

Волатильность всех рынков  сейчас очень большая, т.е. наблюдаем "контрольную точку". Или вверх. или вниз, но надолго. Для меня вся интрига сейчас в СП500, на фьюче там после НГ проходят достаточно большие объемы. Если уйдем ниже открытия года-да здравствует армагедон, цели могут быть весьма низко (примерно как писал уважаемый Алекс, по нам это 1400). Если все таки СП500 не захочет падать - то цели вверху так же могут быть неплохими в долгосрочной перспективе-ибо пробили все что только можно).
Андрей, на фонде волатильность крайне низкая- и дни, и недели. да и на валютном с трежерями скорее боковик.
поясните пожалуйста, помимо товарных, что имелось в виду. спасибо.

интрига действительно в амерах. все смотрю на выложенный Вами график (ниже) и банальную технику- "пробили все что только можно"...и думаю- где-то меня кидают.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 15:00:14
Павел, Сбер 108р, РИХ 187000*3/5=112000р. Итого на 100кк акций Сбера надо 100кк*(108/112000)=96000 фьючей РТС.

Но к действительности это, имхо, не имеет отношения. На мой взгляд интереснее иной хедж, точнее полу-арбитраж. Ведь у Альфы не только Сбер, а еще и ГП, и Лук и остальное. Например, в данный момент спред ММВБ-РТС выше среднего, точнее почти у максимумов. Можно зашортить РТС (посредством РИХ) и быть в лонге по ММВБ (по акциям). В идеале берутся основные индексообразующие фишки в пропорции вхождения в индекс. В действительности же у Альфы пропорция по акциям другая, но в крупных конторах хорошо развит мат. сопровождение. Вычислить корреляцию с индексом не сложно, исходя из которой и подобрать требуемый шорт по РТС. В итоге и с акциями, и в дельтанейтрали, да еще и денег можно подзаработать на спреде. (к слову, спред как правило сужается на падениях индексов, на росте растет).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 15:15:07
Алекс, со фразой "всех рынков", наверное переборщил. На мой взгляд, высокая волатильность на товарном (и не только в нефти), и на валютном (паре). По фонде волатильность низкая (штаты), но я мельком поглядываю и на другие рынки - DAX и Bovespa. На них, может, и не всплеск волатильности, но резкая смена настроений налицо.

По второй части - те же ощущения про разводилово. Где-то нас всех нае.. обманывают.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 14 Января 2011, 15:16:50
Опять же, преимущество мартовских опционов перед январьскими (обсуждали в последние дни декабря) - есть время. Январьские же сродни джек-поту - существенно больший выигрыш с низкой вероятностью.
Снимаю шляпу, Андрей. Ваша предновогодняя точка зрения на январские путы оказалась точной. Мои январские путы подешевели в первый день после НГ на катастрофическую сумму. 170 000 put - с 1750 до 175 руб, 175 000 put - с 2995 до 500 руб, 180 000 put - с 5000 до 1545 руб.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: A35 от 14 Января 2011, 15:36:08
на 185 по РИ сегодня не расчитывать?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 15:36:55
Павел, Сбер 108р, РИХ 187000*3/5=112000р. Итого на 100кк акций Сбера надо 100кк*(108/112000)=96000 фьючей РТС.
Но к действительности это, имхо, не имеет отношения. На мой взгляд интереснее иной хедж, точнее полу-арбитраж. Ведь у Альфы не только Сбер, а еще и ГП, и Лук и остальное. Например, в данный момент спред ММВБ-РТС выше среднего, точнее почти у максимумов. Можно зашортить РТС (посредством РИХ) и быть в лонге по ММВБ (по акциям). В идеале берутся основные индексообразующие фишки в пропорции вхождения в индекс. В действительности же у Альфы пропорция по акциям другая, но в крупных конторах хорошо развит мат. сопровождение. Вычислить корреляцию с индексом не сложно, исходя из которой и подобрать требуемый шорт по РТС. В итоге и с акциями, и в дельтанейтрали, да еще и денег можно подзаработать на спреде. (к слову, спред как правило сужается на падениях индексов, на росте растет).
Вот. Андрей, всё верно, в точку...со второй частью поста тоже согласен...
А теперь просто давайте представим - что такие количества в 100 тык контрактов никто не хеджирует (ведь это просо супер риск)  - представьте себе сколько надо денег на счёте фортс держать чтоб 100 тык штук контрактов не порезали !!!! Так что все разговоры по Куклов - это засорение форума.

ПС - я ещё могу представить - что  Альфа позвонит в Финам, а те в ВТБ, и тд по кругу ....и частично договорятся чтоб чтото гдето поддержать или опустить на фортсе....НО !!!! есть ведь и иностранные интересы - договориться всем одновременно просто невозможно!!!! куклов нет...есть ТехАнализ и всё...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 15:58:35
100к фьючей РИХ=1,2кк ГО, вполне достаточно 3 милиардов для спокойного удерживания позиции.

Что куклов нет... Российские компании куклами называть то нельзя.
Кукл-это просто название. Вполне можно называть "крупный игрок". И этому "крупному игроку" не обязательно надо хеджить, на РИХ может быть самостоятельная поза. Маленькая часть основных средств. Почитайте Магов рынка, там некоторым было достаточно ликвидности только на валютном рынке, еще на бондах. Конечно, это было 'дцать лет назад, но и фонды же развиваются. Выделит такой фонд 1% на Россию, и начнет куклить :) И денег ему хватит на любое поддержание позиции. Конечно, разные крупные игроки могут по разному видеть ситуацию, тогда мы наблюдаем повышенную волатильность. Но, как правило, большие деньги-умные деньги, и действуют по сути одинаково.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 16:07:22
100к фьючей РИХ=1,2кк ГО, вполне достаточно 3 милиардов для спокойного удерживания позиции.

Что куклов нет... Российские компании куклами называть то нельзя.
Кукл-это просто название. Вполне можно называть "крупный игрок". И этому "крупному игроку" не обязательно надо хеджить, на РИХ может быть самостоятельная поза. Маленькая часть основных средств. Почитайте Магов рынка, там некоторым было достаточно ликвидности только на валютном рынке, еще на бондах. Конечно, это было 'дцать лет назад, но и фонды же развиваются. Выделит такой фонд 1% на Россию, и начнет куклить :) И денег ему хватит на любое поддержание позиции. Конечно, разные крупные игроки могут по разному видеть ситуацию, тогда мы наблюдаем повышенную волатильность. Но, как правило, большие деньги-умные деньги, и действуют по сути одинаково.

Андрей - перечитайте посты АрбатКапитала с середины декабря, они хеджили свои лонги бумажные рихом....в итоге средняя у них 175-177 получилась....вчера они написали - что позу надо крыть  в убыток.....и это известная компания на всю страну.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zsa0404 от 14 Января 2011, 16:45:25
Шорт RI закрыт по стопу (перед статой - подтянул к 186100) До цели: 184860,- не дошел.
Если "Куклу" надо раздать - он не заинтересован в обвале и за день все не раздал... => , жду отскок.

С ув.

To Andyb:  me - 1st :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2011, 16:52:06
Уважаемые ВСЕ кто мусолили КУКЛОВ и большие таймы говорю ВАМ вы зря тратите мозговые клетки все не поймете есть разные интересы и их объемы в разные моменты времени нам доступен только ТА (и инсайд у некоторых) остальное СКАЗКИ слишком много разный ситуаций когда люди входят и выходят вне зависимости от ТА а ВЫ над этим ломаете голову :) изучите что либо полезное что ВАМ лично поможет денег не терять
ПС я лично считаю что ВА делают ФРС (ссылаюсь на Н.Старикова) а ТА вы с вами ;)
+1 =Но, как правило, большие деньги-умные деньги, и действуют по сути одинаково.= Согласен - объем знаний+информации примерно равный (особенно у тех кто в теме)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 17:08:37
Павлу: Значит, неправильно хеджились, если убыток. При хедже не должно быть ни прибыли, ни убытка. А вообще, я про БОЛЬШИЕ деньги, а не про наши компании. Те, что двигают мировые индексы. Фонд JPMorgan в 2009 имел в управлении $32 млрд, или триллион в рублях. Обсуждаемые несколько миллиардов на поддержание 100к фьючей РТС составит 0,2% его активов. Они же не только у себя торгуют, а еще и на других рынках. Сформируют позу где-нибудь в EMах, а потом уже и на своем рынке начнут движение. Аналогично с нефтью.
А таких фондов достаточно (с активами более $20млрд - 11шт, более $10млрд - 37шт и т.д.). Я вот про эти "умные" деньги, а не Арбата или ВТБ.

Разговор о куклах-просто для общения :)
А по поводу что есть только ТА - с Ростелеком как быть?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 17:21:00
Павлу: Значит, неправильно хеджились, если убыток. При хедже не должно быть ни прибыли, ни убытка. А вообще, я про БОЛЬШИЕ деньги, а не про наши компании. Те, что двигают мировые индексы. Фонд JPMorgan в 2009 имел в управлении $32 млрд, или триллион в рублях. Обсуждаемые несколько миллиардов на поддержание 100к фьючей РТС составит 0,2% его активов. Они же не только у себя торгуют, а еще и на других рынках. Сформируют позу где-нибудь в EMах, а потом уже и на своем рынке начнут движение. Аналогично с нефтью.
А таких фондов достаточно (с активами более $20млрд - 11шт, более $10млрд - 37шт и т.д.). Я вот про эти "умные" деньги, а не Арбата или ВТБ.

Разговор о куклах-просто для общения :)
А по поводу что есть только ТА - с Ростелеком как быть?
Покупать, скоро пойдёт, март апрель.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 17:29:07
Уважаемые ВСЕ кто мусолили КУКЛОВ и большие таймы говорю ВАМ вы зря тратите мозговые клетки все не поймете есть разные интересы и их объемы в разные моменты времени нам доступен только ТА (и инсайд у некоторых) остальное СКАЗКИ слишком много разный ситуаций когда люди входят и выходят вне зависимости от ТА а ВЫ над этим ломаете голову :) изучите что либо полезное что ВАМ лично поможет денег не терять
ПС я лично считаю что ВА делают ФРС (ссылаюсь на Н.Старикова) а ТА вы с вами ;)
+1 =Но, как правило, большие деньги-умные деньги, и действуют по сути одинаково.= Согласен - объем знаний+информации примерно равный (особенно у тех кто в теме)

Для вас и для всех кто любит поучать и говорить: "Нет, этого не бывает!"

  История про лягушек.
  Однажды морская лягушка ускакала далеко на сушу и нечаянно упала в заброшенный колодец.
  Там она заметила другую лягушку, которая родилась в этом колодце и всю свою жизнь провела там же.
 - «Что ты тут делаешь? - спросила морская лягушка, - поскакали на море!»
 - «Море!? А что такое море?» - спросила лягушка из колодца.
 - «Ну, как же!? Ну, море, оно, очень большое, огромное…
 - «Какое большое? Больше того камня?»
 - «Конечно больше, гораздо больше!»
 - «Неужели оно даже больше того бревна?»
 - «Конечно больше! Оно больше этого колодца! Оно больше тысячи таких колодцев!»
 - «Уходи, обманщица. Я тебе не верю! Ничего на свете нет больше этого колодца!»

  Вот и мы живем в мире своих представлений и думаем, что всё, что за его пределами – нереально, вымысел.

Взято отсюда http://san-trade.livejournal.com/14192.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2011, 17:35:33
Разговор о куклах-просто для общения :)
А по поводу что есть только ТА - с Ростелеком как быть?
с Ростелеком как быть? его много (почти весь) держали каца КИТы и щас в хороших руках идейная бумага могут еще долго мусолить ... пока не продавят политику
НЕЛИКВИДЫ (за пределами 1-5 позиции индекса) и 102 эшелоны никогда не смотрю экономлю время = был опыт с какой-то там энергией 3 недели набирали объем на инсайде = заработали, но более не лезу это темы для поговорить ;) о светлом будущем и огромном % потенциале через 100 лет

ПС Олег (ваш пост ниже) так я и об этом толкую только реверсивно если знаний и информации на колодец а дискуссий на океаны ТАК мало того не стараются и в колодце заработать и освоить новое ;)
лично мне интереснее учиться здесь есть у кого ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2011, 17:44:19
На РИ могут флаг дорисовать с хорошими целями
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 18:08:39
andyb, почему я написал Ростелеком - его легко двигают заинтересованные лица, называть их кукл или Киты - не важно. Важно, что они могут ввиду наличия акция и денег.
На одну силу всегда найдется другая, сильнее. Нефть вторым эшелоном ведь не назовешь? Однако что стоит ею "манипулировать"? В мартовском контракте ОИ 330 тыс., цена 92,87. Итого $30млн весь рынок. По информации с CME, Contract Unit=1,000 barrels. Но даже я путаю (а это наверняка так, 30 млн что-то маловато), и там 100 барелей - это $3 млрд. Хедж фонд только JPMorgan $32млрд. (по хедж. фондам писал выше). Вопрос: а в чем разница между Ростелекомом и нефтью?
Да, я не спорю, что это никак не помогает торговать. Объемы, конечно, помогают и очень сильно, но не известно, чьи это объемы. Но утверждать что "кукла" нет, я бы не стал.
Спасибо за диалог всем, далее спорить считаю смысла нет :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2011, 18:20:19
Наверное, Contract Unit=1,000 barrels надо читать как "тысяча", тогда емкость нефти $30млрд, что более похоже на правду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 14 Января 2011, 18:23:18
В мартовском контракте ОИ 330 тыс., цена 92,87. Итого $30млн весь рынок. По информации с CME, Contract Unit=1,000 barrels. Но даже я путаю (а это наверняка так, 30 млн что-то маловато), и там 100 барелей - это $3 млрд.

Contract Unit   1,000 barrels
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 14 Января 2011, 18:36:57
Олег, нет, я с тобой не согласен, ты ищешь причины в другом человеке (кукле) чтобы объяснить куда идёт цена. Ты как бы перекладываешь на чужую голову погрешности своих расчётов (даже если ты не в позе). Это не правильно. Рынок это куча эмоциональных людей, которые не знают друг друга и каждый из которых действует с выгодой для себя. Куда эмоции перевесят  - туда и пойдёт цена. АльфаБанк к слову никакой роли не играет - даже если он может зашортить 100 000 контрактов, и Даже если он уже зашортил.

У нас с вами слишком мало знаний, чтобы спорить об этом. И к тому же это не предмет спора, как и тема "есть бог - нет бога". В моем сообщение главное было в другом.
Олег спасибо, благодаря вам я смог сорентироваться и принять правильное смоей точки зрения позицию. :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 14 Января 2011, 18:46:30
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 14 Января 2011, 18:52:19
Наверное, Contract Unit=1,000 barrels надо читать как "тысяча", тогда емкость нефти $30млрд, что более похоже на правду.

Еще про нефть.
Кроме этого контракта торгуется еще не меньше на ICE Лондон.
Еще есть e-miNY Crude Oil
Еще торгуются много других контрактов по месяцам
Еще торгуются нефтепродукты (тоже на цену нефти влияет)

Так что объем рынка нефти, наверно, во многие разы больше 30млрд долл

2009год:
В среднем на NYMEX и ICE ежедневно торгуются контракты на 250 млн. баррелей нефти при том, что ежедневно в мире производится около 80 млн. баррелей. Существует даже специальный термин “бумажные баррели”, отражающий различия между объемами производства нефти и рынка деривативов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2011, 18:55:05
andyb, почему я написал Ростелеком - его легко двигают заинтересованные лица, называть их кукл или Киты - не важно. Важно, что они могут ввиду наличия акция и денег.
Андрей Ростел идейная бумага (если в теме знаете о чем я) там каца 70% у китов и покупали ее лет так 7 назад под все ту же идею и КИТЫ были "маркет мейкерами" этой бумажки и она почти все эти годы были на планке (это разве рынок) и потом их вместе с этой бумажкой купили ЗА 1 рубль и когда нибудь она выстрелит так как уже в правильных руках
В общем я о другом есть работа (трейдинг) +  учеба и все что помогает заработать а есть просто интересно или поболтать о чем даже представления не имеешь..только догадки так меня больше интересует первое в чем и стараюсь преуспеть в остальном что буду знать и можно будет раcсказать поделюсь ;)
Сори за флуд а про нефть надеюсь вы не про НАШе зеркало Лондона или Нового Йорка ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 19:16:52
Андиб, скажи, помнишь Гип, которая Собаку превратилась на ризе в конце ноября начале декабря?
Так вот - у нас двойная высота головы вверх пошла, тк собака это предполагает, и ещё тренд до гип в собаке превращается в тренд после гип = собака себя отрабатывает полностью.
А теперь вопрос  - что ты думаешь о сипи500, ведь там тоже гип превратилась в собаку?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 14 Января 2011, 19:23:21
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес

По объемам смотрите? Сегодня большую часть объема пришлось на пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 14 Января 2011, 19:27:37
Понедельник выходной :)

17.01   День Мартина Лютера Кинга (Martin Luther King, Jr. Day)   NYSE, NYMEX, CME не работают
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 14 Января 2011, 20:33:55
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес

По объемам смотрите? Сегодня большую часть объема пришлось на пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Да я смотрю по объемам но сопоставляю их с таблицей всех сделок, количеством открытых позиций и движением цены и для меня становится очевидно что делается фикс или набор позиции на примере сегодняшнего дня для меня очевидно был фикс но у каждого движения есть смысл (такие суммы без смысла не двигают) вот он то пока не очевиден либо сокращают позиции перед разворотом либо делают ловушку медведям без них трудно на верх двигаться вот как то так
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2011, 20:43:27
Андиб, скажи, помнишь Гип, которая Собаку превратилась на ризе в конце ноября начале декабря?
Так вот - у нас двойная высота головы вверх пошла, тк собака это предполагает, и ещё тренд до гип в собаке превращается в тренд после гип = собака себя отрабатывает полностью.
А теперь вопрос  - что ты думаешь о сипи500, ведь там тоже гип превратилась в собаку?
Про собак не скажу а что едут на 1350-1400 это по фьючу (зависит от скорости подхода + еще мелкие сопротивлялки и доскоки) это пока вижу и 1400 сразу не возьмут далее внимательно нужно будет смотреть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 14 Января 2011, 21:07:38
Андиб, скажи, помнишь Гип, которая Собаку превратилась на ризе в конце ноября начале декабря?
Так вот - у нас двойная высота головы вверх пошла, тк собака это предполагает, и ещё тренд до гип в собаке превращается в тренд после гип = собака себя отрабатывает полностью.
А теперь вопрос  - что ты думаешь о сипи500, ведь там тоже гип превратилась в собаку?
Про собак не скажу а что едут на 1350-1400 это по фьючу (зависит от скорости подхода + еще мелкие сопротивлялки и доскоки) это пока вижу и 1400 сразу не возьмут далее внимательно нужно будет смотреть
Думаю первая остановка 1311 с копейками если не будет войны
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Января 2011, 23:27:43
Добавил Синий канал на Ри и Зелёный на Мамбе.
Просто представил себе что будет расти Газпром и Сбер.
Мамба утоптала свою  161 фибу в течении дня, и предпложил что от неё будет отскок за счёт голубых фишек.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Января 2011, 00:00:28
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 15 Января 2011, 00:21:29
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.
И почему ни слова об крокодиле он все еще вам помогает :)
картинки хороши особливо треуглы (и даже рассходящийся обратный увидели) а до конца логику не довели а леденец то на палочке ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 15 Января 2011, 02:47:03
Алекс, со фразой "всех рынков", наверное переборщил. На мой взгляд, высокая волатильность на товарном (и не только в нефти), и на валютном (паре). По фонде волатильность низкая (штаты), но я мельком поглядываю и на другие рынки - DAX и Bovespa. На них, может, и не всплеск волатильности, но резкая смена настроений налицо.

По второй части - те же ощущения про разводилово. Где-то нас всех нае.. обманывают.
по товарным рынкам- да, я тоже в широком смысле...голда между прочим на 1325 смотрит, а то и пониже. это кстати должно бы баксомедведей насторожить.
по фонде- пока волатильность в рамках трендовой. надеюсь на большее, но пока все в проекте лишь. кстати, VIX пробил (пока скажем проколол) поддержку 16 и метит на 11. это 1310 по СП и хай-2007 в Наждаке. вот тут то...
индекс БРИК кстати действительно не демонстрирует желания расти, пребывает в вялом боковичке и поглядвает на 10% вниз.

по валютам- недельная волатильность действительно повышенная, но фигур именно разворотных кроме австралийца к баксу не наблюдается.
ИМХО, разумеется
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 15 Января 2011, 09:39:05
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес

По объемам смотрите? Сегодня большую часть объема пришлось на пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Да я смотрю по объемам но сопоставляю их с таблицей всех сделок, количеством открытых позиций и движением цены и для меня становится очевидно что делается фикс или набор позиции на примере сегодняшнего дня для меня очевидно был фикс но у каждого движения есть смысл (такие суммы без смысла не двигают) вот он то пока не очевиден либо сокращают позиции перед разворотом либо делают ловушку медведям без них трудно на верх двигаться вот как то так

То что в пятницу на вечерке будет шортокрыл было предсказуемо. Медведей опять режут. Как конкурентов. Если крупняк как я думаю уже набрал шорты, то быки не мешают. Наоборот, чем больше быки сейчас покупают, тем меньше у них будет возможности тормозить цены при движении вниз. А вот лишние медведи ни к чему. Поэтому до поры до времени их будут регулярно резать.


Тут ... говорят о возможном финальном супер-шортокрыле. Олег, лучше цитатой, чтоб не посылать людей. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Января 2011, 11:19:23
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.
И почему ни слова об крокодиле он все еще вам помогает :)
картинки хороши особливо треуглы (и даже рассходящийся обратный увидели) а до конца логику не довели а леденец то на палочке ;)

Зубастый проснулся вечером, можно сказать открыл пасть, щас пойдёт на охоту, думаю рывок будет в понедельник, как раз америка отдыхает, а по статистике наш ФР в такие дни Растёт в 5 случаях из 5.
Про леденец на палочке - вижу прекрасно, вижу даже такой же леденец почти тока на 4 часах или на Дневках (посмотри), могёт на 115 или даже на 119 Дневной леденец сходить, тока есть ещё 113,5 кажится исторический хай, так что могут сходу в Этот Раз не взять....Вообщем вывод такой - тут даже думать не надо что впромежутке 109 - 104 на ммвб куча шортистов засела, надеются на падение.....Вот и получается если Леденец сработает, то их даже при коррекции отсюда не выпустят, вообщем также как это было на 85 р, на 95 р, и на 100 р... Я просто не вижу пока сбер ниже 100 ну никак вообще, даже ниже 102,5 точнее....Невижу, он туда не пойдёть вообще больше.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 15 Января 2011, 12:39:27
Алекс, со фразой "всех рынков", наверное переборщил. На мой взгляд, высокая волатильность на товарном (и не только в нефти), и на валютном (паре). По фонде волатильность низкая (штаты), но я мельком поглядываю и на другие рынки - DAX и Bovespa. На них, может, и не всплеск волатильности, но резкая смена настроений налицо.

По второй части - те же ощущения про разводилово. Где-то нас всех нае.. обманывают.
по товарным рынкам- да, я тоже в широком смысле...голда между прочим на 1325  смотрит, а то и пониже. это кстати должно бы баксомедведей насторожить.
по фонде- пока волатильность в рамках трендовой. надеюсь на большее, но пока все в проекте лишь. кстати, VIX пробил (пока скажем проколол) поддержку 16 и метит на 11. это 1310 по СП и хай-2007 в Наждаке. вот тут то...
индекс БРИК кстати действительно не демонстрирует желания расти, пребывает в вялом боковичке и поглядвает на 10% вниз.

по валютам- недельная волатильность действительно повышенная, но фигур именно разворотных кроме австралийца к баксу не наблюдается.
ИМХО, разумеется
 

На 1280!! Низ канала

А кто в шорт нефти от 100,хх :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 16 Января 2011, 13:43:53
Я еще в конце ноября или в начале декабря писал на Форуме "НЕ ШОРТИТЕ", потому как пока растем.

Сейчас опять шорты набираете, и это несмотря на то, что рост всегда длиннее, чем падение. Это неистребимая тяга к великому и далекому.

Таки пока растем. Шортить рано. Постараюсь написать на неделе Обзор.

Всех с наступившим Новым Годом :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 16:55:23
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес
По объемам смотрите? Сегодня ...пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Да я смотрю по объемам но
То что в пятницу на вечерке будет шортокрыл
Если крупняк как я думаю уже набрал шорты

Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали, имея приличные денсредства умеет ими управлять, а посему шортить растуший рынок они не будут, тк по ТА шортить надо Падающий рынок, когда есть на то подтверждение ввиде разворотных свечей хотябы, и закрытие хотябы одного дня ниже или близко к уровням разворотных формаций.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 17:06:51
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.

Цели по Сберу сдвинулись выше, чем на рисунке сверху.
Картину маслом позже.
По риху соответственно тоже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 16 Января 2011, 19:30:45
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.

Цели по Сберу сдвинулись выше, чем на рисунке сверху.
Картину маслом позже.
По риху соответственно тоже.
Павел!
Неужто Вы про 112 и 194?
И глубокоуважаемый Дмитрий почему-то шортить не рекомендует... Как будто Дмитрий нефть на 121 ждёт...
Крыша едет даже у меня - безбашенного быка :)
Сам в лонгах ПЗ, ГП, (Акрон не в счёт) :) Золото, РИХ

с ув
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 20:51:03
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.

Цели по Сберу сдвинулись выше, чем на рисунке сверху.
Картину маслом позже.
По риху соответственно тоже.
Павел!
Неужто Вы про 112 и 194?
И глубокоуважаемый Дмитрий почему-то шортить не рекомендует... Как будто Дмитрий нефть на 121 ждёт...
Крыша едет даже у меня - безбашенного быка :)
Сам в лонгах ПЗ, ГП, (Акрон не в счёт) :) Золото, РИХ

с ув
Владислав, привет!
На админа я внимания не обращаю, нефть пока 121 не будет, так же как и доллар выше 33 (его прогноз), там 93,50-95 показывает желание, а вот цель по сберу на фьюче, да и в прочем на бумаге уже видна с трёх сторон. И с какой стороны не смотри, а 112 должна выполниться. ГП пока не считал, но всплеск-рывок кажется будет. Акрон - не знаю что такое, наверно потому что бумага не индексообразующая. Золото вообще не смотрю, тк оно двигается по непонятным мне волнам, и на фортсе в золоте кажется ликвидность невысокая (могу ошибаться). Рих само собой дёрнется на газе и сбере, также как это произошло 11+ января за счёт Лука и Гмк. Не буду вспоминать - просто посмотрите на сайте мамбы - какие бумаги двигают индекс, соответственно и фьюч за ними + рублебакс. По ГП пока ожидаю подход вплотную к максимуму 2009 года.
Сув.
ПС - переходи на "ты"
ППС - посмотри статистику роста/падения индекса ммвб в день когда в америке праздник "Мартина Лютера" хотябы за 7-10 крайних лет, и посмотри вообще общую статистику роста/падения индекса ммвб когда в америке выходной, а у нас рабочий день....это интересно.
ПППС - и самое интересное - это статистика роста/падения после дня мартина.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 16 Января 2011, 21:09:49
Ну вот пазл и сложился. ГП на 212, сбер на 112, РИ 196000. Все от апрельского падежа.
P.s. А так хочется вшортить....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 21:12:37
Ну вот пазл и сложился. ГП на 212, сбер на 112, РИ 196000. Все от апрельского падежа.
P.s. А так хочется вшортить....
Сергей,
Покажите картинку "от апрельского падежа", если не трудно. Тоже хочу пазлы на 196 сложить, у меня пока они не складываются
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 21:40:50
Задачки для трейдеров.
- В корзине лежат пять яблок. Как разделить эти яблоки между пятью девочками, чтобы каждой досталось по одному целому яблоку? Условие - одно яблоко должно остаться в корзине нетронутым. 

Пс - ту Сергей - я присмотрелся к вашей цели 196, и понял что это почти реально, как раз гдето у меня так и плучилось 194 - 196 макс.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 16 Января 2011, 21:44:02
це так
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 16 Января 2011, 22:01:20
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес
По объемам смотрите? Сегодня ...пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Да я смотрю по объемам но
То что в пятницу на вечерке будет шортокрыл
Если крупняк как я думаю уже набрал шорты

Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали, имея приличные денсредства умеет ими управлять, а посему шортить растуший рынок они не будут, тк по ТА шортить надо Падающий рынок, когда есть на то подтверждение ввиде разворотных свечей хотябы, и закрытие хотябы одного дня ниже или близко к уровням разворотных формаций.

Вам не стоит сильно обращать внимание на мое мнение. Мы мыслим по разному, думаем разными языками и Price Action трактуется нами по разному. Сетапы разворотных формаций думаю тоже у каждого свои. К тому же я о развороте ни слова не сказал. И шорт даже крупняка может превратится в лонг запросто. Это всего лишь мысли о рыночной ситуации. А что касается шортить растущий рынок - это сказка для маленьких, вы же знаете. Если цена станет хорошей для кого-то будут продавать независимо растущий рынок или нет. Как Тройка на днях прислала сообщение что фиксят 50% портфеля сталеваров и угольщиков. Цена хорошая - надо продавать! Хотя бы 50%. И на их месте с такими объемами все делали бы также.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 22:16:24
С моей точки зрения сегодня крупный отфиксился и это тот кто риз перенес
По объемам смотрите? Сегодня ...пилу около 186К. Мне кажется фиксились вчера утром в районе 188К
Да я смотрю по объемам но
То что в пятницу на вечерке будет шортокрыл
Если крупняк как я думаю уже набрал шорты

Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали,
Вам не стоит сильно обращать внимание на мое мнение. Мы мыслим по разному...
Олег, наоборот - мне нравится Ваша точка зрения и подход к рынку - он психологический и очень полезный в сочетании с теханализом.
Ту Сергей. Спасибо, очень полезный уровень, а главное вовремя сделанная подсказка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 16 Января 2011, 22:24:47
Учитывая тенденции последних сессий, Цель 196 может быть выполнена за 1-2 сессии, дальше хвост и погнали вниз (СИП от 1311). В этом росте участвовать не буду. Ибо шорт скоро принесет больший барыш за более короткое время.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 22:53:44
Учитывая тенденции последних сессий, Цель 196 может быть выполнена за 1-2 сессии, дальше хвост и погнали вниз (СИП от 1311). В этом росте участвовать не буду. Ибо шорт скоро принесет больший барыш за более короткое время.

газпром не пойдёть на 212 , и рих до 196 не достанет - есть маленькая "запятая" которую Сергей не учёл, на Гп есть фигура - её чётко видно на катинке Сергея, и там нет потенциала пока на 212, скорее всего через коррекцию, потом попозже - в марте.
Я цель 196 вижу, но расчёт показывает, чо она призрачна, 194 вот очень реально.
Сергей, думаю верхнюю картинку вашу с индексом ртс надо чуть изменить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 16 Января 2011, 23:03:41
2 даблтопа имеется ввиду (и СБ и ГП)?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Января 2011, 23:23:16
2 даблтопа имеется ввиду (и СБ и ГП)?
нет, на гп смотрите фигуру на своём графике, чуть правее даблтопа, фигура правильная, птенциал прям на вашем графике можно по линейке посчитать, приложив её к экрану монитора. Линейкой чётко 205 можно увидеть. Кое что вам в личку написал про рих.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 16 Января 2011, 23:34:03
2 даблтопа имеется ввиду (и СБ и ГП)?
нет, на гп смотрите фигуру на своём графике, чуть правее даблтопа, фигура правильная, птенциал прям на вашем графике можно по линейке посчитать, приложив её к экрану монитора. Линейкой чётко 205 можно увидеть. Кое что вам в личку написал про рих.
Павел!
Меня бы научил с линейкой по экрану, а то всё по голове да по пальцам линейкой пользую, а оказывается есть и другое применение.
Хотя сипи жду 1336
и дай бог оттуда на 1180
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 00:00:18
2 даблтопа имеется ввиду (и СБ и ГП)?
нет, на гп смотрите фигуру на своём графике, чуть правее даблтопа, фигура правильная, птенциал прям на вашем графике можно по линейке посчитать, приложив её к экрану монитора. Линейкой чётко 205 можно увидеть. Кое что вам в личку написал про рих.
Павел!
Меня бы научил с линейкой по экрану, а то всё по голове да по пальцам линейкой пользую, а оказывается есть и другое применение.
Хотя сипи жду 1336
и дай бог оттуда на 1180

у сипи на 1280-1300, у доу на 11800+ сопротивление, смотрите недельки горизонтальные уровни за 2008 год гдето там.... а если пройдёт... то даааа....но я так не думаю.....на дневках сипи смотрите каналы от 1070 вверх....берите узкую линейку и горизонтально почти прикладывайте прямо к экрану.

пс - меня тоже линейкой били, потом палкой, потом битой, вот.....немного стал умнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 17 Января 2011, 00:34:41
Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали, имея приличные денсредства умеет ими управлять, а посему шортить растуший рынок они не будут, тк по ТА шортить надо Падающий рынок
УВАЖАЕМЫЕ ВЫ ведь работаете на фьючах (и должны понимать что шортят ВСЕГДА и на любой цене впомните хоть ОЙ) это двусторонняя сделка просто каждый решает СВОИ задачи и ММ
Riskmen Олег если видите что крупняк шортит так шортите на здоровье (почуствуйте себя КРУПНЯКОМ или маркет мейкером ;)) НО а я буду вам благодарен если вы хоть часть своей торговой системы приоткроете для моего обучения или покажите ВАШИ графические идеи именно ваши (вы упомянули Price Action) так раскройте на каком тайме видите что уже пора в шорт
ВАШЕ как и мнение другого важно особенно если оно аргументированно
ПС я лично в четверг и пятницу чутка шортил но это было только для частичного улучшения позы (и не на своем тайме) и не стоило общего внимания
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 17 Января 2011, 08:55:14
Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали, имея приличные денсредства умеет ими управлять, а посему шортить растуший рынок они не будут, тк по ТА шортить надо Падающий рынок
УВАЖАЕМЫЕ ВЫ ведь работаете на фьючах (и должны понимать что шортят ВСЕГДА и на любой цене впомните хоть ОЙ) это двусторонняя сделка просто каждый решает СВОИ задачи и ММ
Riskmen Олег если видите что крупняк шортит так шортите на здоровье (почуствуйте себя КРУПНЯКОМ или маркет мейкером ;)) НО а я буду вам благодарен если вы хоть часть своей торговой системы приоткроете для моего обучения или покажите ВАШИ графические идеи именно ваши (вы упомянули Price Action) так раскройте на каком тайме видите что уже пора в шорт
ВАШЕ как и мнение другого важно особенно если оно аргументированно
ПС я лично в четверг и пятницу чутка шортил но это было только для частичного улучшения позы (и не на своем тайме) и не стоило общего внимания

1. Позволенья шортить или нет у вас спрашивать не собираюсь.
2. Где в моих постах вы видели призыв шортить, идеи о развороте и т.д.? Читайте внимательно и не будете краснеть за свои слова.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 09:08:26
Ну не набрал "крупняк" шорты, ибо "крупняк", как вы сами писали, имея приличные денсредства умеет ими управлять, а посему шортить растуший рынок они не будут, тк по ТА шортить надо Падающий рынок
УВАЖАЕМЫЕ ВЫ ведь работаете на фьючах (и должны понимать что шортят ВСЕГДА и на любой цене впомните хоть ОЙ) это двусторонняя сделка просто каждый решает СВОИ задачи и ММ
Riskmen Олег если видите что крупняк шортит так шортите на здоровье (почуствуйте себя КРУПНЯКОМ или маркет мейкером ;)) НО а я буду вам благодарен если вы хоть часть своей торговой системы приоткроете для моего обучения или покажите ВАШИ графические идеи именно ваши (вы упомянули Price Action) так раскройте на каком тайме видите что уже пора в шорт
ВАШЕ как и мнение другого важно особенно если оно аргументированно
ПС я лично в четверг и пятницу чутка шортил но это было только для частичного улучшения позы (и не на своем тайме) и не стоило общего внимания

1. Позволенья шортить или нет у вас спрашивать не собираюсь.
2. Где в моих постах вы видели призыв шортить, идеи о развороте и т.д.? Читайте внимательно и не будете краснеть за свои слова.

Доброе утро всем, и хорош ругаться, Олег и Андиб - каждый рассуждает  со своей колокольни, а я с третьей. Давайте лучше попи..дим на тему "194-196-198". Тут особливо думать не надо - важно тока в будущее заглянуть и понять - сб и гп одновременно будут рынок выносить или поочереди, тогда 194, и тогда 198.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 09:51:59
arzt Сергею.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 13:28:58
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.
Расставляю тейки на свои лонги сб и ри. Попробую выйти в кеш по своим расчётным целям.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: sermin от 17 Января 2011, 13:39:00
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 17 Января 2011, 15:20:57
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 17 Января 2011, 15:23:48
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?

Может, ситуация изменилась?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: sermin от 17 Января 2011, 15:51:46
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?

Может, ситуация изменилась?
И ситуация и настроения. Сучетом того что Амеры сегодня не торгуют
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: sermin от 17 Января 2011, 15:53:01
Более глобальный взгляд на фьюч сбера.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 16:17:58
Сбер закончил День Белой Марибозу.
Продолжаю удерживать лонги Риха и Сбера на 75% депо.
Расставляю тейки на свои лонги сб и ри. Попробую выйти в кеш по своим расчётным целям.

первый тейк риха по 191 000 прошёл.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 17 Января 2011, 16:24:48
ДД коллеги.
Продолжаю заниматься своим любимым делом- ловить хаи(ножи) ;). Как надоело уже.
Провел фибу по возможному окончанию четвертой на 0.62 от всего возможного импульса.
Выход при закреплении 1910.

П.С. Я в шоке от этого роста, если бы мне сказали, что индекс будет 1900, пару месяцев назад, не поверел бы ни когда. Вот уж воистину, не бывает слишком низких цен и слишком высоких.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 17 Января 2011, 16:30:40
ДД коллеги.
Продолжаю заниматься своим любимым делом- ловить хаи(ножи) ;). Как надоело уже.
Провел фибу по возможному окончанию четвертой на 0.62 от всего возможного импульса.
Выход при закреплении 1910.

П.С. Я в шоке от этого роста, если бы мне сказали, что индекс будет 1900, пару месяцев назад, не поверел бы ни когда. Вот уж воистину, не бывает слишком низких цен и слишком высоких.



В трендовый день хаев не бывает :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 16:41:08
ДД коллеги.
Продолжаю заниматься своим любимым делом- ловить хаи(ножи) ;). Как надоело уже.
Провел фибу по возможному окончанию четвертой на 0.62 от всего возможного импульса.
Выход при закреплении 1910.
П.С. Я в шоке от этого роста, если бы мне сказали, что индекс будет 1900, пару месяцев назад, не поверел бы ни когда. Вот уж воистину, не бывает слишком низких цен и слишком высоких.

Андрей - я писал как раз 1,5 мес назад, что если свершилось 1733,5 по ртс, то будет 1900....тока я и сам не думал што так быстро....я сам расчитывал на конец апреля....а оно вона как..... ;D

ПС - Андрей Чуприна - а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Отвечаю сразу на то чо Вы написали ниже - "очень-очень"....Аватара классная - видно что человек счастлывый.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 17 Января 2011, 16:45:44


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель для быков.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 17 Января 2011, 16:51:35


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель  для быков.
А для медведёв?
Не путать с Президентом
Встал в шорт от 190700
цели нет - день трендовый :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 17 Января 2011, 16:57:52


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель  для быков.
А для медведёв?
Не путать с Президентом
Встал в шорт от 190700
цели нет - день трендовый :)

момент истины обычно наступает между 23-30 и 23-45   :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 17:06:29


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель  для быков.
А для медведёв?
Не путать с Президентом
Встал в шорт от 190700
цели нет - день трендовый :)
момент истины обычно наступает между 23-30 и 23-45   :)
Олег, вот как бывает, моё вью такое же.
А Вы говорили что мы расходимся во мнениях , колокольни разные , но звон щас у нас с Вами один.
Респект.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 17 Января 2011, 17:18:31
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?
Есть трейдеры которые торгуют только на неделе с полным выходом (недельная ТС)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 17 Января 2011, 17:30:57


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель  для быков.
А для медведёв?
Не путать с Президентом
Встал в шорт от 190700
цели нет - день трендовый :)

момент истины обычно наступает между 23-30 и 23-45   :)
Олег! А что спать в это время нельзя?
Хотя я упею до того как :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 17 Января 2011, 17:35:11


а если ещё одну палочку вверх отложить? то уже страшно, а ведь так может быть...

Я уже ни чему не удивлюсь, причем +-1940, очень заманчивая цель  для быков.
А для медведёв?
Не путать с Президентом
Встал в шорт от 190700
цели нет - день трендовый :)

момент истины обычно наступает между 23-30 и 23-45   :)
Олег! А что спать в это время нельзя?
Хотя я упею до того как :)

Обычно помогает стоп в БУ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 17 Января 2011, 18:16:22
ДД коллеги.
Продолжаю заниматься своим любимым делом- ловить хаи(ножи) ;). Как надоело уже.
Провел фибу по возможному окончанию четвертой на 0.62 от всего возможного импульса.
Выход при закреплении 1910.

П.С. Я в шоке от этого роста, если бы мне сказали, что индекс будет 1900, пару месяцев назад, не поверел бы ни когда. Вот уж воистину, не бывает слишком низких цен и слишком высоких.


Дальше без меня коллеги, +900п.
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Добрый малый от 17 Января 2011, 19:11:06
Дальше без меня коллеги, +900п.
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
Андрей, строй держать! Не разбегаться! На то и расчитано  :)
Сам не особо понимаю что происходит, но ощущение - будто бы рано Вы покинули позу.  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 17 Января 2011, 19:18:26
Интересное открытие вечерки, на первой 5 минутке при объеме 5220 снижение ОИ 9300.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 17 Января 2011, 19:57:16
Да, сильна оказалась текущая волна роста с начала декабря. Рост нефти стал мощным допингом для нашего рынка.
Ожидаю следующего сценария по ВА:  в рамках восходящего новогоднего движения остался небольшой рывок ближе к 191.5-192, затем следует откат к 185 (здесь многие могут войти в шорт) в конце недели. Последняя фаза роста подойдет к 195, откуда начнется большое падение.
Где-то на 186 я захеджировал свой долгосрочный шорт, буду частично убирать хедж по мере роста выше 191.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 17 Января 2011, 19:58:27
Интересное открытие вечерки, на первой 5 минутке при объеме 5220 снижение ОИ 9300.
Всем ДВ
ОИ всегда показывает с лагом у каждого брокера свой лаг от 1-5 минут
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 17 Января 2011, 20:24:44
Дальше без меня коллеги, +900п.
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
Андрей, строй держать! Не разбегаться! На то и расчитано  :)
Сам не особо понимаю что происходит, но ощущение - будто бы рано Вы покинули позу.  :)

Сегодня день не в счёт. Без амеров. Поэтому на новости по Роснефти сегодня поглумились над ранними пятничными шортистами. Завтра еще финальный задёрг на маржинах вероятен.
А потом дневку закрываем дожем и вниз в среду по серьезному.

Концепцию портит рост ОИ на 50к за сегодня, которые по почерку выглядели как конкретный набор лонга большими лотами.

Так что как бы вроде с шортом спешить не нужно. Нужно подтверждение.

PS: Это мы без амеров горазды игнорировать китайские -3%. Завтра не выкупятся если, то будет ой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 17 Января 2011, 20:31:53
Дальше без меня коллеги, +900п.
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
Андрей, строй держать! Не разбегаться! На то и расчитано  :)
Сам не особо понимаю что происходит, но ощущение - будто бы рано Вы покинули позу.  :)
Роман.
Согласен с Олегом, еще один движек вверх нужен.
Кстати на дневном графике РТС есть фигура ТА "складной метр"- разворотная она, быки ;) а!? Так вот прямо как в учебнике, и даже углы одинаковые.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 20:43:36
Дальше без меня коллеги, +900п.
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
Андрей, строй держать! Не разбегаться! На то и расчитано  :)
Сам не особо понимаю что происходит, но ощущение - будто бы рано Вы покинули позу.  :)
Роман.
Согласен с Олегом, еще один движек вверх нужен.
Кстати на дневном графике РТС есть фигура ТА "складной метр"- разворотная она, быки ;) а!? Так вот прямо как в учебнике, и даже углы одинаковые.
Это Вы мне?   ;)   Есть такой паттерн, называется "три метода"...вот там всё чётко. Погуглите.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 20:47:42
Дальше без меня коллеги, +900п.
Андрей, строй держать! Не разбегаться! На то и расчитано  :)
PS: Это мы без амеров горазды игнорировать китайские -3%. Завтра не выкупятся если, то будет ой.
Костя, Китайскую ставку мы уже вместе с амерами отъиграли в пятницу в обед, так что про неё забудьте, а китайцы её сегодня играли.....Думаю китайцы оттянутся завтра...Но это не так важно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 17 Января 2011, 20:54:20
выложил кое что в ветке США. Думаю стоит взглянуть :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 17 Января 2011, 20:57:31
Концепцию портит рост ОИ на 50к за сегодня, которые по почерку выглядели как конкретный набор лонга большими лотами.
Так что как бы вроде с шортом спешить не нужно. Нужно подтверждение.
Костя по поводу ОЙ вы правильно заметили НО не все так просто как кажется это рука художника что волны рисует
Проще концепция у вас верная и спешить не нужно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Января 2011, 22:12:19
Согласно контанго , на 11400 футч сбера можно шприцом поиметь, если...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1438.msg152620.html#msg152620
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 17 Января 2011, 23:09:50
Конечно, не много натянуто, но сходство есть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 00:14:24
Сегодня полностью закрыл (по времени) игру на 185+ дальше будем смотреть что и куда
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 18 Января 2011, 00:31:57
Концепцию портит рост ОИ на 50к за сегодня, которые по почерку выглядели как конкретный набор лонга большими лотами.
Так что как бы вроде с шортом спешить не нужно. Нужно подтверждение.
Костя по поводу ОЙ вы правильно заметили НО не все так просто как кажется это рука художника что волны рисует
Проще концепция у вас верная и спешить не нужно :)

Спешить и правда не нужно. Но от среднесрочных лонгов я бы уже избавлялся или прижимал стоп поближе. Особенно призываю быть осторожным Павла со Сбером. Что будет поводом для пивота завтра, мы узнаем потом - то ли будет фикс по факту отчетности Сити, то ли Аппл который на болезни Стива во Франкфурте дал -8% утянет за собой весь Насдак.

PS: Кстати, никто не обратил внимание, что в 20-х числах декабря капитулировал матерый медвед и закрыл 200 000 шортов по СиПи (анализ COT по large traders) на уровне 1250? Долго терпел. С 1120 практически. Теперь нетто позиции выровнялись.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 01:43:36
Конечно, не много натянуто, но сходство есть.
Ничего не натянуто, хорошая аналогия и Что-то напоминает ;) дата анализа апрель каца ;)
Костя вас это раньше интересовало посмотрите ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 18 Января 2011, 08:17:00
PS: Кстати, никто не обратил внимание, что в 20-х числах декабря капитулировал матерый медвед и закрыл 200 000 шортов по СиПи (анализ COT по large traders) на уровне 1250? Долго терпел. С 1120 практически. Теперь нетто позиции выровнялись.
Обратили. Только вот глючит что-то timingchart. Как пишите, долгое время был шорт у large traders, а после смены контракта ES -150..-200к шорта оказались болтанкой около ноля. Ощущение, что нулевая ось сместилась вниз. Вот и сейчас, позиции трейдеров 17, 80 и 46 соответственно (хотя ранее их сумма всегда равнялась 0). Может, знаете аналогичный сервис?

PS> Алексею Маликову спасибо за картинку в ФР США. Этот рост VIX и соответственно коррекцию жду с конца декабря. А VIX и ныне там :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: nikols от 18 Января 2011, 08:55:39
PS: Кстати, никто не обратил внимание, что в 20-х числах декабря капитулировал матерый медвед и закрыл 200 000 шортов по СиПи (анализ COT по large traders) на уровне 1250? Долго терпел. С 1120 практически. Теперь нетто позиции выровнялись.
Обратили. Только вот глючит что-то timingchart. Как пишите, долгое время был шорт у large traders, а после смены контракта ES -150..-200к шорта оказались болтанкой около ноля. Ощущение, что нулевая ось сместилась вниз. Вот и сейчас, позиции трейдеров 17, 80 и 46 соответственно (хотя ранее их сумма всегда равнялась 0). Может, знаете аналогичный сервис?
PS> Алексею Маликову спасибо за картинку в ФР США. Этот рост VIX и соответственно коррекцию жду с конца декабря. А VIX и ныне там :)
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=ES
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 09:44:33
Концепцию портит рост ОИ на 50к за сегодня, которые по почерку выглядели как конкретный набор лонга большими лотами.
Так что как бы вроде с шортом спешить не нужно. Нужно подтверждение.
Спешить и правда не нужно.
PS: Кстати, никто не обратил внимание, что в 20-х числах декабря капитулировал матерый медвед и закрыл 200 000 шортов по СиПи (анализ COT по large traders) на уровне 1250? Долго терпел. С 1120 практически. Теперь нетто позиции выровнялись.
Костя - это не 200 тык шортов - это Противовес к Лонгам - если вы сложите то что ниже ноля (шорты) и то что сверху (типа лонги) то получите НОЛЬ.
Про сбер - рука на пульсе. Было 75% депо, 37 риха и 37 сбера, половину риха закрыл вчера. Профит есть по этой половине. Я вижу коррекцию, даже если я не выйду на свою расчётную цель по сберу и меня понесёт вниз быстро, то успею фиксануть вторую половину риха, тк сбер я не вижу ниже 102 ру, даже имея лонговую позу 37 % депо, посадки по счёту сильной на этой цифре не будет. Тем более что профит по риху и вариационка сделают уже не 37% депо а 25% гдето, так что нестрашно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 18 Января 2011, 10:39:06
PS: Кстати, никто не обратил внимание, что в 20-х числах декабря капитулировал матерый медвед и закрыл 200 000 шортов по СиПи (анализ COT по large traders) на уровне 1250? Долго терпел. С 1120 практически. Теперь нетто позиции выровнялись.
Обратили. Только вот глючит что-то timingchart. Как пишите, долгое время был шорт у large traders, а после смены контракта ES -150..-200к шорта оказались болтанкой около ноля. Ощущение, что нулевая ось сместилась вниз. Вот и сейчас, позиции трейдеров 17, 80 и 46 соответственно (хотя ранее их сумма всегда равнялась 0). Может, знаете аналогичный сервис?

PS> Алексею Маликову спасибо за картинку в ФР США. Этот рост VIX и соответственно коррекцию жду с конца декабря. А VIX и ныне там :)

Не за что :) А вообще это все просто рассуждения. Торговля это совсем иное.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 10:44:24
Всем доброе утро !
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.

тут картинка

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 11:02:24
Всем доброе утро !
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.

тут картинка

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635

Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 11:09:46
Всем доброе утро !
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.

тут картинка

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635

Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
193100
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 11:28:52
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.
тут картинка
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635
Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
[/quote]
193100
[/quote]
+2 ;) 193198 и 192758 ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 11:32:54
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.
тут картинка
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635
Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
193100
[/quote]
+2 ;) 193198 и 192758 ;)
[/quote]
мелочь на кассе :)

Опять ищу шорт на коротке...
Из лонгов(на срочке) - золото
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 18 Января 2011, 11:39:36
Предположу что сегодня мы увидим искомые цели на РИХ, длинный верхний хвост и пока все.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 11:44:52
Предположу что сегодня мы увидим искомые цели на РИХ, длинный верхний хвост и пока все.

паттерн "три метода" говорит что может быть и завтра  и послезавтра....надо смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 11:49:10
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 18 Января 2011, 11:51:55
Рынок вошел в фазу оголтелых покупок, когда игнорится любой негатив, чем заканчивается подобная гулянка известно, начинаю набирать шорт путами. Поза на месяц-два
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 18 Января 2011, 12:02:16
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....

Владислав, а вот такая ситуевина: скажем, при денежной массе 13 трлн руб.. индекс стоял на уровне 1900 пунктов, то при сегодняшнем значении денежного агрегата М2 18 трлн руб. индекс может находиться в районе 2600 (!) пунктов. ;)
С Ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 12:07:07
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....

Владислав, а вот такая ситуевина: скажем, при денежной массе 13 трлн руб.. индекс стоял на уровне 1900 пунктов, то при сегодняшнем значении денежного агрегата М2 18 трлн руб. индекс может находиться в районе 2600 (!) пунктов. ;)
С Ув.


Привет АНДРЕЙ!!
Вы меня пугаете! Ну ка огласите своё вью......

с ув
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 18 Января 2011, 12:11:23
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....

Владислав, а вот такая ситуевина: скажем, при денежной массе 13 трлн руб.. индекс стоял на уровне 1900 пунктов, то при сегодняшнем значении денежного агрегата М2 18 трлн руб. индекс может находиться в районе 2600 (!) пунктов. ;)
С Ув.

а разве есть корреляция этих показателей?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 18 Января 2011, 12:37:18
192 500 вниз пройдет будет хороший шортовый трейд. обновит сегодняшний хай, снимем копеечку на минутках. качаемся и будет нам счастье. на минутках вообще вымпел локально... ну красота ведь. а М2 и стоимость РТС не имеют корреляции
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 12:40:32
192 500 вниз пройдет будет хороший шортовый трейд. обновит сегодняшний хай, снимем копеечку на минутках. качаемся и будет нам счастье. на минутках вообще вымпел локально... ну красота ведь. а М2 и стоимость РТС не имеют корреляции
Привет ВИКТОР!
Смотрю ты еще в летнем...
Сам встал на 192550
Золото продал, хотя надо было на 1375
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 13:04:47
вторую половину лонга риха 18,5% депо пока держу и сбер тоже 37%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 18 Января 2011, 13:21:19
192 500 вниз пройдет будет хороший шортовый трейд. обновит сегодняшний хай, снимем копеечку на минутках. качаемся и будет нам счастье. на минутках вообще вымпел локально... ну красота ведь. а М2 и стоимость РТС не имеют корреляции
Привет ВИКТОР!
Смотрю ты еще в летнем...
Сам встал на 192550
Золото продал, хотя надо было на 1375
привет, Владислав :)
я УЖЕ в летнем :) нехочу вставать. мозг рвется анализировать, проще качать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 18 Января 2011, 13:44:59
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....

Владислав, а вот такая ситуевина: скажем, при денежной массе 13 трлн руб.. индекс стоял на уровне 1900 пунктов, то при сегодняшнем значении денежного агрегата М2 18 трлн руб. индекс может находиться в районе 2600 (!) пунктов. ;)
С Ув.

а разве есть корреляция этих показателей?
РПрошу прощения, по ммвб. если так посмотреть...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 13:47:48
Единственное что меня гложет что ВСЕ УБЕЖДЕНЫ в корректозе!
А признаков - никаких, кроме нарисованных каждым по своему и достаточно близким уровням....

Владислав, а вот такая ситуевина: скажем, при денежной массе 13 трлн руб.. индекс стоял на уровне 1900 пунктов, то при сегодняшнем значении денежного агрегата М2 18 трлн руб. индекс может находиться в районе 2600 (!) пунктов. ;)
С Ув.

а разве есть корреляция этих показателей?
РПрошу прощения, по ммвб. если так посмотреть...
Короче - по графику можно сделать вывод, пока Зелёные столбики выше Красной линии - кризиса можно не ждать и просадок на 30% тоже.
Арчи - выкладывайте его хотябы 1 раз в месяц, полезно всё что все мы тут присутствующие собираем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 18 Января 2011, 14:35:31
Не похоже это на какие-нибудь заходные, коррекционная подволна какая-то, х.з.
ДД коллеги.
А вот это уже похоже на заходные.
Шорт от текущих(1920), стоп на хай.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 14:39:54
Коллеги - а кто держит лонг риха? есть такие ? или я уже один остался? я себе стоп даже пока не поставил. Отзовитесь !!! Ау !!! Может я уже пережабил?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 18 Января 2011, 15:25:35
Коллеги - а кто держит лонг риха? есть такие ? или я уже один остался? я себе стоп даже пока не поставил. Отзовитесь !!! Ау !!! Может я уже пережабил?

А в ответ тишина...
Я пока шорты от 192700 накоротке пофиксил, опасаюсь задёрга на 4-х часовых маржинах или в ожидании статы. После статы опять буду точку входа в шорт искать.

Без стопа как-то негоже сидеть, хоть на 191 500 может стоит поставить?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 18 Января 2011, 15:28:09
Очень краткосрочно, RIH  лонг,    RIM   шорт
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 16:05:20
отстопил вторую часть лонга риха по 190 500. итог +12 000 пп позой 35%
со сбером пока непонятка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 16:06:27
отстопил вторую часть лонга риха по 190 500. итог +12 000 пп позой 35%
со сбером пока непонятка.
Да типа, неправильные движки надо закрывать :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 18 Января 2011, 16:09:25
отстопил вторую часть лонга риха по 190 500. итог +12 000 пп позой 35%
со сбером пока непонятка.
Классный трейд Павел.
Подкрепленный графиками и выводами.
Респект.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 16:21:03
192 500 вниз пройдет будет хороший шортовый трейд. обновит сегодняшний хай, снимем копеечку на минутках. качаемся и будет нам счастье. на минутках вообще вымпел локально... ну красота ведь.

Г Е Н И Й!!!
Не пропадай
И это на минутках, страшно подумать что может быть на часах.... :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 18 Января 2011, 16:25:57
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?

Как бы опять сомневаюсь что в лонг заходили. ОИ на приличном уровне а мы слились на 3К. Фикса не было. Куклы на таких высоких уровнях в лонг не заходят. Очень сбил сегодня кукл своей хитрожопостью. Продолжаю настаивать что открыты крупные шорты, только они повыше перезашли.

2Павел - хороший трейд, выдержанный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 18 Января 2011, 16:34:26
Кому нибудь лукойл приглянулся? он рос сильнее всех последнее время
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 18 Января 2011, 17:07:14
Пока все по прогнозам (верхний хвост). Подержка +-186000 и по-взрослому 182000 (+временной лаг.) В целом закрытие дня ниже 187500 даст медведям уверенность и намек на поглощение

для Павла - выходи на откате, выходи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 17:07:30
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?

Как бы опять сомневаюсь что в лонг заходили. ОИ на приличном уровне а мы слились на 3К. Фикса не было. Куклы на таких высоких уровнях в лонг не заходят. Очень сбил сегодня кукл своей хитрожопостью. Продолжаю настаивать что открыты крупные шорты, только они повыше перезашли.

2Павел - хороший трейд, выдержанный.
Ребята, я сам щас в прострации, не знаю чё со сбером делать, дело в том что по паттерну "три метода" не оговаривается количество растущих свечей (на днях)....вот засада. Но сейчас равновероятны движки в обе стороны. А то что хитрожопый рынок сегодня  - это точно , он ещё вчера с обеда стал таким.....Я зажабил сбер , точняк, там и цели ниже бы хватило, щас судорожно думаю чё с ним делать. Прямо таки на 102 неохота с ним. Но классически он встал между всеми сопротивлениями и историческим хаем и под 161 фибой на 1 часе - мне прямо понравилось - это на будующее даёт хороший задел на 118 и 125. Возможно присмотрюсь к шорту Риха в противовес.

ПС - мне так никто и не ответил - статистика ростов/падений ММВБ приходящихся на День Мартина Лютера Кинга - это важно....Хоть ктото обратил на это внимание?

ППС - я кстати расчитал риз на 193 750....вот зараза- не дошёл 500 пп.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 18 Января 2011, 17:16:54
ПС - мне так никто и не ответил - статистика ростов/падений ММВБ приходящихся на День Мартина Лютера Кинга - это важно....Хоть ктото обратил на это внимание?
Вчера вроде на блогберге было (но касательно /ES ).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 18 Января 2011, 17:20:39
В RIH1  хорошо работает ОИ. Началься второй заход в лонги.... Видимо те кто вышел в  пятницу.

Хмм а в чем логика выйти дешевле чтобы зайти дороже?

Как бы опять сомневаюсь что в лонг заходили. ОИ на приличном уровне а мы слились на 3К. Фикса не было. Куклы на таких высоких уровнях в лонг не заходят. Очень сбил сегодня кукл своей хитрожопостью. Продолжаю настаивать что открыты крупные шорты, только они повыше перезашли.

2Павел - хороший трейд, выдержанный.
Ребята, я сам щас в прострации, не знаю чё со сбером делать, дело в том что по паттерну "три метода" не оговаривается количество растущих свечей (на днях)....вот засада. Но сейчас равновероятны движки в обе стороны. А то что хитрожопый рынок сегодня  - это точно , он ещё вчера с обеда стал таким.....Я зажабил сбер , точняк, там и цели ниже бы хватило, щас судорожно думаю чё с ним делать. Прямо таки на 102 неохота с ним. Но классически он встал между всеми сопротивлениями и историческим хаем и под 161 фибой на 1 часе - мне прямо понравилось - это на будующее даёт хороший задел на 118 и 125. Возможно присмотрюсь к шорту Риха в противовес.

ПС - мне так никто и не ответил - статистика ростов/падений ММВБ приходящихся на День Мартина Лютера Кинга - это важно....Хоть ктото обратил на это внимание?

ППС - я кстати расчитал риз на 193 750....вот зараза- не дошёл 500 пп.

Если посмотреть внимательно - все три дня (14, 17, 18) то видно что 14 - вечером начали шортокрыл, в понедельник - весь день продолжали, сегодня (к клирингу) - финальный задерг. Все вроде логично.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 17:25:53
ММВБ , как классически каналы голубого цвета отработались и фибы от двух крайних коррекций......Высказывайтсь... У кого есть мнения?
ПС - по Дню Мартина Лютера стату копал 10 дней Новогодних праздников. Позже гораздо выложу стату. Там Классика.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 17:31:43
Объём , кстати на 1 часе прошёл максимальный в Рихе. Застопорились сверху на сотой фибе от 13 января.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 18:01:43
Очень краткосрочно, RIH  лонг,    RIM   шорт
В чем смысл не понял обьясните
с шортами осторожнее ВСЕМ !! на коротке и со стопами
Кто путы набирает потихоньку респект
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 18 Января 2011, 18:15:27
Коллеги - а кто держит лонг риха? есть такие ? или я уже один остался? я себе стоп даже пока не поставил. Отзовитесь !!! Ау !!! Может я уже пережабил?
Держу пока не вижу повода прыгать
на 189 пытались заманить медведя не получилось по моему сегодня в шорты набились дальше будет интересно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 18 Января 2011, 18:17:38
Сейчас быкккки вытянут на 193500 а там стопы сегодняшних набившихся медвежат средней руки
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 18:21:02
Вот интересная картина маслом. Каждый себе найдёт своё - но шорты от 104 и 108 закроются точняк.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 18 Января 2011, 18:24:19
Вот интересная картина маслом. Каждый себе найдёт своё - но шорты от 104 и 108 закроются точняк.
Ну вот а вы сумлевались у вас же все по маслу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 18 Января 2011, 18:26:29
Смотрим окочание если будет задерг изначит мишки закрыли часть позы
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 18 Января 2011, 18:35:08
все воспринимают коррекцию как возможность увеличить длинные позиции, но может все-таки уже должна быть остановка после столь бурного роста?
уже писал что по ММВБ приехали.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1438.msg152250.html#msg152250
РТС тоже. имхо. т.к. графики недельные, конечно возможны задерги. но в целом столь бурного роста в ближайшее время (до весны)не жду. сам вообще за коррекцию по ММВБ 1660, РИХ1... 179
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 18 Января 2011, 18:38:15
все воспринимают коррекцию как возможность увеличить длинные позиции, но может все-таки уже должна быть остановка после столь бурного роста?


Хотелось бы уже остановки для осмысления. Я за.

Аватар классный :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 18:39:19
все воспринимают коррекцию как возможность увеличить длинные позиции, но может все-таки уже должна быть остановка после столь бурного роста?
уже писал что по ММВБ приехали.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1438.msg152250.html#msg152250
РТС тоже. имхо. т.к. графики недельные, конечно возможны задерги. но в целом столь бурного роста в ближайшее время (до весны)не жду. сам вообще за коррекцию по ММВБ 1660, РИХ1... 179
Есть такая страшная фигура = Собака баскервилей - и если смотреть на Дневки Сипи = то там коррекция может не случиться до тех пор пока Собака не сожрёт последнего шортиста, а это выход на 1350 БЕЗ коррекций.....вот это вообще погубит мой анализ год-к-году и вообще.
пс  - Аккорд - аватар надо уменьшить в размерах....не помещается даже в 19 дюймов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 18:54:17
все воспринимают коррекцию как возможность увеличить длинные позиции, но может все-таки уже должна быть остановка после столь бурного роста?
уже писал что по ММВБ приехали.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1438.msg152250.html#msg152250
РТС тоже. имхо. т.к. графики недельные, конечно возможны задерги. но в целом столь бурного роста в ближайшее время (до весны)не жду. сам вообще за коррекцию по ММВБ 1660, РИХ1... 179
Рома, до весны - прямо вплотную по датам - сделаем 2050 точняк по ртс. Прямо на 8 е марта... Или на 15 тое марта ....Там ещё 2 незакрытых гэпа от 2007-8 годов кажится, так что это как магнит.
Но есть Уровень интересный 1970 по ртс - вот тут надо задуматься...... и вообще сам в задумках.

2058,24-2066,7 от 25 июля 2008
2427,58-2429,47 от 4 июня 2008
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 18 Января 2011, 18:56:24
почти не смотрю америку, так только... на наличие отсутствия или присутствия возможного гепа с утра. Конечно, можем улететь как у Маликова на 2200 по ММВБ и это надо помнить.  Но сейчас у меня такая картинка сложилась. если пойдет по-другому, буду пересматривать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 18 Января 2011, 19:41:22
Очень краткосрочно, RIH  лонг,    RIM   шорт
В чем смысл не понял обьясните
с шортами осторожнее ВСЕМ !! на коротке и со стопами
Кто путы набирает потихоньку респект

А какие путы можно набирать в данном случае, посоветуйте, хочу попробовать данный инструмент на собственном примере на крохотную сумму депозита. А то не как разобраться не могу в данном инструменте.Хотя понимаю, что ситуация на рынке  позволяет. Уже и книг перелопатил несколько. Нужен пример. Пожалуйста помогите.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 20:01:17
Очень краткосрочно, RIH  лонг,    RIM   шорт
В чем смысл не понял обьясните
с шортами осторожнее ВСЕМ !! на коротке и со стопами
Кто путы набирает потихоньку респект

А какие путы можно набирать в данном случае, посоветуйте, хочу попробовать данный инструмент на собственном примере на крохотную сумму депозита. А то не как разобраться не могу в данном инструменте.Хотя понимаю, что ситуация на рынке  позволяет. Уже и книг перелопатил несколько. Нужен пример. Пожалуйста помогите.
Я лично ВАМ не советую (респект был конкретному посту) а вопрос перенаправьте опционщикам они лучше и точнее вам объяснят
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 18 Января 2011, 20:08:36
Очень краткосрочно, RIH  лонг,    RIM   шорт
В чем смысл не понял обьясните
с шортами осторожнее ВСЕМ !! на коротке и со стопами
Кто путы набирает потихоньку респект

А какие путы можно набирать в данном случае, посоветуйте, хочу попробовать данный инструмент на собственном примере на крохотную сумму депозита. А то не как разобраться не могу в данном инструменте.Хотя понимаю, что ситуация на рынке  позволяет. Уже и книг перелопатил несколько. Нужен пример. Пожалуйста помогите.
Я лично ВАМ не советую (респект был конкретному посту) а вопрос перенаправьте опционщикам они лучше и точнее вам объяснят

)) Спасибо! А почему не советуете?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 21:19:01
Посчитал я немного.... и расчёт пока говорит : что тестим уровень сверху и потенциал вверх есчо не исчерпан.
Другими словами (словами Рискмена) - "посадки в поезд" есчо не было.... Остальное добавит Олег.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 21:36:58
)) Спасибо! А почему не советуете?
Лично считаю, что на рынке нельзя делать что не знаешь или не понимаешь сначала изучить, понять = почувствовать, потом использовать в тесте (на листочке) только потом в работу
И еще нужно привыкнуть к инструменту его поведению и просадкам
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 21:48:01
Согласен с Рискменом - по 192 500-193 выходили - по 190 заходили = улучшали позу. И чего им блин 20 тык мало штоли? И вообще там на Дневках ММВБ всёравно 1810 как фонарь горит. Сколько у нас буит тогда?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 18 Января 2011, 21:51:49
)) Спасибо! А почему не советуете?
Лично считаю, что на рынке нельзя делать что не знаешь или не понимаешь сначала изучить, понять = почувствовать, потом использовать в тесте (на листочке) только потом в работу
И еще нужно привыкнуть к инструменту его поведению и просадкам


Технически уже прочувствовал, нужны практические примеры на живом сегодняшнем рынке. Сам жду просадки вот и хотел на путах попробовать. Под чьим нибудь руководством или примером. Начать сложно )))
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 22:07:11
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 22:15:31
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 22:19:56
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)
Не прав ты, Брат.... туда долго не сходим...... со  второй волной может быть по Маликову  - ищи его картинку по ммвб месячные. ПОКА БЕРИ ВЫШЕ.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 18 Января 2011, 22:22:17
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)
Не прав ты, Брат.... туда долго не сходим...... со  второй волной может быть по Маликову  - ищи его картинку по ммвб месячные. ПОКА БЕРИ ВЫШЕ.
Я о серьезной, а не о  ожидаемой
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Января 2011, 22:45:22
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)
Не прав ты, Брат.... туда долго не сходим...... со  второй волной может быть по Маликову  - ищи его картинку по ммвб месячные. ПОКА БЕРИ ВЫШЕ.
Я о серьезной, а не о  ожидаемой
Пока ждём....Корр серьёзная может быть только между двумя серьёзными фибами.....
А мы пока от одной серьёзной оторвались вверх и до следующей серьёзной не дошли 1/3 пути осталось.....2/3 примерно пройдено. Имно. Оттестили сверху сотую фибу 189 235 пока. Нужно ещё выше. Флаг не до конца отработан, есчо немного пунктов осталось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 18 Января 2011, 23:46:35
Ох и не к добру это,  когда многие ждут мамбу 1800 и сипу выше 1300  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 18 Января 2011, 23:56:03
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
185- но желательно не ниже 184300
пока нарисовали вымпел на 186
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 00:05:21
...
Сегодня день не в счёт. Без амеров. Поэтому на новости по Роснефти сегодня поглумились над ранними пятничными шортистами. Завтра еще финальный задёрг на маржинах вероятен.
А потом дневку закрываем дожем и вниз в среду по серьезному.
...
....

...Что будет поводом для пивота завтра, мы узнаем потом - то ли будет фикс по факту отчетности Сити, то ли Аппл который на болезни Стива во Франкфурте дал -8% утянет за собой весь Насдак.
....

Ну что - разворот на Ситиках был или где?
Как и писал на прошлой неделе, ожидаю полный разворот по дневкам в диапазоне 18-20-х чисел января. Как вариант, 193К это был хай на ближайший месяц. Для подтверждения этого нужно закрытие Мамбы черной свечей.


А что для вас будет подтверждением разворота? (а точнее коррекции с ходом в 10К)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 19 Января 2011, 00:35:15
...

...
....

...Что будет поводом для пивота завтра, мы узнаем потом - то ли будет фикс по факту отчетности Сити, то ли Аппл который на болезни Стива во Франкфурте дал -8% утянет за собой весь Насдак.
....

Ну что - разворот на Ситиках был или где?
Как и писал на прошлой неделе, ожидаю полный разворот по дневкам в диапазоне 18-20-х чисел января. Как вариант, 193К это был хай на ближайший месяц. Для подтверждения этого нужно закрытие Мамбы черной свечей.


А вот то, что намного лучше ожиданий IBM, Apple и Western Digital - как сюда приделать?
И остановку послеторгов Эпплом из-за этого
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 00:56:23
...

...
....

...Что будет поводом для пивота завтра, мы узнаем потом - то ли будет фикс по факту отчетности Сити, то ли Аппл который на болезни Стива во Франкфурте дал -8% утянет за собой весь Насдак.
....

Ну что - разворот на Ситиках был или где?
Как и писал на прошлой неделе, ожидаю полный разворот по дневкам в диапазоне 18-20-х чисел января. Как вариант, 193К это был хай на ближайший месяц. Для подтверждения этого нужно закрытие Мамбы черной свечей.


А вот то, что намного лучше ожиданий IBM, Apple и Western Digital - как сюда приделать?
И остановку послеторгов Эпплом из-за этого

В общем то никак не пределать. Алхимическое гадание на гороскопе Альдебарана (а квадрат Девяти Ганна ничем иным не является) подсказывает нам возможную сильновероятную точку разворота на этой неделе. Таких высоковероятных прогнозов несколько в году.
Естественно, прогноз может и не сбыться.

Все о чем я пишу - это просьба форумчанам рассаматриваеть версию разворота и понимать какое кому нужно подтверждение этого. У опытных волновиков всегда есть альтернативные разволновки. 

А то все так привыкли бычить, что не ставят стопы уже. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 19 Января 2011, 00:59:13
Константин!
Понял, спасибо.
А то сам вышел в кэш сегодня днем, а ожидания снижения пока не срастаются у меня с реальностью
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 01:03:32
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........

1700 после прохода 1730. По Мамбе. Какой будет курс и спред при этом предугадать тяжело, поэтому прогнозировать уровни по РИ на днях как самодостаточные значения бессмысленно. Но теоретически первая цель по Мамбе в 1730 будет где-то под 185К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pilot от 19 Января 2011, 03:24:48
Константин, пожалуй соглашусь с Вами, к обвальчику всё готово, но будет ли он..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 19 Января 2011, 09:01:26
А какие путы можно набирать в данном случае, посоветуйте, хочу попробовать данный инструмент на собственном примере на крохотную сумму депозита. А то не как разобраться не могу в данном инструменте.Хотя понимаю, что ситуация на рынке  позволяет. Уже и книг перелопатил несколько. Нужен пример. Пожалуйста помогите.
Сейчас имхо классика. Волатильность что у нас, что в штатах (см. картинку Маликова) на низах - время покупать опционы. Опять же классика - покупать за 2-3 страйка от цены (т.е. 175-180 путы). Сейчас я лично выбрал бы 175 мартовские. И времени до экспирации пока достаточно. С продажей главное аккуратнее. Продажа сродни животному, которое "клюет по зернышку, а срет как слон" (с) поговорка.
ИМХО, изучать опционы как раз и надо на реальном счете, но с сильным ограничением по сумме. Вообще, на бумажном счете надо только роботов тестировать. В остальном лучше торговать на сумму, от которой не сильно жалко потерять 50-70%.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Paragon от 19 Января 2011, 09:16:54
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........

1700 после прохода 1730. По Мамбе. Какой будет курс и спред при этом предугадать тяжело, поэтому прогнозировать уровни по РИ на днях как самодостаточные значения бессмысленно. Но теоретически первая цель по Мамбе в 1730 будет где-то под 185К.

Имхо, если прошлогодняя история повторится, то:
1. штаты начали валиться аккурат с 20.01.10 = 1151 и до 09.02.10 = 1056 (грубо) по СиПе, что ровняется 8%.
2. РТС в эти же сроки упал со 1580 до 1363 = 12%. Т.е. корреляция 1,5.

Ну собственно можно предположить что коррекция по нам будет от 8 до 12%, т.е. до 177 - 170 (если брать от 193).

П.С. сам в шорте (откуда не скажу ибо стыдно)  :-\
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 09:25:45
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
185- но желательно не ниже 184300
пока нарисовали вымпел на 186
с вымпелом согласен - чтото есть - значит если дорисуется сегодня  - то уже 3/4 пути когда он реализуется.
Получается - Рих надо покупать в лонг уже сегодня или завтра, после того как он дорисует "леденец"

ПС - про зону коррекции - с двумя постами согласен (на этой странице), но слишком большой разброс в цыфрах, у меня цыфра точная - её видят все - у каждого она есть на графике - и ниже не будет. Очень сильный уровень. И это максимум чего я жду от риха.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2011, 09:47:13
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 09:54:21
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Андрей, а может это смена поколений? все кто держал до НГ или чуть после (я например) продали...а новое поколение купило....есть мысль о том что рих идёт.....рих идёт....в цифру 197-198.... и этому есть логичное объяснение с точки зрения теханализа - не придерёшся. По крайней мере формируется фигура на 1 часе - а это уже ТФ достойный уважения и ещё 2-3 объяснения. Я для себя сделал вывод  - пока я не шортю.
Сбер лонг 37% депо удерживаю. И даже буду смотреть фигуру на рихе и возможно снова его брать в лонг.
Внимательно слежу за газпромом - там возможен выход вверх и переход в новый уровень с целью 212.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 19 Января 2011, 10:26:16
А какие путы можно набирать в данном случае, посоветуйте, хочу попробовать данный инструмент на собственном примере на крохотную сумму депозита. А то не как разобраться не могу в данном инструменте.Хотя понимаю, что ситуация на рынке  позволяет. Уже и книг перелопатил несколько. Нужен пример. Пожалуйста помогите.
Сейчас имхо классика. Волатильность что у нас, что в штатах (см. картинку Маликова) на низах - время покупать опционы. Опять же классика - покупать за 2-3 страйка от цены (т.е. 175-180 путы). Сейчас я лично выбрал бы 175 мартовские. И времени до экспирации пока достаточно. С продажей главное аккуратнее. Продажа сродни животному, которое "клюет по зернышку, а срет как слон" (с) поговорка.
ИМХО, изучать опционы как раз и надо на реальном счете, но с сильным ограничением по сумме. Вообще, на бумажном счете надо только роботов тестировать. В остальном лучше торговать на сумму, от которой не сильно жалко потерять 50-70%.

Благодарю, за поддержку попробую.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2011, 10:28:40
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Андрей, а может это смена поколений? все кто держал до НГ или чуть после (я например) продали...а новое поколение купило....есть мысль о том что рих идёт.....рих идёт....в цифру 197-198.... и этому есть логичное объяснение с точки зрения теханализа - не придерёшся. По крайней мере формируется фигура на 1 часе - а это уже ТФ достойный уважения и ещё 2-3 объяснения. Я для себя сделал вывод  - пока я не шортю.
Сбер лонг 37% депо удерживаю. И даже буду смотреть фигуру на рихе и возможно снова его брать в лонг.
Внимательно слежу за газпромом - там возможен выход вверх и переход в новый уровень с целью 212.
Все возможно, Павел.
А пока сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 10:31:02
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Андрей, а может это смена поколений? все кто держал до НГ или чуть после (я например) продали...а новое поколение купило....есть мысль о том что рих идёт.....рих идёт....в цифру 197-198.... и этому есть логичное объяснение с точки зрения теханализа - не придерёшся. По крайней мере формируется фигура на 1 часе - а это уже ТФ достойный уважения и ещё 2-3 объяснения. Я для себя сделал вывод  - пока я не шортю.
Сбер лонг 37% депо удерживаю. И даже буду смотреть фигуру на рихе и возможно снова его брать в лонг.
Внимательно слежу за газпромом - там возможен выход вверх и переход в новый уровень с целью 212.
Все возможно, Павел.
А пока сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
У меня фигура на 1 часе дважды подтверждается, если отсюда вверх, то на 198 у неё цель.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: sermin от 19 Января 2011, 10:32:48
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Андрей, а может это смена поколений?
Может и смена поколоний. А может роботов включили. (Срок жизни фьюча короткий. Не знаю даже, работает ли здесь смена поколений)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 19 Января 2011, 10:38:06
ДД коллеги.
Маленькое замечание. Пусть РИХу всего месяц, а вчера были максимальные обьемы по нему!!! И свеча разворотная, вот совпадение ;).
Андрей, а может это смена поколений? все кто держал до НГ или чуть после (я например) продали...а новое поколение купило....есть мысль о том что рих идёт.....рих идёт....в цифру 197-198.... и этому есть логичное объяснение с точки зрения теханализа - не придерёшся. По крайней мере формируется фигура на 1 часе - а это уже ТФ достойный уважения и ещё 2-3 объяснения. Я для себя сделал вывод  - пока я не шортю.

ДУ.
Немного полазил по сайтам плюс включил свой собачий нюх и решил вынести резюме, что расти скорее будем до 2000 +/- по РТС и 1350 по сипи. В ближайшее в кратко-средний срок. А уже с тех высот падение.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Theone от 19 Января 2011, 10:47:57
Всем доброе утро !
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.

тут картинка

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635

Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
193100

Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)

to semenov а можно увидеть технические обоснования уровней 193100 и 160 000? С первым попадание вышло отличным, поздравляю!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 19 Января 2011, 10:52:17
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Iceman от 19 Января 2011, 11:34:29
Всем доброе утро !
Нашёл небольшой зазор в рублебаксе. Риху значит есть куда расти.

тут картинка

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1442.msg152635.html#msg152635

Хотя 30 копеек слишком много - рих тогда вынесет ....наверно я "загнул" с этим уровнем... Но в целом разворот гдето рядом.....
193100

Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
А 160 можно? и не ниже 155 :)

to semenov а можно увидеть технические обоснования уровней 193100 и 160 000? С первым попадание вышло отличным, поздравляю!

Присоединяюсь к вопросу - нельзя ли картинку для уровня 193100....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 19 Января 2011, 12:52:12
решаем треугольник и похоже вниз. 10-минутки, поледние 2 дня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 12:56:13
решаем треугольник и похоже вниз.
Сергей, Вы хоть бы таймфр указывали, а как тут догадаться что нарисовано. ни даты , ни времени....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 19 Января 2011, 13:07:35
решаем треугольник и похоже вниз.
Сергей, Вы хоть бы таймфр указывали, а как тут догадаться что нарисовано. ни даты , ни времени....
;) Это вообще не РИ ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 13:12:56
решаем треугольник и похоже вниз.
Сергей, Вы хоть бы таймфр указывали, а как тут догадаться что нарисовано. ни даты , ни времени....
;) Это вообще не РИ ;)
фигура о которой утром писал както вниз выход сделала почти. имно
пс - но пока это не точно. будет выход - положу картину.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2011, 14:28:55
сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
Если в ближайшие пару часов не пробьют вчерашний лоу, то уже и не знаю, что и думать.
Стоп перенес на 1914. Первую цель этого предполагаемого снижения вижу на 1865.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 19 Января 2011, 14:45:08
сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
Если в ближайшие пару часов не пробьют вчерашний лоу, то уже и не знаю, что и думать.
Стоп перенес на 1914. Первую цель этого предполагаемого снижения вижу на 1865.

Тут как трактовать увеличение ОИ. На резких движениях вниз он довольно сильно растет. Что это - откровенно продолжают набирать шорт или на стопах быков  покупают?

По характеру движения - такой матерый медвидище ... ИМХО

Все может быть ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2011, 14:58:49
сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
Если в ближайшие пару часов не пробьют вчерашний лоу, то уже и не знаю, что и думать.
Стоп перенес на 1914. Первую цель этого предполагаемого снижения вижу на 1865.

Тут как трактовать увеличение ОИ. На резких движениях вниз он довольно сильно растет. Что это - откровенно продолжают набирать шорт или на стопах быков  покупают?

По характеру движения - такой матерый медвидище ... ИМХО

Все может быть ...
Короче, мысли такие.
Или мы сейчас все-таки е....ся или мы с 14.01. рисуем КДТ в пятой(график выклыдывал не раз) и тогода х.з. где она закончится потому как мы только сейчас начали третью в этом КДТ.
Вот.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 15:13:14
Утренний хвост будем закрывать? или опять новости помешают как вчера?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 19 Января 2011, 16:14:34
сделал добавку на 1916(средняя 1918) и перенес стоп на 1925.
Если в ближайшие пару часов не пробьют вчерашний лоу, то уже и не знаю, что и думать.
Стоп перенес на 1914. Первую цель этого предполагаемого снижения вижу на 1865.

Тут как трактовать увеличение ОИ. На резких движениях вниз он довольно сильно растет. Что это - откровенно продолжают набирать шорт или на стопах быков  покупают?

По характеру движения - такой матерый медвидище ... ИМХО

Все может быть ...
Согласен с вами вчера и сегодня крупный медведь заходит может даже не один развязка ну очень интересная будет
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 19 Января 2011, 16:20:15
Классика жанра получилась на 189-186 вышел из лонга на 193-191 зашел в шорт
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 19 Января 2011, 16:23:17
Сейчас вопрос сможет ли уровень 192 удержать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 19 Января 2011, 17:03:31
сегодня день треугольников. И снова вниз? часовки
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 19 Января 2011, 20:37:58
Разрушим тишину :)
Дневки (рис. 1) - глобальное видение, тестируем канал с целью перейти в верхнюю часть (красное). Закрытия выше не было. На объемах сливают пока. При этом локально движемся в синем канале (подробнее на часовике, рис. 2).
По дневкам: с одной стороны, ситуация похожа на начало декабря (черные прямоугольники), но по сути - иная. Там в результате спурта была взята треть канала, после консолидация сверху. Сейчас после спурта мы только лишь подошли к сопротивлению. А где взять дополнительный запал для пробития? Так же, по дневкам, жду что-то похожее на выделенное зелеными прямоугольниками. Или все уже забыли, как мы можем падать?) Причем не исключаю, что 1600 будет только первой остановкой.
По часовику (рис. 2) - предположительно район 188-190 является ключевым. Ниже поддержки вроде как есть, но по факту нет - от 176 и выше проторговок не было. А поскольку лонга на рынке много, а медведи искоренены, движение возможно лавинообразное, и фиг его на 176 остановишь. 160 и точка :)

PS> по СП500 (фьюч) 1282 мощная поддержка, вероятна проторговка. Но если уйдем ниже - пойдем 1270 минимум, вероятнее закрытие НГ гепа. Более того, объемы, проходящие по 1282, можно будет трактовать как в шорт. (рис. 3). И ведь пробиваем в моменте, пока писал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 19 Января 2011, 21:26:51
андрей! Я с тобой солидарен. 188800 пока точка вращения - 23 фиба. Пока как от горячего. Как только пройдем на объемах, можно Ш
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 21:53:50
Пока вот так вижу Сбер.
Пока это клин вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 19 Января 2011, 22:24:22
По сделкам - на неделе вспомнил про свой любимый инструмент - змеи :) Сейчас как раз хорошее время (всмысле до экспирации). В-общем, была открыта пут змея на февральских опционах, лонг 180, шорт 175, (это пут спред), 170, 165 (это хвост) в соотношении 2:2:1:1 (т.е. увеличил хвост). Соотношение профит-лосс 8:1. Картинка в расчете на одну условную единицу прилагается.
upd: за счет неплохого соотношения профит-лосс одна успешная змея перекрывает несколько убыточных и дает общий профит. Потому, думается, можно почти автоматом открывать каждый месяц на малую часть счета и ждать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 19 Января 2011, 22:40:11
Разрушим тишину :)

Спасибо за классный график.
 Андрей если посмотреть, на дневном графике, на прошлый рост, то мы проскочили средний канал почти без проторговки. Мы вообще не торгуем средний канал (только крайние), а проскакиваем то в вверх то вниз. Так что не факт, можем проскочить и в этот раз сразу на 2100.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 23:17:25
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market

А то что-то я тут заинтересовался тем что Сиплый на процент хуже старичка Доу. Кто тянет его вниз?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 23:25:37
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market
А то что-то я тут заинтересовался тем что Сиплый на процент хуже старичка Доу. Кто тянет его вниз?
Гэп на 1274 может быть.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 23:32:59
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
А я думал что оно вверьх пойдёть, а оно вниз....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 23:35:37
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market
А то что-то я тут заинтересовался тем что Сиплый на процент хуже старичка Доу. Кто тянет его вниз?
Гэп на 1274 может быть.....

А Доу получается ничто не тянет?:)
Чувствуется посыл настоящего чартиста незамутненного всякой ерундой. ;)

Речь про то, что Доу в моменте -0.2% а СиПи -1.15%. Хотя структура у индексов очевидно разная, такой значительной разницы я не припомню.

PS: С искренним уважением, к Вам Павел, не сочтите пару моих смайлов за обиду, но улыбнуло право слово.
PPS: Вопрос залу - а какой спред по сиплому держался в последние дни? Сейчас бэквордация 3 пункта... Просто любопытно когда по РИ вернут стандарнтный отрицательный спред в -10.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 19 Января 2011, 23:36:44
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market

А то что-то я тут заинтересовался тем что Сиплый на процент хуже старичка Доу. Кто тянет его вниз?
В личку посмотрите, а то еще забанят.
Потом в полезные ссылки кину
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 19 Января 2011, 23:41:47
Вот то, что больше -2%

Automobiles & Parts   126.569      -2.935%   23:35
Banks   120.158      -2.513%   23:35
Basic Materials   156.065      -2.562%   23:39
Chemicals   173.256      -2.367%   23:35
Financial Services   193.065      -2.908%   23:35
Financials   148.674      -2.171%   23:39
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 23:45:21
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market
А то что-то я тут заинтересовался тем что Сиплый на процент хуже старичка Доу. Кто тянет его вниз?
Гэп на 1274 может быть.....
PS: С искренним уважением, к Вам Павел, не сочтите пару моих смайлов за обиду, но улыбнуло право слово.
PPS: Вопрос залу - а какой спред по сиплому держался в последние дни? Сейчас бэквордация 3 пункта... Просто любопытно когда по РИ вернут стандарнтный отрицательный спред в -10.
Да я нормально всё воспринимаю, тоже улыбаюсь.
А вот вопросик чуть более углублённый к Вам, раз уж затронули тему отрицательного спреда в ри, откуда он вообще берётся - этот спред, и почему он был такой большой в апреле-мае, и так каждую весну?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2011, 23:45:41
....
В личку посмотрите, ...
Потом в полезные ссылки кину

Михаил, спасибо, большое!

PS: Сорри что здесь, у меня отправка личных не работает.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 19 Января 2011, 23:46:04
отскакиваем от синего.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Января 2011, 23:55:28
На доу кстати нет гэпа от той же даты, поэтому его туда и не тянет  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 00:16:54
...
А вот вопросик чуть более углублённый к Вам, раз уж затронули тему отрицательного спреда в ри, откуда он вообще берётся - этот спред, и почему он был такой большой в апреле-мае, и так каждую весну?

Вот это настощий вопрос на миллион долларов. На который нет ответа.

Сейчас, конечно, придёт Багира и будет глумиться на тему того что я уже взрослый, а верю в куклов. ;)

Теория в том, что есть единая "сеть" высокочастотной торговли по всему миру. Эта сеть сглаживает себе в карман рыночные неэффективности на прачтически всех более или менее значимых рынках. Спреды по фьчерсам - практически 90% коррелируются, как я понимаю. Держатся достаточно долго - от 10-ков часов, до недель. Но вот когда и как переставляются спреды - тайна за семью печатями...
И ни разу здесь не рулят ожидания толпы на каком-то конкретном рынке, типа РФ. Бывало что рынок уже летел под откос, а контанго держалось +10 по три дня.
Так что за спредами надо постоянно следить. В том числе чтобы интрадей понимать где срыв стопов пустым прострелом пары сотен пунктов, а где реально движение.


PS: Ну и еще нюанс. Есть RTSi, есть RTSi.Derex. Второй берет веса от РТС, а значения акций с Мамбы и текущий валютный курс со спота. Получается уточненный РТС.:)
Спот рублебакса (usd_tom) работает до 17 часов. После уже форексовые домыслы, на которые начхать нашему ЦБ который периодами конкретно маркетмейтит. Так что точный спред можно понять до 17 на анализе Дерекса и РИ.
RTSi же - это конкретный тормоз. Ликвидность и спреды там такие, что например бывает что с Луком который весит 15% в индексе сделок нет по 5-6 часов. Сейчас уже получше чем в прошлом году, но часто РТС отличается от Дерекса, хотя не должен.
Поэтому иногда может казаться, что спред РИ-РТС колеблется сильнее чем на самом деле.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 00:23:33

Да я нормально всё воспринимаю, тоже улыбаюсь.
А вот вопросик чуть более углублённый к Вам, раз уж затронули тему отрицательного спреда в ри, откуда он вообще берётся - этот спред, и почему он был такой большой в апреле-мае, и так каждую весну?

Каждую весну из будущего фьюча РИ вычитают (в уме) дивиденды по акциям из индекса.
Вот и акции также дешевеют. До некого числа апреля-мая торгуются по одной цене, а на следующий день после отсечки торгуются примерно ЦЕНА минус ДИВИДЕНДЫ. А в индексе все потом учитывается, поэтому индекс до массовых отсечек торгуется выше, чем фьюч, закрывающийся после отсечек.
Или это очень просто, и Вы о более глобальном?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 20 Января 2011, 02:17:22
Недавно на одном сайте столнулся с одной проблемой (с реальностью отображения графиков в россии), и сей уважаемый мной муж сказал " а что ты хочешь это же РОССИЯ" . Сие мне напоминает казус " Одного командировочного (при советах), он приобрел карты россии в обычном магазине в Англии для профессионального пользования, при въезде в россию его арестовывают как шпиона, за расглашение секретов". Я понимаю хихи да хаха.
А это между прочим аналогия, сейчас иностранцы имеют  по российской бирже имеют супер графики  и за счет этого нас с вами имеют во все щели. Ты только заикаешься , а все твои ответы уже известны. Только по аналогии с картами, АМЕРЫ имели " наше тухлое правительство, а сейчас имеют тебя конкретно и на конкретные БАБКИ".
Если нас раньше предавали наши правители, то теперь предают НАШИ БРОКЕРЫ.
Так что половина вашего прогрыша, идет по молчаливому сговору в чей-то конкретный карман.
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 20 Января 2011, 07:28:04
Недавно на одном сайте столнулся с одной проблемой (с реальностью отображения графиков в россии), и сей уважаемый мной муж сказал " а что ты хочешь это же РОССИЯ" . Сие мне напоминает казус " Одного командировочного (при советах), он приобрел карты россии в обычном магазине в Англии для профессионального пользования, при въезде в россию его арестовывают как шпиона, за расглашение секретов". Я понимаю хихи да хаха.
А это между прочим аналогия, сейчас иностранцы имеют  по российской бирже имеют супер графики  и за счет этого нас с вами имеют во все щели. Ты только заикаешься , а все твои ответы уже известны. Только по аналогии с картами, АМЕРЫ имели " наше тухлое правительство, а сейчас имеют тебя конкретно и на конкретные БАБКИ".
Если нас раньше предавали наши правители, то теперь предают НАШИ БРОКЕРЫ.
Так что половина вашего прогрыша, идет по молчаливому сговору в чей-то конкретный карман.
 
Всем ДУ
А вы работайте так что бы прибыль шла в ваш карман а если вы будете играть то все равно проиграете а разговоры о поисках виновного ниочем
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 20 Января 2011, 09:02:00
to Константин. Если еще актуально :) Сервис по секторам, честно говоря, ранее видел, но что-то не вспомнить. Конкретно по ситуации-Доу же технологический индекс, хорошие отчеты и стата несколько поддерживали его последние дни. А СП500 тянут вниз банки. Последние дни они сильно хуже рынка (тогда как примерно месяц до этого были лучше и вытягивали индекс в плюса).

По поводу спредов - честно говоря не смотрю практически, тем более никак не использую в торговле. Особой корреляции как-то не замечал. Использую всегда Derex, RTSi игнориую. А в куклов тоже верю, но последнее время предпочитаю их называть "большие умные деньги" (многим не нравиться, что ими "куклят", манипулируют и т.д.). Большие деньги просто хотят заработать и все. С такой точкой зрения проще работать :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 09:37:50
А вот вопросик чуть более углублённый к Вам, раз уж затронули тему отрицательного спреда в ри, откуда он вообще берётся - этот спред, и почему он был такой большой в апреле-мае, и так каждую весну?
Вот это настощий вопрос на миллион долларов. На который нет ответа.
Сейчас, конечно, придёт Багира и будет глумиться на тему того что я уже взрослый, а верю в куклов. ;)
Костя - всё гораздо проще. В моём вопросе про спред был и ответ. Читайте внимательно и всё станет ясно. Мыслить надо в формате года.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 09:41:07
Каждую весну из будущего фьюча РИ вычитают (в уме) дивиденды по акциям из индекса.
Вот и акции также дешевеют. До некого числа апреля-мая торгуются по одной цене, а на следующий день после отсечки торгуются примерно ЦЕНА минус ДИВИДЕНДЫ. А в индексе все потом учитывается, поэтому индекс до массовых отсечек торгуется выше, чем фьюч, закрывающийся после отсечек.

Всё верно. Фуч как бы заранее в себя всасывает размер дивов от акций входящих в индекс ртс. Потом к лету-осени спрэд выпрямляется и становится положительным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 20 Января 2011, 10:42:24
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
Цель отработала теперь 186к-
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 20 Января 2011, 10:48:52
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
Цель отработала теперь 186к-

Очень неплохой трейд.

А как же 2000? 2000 в реалиях текущего внешнего фона кажется довольно призрачной мечтой. Хотя если амеры не пробьют на хорошем движении 1276 все может быть.

ОИ становится довольно большим. Не к добру это.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 20 Января 2011, 11:09:09
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
Цель отработала теперь 186к-

Очень неплохой трейд.

А как же 2000? 2000 в реалиях текущего внешнего фона кажется довольно призрачной мечтой. Хотя если амеры не пробьют на хорошем движении 1276 все может быть.

ОИ становится довольно большим. Не к добру это.


Олег, Вы перестали писать свои позиции, почему, если не секрет?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 11:12:04
Коллеги, а где карту рынка по СиПи посмотреть? Как по Доу http://www.smartmoney.com/map-of-the-market/?cid=subnav_map_of_the_market


 ссылки по рынкам - помещены в ветку "Литература и полезные ссылки"
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.255.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 20 Января 2011, 11:12:40
Набрал шорта  целью на 187500 потом на 2000 ;) может быть
Цель отработала теперь 186к-

Очень неплохой трейд.

А как же 2000? 2000 в реалиях текущего внешнего фона кажется довольно призрачной мечтой. Хотя если амеры не пробьют на хорошем движении 1276 все может быть.

ОИ становится довольно большим. Не к добру это.


Олег, Вы перестали писать свои позиции, почему, если не секрет?

Перешел на дейтрейдинг и скальпинг. Риска меньше, доход тот же.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 20 Января 2011, 11:28:22
Интересно сегодня будет боковик, а потом снижение или плавное снижение весь день?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2011, 11:37:55
иногда совпадения совсем не совпадения, а даже сильно больше чем совпадения - закономерности.
На графике ниже наложены 2007 и 2010 год по текущий момент и даже визуальна видна значительная корреляция.
значит ли это что 2011 будет повторением 2008? неизвестно.
хотя попытаться на ней заработать можно)

з.ы. при более внимательном рассмотрении видны временные лаги. но это не меняет картину
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 20 Января 2011, 11:44:02
Андрей, спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 20 Января 2011, 12:04:17
Интересно сегодня будет боковик, а потом снижение или плавное снижение весь день?
Есть желающие поиграть боковичок внутри дня?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Paragon от 20 Января 2011, 12:05:19
иногда совпадения совсем не совпадения, а даже сильно больше чем совпадения - закономерности.
На графике ниже наложены 2007 и 2010 год по текущий момент и даже визуальна видна значительная корреляция.
значит ли это что 2011 будет повторением 2008? неизвестно.
хотя попытаться на ней заработать можно)

з.ы. при более внимательном рассмотрении видны временные лаги. но это не меняет картину

) любопытно. Еще парочка таких же "удачных" раундов количественных смягчений и вай нот?!

Возвращаясь к корреляциям/аналогиям - в прошлом году в январе амеры вот точно так же как вчера нарисовали плотную красную свечу, на следующий день (аля сегодня) полностью ее выкупили, и только потом начали валиться по нормальному.
Коллеги, у кого какое мнение - повториться сценарий или будет по другому?!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 12:20:42
...
Костя - всё гораздо проще. В моём вопросе про спред был и ответ. Читайте внимательно и всё станет ясно. Мыслить надо в формате года.

Паш, фактор дивидендов тоже присутствует на коротком диапазоне в несколько недель. Но поверьте, всё значительно сложнее со спредами, чем Вы себе думаете. Я уже как-то давно выкладывал годовой график спреда РИ (на основании выгруженных числовых данных из Финама). Календарный фактор там один из самых незначительных.
Суть там была в том, что переставки спреда были достаточно резкие, ступенчатообразные на протяжении всего года и не тольк в моменты приближения экспирации. В Вашей версии скачки бы были только в момент дивидендов, остальное время теоретически спред бы изменялся плавно, отражая временную стоимость денег для арбитражеров.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 12:38:05
...
Костя - всё гораздо проще. В моём вопросе про спред был и ответ. Читайте внимательно и всё станет ясно. Мыслить надо в формате года.

Паш, фактор дивидендов тоже присутствует на коротком диапазоне в несколько недель. Но поверьте, всё значительно сложнее со спредами, чем Вы себе думаете. Я уже как-то давно выкладывал годовой график спреда РИ
Костя  а можешь этот график поднять и выложить снова? сльно интересно - спасибо - твой месидж беру на заметку
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 12:53:32
... Я уже как-то давно выкладывал годовой график спреда РИ
Костя  а можешь этот график поднять и выложить снова? сльно интересно - спасибо - твой месидж беру на заметку

Года полтора назад было. Может на выходных доберусь - построю заново. Там надо в эксель ручками загрузить два массива чисел по индексам, обрезать вечерку по РИ... И потом только график спреда получится. В общем, муторно немного...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2011, 13:42:25
Андрей, спасибо.

пожалуйста..
видимо это уже для меня традиция давать прогноз на перспективу от полугода в начале 20-чисел января на форуме)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 13:46:10
Пока немного из американской статистики - там уже все сосчитано))

S&P 500 в настоящее время снизился на 1% по сравнению с 52-недельным максимумом вчерашнего   закрытия. На самом деле это 81-й раз в истории индекса, что он сократился более чем на 1% на следующий день после закрытия в 52-недельном максимуме.
...Совсем недавно (2000-2010), однако, после однодневного снижения на 1% или более в день после закрытия на 52-недельном максимуме, статистика была явно отрицательной. После 2000 года среднее изменение за одну неделю снижение на 0,64%, в то время как среднее изменение за четыре недели - потеря 0,86%.
А до этого статистика вообще была положительной
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 19:00:35
Что-то как-то для просада нефти на 3% мы слабо упали. (видимо на стойкость Дакса смотрим).  Быки не захотели сдавать 1730 по Мамбе. Придётся завтра гэпом проходить...


Понёс шорты на вечерку, посмотрим будет ли Чупа держать РИ от залива. Завтра возможен отскок дохлой кошки после маржинов... Надо быть начеку.


PS: Есть ли альтернативные мнения тому, что разворот оформился?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 20 Января 2011, 19:23:58
Что-то как-то для просада нефти на 3% мы слабо упали. (видимо на стойкость Дакса смотрим).  Быки не захотели сдавать 1730 по Мамбе. Придётся завтра гэпом проходить...


Понёс шорты на вечерку, посмотрим будет ли Чупа держать РИ от залива. Завтра возможен отскок дохлой кошки после маржинов... Надо быть начеку.


PS: Есть ли альтернативные мнения тому, что разворот оформился?

185 500 как по маслу писано сработали. движек на 189 000 вероятнее чем проход вниз. сейчас. пока не пройдем хорошенько 185 500 разворот под сомнением, если придем к 189 000 аналогично посмотрим будем проходить или назад пойдем. если 189 пройдем есть сильное сопротивление демарка. пройдем/непройдем . аналогичная демарка снизу при проходе 185,5.
от 192,5 скальпили чаще шортами. думаю с сегодняшней вечерки на день-два будет больше лонгов :)
хороший трейд на ближайшее время ( кто по часам) если проломим вверх 187 150
ну вниз как и шли скальпами при обновлении минимумов на стопах да плитах :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 19:34:23
Мнение альтернативное есть.
Из предыдущего моего поста надежда на американскую статистику последних лет, что в подобной ситуации среднее снижение последних лет 0,64% за неделю всего. Правда неделя эта через 3 дня закончится, могут и сгонять вниз и обратно, если в соответствии со статистикой.
Не всегда, правда, все по-среднему заканчивается

По ММВБ рассчитываю завтра на отскок ГП (график в фондовой ветке дорисовал) и подъем Норникеля
На фортсе взял вечером около 17 часов ГП, палладий и серебро
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 19:37:14
А по нефти - вроде экспирируемый лайт упал сильнее всего, разрыв со следующими месяцами (более дорогими) возрос. После экспирации, может быть, все вернется на круги своя?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 20 Января 2011, 19:55:32
А мне видится так. С начало на 184, потом протестируем 186 снизу, и отвалимся на 176.
Получается кривенькая ГиП.Просто уровень 186-188 очень сильно проторгован, если уйдем выше, то вниз сложно будет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 19:59:22
А по нефти - вроде экспирируемый лайт упал сильнее всего, разрыв со следующими месяцами (более дорогими) возрос. После экспирации, может быть, все вернется на круги своя?
Поясните кто ниб по лайту - когда там экспирация то? запамятовал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 20 Января 2011, 20:02:03
ну вот и первенькие "думаю с сегодняшней вечерки на день-два будет больше лонгов Smiley "
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 20:07:52
А по нефти - вроде экспирируемый лайт упал сильнее всего, разрыв со следующими месяцами (более дорогими) возрос. После экспирации, может быть, все вернется на круги своя?
Поясните кто ниб по лайту - когда там экспирация то? запамятовал.
Оригинал
Trading in the current delivery month shall cease on the third business day prior to the twenty-fifth calendar day of the month preceding the delivery month. If the twenty-fifth calendar day of the month is a non-business day, trading shall cease on the third business day prior to the last business day preceding the twenty-fifth calendar day. In the event that the official Exchange holiday schedule changes subsequent to the listing of a Crude Oil futures, the originally listed expiration date shall remain in effect. In the event that the originally listed expiration day is declared a holiday, expiration will move to the business day immediately prior.

Вроде получается завтра или сегодня (с третьим днем непонятка)
На разных сайтах уже не вижу февральского контракта
Но на CME торги видны февралем
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 20:18:28
Правда, по февральскому контракту Лайта сейчас объем 12тыс контрактов, а по мартовскому уже 300тысяч.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 20 Января 2011, 20:20:41
Костя,  разворот это насколько глобально в твоем понимании? ТФ какой? Так-то пока на днях это коррекция, хотя на 1ч нисходящий канал из которго по-моему через боковик выходит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 20 Января 2011, 21:12:12
Костя,  разворот это насколько глобально в твоем понимании? ТФ какой? Так-то пока на днях это коррекция, хотя на 1ч нисходящий канал из которго по-моему через боковик выходит.
Если знаете 5 -ти точечную формацию то на днях капитальный разворот аж на 125к
Андрей сегодня выкладывал корреляцию (она намного больше в допустимых отклонениях, Андрей если учесть .... хотя бы углы), а что выйдет посмотрим
ПС на сипи расход треугла на днях и не закрытые гепы с НГ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 21:43:21
ну вот и первенькие "думаю с сегодняшней вечерки на день-два будет больше лонгов Smiley "

Респект.
Однако, интересно нарисовал художник... Типа медвежью ловушку под 186К пытаются изобразить. Шорты мои отстопило, ну и ладно. Пока скорее похоже на поход за стопами на 5К над 187 150. Будем завтра смотреть уже что к чему. Маржины на споте никто не отменял. Но есть вариант что продолжение падения уже на следующей неделе. Завтра отскок дохлой кошки либо флэт, в понедельник традиционный гэп вверх и падение уже отложится на вечер понедельника-вторник...


PS: 2Роман - речь про дневной т/ф.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 20 Января 2011, 22:05:12
И я выскажусь.

Амеры выглядят очень бледно. Похоже на то что завтра отскока у них не будет.

У нас все довольно предсказуемо. Пытаются имитировать выкуп пролива, но это шортокрыл. Такое ощущение что ЕМУ торопиться некуда. Спокойно выкинет очередную партию медвежат, спокойно пойдет еще ниже. Полный контроль ситуации. Слишком большой ОИ и такие сильные движения.

Наблюдается неплохая симметрия рост-падение на часовике. С серединой в хае. Уйдем к 176?

На отскок покупать было страшновато. Поэтому решил для себя ждать окончания отскока.

Все сказанное ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 22:18:59
И я выскажусь.
Я по-простому - если будет закрыт 1-2 часа, а лучше День выше 190 200, то будет шанс порасти до 197 000.
Пока на ММВБ есть шанс закрыть сегодняшний гэп вниз, а это отскок от снижения на ровно 50% вверх. Вот тут надо смотреть. Если рынок собрался глубоко вниз - то такие дырки как эта не желательно оставлять за собой. Она актуальна ещё пару-тройку дней. Дальше гэп станет "старым" и неизвестно когда сюда рынок вернётся.

О себе. Позу лонга Сбера держу, но вечёрний пролив опускал меня в минуса относительно входа даже с учётом профита от Риха (брал лонга если кто помнит). Пока Всё выглядит терпимо. Зажабил. А точнее невовремя увидел линию сопротивления. Теперь вижу.

Пс - до 190 200 с текущих уровней ровно +1,5%.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 20 Января 2011, 22:23:20
ниже 183 не будем в это коррекции, только 160 не называть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Января 2011, 22:31:41
ниже 183 не будем в это коррекции, только 160 не называть
Влад как обычно с юмором  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 20 Января 2011, 22:52:44
ниже 183 не будем в это коррекции, только 160 не называть
to semenov а можно увидеть технические обоснования уровней 193100 и 160 000? С первым попадание вышло отличным, поздравляю!
Присоединяюсь к вопросу - нельзя ли картинку для уровня 193100....
.....  и 183
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 20 Января 2011, 22:56:38
пока так вижу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 22:57:20
Посмотрел тут про отскок дохлой кошки

Отскок ("ацкок", прыжок дохлой кошки) - явление, обычно возникающее при резком падении (росте) курса акций, когда достижение ценами сильного уровня поддержки (сопротивления) приводит к увеличению покупки (продажи). В результате, падение (рост) временно приостанавливается и цена несколько приподнимается (опускается) от достигнутых уровней, как бы отскакивая подобно мячику. Затем движение котировок возобновляется в направлении, предшествующем отскоку. Если же такого продолжения движения не происходит, то отскок превращается в разворот. В отличии от отскока термин "прыжок дохлой кошки" относится только к ситуации когда отскок происходит во время падения курса.

А что, у нас произошло сильное падение на каком-то рынке?
Я думал, что для этого надо падать хотя бы несколько дней.
И тренд вроде еще не менялся на ММВБ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 20 Января 2011, 23:06:31
Посмотрел тут про отскок дохлой кошки
......
А что, у нас произошло сильное падение на каком-то рынке?
Я думал, что для этого надо падать хотя бы несколько дней.
И тренд вроде еще не менялся на ММВБ
Если сегодня завтра пройдут 185к тогда ВСЕ увидят ГиП и цели ниже 183
а на часах тренд сменили
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 23:10:33
Посмотрел тут про отскок дохлой кошки
......
А что, у нас произошло сильное падение на каком-то рынке?
Я думал, что для этого надо падать хотя бы несколько дней.
И тренд вроде еще не менялся на ММВБ
Если сегодня завтра пройдут 185к тогда ВСЕ увидят ГиП и цели ниже 183
а на часах тренд сменили

Тогда да, зафиксирую первый убыток от лонга за 3-4 месяца (хотя для спокойствия морального взял драгметаллов на случай армагеддона)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 20 Января 2011, 23:17:51
(хотя для спокойствия морального взял драгметаллов на случай армагеддона)

в случае армагедона и металлы падают
с ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 23:26:30
(хотя для спокойствия морального взял драгметаллов на случай армагеддона)

в случае армагедона и металлы падают
с ув.
Зафиксируем и их, если они будут хуже доллара значительно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2011, 23:38:06
Посмотрел тут про отскок дохлой кошки

Отскок ("ацкок", прыжок дохлой кошки) - явление, обычно возникающее при резком падении (росте) курса акций, когда достижение ценами сильного уровня поддержки (сопротивления) приводит к увеличению покупки (продажи). В результате, падение (рост) временно приостанавливается и цена несколько приподнимается (опускается) от достигнутых уровней, как бы отскакивая подобно мячику. Затем движение котировок возобновляется в направлении, предшествующем отскоку. Если же такого продолжения движения не происходит, то отскок превращается в разворот. В отличии от отскока термин "прыжок дохлой кошки" относится только к ситуации когда отскок происходит во время падения курса.

А что, у нас произошло сильное падение на каком-то рынке?
Я думал, что для этого надо падать хотя бы несколько дней.
И тренд вроде еще не менялся на ММВБ

Падение 1.7% за день недостаточно резкое?

Мой план пока в следующем. Работаю парадигму, что разворот произошел от 193К. Дату я писал за неделю. Подтверждение получено несколькими способами (что не говорит о том, что это может быть очередной разводкой медведей). Первую цель - 1730 по Мамбе писал. Не достали три пункта, было 1733.

Соответственно, завтра по плану рост - будь это отскок дохлой, если тренд развернулся, либо выкуп коррекции если тренд не развернулся. Это удобно - не надо ломать мозг развернулся ли тренда, надо просто ждать лонговых сигналов.

Отскок дохлой может продлиться не менее полутора дней с учетом понедельничного гэпа вверх.

Завтра надо будет быть очень осторожным около 11.40 +-. В таких паттернах Дело в том, что зачастую всё плавно ползёт вверх, полная бычья идиллия, а потом бац и пролив на 0,5% за 3 минуты. Физика до конца не ясна, но тайминг таков. Вроде время наших утренних маржинов, но обычно Европа тоже часто делает спайк вниз.

В общем, надежный лонг уже после открытия Лондона может получиться...


PS: Никому не навязываю своё мнение, просто советую быть осторожным с покупкой завтра. Выкуп будет, но он может быть недолгим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 20 Января 2011, 23:48:39
Стратегия хорошая (посмотреть открытие Лондона).
Я про термин - просто думал, что "отскок дохлой кошки" (если даже не читать определения в Интернете) - это немного другое.
В жизни вот, чтобы кошка стала "дохлой", она должна упасть с большой высоты (т.е. долго лететь вниз), а уже потом ее тело немножко отскочит от асфальта.
А если падать недолго, то кошка не будет "дохлой" :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 20 Января 2011, 23:59:22

Мой план пока в следующем.
Соответственно, завтра по плану рост
Завтра надо будет быть очень осторожным около 11.40 +-.

+100, Константин :)

а сигналов для обоснования добавит отскакивающая нефть :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 21 Января 2011, 01:40:36
Цель отработала теперь 186к-......А как же 2000?
Будет еще такая цифра но только после 150к и не очень скоро
(обращайте внимание на ;) и оговорки, место сарказму есть всегда)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 21 Января 2011, 10:33:21
Вот вам и рынок, стоим, отскок отменяется.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 21 Января 2011, 10:43:10
На часах под SMA100 уехали, сейчас посмотрим как ее будут щупать снизу 188 примерно, не пробьем сегодня добавлю чуть путов, не пробьем в понедельник гэпом, добавлю сильнее. Пока так.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 10:49:35
Закрытие вчерашнего дня показало полное равенство быков и медведей в этот день - т.к. закрылись посредине дневного диапозона. Это и пивоты показывают. Поэтому логичный диапазон на сегодня 185 460 - 188 668. Если уходим из диапазона на хороших объемах - туда скорее всего и пойдем в ближайшее время.

Лично я смотрю вниз, и с учетом этого поход вверх выглядит нелогичным - лишнего повода шортить всем кому не лень давать смысла нет
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Добрый малый от 21 Января 2011, 11:14:34
Лично я смотрю вниз, и с учетом этого поход вверх выглядит нелогичным - лишнего повода шортить всем кому не лень давать смысла нет
Потому и вынесут набившихся мишек. Смотрю вверх на 190-193.
Очень интересный день вчера был, сегодня - продолжение!  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 21 Января 2011, 11:56:20
На фортсе взял вечером около 17 часов ГП, палладий и серебро

Палладий с небольшой прибылью сдал, добрал ГП по 19320
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 21 Января 2011, 12:19:15
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
185- но желательно не ниже 184300
пока нарисовали вымпел на 186

Всем привет!

Вопрос Andyb-у: имеется ли какой-то скрытый смысл ранее написанных слов в текущей ситуации?
Я имею в виду следующее: цена  на данный момент ушла ниже 185к - сейчас будут выкупать с возможными целями 188,5к = это будет некой ловушкой для быков? Это имелось в виду?
Или я не в тему вопрос задаю, который уже "проехали"?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 21 Января 2011, 13:35:47
Да, сильна оказалась текущая волна роста с начала декабря. Рост нефти стал мощным допингом для нашего рынка.
Ожидаю следующего сценария по ВА:  в рамках восходящего новогоднего движения остался небольшой рывок ближе к 191.5-192, затем следует откат к 185 (здесь многие могут войти в шорт) в конце недели. Последняя фаза роста подойдет к 195, откуда начнется большое падение.
Где-то на 186 я захеджировал свой долгосрочный шорт, буду частично убирать хедж по мере роста выше 191.
4 дня назад набросал я сценарий по ВА. Рывок за 192 состоялся, откат к 185 тоже. Взял на этих движениях 4 тысячи пунктов и хеджем вернул позицию к нейтральной. Жду последнего рывка вверх, для снятия хеджа и последующего наращивания коротких позиций. Рывок вверх добавит уверенности в правильной разволновке, а по ней это будет последнее движение вверх перед большим падением. Если снижение продолжится, то сниму хедж и добавлю шорт при трендовом сигнале вниз на часовом фрейме.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 21 Января 2011, 13:36:00
Если бы мы надумали падать, то катились бы без остановок, чтобы не дать быкам выйти, так же как до этого расли, а сейчас просто игра в погремушки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 13:55:52
Да, сильна оказалась текущая волна роста с начала декабря. Рост нефти стал мощным допингом для нашего рынка.
Ожидаю следующего сценария по ВА:  в рамках восходящего новогоднего движения остался небольшой рывок ближе к 191.5-192, затем следует откат к 185 (здесь многие могут войти в шорт) в конце недели. Последняя фаза роста подойдет к 195, откуда начнется большое падение.
Где-то на 186 я захеджировал свой долгосрочный шорт, буду частично убирать хедж по мере роста выше 191.
4 дня назад набросал я сценарий по ВА. Рывок за 192 состоялся, откат к 185 тоже. Взял на этих движениях 4 тысячи пунктов и хеджем вернул позицию к нейтральной. Жду последнего рывка вверх, для снятия хеджа и последующего наращивания коротких позиций. Рывок вверх добавит уверенности в правильной разволновке, а по ней это будет последнее движение вверх перед большим падением. Если снижение продолжится, то сниму хедж и добавлю шорт при трендовом сигнале вниз на часовом фрейме.

Чем хеджируете? Опционами? Если не секрет какими:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 21 Января 2011, 14:40:34
Настораживает нежелание расти нашего рынка, при том что Евры более 1% в плюсе, а по нашему рынку прошли 2 супер положительные новости. Это мы опять выступаем как опережающий индикатор мировой экономики?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: A35 от 21 Января 2011, 14:47:25
Настораживает нежелание расти нашего рынка, при том что Евры более 1% в плюсе, а по нашему рынку прошли 2 супер положительные новости. Это мы опять выступаем как опережающий индикатор мировой экономики?

это повод поговорить о куклах
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: olegg от 21 Января 2011, 14:51:05

Чем хеджируете? Опционами? Если не секрет какими:

Наоборот  :) У меня получилась опционная позиция, которую не трогаю из-за относительно больших спредов и временного распада, а работаю с фьючами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 21 Января 2011, 15:08:09
Олег, а картинку со своим ВА не покажете? На которой были видны цели 192 и 185?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 21 Января 2011, 15:20:11
На сипи интересное - пробили треуг
А у нас пока под давлением
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 21 Января 2011, 15:32:09
На сипи интересное - пробили треуг
А у нас пока под давлением

А это где SP500 по 1284 дают?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 15:59:28
На сипи интересное - пробили треуг
А у нас пока под давлением

А это где SP500 по 1284 дают?

Глобекс круглосуточный (ночью перерывчик небольшой)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 21 Января 2011, 16:00:56
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
185- но желательно не ниже 184300
пока нарисовали вымпел на 186
Вопрос Andyb-у: имеется ли какой-то скрытый смысл ранее написанных слов в текущей ситуации?
Я имею в виду следующее: цена  на данный момент ушла ниже 185к - сейчас будут выкупать с возможными целями 188,5к = это будет некой ловушкой для быков? Это имелось в виду?
Или я не в тему вопрос задаю, который уже "проехали"?
Есть цель 205-210 делал расчет что с 185 на нее сходим и 1330 по сипи прим
есть еще мнение что на эти цели сходим через 160к поэтому пока медведю
Конкретнее пока не вижу с датой 18-01-11 согласен в нее играл 185+ что далее будет пока не понял= колбаса Но неделю плохо пока закрываем еще бы недели 3-4 повалиться
Про ловушки не знаю есть ТА играю
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 16:01:24
Рих 1 час - конвергенция отрабатывается, потенциально возможно что сформировано двойное дно. Основная цель несколько снизилась и равна 189 980
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 21 Января 2011, 16:03:22
Павел!
Сегодня уже нет на CME котировок февральского Лайт.
Дорога на 100 открыта в нефти (Брент для начала)?
В 17 часов Лайт откроется.
Это будет сильная поддержка для Сбера?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 16:08:03
На сипи интересное - пробили треуг
А у нас пока под давлением


Неплохие каналы по РИ. Там и верхняя граница сегодня ~ 189 000 видна.
А то до обеда диапазон дня узковатый сделали.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 21 Января 2011, 16:17:22
На сипи интересное - пробили треуг
А у нас пока под давлением

А это где SP500 по 1284 дают?

Глобекс круглосуточный (ночью перерывчик небольшой)

Там вроде в это время было 1281, а 1284 в каком-то другом месте на форекспф
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 21 Января 2011, 16:32:59
Допустим - Медведя победили - кто куда видит коррекцию? Я например вижу...
Кто думает нормальными цифрами? - ниже 165 прошу не писать........
185- но желательно не ниже 184300
пока нарисовали вымпел на 186
Вопрос Andyb-у: имеется ли какой-то скрытый смысл ранее написанных слов в текущей ситуации?
Я имею в виду следующее: цена  на данный момент ушла ниже 185к - сейчас будут выкупать с возможными целями 188,5к = это будет некой ловушкой для быков? Это имелось в виду?
Или я не в тему вопрос задаю, который уже "проехали"?
Есть цель 205-210 делал расчет что с 185 на нее сходим и 1330 по сипи прим
есть еще мнение что на эти цели сходим через 160к поэтому пока медведю
Конкретнее пока не вижу с датой 18-01-11 согласен в нее играл 185+ что далее будет пока не понял= колбаса Но неделю плохо пока закрываем еще бы недели 3-4 повалиться
Про ловушки не знаю есть ТА играю

Просто очень показательный день получился с учетом ранее Вами написанных слов...
Свалились вниз под 185к - пошли продажи - мне даже алерт от Финама пришел "продажа РИХ - 185 200 на 100%" - ехать вниз оказалось не на ком, видимо - оформляем отскок вверх в виде 5 микроволн  - по ощущениям явно повыше 188к (думаю, там стопов много, по крайней мере я бы туда поставил) - а вот от уровня 188,5-189 - можно попробовать теперь шортануть - может и плечо Ваше правое дорисуем (хотя я в этом плохо разбираюсь, но идея Ваша понятна и логична) + с точки зрения ВА было бы логично - далее возможно пройдет 5ка вниз - оформим полноценную 5-ти волновую модель с целями, как Вы ранее подметили ниже 183к...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 16:52:01
Павел!
Сегодня уже нет на CME котировок февральского Лайт.
Дорога на 100 открыта в нефти (Брент для начала)?
В 17 часов Лайт откроется.
Это будет сильная поддержка для Сбера?

Сбер под сопротивлением падающего канала. Но откровенно слаб. Рих (РТС) на 4 часах нарисовал с утра бычье поглощение (2 свечи - первая чёрная, вторая - белая полностью её поглотила), то же самое было на вершине 193 000, только медвежье.
Потенциально отскок возможен, далее как пойдёт, либо пробой 189 980 и закрепление выше Дня, либо недотянет и Гип получится. Сильно смущает вчерашняя свеча на сипи, длинный хвост вниз (выкуп), такие хвосты могут и должны закрываться телом одной из последующих свечей. Статистика говорит что это происходит не позднее 5-7 сессий, далее хвост становится "старым".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 17:02:59
вот о чём я.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 21 Января 2011, 17:12:33
вот о чём я.....
Спасибо! Теперь меня не только насчет Марибозу просветили - на живом примере доходчивее.
Может, и до волн когда-нибудь дорасту
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 21 Января 2011, 17:15:26
Дьявол кроется в деталях... :0 павел, посмотрите повнимательнее на первые 4-х часовки - в действительности они охватывают 2 часа. Поэтому, если смотрите японский анализ, правильнее смотреть 2ч. график. На нем хай-марибозу (ха-ха), медвежье поглощение было чуть позже (фракталом отмечено у вас) - смотрите на объемы свечей (на черной почти в 2 раза выше). А сегодня на 2ч. нет поглощения, да объемы по другому распределяются.
Смысл в чем - все должно подтверждаться объемами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 17:28:24
Дьявол кроется в деталях... :0 павел, посмотрите повнимательнее на первые 4-х часовки - в действительности они охватывают 2 часа. Поэтому, если смотрите японский анализ, правильнее смотреть 2ч. график. На нем хай-марибозу (ха-ха), медвежье поглощение было чуть позже (фракталом отмечено у вас) - смотрите на объемы свечей (на черной почти в 2 раза выше). А сегодня на 2ч. нет поглощения, да объемы по другому распределяются.
Смысл в чем - все должно подтверждаться объемами.

Понял Вас, я это учту. Но тогда как делать анализ по 4 часам? куда тогда "девать" свечу с 22ч до 23.50 ?, или что - эти свечи на таком формате вообще не учитывать?
Нестыковка. Кто тому же, я рисовал алмаз на 1 часе (смотрите нескольк страниц назад) и написал чётко, а пробой был на вечёрке этого фрактала, так что он ложный ? нет, рынок сходил вниз на величину алмаза. Куда девать те свечи на 4 часах тогда? они что все не всчёт?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 17:38:30
Кстати - ещё не факт что Гип получится - допустим на ммвб надо дырку вчерашнюю закрыть - но тут вопрос - чтото хитро фиба на отскок легла - дырка получается между 50 и 61%....ни туда ни сюды....при этом можно представть - где будет рих, вот я и пишу что 189 980 важно закрыть 1-2 часа а лучше день.
И потом - Гип может в Собаку превратиться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 17:39:46
Сегодня пятница и с учетом фактора выходных могут затрендить мелких мишек до полного умирания по самое закрытие вечерки. Могут таки сделать 188 600-189 000 ...

Но и опять как ОИ трактовать (растет не по-детски)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 21 Января 2011, 17:43:14
Если честно, я не вижу смысла в дополнительных форматах времени. Свечной анализ уместен на недельном и дневном ТФ. Я не вижу причин, почему свечи на 4-х часах столь важны, и чем они выгодно отличаются от, скажем, 2-х часов (речь именно о свечном анализе). А может, стоит 5-ти часовки ввести? Если же нужно строить алмазы (треугольники и т.д.) - все прекрасно делается и на часах. Надо только, чтобы терминал отображал историю побольше. В транзаке, например, 999 свечей показывает (сейчас я вижу срочку с 22.10.10, фонда с 09.09.10) - более чем достаточно. Выше есть дневки. Но это мое мнение, и навязывать не хочу никому.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 17:44:42
По сберу - пока чёткий прорыв падающего канала на фуче. На чёрном фоне акция отбивалась весь день от нижней поддержки клина. Пока можно расчитывать на отскок под 107.50 или 10850 на фуче с целью закрытия окна от вчера на бумаге, это как раз составляет ровно 50% от падения.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 17:55:53
Если честно, я не вижу смысла в дополнительных форматах времени. Свечной анализ уместен на недельном и дневном ТФ. Я не вижу причин, почему свечи на 4-х часах столь важны, и чем они выгодно отличаются от, скажем, 2-х часов (речь именно о свечном анализе). А может, стоит 5-ти часовки ввести? Если же нужно строить алмазы (треугольники и т.д.) - все прекрасно делается и на часах. Надо только, чтобы терминал отображал историю побольше. В транзаке, например, 999 свечей показывает (сейчас я вижу срочку с 22.10.10, фонда с 09.09.10) - более чем достаточно. Выше есть дневки. Но это мое мнение, и навязывать не хочу никому.
Андрей - я тоже об этом думал, но вижу пока только одно объяснение - это время открытия торгов и временной лаг с европой (всё умещается в 2 часа). А вот харами  бывает чаще утром в первые 2 часа и вторые 2 часа, и поэтому именно такие форматы тоже нужны. Кстати - на ртс хотели когда то ввести круглосуточную торговлю.....Что тогда делать - ума не приложу - но тогда свечи 4х часовые ( утренняя и вечерняя)будут "правльные".
Сув.

Пс - цель по сберофучу на сегодня  - закрыть свечу выше 10 750 - там как раз ема21 на днях и ема100 на 1 часе на бумаге.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 18:03:06
Еще немного....Смотрите за уровнем 1287-1289 на БА Сипи (не фуч), если день вдруг закроет выше, то потенциал на 1310 примерно....Только сразу пишу - "ЕСЛИ".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 21 Января 2011, 18:10:16
пока работает
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153021.html#msg153021
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 18:15:40
пока работает
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153021.html#msg153021

Эти уровни как считались?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 21 Января 2011, 18:30:49
пока работает
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153021.html#msg153021

Эти уровни как считались?
а обязательно считать нужно?  :) визуальный метод
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 21 Января 2011, 18:31:59
пока работает
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153021.html#msg153021

Эти уровни как считались?
а обязательно считать нужно?  :) визуальный метод нанесения, т.е. смотришь внимательно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2011, 18:40:17
пока работает
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153021.html#msg153021

Эти уровни как считались?
а обязательно считать нужно?  :) визуальный метод нанесения, т.е. смотришь внимательно.

Улыбочку, вас снимает скрытая камера :)

Иногда полезно посмотреть на себя со стороны.

Уровни поддержки-сопротивления. Спасибо, действительно работает.

З.Ы. Когда все время смотришь на тренды на горизонтальные линии внимания уже не обращаешь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 21 Января 2011, 23:08:33
вот что имеем. Бриллиант Павла отработал и даже перебрал по моим построениям 800 пунктов вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 23:24:57
Бриллиант не мой - он общий   :)
Имеем ДоуДжонс Недельную свечу почти лысую сверху. И отталкивание Сп500 от нижней границы канала на 1 часе (которую вчера прокололи). И имеем гэп сегодня.

пс - а если у вас часы на рисунке и это расширяющаяяся формация - то возможно и разворот.... с учётом постов которые я днём писал, может быть пазлы и сложатся....и если так, то верхняя грань станет поддержкой и направляющей.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 21 Января 2011, 23:31:15
вот что имеем. Бриллиант Павла отработал и даже перебрал по моим построениям 800 пунктов вниз.
Разочарую вас небыло по моему там камня что я виде флаг с натяжкой а лучше двойная потом в канал
в Камене должно быть 2 треугла расход и сход и желательно явный разделитель а еще лучше что это была корреционная волна на крайний топ ;0
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Января 2011, 23:40:57
вот что имеем. Бриллиант Павла отработал и даже перебрал по моим построениям 800 пунктов вниз.
Разочарую вас небыло по моему там камня что я виде флаг с натяжкой а лучше двойная потом в канал
в Камене должно быть 2 треугла расход и сход и желательно явный разделитель а еще лучше что это была корреционная волна на крайний топ ;0
В камне бывает зигзаг. А 2 треугла - это просто в книжках усложнили.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 22 Января 2011, 00:04:04
Все ли обратили внимание, как после 18 за полчаса Дакс отдельно от амеров на процент откатился от хаёв? С учетом нашей 90% кореляции с Франкфуртом, в понедельник после теоретического традиционного гэпа вверх можем продолжить ближе к Лондону подливаться.

А еще неприятно, что рублебакс не реагирует на рост евробакса. Не хотят сильно ниже 29.9 торговаться игроки. В итоге у РИ получется кореляция с евробаксом только в одну сторону - вниз на ближайшее время.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2011, 00:30:52
вот что имеем. Бриллиант Павла отработал и даже перебрал по моим построениям 800 пунктов вниз.
Разочарую вас небыло по моему там камня что я виде флаг с натяжкой а лучше двойная потом в канал
в Камене должно быть 2 треугла расход и сход и желательно явный разделитель а еще лучше что это была корреционная волна на крайний топ ;0
В камне бывает зигзаг. А 2 треугла - это просто в книжках усложнили.
Ну так проще и назвать его зигзагом или лучше отмеренным ходом... показываю как я видел а про 185 кажется ранее упомянул и если пройдем сильные 185 и 184300 можем скатиться низко (по мамбе ударили верх канала низ его на 1500+ середка 1640 +)
Костя я не понял Вашей связи евробакса (там W неплохая может получиться) и рублябакса ... ;) зато вижу как нефть лайта пытается из клина вывалиться
Шутка может кто-то из цб спомнит забытые границы канала
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 22 Января 2011, 10:39:23
Лично я вчера обратил внимание не столько на DAX, сколько на Bovespa.
Но последнее время я все же особое внимание уделяю двум вещам. Первое - это Насдак, который день заметно хуже остальных. Вчерашний геп вверх использовали для жесткого слива. Тренд тут сломан. Более того, вчерашним гепом Насдак попытался вернуться в ап тренд (от сентября) - выскочил как ошпаренный. Достаточно интересно ведет себя индекс Russel2000 - тут резкие сливы по 2% начались с первых же торговых дней января.
Вторая вещь, на которую пристально смотрю - драг. металлы, золото и серебро (в ветке ФР также упоминали о них). На мой взгляд они давно развернулись, и на текущий рост пары игнорируют. При этом золото смотрится лучше серебра - тренд там более качественный и пока в силе (но консолидация с октября на грани слома), серебро же спекулятивно разогнали, поддержки далеко (обратите внимание на отработку МА последние пол года).
PS> заранее извиняюсь за картинку по насдаку, лениво загружать терминал :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 22 Января 2011, 11:00:28
Не знаю что это пока.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 22 Января 2011, 12:35:38
Задачка для специалистов по анализу объемов.
Вчера в Лондоне по АДР Газпрома объем был намного больше обычного - 1млрд. долларов.
При этом на графике четко видны парные сделки равных больших объемов с промежутком в минуты и примерно равными ценами. Шкала нижняя в миллионах долларов.
Может ли стоять за этим что-либо, кроме простой продажи или перекидки? Зачем делать сделки туда-обратно или в третьи руки - для оптимизации налогообложения? Или это может быть предвестником каких-то движений?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 23 Января 2011, 01:11:35
Тоже намулевал кой чего :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 23 Января 2011, 14:16:10
Добрый день.
Может, кто знает ответ на мой вопрос?
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1012.1155.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 23 Января 2011, 14:35:52
Алексей, а пару слов можно? Я так понимаю, в т.ч. по названию картинки, - коррекция (или разворот?) пошла?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: malikovalex от 23 Января 2011, 15:41:12
Алексей, а пару слов можно? Я так понимаю, в т.ч. по названию картинки, - коррекция (или разворот?) пошла?
Весьма вероятно локальный разворот и коррекция. Но видимо выкупать будут по привычке постоянно. Так что палками думаю не упадем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 23 Января 2011, 16:13:25
раз пошла речь про наклонные  ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Января 2011, 18:14:30
раз пошла речь про наклонные  ::)
Роман, я тут немношко дорисовал ваш график.
Нет смысла не  показать то что видят все.
Эллипсом выделена область, проход которой должен отвечать некоторому условию ТА.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 23 Января 2011, 20:44:35
Интересно рассмотреть внимательно объемы при тестировании в пятницу минимумов дня и хаев дня. Как видно внизу объемчики поболее будут. Т.е. сопротивление внизу сильнее сопротивления вверху. С одной стороны идти легче туда где сопротивление меньше, а с другой зачем идти туда где нет объема?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Января 2011, 21:04:59
Интересно рассмотреть внимательно объемы при тестировании в пятницу минимумов дня и хаев дня. Как видно внизу объемчики поболее будут. Т.е. сопротивление внизу сильнее сопротивления вверху. С одной стороны идти легче туда где сопротивление меньше, а с другой зачем идти туда где нет объема?

Интересна также статистика роста/падения в дни передшествующие заседаниям ФРС, из 7 крайних таких периодов 5 раз рынок рос до дня объявления ставки и следущий день за ним, 1 раз всё осталось в ноле и 1 раз упал. Как будет в этот раз - ума не приложу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 24 Января 2011, 08:30:48
Олег, наоборот, цена идет туда, где нет объема (профиль рынка), и отскакивает от объемов. Если взять больший масштаб (с НГ), то из-за раллийного роста в первые дни рынок быстро вышел на уровень 190. Где и прошли объемы. В диапазоне же 180-190 проторговки не было, т.е. имеем зону без сделок, без объемов. И эту зону рынок должен заполнить (проторговать).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 08:47:18
Олег, наоборот, цена идет туда, где нет объема (профиль рынка), и отскакивает от объемов. Если взять больший масштаб (с НГ), то из-за раллийного роста в первые дни рынок быстро вышел на уровень 190. Где и прошли объемы. В диапазоне же 180-190 проторговки не было, т.е. имеем зону без сделок, без объемов. И эту зону рынок должен заполнить (проторговать).
Андрей доброе утро.
Очень логично про зоны проторговки сказано. Значит мы имеем на рихе непроторгованные зоны от 175 до 185 и от 193 и всё что выше. На сипи имеем непоторгованные зоны от 1220 до 1300, а всё что ниже 1220 поторговалось за прошедшие 2 года.
Надо конечно посмотреть куда выйдет гип.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 24 Января 2011, 08:48:57
Интересно рассмотреть внимательно объемы при тестировании в пятницу минимумов дня и хаев дня. Как видно внизу объемчики поболее будут. Т.е. сопротивление внизу сильнее сопротивления вверху. С одной стороны идти легче туда где сопротивление меньше, а с другой зачем идти туда где нет объема?
Никакой связи. Просто, я не трговал в Пт после обеда... Пт всеж :) поболтаться нам нужно, коридорчик оформить, думается
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 24 Января 2011, 09:08:24
Павел, в масштабах годов - слишком масштабно получается :) Вот тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg152899.html#msg152899 была картинка (третья) с профилем по СП500, в разрезе день, неделя, месяц. Я в основном месяц смотрю. 1270,5 был уровень - от него и отскочили. Но я считаю важным уровень 1282, а не 1270. Пройдем уверенно 1282 - прохождение 1270 будет делом техники. Уровень вблизи 1270 - посленовогодняя проторговка, объемы большие в те дни проходили.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 24 Января 2011, 09:25:44
раз пошла речь про наклонные  ::)
Роман, я тут немношко дорисовал ваш график.
Нет смысла не  показать то что видят все.
Эллипсом выделена область, проход которой должен отвечать некоторому условию ТА.
у меня не вызывают доверия дополнения на графике.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Theone от 24 Января 2011, 10:47:35
график с обзора.. очень мощные и сладкие для медведей сопротивления сгруппировались от 184 000 до 185 500. По фэн-шую надо попробовать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 24 Января 2011, 11:20:54
Доброе утро.

Pavel_74, не напоминают ли последние 3 дневные свечи паттерн "три метода" о котором вы говорили 18 числа, теперь уже правда на лонг
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 11:47:58
Доброе утро.

Pavel_74, не напоминают ли последние 3 дневные свечи паттерн "три метода" о котором вы говорили 18 числа, теперь уже правда на лонг

если вы о рихе, то мне не напоминают. немного есть в пятничной свече признаки молота
пс - нет - ошибся, молот на сбере, перепутал, на рихе чёткая дожи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 24 Января 2011, 11:51:59
может, кого заинтересует палладий? Можно купить на фортсе. Спрэд немаленький (около 0,5%), но ликвидность есть и цены полностью соответствуют мировым. пока от лонга получалось нормально и  вроде возможен дефицит палладия. Сейчас позиций нет
Дневной график
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 11:53:35
Сегодня (гэп вверх после падения)

и 19 января (гэп вверх после падения)

То как укатывают после гэпа очень напоминает слова из песни "Убили негра, убили негра, а он встал и пошел ..." в том смысле что после такого укатывания очень сомнительно что лонг встанет и пойдет.

Вспоминаю эту песню всегда когда укатывают на объемах вниз - ну не отряхнется и не пойдет, отскок только слабенький ...

Все ИМХО конечно, даже не сомневаюсь что у каждого из вас будет свое мнение. Просто я высказал свое.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 13:15:04
Для быков сегодня нужна такая свеча дневная, чтобы получилась комбинация из двух дневных свечей "Пинцет". Для медведей дневная свеча должна закрыть день ниже пятничного уровня лоя.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 24 Января 2011, 13:24:23
На SnP пробитие канала и тест снизу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 13:40:32
Текущая ситуация - ни лонг ни шорт

Болтаемся внизу дневного диапозона - шорт опасен
Вошли в нисходящий канал с прямой дорогой на 182 000 - лонг на отскок? Перспектива долива на 185К мало привлекает да и слив от гэпа был достаточно серьезный
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 24 Января 2011, 13:43:16
И тут спрошу.
Куда могут пойти 3,5 млрд. долларов, полученных инвесторами от байбэка Норникеля?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 13:46:48
И тут спрошу.
Куда могут пойти 3,5 млрд. долларов, полученных инвесторами от байбэка Норникеля?
Куда?
Какие варианты?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 24 Января 2011, 13:55:54
И тут спрошу.
Куда могут пойти 3,5 млрд. долларов, полученных инвесторами от байбэка Норникеля?
Куда?
Какие варианты?
Хотелось бы, чтобы в Газпром  :). Вон и поддавили его в пятницу какими-то странными сделками
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 24 Января 2011, 14:12:38
Есть такое видение по объемам и текущей ситуации. Сегодняшний день, возможно и завтрашний бедет определять направление. Лично мое мнение.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 24 Января 2011, 14:13:43
Сразу все не ушло, еще дневки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 14:27:26
Сразу все не ушло, еще дневки.

А как быть с тем что внутридневная чисто спекулятивная торговля вела к существенному росту ОИ? Не говорит ли это о том что кто-то использовал резкие внутридневные по сути флэтовые  спекулятивные движения для наращивания своей позиции? Пока не совсем понятно какой, свои догадки публиковал ранее (с чем весь форум был не согласен).

З.Ы. Все таки долили к 185К - куда теперь - отскок или трендовый день вниз? Прямо в сомнениях ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 14:34:34
и всётаки отстопился по сберу.
треугольник на 1 часе реализовался вниз.
акция пробила клин от начала декабря вниз.
ждём сбер на 97.
по риху надо посмотреть как пройдёт уровень который я на рисунке Романа нарисовал. на отскоке можно подумать о шорте с целью ниже на 7 000 пп
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 14:43:45
Пока это хорошее понижательное движение происходит без внешего драйва. То есть быки пока спокойны и уверены и воспринимают все как коррекцию. Если пойдем вниз (очень мало сомнений что пойдем) - то на чем? На чем начнутся поник сейл и соответственно массированный откуп шортов?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 24 Января 2011, 14:51:20
Последняя (заключительная) версия от быков (без теханализа)
В последнее время в понедельник перед Федом вроде бы почти всегда фиксируют быков (понижение), со вторника тенденция меняется до вечера среды. Может быть, это только кажется мне.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 15:06:08
Пока это хорошее понижательное движение происходит без внешего драйва. То есть быки пока спокойны и уверены и воспринимают все как коррекцию. Если пойдем вниз (очень мало сомнений что пойдем) - то на чем? На чем начнутся поник сейл и соответственно массированный откуп шортов?
Олег - на рихе чистая Гип на 1-2 часах ...+ линия тренда совсем близко (от начала декабря).... Рих супер чётко коснулся линии шеи. практически в пипс. Конечно возможно что это развод, но тут надо проверить объёмы раз, выход вниз за линию шеи два, отскок три.....Иначе всё это может оказаться Собакой Б.
пс - на сипи гэп на какихто 2 пп не закрылся от пяницы.....вот может и рисуют гип. а куда всё это выведет - можно только гадать.....время покажет, и я думаю сегодня, край завтра с утра....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 15:39:09
Пока это хорошее понижательное движение происходит без внешего драйва. То есть быки пока спокойны и уверены и воспринимают все как коррекцию. Если пойдем вниз (очень мало сомнений что пойдем) - то на чем? На чем начнутся поник сейл и соответственно массированный откуп шортов?
Олег - на рихе чистая Гип на 1-2 часах ...+ линия тренда совсем близко (от начала декабря).... Рих супер чётко коснулся линии шеи. практически в пипс. Конечно возможно что это развод, но тут надо проверить объёмы раз, выход вниз за линию шеи два, отскок три.....Иначе всё это может оказаться Собакой Б.
пс - на сипи гэп на какихто 2 пп не закрылся от пяницы.....вот может и рисуют гип. а куда всё это выведет - можно только гадать.....время покажет, и я думаю сегодня, край завтра с утра....

Все это верно, но недостаточно для понимания ситуации.

Я не зря говорил про объемы на краях диапазона в пятницу. Возможна ситуации когда тестили минимумы чтобы проверить сопротивление быков. То есть убедились что сопротивление еще сильное - дали им еще возможность докупиться - сегодня как результат на этих уровнях (около 185К) объемчики уже не те...

Конечно лезть на этих уровнях (185К) в рынок несерьезно. Если отскок будет - то хороший лонг, пробивают вниз - 180К только слабая остановка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 24 Января 2011, 16:26:24
Сразу все не ушло, еще дневки.

А как быть с тем что внутридневная чисто спекулятивная торговля вела к существенному росту ОИ? Не говорит ли это о том что кто-то использовал резкие внутридневные по сути флэтовые  спекулятивные движения для наращивания своей позиции? Пока не совсем понятно какой, свои догадки публиковал ранее (с чем весь форум был не согласен).

З.Ы. Все таки долили к 185К - куда теперь - отскок или трендовый день вниз? Прямо в сомнениях ...

Да, Олег. Я с Вами согласен. Увеличение открытого интереса не говорит нам какие позиции открываются, но сомнения нет, открываются шорта, только вот кем? С моей точки зрения совсем не крупными участниками. Они и продают, и шортят на росте. А для откупа текущих шортов еще слишком высокая цена. Поэтому в шорт входят участники с малыми счетами. Соответственно вполне закономерно, в случае формирования голова-плечи, отскок наверх к уровням 190-192, где вынесут слабых шортистов, и также будет слит лонг. Вот если лонг сливать не будут, что будет видно по стакану, тогда возможно и дальше наверх. Но мое личное мнение, на фоне ожидания увеличения процентных ставок в китае в первую неделю февраля, нас ждет еще один понижательный шок. Я слил все свои шорта по 185,2, и сейчас начну закупать пирамидой опять. Если пройдем 193, то много не потеряю. Сегодняшняя дневная свеча на текущий момент при таком объеме и высокой верхней тенью пока не говорит о предстоящем  росте на такой отскок. По крайней мере пока  :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 16:42:35
Сразу все не ушло, еще дневки.

А как быть с тем что внутридневная чисто спекулятивная торговля вела к существенному росту ОИ? Не говорит ли это о том что кто-то использовал резкие внутридневные по сути флэтовые  спекулятивные движения для наращивания своей позиции? Пока не совсем понятно какой, свои догадки публиковал ранее (с чем весь форум был не согласен).

З.Ы. Все таки долили к 185К - куда теперь - отскок или трендовый день вниз? Прямо в сомнениях ...

Да, Олег. Я с Вами согласен. Увеличение открытого интереса не говорит нам какие позиции открываются, но сомнения нет, открываются шорта, только вот кем? С моей точки зрения совсем не крупными участниками. Они и продают, и шортят на росте. А для откупа текущих шортов еще слишком высокая цена. Поэтому в шорт входят участники с малыми счетами. Соответственно вполне закономерно, в случае формирования голова-плечи, отскок наверх к уровням 190-192, где вынесут слабых шортистов, и также будет слит лонг. Вот если лонг сливать не будут, что будет видно по стакану, тогда возможно и дальше наверх. Но мое личное мнение, на фоне ожидания увеличения процентных ставок в китае в первую неделю февраля, нас ждет еще один понижательный шок. Я слил все свои шорта по 185,2, и сейчас начну закупать пирамидой опять. Если пройдем 193, то много не потеряю. Сегодняшняя дневная свеча на текущий момент при таком объеме и высокой верхней тенью пока не говорит о предстоящем  росте на такой отскок. По крайней мере пока  :D

По поводу текущей ситуации понравилось высказывание (не помню кого, в другой ситуации)  - для того опустили цену на 185К и держат ее там чтобы все кому не лень покупали лонг как мороженое на пляже
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 17:34:58
Вовремя выскочил из лонгов сбера...зафиксил по этому лонгу небольшой убыток.
В целом портфель ввиду удачного лонга риха от 11 января остался без изменений.
Теста линии шеи на рихе может и не быть - вот это будет исключение из Классики.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 17:39:08
Вовремя выскочил из лонгов сбера...зафиксил по этому лонгу небольшой убыток.
В целом портфель ввиду удачного лонга риха от 11 января остался без изменений.
Теста линии шеи на рихе может и не быть - вот это будет исключение из Классики.
Самое интересное - это что в Классике Писарей Теханализа есть упоминание об интересном Уровне при работе с Гип - это уровень Половины гип, то есть цена может вылететь на половину головы, а при это шанс на тест линии шеи остаётся актуальным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 24 Января 2011, 17:58:25
добавил шорта, играю закон парных случаев
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 24 Января 2011, 18:24:38
добавил шорта, играю закон парных случаев
а можно поинтересоваться для общего развития стопы и тейк-профиты где?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: saimon от 24 Января 2011, 18:25:40
взрыв выкупают?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 18:29:16
Судя по тому как падает ОИ активно кроют шорты. Устав ждать внешнего фона повалились сами. Теперь будут мусолить и разводить на маржины бедных быков пока не выйдут полностью. Думаю для этого выше 185К просто не дадут.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 24 Января 2011, 18:29:40
добавил шорта, играю закон парных случаев
а можно поинтересоваться для общего развития стопы и тейк-профиты где?
стоп закрытие выше 185  
профит под облаком ишимоку в районе 180
но я больше опционами, продаю коллы 180 по 10200, фьючей чуть
так что вам может не подойти
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 24 Января 2011, 18:34:53
Судя по тому как падает ОИ активно кроют шорты. Устав ждать внешнего фона повалились сами. Теперь будут мусолить и разводить на маржины бедных быков пока не выйдут полностью. Думаю для этого выше 185К просто не дадут.
вместе с лонгами. и по-моему гнали быков на маржины, как будто знали что достанут.
стоп закрытие выше 185 
профит под облаком ишимоку в районе 180
но я больше опционами, продаю коллы 180 по 10200, фьючей чуть
так что вам может не подойти
спасибо
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 18:42:08
Судя по тому как падает ОИ активно кроют шорты. Устав ждать внешнего фона повалились сами. Теперь будут мусолить и разводить на маржины бедных быков пока не выйдут полностью. Думаю для этого выше 185К просто не дадут.
Олег, ну на 184 700 щас шея лежит - перелёт даже на 185 или немного выше пока не говорит о ложности пробития. Судя по объёму пробой истинный , теперь потестить шею снизу надо качественно, имно. а вобщем на закрытие вечёрки надо смотреть. Ои может падать изза того что лонги покрыли некоторая часть быков (я например в сбере)....мы ведь не знаем - сколько в системе сидит шортов и кроют ли они их сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 18:51:51
Судя по тому как падает ОИ активно кроют шорты. Устав ждать внешнего фона повалились сами. Теперь будут мусолить и разводить на маржины бедных быков пока не выйдут полностью. Думаю для этого выше 185К просто не дадут.
Олег, ну на 184 700 щас шея лежит - перелёт даже на 185 или немного выше пока не говорит о ложности пробития. Судя по объёму пробой истинный , теперь потестить шею снизу надо качественно, имно. а вобщем на закрытие вечёрки надо смотреть. Ои может падать изза того что лонги покрыли некоторая часть быков (я например в сбере)....мы ведь не знаем - сколько в системе сидит шортов и кроют ли они их сейчас.

Все правильно. Быки кроются о медведей, также как медведи кроются о быков. Только медведи сознательно, а быки - потому нет выбора. Их режут (трендовый день будет  скорее всего).

Ситуация в целом пока неопределенная.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 24 Января 2011, 18:52:08
но я больше опционами, продаю коллы 180 по 10200, фьючей чуть
Родион, а почему мартовские?

to Павел: у меня шея на уровне 185 (почти ровно) - как раз тест снизу. Хотя я такие фигуры никогда и не играю и не рассматриваю. несмотря на снижение ОИ, быков на мой взгляд еще предостаточно. И еще добавиться - проливы надо выкупать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 24 Января 2011, 18:57:14
от 183 :) только вверх - на хая
И завтра уже ГЭП безоткатный

 с ув
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 24 Января 2011, 19:02:11
Тому кто не готов пересидеть 1-1.5К в шортах на вечерке, я бы советовал бы крыться. Или стоп прижать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 24 Января 2011, 19:04:46
но я больше опционами, продаю коллы 180 по 10200, фьючей чуть
Родион, а почему мартовские?

to Павел: у меня шея на уровне 185 (почти ровно) - как раз тест снизу. Хотя я такие фигуры никогда и не играю и не рассматриваю. несмотря на снижение ОИ, быков на мой взгляд еще предостаточно. И еще добавиться - проливы надо выкупать.
лениво на тетту заморачиваться, расчет проще, я закрою позу раньше экспирации
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 24 Января 2011, 19:13:21
судя по росту ОИ и росту цены, происходит смена поколений бычков, новые лонгисты принимают эстафету у тех кто вылетает по маржину.
Медведы не закрывают позиций
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 19:18:43
но я больше опционами, продаю коллы 180 по 10200, фьючей чуть
Родион, а почему мартовские?

to Павел: у меня шея на уровне 185 (почти ровно) - как раз тест снизу. Хотя я такие фигуры никогда и не играю и не рассматриваю. несмотря на снижение ОИ, быков на мой взгляд еще предостаточно. И еще добавиться - проливы надо выкупать.
Да , шея на 185 ровно. и это уже на тест непохоже. Но вылет вверх всегда допускается. важно как вечёрку закроем или как откроем утро.

Влад Семёнов - наверно о расширяющемся треугольнике говорит на сипи - тогда полёт на 198 обеспечен.

гэп а ммвб ещё завтра актуален, пусть он станет старым.

Сбер вылетел из клина на Днях, закрыл день ниже ема21, ниже линии клина снизу. Пока всё имхо но цель как раз пока попадает на 100ема на Днях, там же уровни горизонтальные.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 24 Января 2011, 19:18:49
судя по росту ОИ и росту цены, происходит смена поколений бычков, новые лонгисты принимают эстафету у тех кто вылетает по маржину.
Медведы не закрывают позиций

Я бы сказал что на 184К медведы крылись (учитывая огромный ОИ естественно не все), а сейчас снова открывают позиции на новых бычках.

Конечно, ИМХО. Все процессы сложновато определять.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 24 Января 2011, 19:20:34
судя по росту ОИ и росту цены, происходит смена поколений бычков, новые лонгисты принимают эстафету у тех кто вылетает по маржину.
Медведы не закрывают позиций
        Шортокрыл уже идёт! А я в лонгах...Спасибо,всем медведям!Шорты не закрывайте! ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 24 Января 2011, 19:26:03
Вошел в шорт 185710. Собственно входил еще и в пятницу по 188, но стоп в б/у и утренний геп выбил. Посмотрим сейчас что получится. Стоп на максимуме вечерки. upd: А вот и к стопу подкатили :(

тигру: нет шортокрыла, выскочили интрадейные мишки. Спасибо быкам, что выкупают. Тем ниже будем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 24 Января 2011, 19:31:10
Вошел в шорт 185710. Собственно входил еще и в пятницу по 188, но стоп в б/у и утренний геп выбил. Посмотрим сейчас что получится. Стоп на максимуме вечерки.

А стоп куда? Я думаю, минимум 186 500 будет сегодня на вечерке. А скорее 187 100 (но это послее 22.30 скорее). Для этого надо пробиться через 186 070 (на текущий момент) и закрепиться.


PS: Некогда подробности писать, но при походе к 183К был спредовый вынос до 20 пунктов, с параллельным игнором евробакса. Завтра и спред сожмут и рублебакс вероятно порастёт.

PPS: Сам в лонгах, ага. Коррекция временно окончена. До цели в 1700 по Мамбе описанной ранее не достали 5 пунктов. Будем-с отскакивать.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 24 Января 2011, 19:36:20
Вошел в шорт 185710. Собственно входил еще и в пятницу по 188, но стоп в б/у и утренний геп выбил. Посмотрим сейчас что получится. Стоп на максимуме вечерки. upd: А вот и к стопу подкатили :(

тигру: нет шортокрыла, выскочили интрадейные мишки. Спасибо быкам, что выкупают. Тем ниже будем.
      Ну,ладно...Подождём сработки Вашего защитного стопа!..Главное свой план не менять! :)Напишите,пожалуйста,когда стоп сработает...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 24 Января 2011, 19:37:47
Константин, написал - макс. вечерки. Пока не выбили (жесткий ручной, жду закрытия 5-ти минутки выше 185890). Более глобально допускаю отскок до 186400, вряд ли выше. Писать скорее не буду - кому оно интересно. Стоп озвучен, далее все на графике :)

Картинка, динамика индекса после аномально больших входох нерезиентов на наш рынок.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 19:46:01
а вот такую картинку никто не рассматривает - это если абстрагироваться от гипа.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 24 Января 2011, 20:10:51
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 20:46:24
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.
Андрей, вот не хочу спорить или както навязывать своё мнение- но я бы не принебрегал вечёркой, и то что уже 3 часа выше линии шеи торгуется рих (если это гип) то я бы насторожился. Но тут пока есть факт ммвб - он свою шею не пробил вверх, так и закрылся под ней чётко. А вообще рынок хитрожопый конкретно - разводят и медведей и быков. конечно - будь я в лонгах на ммвб я бы не дёргался - сбер на свои 117-118 сходит. вот  газпром чётко на линии канала остановился сегодня....так что если завтра ниже не уйдёть, то будет нам сюрпрайз ввиде 1310-1315 по сипи скоро.
Я вот график выше выкладывал - вот старый канал нарисован - и фибо уровни там видно, и отскочили жёстко от него.....и куда эту гип пристроить теперь?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 20:53:20
Картинка, динамика индекса после аномально больших входов нерезиентов на наш рынок. Утянуто со смартлаба.
Андрей - на картинке справа результат РТС спустя 8 недель после фиксации притока - если я правильно прочитал.....это не показатель вообще....если не прав, поправьте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 24 Января 2011, 20:58:57
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.
Андрей, вот не хочу спорить или както навязывать своё мнение- но я бы не принебрегал вечёркой, и то что уже 3 часа выше линии шеи торгуется рих (если это гип) то я бы насторожился. Но тут пока есть факт ммвб - он свою шею не пробил вверх, так и закрылся под ней чётко. А вообще рынок хитрожопый конкретно - разводят и медведей и быков. конечно - будь я в лонгах на ммвб я бы не дёргался - сбер на свои 117-118 сходит. вот  газпром чётко на линии канала остановился сегодня....так что если завтра ниже не уйдёть, то будет нам сюрпрайз ввиде 1310-1315 по сипи скоро.
Я вот график выше выкладывал - вот старый канал нарисован - и фибо уровни там видно, и отскочили жёстко от него.....и куда эту гип пристроить теперь?
Павел.
Да в ГП разворот конкретный, пробой 195 ложный? Ложный! В какой раз уже? По 195 толи покупатели закончились, толи не хотят по таким ценам.
ГП вижу сначала на 170, а потом к свом искомым 140.
Единственное, что смущает в газике, так это покупки на бешеном бабле в начале декабря.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 21:13:53
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит,...
Андрей, вот не хочу спорить ..
Павел.
Да в ГП разворот конкретный, пробой 195 ложный? Ложный! В какой раз уже? По 195 толи покупатели закончились, толи не хотят по таким ценам.
ГП вижу сначала на 170, а потом к свом искомым 140.
Единственное, что смущает в газике, так это покупки на бешеном бабле в начале декабря.
Газик имеет простейшую картинку....с треуглом на вершине....аналог такой схемы движения был в июне 2009 года....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 24 Января 2011, 21:41:15
...
... Я думаю, минимум 186 500 будет сегодня на вечерке. А скорее 187 100 (но это послее 22.30 скорее). Для этого надо пробиться через 186 070 (на текущий момент) и закрепиться.

...


Кто бы знал (кроме кукла), что нефть так подлить решат. Первый контрольный уовень 186 070 не прошли - пришлось катапультироваться из лонгов об плитку на 185 600.

Завтра похоже все равно попробуют отскочить, несмотря на нефть. Хорошо бы дотянули до 1735 по Мамбе, чтобы открыть оттуда шорты.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 24 Января 2011, 21:55:50
Пока не дали 181 но 183 тож не плохо в моменте по системе в  8) лонгах
глобально пришли на середку канала который вниз (есть еще середка канала что вверх на днях) пойдем вверх 187 то мин на дабл топ (если нефть не поддержит) и 210 если ниже то светит 170 как массимальная
Нефть лайта правильно отвалила из клина а амерги для меня пока не понятны, но есть мнение что тянут технику (за ноздри сипи на 1303 или 1330-50) додик показателен
ПС но если отработают технику то сольют жестко
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 24 Января 2011, 22:13:26
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.



Предлагаю посмотреть на график с другой стороны...Что, если это не 1-ый импульс? А окончание 4-ой расширенной коррекционной волны?
Для этого достаточно взглянуть чуть назад и посмотреть, что было перед уровнем 193 100...
А до этого был максимум 189 245, на мой взгляд, окончание 3-ей волны в глобальной 3-ей. Все что происходило после этого уровня, вероятнее всего коррекция!
А расширенная она потому, что уровень 189 245 был пройден вверх = ловушка для быков, далее в виде 5-ти волн от 193 100 свалились на уровень чуть ниже 183к.
Итого, имеем форму 3-3-5 в 4-ой волне глобальной 3-ей...
Фибо уровень отработан...
Для наглядности еще раз прошлый график сбербанка с недавно отработанной коррекционной волной 3-3-5...чем все это закончилось - все помнят и на РИх, и на Сбербанке...
На 4-х часах молот...
Пока аргументов за лонг больше... за, возможно, последний рывок рынка вверх...
Возможная цель - 1840 ММВБ - посмотрим реализуем или нет...

Поэтому работа от покупки,  за основу беру уровень 183к...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 24 Января 2011, 22:46:39
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.



Предлагаю посмотреть на график с другой стороны...Что, если это не 1-ый импульс? А окончание 4-ой расширенной коррекционной волны?
Для этого достаточно взглянуть чуть назад и посмотреть, что было перед уровнем 193 100...
А до этого был максимум 189 245, на мой взгляд, окончание 3-ей волны в глобальной 3-ей. Все что происходило после этого уровня, вероятнее всего коррекция!
А расширенная она потому, что уровень 189 245 был пройден вверх = ловушка для быков, далее в виде 5-ти волн от 193 100 свалились на уровень чуть ниже 183к.
Итого, имеем форму 3-3-5 в 4-ой волне глобальной 3-ей...
Фибо уровень отработан...
Для наглядности еще раз прошлый график сбербанка с недавно отработанной коррекционной волной 3-3-5...чем все это закончилось - все помнят и на РИх, и на Сбербанке...
На 4-х часах молот...
Пока аргументов за лонг больше... за, возможно, последний рывок рынка вверх...
Возможная цель - 1840 ММВБ - посмотрим реализуем или нет...

Поэтому работа от покупки,  за основу беру уровень 183к...

Согласен, Сергей. Спасибо. Вариант  не плохой.
 В прошлый раз такая фигура была октябрь-ноябрь.
Вариант очень даже интересный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 24 Января 2011, 23:03:25
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс. Есть вариант с двойным зигзагом, но куда прислонить х.з., у меня все волны вверх закончились. А к импульсу можно так же прилепить фигуру ТА "складной метр"( на дневном графике), которая реализуется полным ходом.
От сюда жду нудного боковика, с отработкой сопротивления линии шеи ГиП( что на вечерке прошли ее вверх- это не аргумент). А ГиП классическая у нас с обьемами в нужных местах.



Предлагаю посмотреть на график с другой стороны...Что, если это не 1-ый импульс? А окончание 4-ой расширенной коррекционной волны?
Для этого достаточно взглянуть чуть назад и посмотреть, что было перед уровнем 193 100...
А до этого был максимум 189 245, на мой взгляд, окончание 3-ей волны в глобальной 3-ей. Все что происходило после этого уровня, вероятнее всего коррекция!
А расширенная она потому, что уровень 189 245 был пройден вверх = ловушка для быков, далее в виде 5-ти волн от 193 100 свалились на уровень чуть ниже 183к.
Итого, имеем форму 3-3-5 в 4-ой волне глобальной 3-ей...
Фибо уровень отработан...
Для наглядности еще раз прошлый график сбербанка с недавно отработанной коррекционной волной 3-3-5...чем все это закончилось - все помнят и на РИх, и на Сбербанке...
На 4-х часах молот...
Пока аргументов за лонг больше... за, возможно, последний рывок рынка вверх...
Возможная цель - 1840 ММВБ - посмотрим реализуем или нет...

Поэтому работа от покупки,  за основу беру уровень 183к...

Согласен, Сергей. Спасибо. Вариант  не плохой.
 В прошлый раз такая фигура была октябрь-ноябрь.
Вариант очень даже интересный.

Такие формы как раз в 4 волнах появляются, чаще чем во 2-х...
Так что, надо посмотреть, как дальше торговаться будем и не спешить с возобновлением шорта....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Января 2011, 23:45:46
Пока не дали 181 но 183 тож не плохо в моменте по системе в  8) лонгах
глобально пришли на середку канала который вниз (есть еще середка канала что вверх на днях) пойдем вверх 187 то мин на дабл топ (если нефть не поддержит) и 210 если ниже то светит 170 как массимальная
Нефть лайта правильно отвалила из клина а амерги для меня пока не понятны, но есть мнение что тянут технику (за ноздри сипи на 1303 или 1330-50) додик показателен
ПС но если отработают технику то сольют жестко
уху , 1220 примерно вся жестокость должна отлиться.= горизонтальные уровни=61
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 24 Января 2011, 23:53:29
Пока не дали 181 но 183 тож не плохо в моменте по системе в  8) лонгах
Нефть лайта правильно отвалила из клина а амерги для меня пока не понятны, но есть мнение что тянут технику (за ноздри сипи на 1303 или 1330-50) додик показателен
ПС но если отработают технику то сольют жестко
уху , 1220 примерно вся жестокость должна отлиться.= горизонтальные уровни=61
После техники 1303 по сипи жду 1170 если 1220 не остановит ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 00:00:25
Пока не дали 181 но 183 тож не плохо в моменте по системе в  8) лонгах
Нефть лайта правильно отвалила из клина а амерги для меня пока не понятны, но есть мнение что тянут технику (за ноздри сипи на 1303 или 1330-50) додик показателен
ПС но если отработают технику то сольют жестко
уху , 1220 примерно вся жестокость должна отлиться.= горизонтальные уровни=61
После техники 1303 по сипи жду 1170 если 1220 не остановит ;)
Не, смотри - Собака имеет конец на 1310 примерно, оттуда по статистике на 100 ярдов внис, а 100 ярдов вниз это 61 уровень кризиса.....ну +-....как раз у нас не больше чем в прошлом году и тд, слива ждать не надо = 7% ещё в пол от текущих......надо нащупать под собой то что с таким трудом били уввеэрьх
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 25 Января 2011, 00:17:03
...

Завтра похоже все равно попробуют отскочить, несмотря на нефть. Хорошо бы дотянули до 1735 по Мамбе, чтобы открыть оттуда шорты.

Однако. Амеры всерьез решили задернуть старичка Доу за 12 000. За милое дело поглумиться над любителями осциляторов. А то раскричались... RSI у них по неделькам за 70 выскочил... Как в апреле прошлого года перед киберсливом... Ага. Apple еще по RSI весело было шортить в прошлом году.

А еще модно сейчас на сужение спреда Лайт и Брент играть... Тоже весело народ от 7 до 9 баксов протащили.

А у нас своя свадьба будет с отменой ГиП по Мамбе...

В общем, посидеть бы завтра подальше от терминала до обеда. А то боюсь будут смущать народ иллюзией нежелания отскока. Раскоряка будет - с чем кореллироваться, с Даксом или с нефтью. Потухлят, а потом на отчетах могут и стрельнуть.


PS: 2arzt - в личку ответить не могу, не работает. Ответ на ваш вопрос - комбинация ema+оценка волатильности.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 00:42:04
...

Завтра похоже все равно попробуют отскочить, несмотря на нефть. Хорошо бы дотянули до 1735 по Мамбе, чтобы открыть оттуда шорты.

Однако. Амеры всерьез решили задернуть старичка Доу за 12 000. За милое дело поглумиться над любителями осциляторов. А то раскричались... RSI у них по неделькам за 70 выскочил... Как в апреле прошлого года перед киберсливом... Ага. Apple еще по RSI весело было шортить в прошлом году.

А еще модно сейчас на сужение спреда Лайт и Брент играть... Тоже весело народ от 7 до 9 баксов протащили.

А у нас своя свадьба будет с отменой ГиП по Мамбе...

В общем, посидеть бы завтра подальше от терминала до обеда. А то боюсь будут смущать народ иллюзией нежелания отскока. Раскоряка будет - с чем кореллироваться, с Даксом или с нефтью. Потухлят, а потом на отчетах могут и стрельнуть.


PS: 2arzt - в личку ответить не могу, не работает. Ответ на ваш вопрос - комбинация ema+оценка волатильности.

Щас кстати уровень отскока как рас лёг на 61 число. Блятушки,(Админу - это выражение старорусское = означает "сходняк" по нашему) полняк сходняк с 2010.
Всем до Завтрева !
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 25 Января 2011, 01:45:40
Не, смотри - Собака имеет конец на 1310 примерно, оттуда по статистике на 100 ярдов внис, а 100 ярдов вниз это 61 уровень кризиса.....ну +-....как раз у нас не больше чем в прошлом году и тд, слива ждать не надо = 7% ещё в пол от текущих......надо нащупать под собой то что с таким трудом били уввеэрьх
ГиП и собаку пока выбросил в корзину проехали, их перерисовали а есть канал вниз выйдем из него разложим метры ;) на двойную сильно вверх пока не вижу с макса от 18-01-11 пойдем выше пересморю вью, пока жду завала но работаю технику внутри дня защищая прибыль шорта от 190-192 увижу длинный тренд буду его играть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 09:22:39
Не, смотри - Собака имеет конец на 1310 примерно, оттуда по статистике на 100 ярдов внис, а 100 ярдов вниз это 61 уровень кризиса.....ну +-....как раз у нас не больше чем в прошлом году и тд, слива ждать не надо = 7% ещё в пол от текущих......надо нащупать под собой то что с таким трудом били уввеэрьх
ГиП и собаку пока выбросил в корзину проехали, их перерисовали а есть канал вниз выйдем из него разложим метры ;) на двойную сильно вверх пока не вижу с макса от 18-01-11 пойдем выше пересморю вью, пока жду завала но работаю технику внутри дня защищая прибыль шорта от 190-192 увижу длинный тренд буду его играть

тоже самое, но собаку на сипи пока в уме держу.
у меня план - взять сбер по 97-98 ...и под линией супер канала от 2000 года продать гдето 117-119, дальше я пока вижу широкий боковик по сберу (сначала разгонят его об покупку "тройки", потом бросят), рих то однозначно в новому году вырастет через большую коррекцию. его и буду думать. а щас пока кеш, буду смотреть - либо отскок щас будет с целью закрытия гэпа на ммвб, либо не знаю чё. канал вижу тоже - его буду играть когда вниз рих пройдёть.
Сув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 09:43:51
Судя по тому как падает ОИ активно кроют шорты. Устав ждать внешнего фона повалились сами. Теперь будут мусолить и разводить на маржины бедных быков пока не выйдут полностью. Думаю для этого выше 185К просто не дадут.
Олег, ну на 184 700 щас шея лежит - перелёт даже на 185 или немного выше пока не говорит о ложности пробития. Судя по объёму пробой истинный , теперь потестить шею снизу надо качественно, имно. а вобщем на закрытие вечёрки надо смотреть. Ои может падать изза того что лонги покрыли некоторая часть быков (я например в сбере)....мы ведь не знаем - сколько в системе сидит шортов и кроют ли они их сейчас.

Все правильно. Быки кроются о медведей, также как медведи кроются о быков. Только медведи сознательно, а быки - потому нет выбора. Их режут (трендовый день будет  скорее всего).

Ситуация в целом пока неопределенная.

Трендового дня на вечерке не случилось.

Если принять за основу отсутствие мелких мишек то получится примерно следующее.

Амеры падение не поддержали поэтому вариант с трендовым днем отпал как малоосуществимый.

Поэтому думаю что крупняк наращивал шорты следующим методом - задирали потихоньку цену подтаскивая быков на медвежьи офера и потом резко вливая в биды выстроившимся в очередь . И поэтому цена не пошла выше, а крутилась в диапозоне - при росте цены быки сливали бы сами своим собратьям получив свою норму пунктов. А тут надо было аккуратно все сделать, так чтобы бычки сидели тихо ожидая что цена вот-вот пойдет вверх на росте амеров.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 10:44:54
Кстати - вчерашний слив чётко совпал  с прохождением в сми информации о терракте в дмд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 25 Января 2011, 10:52:02
Кстати - вчерашний слив чётко совпал  с прохождением в сми информации о терракте в дмд.

А должно было быть по-другому?
По-моему, больше причин и не было.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 12:09:12
Вернулись в диапазон вечернего флета (т.е. туда где весь вечер "орудовал" кукл). После вчерашнего большого диапазона дня более 5К пунктов сегодня диапазончик совсем узкий, Исходный баланс (IB) около 1000 пунктов.

Да, вчерашний день закончили в середине диапазона дня, это становится уже традицией.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 12:30:04
соответственно полагаясь на такой расклад, который вот тут я описал

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1438.msg153296.html#msg153296

 - при проходе бумажным сбером указанного уровня можно шортить сберофьюч с соответствующими целями.

можно даже рих параллельно шортить, смотря на акцию сбера, или смотря на вчерашний лой риха.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 12:38:51
Текущая ситуация мне не сильно по душе. Пока формируется вариант трендового дня, который в любой момент может закончится и превратиться в очередное убийство мелких шортов. Два с половиной часа торгов, а ясности пока нет  - чего хотят? (как всегда в трендовый день - тупо гнут свою линию и где она закончится - кто ж его знает).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 13:00:25
Текущая ситуация мне не сильно по душе. Пока формируется вариант трендового дня, который в любой момент может закончится и превратиться в очередное убийство мелких шортов. Два с половиной часа торгов, а ясности пока нет  - чего хотят? (как всегда в трендовый день - тупо гнут свою линию и где она закончится - кто ж его знает).

Сегодня как для интрадейщика торги для меня закончены - лонг смертельно опасно, шорт просто опасно.

Также вчера на пробое вниз существенно выросла волатильность, и сегодня она может еще вырасти.

Для информации нижние пивоты:

S1= 182 930
S2= 180 110
 
Так что при реализации трендового дня можем сегодня 180К сделать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 25 Января 2011, 13:26:43
а что нам помешает сделать низ канала при падающей нефти?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 13:54:22
Текущая ситуация мне не сильно по душе. Пока формируется вариант трендового дня, который в любой момент может закончится и превратиться в очередное убийство мелких шортов. Два с половиной часа торгов, а ясности пока нет  - чего хотят? (как всегда в трендовый день - тупо гнут свою линию и где она закончится - кто ж его знает).

Сегодня как для интрадейщика торги для меня закончены - лонг смертельно опасно, шорт просто опасно.

Также вчера на пробое вниз существенно выросла волатильность, и сегодня она может еще вырасти.

Для информации нижние пивоты:

S1= 182 930
S2= 180 110
 
Так что при реализации трендового дня можем сегодня 180К сделать.


Малю-ю-ююсенький шортик 184 410. С учетом сегодняшней прибыли даже если свезут -1000 буду в +. Надо же проверить трендовый он или нет?

З.Ы. Цель особо не заморачиваюсь 183 000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 25 Января 2011, 14:34:43

Сегодня как для интрадейщика торги для меня закончены - лонг смертельно опасно, шорт просто опасно.

Также вчера на пробое вниз существенно выросла волатильность, и сегодня она может еще вырасти.

Так что при реализации трендового дня можем сегодня 180К сделать.

А че классический боковик- медведей и быков поочередно носом об чейбл (классика биржи). Торгуй боковик и лови кайф.
Вот когда всех наизнаку вывернет на этой качке, когда все пожалеют что ввязались в это дерьмо- вот тогда-то что-то появится.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 14:50:33

Сегодня как для интрадейщика торги для меня закончены - лонг смертельно опасно, шорт просто опасно.

Также вчера на пробое вниз существенно выросла волатильность, и сегодня она может еще вырасти.

Так что при реализации трендового дня можем сегодня 180К сделать.

А че классический боковик- медведей и быков поочередно носом об чейбл (классика биржи). Торгуй боковик и лови кайф.
Вот когда всех наизнаку вывернет на этой качке, когда все пожалеют что ввязались в это дерьмо- вот тогда-то что-то появится.

Да, на*****во конкретное. Режут мишек как свиней. После того как быков отмаржинколили.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 15:30:19
Текущая ситуация мне не сильно по душе. Пока формируется вариант трендового дня, который в любой момент может закончится и превратиться в очередное убийство мелких шортов. Два с половиной часа торгов, а ясности пока нет  - чего хотят? (как всегда в трендовый день - тупо гнут свою линию и где она закончится - кто ж его знает).

Сегодня как для интрадейщика торги для меня закончены - лонг смертельно опасно, шорт просто опасно.

Также вчера на пробое вниз существенно выросла волатильность, и сегодня она может еще вырасти.

Для информации нижние пивоты:

S1= 182 930
S2= 180 110
 
Так что при реализации трендового дня можем сегодня 180К сделать.


Малю-ю-ююсенький шортик 184 410. С учетом сегодняшней прибыли даже если свезут -1000 буду в +. Надо же проверить трендовый он или нет?

З.Ы. Цель особо не заморачиваюсь 183 000.

Вышел нафиг по 185 300. Трендовый день ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 17:27:35
Ща картину маслом по сберофучу положу - оттуда будет понятно куда рих пойдёть "если-то"...рисую пока
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 17:49:53
Ща картину маслом по сберофучу положу - оттуда будет понятно куда рих пойдёть "если-то"...рисую пока
вот так получилось....без комментариев....
рих соответственно "если-то" сделает свои 61% или наоборот.....

есть желающие оспорить картину?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 18:03:00
Ща картину маслом по сберофучу положу - оттуда будет понятно куда рих пойдёть "если-то"...рисую пока
вот так получилось....без комментариев....
рих соответственно "если-то" сделает свои 61% или наоборот.....

есть желающие оспорить картину?
ВОТ ВЕДЬ БЛ..... КАК ИНТЕРЕСНО КАРТИНА С РЕАЛОМ СОВПАЛА...время 18.02.....смотрим на свечи на сбере !!!!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 25 Января 2011, 18:13:59
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 18:19:59
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...

ну  1 стопы....2 не я один пергип увидел....
судя по этим телодвижениям ....идём гэп на ммвб закрывать на 1760,хх...имно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 25 Января 2011, 18:21:01
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 25 Января 2011, 18:27:35
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...

ну  1 стопы....2 не я один пергип увидел....
судя по этим телодвижениям ....идём гэп на ммвб закрывать на 1760,хх...имно
самое странное, что только в сбере рвут мишек - риха не стремится к росту. Отсюда больше походе на вытряхивание лишних мишек в сбере. Так что вот под вопросом продолжение роста. Даже выше 1727 не смогли закрепиться пока что...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 25 Января 2011, 18:28:37
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.

Разворотный день. Мишкам отрезали все что можно. Теперь еще шортокрыл осталось на вечерке сделать.

З.Ы. На стате класссно кто-то фиксился -под стопы мишек подвели, они покупают - а он продает, продает ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 25 Января 2011, 18:45:07
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.

Разворотный день. Мишкам отрезали все что можно. Теперь еще шортокрыл осталось на вечерке сделать.

З.Ы. На стате класссно кто-то фиксился -под стопы мишек подвели, они покупают - а он продает, продает ...
На нояборьском тренде стоим, вот и покупают.
Начнем завтра с гэпа вниз, вот веселуха будет.
На МАМБЕ гэп от 20 числа пятый день закрыть не могут, херовый знак для бычья.
А если завтра очередной, то это вообще пипец им будет.
Хотя что они думать?!
Кстати коллеги, у меня прога не позволяет(наложить графики друг на друга), а спред РТС и ММВБ 150п- это нормально?
Понятно, что рубль, но пружина сжимается и что должно стрельнуть, либо ММВБ выстрелить либо РИХ завалиться.

Пока пост сочинял а в канал вернулись, вот умора, пробой опять ложный, что за херня!?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 25 Января 2011, 18:47:49
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.
+1 кроме ЕМА там еще что-то есть а гдето 1780 согласен
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 25 Января 2011, 18:56:57
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.

Разворотный день. Мишкам отрезали все что можно. Теперь еще шортокрыл осталось на вечерке сделать.


И это при движке +- 1 000 пунктов?
Да.... Не те медведи нонче...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 25 Января 2011, 19:24:36
пока держим удар. Жарко будет после 184000, но это завтра скорей всего. Сил на вечерке вряд ли хватит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 25 Января 2011, 19:56:03
Чудо- фибоначи. Редко использую, а здесь решил поэспериментировать.
Первую фибо откладываем от макс 193 до мин 185 и получаем отскок на 38,2% (концы перепутал).
Вторую фибо откладывает от 193 до следующего мин 183 и опять получает отскок на 61,8%.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 20:07:56
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...

ну  1 стопы....2 не я один пергип увидел....
судя по этим телодвижениям ....идём гэп на ммвб закрывать на 1760,хх...имно
самое странное, что только в сбере рвут мишек - риха не стремится к росту. Отсюда больше походе на вытряхивание лишних мишек в сбере. Так что вот под вопросом продолжение роста. Даже выше 1727 не смогли закрепиться пока что...
не суть в этом - суть втом что ОНИ стремятьсязакрыть уже СТАРЫЕ гэпы, а там как получится ...+ газпром среди них.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 20:14:57
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.
+1 кроме ЕМА там еще что-то есть а гдето 1780 согласен
1765 на вылете
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 20:22:53
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.

Разворотный день. Мишкам отрезали все что можно. Теперь еще шортокрыл осталось на вечерке сделать.

З.Ы. На стате класссно кто-то фиксился -под стопы мишек подвели, они покупают - а он продает, продает ...
На нояборьском тренде стоим, вот и покупают.
Начнем завтра с гэпа вниз, вот веселуха будет.
На МАМБЕ гэп от 20 числа пятый день закрыть не могут, херовый знак для бычья.
А если завтра очередной, то это вообще пипец им будет.
Хотя что они думать?!
Кстати коллеги, у меня прога не позволяет(наложить графики друг на друга), а спред РТС и ММВБ 150п- это нормально?
Понятно, что рубль, но пружина сжимается и что должно стрельнуть, либо ММВБ выстрелить либо РИХ завалиться.
Пока пост сочинял а в канал вернулись, вот умора, пробой опять ложный, что за херня!?
как минимум раз в квартал состав индексов пересматривается что-то убирается, что-то добавляется...что-то меняет свой вес, ну кроме ликвидных бумаг, поэтому расхождение может быть объяснимо еще и этим..... не будет стандартного отклонения равного всему периоду торгов, + как вы заметили рубле бакс имеет свой отдельный и весомый вклад...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Archi от 25 Января 2011, 21:59:59
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...

ну  1 стопы....2 не я один пергип увидел....
судя по этим телодвижениям ....идём гэп на ммвб закрывать на 1760,хх...имно
самое странное, что только в сбере рвут мишек - риха не стремится к росту. Отсюда больше походе на вытряхивание лишних мишек в сбере. Так что вот под вопросом продолжение роста. Даже выше 1727 не смогли закрепиться пока что...
не суть в этом - суть втом что ОНИ стремятьсязакрыть уже СТАРЫЕ гэпы, а там как получится ...+ газпром среди них.
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 25 Января 2011, 23:07:47
Нормально так кто-то откупался - по 4 ляма штук 2 свечки...

ну  1 стопы....2 не я один пергип увидел....
судя по этим телодвижениям ....идём гэп на ммвб закрывать на 1760,хх...имно
самое странное, что только в сбере рвут мишек - риха не стремится к росту. Отсюда больше походе на вытряхивание лишних мишек в сбере. Так что вот под вопросом продолжение роста. Даже выше 1727 не смогли закрепиться пока что...
не суть в этом - суть втом что ОНИ стремятьсязакрыть уже СТАРЫЕ гэпы, а там как получится ...+ газпром среди них.
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
Это вопрос к админу - у него типа Теория есть на этот счёт....я лишь как ориентиры их использую.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2011, 00:25:43
ДВ коллеги.
Вот как у меня выходит, сделали у ;D первый импульс.
Это не первая- это А, сейчас е оф В, потом начнется С.
Почему так решил, волна В приняла форму протяженной горизонтальной коррекции.
Все движение от лоу 24 идет троеками.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 26 Января 2011, 13:32:55
Сюдя по молчанию на форуме все в трансе, обломили.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 26 Января 2011, 14:05:12
может, кого заинтересует палладий? Можно купить на фортсе. Спрэд немаленький (около 0,5%), но ликвидность есть и цены полностью соответствуют мировым. пока от лонга получалось нормально и  вроде возможен дефицит палладия. Сейчас позиций нет
Дневной график

На прибыль от ГП к купленному вчера по 784-788 палладию докупил по 799
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Sintetik от 26 Января 2011, 14:12:26
Сюдя по молчанию на форуме все в трансе, обломили.
есть немного
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 26 Января 2011, 14:16:41
Сюдя по молчанию на форуме все в трансе, обломили.
деньги любят тишину  :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 15:13:40
Сюдя по молчанию на форуме все в трансе, обломили.
деньги любят тишину  :).

есть такое вью что рих всётаки дойдёт до 197 - 198 000
кто как думает?
не удивлюсь что сегодня марибозу нарисует художник.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 26 Января 2011, 15:19:47
Зафиксировал все позиции ГП - 19710, палладий 798.8. прибыль сохранить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 15:22:03
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 15:49:20
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 26 Января 2011, 15:51:37
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Ну, перед Федом, наверное, проблематично это сделать (1750).
Вот завтра, может быть, будет попроще.
А если сегодня на максимуме закроется - Марибозу? или еще нет
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 26 Января 2011, 15:54:54
Сюдя по молчанию на форуме все в трансе, обломили.
деньги любят тишину  :).

есть такое вью что рих всётаки дойдёт до 197 - 198 000
кто как думает?
не удивлюсь что сегодня марибозу нарисует художник.
Вариантов много- если пробиваем 189 то выходим из боковика. Если нет - то боковик. По моему до ФРС будем стоять.
Протестировали 189, сейчас 188 из сопротивления должна стать поддержкой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 15:59:15
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Ну, перед Федом, наверное, проблематично это сделать (1750).
Вот завтра, может быть, будет попроще.
А если сегодня на максимуме закроется - Марибозу?
тогда есть шанс закрыть старый гэп и если цена ммвб закроет день (сегодня или завтра)выше 1757 пп, то в дальнейшем есть все шансы вплотную подойти к 1790 и возможно его переписать....Судя по тому как торгуются сбер и газ - шанс есть... Короче, день 2, 3, и всё узнаем.
По риху такойже ориентир на точку 189 180.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Mucsun от 26 Января 2011, 16:03:39
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Всем привет! Снижение с 193 откорректировали на 61.8% и отвалились посмотрим пойдут ли на пробой со второй попытки или её не будет  и это тогда была 2-я  . ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 26 Января 2011, 18:23:57
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :) давно заметил, что окна- точки притяжения для рынка. они часто совпадают с уровнями фиботкатов и фиборасширений, и как следствие с локальными экстремумами.
последний пример- РТС закрыл геп с 2008г. на 1895 и завалился.

вариант по РТС основной- завтра вниз. от амеров жду теста сопротивления 1295-1315 и коррекции на неск. недель.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 26 Января 2011, 18:27:42
Газпром в Лондоне закрыл гэп от 20 января, у нас еще нет
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 18:36:21
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Ну, перед Федом, наверное, проблематично это сделать (1750).
Вот завтра, может быть, будет попроще.
А если сегодня на максимуме закроется - Марибозу?
тогда есть шанс закрыть старый гэп и если цена ммвб закроет день (сегодня или завтра)выше 1757 пп, то в дальнейшем есть все шансы вплотную подойти к 1790 и возможно его переписать....Судя по тому как торгуются сбер и газ - шанс есть... Короче, день 2, 3, и всё узнаем.
По риху такойже ориентир на точку 189 180.
Интересно - сдадут мишки 189 180 ? ..... судя по бычьим настроениям могут сдать, имно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 26 Января 2011, 18:42:19
кстати - посмотрел вчерашнюю свечу на Доу - Дожи

если ммвб не пробьёт сегодня свой локальный хай и не закрепится выше 1747-50 к концу дня, и если он откатится вниз к вечеру - то получится Дневная Падающая Звезда.
Ну, перед Федом, наверное, проблематично это сделать (1750).
Вот завтра, может быть, будет попроще.
А если сегодня на максимуме закроется - Марибозу?
тогда есть шанс закрыть старый гэп и если цена ммвб закроет день (сегодня или завтра)выше 1757 пп, то в дальнейшем есть все шансы вплотную подойти к 1790 и возможно его переписать....Судя по тому как торгуются сбер и газ - шанс есть... Короче, день 2, 3, и всё узнаем.
По риху такойже ориентир на точку 189 180.
Интересно - сдадут мишки 189 180 ? ..... судя по бычьим настроениям могут сдать, имно

Взяли две бумажки - газ и сбер. И тупо ими двинули рынок. Только когда эти бумажки будут падать рынок просядет намного сильнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 18:45:51
Вот и белая Марибозу опять на ммвб....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 26 Января 2011, 18:50:15
Тут вот на днях по телевизору все крутили западного менеджера - говорил, что есть такой модельный портфель - "портфель КГБ" - Газпром, Сбербанк, ВТБ, Роснефть.
Может, как раз его и берут приходящие западные деньги? Именно он и вырос хорошо сегодня. :)
Ув. Олег (Riskmen) мысль навеял.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 26 Января 2011, 18:59:17
Тут вот на днях по телевизору все крутили западного менеджера - говорил, что есть такой модельный портфель - "портфель КГБ" - Газпром, Сбербанк, ВТБ, Роснефть.
Может, как раз его и берут приходящие западные деньги? Именно он и вырос хорошо сегодня. :)
Ув. Олег (Riskmen) мысль навеял.

Растут на ожиданиях ФЭДа и ВВП. Две части марлезонского балета. Растут на ожиданиях по факту ... Фиксить будут.

Сомневаюсь что послезавтра выйдем выше хаев. Основная часть спекулянтов (слухи из Тройки) уже отфиксились и ждут коррекции. Может из Газика и Сбера кому то выйти надо? Там у них сегодня на двоих 60% оборота ММВБ.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 26 Января 2011, 19:18:44
Тут вот на днях по телевизору все крутили западного менеджера - говорил, что есть такой модельный портфель - "портфель КГБ" - Газпром, Сбербанк, ВТБ, Роснефть.
Может, как раз его и берут приходящие западные деньги? Именно он и вырос хорошо сегодня. :)
Ув. Олег (Riskmen) мысль навеял.

Растут на ожиданиях ФЭДа и ВВП. Две части марлезонского балета. Растут на ожиданиях по факту ... Фиксить будут.

Сомневаюсь что послезавтра выйдем выше хаев. Основная часть спекулянтов (слухи из Тройки) уже отфиксились и ждут коррекции. Может из Газика и Сбера кому то выйти надо? Там у них сегодня на двоих 60% оборота ММВБ.

Судя по амерами втюхали сегодня всем "воздух". Нет, конечно может быть, еще разгонятся и сделают свои шортокрыльные 1310. Но чем сомваюсь что успеют до ФЭДа и сомневаюсь что на ФЭДе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: vitan от 26 Января 2011, 19:24:49
Да и подарки рынка лучше в норку складывать...
Олег а Вы уже в шортах...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 26 Января 2011, 19:37:15
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :) давно заметил, что окна- точки притяжения для рынка. они часто совпадают с уровнями фиботкатов и фиборасширений, и как следствие с локальными экстремумами.
последний пример- РТС закрыл геп с 2008г. на 1895 и завалился.
ВСЕМ кого интересуют гепы данный пост сохранить и перечитывать %) прежде чем еще раз спрашивать про гепы ;) смысл в посте полностью передан ...
ПС Алекс добавьте ВАШ пост в тэги
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 26 Января 2011, 19:55:32
Важно не то, что гепы закрываются, а то КОГДА они закрываются. Это для тех, кто хочет работать с гепами.
А вообще есть методика работы гепами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 20:10:52
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :) давно заметил, что окна- точки притяжения для рынка. они часто совпадают с уровнями фиботкатов и фиборасширений, и как следствие с локальными экстремумами.
последний пример- РТС закрыл геп с 2008г. на 1895 и завалился.
ВСЕМ кого интересуют гепы данный пост сохранить и перечитывать %) прежде чем еще раз спрашивать про гепы ;) смысл в посте полностью передан ...
ПС Алекс добавьте ВАШ пост в тэги
Всё верно, просто в облом было писать трактат про то как и почему....
Скажу лишь одно - пока имеем сильное фибо которое ниже чем гэп на ммвб, учитывая марибозу - шанс закрыть гэп очень велик, прострелив фибо.

технически посте того как улягутся страсти вокруг стафки фрс, можно попробовать от лонга, но коротко, ибо такой вынос в газпроме и сбере не проходит за 1 день - будут расти ещё, по крайней мере до уровня закрытия гэпа по ммвб.

по доллару - есть на 4часах вродебы нисходящий клин и конвергенция....
Газпром и сбер - две несущие рынок бумаги - обе сделали марибозы.

Короче - надо ждать падающую звезду скоро.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 26 Января 2011, 20:26:24
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :) давно заметил, что окна- точки притяжения для рынка. они часто совпадают с уровнями фиботкатов и фиборасширений, и как следствие с локальными экстремумами.
последний пример- РТС закрыл геп с 2008г. на 1895 и завалился.
ВСЕМ кого интересуют гепы данный пост сохранить и перечитывать %) прежде чем еще раз спрашивать про гепы ;) смысл в посте полностью передан ...
ПС Алекс добавьте ВАШ пост в тэги
Всё верно, просто в облом было писать трактат про то как и почему....
Скажу лишь одно - пока имеем сильное фибо которое ниже чем гэп на ммвб, учитывая марибозу - шанс закрыть гэп очень велик, прострелив фибо.

технически посте того как улягутся страсти вокруг стафки фрс, можно попробовать от лонга, но коротко, ибо такой вынос в газпроме и сбере не проходит за 1 день - будут расти ещё, по крайней мере до уровня закрытия гэпа по ммвб.

по доллару - есть на 4часах вродебы нисходящий клин и конвергенция....
Газпром и сбер - две несущие рынок бумаги - обе сделали марибозы.

Короче - надо ждать падающую звезду скоро.

Тут смотрел дневки РИ и вспоминал Ларри Вильямса:

1.Почти все рыночные максимумы наступают тогда или вскоре после
того, как рынок закрывается прямо на максимуме дня.
2.Почти все рыночные минимумы наступают тогда или вскоре после
того, как рынок закрывается прямо на минимуме дня.

Очень редко было чтобы на закрытии максимуме не разворачивались. Посмотрите сами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 26 Января 2011, 20:33:16
На лукойле падающая звезда
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2011, 21:17:45
ДД коллеги.
Предположу, что ЕМА 200 на часе будем с третьей полтытки пробивать, с целью 1780.
Все движение от сегодняшних лоу идет тройкой- это не рост, а х.з.ч.
Жаль завтра в коммандировку уезжаю, с удовольствием посмотрел бы на минусовые стоп-торги.
Весь рост на закрывающихся мишках, покупок нет вообщееее. Пипец.
На каркал называется.
Но ни чего по сути не изменилось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 21:39:31
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :) давно заметил, что окна- точки притяжения для рынка. они часто совпадают с уровнями фиботкатов и фиборасширений, и как следствие с локальными экстремумами.
последний пример- РТС закрыл геп с 2008г. на 1895 и завалился.
ВСЕМ кого интересуют гепы данный пост сохранить и перечитывать %) прежде чем еще раз спрашивать про гепы ;) смысл в посте полностью передан ...
ПС Алекс добавьте ВАШ пост в тэги
Всё верно, просто в облом было писать трактат про то как и почему....
Скажу лишь одно - пока имеем сильное фибо которое ниже чем гэп на ммвб, учитывая марибозу - шанс закрыть гэп очень велик, прострелив фибо.

технически посте того как улягутся страсти вокруг стафки фрс, можно попробовать от лонга, но коротко, ибо такой вынос в газпроме и сбере не проходит за 1 день - будут расти ещё, по крайней мере до уровня закрытия гэпа по ммвб.

по доллару - есть на 4часах вродебы нисходящий клин и конвергенция....
Газпром и сбер - две несущие рынок бумаги - обе сделали марибозы.

Короче - надо ждать падающую звезду скоро.

Тут смотрел дневки РИ и вспоминал Ларри Вильямса:

1.Почти все рыночные максимумы наступают тогда или вскоре после
того, как рынок закрывается прямо на максимуме дня.
2.Почти все рыночные минимумы наступают тогда или вскоре после
того, как рынок закрывается прямо на минимуме дня.

Очень редко было чтобы на закрытии максимуме не разворачивались. Посмотрите сами.

Олег. Посмотрел. Интересно. Даже посмотрел январь-февраль 2010....
2 февраля ммвб - белая марибозу.
3 февраля ммвб - выход вверх за уровень 61% от локальной коррекции (которая кстати примерно 25-27 января поимела дно) и падающая звезда.
4-5-6-7 февраля - рынок в минус 100 пп сходил, это примерно -7%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 26 Января 2011, 21:40:31
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 21:45:37
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель

на доу и сипи дневка есть дивер, сегодня обновили хаи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 26 Января 2011, 21:48:07
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 26 Января 2011, 21:48:37
На неделе как-то поднимали вопрос спреда между РТС и ММВБ. Построил. Для наглядности масштаб не сильно большой, от дна 2008 года. Для графика спреда значение 500 на оси ординат означает 5%, 1000 - 10% и т.д.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 22:03:50
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Хитрый ВладислаФФ, покажи картину маслом, ну не вижу 191 800....в прошлый хай 193 475 расчитал я (недотянули 375 пп), но ты расчитал точнее......
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 26 Января 2011, 22:05:16
А как вам такой рисунок?  ;D
медведам в надежду  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 26 Января 2011, 22:10:06
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Хитрый ВладислаФФ, покажи картину маслом, ну не вижу 191 800....в прошлый хай 193 475 расчитал я (недотянули 375 пп), но ты расчитал точнее......
У меня такие каракули, что сам в них путаюсь.... 1 апреля выложу, чтобы все посмеялись.
Да и я на срочке новичек...
Тут +- 500 п. - ничто..... одна свека на 10минутках....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 26 Января 2011, 22:16:42
А как вам такой рисунок?  ;D
медведам в надежду  :)
Очень надеюсь вы прокомментируете вашу картинку обнадежите жду с надеждой ;)
я ничего не увидел даже перевернул
за свечку 22:07:55 ссорри не расчитывал на столь близкие стопы (это к болтовне про куклы ;) )
ПС =У меня получается 191800 добавлю к словам Владислава ЧАСТО истинные точки разворота "маскируют" и точно указать цифру это ПОЧТИ угадать (почти это тоже мастерство ;))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 22:17:04
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Хитрый ВладислаФФ, покажи картину маслом, ну не вижу 191 800....в прошлый хай 193 475 расчитал я (недотянули 375 пп), но ты расчитал точнее......
У меня такие каракули, что сам в них путаюсь.... 1 апреля выложу, чтобы все посмеялись.
Да и я на срочке новичек...
Тут +- 500 п. - ничто..... одна свека на 10минутках....
так значит - этим постом ты признаёшь то что прошлые 193 100 ты просто случайно угадал?....Сознавайся Хитрец  ;D  ;D  :D  ;)  :o
Я свои 193 475 на калькуляторе проще простого расчитал.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 26 Января 2011, 22:23:07
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Хитрый ВладислаФФ, покажи картину маслом, ну не вижу 191 800....в прошлый хай 193 475 расчитал я (недотянули 375 пп), но ты расчитал точнее......
У меня такие каракули, что сам в них путаюсь.... 1 апреля выложу, чтобы все посмеялись.
Да и я на срочке новичек...
Тут +- 500 п. - ничто..... одна свека на 10минутках....
так значит - этим постом ты признаёшь то что прошлые 193 100 ты просто случайно угадал?....Сознавайся Хитрец  ;D  ;D  :D  ;)  :o
Я свои 193 475 на калькуляторе проще простого расчитал.....
Если тебе от этого будет лучше - согласен, на и про, что угодно..... Но работаю своё :)
А то моё крайне редко с твоим сходится, наверно от того что калькулятора нет... и линейка ни для того..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 26 Января 2011, 22:29:47
А как вам такой рисунок?  ;D
медведам в надежду  :)
Очень надеюсь вы прокомментируете вашу картинку обнадежите жду с надеждой ;)
я ничего не увидел даже перевернул
за свечку 22:07:55 ссорри не расчитывал на столь близкие стопы (это к болтовне про куклы ;) )
ПС =У меня получается 191800 добавлю к словам Владислава ЧАСТО истинные точки разворота "маскируют" и точно указать цифру это ПОЧТИ угадать (почти это тоже мастерство ;))

Перезашли?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 26 Января 2011, 22:40:20
Пересчитал цели на открытый ранее шорт играю на 175-170
еще Амерги могуть задернуть, как ранее писал, что их техника еще это допускает у нас как факт дабл топ
Свое вью пока не поменял по нему и играю глобально вниз на ближайшие несколько недель
У меня получается 191800
Хитрый ВладислаФФ, покажи картину маслом, ну не вижу 191 800....в прошлый хай 193 475 расчитал я (недотянули 375 пп), но ты расчитал точнее......
У меня такие каракули, что сам в них путаюсь.... 1 апреля выложу, чтобы все посмеялись.
Да и я на срочке новичек...
Тут +- 500 п. - ничто..... одна свека на 10минутках....
так значит - этим постом ты признаёшь то что прошлые 193 100 ты просто случайно угадал?....Сознавайся Хитрец  ;D  ;D  :D  ;)  :o
Я свои 193 475 на калькуляторе проще простого расчитал.....
Если тебе от этого будет лучше - согласен, на и про, что угодно..... Но работаю своё :)
А то моё крайне редко с твоим сходится, наверно от того что калькулятора нет... и линейка ни для того..
ну ладно...192 я тоже увидел...по линейке... и тоже с погрешностью....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 26 Января 2011, 23:07:07
Перезашли?
Нет шорт как был так и есть чуть пошалил ;) да и защиту шорта сбросил ... без обьяснений
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Kermak от 26 Января 2011, 23:07:32
А как вам такой рисунок?  ;D
медведам в надежду  :)
Очень надеюсь вы прокомментируете вашу картинку обнадежите жду с надеждой ;)
я ничего не увидел даже перевернул
за свечку 22:07:55 ссорри не расчитывал на столь близкие стопы (это к болтовне про куклы ;) )
ПС =У меня получается 191800 добавлю к словам Владислава ЧАСТО истинные точки разворота "маскируют" и точно указать цифру это ПОЧТИ угадать (почти это тоже мастерство ;))

А чего тут комментировать? касание шеи малого гипа..который давно прошёл.. это конечно неправильно, но для отчаянных как я - сойдёт..)
Хотя надо бы уже наверно прикрыть убыток -1500п, стою в шорте с 24 числа от 188.000

И пробовать зайти выше
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Января 2011, 08:53:09
Павел, интересный Вы человек, а зачем и кому надо стремиться закрыть гэпы? ;) ::)
видимо рынок не терпит пустоты :)
ВСЕМ кого интересуют гепы данный пост сохранить и перечитывать
теперь у Газа гэп на 190-190.77 по хвостам
у Сбера на 105,98-106,40 и 104-104,4 по клозам
у ммвб 1715,84-1719,89 по клозам...
с цыфрами мог чуть ошибиться, но то что они там есть эт точно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 27 Января 2011, 09:27:24
4 страницы игры в угадайку :) оно ведь в этой точке непрогнозируемо. Давайте просто отметим рэперные точки. Там где отбойшики и пробойщики будут воевать и за коими будут ставить стопы те кто в позе. И покачаемся от точки к точки. 190050, 192000, хай,, 188000, 186600, Локальная демарка(сейчас чуть ниже 186000), далее лок.мин. 25-го (2 шт) и лок.мин.24-го.... Удачных трейдов нам :)
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Января 2011, 09:43:03
4 страницы игры в угадайку :) оно ведь в этой точке непрогнозируемо. Давайте просто отметим рэперные точки. Там где отбойшики и пробойщики будут воевать и за коими будут ставить стопы те кто в позе. И покачаемся от точки к точки. 190050, 192000, хай,, 188000, 186600, Локальная демарка(сейчас чуть ниже 186000), далее лок.мин. 25-го (2 шт) и лок.мин.24-го.... Удачных трейдов нам :)
 
Виктор, замысловато както, а можно поточнее - куда и когда будем качацца ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 09:46:06
Всем привет.

Мысли на графике...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 09:51:58
4 страницы игры в угадайку :) оно ведь в этой точке непрогнозируемо. Давайте просто отметим рэперные точки. Там где отбойшики и пробойщики будут воевать и за коими будут ставить стопы те кто в позе. И покачаемся от точки к точки. 190050, 192000, хай,, 188000, 186600, Локальная демарка(сейчас чуть ниже 186000), далее лок.мин. 25-го (2 шт) и лок.мин.24-го.... Удачных трейдов нам :)
 
Всем ДД
Верно подмечено говорил в предыдущем посте смогут медведи удержать 192000 будем вниз играть от души не смогут пойдем вверх еще немножко сработаем
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Ирина от 27 Января 2011, 10:00:09
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
За лонг:
1) "А рынок-то бычий";
2) по Ри на днях находимся в восходящем канале, сходили на нижнюю его границу. Во время новости о теракте в Домодедово передали 40000 контрактов в добрые руки (это только то, что явно видно было). На следующий день пошел набор лонгов. Но не с целью же 5000 фонды заходят...  
3) На часах по Ри сработала поддержкой 200МА. За 3 раза не смогли пробить - ушли вверх
4) Нереализованная ГиП;
5) пробили вверх 189250 и закрылись выше

ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 10:18:07
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
За лонг:
1) "А рынок-то бычий";
2) по Ри на днях находимся в восходящем канале, сходили на нижнюю его границу. Во время новости о теракте в Домодедово передали 40000 контрактов в добрые руки (это только то, что явно видно было). На следующий день пошел набор лонгов. Но не с целью же 5000 фонды заходят...  
3) На часах по Ри сработала поддержкой 200МА. За 3 раза не смогли пробить - ушли вверх
4) Нереализованная ГиП;
5) пробили вверх 189250 и закрылись выше

ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
 
Ирина в данный момент помоему мнения за шорт нет ни у кого а когда боло 192-193 было
и кто взял 8-10 тыс пунктов но многие считали что до 180 дотянут и просчитались и я в их числе так что пришлось 2 довольствоваться
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 10:24:39
И последняя картинка - для наглядности.
Если я прав и от 189 245 через 193 100 до 183 000 - расширенная коррекция - то хай будет пройден...о чем писал ранее Андрею.

Впрочем, умолкаю...там видно будет...


Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 27 Января 2011, 10:28:26
Вот когда возможное влияние на рубль и банки будет

Как сообщил глава Центробанка РФ Сергей Игнатьев, вопрос о ставке рефинансирования будет рассмотрен на заседании совета директоров ЦБ 31 января 2011г.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 27 Января 2011, 10:40:45
Всем привет.
Мысли на графике...

Сергей не могу не отметить чистоту и ясность ВАШИХ мыслей на графике если по ним работаете УСПЕХОВ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 10:44:31
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
За лонг:
1) "А рынок-то бычий";
2) по Ри на днях находимся в восходящем канале, сходили на нижнюю его границу. Во время новости о теракте в Домодедово передали 40000 контрактов в добрые руки (это только то, что явно видно было). На следующий день пошел набор лонгов. Но не с целью же 5000 фонды заходят...  
3) На часах по Ри сработала поддержкой 200МА. За 3 раза не смогли пробить - ушли вверх
4) Нереализованная ГиП;
5) пробили вверх 189250 и закрылись выше

ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
 

Если шортить - то шортить на идее того, что 193 100 - хай и он не будет пройден.
Это единственный, с моей точки зрения, довод в пользу медведей.

При этом угадать, от какого уровня будет разворот в этом случае невозможно..
Тогда уж шорт по текущим уровням   -  стоп 193 150 - выключить квик на пару дней...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 27 Января 2011, 10:56:10
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
Ирина ВЫ абсолютно правы и ваши метод и доводы верны на вашем тайме
ТОЛЬКО я да еще пара форумчан (я сужу по их постам) рассчитывают большие движки по 10-20 тп которые ВЫ пока не видите НО это не значит что я ТУПО встал 19-01-11 в шорта и сижу я его защищаю и улучшаю (частично пишу и ваши варианты тоже ранее описал очень кратко)
Так вот там где вы еще видите лонги я вижу набор шортов или сдачу поз
Точнее я планирую точку разворота на основе своих (да и чужих) мнений и знаний на большем тайме
А правы все кто в прибыли ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 27 Января 2011, 10:56:54
Агентство S&P снизило кредитный рейтинг Японии до AA-
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 10:58:57
Убили негра :)  Как я это называю
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Января 2011, 11:16:31
Доброе утро - первый часть шорта по 190 000 у миня прошла....пока 25% загрузился...дальше посмотрю....либо ещё рывок вверх будет - там добавлю 15%, либо внизу, там уровень вижу, после которого уже точка невозврата для ммвб наступает, и закрытие гэпа отложится на март.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 11:50:26
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 11:57:37
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.

Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 12:03:16
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.

Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Ирина от 27 Января 2011, 12:05:03
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
Ирина ВЫ абсолютно правы и ваши метод и доводы верны на вашем тайме
ТОЛЬКО я да еще пара форумчан (я сужу по их постам) рассчитывают большие движки по 10-20 тп которые ВЫ пока не видите НО это не значит что я ТУПО встал 19-01-11 в шорта и сижу я его защищаю и улучшаю (частично пишу и ваши варианты тоже ранее описал очень кратко)
Так вот там где вы еще видите лонги я вижу набор шортов или сдачу поз
Точнее я планирую точку разворота на основе своих (да и чужих) мнений и знаний на большем тайме
А правы все кто в прибыли ;)
Андрей, ДД!
Не могли бы уточнить:
1) о каком ТФ говорите?
2) как это видите ВЫ?
3) и какой профит приносит такая стратегия как у Вас, так как согласитесь хорошее прогнозирование и рост депо не совсем взаимосвязанные вещи.  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 12:24:05
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.

Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.

А если будем выше 193К, например,  шорт все равно будет в сильных руках...?
Просто не вижу смысла говорить про кукла...мы же, пускай, как пассажиры, но хотим заработать? хотим...поэтому лучше какую-нибудь идею чтоль сыграть...за основу взять какой-нибудь уровень...но не про кукла говорить..

Вы же пишите: "Я рассуждал в чьих руках шорт" - это, как вердикт - или мне показалось?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: vektor17 от 27 Января 2011, 12:31:39
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.

Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.

А если будем выше 193К, например,  шорт все равно будет в сильных руках...?
Просто не вижу смысла говорить про кукла...мы же, пускай, как пассажиры, но хотим заработать? хотим...поэтому лучше какую-нибудь идею чтоль сыграть...за основу взять какой-нибудь уровень...но не про кукла говорить..

Вы же пишите: "Я рассуждал в чьих руках шорт" - это, как вердикт - или мне показалось?
Вот смотрю на рынок и уже тоже вижу что похоже шорт в сильных руках, потому как опять стали против улучшающегося фона переть вниз, как в день теракта! Потому что когда лонг в сильных руках, то ситуация кардинально противоположная, на любом позитиве0выносят вверх, а негатив игнорируют!
Весь мир уже почти откупился, а мы нет и всё больеш в минус уходим...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 12:39:13
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.


Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.

А если будем выше 193К, например,  шорт все равно будет в сильных руках...?
Просто не вижу смысла говорить про кукла...мы же, пускай, как пассажиры, но хотим заработать? хотим...поэтому лучше какую-нибудь идею чтоль сыграть...за основу взять какой-нибудь уровень...но не про кукла говорить..

Вы же пишите: "Я рассуждал в чьих руках шорт" - это, как вердикт - или мне показалось?

Идея - это объемы от 191К. И считаю неплохая идея.

А в чьих руках шорт - это не вердикт и не идея. Это сигнал опасаться таких движков от 191К когда для быков было все чудесно и безоблачно. Потому что на нашем ТФ можно сыграть все что угодно и как угодно, но на барометр поглядывать надо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Января 2011, 12:47:31
Прицепил картинку по теме Рискмена. Рих 1 час.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 12:54:21
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.
Пока я вижу провокацию продавцов не было покупать выше 190 он не захотел слил до 188 появились шортисты сейчас он об них кроется ОИ со 188-189 стоит на месте хотя объемы хорошие идут
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 13:00:00
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.
Пока я вижу провокацию продавцов не было покупать выше 190 он не захотел слил до 188 появились шортисты сейчас он об них кроется ОИ со 188-189 стоит на месте хотя объемы хорошие идут

Кроется - т.е. откупает шорты. А уровень не высоковат чтобы откупаться?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 27 Января 2011, 13:02:32
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.


Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.

А если будем выше 193К, например,  шорт все равно будет в сильных руках...?
Просто не вижу смысла говорить про кукла...мы же, пускай, как пассажиры, но хотим заработать? хотим...поэтому лучше какую-нибудь идею чтоль сыграть...за основу взять какой-нибудь уровень...но не про кукла говорить..

Вы же пишите: "Я рассуждал в чьих руках шорт" - это, как вердикт - или мне показалось?

Идея - это объемы от 191К. И считаю неплохая идея.

Это сигнал опасаться таких движков от 191К когда для быков было все чудесно и безоблачно.

С этим согласен, поэтому надо смотреть, как будем дальше торговаться...
Для быков действительно неприятно видеть, как за менее, чем за час, движок на 3 000 пунктов идет...но предугадать заранее такое было сложно...при этом я не сомневаюсь, что быки в такие моменты "начеку" - может даже поубивало некоторых...:) перекупленность возможно сняли...

Я могу глубоко ошибаться (мои наблюдения), но когда толпа стоит, например, в шорт - вынос вверх, толпа стоит вверх - вынос вниз...Это уже вопрос к психологии, а не к объемам... сорри за напряг и объемность мысли, но кто сейчас готов купить? Отзовитесь? Вроде как очевидно, что вниз...

Но это только мои мысли, еще раз сорри, если что...

Вообщем, лонги держу, стоп ниже 187к...
Если и сработает стоп - то чувство только упущенной выгоды будет...
Все - убываю...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 13:08:47
Согласитесь? - большой игрок (кукл) занял в этой ситуации правильную позицию (шорт) - как это видно из увеличение ОИ на текущем сливе. Если бы был лонг на кукле - ОИ бы уменьшался на сливе.

И тут вопрос - если на кукле шорт, а цена растет - какой лонг? Это и не лонг и не шорт, а нас разводят. Надо сидеть и ждать пока бОльший наиграется и покажет личину с объемами. Показал - все увидели, думаю вопросы по лонгу отпали.


Считаю, что еще рано говорить о победе медведей...
Это еще не очевидно...
Надо посмотреть, что будет дальше..

Я не о чьей победе не говорил (тем более что кукл все равно победит всех меньших ТФ). Я рассуждал в чьих руках шорт - в слабых или сильных. Объемы от 191К показали что в сильных. Цена может и на 193К еще сходить - если куклу так захочется. Мы статисты и пассажиры.

А если будем выше 193К, например,  шорт все равно будет в сильных руках...?
Просто не вижу смысла говорить про кукла...мы же, пускай, как пассажиры, но хотим заработать? хотим...поэтому лучше какую-нибудь идею чтоль сыграть...за основу взять какой-нибудь уровень...но не про кукла говорить..

Вы же пишите: "Я рассуждал в чьих руках шорт" - это, как вердикт - или мне показалось?

Идея - это объемы от 191К. И считаю неплохая идея.

Это сигнал опасаться таких движков от 191К когда для быков было все чудесно и безоблачно.

С этим согласен, поэтому надо смотреть, как будем дальше торговаться...
Для быков действительно неприятно видеть, как за менее, чем за час, движок на 3 000 пунктов идет...но предугадать заранее такое было сложно...при этом я не сомневаюсь, что быки в такие моменты "начеку" - может даже поубивало некоторых...:) перекупленность возможно сняли...

Я могу глубоко ошибаться (мои наблюдения), но когда толпа стоит, например, в шорт - вынос вверх, толпа стоит вверх - вынос вниз...Это уже вопрос к психологии, а не к объемам... сорри за напряг и объемность мысли, но кто сейчас готов купить? Отзовитесь? Вроде как очевидно, что вниз...

Но это только мои мысли, еще раз сорри, если что...

Вообщем, лонги держу, стоп ниже 187к...
Если и сработает стоп - то чувство только упущенной выгоды будет...
Все - убываю...

Вот тут http://www.smart-lab.ru/blog/mytrading/1962.php#comments  покупателей хоть отбавляй. Почему покупают? Так дешево же :) Было 191К стало 188К - налетай, подешевело. Отскок будет в конце концов.

Когда показали уровень 191К он всем запомнился теперь все от него танцуют. То что вчера было 185К уже все забыли :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 13:12:29
Павел а ведь звезду пытаются рисовать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 13:28:16
Олег такие объемы просто так не гуляют сами по себе вы же видели с утра к 191 прошли вообще без сопротивления а на таких объемах если бы не было продавца мы бы уже видели 200 значит его надо найти вот он и нашел продавцов да еще пару пипсов заработал но главное для него была встречка тут и внешние рынки подмогли только он почему то раньше них начал видимо инсайд
В моменте он все профиксил и похоже стал набирать ОИ пошло в гору есть и покупатель и продавец   
В любом случае серьезность его намерений можно будет узнать когда снова к 191 будем подходить думаю если он не даст выше 190500 то надо лонги закрывать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 27 Января 2011, 13:45:45
Доброе утро!
Коллеги, если есть  доводы за шорт привидите, пожалуйста. Понять не могу откуда шорты.
За лонг:
1) "А рынок-то бычий";
2) по Ри на днях находимся в восходящем канале, сходили на нижнюю его границу. Во время новости о теракте в Домодедово передали 40000 контрактов в добрые руки (это только то, что явно видно было). На следующий день пошел набор лонгов. Но не с целью же 5000 фонды заходят...  
3) На часах по Ри сработала поддержкой 200МА. За 3 раза не смогли пробить - ушли вверх
4) Нереализованная ГиП;
5) пробили вверх 189250 и закрылись выше

ГП обычно растет последним, жду резкого выноса вверх, с пробитием предыдущего хая. Цель видится 199000 - вопрос только дойдут ли до нее, и только потом жду хорошую коррекцию.
 

Если шортить - то шортить на идее того, что 193 100 - хай и он не будет пройден.
Это единственный, с моей точки зрения, довод в пользу медведей.

При этом угадать, от какого уровня будет разворот в этом случае невозможно..
Тогда уж шорт по текущим уровням   -  стоп 193 150 - выключить квик на пару дней...
Сергей, все верно про лонг и про шорт (добавлю что на лонг/профит надо бы защиту ставить исходя из всего Вами же изложенного...как- вопрос индивидуальных пристрастий).
только вот про расширяющуюмя коррекцию Вы не правы- смотрите объемы, разве таковы они д.б. в боковике? ;)

2 Ирина
рынок пришел к давно рассчитанному сопротивлению по индексам и основным бумагам, там были серьезные продажи (не только по РИХ). +сформировал паттерн вниз- можно относится к ВТ как угодно, но паттерны на рынке вещь объективно работающая.
Ваши аргументы за "держать" лонг, либо за покупку от 200МА. но в данный момент мы ПОД сопротивлением, ТУТ лонги брать не надо.
аргумент же для шорта по 192К прост как огурец- соотношение профит/риск.
ИМХО конечно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 13:57:46
Меня лично в думах лонг шорт напрягает что англичане 6000 не могут взять 2й день как только к нему подходят наливают по полной
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 14:04:00
Олег такие объемы просто так не гуляют сами по себе вы же видели с утра к 191 прошли вообще без сопротивления а на таких объемах если бы не было продавца мы бы уже видели 200 значит его надо найти вот он и нашел продавцов да еще пару пипсов заработал но главное для него была встречка тут и внешние рынки подмогли только он почему то раньше них начал видимо инсайд
В моменте он все профиксил и похоже стал набирать ОИ пошло в гору есть и покупатель и продавец   
В любом случае серьезность его намерений можно будет узнать когда снова к 191 будем подходить думаю если он не даст выше 190500 то надо лонги закрывать

Мне ваши объяснения непонятны, потому что

- это бОльший ТФ и за пару пипсов он не работает
- если появились шортисты - значит кукл у них покупает - и не важно закрывает шорты и в лонг просто
- если он закрывает шорты - где он их набирал и где тот объем чтобы сказать что да, он набрал шорт
- если он набрал лонги - где вы видите цель (или он видит цель)

Мое объяснение текущего простое. Кукл продолжает увеличивать шорт. На 188К появились покупатели - он им продал. Потом покупатели иссякли - т.к. цена не росла и он погнал цену выше и появились покупатели, т.к. они видят рост цен и соответсвенно думают что она пойдет еще выше. Но его тактика будет простой - пила.

З.Ы с пилой позже :) Он нашел покупателей наверху - медведи :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 27 Января 2011, 15:31:39
Я знаю где главный злодей - и имя его легион, а место прописки его уолл-стрит.
Если серьезно мы идем пипс-в пипс за сиплым, иногда делаем попытки обыграть его на опережение и в этом все зло.
А наверняка и роботы есть которые отслеживают сипи и роботы эти ворочают миллионами, если учесть быстроту реакции, по стратегия безубыточна.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 15:48:13
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи - потому что нет смысла сейчас быкам покупать  по тем же цена, по каким они продавали. А вот продавать сейчас по тем же ценам (или выше если получится) медведю выгодно.

Почему продавал медведь? Чтобы не дать быкам слить тот объем который на который он может нарастить шорт. Игра с опережением.

Теперь важный момент - уровень 191 000. Медведю не выгодно до него дойти - там сопротивление и кроме него много кто будет там продавать. Чтобы ему стало выгодно нужно хорошо пробивать 191 000 и там появится много покупателей.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 15:59:36
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи -

Кстати, и на высадку мелких быков утренний слив не похож. После высадки цена резко возвращается обратно. А тут быкам как бы говорят "Покупайте, смотрите цена низкая, еще и растет ..."
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 27 Января 2011, 16:13:18
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи -

Кстати, и на высадку мелких быков утренний слив не похож. После высадки цена резко возвращается обратно. А тут быкам как бы говорят "Покупайте, смотрите цена низкая, еще и растет ..."

А мне показалось что с утра  рих за парой понеслось...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 16:18:56
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи -

Кстати, и на высадку мелких быков утренний слив не похож. После высадки цена резко возвращается обратно. А тут быкам как бы говорят "Покупайте, смотрите цена низкая, еще и растет ..."

А мне показалось что с утра  рих за парой понеслось...

Есть причина , а есть следствие. Я думаю причиной была Япония, вы думаете - пара, но это не важно. Чтобы такие объемы слить в любом случае должен быть четкий план - "а что дальше" и у того кто сливал такой план был, он был готов к этому. И главное после слива - план осуществляется.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: serjio от 27 Января 2011, 16:21:50
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи - потому что нет смысла сейчас быкам покупать  по тем же цена, по каким они продавали. А вот продавать сейчас по тем же ценам (или выше если получится) медведю выгодно.

Почему продавал медведь? Чтобы не дать быкам слить тот объем который на который он может нарастить шорт. Игра с опережением.

Теперь важный момент - уровень 191 000. Медведю не выгодно до него дойти - там сопротивление и кроме него много кто будет там продавать. Чтобы ему стало выгодно нужно хорошо пробивать 191 000 и там появится много покупателей.
Без сомнения, чтобы быть уверенным в продажном уровне191, необходимо чуть повыше поторговать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 16:29:27
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи - потому что нет смысла сейчас быкам покупать  по тем же цена, по каким они продавали. А вот продавать сейчас по тем же ценам (или выше если получится) медведю выгодно.

Почему продавал медведь? Чтобы не дать быкам слить тот объем который на который он может нарастить шорт. Игра с опережением.

Теперь важный момент - уровень 191 000. Медведю не выгодно до него дойти - там сопротивление и кроме него много кто будет там продавать. Чтобы ему стало выгодно нужно хорошо пробивать 191 000 и там появится много покупателей.
Без сомнения, чтобы быть уверенным в продажном уровне191, необходимо чуть повыше поторговать.

Вот это уже интересно. Если у вас есть сомнения что выше 191 будут покупать, значит к нему вообще нет смысла идти. Если сейчас медвед один и спокойно орудует на текущих уровнях - зачем ему конкуренты? Значит быстрая высадка на стате, и только. Все конечно ИМХО, за кукла решать дело неблагодарное.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: serjio от 27 Января 2011, 16:42:40
Ну вот прошли ещё объёмы и они такими уж продажными не выглядят, не так ли, Олег?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 17:03:24
Ну вот прошли ещё объёмы и они такими уж продажными не выглядят, не так ли, Олег?

Я бы согласился если бы не видел сколько покупцов было и остается. Логика покупать на стопах быков есть, но не на высоких уровнях и не так. После утреннего слива давили бы вниз вытесняя или сразу вверх не давая покупать по 188К. Не согласен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 17:07:23
Продолжаю обмусоливать сегодняшний день.

Почему утром на объеме продавали не быки, а медведи - потому что нет смысла сейчас быкам покупать  по тем же цена, по каким они продавали. А вот продавать сейчас по тем же ценам (или выше если получится) медведю выгодно.

Почему продавал медведь? Чтобы не дать быкам слить тот объем который на который он может нарастить шорт. Игра с опережением.

Теперь важный момент - уровень 191 000. Медведю не выгодно до него дойти - там сопротивление и кроме него много кто будет там продавать. Чтобы ему стало выгодно нужно хорошо пробивать 191 000 и там появится много покупателей.
Без сомнения, чтобы быть уверенным в продажном уровне191, необходимо чуть повыше поторговать.
Вот это правильный вывод
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 17:08:43
Ну вот прошли ещё объёмы и они такими уж продажными не выглядят, не так ли, Олег?

Я бы согласился если бы не видел сколько покупцов было и остается. Логика покупать на стопах быков есть, но не на высоких уровнях и не так. После утреннего слива давили бы вниз вытесняя или сразу вверх не давая покупать по 188К. Не согласен.

Вот так покупают, как было после гэпа 8 ноября. В нисходящем канале вытесняли быков и покупали у них, еще давая возможность медведям продавать и у них покупая. Потом уже рост.  Сейчас все наоборот. Быкам дают возможность купить продавая им, потом резкая атака на тех кто в очереди за покупками.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Alex03 от 27 Января 2011, 17:11:08
Я бы добавил еще раз к нему подойти и посмотреть на пробой вот тогда будет понятно уровень это или нет а так просто уровни из ниоткуда не берутся мало ли кому захочется от какого нибудь что нибудь по крупному купить или продать и что из этого образуется уровень
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 27 Января 2011, 17:14:07
Андрей, ДД!
Не могли бы уточнить:
1) о каком ТФ говорите?
2) как это видите ВЫ?
3) и какой профит приносит такая стратегия как у Вас, так как согласитесь хорошее прогнозирование и рост депо не совсем взаимосвязанные вещи.  
1) сейчас чаще рассчитываю по дням а там спускаюсь до 4 и 1 часа и 5 мин не брезгую если заработок просится и у компа
2) вижу настолько насколько есть знаний (учусь постоянно) посмотрите с КЕМ я часто соглашаюсь значит мы примерно одинаково видим (хоть и часть по разному рассчитываем)
3) в среднем ловиться вектор от 5к (на часах) до 30 кпп (на днях) по истории можете посмотреть я их обзываю играми (на 155 потом на 175 и 185 это только вектора внутри их тоже работа есть от 5 до 20 трейдов)
Профиты и реальные входы не вижу смысла писать (у каждого должен быть свой стиль и своя работа), ошибки тоже да есть (чаще на 5-15 минутках) и по теме суеты и улучшайзинга над ними и приходиться работать
В общем удовлетворение от работы и знаний уже есть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 27 Января 2011, 18:07:14
"Как бы случайно" не дошли нескольких сотен пунктов до хая ...

Очередные медведы повесили там свои стопы. Не нужны нам уровни выше 191 000. Только как  завтра на ВВП стопы медведов себе залить. ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: saimon от 27 Января 2011, 19:21:17
такое ощущение, что легкая нефть больше никому не нужна)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Ирина от 27 Января 2011, 19:22:35
Андрей, ДД!
Не могли бы уточнить:
1) о каком ТФ говорите?
2) как это видите ВЫ?
3) и какой профит приносит такая стратегия как у Вас, так как согласитесь хорошее прогнозирование и рост депо не совсем взаимосвязанные вещи.  
1) сейчас чаще рассчитываю по дням а там спускаюсь до 4 и 1 часа и 5 мин не брезгую если заработок просится и у компа
2) вижу настолько насколько есть знаний (учусь постоянно) посмотрите с КЕМ я часто соглашаюсь значит мы примерно одинаково видим (хоть и часть по разному рассчитываем)
3) в среднем ловиться вектор от 5к (на часах) до 30 кпп (на днях) по истории можете посмотреть я их обзываю играми (на 155 потом на 175 и 185 это только вектора внутри их тоже работа есть от 5 до 20 трейдов)
Профиты и реальные входы не вижу смысла писать (у каждого должен быть свой стиль и своя работа), ошибки тоже да есть (чаще на 5-15 минутках) и по теме суеты и улучшайзинга над ними и приходиться работать
В общем удовлетворение от работы и знаний уже есть
Андрей, спасибо!
Тоже пытаюсь играть большие движения. Но столкнулась с такой проблемой. Вот прогнозирую движение в 10000 и больше. Вошла достаточно нормально в сделку, и сделка идет в мою сторону. Каким образом защищать прибыль? А то второй раз уже получается такая ситуация -  выбивается довольно большой стоп,  практически половина прибыли теряется, и дальше идет цена в нужном направлении. С другой стороны не защищать прибыль тоже нельзя, а то при профите в 5000-7000 тоже не хотелось бы в БУ выходить. Если есть у кого-нибудь решение этой проблемы, буду очень благодарна! (можно в личку)

PS Алекс, спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 27 Января 2011, 19:52:11
Тоже пытаюсь играть большие движения. Но столкнулась с такой проблемой. Вот прогнозирую движение в 10000 и больше. Вошла достаточно нормально в сделку, и сделка идет в мою сторону. Каким образом защищать прибыль? А то второй раз уже получается такая ситуация -  выбивается довольно большой стоп,  практически половина прибыли теряется, и дальше идет цена в нужном направлении. С другой стороны не защищать прибыль тоже нельзя, а то при профите в 5000-7000 тоже не хотелось бы в БУ выходить. Если есть у кого-нибудь решение этой проблемы, буду очень благодарна! (можно в личку)
PS Алекс, спасибо.
1) Верьте СЕБЕ и в СЕБЯ считайте и запишите большой план
2) бейте большой план на 5 или 3 меньших планов (учите волновый анализ хотя б поверхностно)
3) выбило по стопу ждите вход согласно пункта 1 и плана 2
4) не жадничайте работайте что видите и знаете
5) обязательно список ошибок и работа над ними
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 27 Января 2011, 20:34:57
такое ощущение, что легкая нефть больше никому не нужна)

При спреде 7 долларов между сортами (а то и чуть раньше) все аналы раструбили идею с игрой на сужение спреда. На 9 долларах уже была практически истерика на тему вернякового халявного варианта заработка. Как вариант, на эту тему могли засеть крупные игроки. Сейчас спред уже почти 12 долларов и вполне может быть, что это не предел. Вопрос с какого уровня уже станет физически выгодно загружать танкеры в америку и везти их в Европу. (как это было в зимние месяцы кризиса) Думается, со спреда 15 долларов так точно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 27 Января 2011, 20:44:07
такое ощущение, что легкая нефть больше никому не нужна)

При спреде 7 долларов между сортами (а то и чуть раньше) все аналы раструбили идею с игрой на сужение спреда. На 9 долларах уже была практически истерика на тему вернякового халявного варианта заработка. Как вариант, на эту тему могли засеть крупные игроки. Сейчас спред уже почти 12 долларов и вполне может быть, что это не предел. Вопрос с какого уровня уже станет физически выгодно загружать танкеры в америку и везти их в Европу. (как это было в зимние месяцы кризиса) Думается, со спреда 15 долларов так точно.

Да это может быть надолго
1. Причина
If you thought the distortions in the WTI-Brent spread couldn’t keep going for much longer, you may be interested in the following.

TransCanada’s extension of its Keystone pipeline could see it pumping as much as an additional 156,000 barrels per day into Cushing, Oklahoma, as of next month — putting further pressure on capacity at the Nymex WTI future delivery point.

Of course, this has long been expected.
2. Это премия ....... для того кому дорого
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: dwarf от 27 Января 2011, 20:54:26
Мне попадался на глаз пост &brother, со ссылкой на известного в сети демона aka MyTtr..., про линии и каналы и о том кого мы хочем накернить, их проводя.. Я готов поучаствовать в дискуссии и оппонировать любому противнику геометрических построений.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: serjio от 27 Января 2011, 21:39:18
Мне попадался на глаз пост &brother, со ссылкой на известного в сети демона aka MyTtr..., про линии и каналы и о том кого мы хочем накернить, их проводя.. Я готов поучаствовать в дискуссии и оппонировать любому противнику геометрических построений.
Вы хоть пост приведите, кого-то "на дуэль вызываете", а непонятно ничего :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: dwarf от 27 Января 2011, 22:09:36
Мне попадался на глаз пост &brother, со ссылкой на известного в сети демона aka MyTtr..., про линии и каналы и о том кого мы хочем накернить, их проводя.. Я готов поучаствовать в дискуссии и оппонировать любому противнику геометрических построений.
Вы хоть пост приведите, кого-то "на дуэль вызываете", а непонятно ничего :)
Я? На дуэль? Кого-то?
На дуэль - ссу.. только на дискуссию.  :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 27 Января 2011, 22:40:52
Кстати, к вопросу об арбитраже и автоматическом сглаживании отклонений по РИ.
Натолкнулся тут на набор нескольких типовых корзин:
2RI против 3GZ+2LK+4SR+1GM с хэджем 5SI
1RI против 2GZ+1LK+3SR+1RN с хэджем 3SI
2RI против 2GZ+2LK+4SR+1RS с хэджем 6SI
1RI против 1RS с хэджем 3SI
1RTSS против 2GZ+2LK+4SR

(В своё время с Ириной обсуждали каким образом сглаживаются отклонения в силу чего невозможно сдвинуить РИ больше определенного значения, тогда я конкретных примеров привести не смог).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 28 Января 2011, 08:37:57
Валентин, я же написал в том посте - частично согласен :) Дискусия боюсь не получится, поскольку я знаю аргументы как за, так и против и могу оппонировать что за одну, что за другую сторону.
Не так давно, в ходе беседы с Алексом (wipp) про СП500 была озвучена фраза: "Пробили все что можно". Ваше мнение какое, как технаря?
И второе - вспомните, как часто на нашем форуме появляются разговоры про ГиП на различных ТФ. И как часто они отрабатывались?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 10:15:54
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:

1. Основной. Первая половина дня флэт-снижение. К ВВП будут подтаскивать к 191 000 и на стопах фиксинг/шорт.
2. Если все же будут играть вверх на ВВП - значит будем весь день снижаться. Вариант малоперспективный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 10:45:50
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:

Цитата: malikovalex от 11-01-2011, 13:48:14
Да какие куклы  басни сплошные. Считаю рынок есть рынок с большим количеством участников. которые в каждый конкретный момент времени решают свои задачи, образуя совокупный спрос и предложение, которые формируют цену.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Января 2011, 10:57:35
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:

1. Основной. Первая половина дня флэт-снижение. К ВВП будут подтаскивать к 191 000 и на стопах фиксинг/шорт.
2. Если все же будут играть вверх на ВВП - значит будем весь день снижаться. Вариант малоперспективный.
Вы такой же пост  в 10,26 оставили еще на одном сайте.   :)
Вы никогда не задумывались о  кол-ве участников которые пишут в том чате.  ;)
Внимательно перечитайте еще раз пост andyb.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 28 Января 2011, 10:59:50
Это на сегодня
пятиминутка
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Paragon от 28 Января 2011, 11:06:42
Каждый торгует так как умеет (ТС и все такое). Если Riskmen в принятии решения использует идею "кукловодства" и это ему приносит прибыль, то why not?
Что вы на него набрасываетесь то с завидным постоянством?! ;) зачем уж так навязывать свое мнение, а точнее неприятие чужого?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 11:08:05
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:

Цитата: malikovalex от 11-01-2011, 13:48:14
Да какие куклы  басни сплошные. Считаю рынок есть рынок с большим количеством участников. которые в каждый конкретный момент времени решают свои задачи, образуя совокупный спрос и предложение, которые формируют цену.


* И каждый видит в этом слове немножко свое. Если это слово так всех раздражает это еще не значит что его не стоит употреблять.

Однако не согласен про Россию. Здесь рынка нет. Поэтому место бОльших ТФ здесь занимает кукл (скорее всего структура близкая к РУБЛЮ, типа ВЭБ, Центробанк или близкие к ним). Можете не соглашаться. Доказывать свою правоту не собираюсь. Только мое мнение.

2 Bag*ira  комментировать чужие посты хорошо, а комментировать рынок еще лучше :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 11:12:34
Это на сегодня
пятиминутка

Даже более того, из небольшого треугла вниз вышли. Сегодня до ВВП не вижу смысла лезть в рынок.

***сомнительно что высоко будут торговать. Задача не дать фиксить/шортить. Поэтому будут сдерживать. Движуха перед ВВП начнется. ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Января 2011, 11:16:14
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:
Еще добавлю
В наш век информационных технологий, когда все пользуются одними и теми же информационными сайтами, программами трейдинга, техническим и фундаментальным анализом, читают одни и те же прогнозы и аналитику, ставят приблизительно одинаковые стопы, есть мнение что  ВСЕ участники рынка зависят всего лишь от одного "кукловода".
Есть игроки (ликвидные), которые при входе в позицию,  могут на короткое время изменить цену, но цена  все равно возвращается к исходной позиции.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Января 2011, 11:20:44


2 Bag*ira  комментировать чужие посты хорошо, а комментировать рынок еще лучше :)

А чего его комментировать до вторника следующей недели.
В понедельник доходы и расходы а во вторник нон фарм.
Сидим ждемс, смотрим как в боковике люди теряют на стопах)))

ПС На этой неделе при такой статистике лезть в рынок и думать куда он пойдет, это угадайка.
Я в угадайку на короткие дистанции не играю.
На следующей неделе можно будет что то говорить по конкретнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 11:21:49
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:
Еще добавлю
В наш век информационных технологий, когда все пользуются одними и теми же информационными сайтами, программами трейдинга, техническим и фундаментальным анализом, читают одни и те же прогнозы и аналитику, ставят приблизительно одинаковые стопы, есть мнение что  ВСЕ участники рынка зависят всего лишь от одного "кукловода".
Есть игроки (ликвидные), которые при входе в позицию,  могут на короткое время изменить цену, но цена  все равно возвращается к исходной позиции.

Все это "околорыночные терки" :)

Я свою позицию озвучил и кроме слова кукл там еще много чего было.

Хотелось бы услышать ваше мнение по рынку не углубляясь в термин "кукл".

А то как будто сам с собой разговариваю. А остальные не смысл пытаются понять, а акцент и интонацию критикуют. ИМХО, не обижайтесь :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 11:27:24
C учетом всего сказанного мной вчера вариантов сегодняшней игры (*кукла*) не так много:
Еще добавлю
В наш век информационных технологий, когда все пользуются одними и теми же информационными сайтами, программами трейдинга, техническим и фундаментальным анализом, читают одни и те же прогнозы и аналитику, ставят приблизительно одинаковые стопы, есть мнение что  ВСЕ участники рынка зависят всего лишь от одного "кукловода".
Есть игроки (ликвидные), которые при входе в позицию,  могут на короткое время изменить цену, но цена  все равно возвращается к исходной позиции.

Все это "околорыночные терки" :)

Я свою позицию озвучил и кроме слова кукл там еще много чего было.

Хотелось бы услышать ваше мнение по рынку не углубляясь в термин "кукл".

А то как будто сам с собой разговариваю. А остальные не смысл пытаются понять, а акцент и интонацию критикуют. ИМХО, не обижайтесь :)

Думаю, доходит новость про Японию. И сегодня еше Мудис прогноз по Штатам собирается ухудшить. Коммоды не реагируют на слабость доллара (даже снижаются). Есть предлог пофиксить позы временно - это в целом по рынкам
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 11:49:44
Всем доброе утро!
Договорились с Админом жить мирно и без взаимных выпадов.
Так что я снова с Вами! Правда мои генеральские звёзды исчезли.  ;D
Через денёк повешу наконец-то свою аватару.

Какие предложения по Риху или Доллару?
Особенно по Доллару.

Швепсу "Привет".
Спасибо Админу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 11:51:37
Всем доброе утро!
Договорились с Админом жить мирно и без взаимных выпадов.
Так что я снова с Вами! Правда мои генеральские звёзды исчезли.  ;D
Через денёк повешу наконец-то свою аватару.

Какие предложения по Риху или Доллару?
Особенно по Доллару.

Швепсу "Привет".
Спасибо Админу.
:)

РИХ вниз. Доллар ни вниз, ни вверх
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 11:56:13
Всем доброе утро!
Договорились с Админом жить мирно и без взаимных выпадов.
Так что я снова с Вами! Правда мои генеральские звёзды исчезли.  ;D
Через денёк повешу наконец-то свою аватару.

Какие предложения по Риху или Доллару?
Особенно по Доллару.

Швепсу "Привет".
Спасибо Админу.
:)

РИХ вниз. Доллар ни вниз, ни вверх


смотрите на склеенный фуч доллара на днях с октября....и потом на 4 часах на тот конец внизу - который формирует фучерс доллара с 11 января.....и погуглите правило клина.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 12:00:31

смотрите на склеенный фуч доллара на днях с октября....и потом на 4 часах на тот конец внизу - который формирует фучерс доллара с 11 января.....и погуглите правило клина.

Думаю, ЦБ задает вот эту картинку
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 12:09:11
И вот еще есть картинка фьюча мартовского 2011года, только в обратной шкале RUB/USD, из Америки. А наш фьюч РТС, думаю, вторичен по отношению к тем картинкам
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 12:14:02
И вот еще есть картинка фьюча мартовского 2011года, только в обратной шкале RUB/USD, из Америки. А наш фьюч РТС, думаю, вторичен по отношению к тем картинкам
Нет, не туда смотрите - надо SIH1 смотреть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 12:18:05
И вот еще есть картинка фьюча мартовского 2011года, только в обратной шкале RUB/USD, из Америки. А наш фьюч РТС, думаю, вторичен по отношению к тем картинкам
Нет, не туда смотрите - надо SIH1 смотреть
Склеивать не умею, муторно это :)
Покажите уж.
Думаете, всё (движение) оттуда растет?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 12:20:30
И вот еще есть картинка фьюча мартовского 2011года, только в обратной шкале RUB/USD, из Америки. А наш фьюч РТС, думаю, вторичен по отношению к тем картинкам
Нет, не туда смотрите - надо SIH1 смотреть
Склеивать не умею, муторно это :)
Покажите уж.
Думаете, всё (движение) оттуда растет?
На финаме легко доступно - фьючерсы ФОРТС - SI склеенный   он без дополнительных абревиатур
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 12:26:34
красиво, часовик
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 12:29:03
И вот еще есть картинка фьюча мартовского 2011года, только в обратной шкале RUB/USD, из Америки. А наш фьюч РТС, думаю, вторичен по отношению к тем картинкам
Нет, не туда смотрите - надо SIH1 смотреть
Склеивать не умею, муторно это :)
Покажите уж.
Думаете, всё (движение) оттуда растет?
На финаме легко доступно - фьючерсы ФОРТС - SI склеенный   он без дополнительных абревиатур
Не, вот так красиво.....Цели обозначены, стопы на картинке тоже видно... Уровень 29 700 равен 100% коррекции от 7 октября.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 12:50:12
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 13:04:18
Если не ошибаюсь, в последние дни РИХ сильно отставал от роста основных фьючей - Сбера и ГП, при околонулевом Si. Думаю, соотношения должны вернуться. Кого куда приведут - РИХ к Сберу и ГП (вверх), или наоборот?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 13:08:42
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 13:12:42
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.

Вы тоже это увидели :)

Начинает реализовываться план озвученный мною утром.

Отмена плана - если пойдут до статы за стопами быков ниже 188К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 28 Января 2011, 13:19:57
Сейчас по моему понятию происходит борьба между ТА и баблом. Посколько бабло это зло, то библейский поединок - момент истины, что победит жадность или справедливость.
По жизни обычно побеждает жадность и зло, но библия тоже ведь существует.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 13:23:33
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
в обновлении хаев сомневаюсь (выше 193) аргумент: баксрубль сломал 5 дневную тенденцию.. для РТС это не гуд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 14:54:15
Вы тоже это увидели :)

Начинает реализовываться план озвученный мною утром.

Отмена плана - если пойдут до статы за стопами быков ниже 188К.
[/quote]

Слабовато идем вверх. Сомнения нарастают и отмена плана выглядит более реально ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 15:33:35
Павел а ведь звезду пытаются рисовать
вчера не было падающей звезды.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 15:38:35
Вы тоже это увидели :)

Начинает реализовываться план озвученный мною утром.

Отмена плана - если пойдут до статы за стопами быков ниже 188К.

Слабовато идем вверх. Сомнения нарастают и отмена плана выглядит более реально ;D
[/quote]

Чем более хитрожопой выглядит эта игра тем меньше сомнений.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 28 Января 2011, 15:42:22
Всем доброе утро!
Договорились с Админом жить мирно и без взаимных выпадов.
Так что я снова с Вами! Правда мои генеральские звёзды исчезли.  ;D
Через денёк повешу наконец-то свою аватару.

Какие предложения по Риху или Доллару?
Особенно по Доллару.

Павел, я не знаю с каким админом Вы договорились про жить мирно и про выпады. Я Вам просто повторил Правила Форума, которые все итак видят. И Вы просто с ними согласились.
Выпадов на Форуме вообще не должно быть. Только Фондовый Рынок.
Будут вопросы - пишите.

Кстати, никто не застрахован получить еще раз и уже окончательно. Так что работаем спокойно и по делу.
_____________________
с уважением, Пушкарев
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 15:50:16
Каждый торгует так как умеет (ТС и все такое). Если Riskmen в принятии решения использует идею "кукловодства" и это ему приносит прибыль, то why not?
Что вы на него набрасываетесь то с завидным постоянством?! ;) зачем уж так навязывать свое мнение, а точнее неприятие чужого?
Игорь и в первую очередь Олег посмотрите что ВАС корректируют люди уже не первый год в рынке ...
Пишу вам в последний раз про куклов и поверхностно обосную следующее..
Рынок это 80-90% психология.. А кто ВАС учил =трейдеры и книжки которые ими же и написаны => куда вы научились ставить стопы правильно по книжкам и т.д. ТАК вот эти же трейдеры ЗНАЮТ куда 80% людей по всем таймам поставят стопы ТК они вас научили этому НО ОНИ знают и видят о рынке больше ВАШЕГО и поэтому они вас ЕДЯТ ваш счет и ваши стопы просто законы Дарвина на отдельном участке (больший есть малого а того еще больший)
Что касается ваших пассажей про КУКЛОВ и почему я вас так часто (уже устал и более не буду) поправляю как уже писал основа это психология и есть много психологических методик и ошибок(подробно не буду) так вот концентрация СВОИХ ошибок и тд на куклах это разрушительная псих. позиция смещения ответственности на других и путь саморазрушения (многие уже через это прошли и стараются вас от этого оградить)
Ну вот в кратце и поверхностно так остальное ищите в инете
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 15:52:35
как-то так пока...
посмотрим пустят обратно быков в боковик выше 189 .
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 15:57:47
Всем доброе утро!
Будут вопросы - пишите.
Да, по делу следующее - у меня МетаТрейдер-демоверсия, в ней нет вообще у меня нормального Рублебакса (не фучерса ! )
Если есть у когото - положите картинку Дневки за крайние 3 месяца с объёмами внизу графика.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 16:06:34
Топы топы дабл топы
Посмотрим что дальше будет ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 16:31:25
Поддержка по Риху сейчас находится под нами на 187 500 - 187 800....если уходим ниже неё и фиксируем там 1-2 а лучше 4 часа, а лучше День, то думаю сюда не вернёмся некоторое время.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 16:41:33
У Тройки отрубились сервера за 3 минуты до статы.  ::) Как тут не верить в куклов  ;D

Утренний план не выполнился - к сожалению или к счастью - еще не знаю. Смотрим ...

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 16:57:29
У Тройки отрубились сервера за 3 минуты до статы.  ::) Как тут не верить в куклов  ;D

Утренний план не выполнился - к сожалению или к счастью - еще не знаю. Смотрим ...


у меня мобильный модем, так вот связь прервали в 19.29.54 и подключился только в 19.37. чуть не облез - стопы хоть и были(не снесли кстати), но все равно  ;D. так что кукл контролирует все  ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 17:02:30
Может, такой вектор пока (вечер сегодня) -  в свете хорошего ВВП - уход в доллар (тех, кто вышел из него). Но акции и трежерис дорогие, так что максимум короткие трежерис.
В России, правда, свой рубль, так что у нас возможны варианты.
Ну, еще Лайт дешев относительно Брента для такого хорошего ВВП
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 17:06:40
Как то все на стате прошло слишком гладко. Даже этот маленький нисходящий канал не сломали, стопы медведей не съели ... Если теперь вот так запросто без финального аккорда вниз - чет я сомневаюсь. Ну конечно ясно было что удерживать внизу будут чтобы все перед статой фиксились там где им скажут.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 28 Января 2011, 17:14:36
Как то все на стате прошло слишком гладко. Даже этот маленький нисходящий канал не сломали, стопы медведей не съели ... Если теперь вот так запросто без финального аккорда вниз - чет я сомневаюсь. Ну конечно ясно было что удерживать внизу будут чтобы все перед статой фиксились там где им скажут.
А может из-за Давоса не хотят фиксится, политический фактор, чтобы денежные мешки там не огорчать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 28 Января 2011, 17:21:09
Поддержка по Риху сейчас находится под нами на 187 500 - 187 800....если уходим ниже неё и фиксируем там 1-2 а лучше 4 часа, а лучше День, то думаю сюда не вернёмся некоторое время.

Только включил! И встал в лонг, выйду не ранее 190 000. Сегодня :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 17:24:43
А давайте тему про куклов закончим и подумаем над картинкой РублеБакса из МТ.
Есть ли у кого предложения? В частности я намекаю на то, что пора готовиться к лонгам фучерса на доллар и к шортам риха......
свой шорт от вчера Риха по 190 000 25% держу.
график - дневки, нашёл на другом форуме.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 17:42:16
Поддержка по Риху сейчас находится под нами на 187 500 - 187 800....если уходим ниже неё и фиксируем там 1-2 а лучше 4 часа, а лучше День, то думаю сюда не вернёмся некоторое время.
Только включил! И встал в лонг, выйду не ранее 190 000. Сегодня :)
А какое соотношение профит стоп ;) + рублю вы учитываете = хотя логика есть амерги еще технику свою замусолят
По рубля минимум канал по максу  W что учитывает и бычий ртс 2500 и медведный 500 варианты глобально
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 28 Января 2011, 17:42:54
Поддержка по Риху сейчас находится под нами на 187 500 - 187 800....если уходим ниже неё и фиксируем там 1-2 а лучше 4 часа, а лучше День, то думаю сюда не вернёмся некоторое время.

Только включил! И встал в лонг, выйду не ранее 190 000. Сегодня :)

Дезавуирую это. Бакс то я только счас разглядел....... Из золота вышли и тудааааааааа :)
А на финвизе - всё спокойно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 17:49:26
Увидел треугольник.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 18:00:28
Увидел треугольник.
А я другой вижу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 18:29:50
"Как бы случайно" не дошли нескольких сотен пунктов до хая ...
Очередные медведы повесили там свои стопы. Не нужны нам уровни выше 191 000. Только как  завтра на ВВП стопы медведов себе залить. ИМХО.
!!!! ВСЕМ всегда работайте со стопами
Олег задумайтесь над мыслью что есть те кто вообже работает БЕЗ стопов и зарабатывают пере-распределением хеджа у ту или другую сторону как например слив на время с 18-00 ;)
ВСЕМ спасибо буду смотреть еще как базу дабл топа пойдут
вектор (ранее звал игрой) на 170 в работе
ПС вектор придумал сам (кто опровергнет буду рад услышать) хоть какая польза от новых знаний
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: BigManS от 28 Января 2011, 18:31:04
Добрый день. А есть следящие за русгидро? Есть объяснения такого сильного падения у нее? Или ее просто рынок потянул? А то неделю не имел доступа. И видимо пропустил что то. :(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 18:40:32
Добрый день. А есть следящие за русгидро? Есть объяснения такого сильного падения у нее? Или ее просто рынок потянул? А то неделю не имел доступа. И видимо пропустил что то. :(

У нас срочная ветка - сдесь русгидро вообще никто не занимается, на фортсе это неликвид.

Пс - приятно смотреть на растущий доллар и падающий рих.... Вчера посетила мысль меня о том что гэп на ммвб это "замануха" сми..."Старый" он этот гэп уже....нужен разворот рынка чтоб его закрыть...а вот внизу гэпов уже не один и теперь они как магнит....Но пока рано говорить, главный уровень по риху ещё не прошли.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Absolute от 28 Января 2011, 18:43:27
Как то все на стате прошло слишком гладко. Даже этот маленький нисходящий канал не сломали, стопы медведей не съели ... Если теперь вот так запросто без финального аккорда вниз - чет я сомневаюсь. Ну конечно ясно было что удерживать внизу будут чтобы все перед статой фиксились там где им скажут.
Финальный аккорд прозвучал, жаль что я  не понимаю как это все предвидеть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: BigManS от 28 Января 2011, 18:53:23
Извиняюсь, не туда попал и не заметил. А я еще не пойму, почему то не те обсуждения)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 18:56:15
Как то все на стате прошло слишком гладко. Даже этот маленький нисходящий канал не сломали, стопы медведей не съели ... Если теперь вот так запросто без финального аккорда вниз - чет я сомневаюсь. Ну конечно ясно было что удерживать внизу будут чтобы все перед статой фиксились там где им скажут.

Было три варианта отыгрыша ВВП - уйти вниз красиво (собрав стопы на 191К) - самый вероятный, но его к сожалению все видели, уйти вверх красиво, собрав стопы на 188К-, и самый "захудаленький" вариант - вниз "некрасиво", по-будничному так. Почему был возможен последний вариант - потому что бОльшие ТФ собрали достаточно шорта (смотрите ОИ и любуйтесь) и эти стопы на 191К им по большому счету были уже не нужны, зато они не дали возможность отфиксить лонги (большой массе народу) - что компенсировало стопы на 191К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: serjio от 28 Января 2011, 19:27:52
И ещё вариант 4: от текущих медленно, но верно идти на пробой 191- стопы, перед хаем годовым уже по полной вниз... его придерживаюсь... вероятно, не прав.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 19:30:24
Форумчанам, которые написали сегодня мне в личку - ответить не могу - пока прав система не даёт, тк я сегодня только авторизовался заново....Вероятно на след неделе только смогу ответить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 19:34:23
:)) не туда стрелочку нарисовал ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 19:36:09
Форумчанам, которые написали сегодня мне в личку - ответить не могу - пока прав система не даёт, тк я сегодня только авторизовался заново....Вероятно на след неделе только смогу ответить.
Вероятно, 50 сообщений надо набрать, от Вашей плодотворности  зависит :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 19:39:35
Форумчанам, которые написали сегодня мне в личку - ответить не могу - пока прав система не даёт, тк я сегодня только авторизовался заново....Вероятно на след неделе только смогу ответить.
Вероятно, 50 сообщений надо набрать, от Вашей плодотворности  зависит :)
ну тогда - задавайте вопросы - буду отвечать....и думать вместе с форумчанами....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 19:42:34

ну тогда - задавайте вопросы - буду отвечать....и думать вместе с форумчанами....

Где возможна первая остановка рынков? - это по технике
А без техники - на чем?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 19:49:41
И ещё вариант 4: от текущих медленно, но верно идти на пробой 191- стопы, перед хаем годовым уже по полной вниз... его придерживаюсь... вероятно, не прав.
Совет даже если  не правы рисуйте и выкладывайте ваше вью так что и научитесь видеть и многие вам помогут
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 28 Января 2011, 19:50:30

ну тогда - задавайте вопросы - буду отвечать....и думать вместе с форумчанами....

Где возможна первая остановка рынков? - это по технике
А без техники - на чем?

Можно поздравить всех на форуме или большинство с удачным входом!!!
Теперь у меня (по крайней мере) не менее сложная задача, как не выскочить раньше времени и получить мах профит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 20:01:34
ну тогда - задавайте вопросы - буду отвечать....и думать вместе с форумчанами....
Где возможна первая остановка рынков? - это по технике
А без техники - на чем?
Судя по бэквордации между рихом и индексом РТСи мы только что снесли важную поддержку...След остановка индекса РТСи на 1800 ровно. Если она не устоит, то след остановка на 1700+, Рих соответственно в моменте со своим контанго который будет на тот момент может рубануться на 168 000......Цели могут немного сдвигаться вверх, если учесть временной фактор. Ммвб даю прогноз 51% против 49% что будет 1597, а если будет пройдена точка 1780 по РТСи, то 95% потив 5% что будет 1597. И на то есть причина.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 20:04:38
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
вышел по 185440   пока кажись все, могут конечно на 184 сразу сходить но без меня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 28 Января 2011, 20:14:54
Частично пофиксился, слишком стремительное падение, должны я думаю вернуться к 200 -й на 187К. А может опять рано выскочил.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 20:18:17
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
вышел по 185440   пока кажись все, могут конечно на 184 сразу сходить но без меня.

Треугольничек?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 20:22:06
ну тогда - задавайте вопросы - буду отвечать....и думать вместе с форумчанами....
Где возможна первая остановка рынков? - это по технике
А без техники - на чем?
Михаил, а без техники - невозможно.
Я ш утром писал - дайте мне Дневки доллара к рублю из МТ (никто не ответил) - на SIH1 этого не видно было до последнего момента....и только в 12.00 движок в долларе начался....и стало понятно что Рих завалится.....Картинку выложил - оставалось только по"гуглить" Правило Нисходящего Клина"....Кстати - даже сейчас не поздно это сделать.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 20:26:50
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
вышел по 185440   пока кажись все, могут конечно на 184 сразу сходить но без меня.
Треугольничек?
Олег, как думаете - в 18.45 кто не успел выскочить , то им зафиксят минус 5000 пп....а если амеры не оттянутся, если азия в минус 2% сходит, то где мы будем в 12.00 ч в понедельник....а ведь в 11.20 утра начинается "резка"... как думаете - устоит треугольник? Я то его уже давно вижу (и предполагаю что он может сформироваться).
Конечно всё возможно. Я готов порассуждать. Кому надо поднимать рынок до 191 000 ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 20:28:51
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
вышел по 185440   пока кажись все, могут конечно на 184 сразу сходить но без меня.

Треугольничек?
нет вообще их такие длинные не люблю рисовать. коридор - был примерно (лень отрисовывать) 191-188300 (2700 пп) ушли на его ширину - 188300-2700= 185600. имхо. для дальнейшего определения движения нуна хорошо порисовать чтобы не пролететь. вот каляки-маляки много лишнего - не убрал пока
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 20:32:46
В лонг кто-нибудь хочет?! :o ;D   Пока ещё вверх не пошли...Но скоро отправка на север :o
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 28 Января 2011, 20:33:46
Есть предположение, что амеры сегодня закроются около 11 900, брент выше 99, а РИ на 186 500. В силу этого, тот кто закрывал шорты по текущим - около 185 500, тот скорее прав. Бэквордация около 20 пунктов - достаточно много. Рассчитывать на большой гэп вниз по споту в понедельник маловероятно.

Я это к чему, никому не рекомендую нести шорт через выходные.


PS: А от амеров односвечного реверса не дождешься. Сначала отскок дохлой, либо вообще ретест 12000 по Доу в начале недели.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 20:36:49
На мой взгляд RIH  до ВВП США будут тащить наверх - возможно в моменте задерут выше 191 чтобы сорвать стопы ;). после чего ожидаю залив.
на 4ч формация вниз с целями 185 и основание 191050, и если ее сломают на можем на хаи улететь.
вышел по 185440   пока кажись все, могут конечно на 184 сразу сходить но без меня.
Треугольничек?
Олег, как думаете - в 18.45 кто не успел выскочить , то им зафиксят минус 5000 пп....а если амеры не оттянутся, если азия в минус 2% сходит, то где мы будем в 12.00 ч в понедельник....а ведь в 11.20 утра начинается "резка"... как думаете - устоит треугольник? Я то его уже давно вижу (и предполагаю что он может сформироваться).
Конечно всё возможно. Я готов порассуждать. Кому надо поднимать рынок до 191 000 ?

Никто не говорит о 191К. Достаточно притормозить на 185К проторговать сделать заход на 189К примерно (медведов стряхнуть то надо). Как вариант - перезаход. Сегодня как понимаете они неплохо шорты фиксанули - такие шорты фиксят непрерывно на всем пути пока есть продавцы. Поэтому есть два варианта. Задернуть вверх и на действительно плохих новостях уже вниз. Или вниз-вниз и на плохих новостях фикс.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 28 Января 2011, 20:38:19
Есть предположение, что амеры сегодня закроются около 11 900, брент выше 99, а РИ на 186 500. В силу этого, тот кто закрывал шорты по текущим - около 185 500, тот скорее прав. Бэквордация около 20 пунктов - достаточно много. Рассчитывать на большой гэп вниз по споту в понедельник маловероятно.

Я это к чему, никому не рекомендую нести шорт через выходные.

PS: А от амеров односвечного реверса не дождешься. Сначала отскок дохлой, либо вообще ретест 12000 по Доу в начале недели.
Костя, привет! А лонги для статистического гепа вверх? ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 28 Января 2011, 20:40:49

Костя, привет! А лонги для статистического гепа вверх? ::)

По мне так лучше взять 1К отскока и закрыться на вечерке, чтобы не морочиться в выходные... (Ну это кто взял по 185 500 :) )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 28 Января 2011, 20:43:10
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2011, 20:45:19
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D

Там еще поддержка на 1276 которую не пробили. Если сегодня не пробьют ...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 28 Января 2011, 20:46:35
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 28 Января 2011, 20:52:32
Очень просто это рассматривается. На этих уровнях некому было выкупать, да и незачем, нет оснований для более, менее значительного роста.  Кто основательно в шорте, откупать будут гораздо ниже. А малый объем характеризует слив лонгов спекулями малых тайм-фреймов, с малыми объемами лонгов, которые сливали то, что закупили несколькими часами, или днями ранее. Вот и все. ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 20:58:31
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:01:32
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D
Михаил mishka532 , а если вниз пробьёт - то куда дальше по-вашему?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 28 Января 2011, 21:06:50
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:14:03
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D
Там еще поддержка на 1276 которую не пробили. Если сегодня не пробьют ...
Допустим - треугольник, но ведь никто не знает - куда его пробьют.....в какую сторону...ОИ то стабильный....Сверху вчера и сегодня загрузили ОИ....Пока "движка" в ОИ не было с тех пор.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 21:16:07
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: igor555 от 28 Января 2011, 21:22:37
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D
Там еще поддержка на 1276 которую не пробили. Если сегодня не пробьют ...
Допустим - треугольник, но ведь никто не знает - куда его пробьют.....в какую сторону...ОИ то стабильный....Сверху вчера и сегодня загрузили ОИ....Пока "движка" в ОИ не было с тех пор.....
ОИ между прочим растет, причем на падении и плюс на вечерке, да еще перед выходными. Это есть гуд для дальнейшего падежа.
Сипи воще в унитаз закатили, вот нефть растет падла.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:27:56
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
Тигр, Ян, Всё вроде у Вас логично и всё правильно. Посты хорошие, без ответа никого не оставляете, ну всё хорошо....Но слов мало - нужны картинки....Причём я только за рост тоже....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:30:11
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 28 Января 2011, 21:31:05
Павел-74, не знаю, думаю, я пока только учусь ! :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 28 Января 2011, 21:33:08
Хорошая дискуссия по текущей ситауции. Выкладываю свое мнение в виде графика на дневках. Хотя всю "малину" может испортить растущая нефть и "разносторонние корпоративные отчеты"  ;), или еще что нибудь могут придумать, есть ощущение, что на  на рынке достаточно свежих денег.  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 28 Января 2011, 21:34:02
График RIH
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:35:45
Хорошая дискуссия по текущей ситауции. Выкладываю свое мнение в виде графика на дневках. Хотя всю "малину" может испортить растущая нефть и "разносторонние корпоративные отчеты"  ;), или еще что нибудь могут придумать, есть ощущение, что на  на рынке достаточно свежих денег.  
А откуда свежие деньги? все ж в лонгах сидят от 1730 до 1780 по ммвб....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 21:36:02
Есть предположение, что амеры сегодня закроются около 11 900, брент выше 99, а РИ на 186 500. В силу этого, тот кто закрывал шорты по текущим - около 185 500, тот скорее прав. Бэквордация около 20 пунктов - достаточно много. Рассчитывать на большой гэп вниз по споту в понедельник маловероятно.

Я это к чему, никому не рекомендую нести шорт через выходные.


PS: А от амеров односвечного реверса не дождешься. Сначала отскок дохлой, либо вообще ретест 12000 по Доу в начале недели.

Сам в кэше, но сомневаюсь в отскоке. Вроде цели выполнены, наверху сейчас призрачно. ВВП хороший, поэтому нефть нужна. Доллар силен (за счет ВВП и слабого евро), но золото и серебро нужнее сегодня. Палладий и никель слабее, когда станут сильнее золота и серебра, тогда, на мой взгляд, ситуация нормализуется. Когда доллар перестанет к евро расти, тогда и можно наверх пробовать.
Какие-то вот такие интуитивные индикаторы выработались на ближайшее время. Может, ошибаюсь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 21:40:10
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
Тигр, Ян, Всё вроде у Вас логично и всё правильно. Посты хорошие, без ответа никого не оставляете, ну всё хорошо....Но слов мало - нужны картинки....Причём я только за рост тоже....
                Есть у меня минусы... :'( :)Что-то я Владиславу фору дал. :)Не 186 500,а 185800... :) :o ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 21:42:11
Хорошая дискуссия по текущей ситауции. Выкладываю свое мнение в виде графика на дневках. Хотя всю "малину" может испортить растущая нефть и "разносторонние корпоративные отчеты"  ;), или еще что нибудь могут придумать, есть ощущение, что на  на рынке достаточно свежих денег.  
А откуда свежие деньги? все ж в лонгах сидят от 1730 до 1780 по ммвб....
Сегодня Греф давал интервью Коммерсант- ФМ после завтрака с крупнейшими банкирами в Давосе. Можно послушать в записи на Москва-ФМ, найти Коммерсант в 12.12. Он говорит - никакого потока денег пока не пришло, мировой фин.центр в Москве откладывается и т.п..
короче говоря, хорошие времена будут позже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: викторио от 28 Января 2011, 21:43:30
С удовольствием поговорил бы на эту тему, но уже закрывается офис. поздно. На текущие шорты поставил стопы и уехал домой. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 21:45:18
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Раз в лонгах,значит думаю  за вверх..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 21:45:23
Да, еще от Грефа (вроде от него) - банкиры в Давосе боятся Китая. Может, они там все договорились, что коррекция нужна :)
Павел, без техники - имел в виду - без технического анализа, из фундамента.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 21:48:24
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Раз в лонгах,значит думаю  за вверх..
Ян, Присмотритесь к ДолларРубль Дневки + 4 часа, там Клин, + там высоко гэп есть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 21:51:16
Да, а нефть растет, очевидно, еще и из-за Египта, Суэцкого канала.
Павел, а Вы считаете, что первичен доллар/рубль, а не корзина/рубль?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 21:54:45
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Раз в лонгах,значит думаю  за вверх..
Ян, Присмотритесь к ДолларРубль Дневки + 4 часа, там Клин, + там высоко гэп есть.
[/quote
       

                  Павел,а Вы можете ответить на вопрос,заданный Владиславу?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:07:08
Да, а нефть растет, очевидно, еще и из-за Египта, Суэцкого канала.
Павел, а Вы считаете, что первичен доллар/рубль, а не корзина/рубль?
корзина для тех кто в евродолларе работает на форексе....
евродоллар кстати есть качественная картинка - дневки ?

изза Египта нефть и растёт - это понятно - плохо для медведей что она уже рисует дневное поглощение и отскок от ема21
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:10:30
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Раз в лонгах,значит думаю  за вверх..
Ян, Присмотритесь к ДолларРубль Дневки + 4 часа, там Клин, + там высоко гэп есть.
[/quote
       

                  Павел,а Вы можете ответить на вопрос,заданный Владиславу?
Ян - я чёто не пойму кто кому что задал между вами двумя и я там ещё (ну своё то я вжу)....Отдельно можно пост повторить или както?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 22:12:05
Да, а нефть растет, очевидно, еще и из-за Египта, Суэцкого канала.
Павел, а Вы считаете, что первичен доллар/рубль, а не корзина/рубль?
корзина для тех кто в евродолларе работает на форексе....
евродоллар кстати есть качественная картинка - дневки ?

изза Египта нефть и растёт - это понятно - плохо для медведей что она уже рисует дневное поглощение и отскок от ема21
Имел в виду, что наш ЦБ действует по бивалютной корзине, а не по курсу доллара
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 22:14:15
ОИ растет слишком сильно..прям с начала движка  18:00. не думаю что это туча спекулей покупает а ММ шортит... скорее всего наоборот. Поэтому жду отскока как минимум на те же пресловутые 189 в течении 1-2 дней
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 22:23:45
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
           Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
             Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
:) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)
          Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
          А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
             Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)

Вы думаете что РТС корректнулся на 61 и всегда будет только вверх идти? всё возможно....
Раз в лонгах,значит думаю  за вверх..
Ян, Присмотритесь к ДолларРубль Дневки + 4 часа, там Клин, + там высоко гэп есть.
[/quote
       

                  Павел,а Вы можете ответить на вопрос,заданный Владиславу?
Ян - я чёто не пойму кто кому что задал между вами двумя и я там ещё (ну своё то я вжу)....Отдельно можно пост повторить или както?

        Павел,как думаете,РИХ будет ниже 185000 в течении 10 суток??!Ответ засчитывается до не выше 185 387...           
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:27:23
Думаю будет ниже 185 в понедельник.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:30:07
На Доу сегодня закрываем Неделю - так?
Смотрим на него на Недельки - и видим почти сформировалась Падащая Звезда Недельная.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 22:33:28
Думаю будет ниже 185 в понедельник.
          Успели ответить!
           Я думаю наоборот,ниже 185 не будем!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 22:37:09
странное ощущение что выкупят все за последний час..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 22:40:43
Думаю будет ниже 185 в понедельник.
          Успели ответить!
           Я думаю наоборот,ниже 185 не будем!
А сегодня 185000 не считается?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 22:41:39
странное ощущение что выкупят все за последний час..
Почему должны выкупить (мотивы)?
Хотят расти, или не успели продать?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 22:46:18
Думаю будет ниже 185 в понедельник.
          Успели ответить!
           Я думаю наоборот,ниже 185 не будем!
А сегодня 185000 не считается?
[/quote

        Естественно, считается! Отсчёт времени идёт с момента задавания вопроса!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 28 Января 2011, 22:47:07
с 18.00 ОИ вырос на 40.000 контрактов, ощущение , что подбирают РИ на сливе
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:56:25
с 18.00 ОИ вырос на 40.000 контрактов, ощущение , что подбирают РИ на сливе

Ту rostov-1,  есть график картинка с ростом ОИ?.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 22:57:53
Тигр на 185005 защищает? Сотня контрактов до 185 оставалась :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 22:57:54
Смотрим Дневки Риха - три крайние свечи - Вечерняя Звезда Дожи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 22:58:39
странное ощущение что выкупят все за последний час..
Почему должны выкупить (мотивы)?
Хотят расти, или не успели продать?
Это всего лишь ощущения)) главный мотив прикрыл шорты и влез в лонги на вечерке ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 23:01:17
Тигр на 185005 защищает? Сотня контрактов до 185 оставалась :)
Здесь всё просто - почему я так ответил - что будет 185 и ниже в понедельник - "резка" лонгов в 11.20 начинается - и чтобы не пробить 185 в понедельник - нужно либо сделать внушительный гэп утром, либо уже сегодня закрыть рынок по Ри на 2 000 пп выше чем сейчас, Но у нас ещё есть упавшая америка, и неигравшая это падение азия...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pupilru от 28 Января 2011, 23:07:37
Всем ДВ. Вижу так(см.график). Думаю будем заметно ниже в этом движке(175-).
О сроках сейчас судить не решаюсь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 28 Января 2011, 23:09:06
с 18.00 ОИ вырос на 40.000 контрактов, ощущение , что подбирают РИ на сливе

Ту rostov-1,  есть график картинка с ростом ОИ?.....
Да, пожалуйста
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: yuferov от 28 Января 2011, 23:13:19
Отскока не получилось однако. До цели 186 500 не дошли 150 пунктов и завалились. Что ж. Аналитики вещают, что рост нефти ненатуральный. На теме возможного ограничения поставок через Суэц. Только вот объясните мне, пожалуйста, каким образом к Суэцу относится нефть WTI, плюсующая более 4%?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 23:15:57
Отскока не получилось однако. До цели 186 500 не дошли 150 пунктов и завалились. Что ж. Аналитики вещают, что рост нефти ненатуральный. На теме возможного ограничения поставок через Суэц. Только вот объясните мне, пожалуйста, каким образом к Суэцу относится нефть WTI, плюсующая более 4%?


WTI нужна растущему американскому ВВП, наверное. Это дополнительно к росту Брента
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 23:18:01
Да уж, Павел победил. 185 прошли, чего и следовало ожидать в такой ситуации
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 23:23:38
с 18.00 ОИ вырос на 40.000 контрактов, ощущение , что подбирают РИ на сливе

Ту rostov-1,  есть график картинка с ростом ОИ?.....
Да, пожалуйста
Отлично Юрий Ростов1 . Просто я этот момент точно пропустил.
Подскажите - если у Вас Квик - то как вы настроили ОИ чтоб на графике была такая ифна сразу - а то я глазами в таблицу смотрю.....устал честно говоря.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 28 Января 2011, 23:28:39
Да уж, Павел победил. 185 прошли, чего и следовало ожидать в такой ситуации
            Павел победил!Но думаю,что через 10 суток(или раньше) будет выше 185!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 28 Января 2011, 23:31:47
Да уж, Павел победил. 185 прошли, чего и следовало ожидать в такой ситуации
            Павел победил!Но думаю,что через 10 суток(или раньше) будет выше 185!
На это надеюсь, поэтому не шорчу (пока)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 28 Января 2011, 23:38:11
нда выкупа не получилось - ну ничего в понедельник будет веселая игра в туда сюда с большой волатильностью:) обожаю такой день - если конечно совсем слив не произодет..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 28 Января 2011, 23:38:12
Да уж, Павел победил. 185 прошли, чего и следовало ожидать в такой ситуации
            Павел победил!Но думаю,что через 10 суток(или раньше) будет выше 185!
Ну, тут План такой -
1. если ниже 1800 по ртс, то 1700
2. если от 1800 разворот  - то круто вверх на 2050.
3. по таймингу (по правилу клина в долларрубль) коррекция должна закончится к 10 февраля только....но для этого нужно чтобы Ртс хотябы хвостом вышел ниже 1800.

цели примерные (по моим графиками и линиям) - могут отличаться на 10-15 пп + время может их сдвинуть чуток.... но пока рано вообще говорить о чём либо.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 28 Января 2011, 23:47:24
с 18.00 ОИ вырос на 40.000 контрактов, ощущение , что подбирают РИ на сливе

Отлично Юрий Ростов1 . Просто я этот момент точно пропустил.
Подскажите - если у Вас Квик - то как вы настроили ОИ чтоб на графике была такая ифна сразу - а то я глазами в таблицу смотрю.....устал честно говоря.
Тут уже несколько форумчан писали порядок настройки, просто повторю:
1. На открытом графике нажать "Добавить новый индикатор в диаграмму"
2. В появившемся окне жмем "Новый источник"
3. Ставим точку в поле "Таблица истории значений параметров"
4. В появившемся списке выбираем "Кол-во откр. позиций" и жмем "Да"
5. Еще раз "Да"
6. Привязываем к левой оси (ставим точку в соответ. поле)
7. Вид графика выбираем "Бары" (но это уже кто, как привык, можно другой вид любой)
8. Цвет тоже по вкусу соответственно
9. Жмем сохранить и все должно появиться.

Только осн. условие - брокер должен предоставлять эти данные (у меня Тройка - дает такую инфу). Иначе на шаге 4 не найдете в списке пункт "Кол-во откр. позиций" и вся дальнейшая настройка теряет смысл
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 28 Января 2011, 23:48:38
Тут уже несколько форумчан писали порядок настройки, просто повторю:
1. На открытом графике нажать "Добавить новый индикатор в диаграмму"
2. В появившемся окне жмем "Новый источник"
3. Ставим точку в поле "Таблица истории значений параметров"
4. В появившемся списке выбираем "Кол-во откр. позиций" и жмем "Да"
5. Еще раз "Да"
6. Привязываем к левой оси (ставим точку в соответ. поле)
7. Вид графика выбираем "Бары" (но это уже кто, как привык, можно другой вид любой)
8. Цвет тоже по вкусу соответственно
9. Жмем сохранить и все должно появиться.

Только осн. условие - брокер должен предоставлять эти данные (у меня Тройка - дает такую инфу). Иначе на шаге 4 не найдете в списке пункт "Кол-во откр. позиций" и вся дальнейшая настройка теряет смысл
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Ac-cent от 28 Января 2011, 23:51:54
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 28 Января 2011, 23:59:04
И вопрос к технорям, как расценивать, что мы прошли и 188, 186,5 без больших объемов?
Определённый признак что коррекция,а не серьёзный падёж....
Но сильно ориентироваться на объёмы не следует.Обманчивы они бывают...
==
 :) Любое противоположное движение есть коррекция к предыдущему....
Но что исторических лоёв не обновим - это точно :)

Успокоили(а то весь в лонгах)! ;D
А как думаете,ниже 185 000  увидим RIH в течении 10 суток??....
Ответ засчитывается до не выше 186500 по RIH :)
Люди нет слов я вас не понимаю, но читайте между строк вам человек пишет что пока на 500 (пятьсот) по ри не пойдем а вы спрашиваете о 186 ;) и пишете что в лонгах, вы уж простите но сарказм убойный
Да и РАСШИФРОВЫВАЮ ВАМ коррекция к движку в 5к пунктов одна а к движку в 50к другая вы какую готовы перетерпеть в лонгах ;)
Про объемы
1) они не так важны при падеже
2) еще ни одну серьезную поддержку не трогали
3) многие наши уже просто пьют  не скем медведям биться как писал Алекс что на верх прошли со свистом так и вниз идем
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 29 Января 2011, 00:01:57
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 00:02:00
Ростов 1 Юра, спасибо - всё получилось !!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 29 Января 2011, 00:07:06
Да, не совсем корректно указал, тогда так
пункт 6. Если цена была привязана к правой оси, то ОИ привязываем к левой и наоборот (иначе нечитабельный график становиться)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: rostov-1 от 29 Января 2011, 00:09:38
Ростов 1 Юра, спасибо - всё получилось !!!!
Всегда пжлст
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 00:13:08
Чёрная Марибозу закрытия на Рихе сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 00:27:12
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Между БА и Ри точно будет спрэд в понедельник сокращён немного, но при любом раскладе БА должен (хочу) пробить 61 поддержку и поторговаться ниже пару тройку часов. Учитывая маржины утренние это "должно" произойти, далее подскок в линию канала (185-186, точне не угадаешь)......Далее после подскока цель 183....Далее andyb знает... я пока лишь вижу цели №1 и №2.

Шорт я сегодня добавил риха в 18.15 когда был пройден вчерашний самый нижний лой 188 140 (просто влил в рынок), потому что на ммвб была фигура на 30 минутках маленький камень, а зубастик и ишимоку на малых ТФ рисовали уже шорт с гирляндами - надо было только дождаться пробоя какого либо экстремума (в данном случае нижнего), я этого ждал всесь день, тк с 12.00 на рублебаксе появился сигнал на лонг, о чём и намекал с утра и весь день.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 29 Января 2011, 00:35:41
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Между БА и Ри точно будет спрэд в понедельник сокращён немного, но при любом раскладе БА должен (хочу) пробить 61 поддержку и поторговаться ниже пару тройку часов. Учитывая маржины утренние это "должно" произойти, далее подскок в линию канала (185-186, точне не угадаешь)......Далее после подскока цель 183....Далее andyb знает... я пока лишь вижу цели №1 и №2.

Шорт я сегодня добавил риха в 18.15 когда был пройден вчерашний самый нижний лой 188 140 (просто влил в рынок), потому что на ммвб была фигура на 30 минутках маленький камень, а зубастик и ишимоку на малых ТФ рисовали уже шорт с гирляндами - надо было только дождаться пробоя какого либо экстремума (в данном случае нижнего), я этого ждал всесь день, тк с 12.00 на рублебаксе появился сигнал на лонг, о чём и намекал с утра и весь день.

Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 00:41:55
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 00:48:26
Самое непонятное мне  - это нефть сейчас - хоть я даже и не знаю сколько она стоит - но по телеку и из форума услышал про суэцкий канал....Теоретически - вопрос с открытием канала может решиться уже до понедельника - ну разгонят там повстанцев в субботу, и в воскресенье уже канал будет работать..... Проблема в том  - что график нефти нарисовал зверскую свечу. Она зашла в канал назад вверх, она поглотила предыдущую, и ещё как назло отскочла как раз от ема21 на днях.....Могу лишь предположить что свеча "новостная" и возможно она не впишется в теханализ...Или например всвязи с открытием суэца в понедельник будет обратное поглощение.....Пока можно только гадать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 29 Января 2011, 00:51:34

Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?

Есть. И я тоже (когда дадут) :) .... Потомучто нефть растет, фьючи амерские будут плюсовать ( может не сразу) , потом,амеры могут отскок отрисовать.... Дейтрейдеры решат что локально дешево, а скальперы ринутся работать волатильность ) .... А вот массы трейдеров несистемщиков будут добавлять движение торгуя собственные стопы. )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 29 Января 2011, 01:16:53
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Такие рассуждение может писать трейдер который не торговал в 2008 кому напомнить тему про падающие кинжалы САМИ выбирайте за красных или за синих
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: mishka532 от 29 Января 2011, 01:22:01
Да сиплова сломали, вот еще одна надежда на отскок.
У кого бывало так? неделю играл от шорта, верил в падение, а сегодня, черт меня дернул, долго думал и в обед  перевернулся в лонг.
Вчерашние объемы которые активно скупали негативные новости смутили!ГАДЫ :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 29 Января 2011, 01:41:33
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Такие рассуждение может писать трейдер который не торговал в 2008 кому напомнить тему про падающие кинжалы САМИ выбирайте за красных или за синих

Да, я в 2008 году выкупил из кэша "дешевый" Газпром с плечами по 220, больше не хочу  ???
Буду ждать, пока ситуация разрулится. Хаев и доньев мне больше не надо :)
Шорт, когда продолжим падать. Лонг, когда начнем расти (не на час-два).
Пока, кажется, рынок поплывет по течению, до появления реальной силы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 10:01:11
Суэцкий Канал связывает районы Ближнего и Среднего Востока с Западной Европой, обеспечивает ее связи с Азией, Австралией, Восточной Африкой. Этим обуславливается высокая степень загруженности Суэцкого канала. В 1870 году через канал пошло 486 судов, в 1913 - 5100, в 1966 - 21250. Свыше 70% перевозок - нефть и нефтепродукты. За эксплуатацию канала Египет в 1966 году получил 95 миллионов египетских франков. По тоннажу перевозимых грузов Суэцкий канал до 1967 года стоял на первом месте среди всех международных каналов. Сейчас канал проходят более 20 тысяч судов под флагами более 100 стран мира. В сумме они перевозят около 250 миллионов тонн различных грузов. Через канал проходит от 8 до 14% общего объёма мировой торговли, большая часть нефтяных перевозок (до 70%) из района Персидского залива в Европу и Америку.

пс.....осталось только вычислить - сколько в районе Персидского залива нефтеносных месторождений и какой их объём по отношению к другим районам незавязанным на суэц.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 29 Января 2011, 10:14:18
Фьючерс тем и хорош что можно не пытаться угадать движения в 10к а работать перебежками. Масса стопов за хаем последней часовой свечи...так почемуб на них не прокатиться? Если дадут то 800п в копилочку....или 200... Главное вовремя прибыль ограничивать....рынок вообще рисует равновероятные сценарии поход на 176 или рисование вымпела. При таких хороших движках как в Пт выносы вверх резкие и сильные. Соотношение профит/ед.врем в таких трейдах лучшее.грех не пользоваться. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 10:27:00
Канал был открыт для судоходства 17 ноября 1869 года. Его ширина по зеркалу воды составляет примерно 120-150 метров, а по дну — 45-60 метров, глубина канала около 13 метров. На проход через канал корабли тратят в среднем 11-12 часов.

В 1854 году французский дипломат и предприниматель Ф. Лессепс, пользуясь усилением влияния Франции в Египте и личными связями, получил у египетского правителя концессию на строительство Суэцкого канала на льготных условиях, которое возглавила созданная Лессепсом Всеобщая компания Суэцкого канала . Египетское правительство получило 44% всех акций, Франция — 53% и 3% приобрели другие страны. По условиям концессии акционерам полагалось 71% прибылей, Египту — 15%, основателям компании — 10%. Строительство канала началось в апреле 1859 года и продолжалось более 10 лет. Основные работы на Суэцком канале производились египтянами, которых набирали принудительно по 60 тысяч человек в месяц. Многие из них погибли от непосильного труда и эпидемий. Громадные расходы на строительство Суэцкого канала осложнили экономическое положение Египта. Пользуясь этим, британское правительство купило в 1875 году у Исмаила-паши египетскую долю акций Суэцкого канала. Через 5 лет египетское правительство было вынужденно продать своё право на 15% прибылей от Суэцкого канала французскому банку. Компания Суэцкого канала стала практически англо-французским предприятием. Когда в 1882 году Египет был оккупирован английскими войсками, Суэцкий канал стал главной британской военно-стратегической базой на Ближнем Востоке. Через 6 лет в Стамбуле была заключена международная конвенция об обеспечении свободы плавания по Суэцкому каналу, являющаяся и сейчас основным документом, регулирующим судоходство по каналу. В 1956 году английская оккупация была снята, и египетское правительство национализировало Суэцкий канал. После этого последовала тройственная агрессия против Египта Англии, Франции и примкнувшего к ним Израиля, окончившаяся провалом.

Столкнувшись с решимостью народа защищать свои завоевания и с твердой позицией СССР, предупредившего о самых серьезных последствиях продолжения агрессии, интервенты отступили. Вслед за этим Запад предпринял наступление другого рода-экономическое. Немалая ставка делалась на то, что египтянам окажется не под силу освоить сложнейшее хозяйство канала. Но она была бита. На помощь египетским морякам прибыли десятки лоцманов, наиболее важной профессии на Суэцком канале, так как, чтобы провести корабль через канал требуется большой опыт капитана и множества лоцманов. Проход по Суэцкому каналу считается у моряков пилотажем высшего класса.

С момента своего постройки Суэцкий канал стал играть стержневую роль в египетской истории. Во многом эту роль он сохраняет и сегодня. Тем более, что и по сей день, как пишет газета Аш-Шааб , кое-кто на Западе не прочь прибрать к рукам доходную водную магистраль. Дошло до того, что одним египетским экономистом было высказано предложение создать смешанное акционерное общество и передать часть акций в руки западных компаний. Это предложение вызвало в египетской прессе негативную реакцию. Журнал Аль-Ахрам аль-Иксисади , например, напомнил, что канал составляет неотъемлемую часть национального самосознания египтян, он отождествляется ими со всеми завоеваниями революций.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 29 Января 2011, 10:36:29
++ ....Фьючерс тем и хорош что можно не пытаться угадать движения в 10к .....
++.... осталось только вычислить - сколько в районе Персидского залива нефтеносных месторождений и какой их объём по отношению к другим районам незавязанным на суэц....
Уважаемые не верьте никто не гадает а считают и работают каждый день и
чтобы копать золото нужно ТОЛЬКО ЗНАТЬ где оно есть и ЛОПАТА (и порой даже не нужно знать КТО его туда положил)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 29 Января 2011, 10:43:57
Канал был открыт для судоходства 17 ноября 1869 года. Его ширина по зеркалу воды составляет примерно 120-150 метров, а по дну — 45-60 метров, глубина канала около 13 метров. На проход через канал корабли тратят в среднем 11-12 часов.

В 1854 году французский дипломат и предприниматель Ф. Лессепс, пользуясь усилением влияния Франции в Египте и личными связями, получил у египетского правителя концессию на строительство Суэцкого канала на льготных условиях, которое возглавила созданная Лессепсом Всеобщая компания Суэцкого канала . Египетское правительство получило 44% всех акций, Франция — 53% и 3% приобрели другие страны. По условиям концессии акционерам полагалось 71% прибылей, Египту — 15%, основателям компании — 10%. Строительство канала началось в апреле 1859 года и продолжалось более 10 лет. Основные работы на Суэцком канале производились египтянами, которых набирали принудительно по 60 тысяч человек в месяц. Многие из них погибли от непосильного труда и эпидемий. Громадные расходы на строительство Суэцкого канала осложнили экономическое положение Египта. Пользуясь этим, британское правительство купило в 1875 году у Исмаила-паши египетскую долю акций Суэцкого канала. Через 5 лет египетское правительство было вынужденно продать своё право на 15% прибылей от Суэцкого канала французскому банку. Компания Суэцкого канала стала практически англо-французским предприятием. Когда в 1882 году Египет был оккупирован английскими войсками, Суэцкий канал стал главной британской военно-стратегической базой на Ближнем Востоке. Через 6 лет в Стамбуле была заключена международная конвенция об обеспечении свободы плавания по Суэцкому каналу, являющаяся и сейчас основным документом, регулирующим судоходство по каналу. В 1956 году английская оккупация была снята, и египетское правительство национализировало Суэцкий канал. После этого последовала тройственная агрессия против Египта Англии, Франции и примкнувшего к ним Израиля, окончившаяся провалом.

Столкнувшись с решимостью народа защищать свои завоевания и с твердой позицией СССР, предупредившего о самых серьезных последствиях продолжения агрессии, интервенты отступили. Вслед за этим Запад предпринял наступление другого рода-экономическое. Немалая ставка делалась на то, что египтянам окажется не под силу освоить сложнейшее хозяйство канала. Но она была бита. На помощь египетским морякам прибыли десятки лоцманов, наиболее важной профессии на Суэцком канале, так как, чтобы провести корабль через канал требуется большой опыт капитана и множества лоцманов. Проход по Суэцкому каналу считается у моряков пилотажем высшего класса.

С момента своего постройки Суэцкий канал стал играть стержневую роль в египетской истории. Во многом эту роль он сохраняет и сегодня. Тем более, что и по сей день, как пишет газета Аш-Шааб , кое-кто на Западе не прочь прибрать к рукам доходную водную магистраль. Дошло до того, что одним египетским экономистом было высказано предложение создать смешанное акционерное общество и передать часть акций в руки западных компаний. Это предложение вызвало в египетской прессе негативную реакцию. Журнал Аль-Ахрам аль-Иксисади , например, напомнил, что канал составляет неотъемлемую часть национального самосознания египтян, он отождествляется ими со всеми завоеваниями революций.

Павел - взгляните шире(кажется Ваша любимая фраза?)!!!  :)
Если о фундаменте - вот не удержался
 http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg153900.html#msg153900

И можно фундамент не обсуждать, а только сам индекс....
А у кого волновая  раскладка есть РТС? А то как без рук......

с ув
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 29 Января 2011, 10:55:05
посидел подумал, вот что получилось.
пока боковик, как бы не хотели медведи, я не вижу нормального нисходящего канала, который меня бы устраивал.  для быков сильно осложнится жизнь при уходе в нижнюю часть диапазона и пробитии линии лазурного  :) цвета. но пока она в совокупности с уровнем 183400  будет выступать поддержкой. имхо.  на зуме рабочий диапазон что ли...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:04:19
Ув АДМИН.
Я по инерции не в ту ветку запостил 2 верхних поста, тк никогда не писал в СМИ.
Либо удалите их, либо перенесите в ветку СМИ.....
Спасибо.
Сув. Павел.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:08:26
посидел подумал, вот что получилось.
пока боковик, как бы не хотели медведи, я не вижу нормального нисходящего канала, который меня бы устраивал.  для быков сильно осложнится жизнь при уходе в нижнюю часть диапазона и пробитии линии лазурного  :) цвета. но пока она в совокупности с уровнем 183400  будет выступать поддержкой. имхо.  на зуме рабочий диапазон что ли...
Роман Аккорд2000, линию лазурного цвета правельнее тянуть из нижнего левого угла, и желательно не на "этом" инструменте.
Сув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 29 Января 2011, 11:12:16
ВчераНу и денек вчера оказывается был :) Пропустил самое интересное. Ну что-ж, попробовал составить мнение на основе графиком с квотеспай.

Много было сообщений, почему так сильно упали, где объемы при пробитии поддержек и т.д. andyb на мой взгляд коротко и емко сказал (хотя мне часто и не нравиться его стиль написания :), но не в этот раз):
Да и РАСШИФРОВЫВАЮ ВАМ коррекция к движку в 5к пунктов одна а к движку в 50к другая вы какую готовы перетерпеть в лонгах ;)
Про объемы
1) они не так важны при падеже
2) еще ни одну серьезную поддержку не трогали
3) многие наши уже просто пьют  не скем медведям биться как писал Алекс что на верх прошли со свистом так и вниз идем
Ну, и про свист не только Алекс писал ::)
Купленные мартовские путы держу, ввиду длительного текущего убытка на выносах вверх старался потихоньку роллировать в верхние страйки. В данный момент первоначальные 155-160 путы роллировал в 165 без увеличения риска (с уменьшением позы). Февральскую путовую змею держу (профитная зона 180-162). Имею небольшой среднесрочный шорт от средней 188, стоп в районе максимумов был. Спред золото-серебро удерживаю, но вчерашний рост мне не понятен (серебро +4% почти). Непонятно, почему на днях золото падало сильнее серебра (обычно наоборот). А поскольку спред почти подошел к точке открытия 47,3 (с недавних 49,8), буду думать об удержании (возможно, поставлю стоп на б/у).

По штатам - похоже, что все-таки объемы, проходящие на уровне 1282, нужно рассматривать как шортовые :) Картинку профиля ранее выкладывал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 29 Января 2011, 11:13:13
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Такие рассуждение может писать трейдер который не торговал в 2008 кому напомнить тему про падающие кинжалы САМИ выбирайте за красных или за синих

Очень хорошая картинка, правильная. Все видно по ней. Сейчас остановились в вязкой зоне 183-185 где в понедельник будем торговаться (как наиболее вероятный вариант как я думаю).

А на вечерке покупали! И ОИ рос. И шорты не крыли. Загадка. Я думаю что шорт держут (поза уж очень большая) но на другой карман набирают лонг (либо для отскока либо какой хедж хитрый). Так что вполне возможнокакое то время будут колбасить 180К-190К если впереди много событий. Пусть это предположение бредовое и сырое. Но за нескорое падение говорит сила движка вверх - поэтому отскоки должны быть (как я думаю) и на ММВБ точно падение будет не таким сильным. А рублем как говорит павел РИ мозги хорошо вправят - падение будет сильнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:22:06
Канал был открыт для судоходства 17 ноября 1869 года. Его ширина
Павел - взгляните шире(кажется Ваша любимая фраза?)!!!  :)

Я почитал одним глазком твой пост Влад.
Но мы то с тобой понимаем что по теореме К" второй кризис гдето на 2008+4+8+12 итд.
Я лишь рассматриваю проблему суэцкого канала как возможную величину отскока рынка. Меня пока более ничего не интересует, кроме того что нефть нарисовала неправильную для меня свечу...... Сначала  РТС и ММВБ достигнут новых исторических хаёф, и только потом можно думать о долгосрочном (3-6 месяцев) шорте. А пока канал восходящий, ему 2 года уже...Так что ждём ещё 2 года....И работаем от лонга....Шорт вообще очень сложная штука, войти в него правильно и понять где выйти - это на растущем рынке самоубийство. Я вот про себя могу сказать - от лонга уменя профит в 3 раза больше в савокупности, чем от шорта.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:31:11
andyb на мой взгляд коротко и емко сказал (хотя мне часто и не нравиться его стиль написания :), но не в этот раз):
Да и РАСШИФРОВЫВАЮ ВАМ
По штатам - похоже, что все-таки объемы, проходящие на уровне 1282, нужно рассматривать как шортовые
Андрей, а что думаете по картинке Лайта, которую Алекс Випп в ветке США выложил вчера, там ОИ рекордный за год, и объём тоже.... ?
Сув
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:34:40
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Такие рассуждение может писать трейдер который не торговал в 2008 кому напомнить тему про падающие кинжалы САМИ выбирайте за красных или за синих

 А рублем как говорит Павел РИ мозги хорошо вправят - падение будет сильнее.
Олег, не понял крайнюю твою фразу....
падение рубля, или падение ммвб имелось ввиду... ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 29 Января 2011, 11:37:10
к вопросу о спрэде, что-то он слишком большой,  как будет сокращаться?
Гепом в понедельник или БА или РИ
Главный вопрос - а кто выкупать захочет в понедельник? Есть ли такая сила?
Теханализ будет выкупать, Михаил - нужно оттестировать снизу то что пробили сегодня. Имно.
Такие рассуждение может писать трейдер который не торговал в 2008 кому напомнить тему про падающие кинжалы САМИ выбирайте за красных или за синих

 А рублем как говорит Павел РИ мозги хорошо вправят - падение будет сильнее.
Олег, не понял крайнюю твою фразу....
падение рубля, или падение ммвб имелось ввиду... ?

Рублем опустят РИ - твоя мысль вроде? ММВБ думаю будет устойчивее
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 11:38:19
Обращение ко всем форумчанам в срочной ветке:

Когда посты Цитируете - немного лишнего текста удаляйте.....Писанины столько получается что уже непонятно кто кому на что отвечает.....Мы просто засоряем форум текстом....Ёмко надо....Форум и так притормаживает, это в наших же интересах.

Пс - Олегу Рскмену....там по рублю есть одна важная точка, гэп точнее, его проходим если вверх, то всё по классике ТА получится.....Нужно тока чтоб нефть вниз ещё чуть чуть сходила - точнее - закрыла День, Два ниже ема21.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 29 Января 2011, 12:21:39
Андрей, а что думаете по картинке Лайта, которую Алекс Випп в ветке США выложил вчера, там ОИ рекордный за год, и объём тоже.... ?
Сув
Павел, ответил в ФР США.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 29 Января 2011, 13:13:53
г
     
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 29 Января 2011, 13:39:58
Думаю будет ниже 185 в понедельник.
          Успели ответить!
           Я думаю наоборот,ниже 185 не будем!
А сегодня 185000 не считается?
[/quote

        Естественно, считается! Отсчёт времени идёт с момента задавания вопроса!
           



            Михаил!
            Если честно,я неправильно передал свою мысль!Вопрос должен был писаться :"Будет ли РИХ ниже 185 000 после истечения10 суток?"
           Это у меня уже "крыша немного съехала"!Вредно много в монитор пялиться!Надо завязывать!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: leko от 29 Января 2011, 14:55:49
Всем Добрый вечер!
А у меня по SP500 вот, что получается ! ПОКа правда :D

Там еще поддержка на 1276 которую не пробили. Если сегодня не пробьют ...

 Добрый день.

я играю вот такое развитие событий по аналогии

интересует ваше мнение

<TICKER>,<PER>,<DATE>,<TIME>,<OPEN>,<HIGH>,<LOW>,<CLOSE>,
SP500,D,20101129,000000,1183.75000,1190.34000,1173.64000,1187.77
SP500,D,20101130,000000,1180.42000,1187.40000,1174.14000,1180.55
SP500,D,20101201,000000,1186.60000,1207.52000,1186.60000,1206.77
SP500,D,20101202,000000,1207.06000,1221.89000,1207.06000,1221.53



MICEX,D,20101129,000000,1 570.91000,1 578.45000,1 549.42000,1 554.65000,45 255 427 152
MICEX,D,20101130,000000,1 557.33000,1 570.60000,1 549.63000,1 565.52000,50 188 611 366
MICEX,D,20101201,000000,1 570.20000,1 604.28000,1 569.71000,1 601.76000,70 293 689 095
MICEX,D,20101202,000000,1 608.37000,1 633.53000,1 606.75000,1 632.37000,87 509 690 881
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 29 Января 2011, 15:53:42
посидел подумал, вот что получилось.
пока боковик, как бы не хотели медведи, я не вижу нормального нисходящего канала, который меня бы устраивал.  для быков сильно осложнится жизнь при уходе в нижнюю часть диапазона и пробитии линии лазурного  :) цвета. но пока она в совокупности с уровнем 183400  будет выступать поддержкой. имхо.  на зуме рабочий диапазон что ли...
Роман Аккорд2000, линию лазурного цвета правельнее тянуть из нижнего левого угла, и желательно не на "этом" инструменте.
Сув.
правильнее это раз. У каждого свой взгляд на ТА.  Это два.Не нужно безаппеляционных суждений - рисуйте как нравится, а если критикуете выбирайте тон повежливее, ведь вас о критике никто не просил. Это три.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 29 Января 2011, 18:52:40
Размышляя о возможной точки остановки падения завтра-послезавтра.

182 500 - 183 000 нижняя граница хорошо проторгованной зоны при пробитии вниз вплоть до 176 000 можем пролететь быстро - потому что быстро эту область проходили при росте.

Остальное на рисунке. Посмотрите, если у кого есть замечания критику принимаю.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 29 Января 2011, 19:29:54
Олег, есть вопрос - когда вернулся, написал, что теперь скальпер и интрадейщик - зачем тебе рассуждения о куклах, их глобальном шорте и неинтрадейные цели 7000п?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 29 Января 2011, 19:36:57
Олег, есть вопрос - когда вернулся, написал, что теперь скальпер и интрадейщик - зачем тебе рассуждения о куклах, их глобальном шорте и неинтрадейные цели 7000п?

Скальпер и интрадейщик - это нелегкий хлеб. Это относительно просто и довольно безопасно. И вполне выгодно. Но утомительно и однообразно. Еще устаешь быстро - решают не мозги, а скорость реакции - все время в напряжении.

Поэтому позиционную торговлю буду продолжать изучать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 29 Января 2011, 21:07:43
++ ....Фьючерс тем и хорош что можно не пытаться угадать движения в 10к .....
++.... осталось только вычислить - сколько в районе Персидского залива нефтеносных месторождений и какой их объём по отношению к другим районам незавязанным на суэц....
Уважаемые не верьте никто не гадает а считают и работают каждый день и
чтобы копать золото нужно ТОЛЬКО ЗНАТЬ где оно есть и ЛОПАТА (и порой даже не нужно знать КТО его туда положил)
Че так нервно-то? Никто не сказал что ктото, и темболее Вы гадаете, речь шла о точках где есть два или более сценария с близкой вероятностью. Частное мнение. И частное-же что в таком случае торговать короткими трейдами прибыльнее в части защиты капиталла....не о куклах и угадайках,а о математике... Мне побарабану что Вы знаете где золото. Хотите поделиться- делитесь, а понтовозить это перед девушками во дворе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 29 Января 2011, 22:50:10
(http://)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 29 Января 2011, 22:50:41
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 22:50:50
Если честно,я неправильно передал свою мысль!Вопрос должен был писаться :"Будет ли РИХ ниже 185 000 после истечения 10 суток?"

Тигр, Ян, я считаю что через 10 суток Ри будет ниже 185.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 22:53:11
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик - картинку аватары надо срочно в 16 раз сделать меньше !!!!!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 23:00:19
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 29 Января 2011, 23:07:04
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Павел, типа того, что то вроде канала, на счет авы сейчас разберусь как ее уменьшить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 23:33:27
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Павел, типа того, что то вроде канала, на счет авы сейчас разберусь как ее уменьшить
Ну вот меня учили что растущий тренд нельзя ограничивать сверху, а падающий нельзя ограничивать снизу....Соответственно сказанному делайте выводы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 29 Января 2011, 23:45:18
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Павел, типа того, что то вроде канала, на счет авы сейчас разберусь как ее уменьшить
Ну вот меня учили что растущий тренд нельзя ограничивать сверху, а падающий нельзя ограничивать снизу....Соответственно сказанному делайте выводы.
Спасибо Павел, буду думать и анализировать ваши слова
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 29 Января 2011, 23:50:23
посидел подумал, вот что получилось.
пока боковик, как бы не хотели медведи, я не вижу нормального нисходящего канала, который меня бы устраивал.  для быков сильно осложнится жизнь при уходе в нижнюю часть диапазона и пробитии линии лазурного  :) цвета. но пока она в совокупности с уровнем 183400  будет выступать поддержкой. имхо.  на зуме рабочий диапазон что ли...
Роман Аккорд2000, линию лазурного цвета правельнее тянуть из нижнего левого угла, и желательно не на "этом" инструменте.
Сув.
правильнее это раз. У каждого свой взгляд на ТА.  Это два.Не нужно безаппеляционных суждений - рисуйте как нравится, а если критикуете выбирайте тон повежливее, ведь вас о критике никто не просил. Это три.
Ту Роман Аккорд.
1. если положили картинку на всеобщее обозрение - значит надо понимать что её ктото посмотрит и имеет право написать ответ.
2. тон абсолютно человеческий - вовсе не чем не хотел вас критиковать. у каждого свой та, мы собрались здесь как раз для поиска истины (критика нам в этом помогает) .
3. примите мои извинения , если чёто не так написал.
4. в моём посте я описал два интересных момента и намекнул на них. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 29 Января 2011, 23:51:36
Уважаемые не верьте никто не гадает а считают и работают каждый день и ..
.. речь шла о точках где есть два или более сценария с близкой вероятностью. Частное мнение. И частное-же что в таком случае торговать короткими трейдами прибыльнее в части защиты капитала....не о куклах и угадайках,а о математике... Мне побарабану что Вы знаете где золото. Хотите поделиться- делитесь, а понтовозить это перед девушками во дворе.
ЦИТАТА = что можно не пытаться угадать движения в 10к а работать перебежками =
Отвечу чуть подробно
БОЛЬШЕЕ видится на растоянии =про короткие тренды я считаю ваше мнение ошибочно смотрел когда-то поверхностно ЛЧИ там топы рекордов на суммах 5 шт РИ роботами ... чем больше штук РИ тем менее выгодны короткие тренды проверено мною (правда только на моей ТС... много трендов-много стопов-много ошибок) и проверено правило суеты тоже (кто в курсах был)
Если приведете мат обоснование вашей точки проверю ;)
ВЫ плохо понимаете иносказательные выражения поясняю пассаж про золото был для понимания что ВСЕ уже учтено в графике цены достаточно копать лопатой =ТА+ВА+опыт+иТД чтоб его поиметь и не отвлекаться на фон и на не нужную информацию (мозгу можно и по другому тренировать) а только совершенствовать эту лопату ;) надеюсь так понятнее
По поводу понтовозить = у меня ВСЕГО достаточно чтобы знать себе цену, а кто желал получал от меня интересующую его информацию, а ключи от квартиры где деньги лежат я не раздаю :P мнением если оно есть делюсь, спросите умный вопрос, который я знаю отвечу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 30 Января 2011, 02:07:56
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Павел, типа того, что то вроде канала, на счет авы сейчас разберусь как ее уменьшить
Ну вот меня учили что растущий тренд нельзя ограничивать сверху, а падающий нельзя ограничивать снизу....Соответственно сказанному делайте выводы.
правильно Вас Павел учили.тем не менее очень часто коррекция идет именно до линии палалельной 1-3. но дело не в ограничении, вы же сами рисуете паралеллельные каналы равной ширины ;) это одна из основных структур рынка.
в данном случае Толик нарисовал все совершенно верно по "методу каналов" в ВТ, это несколько другой подход, все "по книжке".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: wipp от 30 Января 2011, 02:19:28
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
сложно высказывать мненние по "обрезку". откуда 1я волна идет?
движок с ноября действительно третья волна- по всем видимым признакам, точнее я считаю ее Соф3 в EDT, но и Ваш вариант заслуживает внимания.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 04:09:21
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
KRUTOI Толик можно вопрос - а почему вы провели через точки 1 и 3 линию? тоесть вы думаете что нижнюю линию надо проводить параллельно верхней?
Павел, типа того, что то вроде канала, на счет авы сейчас разберусь как ее уменьшить
Ну вот меня учили что растущий тренд нельзя ограничивать сверху, а падающий нельзя ограничивать снизу....Соответственно сказанному делайте выводы.
правильно Вас Павел учили.тем не менее очень часто коррекция идет именно до линии палалельной 1-3. но дело не в ограничении, вы же сами рисуете паралеллельные каналы равной ширины ;) это одна из основных структур рынка.
в данном случае Толик нарисовал все совершенно верно по "методу каналов" в ВТ, это несколько другой подход, все "по книжке".
Не  соогласен категорически ....Часто идёт - часто там тарят лонги - .....часто их выносит....Сначала надо искать линию тренда = поддержку !!!! вдоль которой цена поднималась......и всё время продолжать её вправо и вверх....и от неё можно канал нарисовать - и то цена может выскочить вверх за пределы канала.....иногда канал может и не получиться вообще - смотрите к примеру с 29 сентября по 9 ноября....там все криво !!!! где там верный канал? практически его и нет....а вот линия поддержки есть !!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 30 Января 2011, 11:46:18
Не  соогласен категорически ....Часто идёт - часто там тарят лонги - .....часто их выносит....Сначала надо искать линию тренда = поддержку !!!! вдоль которой цена поднималась......и всё время продолжать её вправо и вверх....и от неё можно канал нарисовать - и то цена может выскочить вверх за пределы канала.....иногда канал может и не получиться вообще - смотрите к примеру с 29 сентября по 9 ноября....там все криво !!!! где там верный канал? практически его и нет....а вот линия поддержки есть !!!!
TO KRUTOI займитесь размерами авы примерно 130*130 пикселей вполне достаточно чтобы вас разглядеть ;) графический редактор вам в помощь
Алекс какой ВЫ право деликатный ...
Павел ваша категоричность от недостатка или ограничении знаний .. этот прием как построить прямую по 1 точке из школы тригонометрии ;) ... в трейдинге тоже часто используется как ценовой ориентир отработает или нет другой вопрос ... вариант рабочий
Посмотрел указанные вами даты пример на картинке
И если прокомментировать картинку ВА KRUTOI начало положено копайте дальше зачатки разума присутствуют СОВЕТ для начала следующий = идите от большего к меньшему это в дополнение к посту Алекса тогда и стрелочка сможет посмотреть в другую сторону ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 30 Января 2011, 12:01:09
СОВЕТ для начала следующий = идите от большего к меньшему  это в дополнение к посту Алекса тогда и стрелочка сможет посмотреть в другую сторону  ;)
сегодня выходной, надеюсь, админ простит околорыночные разговоры - каждый выбирает свой ТФ, и больший конечно надо иметь ввиду, но не факт, что именно в это движение стоит играть сейчас. Давно смотрел график СП500_год. И стрелочка там в другую сторону  ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: semenov от 30 Января 2011, 12:16:24
Не  соогласен категорически ....Часто идёт - часто там тарят лонги - .....часто их выносит....Сначала надо искать линию тренда = поддержку !!!! вдоль которой цена поднималась......и всё время продолжать её вправо и вверх....и от неё можно канал нарисовать - и то цена может выскочить вверх за пределы канала.....иногда канал может и не получиться вообще - смотрите к примеру с 29 сентября по 9 ноября....там все криво !!!! где там верный канал? практически его и нет....а вот линия поддержки есть !!!!

Алекс какой ВЫ право деликатный ...
Павел ваша категоричность от недостатка или ограничении знаний ..

И если прокомментировать картинку ВА KRUTOI начало положено копайте дальше зачатки разума присутствуют

+10
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 12:20:26
Не  соогласен категорически ....Часто идёт - часто там тарят лонги - .....часто их выносит....Сначала надо искать линию тренда = поддержку !!!! вдоль которой цена поднималась......и всё время продолжать её вправо и вверх....и от неё можно канал нарисовать - и то цена может выскочить вверх за пределы канала.....иногда канал может и не получиться вообще - смотрите к примеру с 29 сентября по 9 ноября....там все криво !!!! где там верный канал? практически его и нет....а вот линия поддержки есть !!!!
TO KRUTOI займитесь размерами авы примерно 130*130 пикселей вполне достаточно чтобы вас разглядеть ;) графический редактор вам в помощь
Алекс какой ВЫ право деликатный ...
Павел ваша категоричность от недостатка или ограничении знаний .. этот прием как построить прямую по 1 точке из школы тригонометрии ;) ... в трейдинге тоже часто используется как ценовой ориентир отработает или нет другой вопрос ... вариант рабочий
Посмотрел указанные вами даты пример на картинке
И если прокомментировать картинку ВА KRUTOI начало положено копайте дальше зачатки разума присутствуют СОВЕТ для начала следующий = идите от большего к меньшему это в дополнение к посту Алекса тогда и стрелочка сможет посмотреть в другую сторону ;)
Наверно я неправильно передал свою мысль - задним числом там от 29 сент до 8 ноябр действительно красиво....тут суть вопроса была угадать 4ю точку ( по геометрии в школе = всё очень верно и красиво)....вот мы вышли 29 сент вверх и встали на 158.000 и идём вправо - и РИЗ0 попробуй угадай точки опоры.....закройте ладошкой от 10 октября вправо....в кваке сейчас уже другая картинка - тк ризо нет (есть рих) и она уже красивее....тогда по индексу ртс....

Я к чему - просто вот сейчас РИХ - вот чё он выскочил на 193 000 ? где там линия сверху ? как можно было понять ДО ТОГО что он туда сходит? по геомертии как? фибо не трогаем - только линии.

Но в целом  - надо всё смотреть. И правильно что смотрим и думаем - главное не бездельничать.
Сув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 30 Января 2011, 14:08:49
СОВЕТ для начала следующий = идите от большего к меньшему  это в дополнение к посту Алекса тогда и стрелочка сможет посмотреть в другую сторону  ;)
.....- каждый выбирает свой ТФ, и больший конечно надо иметь ввиду, но не факт, что именно в это движение стоит играть сейчас. Давно смотрел график СП500_год. И стрелочка там в другую сторону  ;D
Коммент относился не к построению палочек а к зачаткам ВА а на вашей картинке нету ВА
С остальным согласен = каждый выбирает свой ТФ =сначала понимаем куда идем потом как ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Чуприна от 30 Января 2011, 14:10:31
Размышляя о возможной точки остановки падения завтра-послезавтра.

182 500 - 183 000 нижняя граница хорошо проторгованной зоны при пробитии вниз вплоть до 176 000 можем пролететь быстро - потому что быстро эту область проходили при росте.

Остальное на рисунке. Посмотрите, если у кого есть замечания критику принимаю.


ДД коллеги.
+1 к этому сценарию.
Его реализацию вижу как 4:1( посмотрите как четко все уровни фибоначи отскока к падению от хаев отработали, заглядение). Спред между БА и фьючесм высоковат, поэтому на понедельник вижу отскок по фьючу или пролива индекса, снятие перепроданности по часам. На индексе этот гэп пробьет уже второй тренд(нояборьский) от фигуры ТА "складной метр".
На ММВБ гэп от 20.01. так и не закрыли( прувед быкам).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 30 Января 2011, 14:18:20
Наверно я неправильно передал свою мысль - задним числом там от 29 сент до 8 ноябр действительно красиво....тут суть вопроса была угадать 4ю точку ( по геометрии в школе = всё очень верно и красиво)....вот мы вышли 29 сент вверх и встали на 158.000 и идём вправо - и РИЗ0 попробуй угадай точки опоры.....закройте ладошкой от 10 октября вправо....в кваке сейчас уже другая картинка - тк ризо нет (есть рих) и она уже красивее....тогда по индексу ртс....
Я к чему - просто вот сейчас РИХ - вот чё он выскочил на 193 000 ? где там линия сверху ? как можно было понять ДО ТОГО что он туда сходит? по геомертии как? фибо не трогаем - только линии.
Но в целом  - надо всё смотреть. И правильно что смотрим и думаем - главное не бездельничать.
Сув.
Извините Павел пошалил подсунул вам 2008 год  ;) надеюсь заметили ...
У нас вообще справа ВСЕ закрыто ;) кто-то пытается угадать но пост KRUTOI  мне понравился не тем что он не верно посчитал волны или еще что-то неверно или верно сделал ОН применил ТРИ !!!! разных метода (достаточно грамотно в данном ТФ по моему мнению) для прогнозирования поведения цены ЭТО важно = поэтому я отметил зачатки разума
Подробно ответить на вопрос => как можно было понять ДО ТОГО что он туда сходит? по геомертии как? = отвечу кратко да можно с определенной вероятностью ... раскрыть не могу сам изучаю  :P
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 16:53:44
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
сложно высказывать мненние по "обрезку". откуда 1я волна идет?
движок с ноября действительно третья волна- по всем видимым признакам, точнее я считаю ее Соф3 в EDT, но и Ваш вариант заслуживает внимания.
Алекс, первая пошла от 09.20.10
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 17:02:57
Не  соогласен категорически ....Часто идёт - часто там тарят лонги - .....часто их выносит....Сначала надо искать линию тренда = поддержку !!!! вдоль которой цена поднималась......и всё время продолжать её вправо и вверх....и от неё можно канал нарисовать - и то цена может выскочить вверх за пределы канала.....иногда канал может и не получиться вообще - смотрите к примеру с 29 сентября по 9 ноября....там все криво !!!! где там верный канал? практически его и нет....а вот линия поддержки есть !!!!
TO KRUTOI займитесь размерами авы примерно 130*130 пикселей вполне достаточно чтобы вас разглядеть ;) графический редактор вам в помощь
Алекс какой ВЫ право деликатный ...
Павел ваша категоричность от недостатка или ограничении знаний .. этот прием как построить прямую по 1 точке из школы тригонометрии ;) ... в трейдинге тоже часто используется как ценовой ориентир отработает или нет другой вопрос ... вариант рабочий
Посмотрел указанные вами даты пример на картинке
И если прокомментировать картинку ВА KRUTOI начало положено копайте дальше зачатки разума присутствуют СОВЕТ для начала следующий = идите от большего к меньшему это в дополнение к посту Алекса тогда и стрелочка сможет посмотреть в другую сторону ;)
Андрей спасибо за совет, на счет старшего тайма, передрал разметку и предполагаю  если обновим лой 24.01.11 буду придерживаться ее, а если не обновим значит скорее всего будет треугольник в 4 с выходом к ранее указанным целям.Всем спасибо кстати что не проигнорировали мои художества, с уважением
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 17:05:32
Всем привет,только начал изучать В.А. и вот мое вью по фьчерсу ртс, думаю на изображении  все ясно, критика и замечания приветствуются, с уважением...
сложно высказывать мненние по "обрезку". откуда 1я волна идет?
движок с ноября действительно третья волна- по всем видимым признакам, точнее я считаю ее Соф3 в EDT, но и Ваш вариант заслуживает внимания.
Алекс, первая пошла от 09.20.10
20.09.10
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 30 Января 2011, 17:40:49
Я гляжу интерес к волнам велик. Выкладываю разметки волн согласно искуственного интеллекта - сбер и РТС - день и час
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 20:55:24
Размышляя о возможной точки остановки падения завтра-послезавтра.
182 500 - 183 000 нижняя граница хорошо проторгованной зоны при пробитии вниз вплоть до 176 000 можем пролететь быстро - потому что быстро эту область проходили при росте.
Остальное на рисунке. Посмотрите, если у кого есть замечания критику принимаю.
ДД коллеги.
+1 к этому сценарию.
Его реализацию вижу как 4:1( посмотрите как четко все уровни фибоначи отскока к падению от хаев отработали, заглядение). Спред между БА и фьючесм высоковат, поэтому на понедельник вижу отскок по фьючу или пролива индекса, снятие перепроданности по часам. На индексе этот гэп пробьет уже второй тренд(нояборьский) от фигуры ТА "складной метр".
На ММВБ гэп от 20.01. так и не закрыли( прувед быкам).
Андрей, обязательно закроют - скоро.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 21:03:33
Наверно я неправильно передал свою мысль - задним числом там от 29 сент до 8 ноябр действительно красиво....тут суть вопроса была угадать 4ю точку ( по геометрии в школе = всё очень верно и красиво)....вот мы вышли 29 сент вверх и встали на 158.000 и идём вправо - и РИЗ0 попробуй угадай точки опоры.....закройте ладошкой от 10 октября вправо....в кваке сейчас уже другая картинка - тк ризо нет (есть рих) и она уже красивее....тогда по индексу ртс....
Я к чему - просто вот сейчас РИХ - вот чё он выскочил на 193 000 ? где там линия сверху ? как можно было понять ДО ТОГО что он туда сходит? по геомертии как? фибо не трогаем - только линии.
Но в целом  - надо всё смотреть. И правильно что смотрим и думаем - главное не бездельничать.
Сув.
Извините Павел пошалил подсунул вам 2008 год  ;) надеюсь заметили ...
У нас вообще справа ВСЕ закрыто ;) кто-то пытается угадать но пост KRUTOI  мне понравился не тем что он не верно посчитал волны или еще что-то неверно или верно сделал ОН применил ТРИ !!!! разных метода (достаточно грамотно в данном ТФ по моему мнению) для прогнозирования поведения цены ЭТО важно = поэтому я отметил зачатки разума
Подробно ответить на вопрос => как можно было понять ДО ТОГО что он туда сходит? по геомертии как? = отвечу кратко да можно с определенной вероятностью ... раскрыть не могу сам изучаю  :P

По фибам - если - то я знал что он туда сходит - точка 193 475 расчитывается легко - (и я вам , Андиб) писал об этом заранее....ещё ДО того как мы туда сходили.....но согласитесь - была опасность сильного сближения и перелёта выше.....а так всё чётко получилось - теперь имея "сценарий" можно легко работать новый год 2012.

Но вот по линейке  - всётаки не так красиво - зато по фибам щас вниз идём - опять красиво должно получиться - сценарий режисёр немного переписал в 2011 году - но полюбому величина в сантимертах по ммвб-то осталась прежней......

про то что 2008 год мне подсунул - не обижаюсь - наоборот смеюсь....а так очень похоже.... намёк понял
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 21:26:49
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 21:48:24
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 21:55:57
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Ошибся  на счет месячной свечи по доллар рубль, там недельная
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Bag*ira от 30 Января 2011, 21:58:43
Извините Павел пошалил подсунул вам 2008 год  ;) надеюсь заметили ...

Вы и тут шалите,  график  2007г.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Bag*ira от 30 Января 2011, 22:22:14
Для Павла!
Не знаю, что там произошло у вас с администрацией сайта, надеюсь, что все вопросы решены.
По-моему мнению, думаю и не только, вы являетесь  драйвером (ведущим) этой ветки.
Сколько раз замечала - на рынке тухляк, настроение у игроков не очень, писать никто не хочет.
И тут появляетесь вы с фразой " Ну что, какие будут мысли?".  И люди к вам подтягиваются.
Хочу выразить вам свою признательность. 
Так держать!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pupilru от 30 Января 2011, 22:38:09
первая пошла от 09.20.10
20.09.10
ДВ. Не догоняю что-то. Толик,  пожалуйста, проясните. Покажите эту точку на графике.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 23:01:59
первая пошла от 09.20.10
20.09.10
ДВ. Не догоняю что-то. Толик,  пожалуйста, проясните. Покажите эту точку на графике.
Здравствуйте, pupilru думаю та точка была выбрана не правильно, моя ошибка т.к. было мало истории в МТ, сейчас скачал платформу у другого брокера разметку переделал, а та точка вот она и сейчас считаю что закончилась 5 волна, а почему так, только  из-за того, что  треугольник чаще входит в 4 коррекционную, показал его на графике , то есть жду сейчас коррекцию, этой пяти волновки и дальше в рост
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: pupilru от 30 Января 2011, 23:14:40
первая пошла от 09.20.10
20.09.10
ДВ. Не догоняю что-то. Толик,  пожалуйста, проясните. Покажите эту точку на графике.
Здравствуйте, pupilru думаю та точка была выбрана не правильно..... а та точка вот она....


Спасибо.Свечу 20.09.2010 видел, но начало 1-й, как Вы сейчас видимо хотели указать 25.05.2010.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 30 Января 2011, 23:16:28
первая пошла от 09.20.10
20.09.10
ДВ. Не догоняю что-то. Толик,  пожалуйста, проясните. Покажите эту точку на графике.
Здравствуйте, pupilru думаю та точка была выбрана не правильно..... а та точка вот она....


Спасибо.Свечу 20.09.2010 видел, но начало 1-й, как Вы сейчас видимо хотели указать 25.05.2010.
да, сейчас так и думаю начало 25.05.2010
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 23:41:19
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Подошёл к компу.
Крутой, нарисуйте по рубле долару - всё что видите - просто я хочу понять - что  вижу я - и что видит другой человек - клинья - фибы -склеенные фучи - уровни - вдруг я не прав.......правило Клина просто в интернете поищите.....может я "дурак" ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 30 Января 2011, 23:54:24
Толик Крутой - не надо думать что я Крутой - а ты нет - Не унижай свой Разум - Мысли как тебе надо - как подсказывает ум......есть у тебя только график рубле бакса - куда он пойдёт - рисуй обратную сторону Риха !!!!!! ведь курс нашей деревянной валюты это и есть уровень спроса на акции (в долларах)....просто попробуй показать свою мысль о Рихе через доллар.....представь - что риха нет - есть только доллар/рубль - торгуй его.....


.......и вот ты хочешь войти в сделку - по рублебаксу.....
куда вставать? в какую позу.....РИХА нет ....есть только Доллар к рублю.

....шорт или лонг?....картинка?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 00:05:24
Багира, не спишь?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 31 Января 2011, 00:11:32
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Подошёл к компу.

Крутой, нарисуйте по рубле долару - всё что видите - просто я хочу понять - что  вижу я - и что видит другой человек - клинья - фибы -склеенные фучи - уровни - вдруг я не прав.......правило Клина просто в интернете поищите.....может я "дурак" ?
Сейчас отскок в район 30.11-30.37 и  дальше вниз по схеме
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 31 Января 2011, 00:20:20
Толик Крутой - не надо думать что я Крутой - а ты нет - Не унижай свой Разум - Мысли как тебе надо - как подсказывает ум......есть у тебя только график рубле бакса - куда он пойдёт - рисуй обратную сторону Риха !!!!!! ведь курс нашей деревянной валюты это и есть уровень спроса на акции (в долларах)....просто попробуй показать свою мысль о Рихе через доллар.....представь - что риха нет - есть только доллар/рубль - торгуй его.....


.......и вот ты хочешь войти в сделку - по рублебаксу.....
куда вставать? в какую позу.....РИХА нет ....есть только Доллар к рублю.

....шорт или лонг?....картинка?
Павел,если вам и кому то еще не нравится мой ник могу поменять, просто старался выбрать позитивный ник, а ни для понтов.Признаюсь,на данный момент Павел, для меня ваше мнение гораздо важнее чем мое т.к. я только учусь
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 00:26:26
Вчера попросил 9 летнюю малышку почитать вместе со  мной несколько определений Элиотта.....поразительный результат.....вместе с ребёнком рисовали волны на море.....Само море....и  всякие разновидности............у меня сложилось некое чувство, что ребёнок (он же не понимает всей важности суммы дэпо) понимает элиота лучше взрослого. Лучше меня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 31 Января 2011, 00:27:38

БОЛЬШЕЕ видится на растоянии =про короткие тренды я считаю ваше мнение ошибочно смотрел когда-то поверхностно ЛЧИ там топы рекордов на суммах 5 шт РИ роботами ... чем больше штук РИ тем менее выгодны короткие тренды
Конечно,система торговли у каждого своя. И тайм свой. Вот смотрите, например проход вниз после пробоя 192.5 ( на форуме отметил заранее,чтоб не быть голословным выбрал именно этот пример), вероятность 8/11 собрать более 3000п менее чем за 2 сессии- красота, можно  собрать длинным трейдом.стоп оправдан.ожидание оправдано. А теперь про то,что будет в Пн. Если у меня вероятности 1/2    Что про рисование вымпела по часам что продолжение снижения зачем я буду лезть в длинный трейд? Мне комфортно скальпить. Да, задействовано в моменте будет не более 30 контрактов, но до обеда я свой процент к счету все равно прибавлю.... И в такой день инструментарий только один-сетка стопов ... Поясню почему пишу об этом. Большинство трейдеров стремятся торговать всегда. На второй стадии развития либо трейдер становится жестко дисциплинированным, либо уходит. Я выбрал себе третий вариант-скальпить когда непонятка или когда устал.
С ув.   
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 00:34:02
Толик Крутой - не надо думать что я Крутой - а ты нет - Не унижай свой Разум - Мысли как тебе надо - как подсказывает ум......есть у тебя только график рубле бакса - куда он пойдёт - рисуй обратную сторону Риха !!!!!! ведь курс нашей деревянной валюты это и есть уровень спроса на акции (в долларах)....просто попробуй показать свою мысль о Рихе через доллар.....представь - что риха нет - есть только доллар/рубль - торгуй его.....


.......и вот ты хочешь войти в сделку - по рублебаксу.....
куда вставать? в какую позу.....РИХА нет ....есть только Доллар к рублю.

....шорт или лонг?....картинка?
Павел,если вам и кому то еще не нравится мой ник могу поменять, просто старался выбрать позитивный ник, а ни для понтов.Признаюсь,на данный момент Павел, для меня ваше мнение гораздо важнее чем мое т.к. я только учусь
И я Бл тоже учусь - как и все тут - Ник нормальный - не имеет значения - Аватару сделай "добрее"....  ;D так проще навести контакт.....люди всётаки а не члены корреспонденты на рбк.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 31 Января 2011, 00:39:43
Вот для разогрева. :)

Фондовый рынок Израиля упал в воскресенье на 2.7-3% (разные индексы)
Доллар к шекелю вырос на 0,8%
Арабы (разные страны) снизились на 2-4%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 31 Января 2011, 01:05:28
Вот для разогрева. :)

Фондовый рынок Израиля упал в воскресенье на 2.7-3% (разные индексы)
Доллар к шекелю вырос на 0,8%
Арабы (разные страны) снизились на 2-4%

ооо. В израиле есть фондовый рынок?
 Главное, чтобы китай плюсовал, а он плюсует.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 31 Января 2011, 01:08:37

ооо. В израиле есть фондовый рынок?
 Главное, чтобы китай плюсовал, а он плюсует.

А Китай уже к новогодним каникулам с 1 по 7 февраля готовится. А завтра после выходных там уже все отдыхать отправились, наверно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 31 Января 2011, 01:24:55
Еще немного о драгметаллах (точнее, о золоте), как возможном инструменте срочного рынка - ликвидность ФОРТСа достаточна для поддержания цен на уровне мировых.
О политике ЦБ РФ (у большинства остальных ЦБ, особенно у Европейского,  политика такая же)

"Активная политика по накапливанию золота привела к тому, что в 2010 году Россия обогнала Японию и поднялась на одну строчку вверх - с 9-го на 8-е место - в мировом рейтинге стран и международных финансовых институтов с крупнейшими официальными золотыми резервами. Первое место в этом списке по-прежнему занимают США с резервами в размере 8 133,5 тонны золота, а ближайший наш конкурент, Швейцария, обладает резервами золота на уровне 1 040,1 тонны.
Масштабы покупок золота Банком России особенно впечатляют, если учитывать, что объем производства (добыча, а также из вторсырья) золота в России в 2009 году (данные за 2010 год пока не опубликованы) составил 205,2 тонны. То есть львиная доля (около 70%) производимого золота в России оседает сейчас в хранилищах центрального банка.
Доля золота в золотовалютных резервах (ЗВР) Банка России выросла за 2010 год с 5,1% до 7,5%. Напомним, что впервые о намерении увеличить до десяти процентов долю золота в своих ЗВР Банк России официально заявил осенью 2005 года. Начиная с 2006 года он приступил к последовательной реализации своего плана, наращивая с каждым годом объемы и темпы прироста золотых резервов. При этом значительные покупки золота начались только со второй половины 2007 года - в разгар ипотечного кризиса в США"
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 01:47:36
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Подошёл к компу.

Крутой, нарисуйте по рубле долару - всё что видите - просто я хочу понять - что  вижу я - и что видит другой человек - клинья - фибы -склеенные фучи - уровни - вдруг я не прав.......правило Клина просто в интернете поищите.....может я "дурак" ?
Сейчас отскок в район 30.11-30.37 и  дальше вниз по схеме

почему именно сюда? 30.11 - 30 37 - что за точка - откуда взялась?......просто красная линия канала  или чтото другое? не пойму....почему и откуда такая мысль - ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 31 Января 2011, 02:42:20
Полистал немного литературу разную перед завтрашним днем, будучи не отягощен позами. Небольшая выжимка.

Продолжение волны зависит не от искусственных манипуляций со стороны групп финансистов и спекулянтов, а от общих условий. Попытки противостоять таким изменениям - бессмысленны. Волна изменений просто должна докатиться до уровня, которого требуют движущие силы.

Нападать стоит, только если уверен, что не придется отступить. В любом случае, Вы не имеете права действовать безотчетно, не имея на то оснований.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: KRUTOI от 31 Января 2011, 05:21:02
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Подошёл к компу.

Крутой, нарисуйте по рубле долару - всё что видите - просто я хочу понять - что  вижу я - и что видит другой человек - клинья - фибы -склеенные фучи - уровни - вдруг я не прав.......правило Клина просто в интернете поищите.....может я "дурак" ?
Сейчас отскок в район 30.11-30.37 и  дальше вниз по схеме

почему именно сюда? 30.11 - 30 37 - что за точка - откуда взялась?......просто красная линия канала  или чтото другое? не пойму....почему и откуда такая мысль - ?
l
Да и канал в помощь, а так от этих уровней хорошо отбивались по истории,  плюс фибы там проходят до каких отскок возможен 38.2,50.0,61.8, да если вдруг резкий отскок будет можно уровень сопротивления еще 30.65 добавить.Если все по моему то на тех уровнях надо будет смотреть какие сечи будут рисоваться дневные.Завтра будет время сделаю расчет по Ганну день разворота, часто совпадает при комплексном анализе, с уважением
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 31 Января 2011, 08:18:58
Если честно,я неправильно передал свою мысль!Вопрос должен был писаться :"Будет ли РИХ ниже 185 000 после истечения 10 суток?"

Тигр, Ян, я считаю что через 10 суток Ри будет ниже 185.
            Думаю будет выше 185...
                Теперь время рассудит...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Green Rocketball от 31 Января 2011, 08:53:49
Мамба и Сиплый на недельках.

Коррекционные сигналы на графиках уже сильны. Я не могу быть уверенным на все 100%, но время пришло...
Февраль!
Пролив мне кажется могут выкупить и даже дернуть немного выше, чтобы испугать некачественных медведей и обнадежить толпу.
Жду чего-нибудь интересного в пятницу или на следующей неделе.

Hang Seng
FTSE 100
BOVESPA
MICEX
ASX

Эти мировые индексы нарисовали разворотные модели и исполняют их.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 31 Января 2011, 09:17:14
Дамир, есть еще вариант по ММВБ спуск к линии 1550-1600 как горизонтальной поддержке по 3и хае первой коррекции на росте, откуда пойдет рисовать 3-ю волну в росте. Драйверами после спуска пара могут быть вторая волна новостей по слиянию РН, ВТБ к ипо, Сб к 127....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Green Rocketball от 31 Января 2011, 09:27:13
Дамир, есть еще вариант по ММВБ спуск к линии 1550-1600 как горизонтальной поддержке по 3и хае первой коррекции на росте, откуда пойдет рисовать 3-ю волну в росте. Драйверами после спуска пара могут быть вторая волна новостей по слиянию РН, ВТБ к ипо, Сб к 127....

Все может быть, Виктор ))) А драйвер у нас один - кэш! )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: тигр от 31 Января 2011, 10:22:22
Если честно,я неправильно передал свою мысль!Вопрос должен был писаться :"Будет ли РИХ ниже 185 000 после истечения 10 суток?"

Тигр, Ян, я считаю что через 10 суток Ри будет ниже 185.
            Думаю будет выше 185...
                Теперь время рассудит...
         Что-то  я уже засомневался в росте...Как бы МАМБУ на 1550 не опустили...Хорошо тем, кто в кэше :)...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 10:30:02
Крутой ноу комментс.
Крутой - попробуйте Рубль доллар нарисовать, вдрук чтото увидите.

Блин, Павел неужели все так плохо у меня...
А на счет доллар рубль, вроде месячная свеча пока подтверждает мой последний сценарий.
И прошу не судить меня строго я ведь  только учусь...
Подошёл к компу.

Крутой, нарисуйте по рубле долару - всё что видите - просто я хочу понять - что  вижу я - и что видит другой человек - клинья - фибы -склеенные фучи - уровни - вдруг я не прав.......правило Клина просто в интернете поищите.....может я "дурак" ?
Сейчас отскок в район 30.11-30.37 и  дальше вниз по схеме

почему именно сюда? 30.11 - 30 37 - что за точка - откуда взялась?......просто красная линия канала  или чтото другое? не пойму....почему и откуда такая мысль - ?
l
Да и канал в помощь, а так от этих уровней хорошо отбивались по истории,  плюс фибы там проходят до каких отскок возможен 38.2,50.0,61.8, да если вдруг резкий отскок будет можно уровень сопротивления еще 30.65 добавить.Если все по моему то на тех уровнях надо будет смотреть какие сечи будут рисоваться дневные.Завтра будет время сделаю расчет по Ганну день разворота, часто совпадает при комплексном анализе, с уважением
Толик,на Дневном графике доллара свеча пятницы поглотила свечу четверга. Осталось только ждать. Объёмы прошли по правилу клина верные, главное теперь понять величину отскока....По книжкам то её легко вычислить, ну ладно время покажет. может я злостно ошибаюсь
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: m1963 от 31 Января 2011, 11:09:58
*ЦБР СОХРАНИЛ СТАВКУ РЕФИНАНСИРОВАНИЯ НА УРОВНЕ 7,75%
*ЦБР ПОВЫШАЕТ НОРМАТИВЫ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ РЕЗЕРВОВ С 1 ФЕВРАЛЯ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 31 Января 2011, 11:11:25
предполагал на сегодня вот такой сценарий (показано на рисунке) - но становится страшно :P
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 11:15:56
предполагал на сегодня вот такой сценарий (показано на рисунке) - но становится страшно :P

Если ри пробьёт свой лой и ммвб пробьёт свой лой, и закроются ниже этих лоёв, то никакого отскока быть не должно....Имно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 31 Января 2011, 11:20:42
Андрей спасибо за совет, на счет старшего тайма, передрал разметку и предполагаю  если обновим лой 24.01.11 буду придерживаться ее, а если не обновим значит скорее всего будет треугольник в 4 с выходом к ранее указанным целям.Всем спасибо кстати что не проигнорировали мои художества, с уважением
А если ЕЩЕ отойти подальше, а на данном тайме у меня почти такая же разметка  ;D
Дамир  ВАШИ картинки хорошие медведные сценарии  :o
Тигр хорошо тем кто в кэше а лучше кому в шортах ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 31 Января 2011, 11:27:10
Кое Что Кое Кому о Кое Чём  :) цитата

Сопоставление риска и доходности.
Приведенные выше варианты в определении альтернатив являются размытыми (позитивными, средне-позитивными и так далее). Размытость определяется тем, что считать мерой позитивности: соотношение профит/риск как 2:1, 3:1, 4:1, 1:1, …?
Во-первых, трейдер должен самостоятельно определиться с тем, какое соотношение считать приемлемым. Во-вторых, соотношение профит/риск определяется масштабом работы трейдера. В настоящее время модно делить трейдеров на пипсовиков, интрадейщиков, экстрадейщиков, среднесрочных, долгосрочных. У первых соотношение профит/риск явно не в пользу первого. Доход – несколько пунктов, а стоп гораздо больше. Интрадей-операции (сделки внутри дня) – профит и стоп, в большей степени будут соотноситься 1:1. Экстрадей уже позволяет увеличить соотношение – стопы, возможно, будут немного больше интрадей-стопов, но потенциал прибыли возрастает. Среднесрочные и долгосрочные операции позволяют добиваться все более выгодного соотношения профит/риск. Почему так? Просто размер стопа с ростом масштаба увеличивается меньшими темпами, чем профит. Соответственно, растет и соотношение (в пользу профита).

Масштаб в работе трейдера.
Что мне нравится в волновой теории, так это то, что волна может быть разложена на волны меньшего масштаба, а каждая волна меньшего масштаба может быть разложена еще на ряд волн и так далее. Принципиально отвергая эллиоттовскую концепцию, из нее, тем не менее, можно вытащить ряд идей. Текущая картинка является составной частью более крупной картины. При детализации графика сохраняются подходы к его обработке. Торгуйте не прогнозы, а сценарии.
Но до какой степени можно детализировать? Данный вопрос уже был частично затронут выше – соотношение профит/риск ухудшается с уменьшением масштаба. С уменьшением масштаба повышается сложность в определении альтернатив и разработке сценариев. Этим все сказано. На западе интрадей и экстрадей считаются очень краткосрочными операциями. Редко там смотрят на графики ниже дня. Почему же краткосрочные сделки так популярны? Ответ в том, что они внушают надежду на быстрое обогащение. Кто стремится быстро заработать миллионы на биржевых операциях? Только начинающие. Но чем меньше масштаб, тем больше шума, сложнее работать и хуже соотношение профит/риск. Получается, что новички выбирают сразу заведомо невыгодную стратегию работы. И только уже наученные рынком с оптимизмом воспринимают доходность в районе 50-60% годовых. Годовых, а не суточных и не недельных.


Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 11:35:02
Тигр хорошо тем кто в кэше а лучше кому в шортах ;)
а я лонг взял по 183450 по вот этой картинке
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153902.html#msg153902
 зум которая.
 мне что плохо?  ;D
стоп воткнул бу почти, выбьет ладно не выбьет, что-то прилипнет  :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 11:47:30
Тигр хорошо тем кто в кэше а лучше кому в шортах ;)
а я лонг взял по 183450 по вот этой картинке
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153902.html#msg153902
 зум которая.
 мне что плохо?  ;D
стоп воткнул бу почти, выбьет ладно не выбьет, что-то прилипнет  :D
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Andbrother от 31 Января 2011, 11:54:23
Кое Что Кое Кому о Кое Чём  :) цитата
.........
А я вот не согласен по первой части (по стопам). Из практики, интрадей, считаю, соотношение риск/профит зачастую самое выгодное. А вот по дням стоп соотношение может ухудшаться. Вообще же, я лично люблю с часовиком работать.
А  по стопам тема интересная. Если работаешь по дням, то и стопы ведь по ним ставишь, а не по 5-ти минуткам А по тому, какая разница, какой тайм? Если время закрыть, то как отличить дневки от часов? (ну кроме гепов). Поэтому стоп/профит по идее не должен зависеть от тайма. Узкоспециализированные ТС не рассматриваю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 12:03:45
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Meranty от 31 Января 2011, 12:47:37
Всем привет!

1. "Можно поздравить всех на форуме или большинство с удачным входом!!!"

2. "А правы все, кто в прибыли"

Добавить даже нечего...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 12:52:57
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
ну в целом вон 1,5 фигуры дали заработать %-)))
жду ниже, хотя как-то уже сомнения берут - снижение без особых объемов вроде как
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 13:04:33
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
половину закрыл по 185050 вторую подожду 186150, стоп 184420
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 17:30:49
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
половину закрыл по 185050 вторую подожду 186150, стоп 184420
пришел, а здесь на стоп свозили  >:(. ну и х.. орошо. посижу понаблюдаю. вообще локально за вверх 186500-187. посмотрим.
счас увидел формацию сломали на 5мин. если ниже 580 -не уйдут в ближайшее время  10-30 мин. рост будет имхо
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 17:39:26
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
половину закрыл по 185050 вторую подожду 186150, стоп 184420
пришел, а здесь на стоп свозили  >:(. ну и х.. орошо. посижу понаблюдаю. вообще локально за вверх 186500-187. посмотрим.
счас увидел формацию сломали на 5мин. если ниже 580 -не уйдут в ближайшее время  10-30 мин. рост будет имхо
уже ушли   :) ложная тревога
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 17:56:15
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
половину закрыл по 185050 вторую подожду 186150, стоп 184420
пришел, а здесь на стоп свозили  >:(. ну и х.. орошо. посижу понаблюдаю. вообще локально за вверх 186500-187. посмотрим.
счас увидел формацию сломали на 5мин. если ниже 580 -не уйдут в ближайшее время  10-30 мин. рост будет имхо
уже ушли   :) ложная тревога
Там вроде как рисовали треуг и типа ложный выход вверх организовали, собрали стопы народа и сейчас вниз его ломанут наверное...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 18:08:00
сдается мне будет еще один прокол вниз до амеров со сбором стопов тех, кто брал на отскок и поставил близкие стопы.
есть мнение, что дадут выйти по цели до этого.  ;)
половину закрыл по 185050 вторую подожду 186150, стоп 184420
пришел, а здесь на стоп свозили  >:(. ну и х.. орошо. посижу понаблюдаю. вообще локально за вверх 186500-187. посмотрим.
счас увидел формацию сломали на 5мин. если ниже 580 -не уйдут в ближайшее время  10-30 мин. рост будет имхо
уже ушли   :) ложная тревога
Там вроде как рисовали треуг и типа ложный выход вверх организовали, собрали стопы народа и сейчас вниз его ломанут наверное...
Вымпел?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 18:10:44
Там вроде как рисовали треуг и типа ложный выход вверх организовали, собрали стопы народа и сейчас вниз его ломанут наверное...
Вымпел?
Да, похоже - по сути продолжение вниз должно быть...
Так что ждем...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 31 Января 2011, 18:10:46
Пролив на амерах выкупают (выкупили можно сказать) но куда выход будет непонятно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 18:24:04
Пролив на амерах выкупают (выкупили можно сказать) но куда выход будет непонятно.
да, судя по всему отпадались на ближайшие дни..
Эх, а так хотелось на маржинах быков ниже 180 скататься завтра %-)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 31 Января 2011, 18:33:50
Пролив на амерах выкупают (выкупили можно сказать) но куда выход будет непонятно.
да, судя по всему отпадались на ближайшие дни..
Эх, а так хотелось на маржинах быков ниже 180 скататься завтра %-)))

я бы не стал расстраиваться раньше времени... за "упасть еще" не только техника. Но и она кое-что сейчас значит. В отсутствие идей у рынка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 31 Января 2011, 18:35:36
Замечательный день! :) все по плану - надеюсь теперь на рост до 189.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 31 Января 2011, 18:47:27
Замечательный день! :) все по плану - надеюсь теперь на рост до 189.

Согласен с вами. День довольно понятный.

По поводу роста- не уверен, потому что покупками могли шорты откупать . В целом пока вижу ожидания рынка на уровне 185 000. Ну и как бы расти особо не дают, ситуацию контролируют как сверху так и снизу. Намек на боковик в несколько дней?

З.Ы. *покупками могли шорты откупать* - или заставить откупать шорты на нужных уровнях :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 31 Января 2011, 18:54:21
ну если смотреть по технике на ЭсЭндПи видна перевернутая ГиП тоже самое и на фьючерсе РТС. Если вспомнить прошлое - когда рынок проваливается на негативе основанном на военных действиях, террактах или на чем то подобном - провал выкупается.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 31 Января 2011, 19:03:40
Пролив на амерах выкупают (выкупили можно сказать) но куда выход будет непонятно.
да, судя по всему отпадались на ближайшие дни..
Эх, а так хотелось на маржинах быков ниже 180 скататься завтра %-)))

я бы не стал расстраиваться раньше времени... за "упасть еще" не только техника. Но и она кое-что сейчас значит. В отсутствие идей у рынка.
Ну что ж - будем смотреть на  силу отскока. пока вроде как шорты народ прикрыл нормально так.
Хотелось конечно месяц закрыть интереснее, но как получилось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 31 Января 2011, 19:19:52
ну если смотреть по технике на ЭсЭндПи видна перевернутая ГиП тоже самое и на фьючерсе РТС. Если вспомнить прошлое - когда рынок проваливается на негативе основанном на военных действиях, террактах или на чем то подобном - провал выкупается.
Покажите я вот не смог ни там не там увидеть
ПС не хочу никого напугать есть бычьи сценарии покажу медведовый мамба в логарифме
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 31 Января 2011, 19:31:57
они немного корявые но все же ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: prince_Florizel от 31 Января 2011, 19:38:35
Ну вот и нефть 100$
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 20:37:39
у меня тут
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153902.html#msg153902
есть серая линия  186812 :)
в такие минуты испытываешь удовлетворенность. кеш полностью.
посмотрим как дальше. рих1_30мин.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 31 Января 2011, 21:37:37
у меня тут
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153902.html#msg153902
есть серая линия  186812 :)
в такие минуты испытываешь удовлетворенность. кеш полностью.
посмотрим как дальше. рих1_30мин.
Хороший тред поздравляю, линии наверное рассчитывали или на глазок ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: accord2000 от 31 Января 2011, 21:44:53
у меня тут
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1439.msg153902.html#msg153902
есть серая линия  186812 :)
в такие минуты испытываешь удовлетворенность. кеш полностью.
посмотрим как дальше. рих1_30мин.
Хороший тред поздравляю, линии наверное рассчитывали или на глазок ;)
около часа рисовал, пока не понравилось  :), считал в уме несколько каналов на разных  ТФ  до 2ч.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Pavel-74 от 31 Января 2011, 22:06:33
Немношко про фучерс доллара.
если кто помнит - то я рисовал клин нисходящий, выход из которого произошёл вверх - вроде всё правильно. немношко перерисовал клин в канал - жёлтые линии. видно что доллар совершил движение от 29 700 до 30 000 что составило 61% от крайней коррекциоонной волны, уровень 61 не поддался покупателям, возможно верхняя линия канала также выступила сопротивлением (если я её правильно сюда воткнул). нефть сделала внушительный рост за 2 дня , доллар растёт. пока я в непонятках. но бычий сценарий в долларе пока актуален, а если удасться закрепиться выше 30 000 то это подтвердится. выше уровня 30100 есть незакрытый гэп. моё имно состоит в том  что - если это действительно был клин на дневном тф, то доллар имеет возможность отскочить до 3/4 высоты клина = 30 550. обычно клинья отрабатывают себя по времени примерно столько же сколько сами формировались. тоесть примерно 23 фиба, она как раз совпадает с 161 уровнем от крайней коррекционной волны вниз. имно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: arzt от 31 Января 2011, 22:34:20
Как нефть напугала шортистов ... Предсказуемо. Теперь путь на 95?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: zhivchick от 31 Января 2011, 23:14:57
Кое Что Кое Кому о Кое Чём  :) цитата

Кое Кому ответ О Ни о чем :)

кое кто в рынке с 2005 года :) и наоборот пришел к скальпингу от более длинных таймов. /не исключая трейды и по несколько суток/ просто потомучто чем бороться с ветряными мельницами прибыльнее настроить систему под свою психологию :) тут в пт или субботу ктот спросил в сердцах кто будет работать от лонга в пн. и я сказал что я и объяснил почему. и история показывает что это было верным решением :) рынок нас рассудил, я думаю.  не открою тайну если скажу что при среднем сборе в трейде 100-150п убыток я зачатую крою при 300п убытка... но при этом скальпинг прибылен потомучто соотношение по сделкам :)
Вы ведь не пытаетесь навязать мне свою систему торговли?

Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 01 Февраля 2011, 00:06:19
Вы ведь не пытаетесь навязать мне свою систему торговли?
Да не то-что пытаюсь, я никогда и никому ее не скажу и ее результаты тоже;) Каждый ищет свою ТС под себя я свое нашел времени свободного уйма и еще на другие дела и нервы в порядке (знаю некоторых трейдеров отошедших по болезни серд-недостаточности и проблем с щитовидкой из-за нервов)
А цитату привел как часто ее встречал ранее и сам проверил все на себе и может кому поможет
ПС сам грешен когда есть время занимаюсь ловлей блох :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Green Rocketball от 01 Февраля 2011, 06:11:38
ну если смотреть по технике на ЭсЭндПи видна перевернутая ГиП тоже самое и на фьючерсе РТС. Если вспомнить прошлое - когда рынок проваливается на негативе основанном на военных действиях, террактах или на чем то подобном - провал выкупается.
Покажите я вот не смог ни там не там увидеть
ПС не хочу никого напугать есть бычьи сценарии покажу медведовый мамба в логарифме
Мне ваш график нравится. Логарифм - есть логарифм. Пора бы и мишек позвать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 01 Февраля 2011, 10:06:34
вышел из лонгов. 189 конечно хорошо - но увидел много сопротивлений. буду искать точку для шорта исходя из каналов приведенных на графиках RIH и S&P
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 01 Февраля 2011, 10:10:46
"Правильные медведы" отфиксились в пятницу на вечерке, "опоздавшие медведы" отфиксились вчера на вечерке.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Az от 01 Февраля 2011, 10:33:54
Шорт 187400 уповая на мишек ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 01 Февраля 2011, 10:35:26
"Правильные медведы" отфиксились в пятницу на вечерке, "опоздавшие медведы" отфиксились вчера на вечерке.
Олег откуда увидели .... мне не нравиться что так долго здесь болтаемся  быстрее бы ушли быстрее вернулись а так можем глубже занырнуть
я еще не выходил, но блошек в коробочку сложил ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: anti от 01 Февраля 2011, 10:36:10
"Правильные медведы" отфиксились в пятницу на вечерке, "опоздавшие медведы" отфиксились вчера на вечерке.
Олег, думаете вверх пойдем гораздо выше? или всё же 188-189 отскок закончим и потом новый заныр вниз?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: Riskmen от 01 Февраля 2011, 10:40:58
"Правильные медведы" отфиксились в пятницу на вечерке, "опоздавшие медведы" отфиксились вчера на вечерке.
Олег откуда увидели ....
я еще не выходил, но блошек в коробочку сложил ;)

В пятницу покупали - об этом говорит трендовый день и объемы на вечерке. Вчера шортокрыл был - убивали всех неправильных мишек.

Просто констатация фактов, без далеко идущих выводов. Не призываю покупать или шортить :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: andyb от 01 Февраля 2011, 10:53:12
"Правильные медведы" отфиксились в пятницу на вечерке, "опоздавшие медведы" отфиксились вчера на вечерке.
Олег откуда увидели ....
я еще не выходил, но блошек в коробочку сложил ;)
В пятницу покупали - об этом говорит трендовый день и объемы на вечерке. Вчера шортокрыл был - убивали всех неправильных мишек.
Просто констатация фактов, без далеко идущих выводов. Не призываю покупать или шортить :)
Все верно, а есть еще такое понятие как высаживание пассажиров в ту или иную сторону ;)
Не призываю покупать или шортить :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2011г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2011, 11:16:50
Коллеги, закрываем январскую ветку. Переходим в февраль.