Печать

[pilot]

Пилот, какая увязка нефти и золота сейчас?
ИМХО, народ консервативно уходит в золото на фоне ухудшения экономического фона. в нефть они сейчас вряд ли пойдут, только когда там установится тренд вверх.

Випп, нет. Народ не просто уходит в золото. И тут я с Дмитрием не согласен. Ты сам говорил, что это только начало кризиса, так развей свою мысль дальше.

[jwampo]

Да, субьективизм есть, но
после мая 2008 есть ощущение что любое действие на рынке - не результат фундаментальных действий, но действия ограниченной группы лиц с целью собрать все деньги с рынка.  Взять последнее движение ГМК с 1200 до 1550. что делало большинство? Шортило. Нет акций? шортили фьючерсы, добавляясь. Собрали их стопы и бросили ГМК. будет новое движение, в том же ВТБ. и его тоже будут шортить каждые +5%. Так и с Доу. было уже пару раз - рисовали под закрытие свечку на +7%. Сейчас побольше народу набьется в шорт - и все будет.

[pilot]

Пилот, какая увязка нефти и золота сейчас?
ИМХО, народ консервативно уходит в золото на фоне ухудшения экономического фона. в нефть они сейчас вряд ли пойдут, только когда там установится тренд вверх.

Сам посуди, 15-20 лет народ плевал на золото, как обеспечение, главное было бумажки-бумажки-бумажки и неважно какие: акции, облигации, закладные по ипотеке, деривативы на эти закладные, деривативы на акции, на облигации, свопы на дефолт по этим облигациям и т.д. Откуда деньги ? оттудаже! от кредитов, но если сложить всё бабло, которое готовится выплеснуться на рынок за столь короткий срок(1-1,5года), то оно ни в какое сравнение не идет ни с одним мультипликатором по кредитным деньгам в единицу времени. А представь, что скорость обращения денег увеличивается, потому что уже сейчас они как море перед плотиной... Где спасение от беспредела ? Правильно. В золоте. В золоте и нефти, потому что это энергия. И через 2-3 года(может и раньше, потому что по ощущениям время сжимается, просто сплющивается) встанет вопрос, а на хрена нам такая мировая валюта ?

[ян герман]

По РБК бежит строка Грефа выдвигают в совет директоров лукойла...
Не могу ответить для себя - как оценить эту новость ? есть мысли у Форумчан ?

[ind_ex]

По РБК бежит строка Грефа выдвигают в совет директоров лукойла...
Не могу ответить для себя - как оценить эту новость ? есть мысли у Форумчан ?

первое, что приходит на ум, это с Грефом в СД проблем с кредитом у лучка быть не должно уверен, что нужно капать глубже

[pilot]

Вашингтон. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Министерство финансов  США  планирует
на следующей неделе разместить на рынке долгосрочные долговые  обязательства  на
рекордную сумму $67 млрд, сообщает агентство Bloomberg.
     Кроме того, Минфин вновь начнет проводить аукционы по размещению семилетних
бумаг, поскольку ослабление американской  экономики  и  программы  по  поддержке
банковских институтов значительно увеличили дефицит бюджета США.
     Минфин начнет вновь выпускать семилетние бонды впервые с 1993 года. Частота
аукционов по размещению 30-летних бумаг будет увеличена.
10 февраля будет проведен аукцион по продаже трехлетних нот на сумму  $32  млрд,
11 февраля -  десятилетних  облигаций  на  $21  млрд,  12  февраля  -  30-летних
облигаций на $14 млрд.
     Согласно прогнозу экспертов, дефицит бюджета США в этом году составит  $1,6
трлн, что втрое выше рекорда, установленного в 2008 году.
     В среду министерство финансов заявило, что уже в первом полугодии 2009 года
объем госдолга США может достичь установленного лимита в $11,3 трлн.
     Служба финансово-экономической информации

[Demon]

Вашингтон. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Министерство финансов  США  планирует
на следующей неделе разместить на рынке долгосрочные долговые  обязательства  на
рекордную сумму $67 млрд, сообщает агентство Bloomberg.
     Кроме того, Минфин вновь начнет проводить аукционы по размещению семилетних
бумаг, поскольку ослабление американской  экономики  и  программы  по  поддержке
банковских институтов значительно увеличили дефицит бюджета США.
     Минфин начнет вновь выпускать семилетние бонды впервые с 1993 года. Частота
аукционов по размещению 30-летних бумаг будет увеличена.
10 февраля будет проведен аукцион по продаже трехлетних нот на сумму  $32  млрд,
11 февраля -  десятилетних  облигаций  на  $21  млрд,  12  февраля  -  30-летних
облигаций на $14 млрд.
     Согласно прогнозу экспертов, дефицит бюджета США в этом году составит  $1,6
трлн, что втрое выше рекорда, установленного в 2008 году.
     В среду министерство финансов заявило, что уже в первом полугодии 2009 года
объем госдолга США может достичь установленного лимита в $11,3 трлн.
     Служба финансово-экономической информации

промелькнула информация, что в выкупе этих бумаг примет участие ФРС. Кстати такие объемы размещения новых бумаг могут объяснить рост доходности, о котором WIPP упомянул.

[STAREX]

Пилот, какая увязка нефти и золота сейчас?
ИМХО, народ консервативно уходит в золото на фоне ухудшения экономического фона. в нефть они сейчас вряд ли пойдут, только когда там установится тренд вверх.

... Где спасение от беспредела ? Правильно. В золоте. В золоте и нефти, потому что это энергия. И через 2-3 года(может и раньше, потому что по ощущениям время сжимается, просто сплющивается) встанет вопрос, а на хрена нам такая мировая валюта ?

Золото судя по графикам собирается вниз сходить, неужели народные покупки его удержат?

[wipp]

Да, субьективизм есть, но
после мая 2008 есть ощущение что любое действие на рынке - не результат фундаментальных действий, но действия ограниченной группы лиц с целью собрать все деньги с рынка.  Взять последнее движение ГМК с 1200 до 1550. что делало большинство? Шортило. Нет акций? шортили фьючерсы, добавляясь. Собрали их стопы и бросили ГМК. будет новое движение, в том же ВТБ. и его тоже будут шортить каждые +5%. Так и с Доу. было уже пару раз - рисовали под закрытие свечку на +7%. Сейчас побольше народу набьется в шорт - и все будет.

безусловно выкупы шорта в конце сессии имели место. все остальное, к сожалению, имеет вероятность 50/50 ибо не доказуемо/не опровергаемо. выглядит вполне логично. но не менее логичным выглядит для затягивания в шорт по Доу не горизонтальная проторговка, а ложный пробой минимумов, тем более что поводов к этому великое множество. я вот почему то не думаю что там многие шортят сейчас глядя на игнор негатива и имея перед глазами дивера при потенциальном даблдне. согласитесь- тоже логично.
короче тут каждый видит наполовину пустой/полный стакан. хотелось бы более объективных ( пусть и неявных) факторов за покупку ЕМов. хотя возможно некие крупные международные инвесторы просто решили на текущих привлекательных для них уровнях войти в акции ЕМов (или имеют соответсвующий инсайд).

[wipp]

Пилот, какая увязка нефти и золота сейчас?
ИМХО, народ консервативно уходит в золото на фоне ухудшения экономического фона. в нефть они сейчас вряд ли пойдут, только когда там установится тренд вверх.

Сам посуди, 15-20 лет народ плевал на золото, как обеспечение, главное было бумажки-бумажки-бумажки и неважно какие: акции, облигации, закладные по ипотеке, деривативы на эти закладные, деривативы на акции, на облигации, свопы на дефолт по этим облигациям и т.д. Откуда деньги ? оттудаже! от кредитов, но если сложить всё бабло, которое готовится выплеснуться на рынок за столь короткий срок(1-1,5года), то оно ни в какое сравнение не идет ни с одним мультипликатором по кредитным деньгам в единицу времени. А представь, что скорость обращения денег увеличивается, потому что уже сейчас они как море перед плотиной... Где спасение от беспредела ? Правильно. В золоте. В золоте и нефти, потому что это энергия. И через 2-3 года(может и раньше, потому что по ощущениям время сжимается, просто сплющивается) встанет вопрос, а на хрена нам такая мировая валюта ?

этапы большого пути:
1) национализация банков и накачка баблом корпораций и домохозяйств через запуск кредита
2)большие размещения для рефинансирования госдолга (тут им нужен дорогой бакс- иначе народ брать не будет. а чтобы лучше разбирали нужен очередной писец на мировых рынках...я вот жду когда начнутся госдефолты, вроде бы самое время...бакс улетит в небеса и...тут начать кредитов всех направо-налево, что вызовет скупку активов, инфляцию и т.д.)
3) все кричат "ура, кризис капут", золото валят в 600-700, где уже на готове мешки, мелкие инвесторы в панике мечутся и выпрыгивают из окон COMEX, бакс летит со свистом вниз, акции и комоды вверх.
4)далее как обычно- перезагрузка...публика остается с папиром без денег.
вывод- золото с нефтью вряд ли будут коррелировать.

[gus]

wipp, да не мучь голову
в 98 г. где-то в октябре-ноябре тоже решили сходить наверх на девальвации
кончилось довольно печально (присели еще на столько же %)

[gus]

о как пока добирался домой опережающий индикатор ушел из зоны "купли" в зону "шорт"

[wipp]

wipp, да не мучь голову
в 98 г. где-то в октябре-ноябре тоже решили сходить наверх на девальвации
кончилось довольно печально (присели еще на столько же %)

Вы что-то путаете, тогда в начале октября дно и потом год росли с откатами.
но идею интересную подали. гляну когда по рублю скачки закончились. помню смутно, что самая жопа по жизни тогда 4 квартал был.

[gus]

дно было по зиме
а вот отскок в середке осени
а нынче и отскоков, то еще не было нормальных

[wipp]

дно было по зиме
а вот отскок в середке осени
а нынче и отскоков, то еще не было нормальных

у меня график РТС перед глазами- первые дни октября. зимой была первая коррекция к росту.
был нормальный отскок в октябре. ровно к "золотой линии" и на 23% к падению.

сейчас к слову у меня РТС в воздухе завис. ждет его зона поддержек на 425-465 ИМХО

[Метки:]

Метки: