Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 526653 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3060 : 31 Октября 2009, 12:22:58 »

Уважаемый vektor17

Начну с того, что я не отягащён тем опытом. Начал где-то в марте 2009. Не уверен что тот опыт сейчас бы пригодился(в одну воду дважды не войти). Ситуация и фундаментально принципиально другая. Я тоже не призываю к безудержному бычьему оптимизму. И об этом пишу и о позе(с четверга кэш). Но и медведушки не должны ожидать 400 по мамбе! Дай бог с ужасным натугом 850 увидеть(но не в этот раз). А то мы тут как напишем - и предполагаю что кто-то нераздумывая следует.
Вот это беда.
Ну а про ошибки - даже говорят и бог их совершает :)
И если Вас не затруднит или это не является особо охраняемыми сведениями напишите плиз свое имя будет приятней общаться

с ув

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3061 : 31 Октября 2009, 12:40:26 »

Спасибо Владимир

с ув

И кстати все обратили  внимание о возможности редактирования своего последнего поста. Но с особенностями.

 А Вы говорите осень 2008. Все постепенно изменяется
« Последнее редактирование: 31 Октября 2009, 12:45:20 от semenov »

swallow

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3062 : 31 Октября 2009, 12:45:50 »

Согласна, что опыт приобретенный в 2008г скорее мешает, нежели помогает торговать в данный момент. Трейдеры, пришедшие на рынок в тот год, все никак не поймут, что ситуация  в корне изменилась, а они все продолжают ждать 500 по ММВБ, тем самым, упуская удобные моменты для покупки, шортя рост.

swallow

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3063 : 31 Октября 2009, 12:51:50 »


И кстати все обратили  внимание о возможности редактирования своего последнего поста. Но с особенностями.

 А Вы говорите осень 2008. Все постепенно изменяется
+5 :D

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3064 : 31 Октября 2009, 12:52:42 »

Согласна, что опыт приобретенный в 2008г скорее мешает, нежели помогает торговать в данный момент. Трейдеры, пришедшие на рынок в тот год, все никак не поймут, что ситуация  в корне изменилась, а они все продолжают ждать 500 по ММВБ, тем самым, упуская удобные моменты для покупки, шортя рост.
Но давайте признаем, что и все те кто пришёл в декабре 2008 - 1-ый квартал 2009, тоже до сих пор не понимают ту ситуацию и как это бывает. Многие заработали 300-1000% за полгода и думают что так будет всегда, но то что было в этом году это тоже уникальная ситуация, котрая бывает раз в поколение-это тоже не стоит забывать, а то дармовых денег нарубили все, и вновь готовы выкупать любой пролив, тем более падение в 10% считают уже обвалом, после котрого надо тарится с плечами! Я вот про что...НАдо побыть в разных ситуация и на разных рынках (бычьих, медвежьих), идеально кто пережил ещё кризис 98 года, тот уже может анализировать 2 эти кризиса, что происходит, как он развивается на рынках!

swallow

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3065 : 31 Октября 2009, 12:59:38 »

Согласна, что опыт приобретенный в 2008г скорее мешает, нежели помогает торговать в данный момент. Трейдеры, пришедшие на рынок в тот год, все никак не поймут, что ситуация  в корне изменилась, а они все продолжают ждать 500 по ММВБ, тем самым, упуская удобные моменты для покупки, шортя рост.
Но давайте признаем, что и все те кто пришёл в декабре 2008 - 1-ый квартал 2009, тоже до сих пор не понимают ту ситуацию и как это бывает. Многие заработали 300-1000% за полгода и думают что так будет всегда, но то что было в этом году это тоже уникальная ситуация, котрая бывает раз в поколение-это тоже не стоит забывать, а то дармовых денег нарубили все, и вновь готовы выкупать любой пролив, тем более падение в 10% считают уже обвалом, после котрого надо тарится с плечами! Я вот про что...НАдо побыть в разных ситуация и на разных рынках (бычьих, медвежьих), идеально кто пережил ещё кризис 98 года, тот уже может анализировать 2 эти кризиса, что происходит, как он развивается на рынках!
Согласна на 100%. Только хорошо жить хочется здесь и сейчас! ;)

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3066 : 31 Октября 2009, 13:04:54 »

Если принципиально по нашему рынку. Предполагаю что мы сейчас находимся и формируем коридор с пока неотформализованными границами в котором мы будем болтаться весь следующий год

с ув

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3067 : 31 Октября 2009, 13:05:05 »

Уважаемый vektor17

Начну с того, что я не отягащён тем опытом. Начал где-то в марте 2009. Не уверен что тот опыт сейчас бы пригодился(в одну воду дважды не войти). Ситуация и фундаментально принципиально другая. Я тоже не призываю к безудержному бычьему оптимизму. И об этом пишу и о позе(с четверга кэш). Но и медведушки не должны ожидать 400 по мамбе! Дай бог с ужасным натугом 850 увидеть(но не в этот раз). А то мы тут как напишем - и предполагаю что кто-то нераздумывая следует.
Вот это беда.
Ну а про ошибки - даже говорят и бог их совершает :)
И если Вас не затруднит или это не является особо охраняемыми сведениями напишите плиз свое имя будет приятней общаться

с ув
ДД! Тоже хочу высказаться. Думаю что фундаментал тут как раз не причем, с этой точки зрения только нефть высоко, а реальная экономика как лежала так и лежит пока, по крайней мере в РФ. А нефть, что нефть? - нефть товар спекулятивный. То убили ее до 40, то теперь задрали на восемьдесят. Думаю все понимают, что спрос за это время не менялся столь значительно. Честно не понимаю почему она должна именно сейчас вверх выйти ...
Думаю отличие сиуации от 2008 простое, тогда была совершенно четкая "идея вниз", сейчас есть только отсутсвие "идеи вверх".. падеж отыграли , супер ликвидность отыграли, стату тоже отыграли, что дальше??
а ничего вот и начали профит фиксить.
Сейчас ситуация в чем то напоминает летнюю коррекцию. НО отличия тоже есть мне кажется летом всетаки было какое ощущение временности падения, опять таки не все еще отыграно было, сейчас вакуум..
Что дальше, думаю что полноценая идея вниз все таки ближаешее время не исключена.
Штататм реально пора переносить свои стимулирующие меры из области спекулятиного капитала, в область стимулирования потребления иначе провалиться у них вообще весь план  нахрен. И мне кажется они это понимают... Конечно ликвидность это супер, но времени все меньше остается.
Из идей вверх только рождественнское ралли вижу
 
 

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3068 : 31 Октября 2009, 13:32:22 »

И еще одна ремарка. ФР и кто в нём работают- сродни бизнесменам в РФ. Только физики не отягощены всяким типа штаты лицензии пожарники и т.д.. Но и бизнесе есть убытки и банкротяться и прогарают. Все зависит от всего.
Мой личный опыт прохождения ВСЕХ кризисов в РФ - этот самый безболезненый для моего бизнеса.
И самое главное ВСЕ без исключения кризисы в итоге приводили к улучшению в самых разных аспектах нашей жизни.

Но это моё видение. Может и другие Фурманчане владельцы бизнесов что-то скажут..

с ув

И самое последние я предполагаю что уже не загорами то время когда роботы будут следовать не за амерами, а за    и хором...   Правильно. КИТАЙ

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3069 : 31 Октября 2009, 13:34:52 »

Согласна, что опыт приобретенный в 2008г скорее мешает, нежели помогает торговать в данный момент. Трейдеры, пришедшие на рынок в тот год, все никак не поймут, что ситуация  в корне изменилась, а они все продолжают ждать 500 по ММВБ, тем самым, упуская удобные моменты для покупки, шортя рост.
Но давайте признаем, что и все те кто пришёл в декабре 2008 - 1-ый квартал 2009, тоже до сих пор не понимают ту ситуацию и как это бывает. Многие заработали 300-1000% за полгода и думают что так будет всегда, но то что было в этом году это тоже уникальная ситуация, котрая бывает раз в поколение-это тоже не стоит забывать, а то дармовых денег нарубили все, и вновь готовы выкупать любой пролив, тем более падение в 10% считают уже обвалом, после котрого надо тарится с плечами! Я вот про что...НАдо побыть в
разных ситуация и на разных рынках (бычьих, медвежьих), идеально кто пережил ещё кризис 98 года, тот уже может анализировать 2 эти кризиса, что происходит, как он развивается на рынках!
Согласна на 100%. Только хорошо жить хочется здесь и сейчас! ;)


Думаю весьма приличное количество бычков неофитов образца 2009, уйдет с рынка ближайшие полгода - год по причине полного обнуления, именно из-за отсутвия опыта 2008.
Плиз высказываетсь по написанному, а то как в пустоту , все таки старался... :)

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3070 : 31 Октября 2009, 13:50:51 »

swan, Вы прям все мои мысли так хорошо изложили. Абсолютно с Вами согласна, идей для роста сечас не вижу, кроме привычки все откупать, а это только поможет быстро и качественно скорректироваться. Еще хочу добавить, что если падеж будет схожим с летним, то рынки могут за ноябрь отпадать и Рождественское ралли успеть нарисовать. Очень будет неплохой вариант, сейчас уже силенок расти нет, а после коррекции отскочим и очень резво новые хаи можем обновить, заодно 5 волна получится (на дневном таймфрейме). А после Нового года, где-нибудь к середине января, началу февраля начнется уже более долгосрочный медвежий тренд. На ожидании сворачивания стимулирующих программ и т.д. и т.п., поводов может найтись немало.

777

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3071 : 31 Октября 2009, 13:55:41 »

А нефть, что нефть? - нефть товар спекулятивный. То убили ее до 40, то теперь задрали на восемьдесят. Думаю все понимают, что спрос за это время не менялся столь значительно. Честно не понимаю почему она должна именно сейчас вверх выйти ...
Никто никуда не упадет,сейчас это никому выгодно.Скорректируется и вверх.И именно спекуляции на нефти крупнейших игроков ее и поддержат хотя в реальной экономике спрос ее упал-реалэкономика сжалась.А бумажная расширилась.Поэтому даже если отток капиталов уйдет то нефть всегда поддержат на нынешнем этапе восстановления-на это есть например нигерийские повстанцы.А если придется слишком дергать вверх нефть-то есть Иран который можно побомбить.Кстати нефть с 40 подняли именно так-когда деваться стало некуда Израиль начал операцию в Секторе Газа.В шортах в такие моменты очень неприятно находиться

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3072 : 31 Октября 2009, 13:58:55 »

Насчет 5 волны я погорячилась, там не получается по Эллиоту: 3 короче первой и 4 будет ниже вершины 1.
Вобщем это МОИ ожидания, но я вроде научилась уже наконец-то играть что видишь (как учит Алексей Маликов). Так что не буду зацикливаться на выше написанном. Пойдем вверх, значит вверх. Перестраиваюсь последнее время быстро и резко меняю позу (на РИЗе) А РБК пока держу, она себя еще может показать.

swallow

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3073 : 31 Октября 2009, 14:00:18 »

Согласна, что опыт приобретенный в 2008г скорее мешает, нежели помогает торговать в данный момент. Трейдеры, пришедшие на рынок в тот год, все никак не поймут, что ситуация  в корне изменилась, а они все продолжают ждать 500 по ММВБ, тем самым, упуская удобные моменты для покупки, шортя рост.
Но давайте признаем, что и все те кто пришёл в декабре 2008 - 1-ый квартал 2009, тоже до сих пор не понимают ту ситуацию и как это бывает. Многие заработали 300-1000% за полгода и думают что так будет всегда, но то что было в этом году это тоже уникальная ситуация, котрая бывает раз в поколение-это тоже не стоит забывать, а то дармовых денег нарубили все, и вновь готовы выкупать любой пролив, тем более падение в 10% считают уже обвалом, после котрого надо тарится с плечами! Я вот про что...НАдо побыть в
разных ситуация и на разных рынках (бычьих, медвежьих), идеально кто пережил ещё кризис 98 года, тот уже может анализировать 2 эти кризиса, что происходит, как он развивается на рынках!
Согласна на 100%. Только хорошо жить хочется здесь и сейчас! ;)


Думаю весьма приличное количество бычков неофитов образца 2009, уйдет с рынка ближайшие полгода - год по причине полного обнуления, именно из-за отсутвия опыта 2008.
Плиз высказываетсь по написанному, а то как в пустоту , все таки старался... :)
Жесткий опыт 2008г скорее всего уже не пригодится. Рынок живет ожиданиями, а не фундаментом. Вот посмотрите, Владислав ждет от кризиса только положительных моментов, а он представитель уже реального сектора.

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2009г.
« Ответ #3074 : 31 Октября 2009, 14:09:05 »

swan, Вы прям все мои мысли так хорошо изложили. Абсолютно с Вами согласна, идей для роста сечас не вижу, кроме привычки все откупать, а это только поможет быстро и качественно скорректироваться. Еще хочу добавить, что если падеж будет схожим с летним, то рынки могут за ноябрь отпадать и Рождественское ралли успеть нарисовать. Очень будет неплохой вариант, сейчас уже силенок расти нет, а после коррекции отскочим и очень резво новые хаи можем обновить, заодно 5 волна получится (на дневном таймфрейме). А после Нового года, где-нибудь к середине января, началу февраля начнется уже более долгосрочный медвежий тренд. На ожидании сворачивания стимулирующих программ и т.д. и т.п., поводов может найтись немало.

Даже не знаю кто чьи мысли читал :) Вообщем пока именно такой сценарий и рисуется. Если что-нибудь не помешает. К примеру, Гейтнер недавно заявлял что стимулирующие меры будут продолжены, но их акцент должен сместиться. Сейчас становится очевидно, что реального роста с такой безработицей, не видать Штатам как своих ушей. Поэтому ожидаю смещнения акцента стимулирующих мер, в какой форме это сделано будет незнаю, но думаю что-будь придумают. При таком раскладе все может поменяться, причем как это ни странно в любую сторону, но скорее вниз...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru