Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 526688 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2040 : 19 Октября 2009, 23:57:08 »
Грустно!
Опять бразилия от нас оторвалась! И когда ж у них карнавальная неделя!? Вот наш шанс :)

Евгений(УНДЕД) а подскажите что у Вас на срочке с ГП и СБ и вообще где это смотреть?.
Вы еще настаиваете, что с утра не будет гэпа?

с ув
Сообщить модератору   Записан

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2041 : 20 Октября 2009, 00:07:07 »
Андеду - не знаю какой уж там порванный флаг - вот корридор 139 - 145 в РИЗе виден хорошо

Семенову - не знаю как Андед, а я думаю, что гэпа не будет, возможно даже падение прямо с утра.
Сообщить модератору   Записан

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2042 : 20 Октября 2009, 00:48:12 »
Цитата: Sintetik от 19 Октября 2009, 23:15:04
Цитата: admin от 19 Октября 2009, 20:08:39
Цитата: Undead от 19 Октября 2009, 19:15:11
Цитата: Sintetik от 19 Октября 2009, 18:55:49
из новостей на финаме
Цитировать
На новостях о возможном банкротстве котировки акций «АВТОВАЗа» на ММВБ замедлили рост и к 17-50 мск прибавляют лишь 0,19% и выглядят «хуже рынка».

это адекватный рынок? кто-нибудь может объяснить в чем дело? даже на сумасшедшей ликвидности акции возможного банкрота должны падать


Вполне адекватный. Вот вариант:

 Инвесторы уверены, в том что инфа это высадка. На идее того, что правительство не допустит банкротства АвтоТАЗа....и даст им еще бабла. Естетсвенно по факту ожидания бабла акции идут вверх, как и по факту прихода бабла...Да и вообще тренд вверх - что им дешеветь..... Народ уволят - тоже хорошо, т.к. затраты сократятся. ;D ;D ;D Куда не глянь - везде позитив....

Там еще и группа СОК обещалась чуть ли не в ноябре сделать АвтоТАЗ прибыльным ;D ;D ;D (не спрашивайте как, я не знаю. Из вариантов как за месяц сделать АвтоТАЗ прибыльным знаю несколько: 1. Производство наркотиков. 2. Производство оружия (будет ли оно работать не знаю)). :)
   

Вы еще проституцию забыли. Вроде третий бизнес в списке рентабельности после тех двух, что Вы справедливо написали. Думаю, у ВАЗа такой ресурс есть. Человеческий.

Если серьезно: банкротство ВАЗа - возможность скинуть долговой баласт. И... на свободу с чистой совестью и технологиями Опеля. А почему нет? :) Мощностной автозавод с чистой финансовой совестью, потенциальным сбытом, поддержкой государства и европейскими технологиями.
это все так, но акции то теперешнего завода в добанкротном состоянии, и владельцам текущих акций ничего не светит, они же не получат акций обновленного предприятия
вот почему они растут?


ДН! Всем!

А вот вопрос, возможно очевидный. В случае банкротства цена акций Автоваза стремиться к нулю? Просто есть у меня знакомый в одном известном банке, так они вроде на полном серъезе обсуждают забанкротить или нет.
Сообщить модератору   Записан
На ожидании вверх, а по факту вниз.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2043 : 20 Октября 2009, 01:34:59 »
Цитата: semenov от 19 Октября 2009, 23:57:08
Грустно!
Опять бразилия от нас оторвалась! И когда ж у них карнавальная неделя!? Вот наш шанс :)

Евгений(УНДЕД) а подскажите что у Вас на срочке с ГП и СБ и вообще где это смотреть?.
Вы еще настаиваете, что с утра не будет гэпа?

с ув


Насчет гэпа солидарен с ТИГР-62..... Ну а если будет...то есть стопы.... Только идей для покупки как таковых не вижу.....Под идеями поразумеваю идеи для инвесторов..... а не для спекулей... Текущий цены срочки на Сбер писал в посте выше (это были цены на момент написания поста).

Вот к примеру хочу ЛУК рассмотреть:
ДОГМЫ ДЛЯ РАССУЖДЕНИЙ ТАКИЕ:
1. ЦЕНА НА НЕФТЬ РАСТЕТ - РУБЛЬ ДОЛЖЕН УКРЕПЛЯТСЯ (назовем это дефлятором для наших расчетов)
2. При дальнейшем росте нефти - цены акций будут ориентироваться на достижении пиковых цен 2008 года.


ПО ЛУКУ был максимум цен (2600 рублей) при цене на нефть в районе 130 долларов  и курсе рубль/доллар - 23,5 (ЕВРО стоил 1,6). Максимальная цена составляла =  2600 рублей, т.е. 110 долларов или 

Текущая цена ЛУКА составляет 2000 рублей (для дальнейших расчетов смотрим пункт 1 ) Далее запускаем "дефлятор". При укреплении рубля до пиковых уровней 2008года (т.е. 23,5) получим текущую цены ЛУКА с учетом "дефлятора" 85 долларов...
 
Потенциальная доходность Лука в баксах при достижении нефтью максимумов 2008 (130 баксов) и долларом минимумов 2008года составляет:

ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ДОХОД при росте нефти до 130 баксов, ЕВРОБАКСА к 1,6, УКРЕПЛЕНИЯ РУБЛЯ ДО 23,5=110$ (пик  цен 2008)/ 85$ (текущая цена) = 29%

ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ДОХОД при рублевом кэше в долларах (за счет укрепления рубля) = 29,3 (текущий курс)/23,5 (предполагаемое укрепление) = 24% (это цифра просто при кэше....а есть еще облиги или депозиты банковские....т.е. реальная доходность будет где-то в районе 35%)

ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ДОХОД ОТ ЛОНГА НЕФТИ= 130 (ПИК 2008)/ 77 (текущая) = 68%


СОбственно вот такой вот расчет по ЛУКУ у меня получился.... Несколько сумбурно...но идея (дефлятор) понятна.

Ну естетсвенно это не ТА и не ВА - это логика.











 
 
Сообщить модератору   Записан
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2044 : 20 Октября 2009, 01:42:23 »
В верхнем посте запятых немного не хватает.... но, думаю, написанное понять можно....
Недавно где-то слышал цель по ЛУКУ - 180 долларов. Вот и думаю - либо нефть на 200 доларов должна сходить....либо цель долгосрочная (дефолт США и все такое).... либо аналам все равно, что говорить - лишь бы апсайд побольше был.... либо наш островок стабильности (на пике цен 2008) - был самым недооцененным островком....

И все-таки не зря мы занимаем почетную бронзу среди самых спекулятивных рынков мира..... на первом месте, наверно, ФР Зимбабве или Нигера (с оборотом порядка 50 долларов в день).... ;D ;D ;D
Сообщить модератору   Записан
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2045 : 20 Октября 2009, 07:49:17 »
Цитата: Undead от 20 Октября 2009, 01:42:23
В верхнем посте запятых немного не хватает.... но, думаю, написанное понять можно....
Недавно где-то слышал цель по ЛУКУ - 180 долларов. Вот и думаю - либо нефть на 200 доларов должна сходить....либо цель долгосрочная (дефолт США и все такое).... либо аналам все равно, что говорить - лишь бы апсайд побольше был.... либо наш островок стабильности (на пике цен 2008) - был самым недооцененным островком....

И все-таки не зря мы занимаем почетную бронзу среди самых спекулятивных рынков мира..... на первом месте, наверно, ФР Зимбабве или Нигера (с оборотом порядка 50 долларов в день).... ;D ;D ;D

ДУ СТРАНА

Умиляют разговоры спекулей
Об отсутствии идей :)
Мы и без идей могём! Вы же приходя в продуктовый магазин покупаете хлеб просто по обыкновенному, а когда выбираете между красной и черной икрой, уже идейно, думаете о сочетании её с Вашим мировозрением и сортом водочки в холодильнике!


успешных трендов(в том числе и безидейных)
Сообщить модератору   Записан

aslamov

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2046 : 20 Октября 2009, 08:34:49 »
Добрый день,

На часах Лукойл рисует вымпел.
Такой вопрос: насколько достижима цель 2264? (100% расширение фибо от роста с 1587.92( 02/10/09 ) до 1991.00(12/10/09) и коррекции до 1861.55(13/10/09) )
Или здесь скорее работает канал, на рисунке верхняя граница - коричневая, и цель где-то 2010 - 2020 ?
Сообщить модератору   Записан

aol

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Алекcандр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2047 : 20 Октября 2009, 09:14:29 »
С добрым утром!
Так когда же полетим вниз со стоп-торгами, или теперь будет многомесячный паник-бай по всему миру?!?
  Предел должен быть какой-то...
Юран был прав в своих многочисленных выкладках, реальная экономика пока не возрождается! Только вот что-то не удалось ему учесть в своих рассуждениях..
Я тоже завяз в шорте Лука от 1843, совершенно не хочется откупать по текущим. А сегодня похоже очередной гэп вверх :(
Сообщить модератору   Записан

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2048 : 20 Октября 2009, 09:47:46 »
Цитата: aol от 20 Октября 2009, 09:14:29
С добрым утром!
Так когда же полетим вниз со стоп-торгами, или теперь будет многомесячный паник-бай по всему миру?!?
  Предел должен быть какой-то...
Юран был прав в своих многочисленных выкладках, реальная экономика пока не возрождается! Только вот что-то не удалось ему учесть в своих рассуждениях..
Я тоже завяз в шорте Лука от 1843, совершенно не хочется откупать по текущим. А сегодня похоже очередной гэп вверх :(
следите за восточной европой, ближайший экономический курок там, а о военном мы все равно заранее не узнаем
Сообщить модератору   Записан
Every day for us something new... (c)Metallica

SergeyBorisov

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
  • Поднимемся выше или повернемся лицом к реальности?
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2049 : 20 Октября 2009, 09:56:47 »
Цитата: djoni от 19 Октября 2009, 22:09:09
Банкротство это не всегда смерть, это смена собственника на более эффективного
Джонни, банкротство-процедура, неизбежно приводящая к ликвидации.... смена собственника с ней не имеет ничего общего, кроме, возможно, предшествующих тому или иному исходу фактов...
Сообщить модератору   Записан

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2050 : 20 Октября 2009, 10:03:19 »
Ударим Автовазом по Опелю

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg111640.html#msg111640

Рено-ниссан нам в помощь
Сообщить модератору   Записан

Mastak5

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2051 : 20 Октября 2009, 10:24:57 »
ДД. подскажите пожалуйста, во сколько банк Нью-Йорка отчитывается?
Сообщить модератору   Записан
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2052 : 20 Октября 2009, 10:44:26 »
Цитата: aol от 20 Октября 2009, 09:14:29
С добрым утром!
Так когда же полетим вниз со стоп-торгами, или теперь будет многомесячный паник-бай по всему миру?!?
  Предел должен быть какой-то...
Юран был прав в своих многочисленных выкладках, реальная экономика пока не возрождается! Только вот что-то не удалось ему учесть в своих рассуждениях..
Я тоже завяз в шорте Лука от 1843, совершенно не хочется откупать по текущим. А сегодня похоже очередной гэп вверх :(
А как вы вообще торгуете? Стопы Вам известно что такое или Вы начитались очередной жути и решили обмануть рынок, встав против него? И сколько же Вас таких....слов нет.
Сообщить модератору   Записан

Little prince

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2053 : 20 Октября 2009, 10:53:37 »
Цитата: malikovalex от 20 Октября 2009, 10:44:26
Цитата: aol от 20 Октября 2009, 09:14:29
С добрым утром!
Так когда же полетим вниз со стоп-торгами, или теперь будет многомесячный паник-бай по всему миру?!?
  Предел должен быть какой-то...
Юран был прав в своих многочисленных выкладках, реальная экономика пока не возрождается! Только вот что-то не удалось ему учесть в своих рассуждениях..
Я тоже завяз в шорте Лука от 1843, совершенно не хочется откупать по текущим. А сегодня похоже очередной гэп вверх :(
А как вы вообще торгуете? Стопы Вам известно что такое или Вы начитались очередной жути и решили обмануть рынок, встав против него? И сколько же Вас таких....слов нет.

У меня несколько раз повторялась ситуация, когда в результате сделки я получал некоторого плавающего лося... и мне, скажем так, было неприятно и жалко его резать. Обычно после этого лось увеличивался в ДЕСЯТЬ раз (а дальше по обстоятельствам...) Лосей надо убивать молодыми, много раз (для меня) писали :D
Сообщить модератору   Записан
ТА большой, чего-нибудь да не знаю (с).

антонио

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
  • антон М.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #2054 : 20 Октября 2009, 10:55:50 »
Интересно... из вчерашних шортистов по сберу кто-нидь выжил...
А пока по-видимому к новым максимумам...
Пока нет  разворота по баксу, коррекцией и небудет пахнуть.. ИМХО
Сообщить модератору   Записан
антон
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru