Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Марафон 2013 (RIH3)  (Прочитано 154416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kronid

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #90 : 30 Января 2013, 18:20:42 »

в качестве примера не подходит, так как этого не существует. Нельзя доказать существование одного несуществованием другого.

Это уже философия. Обожаю! Готовы поговорить об экзистенциализме (проще, Философия существования)? Я готов ;)

а вообще я очень рад, что в трейдерской среде можно "поднять" Кьеркегора, ...

Кьеркегор... Нет. В этой связи я бы "поднял" Гегеля, не только в противовес, но и потому что давно и плотно... Ирина в курсе.
Что касается Юма, то здесь безусловно назову Лейбница. Он мне ближе по духу.

А вот Поппер ли? Да! Наш человек. Здесь без вопросов.


"Проблема объяснения. Часто говорят, что научное объяснение есть сведЕние неизвестного к известному. Если имеется в виду чистая наука, то ничто не может быть дальше от истины."  Предположения и опровержения.   

Я закончил на этой ветке дискуссию, извиняюсь, что влез)) но на других ветках пожалуйста.
« Последнее редактирование: 30 Января 2013, 18:27:09 от kronid »

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #91 : 30 Января 2013, 19:55:39 »

Нельзя доказать существование одного несуществованием другого.
Это в логике, а в этике есть подобный аргумент: несуществование добра объясняет (хотя и не доказывает) существование зла.
А один философ говорил так: небытие бытия есть бытие...(и рассматривал это как доказательство)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #92 : 30 Января 2013, 21:06:23 »

Нельзя доказать существование одного несуществованием другого.
Это в логике, а в этике есть подобный аргумент: несуществование добра объясняет (хотя и не доказывает) существование зла.
А один философ говорил так: небытие бытия есть бытие...(и рассматривал это как доказательство)

я догадываюсь, кто этот философ. Это тот, кто придумал Ирине про ложные пробои. Ну мол, если это не пробой - значит пробой, но ложный.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #93 : 31 Января 2013, 10:39:28 »

Работа над ошибками за 30.01. Есть над чем поработать.
Вчера было совершено три входа в лонг по 163100. Итог -2,9%. Пыталась доказать рынку что нужно вверх, а он не согласился.
Ошибки:
1)   Все входы были совершены по рынку. Нарушено Правило 4.
2)   Если при первом входе, одной из идей был сигнал на лонг по даксу, то во второй и третьей он нивелировался, а я все продолжала добивать идею
3)   Стоп в размере 800 пунктов.  Рынок измотал меня, и я решила больше не терять в пиле и вынесла стоп за треугольник. Вполне нормальное решение, но при этом следовало сократить кол-во контрактов, дабы соблюсти риск 1,5%. А я увеличила риск, уложив его в рамки дневного ТФ в 3%. В общем нарушено правило 5.

Причины:  грешу на психологию.  Была выбита из хорошей сделки,  далее несколько дней не нашла возможности войти, подсознательно желая исправить ошибку, да и онлайн торговля тоже делает свое дело.  Лучшее лечение – это красивая сделка…
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #94 : 31 Января 2013, 11:03:53 »

На данный момент две идеи. Одна на шорт, вторая на лонг.
Шорт. Пробой вниз треугольника на часах. Цель 158500.
Хорошая точка для лонга в районе 160800. Линии тренда. По идее тренд важнее треугольника, так как ТФ его выше.
Но учитывая четкость пробоя трегольника, подтвержденного объемами, я все - таки остановлюсь на шорте. Поход на 158500 тренд не испортит.

Итак, мой план: шорт из района 162000. Стандартный стоп на сегодня 370 пунктов.
Если не дойдем - возможен шорт при пробое 160000. Наблюдаю мелкий тф в районе 160800, с рассмотрением возможности лонга.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #95 : 31 Января 2013, 11:51:04 »

Частичный рост или частичное падение??
По факту пока так. Посмотрим за дальнейшим развитием. (Внизу картинка из конспекта Ирины, синие и зеленые дорисовал).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #96 : 31 Января 2013, 12:02:59 »

вроде всё правильно.

График (читай линии) очень понравился с первого взгляда. Однако, Андрей, не считаете ли Вы, что стоит учесть тот факт, что вторая атака на синюю линию (сверху вниз) совершена длинной тенью, а не телом или короткой тенью, что данное движение характеризует не тенденция, а волатильность...

могу задать проще: Вы бы выходили чуть ниже (где синяя линия) 158 500 (на какую-то дельту) или чуть выше (где вероятность исполнения цели выше)?

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #97 : 31 Января 2013, 12:38:14 »

вроде всё правильно.

График (читай линии) очень понравился с первого взгляда. Однако, Андрей, не считаете ли Вы, что стоит учесть тот факт, что вторая атака на синюю линию (сверху вниз) совершена длинной тенью, а не телом или короткой тенью, что данное движение характеризует не тенденция, а волатильность...

могу задать проще: Вы бы выходили чуть ниже (где синяя линия) 158 500 (на какую-то дельту) или чуть выше (где вероятность исполнения цели выше)?
Эээ... входили? Как раз на синей. Между минимумом и закрытием свечи первого касания (как раз где линия нарисована), стоп ниже минимума.

Но можно ведь по текущим входить со стопом. Возможно, Ирина давно отслеживает эти модели, и сможет прокомментировать. Я же пока просто наблюдаю. Точнее, с понедельника начал игру только от шорта.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #98 : 31 Января 2013, 14:24:52 »

вроде всё правильно.

График (читай линии) очень понравился с первого взгляда. Однако, Андрей, не считаете ли Вы, что стоит учесть тот факт, что вторая атака на синюю линию (сверху вниз) совершена длинной тенью, а не телом или короткой тенью, что данное движение характеризует не тенденция, а волатильность...могу задать проще: Вы бы выходили чуть ниже (где синяя линия) 158 500 (на какую-то дельту) или чуть выше (где вероятность исполнения цели выше)?
Эээ... входили? Как раз на синей. Между минимумом и закрытием свечи первого касания (как раз где линия нарисована), стоп ниже минимума.

Но можно ведь по текущим входить со стопом. Возможно, Ирина давно отслеживает эти модели, и сможет прокомментировать. Я же пока просто наблюдаю. Точнее, с понедельника начал игру только от шорта.
Андрей, с того момента как нашла инфу, так сразу и стала отслеживать  :).
Если рассматривать все еще расширяющийся треугольник, то на графике частичное падение видится, о чем по-моему Дмитрий и хочет сказать. Дмитрий, спасибо за выделенное. В копилочку.
Здесь еще вопрос в том, стоит ли все еще обращать внимание на расширяющийся треугольник или он уже изжил себя. Я больше склоняюсь ко второму.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #99 : 31 Января 2013, 14:31:33 »

1. Очень рад, что Вы выделили именно то, ради чего нажал все остальные буквы.

2. Я предполагаю, что этот год будет годом расширяющихся треугольников, но правильнее говорить Вееров. Вот жаль, что Вас не было на Втором Слете. Там мы это очень плотно отработали. Так что не изжил. А вообще, это вопрос на миллион, поэтому лучше каждый пусть торгует свой график, ибо даже правильный комментарий понимается с преломлением.

ROM

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #100 : 31 Января 2013, 17:30:40 »

Хорошая точка для лонга в районе 160800.
Итак, мой план: шорт из района 162000. Стандартный стоп на сегодня 370 пунктов.
Если не дойдем - возможен шорт при пробое 160000. Наблюдаю мелкий тф в районе 160800, с рассмотрением возможности лонга.
Вот и первая точка. Остальных можем не дождаться.  :)
Хочешь быть сильным — бегай!
Хочешь быть красивым — бегай!
Хочешь быть умным — бегай!
(с) Пифагор

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #101 : 31 Января 2013, 18:55:52 »

Хорошая точка для лонга в районе 160800. Линии тренда. По идее тренд важнее треугольника, так как ТФ его выше.
Ирина, высший пилотаж по входу!
Который раз наблюдаю ТОЧНОЕ определение входа! Супер!
Я под юридической защитой ЕЮС

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #102 : 31 Января 2013, 19:03:06 »

Хорошая точка для лонга в районе 160800. Линии тренда. По идее тренд важнее треугольника, так как ТФ его выше.
Ирина, высший пилотаж по входу!
Который раз наблюдаю ТОЧНОЕ определение входа! Супер!
Роман, спасибо! Но я выбрала первый вариант, то есть шорт.

Шорт Ри по 162200 (на открытии стоп-заявкой вошла). Стоп 370 пунктов.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

ROM

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #103 : 31 Января 2013, 19:03:12 »

Да, осталось только узнать, а был ли мальчик!
Хочешь быть сильным — бегай!
Хочешь быть красивым — бегай!
Хочешь быть умным — бегай!
(с) Пифагор

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Марафон 2013 (RIH3)
« Ответ #104 : 31 Января 2013, 19:06:57 »

Роман, спасибо! Но я выбрала первый вариант, то есть шорт.

Шорт Ри по 162200 (на открытии стоп-заявкой вошла). Стоп 370 пунктов.
Ну и здорово! Два ОТЛИЧНЕЙШИХ "выстрела" входа озвученных в начале дня!
Ну как тут Вас не похвалить, когда точное попадание в яблочко?! (все озученное касается только озвученных уровней входа), то есть по факту!  :)

А на РИ вчера на 162200 слоника оставили на минутках  ;)
Я под юридической защитой ЕЮС
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru