Печать

[Andbrother]

О, хоть кто-то разделяет мнение, что психология - главное (с Юрием в общем немного обсуждали).

[Pavel-74]

наказал - это когда выходишь из сделки с убытком...
я не выходил.... просадка по счёту 35%... не вижу причин для беспокойства.

Паша, наверное это можно назвать оптимизмом, но вот я слил достаточно большое депо усредняя убыточные сделки вместо стопов с переворотом.
Кстати очень рекомендую "Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

рынок иногда испытывает на прочность не только депо , но и нервы - вот когда понимаешь что всё правильно, но гдето есть недочёт, то надо держаться в позе, когда совсем в слепую работаешь - то конечно надо стопиться - но я просто просчитался....это не повод для самоубийства себя и счёта....вот пример конкретный - в конце января я достаточно точно расчитал что после 3-4 февраля будет коррекция и сел в шорт по 188-190  в эти дни (на форуме писал сделку) - далее рынок НЕДЕЛЮ стоял на месте  - ишимоку умер (тк он не трендовый) - время шло - нервничал - хотя понимал что рынок перегрет.... и вот 8 февраля на новости о ставке цб в китае в 12.30 утра меня выносит с убытком 3500 пп (50% депо было)- и через 30 минут рынок начал падать туда куда я ждал......вывод - вершину и низину никогда не угадаешь, погрешность в 3 и даже 5000 пп это нормально, если расчёт что рынок всёравно сходит на 15 000 пп

[Serg_#]

Не могу не высказаться в свете последних обсуждений. Не буду ничего говорить про просадку - у каждого свои допустимые границы (хотя что будет после двух, а то и трех ошибок с таким счетом? Или вероятность такого события менее 0,3%? . НО! Нереализованный убыток - это все таки убыток. Те же "инвесторы", купившие на хаях, могут годами сидеть в минусе и потом выйти в б/у. Их тоже рынок не наказал? Убыток есть убыток, что бумажный, что реальный.
И наоборот, когда выходишь из сделки по заранее выставленному стопу (просчитанному, равному допустимым потерям исходя из стратеги) - это не "рынок наказал". Наоборот, надо это "рынку не удалось нас жестоко наказать, выскочили почти сухими". Ну и зачастую стоп используется, чтобы перезайти по лучшей цене.

про не реализованный убыток, можно еще добавить, что за год сидения инвестором в ожидании выхода в ББ, будет упущено много хороших возможностей.

[Djekptr]

Буду рад совету хорошей книге по психологии трейдера.
По поводу стопов. Не раз говорил себе, стоп- это сила, и рынок это доказывал, всетаки он нужен, а вот где его ставить- расчет каждого индивидуальный.

[Serg_#]

наказал - это когда выходишь из сделки с убытком...
я не выходил.... просадка по счёту 35%... не вижу причин для беспокойства.

Паша, наверное это можно назвать оптимизмом, но вот я слил достаточно большое депо усредняя убыточные сделки вместо стопов с переворотом.
Кстати очень рекомендую "Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

рынок иногда испытывает на прочность не только депо , но и нервы - вот когда понимаешь что всё правильно, но гдето есть недочёт, то надо держаться в позе, когда совсем в слепую работаешь - то конечно надо стопиться - но я просто просчитался....это не повод для самоубийства себя и счёта....вот пример конкретный - в конце января я достаточно точно расчитал что после 3-4 февраля будет коррекция и сел в шорт по 188-190  в эти дни (на форуме писал сделку) - далее рынок НЕДЕЛЮ стоял на месте  - ишимоку умер (тк он не трендовый) - время шло - нервничал - хотя понимал что рынок перегрет.... и вот 8 февраля на новости о ставке цб в китае в 12.30 утра меня выносит с убытком 3500 пп (50% депо было)- и через 30 минут рынок начал падать туда куда я ждал......вывод - вершину и низину никогда не угадаешь, погрешность в 3 и даже 5000 пп это нормально, если расчёт что рынок всёравно сходит на 15 000 пп

я согласен, что при верном расчете может сносит стопы 3-4-5-6 раз. но для этого нужен ММ, и перезаход. затем одна прибылтная сделка все компенсирует и принесет прибыль. да и нервы целее.

[Andbrother]

К моим постам выше - покупал от 200200 со стопом в районе 199 (в среду писал). Вышел с убытком (чуть менее 1% депо). Перезаход был в среднем по 196300. И я не считаю, что рынок меня наказал. Потери - это нормально. Главное контролировать их.

[Serg_#]

Буду рад совету хорошей книге по психологии трейдера.
По поводу стопов. Не раз говорил себе, стоп- это сила, и рынок это доказывал, всетаки он нужен, а вот где его ставить- расчет каждого индивидуальный.

одна из очень хороших, на мой взгляд
"Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

[Serg_#]

наказал - это когда выходишь из сделки с убытком...
я не выходил.... просадка по счёту 35%... не вижу причин для беспокойства.

Паша, наверное это можно назвать оптимизмом, но вот я слил достаточно большое депо усредняя убыточные сделки вместо стопов с переворотом.
Кстати очень рекомендую "Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

рынок иногда испытывает на прочность не только депо , но и нервы - вот когда понимаешь что всё правильно, но гдето есть недочёт, то надо держаться в позе, когда совсем в слепую работаешь - то конечно надо стопиться - но я просто просчитался....это не повод для самоубийства себя и счёта....вот пример конкретный - в конце января я достаточно точно расчитал что после 3-4 февраля будет коррекция и сел в шорт по 188-190  в эти дни (на форуме писал сделку) - далее рынок НЕДЕЛЮ стоял на месте  - ишимоку умер (тк он не трендовый) - время шло - нервничал - хотя понимал что рынок перегрет.... и вот 8 февраля на новости о ставке цб в китае в 12.30 утра меня выносит с убытком 3500 пп (50% депо было)- и через 30 минут рынок начал падать туда куда я ждал......вывод - вершину и низину никогда не угадаешь, погрешность в 3 и даже 5000 пп это нормально, если расчёт что рынок всёравно сходит на 15 000 пп

я согласен, что при верном расчете может сносит стопы 3-4-5-6 раз. но для этого нужен ММ, и перезаход. затем одна прибылтная сделка все компенсирует и принесет прибыль. да и нервы целее.

кстати, я начинаю ощущать, что вынос больше 2-3 раз - мои ошибки в ММ при определении размера лота - длины стопа.

[Serg_#]

К моим постам выше - покупал от 200200 со стопом в районе 199 (в среду писал). Вышел с убытком (чуть менее 1% депо). Перезаход был в среднем по 196300. И я не считаю, что рынок меня наказал. Потери - это нормально. Главное контролировать их.

потери - издержки на ведение нашего бизнеса, накладные расходы
таксист же не считает, что содержание машины - наказание.
а бизнеса без расходов не бывает.

[Serg_#]

Буду рад совету хорошей книге по психологии трейдера.
По поводу стопов. Не раз говорил себе, стоп- это сила, и рынок это доказывал, всетаки он нужен, а вот где его ставить- расчет каждого индивидуальный.

одна из очень хороших, на мой взгляд
"Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

извините, Макс Гюнтер

[Djekptr]

Буду рад совету хорошей книге по психологии трейдера.
По поводу стопов. Не раз говорил себе, стоп- это сила, и рынок это доказывал, всетаки он нужен, а вот где его ставить- расчет каждого индивидуальный.

одна из очень хороших, на мой взгляд
"Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

извините, Макс Гюнтер

Спасибо!

[olegg]

Решил я переключить стиль игры, взял  на 198 небольшой шорт, буду держать и не дергаться. Просто времени нет сейчас на отслеживание дел у монитора.  
1) Моя разволновка показывает, что ралли окончилось, вроде все волны хорошо вписались и теперь начинается достаточно длительное снижение. Может сейчас идет коррекция к волне 1, может волна 1 продолжается. Пока не сформировалась, точно не определишь.
2) По ВА ошибиться можно. Поэтому основное для меня - начало тренда вниз. Часовая МА60 пересекла вниз часовую МА200. Этот сигнал ошибается на крупных коррекциях при движении вверх, но я то считаю, что началось движение вниз.

[Serg_#]

наказал - это когда выходишь из сделки с убытком...
я не выходил.... просадка по счёту 35%... не вижу причин для беспокойства.

Паша, наверное это можно назвать оптимизмом, но вот я слил достаточно большое депо усредняя убыточные сделки вместо стопов с переворотом.
Кстати очень рекомендую "Аксиомы биржевого спекулянта" Макса Гюгтера.

рынок иногда испытывает на прочность не только депо , но и нервы - вот когда понимаешь что всё правильно, но гдето есть недочёт, то надо держаться в позе, когда совсем в слепую работаешь - то конечно надо стопиться - но я просто просчитался....это не повод для самоубийства себя и счёта....вот пример конкретный - в конце января я достаточно точно расчитал что после 3-4 февраля будет коррекция и сел в шорт по 188-190  в эти дни (на форуме писал сделку) - далее рынок НЕДЕЛЮ стоял на месте  - ишимоку умер (тк он не трендовый) - время шло - нервничал - хотя понимал что рынок перегрет.... и вот 8 февраля на новости о ставке цб в китае в 12.30 утра меня выносит с убытком 3500 пп (50% депо было)- и через 30 минут рынок начал падать туда куда я ждал......вывод - вершину и низину никогда не угадаешь, погрешность в 3 и даже 5000 пп это нормально, если расчёт что рынок всёравно сходит на 15 000 пп

Павел, вызывает сомнение формулировка, "вот когда понимаешь что всё правильно".
прав только рынок, а стоп очень помогает, когда рынок это снова доказывает.
вот только правильно рассчитать стоп - искусство.
мне нравится система - "кратные R и ожидание",  Ван Тарп книга "Внутридневной трейдинг секреты мастерства" ее описывает, и принцип расчета размера позиции для нее.
в остальном книга очень спорная, на мой взгляд.

[accord2000]

Решил я переключить стиль игры, взял  на 198 небольшой шорт, буду держать и не дергаться.

смущает меня что смогли затащить выше т.е. проторговка 198-199, и куда выход покажет рынок. сам тоже смотрю вниз, торгую сейчас в основном от шорта. пока кеш

[accord2000]

рынок иногда испытывает на прочность не только депо , но и нервы - вот когда понимаешь что всё правильно, но гдето есть недочёт, то надо держаться в позе, когда совсем в слепую работаешь.

зачем держаться в позе?
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1626.msg159046.html#msg159046
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1626.msg159028.html#msg159028

это все ваше. зачем вам персональные грабли? вы кому-то что-то хотите доказать? не смешите мои тапочки, тут только вы и рынок. даже если сейчас он уйдет вверх и даст вам закрыть в профит или ноль, подход изначально неправильный. прав только рынок, а все остальное ваши амбиции и желание быть умнее всех. но в любом случае мне понадобилось выплатить рынку порядком чтобы осознать это.

[Метки:]

Метки: