Печать

[pilot]

Думаю, что к концу года доллар вполне может быть 32-34р/$ в лучшем случае, в худшем 28-30р/$.

[Виктор Анатольевич]

про уралкалий.
новость: Стокгольм. 6 марта. ИНТЕРФАКС - Таможенно-тарифное регулирование в  области
импорта  продовольственных  товаров  меняться  не  будет,  заявил  в  пятницу  в
Стокгольме первый вице-премьер РФ Виктор Зубков, находящийся в Швеции с  рабочим
визитом.

валюта подорожала - импортные продукты тоже, сохранение тамож.ставок - хороший барьер для иморта... это понятно...
плюс ранишние заявы про "фиксированной цене на удобрения для наших "колхозов"...

всё подитожим - значит, приведенная выше новость - позитив для уралкалия? (как впрочем, и для прочих "удобрителей"?)
или это было понятно раньше, и новость "от Зубкова" уже заложена в цене?

Виктор Анатольевич, не понял как новость "Таможенно-тарифное регулирование в  области
импорта  продовольственныхтоваров ", повлияет на или должна повлиять на уралкалий? Они же экспортеры, вот в Бразилию будут продавать удобрения, правда с дисконтом в 25%, цена объявлена 750 $ за тонну. Почему хорошо даже с дисконтом? Продавать то будут не за рубли, а за бакс, т.е. выручка компании в рублях останется тойже на объем продукции, в целом конечно объемы будут не такие как в том году. Хотя кто знает, кушать то все хотят. 

А что касется импортеров, то они нашей стране мало интересны со своими нулевыми или вообще отрицательными балансами, они денег то в бюджет в виде налогов приносят слезы, а вот экспортеры это - да. Нефтяники, металурги, и прочие отрасли.

А у колхозов - нету денег, и банки им не спешат давать кредиты, а если дают, то цена конечной продукции вырастет сильно, вопрос в том, возможно ли будет реализовать выращеную продукцию в том объеме который будет собран. И возможно как назло год выдасться очень урожайным.

про то, что уралкалий большую часть удобрений продавал за бугор - знаю. И про то, что у бразилов какой-то из месяцев осенеи (вроде октябрь) закуп удобрений уменьшился "год к году" на 25 % тоже знаю... вот и придется искать пути продаж не только за бугром... а сейчас еще Ваша новость про уменьшение цены на 25 %...
у нас в области, например, при запланированом дефеците бюджета, всё равно взят кредит (правительством области) в втб для закупа удобрений....
связь вижу такую: повышения цены импортных продуктов стимулирует проивзодство местных,
а местные продукты это или прямо зерно, или фураж для птицы/скота - что опять же зерно
а зерно - без удобрений расти хуже будет....
т.е. кратко: чтобы было произведено больше куриц в РФ, нужнго больше денег отдать за удобрения (в т.ч.)
...
такая логика ))) связно получилось, или есть ошибки?

[BESHT]

2pilot
Спасибо за обсуждение. Это были всего лишь мысли вслух. Прокомментирую.

«1. С каких цен будет фиксация по факту?
2. На какие цены?»
Имею ввиду цены на нефть. Возможное уменьшение квот по нефти играют сейчас наверх, после новости будут фиксироваться.

«до 15 марта ещё дожить надо. Естесственно не бывает бескоррекционных ростов.
1. С каких уровней будет коррекция ?
2. На какие уровни эта коррекция выведет рынок ?»
Думаю, на эти вопросы никто не сможет дать точный ответ. Для себя я просто делаю вывод, что в конце след недели надо выходить в кэш.

«Впятеро более крупным... более крупным в сравнении с чем, простите ? Падение то было на уровне ожиданий вообщето. Посмотрете на их индексы и сравните значения с теми, с которыми Вы сравниваете ВВП в пропорции и времени.»
Упустил начало предложения, во весь текст: «ВВП Швейцарии в четвёртом квартале упал на 0.3%, присоединив конфедерацию к клубу стран с технической рецессией; в еврозоне падение вышло впятеро более крупным (на 1.5%), показав рекорд за всю историю этого образования – причём, как ожидается, в первой четверти 2009 года динамика будет ещё хуже;».
От того, что уровень падения совпал с ожиданиями, суть не меняется. Падение ВВП это сильный негатив.

«Вы бы ещё сравнили профицит с СССР. Взгляните на динамику цен на нефть и не бросайтесь громкими фразами.
1. Откуда взялось дальнейшее снижение профицита?
2. Вы сами сказали про цены на нефть и заседание ОПЕК.»
Сравнение с прошлогодними значениями это  нормальный подход в статистике. «Дальнейшее снижение» - это предположение. Конечно же, если нефть будет расти, а импорт будет падать как сейчас, то и ситуация изменится.

«Deloitte & Touche, если мне не изменяет память, оценивала нашу энергетику раз в 10 дороже рынка на момент выхода бумаг на рынок.... думаю, что это говорит о качестве и "непредвзятости" этого агентства»
«Качество и непредвзятость» различных рейтинговых и консалтинговых агентств у меня тоже никакого доверия не вызывает. Однако эта мысль не основная в тексте.  Основная – это рост безработицы и падение ВВП и последствия для фондового рынка.

«Им эти рейтинги надо было понижать ещё полгода назад.»
А может даже и раньше надо было понижать, речь не об этом. Полгода назад рынки не играли понижение рейтингов банкам. А ожидание понижения в будущем после такого объявления, возможно, будут еще играть.


«Так вот, вывод я из Вашего армагеддона делаю один: коррекция будет естесственно, но с каких уровней и на какие уровни говорить ещё достаточно рано. Если все время говорить о падении, оно конечно когда-то случается.»
В моем посте не было обозначено никаких уровней.

[Виктор Анатольевич]

Думаю, что к концу года доллар вполне может быть 32-34р/$ в лучшем случае, в худшем 28-30р/$.

а предпосылки? именно до таких цыфр?

[Vnuk]

 Vnuk" у
Видите, вы рано вышли из Уралкалия. Последние два дня - приятно вспомнить. Кстати, 54,83 это была моя заявка - жаль не всю сЪели. Теперь проторгуют диапазон 50 - 55 и далее к 60... Так что  по 50 берите

Теперь, как говорил вчера,  жду урагана по НМЛК.  А то форум почитаешь - Лук да Сбер - будто не на что больше глаз положить.

Всех женщин с праздником, счастья, удачи и нежнх кавалеров...
[/quo
А гэп не закрытый на 38 вас не беспокоит, вышел из бумаги по 52, жду отката с закрытием гэпа, а то рост по большому счёту ложный, в смысле на новости, на той недели могут негатив подкинуть по Уралкалию.

Негатив обязательно подкинут. Планида у этой бумаги такая. На том и зарабатываем. Но, думаю, подкинут после 60
2Тигр-62
2Snegovoi
Благодарю за Ваши мнения по Уралкалию... На праздниках "порисую" ТА-графики и оценю точку входа в него+соотношение риск/профит... Выложу своё понимание новичка по этому вопросу  
Депо у меня маленькое   и в набрал в него с ноября 2007 года больше 30 бумаг, начитавшись всяких аналитических обзоров в "умных" журналах, кроме того "вошёл в реорганизацию РАО"   во леминг. Набрался второшо эшелона типа ЮТК и Кубанбэнерго. Теперь думаю сбрасывать второй эшелон или... Ваше мнение, что посоветуете?   примерно 50% депозита они у меня весят...
Присматриваюсь к ФСК и ИнтерРАО
Сейчас активная часть депо (50%) в кэше, остальная в неликвиде 2 эшелона...

[Аmosov]

Думаю, что к концу года доллар вполне может быть 32-34р/$ в лучшем случае, в худшем 28-30р/$.

         А обоснование?

[СергейC]

Думаю, что к концу года доллар вполне может быть 32-34р/$ в лучшем случае, в худшем 28-30р/$.

Наше руководство спасает как и во всем мире экономику деньгами. На ожиданиях помощи ведущим банкам растут акции банков. Когда банки будут рекапитализированы и ситуация вроде бы улучшится, произойдет следующий виток девальвации рубля так как сумма товаров в стране как минимум не увеличится. Эти процессы в разных странах видимо идут с разной скоростью, отсюда и колебания курса $/рубль. Все ИМХО.
В тому же один раз соврал - больше веры нет. Раньше Медвед говорил, что кризис нас не коснется и девальвации рубля не будет. Сейчас заявили что при нефти 41$ стоимость $ 35р.
Еще если верить графикам дефолтных свопов, то Газпрому, Украине не доверяют.

[kruiser]

про уралкалий.
новость: Стокгольм. 6 марта. ИНТЕРФАКС - Таможенно-тарифное регулирование в  области
импорта  продовольственных  товаров  меняться  не  будет,  заявил  в  пятницу  в
Стокгольме первый вице-премьер РФ Виктор Зубков, находящийся в Швеции с  рабочим
визитом.

валюта подорожала - импортные продукты тоже, сохранение тамож.ставок - хороший барьер для иморта... это понятно...
плюс ранишние заявы про "фиксированной цене на удобрения для наших "колхозов"...

всё подитожим - значит, приведенная выше новость - позитив для уралкалия? (как впрочем, и для прочих "удобрителей"?)
или это было понятно раньше, и новость "от Зубкова" уже заложена в цене?

Виктор Анатольевич, не понял как новость "Таможенно-тарифное регулирование в  области
импорта  продовольственныхтоваров ", повлияет на или должна повлиять на уралкалий? Они же экспортеры, вот в Бразилию будут продавать удобрения, правда с дисконтом в 25%, цена объявлена 750 $ за тонну. Почему хорошо даже с дисконтом? Продавать то будут не за рубли, а за бакс, т.е. выручка компании в рублях останется тойже на объем продукции, в целом конечно объемы будут не такие как в том году. Хотя кто знает, кушать то все хотят. 

А что касется импортеров, то они нашей стране мало интересны со своими нулевыми или вообще отрицательными балансами, они денег то в бюджет в виде налогов приносят слезы, а вот экспортеры это - да. Нефтяники, металурги, и прочие отрасли.

А у колхозов - нету денег, и банки им не спешат давать кредиты, а если дают, то цена конечной продукции вырастет сильно, вопрос в том, возможно ли будет реализовать выращеную продукцию в том объеме который будет собран. И возможно как назло год выдасться очень урожайным.

про то, что уралкалий большую часть удобрений продавал за бугор - знаю. И про то, что у бразилов какой-то из месяцев осенеи (вроде октябрь) закуп удобрений уменьшился "год к году" на 25 % тоже знаю... вот и придется искать пути продаж не только за бугром... а сейчас еще Ваша новость про уменьшение цены на 25 %...
у нас в области, например, при запланированом дефеците бюджета, всё равно взят кредит (правительством области) в втб для закупа удобрений....
связь вижу такую: повышения цены импортных продуктов стимулирует проивзодство местных,
а местные продукты это или прямо зерно, или фураж для птицы/скота - что опять же зерно
а зерно - без удобрений расти хуже будет....
т.е. кратко: чтобы было произведено больше куриц в РФ, нужнго больше денег отдать за удобрения (в т.ч.)
...
такая логика ))) связно получилось, или есть ошибки?

Логика нормальная. Единствееное - у нас не все производят, а качество у нас подхрамывает. Почему выгоден импорт? Потому, что некоторые товарные группы до кризиса было выгодно возить из-за границы, производство в России стоило дороже, чем везти оттуда. И я не думаю, что в нынешних условиях кто-то кинется наращивать мощности по выпуску продукции, а уж тем более развертывать в быстром порядке новое производство. 

Возвращаемся к Уралкалию - бумага класная, у нее, если бы не авария - суперперспектива, когда станет ясно по аврии вот тут мы и сыграем.
Кстати посмотрите пятницу, удобрения выросли все: Дорогбж, Акрон, Уралкалий. Посевная не за горами. Я сейчас держу Уралкалий немного в портфеле, но со стопом на 48, если вниз полетит - мало не покажется.

Не раз себе задавал вопрос - если бы не форс-марож на каком ценовом уровне бумага сейчас бы была?

[Виктор Анатольевич]

...

Логика нормальная. Единствееное - у нас не все производят, а качество у нас подхрамывает. Почему выгоден импорт? Потому, что некоторые товарные группы до кризиса было выгодно возить из-за границы, производство в России стоило дороже, чем везти оттуда. И я не думаю, что в нынешних условиях кто-то кинется наращивать мощности по выпуску продукции, а уж тем более развертывать в быстром порядке новое производство. 

Возвращаемся к Уралкалию - бумага класная, у нее, если бы не авария - суперперспектива, когда станет ясно по аврии вот тут мы и сыграем.
Кстати посмотрите пятницу, удобрения выросли все: Дорогбж, Акрон, Уралкалий. Посевная не за горами. Я сейчас держу Уралкалий немного в портфеле, но со стопом на 48, если вниз полетит - мало не покажется.

Не раз себе задавал вопрос - если бы не форс-марож на каком ценовом уровне бумага сейчас бы была?
[/quote]
Вы правы насчет производства в рф... только это если брать "в моменте". А момент проходит - это как с курицей - окорочок штатовский пока в рознице около 65 р.... но кура (приличная) уже меньше 100 р. И расстояние между ними сокращается... КОгда цены будут сопоставимы (или паритет) окрочку будет плохо Помните, был период быстрого роста валюты в прошлом? достаточно быстро наша птица появилась в заметных объемах в продаже. а окорока упали в продаже заметно... тоже качается мяса, но там цикл длиннее.
сегодня в рознице окорочок, пришедший в страну и в январе... понимаете?
Это первое.
Второе.
цитата:
"однако из-за сокращения доходов доля продуктов питания в расходах на товары стала расти: 48,3% против 46,8% в январе 2008 г. В Москве средняя стоимость чека упала на 15-35%, сообщил глава департамента потребрынка столичной мэрии Владимир Малышков: люди покупают такое же количество продуктов, но выбирают более дешевые. Покупательная способность доходов упала на 1-25% в зависимости от товара (см. врез). Оборот общественного питания снизился до -2,4% против роста на 11,1% в январе 2008-го. Из платных услуг в январе росли объемы только у связи (+12,3%), туризма (+7,6%) и медицины" (+0,2%).
вот вам второй фактор - народ уходит на продукт дешевле, это на первый взгляд противоречит тезису об обо уходе от импорта, но импорт мене гибок в отношении цены (на таком "сложнопредсказуемом" валютном рынке), чем отчественный производитель. - т.е. очень высока вероятность, что импорт станет "на всех фронтах" дороже нашего...
во сколько "российский" уже дешевле маасдама? пока вдвое...

так что - отечественный "колхозник" перспективен...
посматриваю на "ПАВУ", например ... но это уж совсем "эшелон"...

про удобрителей - тот же дорогобуж просаживался медленне рынка, я так понимаю и потому, что идея про супер дивы "живее всех живых"... сам в дорогобуже (по мелоче) с цены % на 30 выше сегодняшней)))

[Виктор Анатольевич]

Думаю, что к концу года доллар вполне может быть 32-34р/$ в лучшем случае, в худшем 28-30р/$.

         А обоснование?

брат))))) обрезай края )))) ты велик для этого форума 

[Виктор Анатольевич]

статью, из которой цитата про уменьешение потребления - выложил в ветке СМИ.
...
сам на урке катался... в четверг... думаю на неделе подобрать на часть депо больше чем на пару дней))

[snegovoi]

 Vnuk" у
Видите, вы рано вышли из Уралкалия. Последние два дня - приятно вспомнить. Кстати, 54,83 это была моя заявка - жаль не всю сЪели. Теперь проторгуют диапазон 50 - 55 и далее к 60... Так что  по 50 берите

Теперь, как говорил вчера,  жду урагана по НМЛК.  А то форум почитаешь - Лук да Сбер - будто не на что больше глаз положить.

Всех женщин с праздником, счастья, удачи и нежнх кавалеров...
[/quo
А гэп не закрытый на 38 вас не беспокоит, вышел из бумаги по 52, жду отката с закрытием гэпа, а то рост по большому счёту ложный, в смысле на новости, на той недели могут негатив подкинуть по Уралкалию.

Негатив обязательно подкинут. Планида у этой бумаги такая. На том и зарабатываем. Но, думаю, подкинут после 60
2Тигр-62
2Snegovoi
Благодарю за Ваши мнения по Уралкалию... На праздниках "порисую" ТА-графики и оценю точку входа в него+соотношение риск/профит... Выложу своё понимание новичка по этому вопросу  
Депо у меня маленькое   и в набрал в него с ноября 2007 года больше 30 бумаг, начитавшись всяких аналитических обзоров в "умных" журналах, кроме того "вошёл в реорганизацию РАО"   во леминг. Набрался второшо эшелона типа ЮТК и Кубанбэнерго. Теперь думаю сбрасывать второй эшелон или... Ваше мнение, что посоветуете?   примерно 50% депозита они у меня весят...
Присматриваюсь к ФСК и ИнтерРАО
Сейчас активная часть депо (50%) в кэше, остальная в неликвиде 2 эшелона...

Разбил депо на инвест и спек, на инвест в бумагах , но со второго эшелона тока ПМП, пропорция 1/3  первая часть спекулятивная, 2/3 инвестиционная затарена на 40%, по спекам счас в кэше, присматриваюсь к Уралсвязьинформ.

[kruiser]

У нас курица стоит 89 руб. кг. У нас в городе также давно продают индейку есть птицефабрика.
Импортных ножек давно не видел, что привозят с алтая - не беру, какое-то оно не такое это мясо птицы.

ТО что импорт не гибок с вами не соглашусь. Все поголовно производители понизили цены, всвязи с падением цен на сырье, падением стоимости оплаты труда. Но Валюты выросли, а наша таможня никак не шевельнулась в сторону понижения, нооборот подняли на иномарки на 5%, а на сельхозтехнику вообще от 15% до 25%. Даже не удивлюсь если ввозные пошлины еще на что-нибудь подминут, продукты как приоритет.

[Виктор Анатольевич]

У нас курица стоит 89 руб. кг. У нас в городе также давно продают индейку есть птицефабрика.
Импортных ножек давно не видел, что привозят с алтая - не беру, какое-то оно не такое это мясо птицы.

ТО что импорт не гибок с вами не соглашусь. Все поголовно производители понизили цены, всвязи с падением цен на сырье, падением стоимости оплаты труда. Но Валюты выросли, а наша таможня никак не шевельнулась в сторону понижения, нооборот подняли на иномарки на 5%, а на сельхозтехнику вообще от 15% до 25%. Даже не удивлюсь если ввозные пошлины еще на что-нибудь подминут, продукты как приоритет.

так вот - это и будет дополнительная поддержка нашего проивзодителя, т.е, в итоге, урка денег заработает ))) и мы с ним...

[trandytrader]

Как человек, работающий в сфере купли-продажи продовольственных товаров, могу ответственно заявить - цены НЕ падают, а только растут.
Что касается удобрений, разговаривал с владельцами крупных колхозов - удобрения покупают, тут никуда им не деться.
В четверг 3 часа ночью перелопатил кучу инфы про урку, решил брать на спекульский счет на все на пару-тройку месяцев, но как всегда дрогнула рука. Отыгрался в Акроне. Вышел в кэш.

[Метки:]

Метки: