Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: spek от 01 Августа 2009, 13:29:05

Название: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: spek от 01 Августа 2009, 13:29:05
Удачных всем трейдов!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 01 Августа 2009, 16:35:40
2 MVS

Вы не тревожтесь насчет вечерки в пятницу...... Скажем так текущий потенциал роста по Сберу я вижу до 45-47 рублей

А пятничная вечерка она всегда кислая.....все ж отмечают пятницу.....и даже роботы бухают (или что там у них)..... Поэтому там периодически нонсенс выползает.....вот я в прошлую пятницу (или позапрошлую) как зашортился часов в 19-00 и уехал (хотя должен был быть рост).....под конец сессии приехал и фиксанул шорт с профитом в 1К и в лонг запрыгнул.....Если б на днем такие движения по СиПи были..... то от шорта был бы лось кило так 3.....

А вот в эту пятницу на бренте так вообще маркет-мейкер вырубился....при бренте в 72....народ предлагал  тысячные контракты по 71...... и некому ж купить было......с гарантированным профитом в 10 баксов с контракта..... ;D ;D ;D ..... Пришлось мне лонги по бренту переносить на понедельник......а в их прибыльности я не уверен.....


Хотя если китайцы со статой не напортачят....то может и 73 бакса увидим (но европейцы испугаются и вниз потянут...правда за часик другой до открытия амеров....) А напортачить они могут, что Мао в мавзолее перевернется....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 01 Августа 2009, 19:33:48
я тоже жду выше. выкладываю свою рабочую разметку сбера.

за рост:
1. цена закрылась на нижней границе аптренда с июля (зеленый канал)
2. вышли оз облака ишимоки вверх, не сумев продавить его нижнюю границу. причем облако говорит о повышательном характере движения
3. MA50 (красная) выше МА200 (синяя) - говорит о повышательном характере движения
4. RSI говорит о снятии перекупленности

опасность:
1. цены уперлись в нижнюю границу повышательного канала с того года - сопротивление
2. на отметке чуть выше 44 проходит фиба 50 к падению июня - сопротивление
3. MACD приближается к нулю сверху
4. вполне вероятен боковик 44-34
5. нефть на хаях, если не будет ставить новые хаи - мы не получим нового драйвера без отката
6. амеры на хаях. и фиксились на хорошей стате


таким образом ближайшая цель 45, среднесрочно смотрим на 51, при откате возможно снижение до 34
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 02 Августа 2009, 07:20:32
а еще за рост некоторая неотыгранность статы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 02 Августа 2009, 09:54:44
А вот у меня по riu9 почти сигнал на краткосрочный шорт сформировался, да и резкий скачек нефти в вечерку обычно закачнчивается хорошим фиксом на следующий день (а следующий день - понедельник, обычно падёжник).

Со срочкой работаю недавно, сигналы отработаны по спотам, может и не сработает... хотя должно (на 102,4 в четверг тоже был сигнал, но я не рискнул, а сработало).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 02 Августа 2009, 23:07:51
Я бы сказал что Ваш кратксрочный сигнал скорее всего правильный....так как думаю что мы начнем понедельник с похода на 100К и далее вверх..... Если будет гэп вверх...краткосрочно к шортистам присоединюсь.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 02 Августа 2009, 23:25:35
2MalikovALEX

Можете сказать Ваши мысли по ММВБ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 03 Августа 2009, 11:06:58
Блин, пережадничала на продажу 104200...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 11:10:31
Блин, пережадничала на продажу 104200...

Не сожалейте, будет еще возможность, не долго ждать ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 03 Августа 2009, 11:28:46
Блин, пережадничала на продажу 104200...

Не сожалейте, будет еще возможность, не долго ждать ;)

Вроде на 104850 может случится двойная вершина.  Вот от туда попробую краткосрочно шортануть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 11:34:35
Блин, пережадничала на продажу 104200...

Не сожалейте, будет еще возможность, не долго ждать ;)

Вроде на 104850 может случится двойная вершина.  Вот от туда попробую краткосрочно шортануть.

Вершина будет если вниз пойдем, а если пробъем, то что:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 03 Августа 2009, 11:36:43

Вроде на 104850 может случится двойная вершина.  Вот от туда попробую краткосрочно шортануть.

Вершина будет если вниз пойдем, а если пробъем, то что:

я даже не уверен, что туда дойдет
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 11:42:53
Вертанулся из лонга в шорт 104,2К..... Попытка номер раз.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 11:48:41
Вертанулся из лонга в шорт 104,2К..... Попытка номер раз.....
 

Закрыл шорт на 104,0К.....флажок на СиПи разглядел.....к победителям присоединюсь.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 11:49:16
Вертанулся из лонга в шорт 104,2К..... Попытка номер раз.....

ВЕРСИЯ(рис.) - основание, какая-то слабая коррекция была к росту, вот если бы сходили на 85000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 11:49:42

Вроде на 104850 может случится двойная вершина.  Вот от туда попробую краткосрочно шортануть.

Вершина будет если вниз пойдем, а если пробъем, то что:

я даже не уверен, что туда дойдет

Даже не самневаюсь, что дойдет. Сам в кэше, что в лонг, что в шорт стремно мне, пипсы ловить, да ну их нервы дороже.
А вто если развернемся, то шорт, а если отстоимсяся снимим перекупленность, то лонг. Короче, четких сигналов нет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 03 Августа 2009, 12:01:22
Вертанулся из лонга в шорт 104,2К..... Попытка номер раз.....

ВЕРСИЯ(рис.) - основание, какая-то слабая коррекция была к росту, вот если бы сходили на 85000.


Согласен
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 12:01:43
ориентируюсь на динамику спрос/предложение. лонги пока не крою
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:16:31
В общем третья волна пошла.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 12:19:39
В общем третья волна пошла.....

какие цели?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:21:56
В общем третья волна пошла.....

какие цели?

Хотя евро-доллар, на 4 часах все отработали и по идеи вниз скорректироватся.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:23:38
В общем третья волна пошла.....

какие цели?


Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:25:03
По минуткам сейчас в район 990 СиПи должны сходить....проверяем.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:26:48
В общем третья волна пошла.....

какие цели?


Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

Ну вообщем-то я по Нилли так смотрю, а Аля своим графиком подтвердила что сие работает.  :)

По целям думаю что коротко - 108000 сильный уровень сопротивления (если сориентироватся на окружение) -
пробьем вверх, нет будем корректироватся вниз, вопрос как.  ???

поедем вверх
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:30:19
Да.....Xcept порадовала конечно.....работает офигительно......  :) :) :) :)

Нефть минутки цели - район 72,5....и 72,2....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:30:46
В общем третья волна пошла.....

какие цели?


Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

Ну вообщем-то я по Нилли так смотрю, а Аля своим графиком подтвердила что сие работает.  :)

По целям думаю что коротко - 108000 сильный уровень сопротивления (если сориентироватся на окружение) -
пробьем вверх, поедем вверх,нет будем корректироватся вниз, вопрос как.  ???

Забыл картинку приложить.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 12:31:39
Блин, пережадничала на продажу 104200...

Не сожалейте, будет еще возможность, не долго ждать ;)

Вроде на 104850 может случится двойная вершина.  Вот от туда попробую краткосрочно шортануть.

По идеи, хорошой белой свечей проходить надо, тогда новый уровень, так мне кажется.

Вершина будет если вниз пойдем, а если пробъем, то что:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 12:33:51
Хорошей белой свечей проходить надо, тогда новый уровень будет, так вижу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 12:34:03
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:37:00
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют

Подскажите как смотрите спрос/предложение. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:40:13
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют



По Сберу не знаю как.... а вообще вот так....
Вот и признак третьей волны...те кто открывали шорты на пике первой...ставят стопы выше пика 1-й волны.....далее из выбивает....далее народ осознает что новых минимумиов не достигли...начинаются закупки..... те кто брал в начале первой...или конце второй....начинают фиксить прибыль - пошла четвертая.....


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 03 Августа 2009, 12:46:41
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют



По Сберу не знаю как.... а вообще вот так....
Вот и признак третьей волны...те кто открывали шорты на пике первой...ставят стопы выше пика 1-й волны.....далее из выбивает....далее народ осознает что новых минимумиов не достигли...начинаются закупки..... те кто брал в начале первой...или конце второй....начинают фиксить прибыль - пошла четвертая.....




А не подскажите откуда волны считаете?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 12:48:26
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют



По Сберу не знаю как.... а вообще вот так....
Вот и признак третьей волны...те кто открывали шорты на пике первой...ставят стопы выше пика 1-й волны.....далее из выбивает....далее народ осознает что новых минимумиов не достигли...начинаются закупки..... те кто брал в начале первой...или конце второй....начинают фиксить прибыль - пошла четвертая.....




А не подскажите откуда волны считаете?




Смотрите график Тестер на 1-й странице....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 03 Августа 2009, 12:49:17


Подскажите как смотрите спрос/предложение. Спасибо.
[/quote]

В квике пр. кнопка мыши редактирование таблицы-доступные параметры- выбрать и добавить
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 03 Августа 2009, 12:49:28
А вот у кого какие мысли по поводу того, что нефть на уровне июня а мы 15к недотягиваем?   Ожидания плохие, откуда - нибудь может очень резкий негатив прийти? Или просто закончится позитив?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 03 Августа 2009, 12:50:32
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют



По Сберу не знаю как.... а вообще вот так....
Вот и признак третьей волны...те кто открывали шорты на пике первой...ставят стопы выше пика 1-й волны.....далее из выбивает....далее народ осознает что новых минимумиов не достигли...начинаются закупки..... те кто брал в начале первой...или конце второй....начинают фиксить прибыль - пошла четвертая.....




А не подскажите откуда волны считаете?




Смотрите график Тестер на 1-й странице....

точно, спасибо
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 12:51:20
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют

Подскажите как смотрите спрос/предложение. Спасибо.

в квике есть параметры для текущей таблицы чтобы отображали общий спрос и общее предложение. по ним можно и графики вывести. если наложить их друг на друга то видим динамику

правда не всегда работает. рост может быть и при доминировании предложения и наоборот. но динамику все равно учитываю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 12:51:28
На 25% депо открыл шорт РИУ 09.09. 105200, стоп 106000. Цель 99000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 03 Августа 2009, 12:52:15
По riu 105 не можем преодолеть - зашортил, думаю гэп должны закрыть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:52:26
по сберу в моменту спрос/предложение был 51/12, продавать некому. идеальная ситуация чтобы цены задрать. думаю скоро среднесрочный шорты начнут крыть. а может уже кроют

Подскажите как смотрите спрос/предложение. Спасибо.

в квике есть параметры для текущей таблицы чтобы отображали общий спрос и общее предложение. по ним можно и графики вывести. если наложить их друг на друга то видим динамику

правда не всегда работает. рост может быть и при доминировании предложения и наоборот. но динамику все равно учитываю.

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 12:58:26
На 25% депо открыл шорт РИУ 09.09. 105200, стоп 106000. Цель 99000.


Я для определения настроения на сегодня использую отклонение от ср.взв. цены.
Вверх- быки, вниз-медведи, посередине болтаемся - неопределились.

Сегодня быки правят.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 13:05:03
Я бы сказал что сейчас настроения изменятся....у меня на 5-минутках Брента цель 71,7....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 13:05:51
На 25% депо открыл шорт РИУ 09.09. 105200, стоп 106000. Цель 99000.


Я для определения настроения на сегодня использую отклонение от ср.взв. цены.
Вверх- быки, вниз-медведи, посередине болтаемся - неопределились.

Сегодня быки правят.  :)

Ну, да. Соглашусь. Стоп пусть стоит, надо действовать плану, как Админ учит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Nadina от 03 Августа 2009, 13:06:54
Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

А о каком тестере идет речь?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 13:08:05
Я бы сказал что сейчас настроения изменятся....у меня на 5-минутках Брента цель 71,7....

А Вы где в он-лайне смотрите, в какой программе?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 13:10:50
Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

А о каком тестере идет речь?

О юзере Тестер.....


2 Чуприн А.
Угу в онлайне..... Можно на Forexpf.ru


71.7 - но аккуратненько пока.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Nadina от 03 Августа 2009, 13:13:50
Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

А о каком тестере идет речь?

О юзере Тестер.....

Тогда я перефразирую: а что тогда по Xcept делали? В смысле если строили график, то на основ чего или каких индикаторов?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 03 Августа 2009, 13:31:43
коллеги лично пока сам по системе еще не в шорте, но глядя на рост и рост ОИ, закрадывается мысль, что рост не тухлый пока, хотя вероятно близок к истощению.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 03 Августа 2009, 13:34:48
коллеги лично пока сам по системе еще не в шорте, но глядя на рост и рост ОИ, закрадывается мысль, что рост не тухлый пока, хотя вероятно близок к истощению.

Для продолжения нормального роста евробакс давно должен был на объемах убежать в район 1,44-1,46. Если сегодня не закрепится хотябы выше 1,43, то нефть начнет существенно корректироваться по технике и в отсутствие движка.  Набрал небольшой шорт на 105800, слежу за евробаксом.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 13:45:11
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 13:54:25
Больше, конечно, похоже, что на 108 останавливаться не будем, как вариант, думаю, что можем откатиться на 104 , а потом пойти на 114. В общем пока рисунок по риу у меня такой.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 03 Августа 2009, 13:57:07
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.

Стесьняюсь спросить, а зачем путы убыточные держали? "Бабочку" кривую строили: ближние путы, дальние колы? Страховка на случай резкого падения? Или просто так вышло?  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 13:59:01
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.

Стесьняюсь спросить, а зачем путы убыточные держали? "Бабочку" кривую строили: ближние путы, дальние колы? Страховка на случай резкого падения? Или просто так вышло?  ;)

Страховка на случай резкого падения :) Не стесняйтесь спрашивайте, они у меня до сих пор висят, просто с убытком я уже смирился. Если вдруг до 14го августа произойдет апокалипсис и все упадет, тогда будет профит ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 14:02:07
Тестера картинка на первой странице..... Тестер по Xcept делали????

А о каком тестере идет речь?

О юзере Тестер.....

Тогда я перефразирую: а что тогда по Xcept делали? В смысле если строили график, то на основ чего или каких индикаторов?

Гляньте на прошлой недели как-то весело обсуждали с картиночками. И Xcept свои выкладывала, как цели определяет, за что ей спасибо огромное - практика критерий истинны. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 03 Августа 2009, 14:02:42
Наверное активнее рост в сторону 108 пойдет после 1630 до клиринга, сразу после 1800 гэп вниз и потом опять вверх
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 03 Августа 2009, 14:03:02
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.

Стесьняюсь спросить, а зачем путы убыточные держали? "Бабочку" кривую строили: ближние путы, дальние колы? Страховка на случай резкого падения? Или просто так вышло?  ;)

Страховка на случай резкого падения :) Не стесняйтесь спрашивайте, они у меня до сих пор висят, просто с убытком я уже смирился. Если вдруг до 14го августа произойдет апокалипсис и все упадет, тогда будет профит ;)

 :) понял, сам когда-то строил подобные схемы, дааавно правда, в середине 90-х... примерно год строил, а потом понял, что такие схемы больше уносят деньги, чем страхуют... "моё скромное мнение" (с) Pilot
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Августа 2009, 14:12:45
Шорт выше 106300.
Обоснование в соседней ветке, на стр. 4.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 14:15:34
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.

Стесьняюсь спросить, а зачем путы убыточные держали? "Бабочку" кривую строили: ближние путы, дальние колы? Страховка на случай резкого падения? Или просто так вышло?  ;)

Страховка на случай резкого падения :) Не стесняйтесь спрашивайте, они у меня до сих пор висят, просто с убытком я уже смирился. Если вдруг до 14го августа произойдет апокалипсис и все упадет, тогда будет профит ;)

 :) понял, сам когда-то строил подобные схемы, дааавно правда, в середине 90-х... примерно год строил, а потом понял, что такие схемы больше уносят деньги, чем страхуют... "моё скромное мнение" (с) Pilot

На нашем бешеном рынке такая схема в одном случае из 20 может спасти большой кусок депо, а иногда еще и принести профит. Пожертвовать на благотворительность 2.5% не жалко :) Благо профит позволяет. Исхожу из мнения, что лучше риски поменьше и поменьше профит. Уже не помню, когда последний раз в ГО по фьючам было больше 30% депо, а по опционам больше 10%. Так хорошо живется, на рынок смотрю, как удав , спокойно и без лишних эмоций.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Августа 2009, 14:17:46
Шорт выше 106300.
Обоснование в соседней ветке, на стр. 4.
Поправка, выше 106к.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 03 Августа 2009, 14:24:25
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.
где смотрите медь?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 03 Августа 2009, 14:27:27
Свой пост дополню, что имел ввиду часовики. 2ч, тренд вверх, 4ч набор силы тренда вверх. дэйли...вроде как бы вверх.скажем так разворачивается и чуть смотрит вверх.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 14:35:35
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.
где смотрите медь?

FME (Finam Multiexchange) Comex, Copper High Grade continuous. Финам пользует терминал саксобанка, думаю, там все аналогично.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: sermin от 03 Августа 2009, 14:36:43
ДД. Попробую шорт  РИУ по 108.2. Уровень хороший. По 106.5 смысла нет. Это в пределах часовой волатильности.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 14:38:04
ДД. Попробую шорт  РИУ по 108.2. Уровень хороший. По 106.5 смысла нет. Это в пределах часовой волатильности.

Пожалуй, там, действительно, можно попробовать, если сегодня дойдет. Сам буду пробовать чуть раньше по 107600 где-нибудь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 03 Августа 2009, 14:39:47
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.
где смотрите медь?

FME (Finam Multiexchange) Comex, Copper High Grade continuous. Финам пользует терминал саксобанка, думаю, там все аналогично.
спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 14:46:36
фиксанул сбер 4570. смотрю дальше, лонг не исключаю. но теперь скорее шорт до 44
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 14:51:13
шортанул, риск конечно... под клиринг может быть еще вынос на маржинах. а так шорт чуть выше даже как у меня получается июльского аптренда сбера. теперь до нижней границы годового аптренда хорошо бы сходить на 43,5-44
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 15:24:31
Как у нас красиво на RIU.

"Золотое правило" (с) в действии.
Если пробьем 107 и нас поддержать евродоллар+нефть+американсы имхо рост обеспечен. :)
краткосрочно - пару тройку дней. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 15:31:24
мне кажется без отката итти выше, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 15:32:15
А по моему, все сейчас, как еб-ся. Переоткрыл шорт на 106600.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 15:33:50
А по моему, все сейчас, как еб-ся. Переоткрыл шорт на 106600.


Похоже на то..... нефть плясать пошла....а вверх вроде некуда....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 15:34:38
мне кажется без отката итти выше, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)

Я "золотое правило" использую как матрешку на всех таймфреймах.

Но за рост немного смущает,
что и пара евродоллар и нефть по потолком(и в гориз. канале) и что там наш "паровоз-американский"
придумает. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 15:37:18
мне кажется без отката итти выше, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)
имел ввиду
мне кажется без отката итти выше сложно, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 15:37:59
а что за золотое правило?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 15:43:09
мне кажется без отката итти выше, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)

Я "золотое правило" использую как матрешку на всех таймфреймах.

Но за рост немного смущает,
что и пара евродоллар и нефть по потолком(и в гориз. канале) и что там наш "паровоз-американский"
придумает. :)

Да, но пара евродоллар уже не первый раз под потолком, и каждый раз все ближе и ближе к этому самому потолку. А индекс доллара, уже под "полом", если в тех же выражениях говорить.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: _M_ от 03 Августа 2009, 15:50:31
а что за золотое правило?
Это из курса Дмитрия.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 16:03:36
мне кажется без отката итти выше, перекупленность бешеная. но у нас все бывает)

Я "золотое правило" использую как матрешку на всех таймфреймах.

Но за рост немного смущает,
что и пара евродоллар и нефть по потолком(и в гориз. канале) и что там наш "паровоз-американский"
придумает. :)

Да, но пара евродоллар уже не первый раз под потолком, и каждый раз все ближе и ближе к этому самому потолку. А индекс доллара, уже под "полом", если в тех же выражениях говорить.

Да это так, (рассуждая) но что двинет вверх, если сегодня американцы вниз пойдут и коррэкцию
покажут. Как-то все на сию неопределенно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 16:07:58
А вот и амеры на нефти нарисовались... :P
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Августа 2009, 16:08:55
У меня получается, что США откроют рынки гепом вниз, а потом будут закрывать его всю сессию и может даже подрастут :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 03 Августа 2009, 16:12:47
Евробакс, достаточно спокойно приближается к 1.43, думаю, что вполне может проползти, тем более, что предыдущий заход вниз не удался. По путам 90м потерял 2.5% депо, 90е коллы и 100е коллы держу дальше. Рассчитываю на тренд вверх. По фьючам РТС жду 108, дальше 114 как-то так. Плюс еще мне очень нравится картинка по меди. По баксу чистый нисходящий тренд, лоу пробили, думаю, что закрепимся.

Стесьняюсь спросить, а зачем путы убыточные держали? "Бабочку" кривую строили: ближние путы, дальние колы? Страховка на случай резкого падения? Или просто так вышло?  ;)

Страховка на случай резкого падения :) Не стесняйтесь спрашивайте, они у меня до сих пор висят, просто с убытком я уже смирился. Если вдруг до 14го августа произойдет апокалипсис и все упадет, тогда будет профит ;)

 :) понял, сам когда-то строил подобные схемы, дааавно правда, в середине 90-х... примерно год строил, а потом понял, что такие схемы больше уносят деньги, чем страхуют... "моё скромное мнение" (с) Pilot

На нашем бешеном рынке такая схема в одном случае из 20 может спасти большой кусок депо, а иногда еще и принести профит. Пожертвовать на благотворительность 2.5% не жалко :) Благо профит позволяет. Исхожу из мнения, что лучше риски поменьше и поменьше профит. Уже не помню, когда последний раз в ГО по фьючам было больше 30% депо, а по опционам больше 10%. Так хорошо живется, на рынок смотрю, как удав , спокойно и без лишних эмоций.

интересный манименеджмент ;-) хотя, "лучше риски поменьше и поменьше профит" на длинной дистанции, это очень верно :-)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 16:13:50
Европейцы напортачили чуть-чуть.... красиво бы было 666 - 999..... Ну да ладно....все равно тысячу пробьют.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 16:33:52
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 16:40:18
какие мымли. будет вынос на маржинах в 18.00?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 16:40:43
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 03 Августа 2009, 16:42:24
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(

Кому то и в лонгах также неудобно. Т.к. ожидают фиксинга в любой момент, но если цена устаканится пару денй на этих уровнях, то потенциальных фиксирующих уменьшится
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 16:47:34
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(

Кому то и в лонгах также неудобно. Т.к. ожидают фиксинга в любой момент, но если цена устаканится пару денй на этих уровнях, то потенциальных фиксирующих уменьшится

Согласен, по RSI часовой прекупленность дикая, если снимут ее, то крыться буду.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 16:48:12
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(

На часовике на осциляторе диверочек нарисовался.  :)
Может и у шортистов будет праздник.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 03 Августа 2009, 16:53:28
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(

На часовике на осциляторе диверочек нарисовался.  :)
Может и у шортистов будет праздник.


да и диверочек и rsi перекуплен и macd  под 2. только на часах у меня уровень ближайший 108300
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 03 Августа 2009, 16:54:47
что-то в шорте неудобно стало как-то. рука на кнопке

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их

Главное выдержка, добавил шотра, 50% депо в позиции. Смотрим и ждем! >:(

Кому то и в лонгах также неудобно. Т.к. ожидают фиксинга в любой момент, но если цена устаканится пару денй на этих уровнях, то потенциальных фиксирующих уменьшится

Согласен, по RSI часовой прекупленность дикая, если снимут ее, то крыться буду.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 03 Августа 2009, 16:55:27
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 16:57:36
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их

Юрий с Вами даже не поспоришь :)!!! Или так или так.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 03 Августа 2009, 16:59:07
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их

Юрий с Вами даже не поспоришь :)!!! Или так или так.

поэтому если есть возможность, то кэш. А кого начнут бить, тогда уже и определяться с направлением
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 16:59:26
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их


Перефразирую: Если американские медведи не сдадут сопротивление на открытие из-за гэпа вверх....то русские быки жестко пострадают.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 17:08:23
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их


Перефразирую: Если американские медведи не сдадут сопротивление на открытие из-за гэпа вверх....то русские быки жестко пострадают.....

Думаю, в 18.00 мы узнаем, кто кого хлопнет, пока так "рукоблудие" в ожидании статистики. Ждут вверх, очевидно, а по выходу определятся, что дальше делать ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 17:21:22
вот и шортик превратился в лосеводство. думаю бить в зародыше или чуть подождать?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 03 Августа 2009, 17:24:16
Цитировать
Цитата: 38.2 от 30 07 2009, 23:47:59
Блин...рано откупил убыточный шорт чтобы сделать опционную позу. Спасибо asm - после прочтения постов определился и сделал позицию из сентябрьскхз 105 коллов и 95 августовских путов в соотношении 1 к 2.

Продал часть путов до нейтральной дельты, при дальнейшем падении буду сокращать их часть

Продал путы полностью
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 17:24:27
45,9 не взяли, дневного хая не сделали. держу шорт. ориентир 43,5-44
будет 46 по сберу - крою
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 03 Августа 2009, 17:30:36
в нормальном виде:

отсюда вывод: или те кто работает на понижиние найдут в себе силы и хлопнут рынок в ближайшие несколько часов, или хлопнут их


Перефразирую: Если американские медведи не сдадут сопротивление на открытие из-за гэпа вверх....то русские быки жестко пострадают.....

Думаю, в 18.00 мы узнаем, кто кого хлопнет, пока так "рукоблудие" в ожидании статистики. Ждут вверх, очевидно, а по выходу определятся, что дальше делать ИМХО.

Да, рынок (причем все рынки) слишком долго уже игнорирует плохие новости, хорошо  посмотреть как будет отрабатывать хорошие новости
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 03 Августа 2009, 18:21:51
Да,похоже к шорту надо завтра присматриваться... или часов в 21.00 посмотреть что да как .
Признать сам выцеливал сегодня весь день , но удачного выстрела не получилось :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Августа 2009, 18:26:31
Евробакс красиво идет, самый настоящий восходящий тренд. Краткосрочно попробую прямо сейчас от 107700 поиграть в шорт, цель 103855. Стоп короткий 300 пунктов, если что будут перезаходы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 18:33:16
Евробакс красиво идет, самый настоящий восходящий тренд. Краткосрочно попробую прямо сейчас от 107700 поиграть в шорт, цель 103855. Стоп короткий 300 пунктов, если что будут перезаходы.
 


Тоже попробую в шорт встать.....с целью 104 с копейками.... стоп коротки 108600....
Мотив.....движняк по нефти кончается....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 03 Августа 2009, 18:39:30
шорт 108300 61% от первой волны, + старое сопротивление
стоп 108600
цель 106000
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 03 Августа 2009, 18:42:39
Амеры по инерции уже растут, шорты держу, но сил все меньше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 03 Августа 2009, 18:45:17
не активно растут. не по стате
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 03 Августа 2009, 18:50:35
все эти индексы суть опросы, еще большее фуфло, чем рисованная стата, амеры за 80!!!!! лет пересмотрели стату по ВВП, занизили базу, в 3ем квартале покажут рост и весь третий-четвертый квартал будут раздавать акции населению

так что можем еще порасти очень нехило
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 03 Августа 2009, 18:59:37
все эти индексы суть опросы, еще большее фуфло, чем рисованная стата, амеры за 80!!!!! лет пересмотрели стату по ВВП, занизили базу, в 3ем квартале покажут рост и весь третий-четвертый квартал будут раздавать акции населению

так что можем еще порасти очень нехило
в этом то и дело однако все на них ориетируются ???.  личные расходы поинтересней будут. завтра и увидим
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 03 Августа 2009, 19:14:34
я думаю что реальный показатель только валовая выручка компаний, все остальное от лукавого, прибыль получают снижением издержек и сокращениями, безработица рисуется тем, что после 9мес перестают платить пособие и начинается вэлфер. Доходы-расходы и ВВП даже уже не смешо. А ну еще ставки доходности по казначейкам и ставка федрезерва, она есть и ее не скроешь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 03 Августа 2009, 19:24:45
я думаю что реальный показатель только валовая выручка компаний, все остальное от лукавого, прибыль получают снижением издержек и сокращениями, безработица рисуется тем, что после 9мес перестают платить пособие и начинается вэлфер. Доходы-расходы и ВВП даже уже не смешо. А ну еще ставки доходности по казначейкам и ставка федрезерва, она есть и ее не скроешь.
абсолютно согласен и именно выручка и падает у всех. но это предпочитают не замечать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chudo_dm от 03 Августа 2009, 19:28:48
все эти индексы суть опросы, еще большее фуфло, чем рисованная стата, амеры за 80!!!!! лет пересмотрели стату по ВВП, занизили базу, в 3ем квартале покажут рост и весь третий-четвертый квартал будут раздавать акции населению
так что можем еще порасти очень нехило
Пока считаю так же. В августе-сентябре, как минимум, не будем падать. В четвертом квартале все-таки пора бы уде начать снижаться.
В 1400РТС пока не верю. Это будет слишком очевидно для шорта, а вот даблтоп по индексу нарисовать вполне можем.

Родион, что думаете по поводу доллар/рубль? Пойдем ниже 30? Я пока думаю, что 30 не пробьем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 03 Августа 2009, 19:35:00
Родион, что думаете по поводу доллар/рубль? Пойдем ниже 30? Я пока думаю, что 30 не пробьем.

Доллар доехал до 31 это вторая фиба 38%, могут на 50% конечно загнать, это 23+(36-23)/2  29,5 как раз чтобы психологическую цифру 30 пробить, но думаю это будет прокол на неделях не более, а то "промышленнички" завопят. -6р и так вполне достаточно, чтобы вытряхнуть население из валюты
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 20:20:53
Евробакс красиво идет, самый настоящий восходящий тренд. Краткосрочно попробую прямо сейчас от 107700 поиграть в шорт, цель 103855. Стоп короткий 300 пунктов, если что будут перезаходы.
 


Тоже попробую в шорт встать.....с целью 104 с копейками.... стоп коротки 108600....
Мотив.....движняк по нефти кончается....

я вот радостно пил пиво када акции снова взлетели. теперь тоже сижу с шортом сбера от 4560 и рука не поднимается зарезать лося, так как нефть на хаях. С другой стороны у амеров есть хороший простор для роста, и это смущает. надесь, 104 по индексу будет - без отката расти сложно
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 20:28:49
Господа, вопрос к специалистам по опционам.
Вот у нас есть VIX - индекс волатильности опционов на SP500, так вот на росте он
на упал, т.е. крупные капиталы не верят в рост и держат путы?

Или что-то я не догоняю.
Если мои выводы правильные, то в ближайшее время нас ждет хорошая коррекция вниз.

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 20:32:23
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 20:32:58
VIX называют мерой страха :)
Что держат крупные капиталы я не знаю, но дальше также бодро расти, видимо, страшно :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 20:33:21
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет
У них - есть :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 20:35:37
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет

Я про VIX -  Индекс волатильности VIX (Volatility Index) на Чикагской бирже опционов (CBOE) на индекс SP500.
Я думаю там капиталов предостаточно.  :)

Как индикатор - опционы все таки это не контракты, тут расчет нужен на долгую.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 03 Августа 2009, 20:41:03
Европейцы напортачили чуть-чуть.... красиво бы было 666 - 999..... Ну да ладно....все равно тысячу пробьют.....

Шайтан, однако  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 03 Августа 2009, 20:43:56
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет

Я про VIX -  Индекс волатильности VIX (Volatility Index) на Чикагской бирже опционов (CBOE) на индекс SP500.
Я думаю там капиталов предостаточно.  :)

Как индикатор - опционы все таки это не контракты, тут расчет нужен на долгую.


простите чайника)
значит, пендосы вусмерть перепуганы?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 20:51:00
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет

Я про VIX -  Индекс волатильности VIX (Volatility Index) на Чикагской бирже опционов (CBOE) на индекс SP500.
Я думаю там капиталов предостаточно.  :)

Как индикатор - опционы все таки это не контракты, тут расчет нужен на долгую.


простите чайника)
значит, пендосы вусмерть перепуганы?

Я сам только с этим разбираюсь. Я так понимаю - судя по графику, народ не особо верит в рост.
Но может кто-нибудь подскажет как сие чудо работает, и тогда можно немного наперед прочувствовать
куда наш "паровоз" летит.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 20:58:52
а в опционах есть крупный капитал? имхо ликвидности для него нет

Я про VIX -  Индекс волатильности VIX (Volatility Index) на Чикагской бирже опционов (CBOE) на индекс SP500.
Я думаю там капиталов предостаточно.  :)

Как индикатор - опционы все таки это не контракты, тут расчет нужен на долгую.


Это совсем не высокий VIX. Он редко бывает намного ниже. 20-30 - норма.

простите чайника)
значит, пендосы вусмерть перепуганы?

Я сам только с этим разбираюсь. Я так понимаю - судя по графику, народ не особо верит в рост.
Но может кто-нибудь подскажет как сие чудо работает, и тогда можно немного наперед прочувствовать
куда наш "паровоз" летит.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 21:10:57
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 21:12:19
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 21:23:12
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Взаимно. Я до сих пор пытаюсь осознать МФ пивоты :)
На CBOE рекомендую посмотреть вебинары Шеридана. Очень многое прояснится.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 21:37:38
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Взаимно. Я до сих пор пытаюсь осознать МФ пивоты :)
На CBOE рекомендую посмотреть вебинары Шеридана. Очень многое прояснится.

По поводу пивотов - это только термин, но идея вроде бы очевидная, что на разныхтайм-фреймах конец так сказать первой волны является поддержкой(спротивлением) при пробитии и след. коррекции, таким образом устанавливается или тренд или коррекция. Т.е. система поддтверждения тренда или коррекции. Можно на часовиках ММВБ посмотреть там как на ладони видно, то что схематично нарисованно. И чем выше таймфрейм тем сильнее уровни. А если к этому уровни фибоначи прикрепить.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 21:47:44
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Взаимно. Я до сих пор пытаюсь осознать МФ пивоты :)
На CBOE рекомендую посмотреть вебинары Шеридана. Очень многое прояснится.

По поводу пивотов - это только термин, но идея вроде бы очевидная, что на разныхтайм-фреймах конец так сказать первой волны является поддержкой(спротивлением) при пробитии и след. коррекции, таким образом устанавливается или тренд или коррекция. Т.е. система поддтверждения тренда или коррекции. Можно на часовиках ММВБ посмотреть там как на ладони видно, то что схематично нарисованно. И чем выше таймфрейм тем сильнее уровни. А если к этому уровни фибоначи прикрепить.

Ага, спасибо. Я идею-то понял. Начал рисовать, получил сетку пивотов от разных таймфреймов: теперь думаю, как с этим работать :) Я в волнах, наверное, запутался.

Ну вот пробили мы 108 (пивот) вверх, а не МФ3 ли он? То есть должны сходить ниже и сильно, если пробьем сверху.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 21:54:56
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Взаимно. Я до сих пор пытаюсь осознать МФ пивоты :)
На CBOE рекомендую посмотреть вебинары Шеридана. Очень многое прояснится.

По поводу пивотов - это только термин, но идея вроде бы очевидная, что на разныхтайм-фреймах конец так сказать первой волны является поддержкой(спротивлением) при пробитии и след. коррекции, таким образом устанавливается или тренд или коррекция. Т.е. система поддтверждения тренда или коррекции. Можно на часовиках ММВБ посмотреть там как на ладони видно, то что схематично нарисованно. И чем выше таймфрейм тем сильнее уровни. А если к этому уровни фибоначи прикрепить.

Ага, спасибо. Я идею-то понял. Начал рисовать, получил сетку пивотов от разных таймфреймов: теперь думаю, как с этим работать :) Я в волнах, наверное, запутался.

Ну вот пробили мы 108 (пивот) вверх, а не МФ3 ли он? То есть должны сходить ниже и сильно, если пробьем сверху.

Я тут осциллятор подключаю и тоже на разных таймфреймах для обнаружения первое в какой волне находимся второе разворота, так сказать дивергенцию.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 03 Августа 2009, 21:58:37
VIX "работает" как некий вспомогательный индикатор. Если я встаю в опционную позицию, которая существенно зависит от волатильности, то я посмотрю на VIX. Меня будет интересовать его уровень (сейчас низкий) и, вероятное направление движения (сейчас ниже вряд ли будет). То есть, если моя позиция имеет большую отрицательную вегу, то в текущих условиях у нее сравнительно высокий риск. Если же позиция имеет положительную вегу, то шансы заработать возрастают.

Ага, спасибо.
Теперь - осознать. :)
Взаимно. Я до сих пор пытаюсь осознать МФ пивоты :)
На CBOE рекомендую посмотреть вебинары Шеридана. Очень многое прояснится.

По поводу пивотов - это только термин, но идея вроде бы очевидная, что на разныхтайм-фреймах конец так сказать первой волны является поддержкой(спротивлением) при пробитии и след. коррекции, таким образом устанавливается или тренд или коррекция. Т.е. система поддтверждения тренда или коррекции. Можно на часовиках ММВБ посмотреть там как на ладони видно, то что схематично нарисованно. И чем выше таймфрейм тем сильнее уровни. А если к этому уровни фибоначи прикрепить.

Ага, спасибо. Я идею-то понял. Начал рисовать, получил сетку пивотов от разных таймфреймов: теперь думаю, как с этим работать :) Я в волнах, наверное, запутался.

Ну вот пробили мы 108 (пивот) вверх, а не МФ3 ли он? То есть должны сходить ниже и сильно, если пробьем сверху.

Я тут осциллятор подключаю и тоже на разных таймфреймах для обнаружения первое в какой волне находимся второе разворота, так сказать дивергенцию.
Забыл дописать и еще добавляю уровни фибоначи для целей. Соответственно если по диверу на старших тф начали разворот с пробитием уровней поддержек(сопротивлений) пивотов, то по фибе движение будет крупное.
На малых тф - та же методика, но с оглядкой на старший тф, где находимся.
Технически как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 22:01:59
Спасибо. попробуем воплотить все это в практику. Главное - не сильно ошибаться :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 03 Августа 2009, 22:28:38
а в каких программах пивоты есть?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 03 Августа 2009, 23:11:29
Господа Трейдеры. Извиняюсь если что то пропустил... Ветку читал не подробно, но видел попытки шотра против восходящего движения. НУ ЗАЧЕМ? Вперед паравоза зачем? Я не пытаюсь умничать, у самого не всегда получается взять движение до конца, но кэш - это же не шорт на опережение... Может быть меня кто то поймет... Это как работа над ошибками...   Рынок, тот что был до мая-июня, изменился. До этого торговал разворотные(флетовые тактики), сейчас рынок более инертен , более трендовый и осциляторы убивают ваше депо своими диверами... Сейчас трендовые партии играются... Недавно была цитата на форуме о том что не нужен гроаль. Нужен один индикатор заточеный под себя(тренд/флет) и правило входа на два этих разбиения, плюс выход(извините не помню кто автор, но очень профессионально, респект). Можно добавить фильтры риска где поза кроется или открывается с минимум депо. Так вот... рынок стал трендовым, осциляторы, максимум на что способны, так это показать на мелком масштабе более точный вход в лонг. Вчем разница, тренд/флет методик? Разница в том что при флетовом рынке развороты по осцилятором работаем, а в трендовом пробои в направлении средних на большем масштабе... Разве не так? Поправте если что...  Сейчас рулят трендовые МА, Parabolic и тд... Даже на 5минутках большинство Мувингов вверх и разворота нет пока...  Может немного сумбурно излогаю но в очередной раз не могу понять логику входа в переворот, до разворота... Этой бедой страдают большинство форумчан... Вы экстросенсы? Умеете предвидеть? Вспомните Элдера (видеосеминар), пологаться на собственное чутье, можно только проработав прибыльно не менее года. У меня сегодня по РИУ на часах разные МА вверх, пробит уровень 68,2 от падения, по фибо. Поэтому лонг но малым лотом так как MACD на часах выше критического уровня. Лонг работаю по 5минутным мувингам. Для пипсовки: пробой Параболика 0,003 на 1минутном в направлении ма50 на 5минутном, после пробоя откат стохастика на минутках. Вариантов множество. Ищите свои правила в направлении но не опережайте события. Ну обидно видеть всё это под заголовком о лемингах... Извените если что не так...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 03 Августа 2009, 23:18:10
Господа Трейдеры. Извиняюсь если что то пропустил... Ветку читал не подробно, но видел попытки шотра против восходящего движения. НУ ЗАЧЕМ? Вперед паравоза зачем? Я не пытаюсь умничать, у самого не всегда получается взять движение до конца, но кэш - это же не шорт на опережение... Может быть меня кто то поймет... Это как работа над ошибками...   Рынок, тот что был до мая-июня, изменился. До этого торговал разворотные(флетовые тактики), сейчас рынок более инертен , более трендовый и осциляторы убивают ваше депо своими диверами... Сейчас трендовые партии играются... Недавно была цитата на форуме о том что не нужен гроаль. Нужен один индикатор заточеный под себя(тренд/флет) и правило входа на два этих разбиения, плюс выход(извините не помню кто автор, но очень профессионально, респект). Можно добавить фильтры риска где поза кроется или открывается с минимум депо. Так вот... рынок стал трендовым, осциляторы, максимум на что способны, так это показать на мелком масштабе более точный вход в лонг. Вчем разница, тренд/флет методик? Разница в том что при флетовом рынке развороты по осцилятором работаем, а в трендовом пробои в направлении средних на большем масштабе... Разве не так? Поправте если что...  Сейчас рулят трендовые МА, Parabolic и тд... Даже на 5минутках большинство Мувингов вверх и разворота нет пока...  Может немного сумбурно излогаю но в очередной раз не могу понять логику входа в переворот, до разворота... Этой бедой страдают большинство форумчан... Вы экстросенсы? Умеете предвидеть? Вспомните Элдера (видеосеминар), пологаться на собственное чутье, можно только проработав прибыльно не менее года. У меня сегодня по РИУ на часах разные МА вверх, пробит уровень 68,2 от падения, по фибо. Поэтому лонг но малым лотом так как MACD на часах выше критического уровня. Лонг работаю по 5минутным мувингам. Для пипсовки: пробой Параболика 0,003 на 1минутном в направлении ма50 на 5минутном, после пробоя откат стохастика на минутках. Вариантов множество. Ищите свои правила в направлении но не опережайте события. Ну обидно видеть всё это под заголовком о лемингах... Извените если что не так...
Да все правильно... Я, например, работаю тренд. Когда становится страшно, делаю одну из двух, или сразу обе вещи: двигаю стоп попближе и сокращаю сайз. Пробились - сайз возвращаем обратно :) Иногда выбивает по "ужатым" стопам, тогда перезаход по тренду. Если кажется, что вот он "разворот", могу встать 1 контрактом против с близким стопом. Выбило - значит неправ, показалось. Играем тренд дальше. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 03 Августа 2009, 23:21:43
Мы просто дружно решили одну картинку сыграть..... На первой страничке сегодня посмотрите..... Тренд он и в Африке тренд.....
Причем для входа в шорт у всех свои картинки...но у большинства такая точка нарисовалась.....


Ну я допустим в лонге с 82К стою (опционы колл 90-е и т.д. и т.д.)....что мне уж и пошортить нельзя?

Играем 3-ю волну....завтра ждем отката на уровни 104-106К с утра и далее продолжение роста......и потом.....

А автор того поста...который Вам понравился - ХCEPT..... в каком-то смысле наш поводырь и строгий цензор.... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 03 Августа 2009, 23:42:07
Цитировать
Цитата: 38.2 от 30 07 2009, 23:47:59
Блин...рано откупил убыточный шорт чтобы сделать опционную позу. Спасибо asm - после прочтения постов определился и сделал позицию из сентябрьскхз 105 коллов и 95 августовских путов в соотношении 1 к 2.

Продал часть путов до нейтральной дельты, при дальнейшем падении буду сокращать их часть

Продал путы полностью

закрылся полностью, продажа путов дала в итоге ноль, фиксация прибыли по коллам дала 3200 на контракт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 03 Августа 2009, 23:46:59
To Undead

Да я предположил что мысли Александре примнадлежат, просто читал их не в аригинале, а в цитатах у вас же помоему...
Шортите наздоровье, ваше право... Коль прикрылись опционами так пора скоро лонги брать будет...)))) Шучу... Но меня как видимо опять не поняли... Ваше право.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 03 Августа 2009, 23:56:11
Уважаемый mk ближе к исстине.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 00:10:10
To Undead

Да я предположил что мысли Александре примнадлежат, просто читал их не в аригинале, а в цитатах у вас же помоему...
Шортите наздоровье, ваше право... Коль прикрылись опционами так пора скоро лонги брать будет...)))) Шучу... Но меня как видимо опять не поняли... Ваше право.


Я не прикрыт опционами....это не страховка позы.... сейчас - коллы моя поза..... Шорт как способ увеличить/(уменьшить  :)) прибыль от опционов....

Короче я в лонге... я не раз уже писал...что воспринимаю шорты именно как способ увеличить прибыль от опционов на коррекциях, ну и интрадей.....

Пока не очень получается.....прибыль/убыток от шортов где-то в небольшой плюс...... нервов не перекрывают...

Кстати если раньше писал что не продаю и продавать несобираюсь (про коллы)....то сейчас могу сказать прямо: продал все кроме 90-х и  115-х..... Их продавать собираюсь...но попозже.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 00:10:29
да, вход в шорт по картинкам был обоснован. но неповезло.

вот только для отката нужны амеры и нефть ниже. нефть может а вот амеры взяли разгон до 1011 по-моему. Undead, на чем вы видите откат? предполагаете красные фьючи? пока амеры и нефть выше закрытия  :(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 00:18:49
По аналогичной картинке...как у Тестера... :) :) :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 04 Августа 2009, 00:26:09
а в каких программах пивоты есть?

В Амиброкере есть если написать да и в любой можно прописать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 00:41:09
2 Mutnext
Тоже играю среднесрочный восходящий тренд. Основная поза в опционах колл, я ее уже описывал ранее, 100е покупал еще тогда, когда даже вниз не сходили по 8200 за штуку, 90е покупал по цене в районе 3000-4000 пунктов. Скидывать буду либо по достижении экспирации, то есть в сентябре, либо при обозначении разворота на недельках на мировых рынках. Фьючами против себя играю от уровней, которые сам для себя обозначаю, один раз очень удачно сыграл от 103855, когда ходили на 93, таким образом отбил все предыдущие убытки и увеличил профит по опционной позе. Расписывать все свои наработки не собираюсь, в общем и целом методика, думаю, ясна, любой может попробовать. Вообще говоря, правила торговли или систему разработать не так сложно, намного сложнее самому следовать этим правилам. По форуму вижу, что многим очень хочется понажимать на кнопки и пошортить, просто потому что все растет, ну что тут скажешь, пункты 4 и 5 в шапке все сказали за меня. Плюс основная рекомендация от себя в том, что не стоит "жарить" по полной, 30% в ГО для меня максимум, честно скажу пробовал и 60 и 80, но в этом случае эмоции сильно мешают нормально торговать, да и риски неприемлемы, для трейдинга в первую очередь нужна "холодная голова" (не зря в описании торгового дня трейдера Аля упомянула про перерыв для йоги, присоединяюсь, хотя сам практикую китайские народные практики). Вот сегодня поймал пару стопов по 300 пунктов, если снова пойдет ниже 107870, снова буду шортить. Если дальше вверх пойдем , то не раньше 114к.

Таким образом, в том, чтобы играть против тренда не вижу ничего зазорного, самое главное, как всегда дождаться нормальной точки входа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 00:44:23
Хм, пожалуй, в предыдущем посте еще выделил бы жирным шрифтом слово "дождаться". Потому что по моим впечатлениям, как раз дождаться точки входа с приемлемым соотношением риск-профит, это проблема многих на форуме.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 04 Августа 2009, 00:57:00
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 04 Августа 2009, 01:03:29
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.

в предыдущем графике ошибка конвертации возникла, выкладываю ниже исправленный вариант.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 09:35:29
нефть как бальзам на медвежье сердце)))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 04 Августа 2009, 10:00:06
нефть как бальзам на медвежье сердце)))

Зачем спугнули? Надо тихо говорить  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 10:00:37
нефть как бальзам на медвежье сердце)))

Зачем спугнули? Надо тихо говорить  ;D

да я и сам не рад - сглазил) растет нефть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 04 Августа 2009, 10:36:29
С утра часовая система встала в шорт. Играю с ходу. По часам видно пиковое значение адх пройдено и пошло вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 10:46:08
Тоже играю вниз успел запрыгнуть с утра только по 107525, по 106670 отфиксирую первые 25% от позы, что покроет вчерашние стопы, дальше уже будет чистый профит. Стоп также чуть выше 108. Цель на 103850. Идея игра от уровня вниз с целью увеличить профит по опционам засчет коррекций.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 10:52:22
Тоже играю вниз успел запрыгнуть с утра только по 107525, по 106670 отфиксирую первые 25% от позы, что покроет вчерашние стопы, дальше уже будет чистый профит. Стоп также чуть выше 108. Цель на 103850. Идея игра от уровня вниз с целью увеличить профит по опционам засчет коррекций.

Первый фикс есть, лоси убиты. Жду следующий фикс 50% от позы на 105860, это 50% от расстояния между 103850 и 107870. Да, кстати, если будем проходить 104К вниз, там буду снова открывать шорт, но уже со стопом чуть выше 104К. Так и играю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 11:19:35
Тоже играю вниз успел запрыгнуть с утра только по 107525, по 106670 отфиксирую первые 25% от позы, что покроет вчерашние стопы, дальше уже будет чистый профит. Стоп также чуть выше 108. Цель на 103850. Идея игра от уровня вниз с целью увеличить профит по опционам засчет коррекций.

Первый фикс есть, лоси убиты. Жду следующий фикс 50% от позы на 105860, это 50% от расстояния между 103850 и 107870. Да, кстати, если будем проходить 104К вниз, там буду снова открывать шорт, но уже со стопом чуть выше 104К. Так и играю.

Второй фикс есть, осталось 25% от позы, итого жду 12.5% на 104660 и 12.5% на 103855. Сейчас уже при возврате на 108 буду в профите, но небольшом, идеальный вариант, это поход на 104, потом обратно вверх.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: saimon от 04 Августа 2009, 11:54:33
вот такая нефть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 04 Августа 2009, 12:05:14
Господа Трейдеры. Извиняюсь если что то пропустил... Ветку читал не подробно, но видел попытки шотра против восходящего движения. НУ ЗАЧЕМ? Вперед паравоза зачем? Я не пытаюсь умничать, у самого не всегда получается взять движение до конца, но кэш - это же не шорт на опережение... Может быть меня кто то поймет... Это как работа над ошибками...   Рынок, тот что был до мая-июня, изменился. До этого торговал разворотные(флетовые тактики), сейчас рынок более инертен , более трендовый и осциляторы убивают ваше депо своими диверами... Сейчас трендовые партии играются... Недавно была цитата на форуме о том что не нужен гроаль. Нужен один индикатор заточеный под себя(тренд/флет) и правило входа на два этих разбиения, плюс выход(извините не помню кто автор, но очень профессионально, респект). Можно добавить фильтры риска где поза кроется или открывается с минимум депо. Так вот... рынок стал трендовым, осциляторы, максимум на что способны, так это показать на мелком масштабе более точный вход в лонг. Вчем разница, тренд/флет методик? Разница в том что при флетовом рынке развороты по осцилятором работаем, а в трендовом пробои в направлении средних на большем масштабе... Разве не так? Поправте если что...  Сейчас рулят трендовые МА, Parabolic и тд... Даже на 5минутках большинство Мувингов вверх и разворота нет пока...  Может немного сумбурно излогаю но в очередной раз не могу понять логику входа в переворот, до разворота... Этой бедой страдают большинство форумчан... Вы экстросенсы? Умеете предвидеть? Вспомните Элдера (видеосеминар), пологаться на собственное чутье, можно только проработав прибыльно не менее года. У меня сегодня по РИУ на часах разные МА вверх, пробит уровень 68,2 от падения, по фибо. Поэтому лонг но малым лотом так как MACD на часах выше критического уровня. Лонг работаю по 5минутным мувингам. Для пипсовки: пробой Параболика 0,003 на 1минутном в направлении ма50 на 5минутном, после пробоя откат стохастика на минутках. Вариантов множество. Ищите свои правила в направлении но не опережайте события. Ну обидно видеть всё это под заголовком о лемингах... Извените если что не так...

+1. Спасибо. все правильно. Хочу добавить - торговые системы у всех развиваются с опытом и с ошибками, и как показывает практика все сводится к определенному упрощению. 2-3 индикатора(не только технические), понятные точки входа-выхода.  :). Но это уже мастерство - вот туда мы и идем.

Удачи.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 04 Августа 2009, 12:16:06
Очень коротко по времени пара евро-доллар цель - 1.4282, Далее 1.4160. И совсем весело 1.4006.

При условии что после 1.4224 не отскочим и не будем делать новый хай.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 04 Августа 2009, 12:17:32
вот такая нефть
Я бы особо не доверял этой разметке.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 04 Августа 2009, 12:19:55
вот такая нефть
Я бы особо не доверял этой разметке.

+1. Я как-то тоже выше Н4 не очень доверяю разметкам, могут все сломать.
ИМХО Н4 базовая волна. Ее отыграли смотрю дальше как развивается.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 13:04:25
Какие мысли...господа.....Я так шорт закрыл на 105,5 и переоткрыл на 106,0К
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 04 Августа 2009, 13:22:59
Какие мысли...господа.....Я так шорт закрыл на 105,5 и переоткрыл на 106,0К

Тоже шорт, а какие цели? Я шорт закрыл на 105300, но что-то идей пока нет. Даже лонг более предпочтителен, нет.
Перекупленность сняли.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 13:23:19
Какие мысли...господа.....Я так шорт закрыл на 105,5 и переоткрыл на 106,0К
 

Я закрыл шорт..... Имхо отпадались.... Иначе Мамбе на прорыве 1080....может нам всю конструкцию сломать..... поход на цели ASM - допускается...но практически пойдет слом.....и медвежатина..... Но рука лежит на кнопке: "ПРОДАТЬ ВСЕ и даже больше"
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 04 Августа 2009, 13:24:33
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.

в предыдущем графике ошибка конвертации возникла, выкладываю ниже исправленный вариант.

подскажите, плиз, как ОИ в транзаке смотреть?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 13:24:55
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 13:30:56
ладно. сыграю 1080
закрыл шорт
вошел в лонг 4522 стоп по мамбе 44,95
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Эли от 04 Августа 2009, 13:32:03
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко

ГП покупают по 250к на 167.00 и 167.10.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 04 Августа 2009, 13:33:10
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.

в предыдущем графике ошибка конвертации возникла, выкладываю ниже исправленный вариант.

подскажите, плиз, как ОИ в транзаке смотреть?

я просто выбираю в графе открытые позиции
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Эли от 04 Августа 2009, 13:36:16
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко

забавная противоречивая рекомендация от "Гленик":

"Инвесторам, которые находятся в акциях, лучше оставаться там  и  при  достижении
определенных  высоких  уровней  эксперт  советует  зафиксировать  прибыль.
Соответственно, тем, кто находится вне рынка, надо искать  момент  для  покупки."
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 13:42:50
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко

забавная противоречивая рекомендация от "Гленик":

"Инвесторам, которые находятся в акциях, лучше оставаться там  и  при  достижении
определенных  высоких  уровней  эксперт  советует  зафиксировать  прибыль.
Соответственно, тем, кто находится вне рынка, надо искать  момент  для  покупки."

а что противоречиво? ожидают сильно выше
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Эли от 04 Августа 2009, 13:44:52
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко

забавная противоречивая рекомендация от "Гленик":

"Инвесторам, которые находятся в акциях, лучше оставаться там  и  при  достижении
определенных  высоких  уровней  эксперт  советует  зафиксировать  прибыль.
Соответственно, тем, кто находится вне рынка, надо искать  момент  для  покупки."

а что противоречиво? ожидают сильно выше

и предлагают тем кто вне рынка подхватить на хаях бумаги фиксящих? или это не так звучит?
ведь не факт что на тех кто войдет попозже хватит движения :-)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 13:47:31
мысль такая что от 1080 надо было бы конечно вверх чтобы сопротивление перевести в поддержку.
но вот нефти бы припасть чтобы был драйвер роста. и амерам. хотя у них все ок, могут спокойно и дальше расти.
вообще, по сберу цель коррекции у меня 44, может чуть ниже. но держат его и впрямь крепко

забавная противоречивая рекомендация от "Гленик":

"Инвесторам, которые находятся в акциях, лучше оставаться там  и  при  достижении
определенных  высоких  уровней  эксперт  советует  зафиксировать  прибыль.
Соответственно, тем, кто находится вне рынка, надо искать  момент  для  покупки."

а что противоречиво? ожидают сильно выше

и предлагают тем кто вне рынка подхватить на хаях бумаги фиксящих? или это не так звучит?
ведь не факт что на тех кто войдет попозже хватит движения :-)

наверное потому, что тот же сбер теперь скорее на 51 теперь пойдет нежели на 34
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 04 Августа 2009, 13:49:56
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.

в предыдущем графике ошибка конвертации возникла, выкладываю ниже исправленный вариант.

подскажите, плиз, как ОИ в транзаке смотреть?
не знаю, думаю по аналогии с КВИКом должно быть поидее.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 04 Августа 2009, 14:12:11
в Транзаке не видел....ОИ. Шорт тоже откупил.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 14:18:05
А я решил шорт попробовать..... с целью 105К.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 14:25:29
РИУ 15 минут, график цены и под ним график ОИ. Если кт о следит, то можно сделать соответсвующие выводы о силе или слабости рынка ИМХО.

в предыдущем графике ошибка конвертации возникла, выкладываю ниже исправленный вариант.

подскажите, плиз, как ОИ в транзаке смотреть?
не знаю, думаю по аналогии с КВИКом должно быть поидее.

Никак. В транзаке нельзя настроить ОИ. Там его только в числовом виде можно смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 14:46:08
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 14:48:53
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....



И еще что-то типа флажка на 5 минутках с подразумеваемым выходом вниз......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 04 Августа 2009, 14:56:02
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....
держу шорт с вечерки. на текущий момент равновероятно движение как вниз к 104, а при истерии и низкой ликвидности нашего ФР возможно и ниже, так и вверх к 110-115. Подождем, еще не вечер. (с)  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 15:02:50
2 DEN

Да....у нас только на бэквордацию запас до 105К.......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 15:27:45
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....

возможно, что они щас только на дне локального канала на 993, а верх у меня - на 1010
другое дело что растет в этом кнале как по линейке, без значимых откатов, когда-то может кончится. канал должен быть шире
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 04 Августа 2009, 15:56:38
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....
а там на дневках очень правильный рост с разгрузками. тренды по все трем рынкам растущие. хорошо идут. смотрел их вечером вчера 4ч и дэйли, все там хорошо пока.  :) конечно клюнуть могут, но это так на день.... по крайней мере пока тех.картина такая.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 04 Августа 2009, 16:01:12
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....
а там на дневках очень правильный рост с разгрузками. тренды по все трем рынкам растущие. хорошо идут. смотрел их вечером вчера 4ч и дэйли, все там хорошо пока.  :) конечно клюнуть могут, но это так на день.... по крайней мере пока тех.картина такая.

как раз пока СиПИ уверенно не закрепится выше 1010, на текущих уровнях не все так однозначно  ИМХО ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 04 Августа 2009, 16:29:26
Никого не смущает...необходимость коррекции у амеров???? И в "зоне Евро"..... Также как и нефти....И наше нежелание куда-либо идти....
а там на дневках очень правильный рост с разгрузками. тренды по все трем рынкам растущие. хорошо идут. смотрел их вечером вчера 4ч и дэйли, все там хорошо пока.  :) конечно клюнуть могут, но это так на день.... по крайней мере пока тех.картина такая.

как раз пока СиПИ уверенно не закрепится выше 1010, на текущих уровнях не все так однозначно  ИМХО ;)
Дэн, а я априори о дальнейшем росте и не говорю. но согласитесь тренд однозначно крепок растущий там пока. вопрос его слома...во времени и месте)))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 16:40:25
Кто-то очень крепко уровень 106,2 -106,5 держит..... Прямо монстр какой-то.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 04 Августа 2009, 16:45:11
Кто-то очень крепко уровень 106,2 -106,5 держит..... Прямо монстр какой-то.....

ИМХО - никто уровень не держит, просто нет крупного игрока или в позиции или в кэше, вот планктон и гоняет туда сюда копейки.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 16:51:07
Кто-то очень крепко уровень 106,2 -106,5 держит..... Прямо монстр какой-то.....

ИМХО - никто уровень не держит, просто нет крупного игрока или в позиции или в кэше, вот планктон и гоняет туда сюда копейки.  :)
 

УГУ 1000 контрактами....что такое крупняк тогда???? Я всего один раз видел сразу 2 заявки на продажу по 100 000 контрактов......

Хотя сегодня можно было Баффетом стать 106500 - 106200..... шорт-лонг-шорт-лонг-шорт-лонг-шорт-лонг......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 04 Августа 2009, 16:51:38
Кто-то очень крепко уровень 106,2 -106,5 держит..... Прямо монстр какой-то.....

Прям там случайно висят EMA 100 и 200 на пятиминутках...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 04 Августа 2009, 16:55:22
Кто-то очень крепко уровень 106,2 -106,5 держит..... Прямо монстр какой-то.....

ИМХО - никто уровень не держит, просто нет крупного игрока или в позиции или в кэше, вот планктон и гоняет туда сюда копейки.  :)
 

УГУ 1000 контрактами....что такое крупняк тогда???? Я всего один раз видел сразу 2 заявки на продажу по 100 000 контрактов......

Хотя сегодня можно было Баффетом стать 106500 - 106200..... шорт-лонг-шорт-лонг-шорт-лонг-шорт-лонг......

Рассуждая - что бы цену нарисовать надо обьем в направлении с вовлечением других групп участников, а если обьема нет, то флэт или равное количество покупцов-продавцов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 04 Августа 2009, 17:00:35
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 04 Августа 2009, 17:16:09
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
Вот тоже сейчас с этого смеялась.Теневая экономика какая-то...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 17:17:40
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
 

Пока было наоборот доходы растут - расходы падают....а машин больше купили только из-за программы Обамы.... им предлагали 405 тыс. баксов за старую машину....а там за 4-5К баксов можно купить допустим Додж Стратус года 2006...... я б тоже новую купил......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 17:19:29
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
 

Пока было наоборот доходы растут - расходы падают....а машин больше купили только из-за программы Обамы.... им предлагали 405 тыс. баксов за старую машину....а там за 4-5К баксов можно купить допустим Додж Стратус года 2006...... я б тоже новую купил......


Не 405, а 4-5К.....Оговорка по Фрейду наверно.... ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 04 Августа 2009, 17:24:18
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
 

Пока было наоборот доходы растут - расходы падают....а машин больше купили только из-за программы Обамы.... им предлагали 405 тыс. баксов за старую машину....а там за 4-5К баксов можно купить допустим Додж Стратус года 2006...... я б тоже новую купил......

Да, стимулирование там отличное. Только насколько я понял покупаемая тачка должна быть новой и непрожорливой. По домам вроде налоговая льгота в районе 15 тысяч. Тоже очень неплохо... Просто забавно, что у стольких американце в период кризиса нашлось в старом пакете из макдональдса по рулончику баксов на покупку машин и квартир. А еще говорили, что американцы далеки от сбережений...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 17:25:49
Снова добавил 75% к позе, идея старая, продолжаю играть от уровня, шорт 97600.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 17:26:56
Доходы у американцев падают, а расходы растут... Вот как надо себя вести в кризис  ;D
У них нет дохода, но они его находят для покупки машин и квартир. Очередная серия сказок американской статы...
 

Пока было наоборот доходы растут - расходы падают....а машин больше купили только из-за программы Обамы.... им предлагали 405 тыс. баксов за старую машину....а там за 4-5К баксов можно купить допустим Додж Стратус года 2006...... я б тоже новую купил......

Да, стимулирование там отличное. Только насколько я понял покупаемая тачка должна быть новой и непрожорливой. По домам вроде налоговая льгота в районе 15 тысяч. Тоже очень неплохо... Просто забавно, что у стольких американце в период кризиса нашлось в старом пакете из макдональдса по рулончику баксов на покупку машин и квартир. А еще говорили, что американцы далеки от сбережений...
 

То-то у них акции Макдака одно время росли....не за едой спрос был...пакетики нужны были.....для баксов.... :) ....
Думаю амеры сегодня нефть унизят.... а то +13% за 3 дня..... нереал....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 17:29:53
Снова добавил 75% к позе, идея старая, продолжаю играть от уровня, шорт 97600.
 

Невыгодно.... 

Вот 107600 другое дело.... 8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 04 Августа 2009, 17:30:47
Снова добавил 75% к позе, идея старая, продолжаю играть от уровня, шорт 97600.
107600 наверное? ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 17:31:21
Снова добавил 75% к позе, идея старая, продолжаю играть от уровня, шорт 97600.
107600 наверное? ;)

Конечно, коллеги :) Ошибочка вышла.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 17:34:53
Снова добавил 75% к позе, идея старая, продолжаю играть от уровня, шорт 97600.
107600 наверное? ;)

Конечно, коллеги :) Ошибочка вышла.

25% от позиции закрыл, первый фикс есть :) Ждем дальше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 18:02:29
Вот это отжиг.... Больше слов нет.... Жду конца движняка....шорт знатный должен быть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 04 Августа 2009, 18:04:42
Вот это отжиг.... Больше слов нет.... Жду конца движняка....шорт знатный должен быть

Обратно добавил 25%, в принципе, неплохой сегодня день  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 18:16:57
по моему плану был рост до 45-47, потом откат до 43-44. недотянули. как считаете, это может быть сигналом к быстрому достижению цели 50 по сберу и потом.. не знаю что потом)
за этот вариант говорит то, что нефть пока более-менее стабильна, а у пендосов есть куда расти. на пендосах и вырастим?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 18:40:44
по моему плану был рост до 45-47, потом откат до 43-44. недотянули. как считаете, это может быть сигналом к быстрому достижению цели 50 по сберу и потом.. не знаю что потом)
за этот вариант говорит то, что нефть пока более-менее стабильна, а у пендосов есть куда расти. на пендосах и вырастим?
 


Я бы сказал что нефть сильна...но закладка на завтрашнюю стату тоже должна быть..... а она не очень.... кроме этого амеры перезрели для коррекции.....  Рост нефти, Имхо, черезчур сильный...поэтому думаю до 104К мы дотянуть должны..... И амеры откорректируются сегодня......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 18:46:11
по моему плану был рост до 45-47, потом откат до 43-44. недотянули. как считаете, это может быть сигналом к быстрому достижению цели 50 по сберу и потом.. не знаю что потом)
за этот вариант говорит то, что нефть пока более-менее стабильна, а у пендосов есть куда расти. на пендосах и вырастим?
 


Я бы сказал что нефть сильна...но закладка на завтрашнюю стату тоже должна быть..... а она не очень.... кроме этого амеры перезрели для коррекции.....  Рост нефти, Имхо, черезчур сильный...поэтому думаю до 104К мы дотянуть должны..... И амеры откорректируются сегодня......

а если на амеров смотреть вот так?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 18:48:58
канальчег не оч убедительный, но его я почти месяц работаю
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 19:00:08
Я бы по Ишимоку 4ч сказал что нам бы на 1040 сходить надо.... на 4 часах мы прямо под сопротивлением закрылись...просто так не пропустит.... что не есть гуд.... хотя если честно то все за вверх..... кроме Чинкоу Спан Б..... она за вбок..... На днях больше вверх и вбок....чем вверх....однако тоже под сопротивление закрылись..... с первого раза не дадут пройти.... т.е. я планирую поход на 1040.....  Но опять жеочень противоречивая ситуация сейчас... 


По СиПи....Ишимоку 4ч - хрен амерам а не рост....боковичок в лучшем случае..... а так на 980  - показывает сходить надо.... уперлись они...... 



Брент на днях Ишимоку вниз посылает на 70 сходить.....правда на 4ч...вверх смотрит....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 04 Августа 2009, 19:07:27
Я бы по Ишимоку 4ч сказал что нам бы на 1040 сходить надо.... на 4 часах мы прямо под сопротивлением закрылись...просто так не пропустит.... что не есть гуд.... хотя если честно то все за вверх..... кроме Чинкоу Спан Б..... она за вбок..... На днях больше вверх и вбок....чем вверх....однако тоже под сопротивление закрылись..... с первого раза не дадут пройти.... т.е. я планирую поход на 1040.....  Но опять жеочень противоречивая ситуация сейчас... 


По СиПи....Ишимоку 4ч - хрен амерам а не рост....боковичок в лучшем случае..... а так на 980  - показывает сходить надо.... уперлись они...... 



Брент на днях Ишимоку вниз посылает на 70 сходить.....правда на 4ч...вверх смотрит....

Под стату и сходит
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 04 Августа 2009, 19:12:23
Я бы по Ишимоку 4ч сказал что нам бы на 1040 сходить надо.... на 4 часах мы прямо под сопротивлением закрылись...просто так не пропустит.... что не есть гуд.... хотя если честно то все за вверх..... кроме Чинкоу Спан Б..... она за вбок..... На днях больше вверх и вбок....чем вверх....однако тоже под сопротивление закрылись..... с первого раза не дадут пройти.... т.е. я планирую поход на 1040.....  Но опять жеочень противоречивая ситуация сейчас... 


По СиПи....Ишимоку 4ч - хрен амерам а не рост....боковичок в лучшем случае..... а так на 980  - показывает сходить надо.... уперлись они...... 



Брент на днях Ишимоку вниз посылает на 70 сходить.....правда на 4ч...вверх смотрит....

А Сипи наверное сходит хотя бы к 1006, вот от туда аккуратненький шорт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 04 Августа 2009, 19:26:36
Пошла 5 волна ... подождем пробития 109 для подтверждения
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 04 Августа 2009, 19:34:04
Пошла 5 волна ... подождем пробития 109 для подтверждения

Как думаете ,что драйвером будет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 04 Августа 2009, 19:35:55

[/quote]

Как думаете ,что драйвером будет?
[/quote]


Думаю техника , другого больше ничего не осталось :)
Ловцам хаёв покоя нет ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 04 Августа 2009, 22:13:33
встал в лонг по siu основание пробой канала
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 22:20:29
амеры что, щас тестируют 1000 как поддержку?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: avers от 04 Августа 2009, 22:46:07
ИМХО тест пройден ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 23:12:25
Я бы по Ишимоку 4ч сказал что нам бы на 1040 сходить надо.... на 4 часах мы прямо под сопротивлением закрылись...просто так не пропустит.... что не есть гуд.... хотя если честно то все за вверх..... кроме Чинкоу Спан Б..... она за вбок..... На днях больше вверх и вбок....чем вверх....однако тоже под сопротивление закрылись..... с первого раза не дадут пройти.... т.е. я планирую поход на 1040.....  Но опять жеочень противоречивая ситуация сейчас... 


По СиПи....Ишимоку 4ч - хрен амерам а не рост....боковичок в лучшем случае..... а так на 980  - показывает сходить надо.... уперлись они...... 



Брент на днях Ишимоку вниз посылает на 70 сходить.....правда на 4ч...вверх смотрит....

А Сипи наверное сходит хотя бы к 1006, вот от туда аккуратненький шорт
 

Картинку можно???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 23:22:00
Через ночь шорт.... Жду как минимум:"возвращение сегодняшего утра" .... с утра разберусь....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 04 Августа 2009, 23:31:09
Еще причина: Разворот по свечам.... или у меня свечи дебильные.... (сейчас смотрел на форекспф)  у меня на 4 часах волчок и медвежье поглощение......выложите кто-нибудь нормальный график СиПи на 4ч...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 04 Августа 2009, 23:43:20
Еще причина: Разворот по свечам.... или у меня свечи дебильные.... (сейчас смотрел на форекспф)  у меня на 4 часах волчок и медвежье поглощение......выложите кто-нибудь нормальный график СиПи на 4ч...
из квика бкс
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 04 Августа 2009, 23:53:47
я в лонге ушел. нефть сильнее, амеры сильнее, 1000 похоже так просто не сломают... надеюсь на завтрашние фьючи
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 05 Августа 2009, 10:45:42
Всем доброго дня

Как уважаемые думают по поводу заседания по фьючам у амеров? Неуж ограничат? :o
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 05 Августа 2009, 10:59:14
Всем доброго дня

Как уважаемые думают по поводу заседания по фьючам у амеров? Неуж ограничат? :o
надеюсь, пора этим покупцам рога обломать, нефть должна стоить 20 и ни центом выше
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 05 Августа 2009, 11:19:06
Утренний гэп выкупили, настороне сильного:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 05 Августа 2009, 11:25:18
Еще причина: Разворот по свечам.... или у меня свечи дебильные.... (сейчас смотрел на форекспф)  у меня на 4 часах волчок и медвежье поглощение......выложите кто-нибудь нормальный график СиПи на 4ч...
из метатрейдера
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 05 Августа 2009, 11:30:04
Рост по RIU сопровождается резким падением ОИ. Значит ли это, что рост дутый (то есть откупающиеся шортисты помогают фиксировать прибыль по длинным позициям без появления новых позиций)?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: serleo от 05 Августа 2009, 11:32:14
Лося зарезал 171.70  :-\,  Газпром ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: serleo от 05 Августа 2009, 11:35:16
Лося зарезал 171.70  :-\,  Газпром ...
Упс не в ту ветку  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 11:36:23
Всем ДУ.....Я в шорте РИУ...добавил шорт Брента....если что буду добавляться.... Рука на кнопке: "кормить лося"....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 11:37:43
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 11:49:31
Еще причина: Разворот по свечам.... или у меня свечи дебильные.... (сейчас смотрел на форекспф)  у меня на 4 часах волчок и медвежье поглощение......выложите кто-нибудь нормальный график СиПи на 4ч...
из метатрейдера
 


Теоретически потенциал до 1010-1012 у них есть....даже если сходять, то далее вижу резко вниз....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 05 Августа 2009, 11:51:33
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

У кого какие мысли по резкому падение ОИ на росте RIU?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 11:57:40
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

У кого какие мысли по резкому падение ОИ на росте RIU?
 

Падение ОИ на росте признак слабого рынка.....значит на каждый чих реагировать будем....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 05 Августа 2009, 11:57:59
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

У кого какие мысли по резкому падение ОИ на росте RIU?

кто то шорт закрыл.  Я на фьюче на индекс, ОИ вообще не смотрю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 05 Августа 2009, 11:58:46
ну по классике да, когда резкий вынос сопровождается резким снижением ои  - жди смены тенденции
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 05 Августа 2009, 11:59:03
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

Роман, ИМХО сегодняшний вынос готовился аккуратно разгоном ряда бумаг на срочке на маленьких объемах по очереди. Ждали позитива вчера утром - его не было, вынос отложили, к вечеру вчера обять к 1100 мамбу подвели, Фьючи и азия утром опять подкачали, но дальше видимо держать рынок у 1100 уже рисковано, т.к амеры седня могут и скорректироваться. И игру включили сегодня.
Поддержали утром роснефть и лук, а с 11 до 11-30 (любимое время таких паник)  сбер, а в конце и газпром за 172 дернули, типа все поверили в движение к 1140, и RIU на всем этом 1096 пробил и так или иначе на стопы вынесли многих, даже Финам подвис (это тоже признак сделок физиков в большом объеме - стопы?) хотя ИМХО игра готовилась под больший эффект .
Трудно сказать, пофиксили ли все что хотели под это, и какие всплески еще будут, но сам факт такого выноса на нашем рынке - сильный медвежий сигнал.

Итого, как и писал вчера на выносе зашортил на половину "стратегического шорта"

г-н Ельчанинов вчера писал, что ждет 2 выноса, ну что ж возможно.  Потому и полдепо  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 12:02:13
Если говорит о потенциале роста - то.... у ГП потенциал выше 180....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 12:04:51
Не хочу зарекаться....но текущее снижение вижу чуть пониже 1000.....на ближайший час....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 12:08:55
Евгений, поостожнее с шортами, теперь 115 не за горами
я сам сбер играю до 50, отката не вышло, теперь жду довольно быстро на 50... и тока оттуда можно думать от шорта
нефть по всей видимости к 80 таки сходит, амеры на 1010 очень вероятны теперь...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 12:12:43
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 05 Августа 2009, 12:15:46
Евгений, поостожнее с шортами, теперь 115 не за горами
я сам сбер играю до 50, отката не вышло, теперь жду довольно быстро на 50... и тока оттуда можно думать от шорта
нефть по всей видимости к 80 таки сходит, амеры на 1010 очень вероятны теперь...
помнится Аля говорила 0 115, потом 140...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 05 Августа 2009, 12:18:43
как вариант
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 12:21:44
шорт до 108
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 05 Августа 2009, 12:22:48
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.

упс.. пока выкладывал, такой же график почти   8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 05 Августа 2009, 12:23:16
Евгений, поостожнее с шортами, теперь 115 не за горами
я сам сбер играю до 50, отката не вышло, теперь жду довольно быстро на 50... и тока оттуда можно думать от шорта
нефть по всей видимости к 80 таки сходит, амеры на 1010 очень вероятны теперь...
помнится Аля говорила 0 115, потом 140...

только она не сказала через какие коррекции
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 12:26:02
Евгений, поостожнее с шортами, теперь 115 не за горами
я сам сбер играю до 50, отката не вышло, теперь жду довольно быстро на 50... и тока оттуда можно думать от шорта
нефть по всей видимости к 80 таки сходит, амеры на 1010 очень вероятны теперь...
помнится Аля говорила 0 115, потом 140...

только она не сказала через какие коррекции

+1


Сейчас Европа должна показать минимум СиПи 1020-1030 и нефть 75......это что б мы на 115К сегодня оказались.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 12:29:48
но бычье может подумать - нафига им коррекция когда до цели рукой подать?
когда она должна была - не дали... а теперь могут и без откатов максимум внутри дня

конечно я все допускаю, и рука на кнопке, но в лонг как-то комфортнее
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 12:30:22
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

Роман, ИМХО сегодняшний вынос готовился аккуратно разгоном ряда бумаг на срочке на маленьких объемах по очереди. Ждали позитива вчера утром - его не было, вынос отложили, к вечеру вчера обять к 1100 мамбу подвели, Фьючи и азия утром опять подкачали, но дальше видимо держать рынок у 1100 уже рисковано, т.к амеры седня могут и скорректироваться. И игру включили сегодня.
Поддержали утром роснефть и лук, а с 11 до 11-30 (любимое время таких паник)  сбер, а в конце и газпром за 172 дернули, типа все поверили в движение к 1140, и RIU на всем этом 1096 пробил и так или иначе на стопы вынесли многих, даже Финам подвис (это тоже признак сделок физиков в большом объеме - стопы?) хотя ИМХО игра готовилась под больший эффект .
Трудно сказать, пофиксили ли все что хотели под это, и какие всплески еще будут, но сам факт такого выноса на нашем рынке - сильный медвежий сигнал.

Итого, как и писал вчера на выносе зашортил на половину "стратегического шорта"

г-н Ельчанинов вчера писал, что ждет 2 выноса, ну что ж возможно.  Потому и полдепо  ;)

Всё, может быть. На графике восходящий треугольник, выход близко, думаю, недолго ждать осталось. Был бы еще ОИ побольше, для того, чтобы движок помощнее случился.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 12:31:06
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.

упс.. пока выкладывал, такой же график почти   8)

Мысли сходятся :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 12:33:04
А я честно говоря, думаю, что теперь дорога на 114-115 открыта, все поломали к чертям.

Поддержу Романа графиком.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 05 Августа 2009, 12:33:49
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.

P.S. ну и например я не рассматриваю фигуру для закрытия лонга внутри неё.. только после выхода вниз уход в кеш и ожидание сигнала на шорт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 12:36:16
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.

P.S. ну и например я не рассматриваю фигуру для закрытия лонга внутри неё.. только после выхода вниз уход в кеш и ожидание сигнала на шорт

У меня был небольшой профит, именно из-за этого закрылся
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 05 Августа 2009, 12:37:46
По поводу коррекций... После падения РИУ со 120к, он прошел  вверх уровень 61,8% от падения... где то около 105к. Вчера на него скорректились и удержали. Вероятность движения на 120к возрасла.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 12:43:18
По поводу коррекций... После падения РИУ со 120к, он прошел  вверх уровень 61,8% от падения... где то около 105к. Вчера на него скорректились и удержали. Вероятность движения на 120к возрасла.
 


Я бы даже сказал....что не то что вероятно, а то что мы точно будем на 120.....и на 140 тоже точно будем и на 200 и на 300..... весь вопрос когда и сколько % депоза останется к тому времени????
 

Как на форуме модно говорить- появился ниппель на нефть....



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 05 Августа 2009, 12:44:24
В своё время, в начале торгового пути, на заплеванном всеми форуме прочитал умную мысль: "Падать будем с хаёв, а не с лоёв". Так что, как минимум, повторение предыдущих локальных максимумов считаю очень вероятным.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 12:49:44
По поводу коррекций... После падения РИУ со 120к, он прошел  вверх уровень 61,8% от падения... где то около 105к. Вчера на него скорректились и удержали. Вероятность движения на 120к возрасла.

+1. Я уже как-то рисовал цели, еще раз выложу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 05 Августа 2009, 12:53:04
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 05 Августа 2009, 12:56:59
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.

Добавлю час, 30 ...5 минутках всё вверх смотрит
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 05 Августа 2009, 13:29:20
В опционах пока не разбираюсь, но доска опционов у меня всегда открыта.
Вопрос следующий: Сейчас наибольшая активность в августовских коллах со страйком 110000.
Возможно ли, что именно продавцы данных опционов не пускают цены выше 110000 по РИУ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 05 Августа 2009, 13:35:58
В опционах пока не разбираюсь, но доска опционов у меня всегда открыта.
Вопрос следующий: Сейчас наибольшая активность в августовских коллах со страйком 110000.
Возможно ли, что именно продавцы данных опционов не пускают цены выше 110000 по РИУ?

Или я просто во время скучного боковика сам себе придумываю страшилки?  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 13:38:30
шорт до 108

вышел по стопу
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 05 Августа 2009, 13:46:32
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).

Евгений, с Днем рождения! Огромное спасибо Вам за позитив, вносимый на форум.
Удачи и всегда хорошего настроения!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 05 Августа 2009, 13:48:13
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.

Добавлю час, 30 ...5 минутках всё вверх смотрит

все кроме ОИ
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 13:55:33
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.

Добавлю час, 30 ...5 минутках всё вверх смотрит

все кроме ОИ
   


И 3 лотов по 7000 контрактов.....правда "мелькающие" они какие-то..... Мнение не поменял..... "подкармливаю лосей"....... надеюсь они меня не съедят.... Соотношение коллы 90/проданные фьючи достигло 1к5.......  1 депоз погружен в шорты на 100%.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kruiser от 05 Августа 2009, 14:20:40
Вот такой он рост на российском фондовом рынке, безоткатный и беспощадный. Перекуры большие, ралли на тормазах. Весь день играю от лонга в сбере, продавец с покупателем...
резвщиеся ленивцы ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 05 Августа 2009, 14:23:55
Не знаю, а лонги зафиксил прямо сейчас.

упс.. пока выкладывал, такой же график почти   8)

Мысли сходятся :)

вышли вверх.. был корректоз причем восходящий.. сильный рынок
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 05 Августа 2009, 14:26:23
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.

Добавлю час, 30 ...5 минутках всё вверх смотрит

все кроме ОИ
интересные игры у нас на фьюче  ::)
(Цена РИУ 15 мин\ОИ 15 мин candalevolume)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 05 Августа 2009, 14:27:17
Прикрыл лонг 1110, чуть выше у меня сопротивление от 10.07-23.07-4.08.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 14:33:44
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).

Евгений, с Днем рождения! Огромное спасибо Вам за позитив, вносимый на форум.
Удачи и всегда хорошего настроения!

Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 05 Августа 2009, 14:34:07
На дневках риу сильно выглядит, да и на 4ч. Тренд вверх, 115 нефик делать совсем скоро.

Добавлю час, 30 ...5 минутках всё вверх смотрит

все кроме ОИ
интересные игры у нас на фьюче  ::)
(Цена РИУ 15 мин\ОИ 15 мин candalevolume)


Это несогласные выходят ;D Или видящие конец движка (я так думаю)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 15:00:01
Кстати вчера выкладывал цель по Ишимоку 1040 пунктов....меняю на 1050.... Пока не вижу причин выйти из шорта.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 05 Августа 2009, 15:01:05
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 05 Августа 2009, 15:11:01
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
ирина, поддерживаю! Про это нельзя забывать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 05 Августа 2009, 15:11:23
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
Ирина, поддерживаю! Про это нельзя забывать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 15:14:10
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.

ИМХО.
Я вот как-то заметил (только техническое наблюдение), что в рамках коротких таймфреймах мы коррелируем с указанными "индикаторами", а вот в долгую поддерживаем только так сказать направление(тренд).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 15:20:16
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.

Ну, как обычно, две стороны медали :) Никуда не денешься. Можно интерпретировать и так, как Вы сказали. Что на хорошие новости не реагирует и после плохих улетит в пол. А, может быть,  и так, что когда все будет валиться, наш рынок будет расти (как было в начале 2008го года, например, и еще несколько моментов, просто все сейчас не помню).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 05 Августа 2009, 15:38:00
По риу 30 и 60 мин цена вверх -объем вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 05 Августа 2009, 15:48:07
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
Ну, как обычно, две стороны медали :) Никуда не денешься. Можно интерпретировать и так, как Вы сказали. Что на хорошие новости не реагирует и после плохих улетит в пол. А, может быть,  и так, что когда все будет валиться, наш рынок будет расти (как было в начале 2008го года, например, и еще несколько моментов, просто все сейчас не помню).
Когда все падают, а мы растем - на это ведь есть причины, либо ожидания, т.е. в начале 2008г. нефть рвалась в небеса, а у других уже начинался спад(спрос, производство, банки и т.д.), в конце 2009г. были ожидания, что развивающиеся рынки поднимуться раньше развитых и они типа станут локомотивами выхода из кризиса (росли нефть, металлы), сейчас ожидания что вообще всё зашибись и Китай всех вытянет за ушки (а ему не нравится рост цен на сырье и надувание пузыря на ФР), вот только сейчас ничего в голову не приходит по поводу того, что РФ будет хоть каким-то локомотивом, ну, или последним вагоном. А появляются ожидания, что потихоньку начнут сворачивать всякие TARP и поднимать ставки, укрепляться валюты и дешеветь сырье... Вобщем, если честно, не вижу причин, ожиданий и базы для противохода с развитыми, а наоборот начинают потихоньку фиксировать РФ и рекомендации такие скользкие по нашему ФР и намеки на то, что цена на нефть в 4 кв. "будет волатильной"(читай упадет в пол).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 05 Августа 2009, 15:51:15

С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.

Какова практическая ценность этого замечания? Сомнительное утешение тем, кто этот движок проворонил? А на 140 000 так же будете их утешать?

Разворот, кстати, не бывает "малейшим".Та же история, что с осетриной второй свежести.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 15:54:46
Не покидает ощущение, что рынок намеренно тянут вверх. Фьючи на амеров, евродоллар, нефть - пока еще красные. Европа в нуле. Мы же растем.  Весь вопрос на чем? и зачем?
По сипи рост ограничен до 1010 (а это 0,5%) - и сходу взять не должны.
По нефти - ночью вышли данные о снижении запасов - и это уже отыграли, так что данные по запасам в 18-30 особо на нефть повлиять не должны, при выходе статы на уровне ожиданий).
В общем смотрю вверх до 1180-1200 по ММВБ но не сегодня, а после коррекции (а пока кеш - как-то все неоднозначно на данный момент).
Да, но еще есть один момент. Когда по фьючам было 120 000, нефть снп и , что самое важное рубль к доллару были значительно ниже, таким образом, получается, что рынок значительно отстает и эту дельту должны отыграть, либо бакс снова вырастет и мировые рынки упадут, либо нас затащат на 120.
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
Ну, как обычно, две стороны медали :) Никуда не денешься. Можно интерпретировать и так, как Вы сказали. Что на хорошие новости не реагирует и после плохих улетит в пол. А, может быть,  и так, что когда все будет валиться, наш рынок будет расти (как было в начале 2008го года, например, и еще несколько моментов, просто все сейчас не помню).
Когда все падают, а мы растем - на это ведь есть причины, либо ожидания, т.е. в начале 2008г. нефть рвалась в небеса, а у других уже начинался спад(спрос, производство, банки и т.д.), в конце 2009г. были ожидания, что развивающиеся рынки поднимуться раньше развитых и они типа станут локомотивами выхода из кризиса (росли нефть, металлы), сейчас ожидания что вообще всё зашибись и Китай всех вытянет за ушки (а ему не нравится рост цен на сырье и надувание пузыря на ФР), вот только сейчас ничего в голову не приходит по поводу того, что РФ будет хоть каким-то локомотивом, ну, или последним вагоном. А появляются ожидания, что потихоньку начнут сворачивать всякие TARP и поднимать ставки, укрепляться валюты и дешеветь сырье... Вобщем, если честно, не вижу причин, ожиданий и базы для противохода с развитыми, а наоборот начинают потихоньку фиксировать РФ и рекомендации такие скользкие по нашему ФР и намеки на то, что цена на нефть в 4 кв. "будет волатильной"(читай упадет в пол).

Ну это понятно, что всегда есть к чему привязать. Я к тому, что обычно расхождение закрывается, вопрос только сколько на это времени понадобится. А расхождение в 2008 в итоге кончилось очень шустрым падением, в конце 2008, по итогу тоже только в марте начали по-человечески расти. Короче, сильные перекосы в опережении или отставании, на мой взгляд, больше говорят за то, что этот перекос схлопнется, чем за то, что разойдется еще сильнее.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 05 Августа 2009, 15:58:48
Ну это понятно, что всегда есть к чему привязать. Я к тому, что обычно расхождение закрывается, вопрос только сколько на это времени понадобится. А расхождение в 2008 в итоге кончилось очень шустрым падением, в конце 2008, по итогу тоже только в марте начали по-человечески расти. Короче, сильные перекосы в опережении или отставании, на мой взгляд, больше говорят за то, что этот перекос схлопнется, чем за то, что разойдется еще сильнее.
Тоже так считаю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 05 Августа 2009, 16:08:58
С одной стороны согласна, но с другой - это может говорить и о слабости нашего рынка в среднесрочном плане, и при малейшем развороте за океаном лететь будем очень быстро.
Какова практическая ценность этого замечания? Сомнительное утешение тем, кто этот движок проворонил? А на 140 000 так же будете их утешать?
Разворот, кстати, не бывает "малейшим".Та же история, что с осетриной второй свежести.
Почему ж утешение - пытаемся прийти к истине. А то что проворонили, так Вы просто не представляете, какое удовлетворение на данные момент приносит мне мой кеш, еще полгода назад, наверное бы, в данной ситуации шортила бы выносы, спуская счет. Если не понимаю что к чему - держусь подальше от рынка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 05 Августа 2009, 17:04:23
треугольничек на siu  :) к нефти готовимся
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 17:10:35
Господа, у кого какие мысли по индексу доллара на среднесрочку? У меня получается, что на 74 идем, с возможной паузой на 76, но в этом я не уверен. (Реализация двойной вершины на недельках). А если это так, то,  я думаю , 140 000 это более, чем реально.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 17:50:47
Господа, у кого какие мысли по индексу доллара на среднесрочку? У меня получается, что на 74 идем, с возможной паузой на 76, но в этом я не уверен. (Реализация двойной вершины на недельках). А если это так, то,  я думаю , 140 000 это более, чем реально.

Так же крутил вертел, вроде все так то технике получается, но тогда выходит кидалово, сорри,со стороны бакса к
другим валютам.  ;)
Все таки мне кажется мы не совсем линейно ходим, а некой более комплексной формулой и можем нипель отрабатывать
в любую сторону. А пока (у меня) все за лонг. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 17:55:32
Господа, у кого какие мысли по индексу доллара на среднесрочку? У меня получается, что на 74 идем, с возможной паузой на 76, но в этом я не уверен. (Реализация двойной вершины на недельках). А если это так, то,  я думаю , 140 000 это более, чем реально.

Так же крутил вертел, вроде все так то технике получается, но тогда выходит кидалово, сорри,со стороны бакса к
другим валютам.  ;)
Все таки мне кажется мы не совсем линейно ходим, а некой более комплексной формулой и можем нипель отрабатывать
в любую сторону. А пока (у меня) все за лонг. :)

По поводу привязки фьюча РТС  и вообще нашего рынка к этой картинке, согласен, что там намного более сложная связь, но рано или поздно валютная составляющая должна сыграть свою роль. А картинка практически как из учебника, пробой лоу, затем тест снизу и сейчас поход вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 18:03:59
вот это паник селл. как же приятно встретить его в лонге))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 18:08:19
вот это паник селл. как же приятно встретить его в лонге))

Думаю откупим, ведь по дню в 0 вышли, пока разворотных сигналов вниз нет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Эли от 05 Августа 2009, 18:11:33
вот это паник селл. как же приятно встретить его в лонге))

жопа мира... а я на хаях перевернулся в лонги...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 18:14:20
лонг от 107
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 18:14:49
зато перекупленность на часах как рукой сняло
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 05 Августа 2009, 18:16:04
фух, откупил шорт взятый со 109

но мне кажется что теперь шансы вниз пойти повысились (под 1000 по сипе все таки залезли и нефть упала)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 18:17:32
Что-то мне подсказывает, что сейчас будет вторая палка вниз, хотя могу и ошибаться. ОИ падает, не хотят люди на таком рынке вставать в позу. Да и в треугольник вернулись и ушли вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 18:18:16
Что-то мне подсказывает, что сейчас будет вторая палка вниз, хотя могу и ошибаться. ОИ падает, не хотят люди на таком рынке вставать в позу. Да и в треугольник вернулись и ушли вниз.

Запрыгнул от 107600, как и обещал раньше, первый фикс 106600. :) Продолжаю играть в свою игру )
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 05 Августа 2009, 18:21:47
Рынок просто сказка, думаю 105000 дотопаем, вот там можно и лонг мини стратегический.
У амеров сегодня первый нормальный день, такие высоты без боя не сдают, поэтому это просто коррекция.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 18:25:32
Undead, поздравляю! какой раз удивляюсь вам
990 у вас была дель коррекции по амерам? или по ммвб? или ртс?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 18:30:17
Ну, до 106 000-то должны сегодня коснуться.
Там можно будет закрыть шорты и открыть лонги. На отскок.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 05 Августа 2009, 18:32:22
Ну, до 106 000-то должны сегодня коснуться.
Там можно будет закрыть шорты и открыть лонги. На отскок.
Тоже думается, что это - разворот. Если закрепимся ниже 106000 можно открывать среднесрочный шорт, ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 05 Августа 2009, 18:35:56
Вот и второй фикс по 105850. Осталось 25% от позы, теперь можно с комфортом посидеть и посмотреть, что будет дальше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 18:40:44
Undead, поздравляю! какой раз удивляюсь вам
990 у вас была дель коррекции по амерам? или по ммвб? или ртс?
 


По амерам 980.....по ММВБ (и РТС) сейчас жду 1050 (хотя 1080 тоже нормально).... как-нибудь потом 990..... по нефти жду 70.....

Чуть попозже уточню.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 18:41:51
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 18:45:12
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)



Вот правильно...... у меня 50% шорта на откупе на 103900 стоят....можно недотерплю.....раньше откуплю..... 50% недавно откупил..... хоть часть депо свободной стала......


Ну насчет правильно попозже скажу..... Вы еще бы сегодня колебания БВК отследили........БВК не поддерживала рост рынков.....

Т.е. конкретно сейчас у меня непонятка с движением....т.к. 1080 ММВБ серьезный уровень...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 18:52:19
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)

Не могли бы графичек положить с целями. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 18:59:33
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)

Не могли бы графичек положить с целями. Спасибо.

Пожалуйста.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 05 Августа 2009, 19:00:41
вышел с лонга от 105600 , тренд пробили и теперь непонятка/корректоз

да уж "стратегма рынка изменила" как сказал Den

среднесрочные операции становятся краткосрочными.. это не радует..
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 19:04:21
И еще один графичек по Мамбе вдогонку.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 05 Августа 2009, 19:05:30
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)

Не могли бы графичек положить с целями. Спасибо.

Пожалуйста.

Вопрос, а так работает разметка?
Я что хочу сказать, я вот ориентируюсь на отскок-локальный хай  и далее на пробитие локального лоу, на сию которое нарисовалось. Вот тогда для меня это уже подтвержденное движение.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 19:09:11
К моему графику по Мамбе.....а можно тупо Ишимоку посмотреть.......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 19:18:40
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)

Не могли бы графичек положить с целями. Спасибо.

Пожалуйста.

Вопрос, а так работает разметка?
Я что хочу сказать, я вот ориентируюсь на отскок-локальный хай  и далее на пробитие локального лоу, на сию которое нарисовалось. Вот тогда для меня это уже подтвержденное движение.
Спасибо.

Ниже 106 и выше 110 -- это бахрома, там движение вырожденное, что подтверждается возвратом к истинному спустя какое-то время. И там же можно открыть самые сладкие позиции.

Соответственно, если пиком проколем 106, 103 или 98500 -- там будет новый уровень, а остальное -- опять же бахрома. Плюс временной момент, но его объяснять на пальцах сложно. Как нетрудно догадаться на 106 так же когда-то проходил уровень фибо. И на 110.

Это по тактике торговли, если смотреть. Стратегия похоже, но чуть по-другому.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 05 Августа 2009, 19:22:10
Выставил заявку на 105500, дадут буду очень признателен. К этой цене, как раз и индюки подтянуться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 05 Августа 2009, 20:18:33
медведи, а что нефть стату не отыграла?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 05 Августа 2009, 20:27:02
медведи, а что нефть стату не отыграла?
Наконец-то кто-то заметил, что евро/бакс не шевельнулся.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 05 Августа 2009, 20:29:23
медведи, а что нефть стату не отыграла?
Наконец-то кто-то заметил, что евро/бакс не шевельнулся.

он щас как раз уже к верхней границе подошел
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 05 Августа 2009, 20:49:05
У меня по системе, локально боковик(пила), есть вероятность выхода вниз но пока она не реализована, шортить не буду. Не исключен вариант возобновления роста... Сигнал на закрытие внутридневного лонга был около 110к. По интрадею кеш...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 21:42:18
Шорт по 108000 (добавка).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 05 Августа 2009, 21:53:15
Шорт по 108000 (добавка).
Ликвидность дело полезное... лично я разворота ещё не увидел... перечитываю с улыбкой, Лемингов,пункт 5, о паровозе...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 05 Августа 2009, 21:54:02
однако нефть растет несмотря на стату. и евробакс не спешит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 05 Августа 2009, 21:57:34
Ну что же не подождать то подтверждения разворота? Ведь если вниз то движение не на 5минут, успеем...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 05 Августа 2009, 22:04:56
Ну что же не подождать то подтверждения разворота? Ведь если вниз то движение не на 5минут, успеем...
Я жду.
Во-первых, моя "система" не дала подтверждения разворота. Во-вторых, повышательный тренд еще не сломлен. Во-третьих, я, например, пока не разобрался в том, что происходит с достаточной степенью уверенности.
ИМХО, если продолжаем вверх, то должны пробить 110000 уверенно, если идем вниз, то должны уйти ниже 106000. Конечно, можно и на этих 4000 тыс. пунктов стать Рокфеллером, но уж очень нервно это...

Кэш пока.

Все ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 05 Августа 2009, 22:29:27
Ну что же не подождать то подтверждения разворота? Ведь если вниз то движение не на 5минут, успеем...

Шорт, как раз на сегодня, под амеров, не далее.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 05 Августа 2009, 22:35:09
Ну что же не подождать то подтверждения разворота? Ведь если вниз то движение не на 5минут, успеем...

Шорт, как раз на сегодня, под амеров, не далее.
А я пока не могу отрабатывать все зигзаги. Ну не получается. Поэтому ловлю только сильные, подтвержденные движения :)
Ничего, научимся :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 05 Августа 2009, 22:47:49
а я начал торговать фьючерс на индекс смотря на фьючерс по доллару, у нас пара рубль-доллар имеет свое собственное хождение, отличающееся от цепочки доллар-нефть-стоки

и я еще не решил кто из них первичен
вывод средств в валюту приводит к падению рынка или падение рынка стимулирует вывод в валюту
в общем судя по фьючу доллара, нашему рынку падать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 05 Августа 2009, 23:31:48
Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 06 Августа 2009, 00:04:58
Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?

Или в ЗАГС или к прокурору.
Или слив или .. слив бакса, и дорожание всего и вся.
Если бы не вероятность инфляционного сценария, можно было бы смело утверждать, что при такой состоянии экономики рынок перекуплен, особенно у нас. Но! Вопрос в чем мерить перекупленность, если самое главное мерило у границы диапазона ходит  >:(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 00:15:57
Шорт по 108000 (добавка).
Ликвидность дело полезное... лично я разворота ещё не увидел... перечитываю с улыбкой, Лемингов,пункт 5, о паровозе...


Чувство юмора это конечно хорошо......лишь бы зрение Вас не подводило.....и фамилия не Петросян была (ничего против него не имею, но юмор не нравится).... :) :) :) ....Как Вы понимаете своевременно все делать невозможно, а поэтому иногда лучше сесть заранее и наслаждаться перелетом в самолете......чем пытаться догнать его.... в особенности если это перелет (Москва-Владивосток) и летит без посадок.....
Пункт 6..... В самолет садитесь заранее.....
Пункт 7 .... Все пики непоймаешь....
 


Я не говорю, что сейчас самолет улетит..... просто тоже специфический юмор.... Однако ж заметьте по факту здесь сделки не комментируют.....  ;)

Также приятно слышать обоснованную критику от Вас....идеальный вариант....с обоснованным мнением....
Я, к примеру, пытаюсь ишимоку....точнее пытаю ишимоку... меня пытает волновой анализ (но и я стараюсь ему ответить тем же) .... люблю свечной анализ....  В итоге чем-то свое мнение обосновываю....стараюсь обосновать.... все стараются....

А пункты с первого по пятый о леммингах тут каждый наизусть знает.....но цель не цитировать их...а как-то опытом обменяться стать друг другу полезными.... знания получить... видеть научиться.


А насчет трендов....так на недельки гляньте там еще нисходящий не закончился...... ;D ;D ;D
 



А разворота тренда на дневках я надеюсь не увидить в ближайшие несколько лет......    
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 06 Августа 2009, 00:28:21
Не знаю что сказать по делу, но скажу следующее:

Очень не нравится рост нефти и амеров в противовес стате...... и перед завтрашней статой.... Есть ощущение нехорошо это все закончится.....этаким нереальным сливом.....

В общем только эмоции....

Есть другие мнения?


Я с Вами в целом согласен:
Попробую подытожить:
За продолжение раздувания пузыря:
- покупатели сегодня смогли легко пройти 110 000 и откупить почти весь пролив в ходе вечерки;
- евробакс показал локальные хаи;
- нефть показала локальные хаи несмотря на слабых амеров;
- сиплый закрылся выше 1000;
- 1130 по мамбе как цель восходящего движения выглядит бледненько;   

За развитие коррекции:
- ОИ по RIU резко упал, на что с утра указывал я и Den, даже при выкупе вечерки количество открытых позиций не дернулось вверх. Покупатели не хотят брать на этих уровнях;
- явные дивера по объемам;
- нефть активно росла на падающих амерах, что подразумевает приличную коррекцию;
- евробакс на хаях и технически должен скорректироваться;
- у Брента с Лайтой разрыв неприлично большой;
- азиаты прилично скорректировались и завтра могут продолжить;
- европейцы закрылись в минусе;
- недостаточный учет амерами отрицательной статы, а, в целом, полный разрыв с фундаменталом;
- наконец, техника говорит о назревшей второй волне коррекции для завершения движения;
- на часах и 4-часах появились разворотные сигналы.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 00:47:34
Вот....а я никак сформулировать не мог..... :) ....а насчет "разрыва с фундаменталом" у меня бы даже не получилось.... Цели прежние 1050 по РТС.....  Дальше видно будет....

Второй вариант отрисовка флажка в диапазоне 108К-111К.... или в диапазоне 106-108.... поволатилить короче....и под вечер уйти вниз..... на требуемый уровень.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 01:00:13
Вот попытался изобразить.
Одна и та же картинка по РИУ на разных таймфреймах, поэтому линии съезжают. День, 4 часа и 1 час.
Серенькие и синенькие - мои домыслы вариантов, но теория вроде за синенький вариант (если пробиваем то, что обозначено как MF3 и mf2 сверху, то летим дальше).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 01:02:16
PS: Критика приветствуется.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 01:17:47
РТС дни, логично было бы продолжить рост.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 06 Августа 2009, 01:24:39
а я начал торговать фьючерс на индекс смотря на фьючерс по доллару, у нас пара рубль-доллар имеет свое собственное хождение, отличающееся от цепочки доллар-нефть-стоки

и я еще не решил кто из них первичен
вывод средств в валюту приводит к падению рынка или падение рынка стимулирует вывод в валюту
в общем судя по фьючу доллара, нашему рынку падать

Несколько спорная стратегия, как мне кажется. Рубль-доллар конечно не полностью коррелируется с индексом доллара/нефтью. Как минимум потому что сейчас ЦБ не пустит корзину сильно ниже 37. Т.е. резкие движения возможны только в одну сторону - падение рубля. Но суть то не в этом - курс рубль/доллар влияет на фьюч на индекс в пределах одного-полутора процентов (дневное изменение курса ЦБ)  - при сильных курсовых скачках USDRUBTOM по сути формирует значительную часть спреда между индексом и фьючом от +0,5% до -2,5% (речь про относительно спокойное движение, а не выносы)

И вроде можно было бы половить по 500+ пунктов на движении. Только в основном наиболее резкие движения по самой корзине происходят до открытия рынка акций РФ, что приводит к тому, что курсовое изменение отыгрывается на фьючах в первые секунды торгов. При это мы помним, что спот на ММВБ работает до 15.00, после все движения зависят от ЕвроДоллара, корзина неизменна. Т.о., видимо всё же лучше смотреть на СиПи и Евродоллар. А USDRUB может добавить тыщёнку пунктов профита скорее всего на внутридневном развороте краткосрочного тренда. Условно когда идёт падёж и присутствует бэквордация в процента 2, а то и больше, сформированная и ожиданием продолжения падения, и вероятным уменьшением курса ЦБ на завтра и просто низкой ликвидностью спота РТС (на досуге если посмотреть состав индекса на rts.ru, там зачастую сделки с тем же ВТБ по три дня не проходят вообще), то при развороте и начале роста можно кроме самого роста еще словить и бонус на сокращении бэквордации (наибольшее влияние на спред, повторюсь, на мой взгляд, оказывает именно динамика USDRUB).

Вот такое имхо новичка. Просьба покритиковать, указать на ошибки в логике, добавить свои наблюдения (в т.ч. на влияние курсов на скачки фьюча после клиринга перед вечеркой - на которой уже всё считается по завтрашнему курсу ЦБ).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Августа 2009, 08:04:46
да я не про интрадей, доллар к евро вырос с 1,6 до 1,25 у нас и доллар и евро выросли примерно равно 23->36   и 35->45

поэтому я смотрю на SiU не на как стоимость доллара, а как на показатель готовности к девальвации рубля, и судя по тому, как любой чих
приводит к скачку вверх на огромных объмах, видно что у народа палец все время на кнопке SELL и навес рублей гигантский, нужен только
спусковой крючок и корзину сметет, вот где будет рост бессмысленный и безоткатный
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 06 Августа 2009, 10:33:07
Однако гэп вверх господа. Телепает нас аки лист осиновый. Позы через ночь не переношу, ибо слишком нервно, а так хоть сны эротические порой сняться, а не свечки  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 10:57:36
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 10:59:42
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 11:04:20
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 11:05:45
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

Почему это вряд ли? Вполне возможно. Только не на этом контракте. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 06 Августа 2009, 11:16:10
Сегодня буду работать вот такую формацию
Текущая поза - кеш
Играть буду в сторону выхода
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 11:23:50
А я сегодня работаю от лонга, по риу жду до 112 как минимум, т.к. жду фьюч сипы на 1100 и нефти ближе к 75.

Потом - посмотрю, но ближе к 16:30 буду наверное выходить с лонга, далее - с оглядкой на стату
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 11:29:46
Несмотря на рисунки, играю пока по тренду - вверх. Пока взял немного по 108700. Пробьет 110000 вверх - буду добавлять. Цель 115000 :) Сегодня 111500-112000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 06 Августа 2009, 11:33:25
не могу держать в себе.. не сочтите за язву)

треугольничек на siu  :) к нефти готовимся

невозможно торговать по столь вольной разметке. она даже не даёт понимания в какой стадии рынка находимся.

и toЕльчанинов всю эту неделю Ваши пророческие поэтапные прогнозы по поведению рынка в ветке срочный рынок и фондовый рынок не сбываются.
Может Вы и работаете в прибыль, но на форуме пишете фантастику. Может стоит выкладывать что-то пореальнее и не столь "гурустановское" как "в час дня рынок развернутся и пойдёт до 105993 п.п. потом опыть развернётся и т.д. и т.п."

увы

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 11:43:41
По EURUSD, как то на 4 часах консолидация не один день уже происходит.
По "честному" надо бы коррекцию вниз изобразить, но пока не видно движения.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 11:46:28
Добавился по средней 110300
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 06 Августа 2009, 11:49:05
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 11:49:16
Добавился по средней 110300

+1. Похоже сто шорты кроют. И ср.вз. как-то вверх смотрит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 11:52:14
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени

Спасибо, я с Вами полностью согласен, я так же использую "веер МА" для отслеживания тренда, а осцилляторы
как доп. подтверждения волновой разметки, там видно, так сказать "сглаженный зигзаг".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 06 Августа 2009, 11:54:05
По EURUSD, как то на 4 часах консолидация не один день уже происходит.
По "честному" надо бы коррекцию вниз изобразить, но пока не видно движения.


А не думаете, что коррекция может быть плоская, повисели на месте и дальше вверх, думаю, более чем вероятно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 06 Августа 2009, 11:59:21
Вот попытался изобразить.
Одна и та же картинка по РИУ на разных таймфреймах, поэтому линии съезжают. День, 4 часа и 1 час.
Серенькие и синенькие - мои домыслы вариантов, но теория вроде за синенький вариант (если пробиваем то, что обозначено как MF3 и mf2 сверху, то летим дальше).
Красиво и сценарии похожие попробуйте еще вставить скоростные линии и тогда можно будет увидеть что при пробое 115 %) следующая цель 140 а вот там уже скользко может быть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 11:59:54
По EURUSD, как то на 4 часах консолидация не один день уже происходит.
По "честному" надо бы коррекцию вниз изобразить, но пока не видно движения.


А не думаете, что коррекция может быть плоская, повисели на месте и дальше вверх, думаю, более чем вероятно.

Я уже и так и сяк вертел.
Тут может все таки фундаментальные законы должны свое сказать, какой доллар нужен.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 12:19:35
Вот попытался изобразить.
Одна и та же картинка по РИУ на разных таймфреймах, поэтому линии съезжают. День, 4 часа и 1 час.
Серенькие и синенькие - мои домыслы вариантов, но теория вроде за синенький вариант (если пробиваем то, что обозначено как MF3 и mf2 сверху, то летим дальше).
Красиво и сценарии похожие попробуйте еще вставить скоростные линии и тогда можно будет увидеть что при пробое 115 %) следующая цель 140 а вот там уже скользко может быть
Еще бы знать, как они работают, эти скоростные линии :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 12:31:39
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 06 Августа 2009, 12:40:08
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
К слову об этом... Амеры преимущественно по ним и торгуют  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 06 Августа 2009, 12:40:42
Вот попытался изобразить.
Одна и та же картинка по РИУ на разных таймфреймах, поэтому линии съезжают. День, 4 часа и 1 час.
Серенькие и синенькие - мои домыслы вариантов, но теория вроде за синенький вариант (если пробиваем то, что обозначено как MF3 и mf2 сверху, то летим дальше).
Красиво и сценарии похожие попробуйте еще вставить скоростные линии и тогда можно будет увидеть что при пробое 115 %) следующая цель 140 а вот там уже скользко может быть
Еще бы знать, как они работают, эти скоростные линии :)
По средним согласен но 3 штуки очень полезны а скоростные ищите в сети просты как средние но очччень интересно работают пости как Фибо
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 06 Августа 2009, 12:42:58
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.


Думаю тут, как и везде, главное подобрать таймфрейм и параметры средних!  Результаты могут быть очень даже и не плохими
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 12:45:07


и toЕльчанинов всю эту неделю Ваши пророческие поэтапные прогнозы по поведению рынка в ветке срочный рынок и фондовый рынок не сбываются.
Может Вы и работаете в прибыль, но на форуме пишете фантастику. Может стоит выкладывать что-то пореальнее и не столь "гурустановское" как "в час дня рынок развернутся и пойдёт до 105993 п.п. потом опыть развернётся и т.д. и т.п."

увы



Историю постов за неделю почитайте. Посмотрите когда был дан прогноз и как рынок отработал. Прежде критики ознакомьтесь с критикуемым материалом.

 8)

Я вам даже ссылки дам, чтобы ленью не отвертеться.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97248.html#msg97248
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97589.html#msg97589
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97870.html#msg97870


А если вас что-то злит в этом, то разбирайтесь с этим сами, нефига с больной головы на здоровую валить. Можете меня не читать, я вас не заставляю.

И вот вам еще, на окончательную засыпку:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97883.html#msg97883
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97879.html#msg97879
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg97674.html#msg97674

Я жду пояснений, что именно не сбылось?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 12:46:35
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
К слову об этом... Амеры преимущественно по ним и торгуют  :)
ну может для средне- и долгосрочки я вижу смысл, но в коротких периодах у меня торговля близко к 0 складывалась... с нашей волатильностью. Хотя возможно использовать их ка точку входа а выходить по тэйк профиту - возможно и так, но тогда война с собственной "жабой" будет ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 12:46:47
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.


Думаю тут, как и везде, главное подобрать таймфрейм и параметры средних!  Результаты могут быть очень даже и не плохими

Я вот где-то прочитал что "Рынок дружественное место,он с нами разговаривает и нужно понять его язык."
Вот и приходится учится языку.  :).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 12:52:17
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
Думаю тут, как и везде, главное подобрать таймфрейм и параметры средних!  Результаты могут быть очень даже и не плохими
ну это понятно!
Подбирал тщательно, на графиках красиво смотриться, но торговля у меня получалась по ним в краткосрочке не очень - либо вход запаздывал (усреднение по риу к примеру 9 со сдвигом 3 у второй на 15минутках) либо выход.
Интересно, кто торговал с помощью этого инструмента - поделитесь вашим опытом.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 06 Августа 2009, 12:55:12
Еще я заметил , что на амерских графиках больше простые средние , а у нас больше ЕМА пользуют.Так К слову.
А вообще по мне чем графики проще тем лучше, в плане разрисовок. Была у меня попытка загрузить график офигенным количеством осциляторов и черточек-полосочек и поиском закономерностей между ними. Кроме головной боли ничего не получил.
Вернулся обратно к 2-3 средним(тренд) и осцилятор(вход)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 06 Августа 2009, 13:05:46
Еще я заметил , что на амерских графиках больше простые средние , а у нас больше ЕМА пользуют.Так К слову.
А вообще по мне чем графики проще тем лучше, в плане разрисовок. Была у меня попытка загрузить график офигенным количеством осциляторов и черточек-полосочек и поиском закономерностей между ними. Кроме головной боли ничего не получил.
Вернулся обратно к 2-3 средним(тренд) и осцилятор(вход)
Поддерживаю простоту графиков.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 06 Августа 2009, 13:09:10
Еще я заметил , что на амерских графиках больше простые средние , а у нас больше ЕМА пользуют.Так К слову.
А вообще по мне чем графики проще тем лучше, в плане разрисовок. Была у меня попытка загрузить график офигенным количеством осциляторов и черточек-полосочек и поиском закономерностей между ними. Кроме головной боли ничего не получил.
Вернулся обратно к 2-3 средним(тренд) и осцилятор(вход)

EMA на мой взгляд больше дает ложных сигналов чем SMA, но она запаздывает поэтому пользую обе на дневных с периодом22
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 06 Августа 2009, 13:19:31
Еще я заметил , что на амерских графиках больше простые средние , а у нас больше ЕМА пользуют.Так К слову.
А вообще по мне чем графики проще тем лучше, в плане разрисовок. Была у меня попытка загрузить график офигенным количеством осциляторов и черточек-полосочек и поиском закономерностей между ними. Кроме головной боли ничего не получил.
Вернулся обратно к 2-3 средним(тренд) и осцилятор(вход)

аналогично, использую только простые средние и уровни. Никаких облаков, гор и океанов
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 06 Августа 2009, 13:35:46
toЕльчанинов я высказал своё мнение и надеялся на ваше понимание и принятие критики, а так же думал, что может задумаетесь прежде чем вставать в контру. Видимо такое поведение и обдумывание критики вам не свойственно.

А так доказывать вы мне ничего не обязаны. Выкладки неплохие приведены. Но всё же, надеюсь, вы поняли про что я говорил и на что указал.

Если есть что сказать то приглашаю в личку, если что-то есть сказать обдуманно. Может спасибо сказать за критику)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 13:37:15
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
уметь пользоваться просто надо  ;) а про запаздывание, покажите мне хоть один менее запаздывающий индикатор ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 13:45:11
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
уметь пользоваться просто надо  ;) а про запаздывание, покажите мне хоть один менее запаздывающий индикатор ?
интересно как :).  к примеру покажите, оценю, хотя бы на сегодняшнем дне ;)
а запаздывают все, согласен, но скользящие средние - особенно, там же идет усреднение по более чем нескольким периодам, а с такой волатильностью и за 1-2 периода разворот может случиться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 06 Августа 2009, 13:48:17
Ну, что интригующий момент, пробьем , не пробьем. Если сейчас уходим вниз , что-то разворотное получается, если вверх, то тоже думаю, что сила будет нормальная для движка. Плюс ОИ начал подрастать, народ хочет поиграть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 14:00:06
Ну, что интригующий момент, пробьем , не пробьем. Если сейчас уходим вниз , что-то разворотное получается, если вверх, то тоже думаю, что сила будет нормальная для движка. Плюс ОИ начал подрастать, народ хочет поиграть.
ОИ как раз за шорты... ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 14:02:09
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
уметь пользоваться просто надо  ;) а про запаздывание, покажите мне хоть один менее запаздывающий индикатор ?
интересно как :).  к примеру покажите, оценю, хотя бы на сегодняшнем дне ;)
а запаздывают все, согласен, но скользящие средние - особенно, там же идет усреднение по более чем нескольким периодам, а с такой волатильностью и за 1-2 периода разворот может случиться.
сорри, но не покажу и  не собираюсь ;D  
тут у каждого свои заметки должны быть ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 06 Августа 2009, 14:12:41
PS: Критика приветствуется.

Если реализуется синяя питерка, то она не на 80000 остановится, а на 45000-50000.
Значит, вряд ли. :) Вообще - это мой первый опыт и, думаю, не вполне удачный...

+1. Нарисованно неплохо.  :). Как всегда у нас одна проблема обнаружить разворот тренда.
Лично я для решения данной заковыки пытаюсь синтезировать(на ризных тф)  показатели осцилляторов.


Осциляторы не являются трендовыми индикаторами... Я бы порекомендовал скользящие средние.  Посмотрите например на РИУ, на часах, ну на вскидку 9ая и 26ая МА... Существующий тренд сопровождается ими , пока без пересечения и обратите внимание на наклон. Несомненно скользящие относятся к запаздывающим индикаторам. Но на мой взгляд, лучше снять меньше профита, чем несколько раз потерять на стопах, входя раньше времени
Не советую торговать только по скользящим средним (сам пробовал) - это сильно запаздывающие индикаторы, скорее просто информационного характера.
уметь пользоваться просто надо  ;) а про запаздывание, покажите мне хоть один менее запаздывающий индикатор ?
интересно как :).  к примеру покажите, оценю, хотя бы на сегодняшнем дне ;)
а запаздывают все, согласен, но скользящие средние - особенно, там же идет усреднение по более чем нескольким периодам, а с такой волатильностью и за 1-2 периода разворот может случиться.
сорри, но не покажу и  не собираюсь ;D  
тут у каждого свои заметки должны быть ИМХО
ну понятно ;D
мой опыт в краткосрочке по ним неудачен, хотя по графикам действительно красота, а реальном времень - пшик

неужели нефть опять не обновит максимум???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 14:23:02
может задумаетесь прежде чем вставать в контру.
Видимо такое поведение и обдумывание критики вам не свойственно.
Выкладки неплохие приведены.

Если есть что сказать то приглашаю в личку, если что-то есть сказать обдуманно. Может спасибо сказать за критику)

Пользы в разговоре с вами не нахожу. В контру с вами не вставал, не за что. Конструктивной критики не увидел. Выводы (отметил) впредь оставляйте при себе. Дискурс окончен.

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

Стратежные и долгосрочные шорты, вчера открытые, держу. Тактика -- пауза, вероятен вечером хороший отскок.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 14:24:15
сорри, но не покажу и  не собираюсь ;D  
тут у каждого свои заметки должны быть ИМХО

Все равно каждый свою ТС строит со своим опытом,
ведь как иначе проводить анализ своих действий.
Но услышать другое мнение то же интересно может показать новую грань рынка. ИМХО.
Тогда зачем форум каждый бы сидел в своей норе. ;)
Это только мнение обидеть никого не хотел.

Спасибо.



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 14:29:39
2 ILLOG....


Нефти сложно максимум обновить она в 38 фибу от всего падения уперлась.......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 14:30:16
может задумаетесь прежде чем вставать в контру.
Видимо такое поведение и обдумывание критики вам не свойственно.
Выкладки неплохие приведены.

Если есть что сказать то приглашаю в личку, если что-то есть сказать обдуманно. Может спасибо сказать за критику)

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 06 Августа 2009, 14:32:18
Ну, что интригующий момент, пробьем , не пробьем. Если сейчас уходим вниз , что-то разворотное получается, если вверх, то тоже думаю, что сила будет нормальная для движка. Плюс ОИ начал подрастать, народ хочет поиграть.
ОИ как раз за шорты... ИМХО.

Мне даже не столь важно, за что :) У меня сейчас тактика трендовая, и только висение возле уровня потихоньку уничтожает счет. Поэтому рост ОИ расцениваю, как сильный возможный движок, а куда он пойдет на 114500 или на 103850 мне не особо важно. Обидно будет, если мы еще неделю провисим на 108К+-1000 пунктов. Коррекцию оцениваю, как вполне возможную.

В очередной раз сегодня разглядывал всевозможные недельные графики и убедился для себя, что пока что среднесрочно мы собираемся расти , ни одного даже малейшего намека на разворот нигде не увидел. Графики выкладывать особого смысла нет, если увижу где-нибудь разворотный сигнал выложу. Поэтому опционы 100е и 90е сентябрьские продолжаю держать, при походе на 104, возможно, доберу еще 110х, сейчас пока сложно сказать. От 107600, как и ранее играю фьючами 25% от позы фиксил в районе 106700.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 14:37:28

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.

Да, согласен.
Я вот думаю, что если соберемся ниже 1050, то первый раз-то точно от него отскочем. А пройдем со второго-третьего.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 14:40:25
Не выдержала душа поэта.

Тактика -- шорт 107000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 14:43:12

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.

Да, согласен.
Я вот думаю, что если соберемся ниже 1050, то первый раз-то точно от него отскочем. А пройдем со второго-третьего.
есть предположение, что на ММВБ клин медвежий образуется, а не перевернутая голова с плечами, если подтвердится, тогда будет нам хорошая коррекция....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 14:45:12
Ну, что интригующий момент, пробьем , не пробьем. Если сейчас уходим вниз , что-то разворотное получается, если вверх, то тоже думаю, что сила будет нормальная для движка. Плюс ОИ начал подрастать, народ хочет поиграть.
ОИ как раз за шорты... ИМХО.

Мне даже не столь важно, за что :) У меня сейчас тактика трендовая, и только висение возле уровня потихоньку уничтожает счет. Поэтому рост ОИ расцениваю, как сильный возможный движок, а куда он пойдет на 114500 или на 103850 мне не особо важно. Обидно будет, если мы еще неделю провисим на 108К+-1000 пунктов. Коррекцию оцениваю, как вполне возможную.

В очередной раз сегодня разглядывал всевозможные недельные графики и убедился для себя, что пока что среднесрочно мы собираемся расти , ни одного даже малейшего намека на разворот нигде не увидел. Графики выкладывать особого смысла нет, если увижу где-нибудь разворотный сигнал выложу. Поэтому опционы 100е и 90е сентябрьские продолжаю держать, при походе на 104, возможно, доберу еще 110х, сейчас пока сложно сказать. От 107600, как и ранее играю фьючами 25% от позы фиксил в районе 106700.
Согласен, разворот от этих уровней возможен, верх канала достигнут, консолидация налицо, евро/доллар тоже в раздумьях, нефть на максимумах с очень хорошими перспективами упасть в район $45. Вобщем думаю ЕМА подтянуться и можно постараться разворот поймать как можно выше. Но возможно что и прорвем и вверх уйдем. Пока кэш и раздумья.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 14:51:39

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.

Да, согласен.
Я вот думаю, что если соберемся ниже 1050, то первый раз-то точно от него отскочем. А пройдем со второго-третьего.
есть предположение, что на ММВБ клин медвежий образуется, а не перевернутая голова с плечами, если подтвердится, тогда будет нам хорошая коррекция....
 


Да....и в БВК тоже клин с неплохим запасом хода........
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 15:07:39

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.

Да, согласен.
Я вот думаю, что если соберемся ниже 1050, то первый раз-то точно от него отскочем. А пройдем со второго-третьего.
есть предположение, что на ММВБ клин медвежий образуется, а не перевернутая голова с плечами, если подтвердится, тогда будет нам хорошая коррекция....

Дэн, вы смотрите еще дальше?
Например, насчет обновления минимумов года? Или по среднесрочной ситуации играете?

У меня-то как раз так и получается, что на следующей неделе начнется долгая волна снижения (два-четыре месяца). Две-три сессии дорисовываем заходную к ней и вперед.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 15:14:24

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.

1050 по ММВБ своего рода водораздел, при прохождении или отскоке от которого, можно буть уже делать своего рода выводы о дальнейших перспективах. Там же и Фибо-уровень в 38% отскока проходит от всего падения.
СиПи в такомже положении практически. Но вот облигации в штатах обновили трехлетний хай и это очень неплохой сигнал.

Да, согласен.
Я вот думаю, что если соберемся ниже 1050, то первый раз-то точно от него отскочем. А пройдем со второго-третьего.
есть предположение, что на ММВБ клин медвежий образуется, а не перевернутая голова с плечами, если подтвердится, тогда будет нам хорошая коррекция....

Дэн, вы смотрите еще дальше?
Например, насчет обновления минимумов года? Или по среднесрочной ситуации играете?

У меня-то как раз так и получается, что на следующей неделе начнется долгая волна снижения (два-четыре месяца). Две-три сессии дорисовываем заходную к ней и вперед.
такое возможно только если бакс пойдет в отскок ИМХО. Мне видится по индексу бакса возможным отскок от уровней 76-75. По нефти, по бренту хай около 78-80. пока что находимся около предельных значений, где возможно как в одну сторону так и в другую. Также мне пока не понятно, как отразятся сентябрьские выплаты на нашем ФР.
Позиция до прояснений кэш, за исключением мелкого скальпа и опционов вверх (высоко).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 15:18:40

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.





Дэн, вы смотрите еще дальше?
Например, насчет обновления минимумов года? Или по среднесрочной ситуации играете?

У меня-то как раз так и получается, что на следующей неделе начнется долгая волна снижения (два-четыре месяца). Две-три сессии дорисовываем заходную к ней и вперед.
среднесрочно смотрю пока вверх, высоко вверх.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 15:35:54
Рискну предположить...что под стату медведи погонят ММВБ к 1080 пунтам....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 15:41:46
Коллеги, поделитесь ОИ на срочке. Растет ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Августа 2009, 15:44:53

Дэн, вы смотрите еще дальше?
Например, насчет обновления минимумов года? Или по среднесрочной ситуации играете?

У меня-то как раз так и получается, что на следующей неделе начнется долгая волна снижения (два-четыре месяца). Две-три сессии дорисовываем заходную к ней и вперед.
такое возможно только если бакс пойдет в отскок ИМХО. Мне видится по индексу бакса возможным отскок от уровней 76-75. По нефти, по бренту хай около 78-80. пока что находимся около предельных значений, где возможно как в одну сторону так и в другую. Также мне пока не понятно, как отразятся сентябрьские выплаты на нашем ФР.
Позиция до прояснений кэш, за исключением мелкого скальпа и опционов вверх (высоко).

Понятно. Спасибо за ответ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 15:45:12
Коллеги, поделитесь ОИ на срочке. Растет ?

на снижении растет....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Августа 2009, 15:51:10
Коллеги, поделитесь ОИ на срочке. Растет ?
351 тыс.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 06 Августа 2009, 15:54:42
Sintetik, фьюч на рубль/доллар не первичен. Ибо ликвидность. Им не спекулируют почти, в него заходят и сидят. Заходят внебиржевыми сделками и огромными сайзами часто. Сидят долго. Бывает, ошибаются и выходят через несколько дней с нулем прибыли. График истории ОИ посмотрите по нему. И еще, это редкий фьюч, в котором при любом раскладе и покупатель, и продавец могут выиграть, неважно, куда уйдет цена.

ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 16:04:43
ПРо экспоненциальное сглаживание:

http://www.statsoft.ru/home/portal/applications/ForecastingAdvisor/Methods/exp/exp.htm
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 06 Августа 2009, 16:08:00
Что-то утомили мотылять туда-сюда.... МА52 туда сюда колбасим....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 06 Августа 2009, 16:09:57

По рынку: держу тактическую паузу до консолидации. Утром полтора часа росли, потом был долгожданный (ожидаемый с вечера) слив. Вероятно будем еще ниже. 1070 или 1055 манят к себе.





Дэн, вы смотрите еще дальше?
Например, насчет обновления минимумов года? Или по среднесрочной ситуации играете?

У меня-то как раз так и получается, что на следующей неделе начнется долгая волна снижения (два-четыре месяца). Две-три сессии дорисовываем заходную к ней и вперед.
среднесрочно смотрю пока вверх, высоко вверх.


Аналогично, похоже линию шеи по ММВБ  на перевёрнутой головоплечи уже оттестили сверху, шорта море..! Первая цель 1250 (даже не 1150) Вот  такой у меня среднесрочный аптимизм.  Обороты по ММВБ растут, разворотных моделей не наблюдаю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 16:11:39
Еще ссылочка на всякоие скользящие http://relpress.website.ru/currier/5/poved/poved2.htm#MAWND
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 06 Августа 2009, 16:13:47
Den, chipoklak - иа того же мнения, сиречь, куда-то туда же поглядывает ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 17:12:24
ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Аля Вы волатильность, точки входа по тренду и против тоже по ЕМА считаете ?(если я правильно догадался).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 06 Августа 2009, 17:18:01
ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Аля Вы волатильность, точки входа по тренду и против тоже по ЕМА считаете ?(если я правильно догадался).
Волатильность - нет. Её я независимо считаю. ема - это в некотором роде стержень, ну или равновесная цена. Отклонения ема сами по себе ничего не дают (потому имхо бесполезны Боллинджеры). Но если на них наложить волатильность, то получатся те самые точки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 17:23:34
ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Аля Вы волатильность, точки входа по тренду и против тоже по ЕМА считаете ?(если я правильно догадался).
Волатильность - нет. Её я независимо считаю. ема - это в некотором роде стержень, ну или равновесная цена. Отклонения ема сами по себе ничего не дают (потому имхо бесполезны Боллинджеры). Но если на них наложить волатильность, то получатся те самые точки.
Да-да, я и имел ввиду волатильность на ЕМА, получаем точки экстремума и соответственно точки входа по тренду и против. Вот только при обвале осенью у меня волатильность получилась в 2.5 раза больше "стандартной" и можно было нехило получить убыток(если конечно не усредняться).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kruiser от 06 Августа 2009, 17:26:45
ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Аля Вы волатильность, точки входа по тренду и против тоже по ЕМА считаете ?(если я правильно догадался).
Волатильность - нет. Её я независимо считаю. ема - это в некотором роде стержень, ну или равновесная цена. Отклонения ема сами по себе ничего не дают (потому имхо бесполезны Боллинджеры). Но если на них наложить волатильность, то получатся те самые точки.

А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 17:26:58
ILLOG, ну я торгую только по ема, если говорить об общепринятых индикаторах.
Про якобы запаздывание - вспоминайте математику (что такое экспонента) и вспоминайте разницу между индикаторами тренда и индикаторами разворота.
Торгую по ема давно и более чем успешно. Ещё вопросы?
Аля Вы волатильность, точки входа по тренду и против тоже по ЕМА считаете ?(если я правильно догадался).
Волатильность - нет. Её я независимо считаю. ема - это в некотором роде стержень, ну или равновесная цена. Отклонения ема сами по себе ничего не дают (потому имхо бесполезны Боллинджеры). Но если на них наложить волатильность, то получатся те самые точки.
Да-да, я и имел ввиду волатильность на ЕМА, получаем точки экстремума и соответственно точки входа по тренду и против. Вот только при обвале осенью у меня волатильность получилась в 2.5 раза больше "стандартной" и можно было нехило получить убыток(если конечно не усредняться).
Ну это в смысле, если играть отскоки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 17:44:48
вот это колбасит сегодня. быки и медведы походу дают генеральное сражение. никто не хочет уступать. прям хоть Великий Договор пиши ;D все нервы вымотал
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 17:49:41
вот это колбасит сегодня. быки и медведы походу дают генеральное сражение. никто не хочет уступать. прям хоть Великий Договор пиши ;D все нервы вымотал
 

Я пытаюсь удавом быть...... купил опционы.....подрожали часть продал на вырученное купил протиположных опционов....подрожали продал.... купил противоположных.... и вот так вот день получился совсем неплохой.......

А великий договор- мысль неплохая: Осуществлять торги по фьючам в район 107900 +- 500 пунктов.... За превышение или пренижение нарушившей стороне ГО повышается в 10 раз..... ПОдписи: Быки и медведы.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 17:51:11
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 17:52:44
ПО опционам....остались только 90-е августовские..... ну и путов по случаю 105-х прикупил.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 17:56:33
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
 


Интересно получается....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 17:57:05
ПО опционам....остались только 90-е августовские..... ну и путов по случаю 105-х прикупил.....

даже те которые под конец года брали - слили?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 17:58:20
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
 
Интересно получается....
не то слово...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 18:14:48
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
По всей видимости эта штука должна работать(если работает) на разных ТФ для которых своё среднее значение отклонения.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 18:21:52
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
По всей видимости эта штука должна работать(если работает) на разных ТФ для которых своё среднее значение отклонения.

Работает 100%, только вот формулу надо знать.  :).
Для внутридневной торговли в качестве стержня(магнита приитягивает-оталкивает) использую ср.вз.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 06 Августа 2009, 18:26:16
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
По всей видимости эта штука должна работать(если работает) на разных ТФ для которых своё среднее значение отклонения.

помню говорил кто-то что есть такой инд. VIX который показывает волатильность..
только не знаю где формулу взять..
Работает 100%, только вот формулу надо знать.  :).
Для внутридневной торговли в качестве стержня(магнита приитягивает-оталкивает) использую ср.вз.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 18:31:12
ПО опционам....остались только 90-е августовские..... ну и путов по случаю 105-х прикупил.....

даже те которые под конец года брали - слили?
 


Я под конец года ничего не брал...у меня была коллекция августовских коллов 90-120.... сейчас остались только коллы 90-е буду держать до экспирации..... и путы 105.....пока не знаю до скольки держать буду..... Планирую 1050 - откат- 990.....или 1050- 1200.... как-то так....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 06 Августа 2009, 18:33:46
На сию американци -6% дали, а мы всего ничего - вопрос устоит 105000. ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 18:36:22
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
Жутко интересно. Отклонения цены закрытия от средней смотрите? Или максимально удаленной?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Августа 2009, 18:43:36
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 18:47:41
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
Жутко интересно. Отклонения цены закрытия от средней смотрите? Или максимально удаленной?
Сначала цену закрытия смотрю(сравниваю со средним отклонением), а затем максимальную цену следующего дня и тоже сравниваю со средним отклонением. динамика дает возможную точку входа.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 18:52:01
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 19:01:55
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 19:14:48
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Если считать среднее на основе максимального отклонения цены то среднее получается 15.2%, а перелом(5 точка) был на 16.48%. В этом случае на перелом не похоже ??? хмхм. А 7 точка всего 11.4%
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 06 Августа 2009, 19:17:12
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.

Андрей, как мне кажется, для анализа экстремумов с помощью волатильности в инструментарий можно добавить индикатор волатильности Чайкина (http://www.stockvest.ru/indicator/chaikin_volatility.html).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 19:29:49
а ведь поддержка по амерам устояла. имхо мы еще увидим и 1005 и 1010
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 06 Августа 2009, 19:34:19
pilot, умница, идею уловили.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 19:39:25
pilot, умница, идею уловили.
мррр ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vovka1972 от 06 Августа 2009, 19:52:33
2Pilot   посмотрите это сообщение
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1232.msg90001.html#msg90001

может многое встанет на свои места ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 20:40:28
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Если считать среднее на основе максимального отклонения цены то среднее получается 15.2%, а перелом(5 точка) был на 16.48%. В этом случае на перелом не похоже ??? хмхм. А 7 точка всего 11.4%
Я псчитал для RIU на дневках некоторые точки. Считал отклонение от средней до максимально удаленной цены. Для точек 1,2,5 и 6 - отклонение от 12,3% до 24,6% со средним 18,45. Для точек 3 и 4: 38,5 и 19,4 соответственно.
Краткосрочная смена тенденции в точках a, b и с есть, отклонение 8,6 и ?. Для с не считал. Считал от 50-периодной средней. Точку a еще можно объяснить расхождением с 21-периодной, но b и c можно объяснить только как окончания коррекций на уровне, в качестве которого средняя выступила.

Все ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 20:52:16
Для "часов" по РИУ получается порог около 4% в ту или иную сторону. Дальше - либо возврат к средней, либо "возврат с пехлестом" до 4% в противоположную сторону...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 20:54:35
И только теперь дошли сигналы Али (30-часовые в конвертах) до меня :)
Как же туп бывает человек....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 21:36:16
ну что, амеры 2 раза не смогли поддержку сломать. надеюсь теперь на 1010
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 06 Августа 2009, 22:04:09
Добрый вечер.
Вышел в среду из опционных стрэнглов - 30% прибыли к депо.
Теперь сижу в кеше и думаю, стоит ли тряхнуть стариной и сыграть направленно вверх или вниз.
Смотрю на график, на амеров, нефть и бакс. По моему наш рынок очень слаб. Чуть что сливаемся лихо. И потом медленно восстанавливаемся, не достигнув новых максимумов, при этом амеры и нефть устанавливают новые максимумы.
На часовом графике фьюча виден медленный разворот с закруглением (локальные хаи ниже предыдущих, лои ниже предыдущих).
При этом многие (и даже уважаемые мной форумчане) говорят о большом потенциале вверх и не видят признаков разворота.
Вообщем я за шорт. Сейчас выбираю инструмент для шорта. Может что на опционах сварганю (привык я к ним).

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 06 Августа 2009, 22:07:43
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Если считать среднее на основе максимального отклонения цены то среднее получается 15.2%, а перелом(5 точка) был на 16.48%. В этом случае на перелом не похоже ??? хмхм. А 7 точка всего 11.4%
Нет, похоже надо немного отшлифовать механизм, потому что если задним числом берёшь максимальную точку, а ЕМА ведь уже отреагировала на цену закрытия и получается что отклонение ниже фактического на тот момент, видимо вот в чем фишка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 22:10:30
а вот это мне совсем не нра. сдали амеры
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 22:17:59
Покупаю отскок.... амеры в 200 ЕМА на часах ткнулись....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 06 Августа 2009, 22:27:54
Покупаю отскок.... амеры в 200 ЕМА на часах ткнулись....

отскок или продолженеи роста?
если нефть таки собралась до 80  итти то амеры щас корректнулись и в принципе готовы идты выше на максимумы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 22:40:19
Покупаю отскок.... амеры в 200 ЕМА на часах ткнулись....

отскок или продолженеи роста?
если нефть таки собралась до 80  итти то амеры щас корректнулись и в принципе готовы идты выше на максимумы
 


MVS Я Играю коррекцию до 1050 по ММВБ..... на фьюче РТС это где-то 101-103К....далее буду смотреть....грубо говоря если бы сейчас были торги.....то 1080....мы бы пробили..... следующая цель 1050.... от нее отскок до 1080..... и далее ??? У америкосов по Ишимоку коррекция должна быть до 980.....  Нефть 70....
Но в любой момент готов пересмотреть её так как не очень уверен..... Но вообще вижу так на Мамбе 1050-1080-990...... 


Цель отскока у амеров 997-998...... если пробивают 1001.... если хорошо пройдут 1001 я в лонг уйду..... Вижу как то так.....


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 06 Августа 2009, 22:43:31
Добрый вечер.

А Сбербанк тем временем выполнил технические цели роста и сейчас находится в разворотной консолидации. Считаю первой целью снижения станет уровень в районе 4290.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 06 Августа 2009, 22:50:27
В РИУ на 5 минутках при желании можно бычий клин разглядеть.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 06 Августа 2009, 23:01:24
хм, а индикатор то в шорт зашел http://2trade.ru/index2trade.html
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kopalich от 06 Августа 2009, 23:17:38
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.

Поправьте, если не так понимаю. Это контртрендовая стратегия. По сути, входя по точкам максимальной волатильности, мы играем коррекции к тренду с надеждой, что каждая из них разворот.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 06 Августа 2009, 23:50:53
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Если считать среднее на основе максимального отклонения цены то среднее получается 15.2%, а перелом(5 точка) был на 16.48%. В этом случае на перелом не похоже ??? хмхм. А 7 точка всего 11.4%
Нет, похоже надо немного отшлифовать механизм, потому что если задним числом берёшь максимальную точку, а ЕМА ведь уже отреагировала на цену закрытия и получается что отклонение ниже фактического на тот момент, видимо вот в чем фишка.
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 00:03:30
Покупаю отскок.... амеры в 200 ЕМА на часах ткнулись....

отскок или продолженеи роста?
если нефть таки собралась до 80  итти то амеры щас корректнулись и в принципе готовы идты выше на максимумы
 


Цель отскока у амеров 997-998......


   


Пока красота..... надеюсь не испоганят..... ушел в шортах...купленный отскок продал по 106400.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 07 Августа 2009, 00:10:03
Следующее обоснование роста и лонга:

Текущая ситуация хорошо подходит под отмеренный ход, т.к предыдущая тенденция была рост, коррекция была чуть ниже 38% - поэтому можно предположить, что после прошедшей коррекции следующий отрезок будет таким же по длине, т.е вплодь до 120 000. Также я заметил, что в предыдущем росте была такая же ситуация, как сейчас. Тогда было что-то типа ГП, сейчас тоже консолидация - можно ожидать при повторе также выход вверх ! ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 08:46:45
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
Поправьте, если не так понимаю. Это контртрендовая стратегия. По сути, входя по точкам максимальной волатильности, мы играем коррекции к тренду с надеждой, что каждая из них разворот.
Отнюдь. ставьте стоп и играйте по тренду. Точки входа по тренду максимальное приближение к ЕМА. Экспериментируйте настраивайте под себя под свой риск-менеджмент. Готовых рецептов тут не дают и на блюдечке цену входа и выхода тоже. Надо работать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 08:59:06
точка 7 не зашкаливает но разворот есть
Верно, я тоже её считал. Либо где-то ошибка, либо это не разворот был, а отскок и дальше вниз(гипотеза). Вообще надо дорабатывать, этой идее(у меня) пошли третьи сутки.
Может нужно среднее критичное отклонением считать по максимальным отклонениям  ??? вобщем поработаю.
Если считать среднее на основе максимального отклонения цены то среднее получается 15.2%, а перелом(5 точка) был на 16.48%. В этом случае на перелом не похоже ??? хмхм. А 7 точка всего 11.4%
Нет, похоже надо немного отшлифовать механизм, потому что если задним числом берёшь максимальную точку, а ЕМА ведь уже отреагировала на цену закрытия и получается что отклонение ниже фактического на тот момент, видимо вот в чем фишка.
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Есть ещё одно имхо. На споте с разрешением шортов предельная волатильность должна была измениться, а стат данные накоплены по большей части за период, когда шорты были запрещены. На срочке с этим попроще, волатильность устоялась(каламбур). Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 09:05:37
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 09:19:43
А вы не могли-бы привести пример, как это быглдит графически? Мне не совсем понятно как это может выглядеть.
Не знаю насколько правильно я это делаю (в ручную). Буду рад, если Аля меня поправит. Действительно всё гениальное просто. Спасибо уважаемой xcept, что натолкнула на мысль, теперь попробую отточить и опробовать.
Андрей, как мне кажется, для анализа экстремумов с помощью волатильности в инструментарий можно добавить индикатор волатильности Чайкина (http://www.stockvest.ru/indicator/chaikin_volatility.html).
Попробовал, не понравилось, он путаницу вносит систему.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 09:57:29
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 10:17:20
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
А по дневкам ? На споте тоже скользко, максимальное отклонение по дням ~11,9%, а по закрытию 5-7%. Вобщем как минимум может быть коррекция, как максимум разворот(учитывая, на что указал Синтетик). ЕМА то развернулись в тренд, но думаю они с таким же успехом и вниз могут развернуться, посмотрю ситуацию при подходе к средней ЕМА.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 10:23:13
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
А по дневкам ? На споте тоже скользко, максимальное отклонение по дням ~11,9%, а по закрытию 5-7%. Вобщем как минимум может быть коррекция, как максимум разворот(учитывая, на что указал Синтетик). ЕМА то развернулись в тренд, но думаю они с таким же успехом и вниз могут развернуться, посмотрю ситуацию при подходе к средней ЕМА.
Дневки не смотрел пока. Мне часы актуальнее. Посчитаю - напишу. Но сегодня я торговать не буду. По причинам, от рынка не зависящим :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vovka1972 от 07 Августа 2009, 10:56:38
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
попробуйте добавить среднедневную волантильность на график
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 11:08:59
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
попробуйте добавить среднедневную волантильность на график
Что конкретно Вы имеете в виду под среднедневной волатильностью?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 11:10:27
2 tester. Спасибо. Ответить в личке не могу. 2 pilot - Я Вам в личку написал.
Все, убежал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vovka1972 от 07 Августа 2009, 11:31:04
EMA можно строить не только по Close. Можно строить по срединной цене (медиане)
Не знаю, пока мне проще по close, виден перелом тренда, поработаю, посмотрю.
Соврал, по медиане тоже всё ok.
Да, осталось набрать статистику :) И разобраться с такими моментами, как вчера на вечерке. Когда до 4% мы далеко не дошли, но уже развернулись.
попробуйте добавить среднедневную волантильность на график
Что конкретно Вы имеете в виду под среднедневной волатильностью?
Её и имею . Среднедневная волонтильность около 5% вот ее и раскидайте вверх вниз по 2,5%.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Августа 2009, 12:07:18
Добрый день.
По рынку - рынок в гору ехать не хочет, тащили его туда внешним фоном и при малейшем чихе проваливаемся ниже. А если еще и внешний фон ухудшится, амеры и нефть вечно расти не могут? Вообщем купил путы в деньгах 110 -е. Попробу так пошортить рынок.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Августа 2009, 12:27:30
Добрый день.
По рынку - рынок в гору ехать не хочет, тащили его туда внешним фоном и при малейшем чихе проваливаемся ниже. А если еще и внешний фон ухудшится, амеры и нефть вечно расти не могут? Вообщем купил путы в деньгах 110 -е. Попробу так пошортить рынок.
..

Добрый день.. интересно - а почему купили путы именно "в деньгах", а не "вне денег", например...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Августа 2009, 12:39:08
сдал лонг SiU9
тепрь на проливе буду наверное уже брать SIZ9
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 07 Августа 2009, 13:00:34
По СиПи четко 2-ой раз оттолкнулись от 200 ЕМА , что соответствовало тоже отскоку от нижней границе конверта РИУ 21 ЕМА с учетом волатильности :) Правда волатильность для удобности считал в пунктах  .
Спасибо Андрею(Пилот) , Але , Вадиму (Тестер) за наводки на правильные мысли . Работает тема.Давно над этим мыслил , но в зеленом мозгу не мог четко сформулировать задачу чтоб ее решать. Ну и против тренда конечно надо осторожно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 07 Августа 2009, 13:22:14
По СиПи четко 2-ой раз оттолкнулись от 200 ЕМА , что соответствовало тоже отскоку от нижней границе конверта РИУ 21 ЕМА с учетом волатильности :) Правда волатильность для удобности считал в пунктах  .
Спасибо Андрею(Пилот) , Але , Вадиму (Тестер) за наводки на правильные мысли . Работает тема.Давно над этим мыслил , но в зеленом мозгу не мог четко сформулировать задачу чтоб ее решать. Ну и против тренда конечно надо осторожно.

Графики смотрел 30 минут.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 13:25:52
Какие-то нереальные числа нарисовались. Получилось, что сейчас отскок до 107000-107500, а потом 103000 или 98500. Сам фигею от масштаба :)



Вот правильно...... у меня 50% шорта на откупе на 103900 стоят....можно недотерплю.....раньше откуплю..... 50% недавно откупил..... хоть часть депо свободной стала......

 



Откупил вторую часть шорта с 5-го августа......и вчерашний шорт (отскок шортил)..... на 103500. Чешу репу....Так как дальше тоже вниз думаю а шортить пока неохота......только откупил..... попробую дождаться каких-нибудь нормальных цифр...... вроде 1080 по Мамбе....  
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Августа 2009, 13:59:41
Добрый день.
По рынку - рынок в гору ехать не хочет, тащили его туда внешним фоном и при малейшем чихе проваливаемся ниже. А если еще и внешний фон ухудшится, амеры и нефть вечно расти не могут? Вообщем купил путы в деньгах 110 -е. Попробу так пошортить рынок.
..

Добрый день.. интересно - а почему купили путы именно "в деньгах", а не "вне денег", например...
Вне денег большая временная составляющая, не хочется ее терять, если не так пойдет. И прибыль с них меньше, при медленном движке. С движением вроде определился, решил рискнуть. Взял на 10% депозита.
Вот как-то так. Я же еще учусь с опционами. Надо и в деньгах на опционы посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Августа 2009, 14:36:41
Добрый день.
По рынку - рынок в гору ехать не хочет, тащили его туда внешним фоном и при малейшем чихе проваливаемся ниже. А если еще и внешний фон ухудшится, амеры и нефть вечно расти не могут? Вообщем купил путы в деньгах 110 -е. Попробу так пошортить рынок.
..

Добрый день.. интересно - а почему купили путы именно "в деньгах", а не "вне денег", например...
Вне денег большая временная составляющая, не хочется ее терять, если не так пойдет. И прибыль с них меньше, при медленном движке. С движением вроде определился, решил рискнуть. Взял на 10% депозита.
Вот как-то так. Я же еще учусь с опционами. Надо и в деньгах на опционы посмотреть.

.. понятно. А, чтоб поменьше "сохло" можно и "вне денег" купить, например, сентябрьские путы, а еще неплохо попробовать, если движок вниз, но медленно, то продать аккуратно"ближние" "вне денег" коллы, например, августовские 105е, тут и на движке вниз, и на усыхании Тета денежка пойдет..
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Августа 2009, 14:49:24
Добрый день.
По рынку - рынок в гору ехать не хочет, тащили его туда внешним фоном и при малейшем чихе проваливаемся ниже. А если еще и внешний фон ухудшится, амеры и нефть вечно расти не могут? Вообщем купил путы в деньгах 110 -е. Попробу так пошортить рынок.
..

Добрый день.. интересно - а почему купили путы именно "в деньгах", а не "вне денег", например...
Вне денег большая временная составляющая, не хочется ее терять, если не так пойдет. И прибыль с них меньше, при медленном движке. С движением вроде определился, решил рискнуть. Взял на 10% депозита.
Вот как-то так. Я же еще учусь с опционами. Надо и в деньгах на опционы посмотреть.

.. понятно. А, чтоб поменьше "сохло" можно и "вне денег" купить, например, сентябрьские путы, а еще неплохо попробовать, если движок вниз, но медленно, то продать аккуратно"ближние" "вне денег" коллы, например, августовские 105е, тут и на движке вниз, и на усыхании Тета денежка пойдет..
Сентябрьские стрэдлы и стрэглы я буду строить. Там другая игра.
Продажа опционов мне пока не очень удобна, ведь чуть что не туда и убыток большой может быть, а его крыть психологически не очень комфортно. При покупке опционов я знаю чем рискую и могу подолгу не смотреть на графики. Тем более, на августовских опционах я срубил неплохо деньжат (хороший месяц), часть прибыли вывел, а на остальную купил путы. К тому же у меня остались путы от стрэдла 95, пока тоже не крою.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 14:50:01
Значит моя текущая поза - лонг небольшим сайзом..... с наличем 90-х коллом и 105-х путов......

Причина: сегодня ожидается нон фарм пэйролс..... я где-то приводил анализ статы (заявки по безработице) по которой можно судить о величине нон фарм пэйролс..... так вот на основании динамики показателей нон-фарм пэйролс должны быть очень неплохие..... это и играю.....

Ожидания по РИУ- 106500..... там и аккуратненький шорт (106-106,5).....причина 2 - большая бэквордация.... хоть что-то должно перед статой уйти....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 07 Августа 2009, 15:07:28
что скажете по такому каналу сбера и о перспективах выхода на 49?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 15:08:05
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 07 Августа 2009, 15:11:44
Значит моя текущая поза - лонг небольшим сайзом..... с наличем 90-х коллом и 105-х путов......

Причина: сегодня ожидается нон фарм пэйролс..... я где-то приводил анализ статы (заявки по безработице) по которой можно судить о величине нон фарм пэйролс..... так вот на основании динамики показателей нон-фарм пэйролс должны быть очень неплохие..... это и играю.....

Ожидания по РИУ- 106500..... там и аккуратненький шорт (106-106,5).....причина 2 - большая бэквордация.... хоть что-то должно перед статой уйти....

Евгений, в моём понимании, сейчас в бэквордации заложено падение курса ЦБ по доллару на понедельник в размере 1,173%  - это где-то 1200 пунктов дополнительно. Поэтому причина 2 не очевидна, если только Вы не ожидаете, что в понедельник рубль обратно отыграет сегодняшние потери.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Августа 2009, 15:23:22
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.

сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 07 Августа 2009, 15:27:51
Не сочтите за дерзость но как мне кажется, в отличии от ситуации несколько дней назад, разворот уже произошел. Мотивирую пересечением некоторых скользящих на часовых свечах RIU. В данной ситуации предпочитаю уже работать от шорта. К сожалению некоторые участники форума, шортившие на росте, сейчас встают в лонг. У каждого конечно свои методики но я почему то так и не могу понять такие действия. Возможно это хедж под опционы, но ими я не торгую, по этому спорить не буду...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 15:32:29
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать
Не думаю, судя по графикам она работала и до кризиса, только с другими параметрами, надо следить за ней, вносить изменения и т.д. Важен принцип основанный на волатильности.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Августа 2009, 15:51:19
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.

сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать

Это как скальпель, в умелых руках будет работать, в неумелых отрежет хозяину что-нибудь ;) Еще раз приведу слова учителя черепах "Вы можете опубликовать мою систему в газетах, по ней все равно никто не будет торговать".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 15:54:32
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.

сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать

Безусловно, график не загружаю индикаторами. Но на заметку взял.

Это как скальпель, в умелых руках будет работать, в неумелых отрежет хозяину что-нибудь ;) Еще раз приведу слова учителя черепах "Вы можете опубликовать мою систему в газетах, по ней все равно никто не будет торговать".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 15:55:51
Безусловно, каждой перчатке своя рука. Но идея очень интересная.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 16:42:03
Закрыл свой шорт по 107100 ели-ели ФОРТС вообще глючит, заявка выставлялась минуту, ну его, пксть устаканица. ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 16:44:28
И зашотил этот гэп, бакс то как окреп.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 07 Августа 2009, 16:50:30
И зашотил этот гэп, бакс то как окреп.

Да, на таком евробаксе нефть долго не продержится... Жду возврата вниз ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kruiser от 07 Августа 2009, 16:52:23
Блин проскользнул стоп, брокер ниче сделать не может, все что за день нажито непоильным трудом - забрали америги, жесть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 07 Августа 2009, 16:59:57
C лонгом RIU лучше быть очень острожным сейчас. Лобовое контанго где-то 700 пунктов, еще есть скрытое за счёт курса в 1000+ пунктов (как я понимаю). Жёсткий шортокрыл прошел в общем. И рубль к доллару при таком евробаксе вряд ли упадёт сильно в понедельник.

Так что если начнёт сильно откатываться против лонга еще тысячи полторы пунктов дополнительно от профита отгрызутся...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 07 Августа 2009, 17:08:37
ИМХО на маржины везут шортистов под клиринг, потом успокоится все  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Августа 2009, 17:12:22
Эх, ьлин, говорили не играй перевороты.
Выбило по стопам и на срочке и на споте, треть профита похеренно :(.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 07 Августа 2009, 17:17:56
ИМХО на маржины везут шортистов под клиринг, потом успокоится все  :)
Теперь маржины нужно будет крыть только к 16-00 понедельника (во всяком случае в БКС). У других брокеров по-другому?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 07 Августа 2009, 17:23:26
ИМХО на маржины везут шортистов под клиринг, потом успокоится все  :)
Теперь маржины нужно будет крыть только к 16-00 понедельника (во всяком случае в БКС). У других брокеров по-другому?

на споте не знаю, а на срочке в бкс вроде всегда в 18.00 после клиринга кроют? почему пятница-исключение?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 07 Августа 2009, 17:28:24
ИМХО на маржины везут шортистов под клиринг, потом успокоится все  :)
Теперь маржины нужно будет крыть только к 16-00 понедельника (во всяком случае в БКС). У других брокеров по-другому?
на споте не знаю, а на срочке в бкс вроде всегда в 18.00 после клиринга кроют? почему пятница-исключение?
У меня были раза два месяца два назад - мне не крыли. Так и переходишь с недостаточным покрытием на следующий день. И брокер принудительно закрывает только в 16-00 следующего дня. Вопрос не в пятнице.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 07 Августа 2009, 17:40:05
ИМХО на маржины везут шортистов под клиринг, потом успокоится все  :)
Теперь маржины нужно будет крыть только к 16-00 понедельника (во всяком случае в БКС). У других брокеров по-другому?
на споте не знаю, а на срочке в бкс вроде всегда в 18.00 после клиринга кроют? почему пятница-исключение?
У меня были раза два месяца два назад - мне не крыли. Так и переходишь с недостаточным покрытием на следующий день. И брокер принудительно закрывает только в 16-00 следующего дня. Вопрос не в пятнице.

С моим брокером аналогично. Если маржинальные требования посланы до 14:00 основной сессии, то нужно крыться до 17:00 этой основной сессии. Если же после 14:00 основной, то до 14:00 основной следующего дня.

А меж тем эйфория потихоньку улетучивается, что не мудренно при таком евробаксе.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 17:55:01
Значит моя текущая поза - лонг небольшим сайзом..... с наличем 90-х коллом и 105-х путов......

Причина: сегодня ожидается нон фарм пэйролс..... я где-то приводил анализ статы (заявки по безработице) по которой можно судить о величине нон фарм пэйролс..... так вот на основании динамики показателей нон-фарм пэйролс должны быть очень неплохие..... это и играю.....

Ожидания по РИУ- 106500..... там и аккуратненький шорт (106-106,5).....причина 2 - большая бэквордация.... хоть что-то должно перед статой уйти....

Евгений, в моём понимании, сейчас в бэквордации заложено падение курса ЦБ по доллару на понедельник в размере 1,173%  - это где-то 1200 пунктов дополнительно. Поэтому причина 2 не очевидна, если только Вы не ожидаете, что в понедельник рубль обратно отыграет сегодняшние потери.
 


Просто бэквордация в 2000 пунктов является максимальной по моим наблюдениям.....кроме этого в районе 103-103,7 трейдеры сегодня скучали....что означает - впереди движуха..... учитывая бэквордацию и количество шортов, а также болтанку около нуля на СиПи...при попытках подрасти.....сделал ряд выводов....и как выяснилось правильных..... На основании отслеживания статистики по безработице в течении месяца...сделал выводы об ожидаемом нон-фарм пэйролс....соответственно он лучше ожиданий.... сейчас ступор..... Так как ЦБ уменьшает ставку - должен бакс немного подрасти..... Падение Евро - закономерно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 18:00:39
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать
Не думаю, судя по графикам она работала и до кризиса, только с другими параметрами, надо следить за ней, вносить изменения и т.д. Важен принцип основанный на волатильности.

Работала-работала ;)

Потом, думаете, я один раз ее построила и лавры пожинаю? ;)

Раньше, чем перестанет, я её улучшить сто пять раз успею.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Августа 2009, 18:02:04
Доу и нефть хаи обновили, а мы просто пинок вверх получили, даже локальный максимум по индексу не взяли. А на часах какие-то вообще медвежьи разворотные свечи рисуем.
Объемы после статы впечатлили, похоже на раздачу (удобно фиксить на таком жруне). ОИ по фьючу не изменился, хотя объемы были огромны.
На дневных графиках отдельных фишек начинаю наблюдать признак коррекции (или разворота).
Дивергенции на часах также не в пользу роста.
Вообщем поглядим увидим.
Всем хороших выходных.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Августа 2009, 18:08:46
стоял в лонге от 103300 но в 16 надо было срочно уехать, закрыл лонг, теперь так обидно
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 18:13:51
Не сочтите за дерзость но как мне кажется, в отличии от ситуации несколько дней назад, разворот уже произошел. Мотивирую пересечением некоторых скользящих на часовых свечах RIU. В данной ситуации предпочитаю уже работать от шорта. К сожалению некоторые участники форума, шортившие на росте, сейчас встают в лонг. У каждого конечно свои методики но я почему то так и не могу понять такие действия. Возможно это хедж под опционы, но ими я не торгую, по этому спорить не буду...


Читаю пункт пятый....улыбаюсь.... Некоторые не замечают паровозов....

Но к себе его тоже отношу естественно..... и тоже часто не вижу паровозов....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 07 Августа 2009, 18:18:56
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
сейчас все попробуют и система перестанет работать, придется новую делать
Не думаю, судя по графикам она работала и до кризиса, только с другими параметрами, надо следить за ней, вносить изменения и т.д. Важен принцип основанный на волатильности.
Работала-работала ;)
Потом, думаете, я один раз ее построила и лавры пожинаю? ;)
Раньше, чем перестанет, я её улучшить сто пять раз успею.
Я уже начал :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 07 Августа 2009, 18:27:02
что скажете по такому каналу сбера и о перспективах выхода на 49?


отработал и низ и вверх идеально, тперь стоит ждать 45 по сберу? ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 07 Августа 2009, 18:28:16
что скажете по такому каналу сбера и о перспективах выхода на 49?


отработал и низ и вверх идеально, тперь стоит ждать 45 по сберу? ???

тьфу извините, кажется я не о том. нисходящий канал нарисовали идеально
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 18:38:36


2 Mutnext....Если Вы наложите Вашу критику на график...то увидете....что Ваша критика идет против графиков...... Соответственно если даете критику...то попытайтесь обосновать её....  А сейчас получается так: Вы критикуете "некоторых участников" - график за "некоторых участников"....и несмотря на то, что это стало закономерностью....вы продолжаете идти против фактов.... Говорите мотивированно, плз..... А то в попытке разглядеть соринку.......

Соответственно я, в меру своих скудных знаний, пытаюсь мотивировать свои посты......  

 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 18:54:23
Цитата: Undead
Просто бэквордация в 2000 пунктов является максимальной по моим наблюдениям.....

Спред к споту в 40-50 пунктов частенько вижу который год как  ::)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 18:55:25
Кстати шорт на аналоге СиПи 1010...... Обосную чуть попозже.... Уехать надо.... По РИУ 108,6 получилось..... Стоп 109,5.... на часть шорта....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 07 Августа 2009, 19:01:24
Цитата: Undead
Просто бэквордация в 2000 пунктов является максимальной по моим наблюдениям.....

Спред к споту в 40-50 пунктов частенько вижу который год как  ::)

Именно на дневной сессии? (Вечёрка то не в счёт, очевидно, т.к. спот не отыгрывает последний час торгов Мамбы)
Вроде бы по этому году с учетом выносов максимальный спред вниз на дневке был пунктов 30 (а так и правду обычно не более 20 по моим наблюдениям) ?...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 19:03:10
Цитата: Undead
Просто бэквордация в 2000 пунктов является максимальной по моим наблюдениям.....

Спред к споту в 40-50 пунктов частенько вижу который год как  ::)

Именно на дневной сессии? (Вечёрка то не в счёт, очевидно, т.к. спот не отыгрывает последний час торгов Мамбы)
Вроде бы по этому году с учетом выносов максимальный спред вниз на дневке был пунктов 30 (а так и правду обычно не более 20 по моим наблюдениям) ?...
 


Год был длинный и тяжелый.... раньше было 30 пунктов это да.... Сейчас от -20 до + 10.... Вечерка не в счет....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 19:03:41
Про нефть и про доллар коротенькое замечание. Нефтетрейдерам сегодня страшно и это видно. Страшнее было только нашим вчера. Но тут есть маленькая тонкость: сдать 74 они тоже не могут. Иначе....  :-X не видать им в ближайшее время 80 (ну или 78 или 79, там кто как рисует), а это непорядок. Так что ориентируемся по нашему опережающему товарному индикатору.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 19:06:05
Про нефть и про доллар коротенькое замечание. Нефтетрейдерам сегодня страшно и это видно. Страшнее было только нашим вчера. Но тут есть маленькая тонкость: сдать 74 они тоже не могут. Иначе....  :-X не видать им в ближайшее время 80 (ну или 78 или 79, там кто как рисует), а это непорядок. Так что ориентируемся по нашему опережающему товарному индикатору.

 


Спасибо....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 19:12:19
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 19:23:45
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
Понимаете, когда Аля уже год без малого (мне лично) пытается вложить эту простую мысль в голову, а до меня доходит только сегодня... Так что благодарности ей и только ей.
Термин "волатильность" сильно путал. Он неоднозначен, а я экономист-математик. Мне определения нужны :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kruiser от 07 Августа 2009, 19:25:47
У меня в конвертах, на 15 минутках RIU да и сбер вылетели нафиг за ленты, возврат то будет али нет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 19:26:10
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.

Аля, а у нас не пятая ли подволна началась? По моим прикидкам на 103000 4-я закончилась. Если так, то нам до 120-125 топать....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 07 Августа 2009, 19:31:02
Похоже на вечерке в RIU кто-то полупринудительно кроется?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 19:44:14
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
Понимаете, когда Аля уже год без малого (мне лично) пытается вложить эту простую мысль в голову, а до меня доходит только сегодня... Так что благодарности ей и только ей.
Термин "волатильность" сильно путал. Он неоднозначен, а я экономист-математик. Мне определения нужны :)

Михаил, я Ваши успехи отмечаю про себя и радуюсь искренне. Вы из тех, кому не готовые решения нужны, а кто умеет пропустить чужой опыт через себя и найти ответ для себя. Это ключ к успеху.

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.

Аля, а у нас не пятая ли подволна началась? По моим прикидкам на 103000 4-я закончилась. Если так, то нам до 120-125 топать....

Если это пятая, она же С в более широком смысле (т.е. июнь-июль шла В), то цель где-то 121 500 консервативненько (на ближайшие пару недель) и где-то в районе 170 000 оптимистично (чуть попозже). Матёрые эллиотчики, поправляйте, если чего не так говорю, я про волны ни одной книжки не читала и юзаю его, как многожды признавалась, от балды. Например, чтобы определить дно сегодня, вот так:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 07 Августа 2009, 19:45:16
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
Аля, продали? смотрю 111 было

Амеры достигли верха восходящего канала у меня, корректоз бы, как вы на них смотрите?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 07 Августа 2009, 19:46:40
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.

По идее бы еще на спред по RI и РТС наложить спред между спотом рубля к доллару и ЦБ на текущий день. Я могу попробовать сделать - боюсь только ковыряться долго придётся, если вдруг кто-то из из "быстрых чартистов" возьмётся буду очень признателен...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 19:58:38

Михаил, я Ваши успехи отмечаю про себя и радуюсь искренне. Вы из тех, кому не готовые решения нужны, а кто умеет пропустить чужой опыт через себя и найти ответ для себя. Это ключ к успеху.
Ой, спасибо  ;D :) Дело просто в том, что готовые решения не работают  :)



Аля, а у нас не пятая ли подволна началась? По моим прикидкам на 103000 4-я закончилась. Если так, то нам до 120-125 топать....

Если это пятая, она же С в более широком смысле (т.е. июнь-июль шла В), то цель где-то 121 500 консервативненько (на ближайшие пару недель) и где-то в районе 170 000 оптимистично (чуть попозже). Матёрые эллиотчики, поправляйте, если чего не так говорю, я про волны ни одной книжки не читала и юзаю его, как многожды признавалась, от балды. Например, чтобы определить дно сегодня, вот так:
[/quote]

Посчитаем еще посмотрим. Меня и 120 устроит на ближайшую неделю :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 07 Августа 2009, 20:10:13
mvs, перекуплены, отстояться бы им чуток

yuferov, Вы всерьез думаете, что кто-то будет напрягаться и за Вас обосновывать Ваши пока что голословные утверждения?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 07 Августа 2009, 20:17:40
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?


А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 20:21:29
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?


А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
Линиями, а не свечками, нагляднее, ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 07 Августа 2009, 20:29:45

А можно и так нарисовать в квике чтобы шкалы совпали так пойдет?
[/quote]
Линиями, а не свечками, нагляднее, ИМХО
[/quote]

НЕ вопрос
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 07 Августа 2009, 20:32:02
Не сочтите за дерзость но как мне кажется, в отличии от ситуации несколько дней назад, разворот уже произошел. Мотивирую пересечением некоторых скользящих на часовых свечах RIU. В данной ситуации предпочитаю уже работать от шорта. К сожалению некоторые участники форума, шортившие на росте, сейчас встают в лонг. У каждого конечно свои методики но я почему то так и не могу понять такие действия. Возможно это хедж под опционы, но ими я не торгую, по этому спорить не буду...


Вот сижу и думаю: ну чего они все встали в лонг? ведь рынок-то чуть не упал.))) ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 07 Августа 2009, 21:25:55
mvs, перекуплены, отстояться бы им чуток

yuferov, Вы всерьез думаете, что кто-то будет напрягаться и за Вас обосновывать Ваши пока что голословные утверждения?

Уважаемая Аля, безусловно, никто напрягаться не будет, чтобы сделать для меня что-то. Я просто пытаюсь поделиться мыслями о природе спреда, разбирая его составляющие. Возможно, это может быть кому-то интересно:

Составляющие вроде видятся такие:
1) Низкая ликвидность и большие спреды акций на споте РТС. Например, приблизительно по 16% акций входящих в индекс последние сделки были в июле (!!!!)  http://www.rts.ru/?id=2410. Или, например, сегодня последняя сделка по Лукойлу была в 16.37 по цене 50,2$ (1565.3 р.). Соответственно, на момент закрытия РТС цена была на ~2.8% больше. А это на сегодня 14,84% веса в индексе.
2) Курсовая составляющая. Курс ЦБ увеличился, например, на 1%, следовательно при неизменной рублевой оценки акций индекс завтра уменьшится на 1% и это в моменте должно закладываться в фьючерсе.
3) Неподсчитываемые принудительные закрытия и психологические ожидания.

Соответственно, было бы наверное хорошо собрать синтетический индекс из его составляющих и оценивать реальный спред без учёта запаздывания реакции спота. Можно использовать в т.ч. для арбитража или как минимум для улучшения точек входа/выхода. Одна из основных проблем здесь (с которой пока мало кто может побороться - я пока не находил) - это то, что веса акций в индексе постоянно меняются, кроме того, как говорят, фактические веса отличаются от опубликованной формулы.

Конечно, можно не "заморачиваться" данным вопросом, но тема на мой взгляд имеет смысл к обсуждению, т.к. ход спреда составляет как минимум 3% или ни много ни мало 20% на ГО. И дополнительно ловить хотя бы половину его было бы не лишним...

Это соображения любителя. Возможно кто-то из профи уже в данном вопросе разбирался и мог бы поделиться своими соображениями. Как Вы считаете имеет ли смысл дальше копать в данном направлении?   
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Августа 2009, 21:27:47
очень 3е августа напоминает рыночек, в пнд могут гэп вверх и дальше вверх без откатов
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 07 Августа 2009, 21:53:39
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 07 Августа 2009, 21:58:52
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Августа 2009, 22:24:32
Коллеги, скажите, пожалуйста, у кого какие мысли по паре, за что ее сегодня так укатали, куда бакс полетел? К сожалению терминала под рукой нет, поэтому графики не могу выложить. На мой взгляд, в понедельник мы ждем по споту гэпа вверх, и пара должна тоже в понедельник отпрыгнуть где-то от 1.41 или 1.4 и дальше пойти вверх. Сам продолжаю сидеть в опционах 90х и 100х коллах, закрывать не планирую пока. В районе 114200-114300 собираюсь поиграть в коррекцию, пока такие мысли.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 07 Августа 2009, 22:26:14
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...
будет, будет... никто, правда не обещал, что прям вот отсюда непосредственно на 114. Может и через 107-108 запросто.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 07 Августа 2009, 22:58:02
Коллеги, скажите, пожалуйста, у кого какие мысли по паре, за что ее сегодня так укатали, куда бакс полетел? К сожалению терминала под рукой нет, поэтому графики не могу выложить. На мой взгляд, в понедельник мы ждем по споту гэпа вверх, и пара должна тоже в понедельник отпрыгнуть где-то от 1.41 или 1.4 и дальше пойти вверх. Сам продолжаю сидеть в опционах 90х и 100х коллах, закрывать не планирую пока. В районе 114200-114300 собираюсь поиграть в коррекцию, пока такие мысли.
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

Заметте ~1,44 который раз становиться уровнем от которого отскакиваем...

Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?

ЗЫ. Однако янки умнички. Поломали на фиг свою расширяющуюся разворотную фигурку. По 111 может и продам сегодня свои дорогие сердцу лонги. А кто не купит у меня сегодня по 111, всё равно купит... на след неделе и, подозреваю, уже не так дешево.
тоже додержал свои лонги, вот думаю ваш 114 будет ли? А то перегрев ощущается...
сори, увидел уже, страницу долго не обновлял  :)

По моим ощущениям сегодня был переломный момент - Обама сказал про дно кризиса, стата подтвердила... была бы не пятница, так мы бы до 115 долетели бы уже...
будет, будет... никто, правда не обещал, что прям вот отсюда непосредственно на 114. Может и через 107-108 запросто.
ну да, я того же мнения... пока в кинотеатр ходил пробустил пик, пришлось лонги по 110,6 фиксить. На 107,5 примерно собираюсь снова в лонг или когда амеры до нижней границы коридора коснуться (см. мой рабочий график)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Августа 2009, 23:17:45
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 23:21:00
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: _M_ от 07 Августа 2009, 23:24:07
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)

Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 23:28:19
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)

Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...



Возможно......  :) Просто бардак из чисел в голове.... Еще почему-то 19 августа в голове висит...по моему бесполезная дата.....там никого не ожидается из американских шаманов??? 

Вообще есть ожидания евро к этой дате в районе 1,38....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 07 Августа 2009, 23:34:24
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)
вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика

И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)
Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...

Возможно......  :) Просто бардак из чисел в голове.... Еще почему-то 19 августа в голове висит...по моему бесполезная дата.....там никого не ожидается из американских шаманов??? 

Вообще есть ожидания евро к этой дате в районе 1,38....
так что, ожидается повышение ставки? Если да, тогда наверное 1,38 вполне возможно... да и трежи надо ж продавать... может и логично повышать...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 07 Августа 2009, 23:35:46
Э нет....повышение ставки будет в декабре....при хорошем раскладе выхода из кризиса.... но уже и это может заставить 1,38 показать....... 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: _M_ от 07 Августа 2009, 23:37:12
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)

Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...



Возможно......  :) Просто бардак из чисел в голове.... Еще почему-то 19 августа в голове висит...по моему бесполезная дата.....там никого не ожидается из американских шаманов??? 

Вообще есть ожидания евро к этой дате в районе 1,38....
19 вроде никакой важной статы. Ну, запасы нефти если только ,как и каждую среду :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 08 Августа 2009, 10:34:55
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)

Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...



Возможно......  :) Просто бардак из чисел в голове.... Еще почему-то 19 августа в голове висит...по моему бесполезная дата.....там никого не ожидается из американских шаманов??? 

Вообще есть ожидания евро к этой дате в районе 1,38....

19 августа 1991 года были известные политические события в России, так называемый "Путч", наверное поэтому у Вас эта дата сидит в голове
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 08 Августа 2009, 11:43:47
Добрый день коллеги.
Денек сегодня само "море спокойствие", тоже встал в лонг РИУ по 1370, на часах свечка нарисовалась похожая на молот, правда ее еще подтвердить надо, поэтому малым сайзом зашол, на 15% депо. RSI ниже плинтуса, тоже, мякго говоря, оргумент.
Отдельный респект Pilot-у Андрею, Але и всем кто поучавствовал в разработки системы, посмотрел, просто конфетка.
Понимаете, когда Аля уже год без малого (мне лично) пытается вложить эту простую мысль в голову, а до меня доходит только сегодня... Так что благодарности ей и только ей.
Термин "волатильность" сильно путал. Он неоднозначен, а я экономист-математик. Мне определения нужны :)
Совершенно согласен. Было очень интересно читать про волатильность и как Аля бьет в яблочко, но чтобы ухватить и вникнуть ума не хватало. Сейчас посмотрел на свои ранее открытые и закрытые позиции новым взгляд...кошмар!!! Так что благодарности Але нет предела. Этож надо не плюнуть на таких твердолобых, а продолжать тыкать носом в эту волатильность. Моё почтение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 08 Августа 2009, 12:53:52
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 08 Августа 2009, 19:13:07
Я падение евробакса связываю с тем, что все стали баксы тарить, типа того что в США кризис закончился :)

вообще-то считается что доллар валюта убежище, и его тарят чтобы пересидеть, а если кризис закончился, то бакс продают чтобы купить активы по всему миру(меняют на местные валюты)

если бакс тарят объемами сверх обычных без видимых причин, значит кто-то что-то узнал и скоро где-то бабахнет, либо экономика либо политика



И даже скажу про ФРС....11 августа   ;)

Простите, вы о ставке? Она же вроде 12-го...



Возможно......  :) Просто бардак из чисел в голове.... Еще почему-то 19 августа в голове висит...по моему бесполезная дата.....там никого не ожидается из американских шаманов??? 

Вообще есть ожидания евро к этой дате в районе 1,38....
"Яблочный" Спас 19-го :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 08 Августа 2009, 20:18:11
Не сочтите за дерзость но как мне кажется, в отличии от ситуации несколько дней назад, разворот уже произошел. Мотивирую пересечением некоторых скользящих на часовых свечах RIU. В данной ситуации предпочитаю уже работать от шорта. К сожалению некоторые участники форума, шортившие на росте, сейчас встают в лонг. У каждого конечно свои методики но я почему то так и не могу понять такие действия. Возможно это хедж под опционы, но ими я не торгую, по этому спорить не буду...
Все зависит от таймфрейма, он же горизонт видения рынка :)
Среднесрочный тренд повышательный. А вот внутри него будут и откаты.
Разворот будет, когда текущий тренд завершится.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 08 Августа 2009, 22:59:12
Все обсуждения про спреды - прего, продолжим, но только с графиками. Иначе пустой разговор. Не с косячными квиковскими наложениями, где вертикальные шкалы не совпадают, а с нормальными. Кто справится?


К сожалению, склеивать ближайшие фьючи поленился, взял инфу по RIU с 16-го июня по последнюю пятницу - только дневную сессию. За это период спред колебался от -38 до +10. Если бы кто-нибудь подсказал где найти табличные данные по споту доллара к рублю (на самом сайте биржи для загрузки требуют авторизацию), то попробовал бы еще наложить влияние отклонения спота доллара от курса ЦБ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 09 Августа 2009, 15:56:52
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
 


Не факт....я бы еще поведение Евробакса включил туда.... Однако ж Ишимоку говорит о потребности сходить на 70..... Обратите внимание как четко отработала Ишимоку с РТС..... была потребность 1050...увидели........ тайм-фрем 4Х
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 09 Августа 2009, 16:06:58
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
 


Не факт....я бы еще поведение Евробакса включил туда.... Однако ж Ишимоку говорит о потребности сходить на 70..... Обратите внимание как четко отработала Ишимоку с РТС..... была потребность 1050...увидели........ тайм-фрем 4Х
ИМХО, главное, чтобы 1040 по РТС не прошли вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 09 Августа 2009, 16:28:02
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
 


Не факт....я бы еще поведение Евробакса включил туда.... Однако ж Ишимоку говорит о потребности сходить на 70..... Обратите внимание как четко отработала Ишимоку с РТС..... была потребность 1050...увидели........ тайм-фрем 4Х

Евгений, а не могли бы поделиться графиком и парой комментариев для народа? А то, признаться, пока не все отличают Тенкан-сен от Киджун-сен.:) Заранее спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 09 Августа 2009, 16:46:33
Картинка не моя...... мои гораздо страшнее..... сайт с которого беру.....неоднократно выкладывал....

На днях....

Как и предполагалось, близкое расположение Чинкоу-спан к уровням прошлых цен не дало ценам на нефть продолжить свой рост. В итоге, сформировав "дожи" в понедельник, цены рухнули вниз и даже выскочили из Облака вниз. Однако к концу недели положение поправилось и цены даже закрылись в недельном плюсе. Но радоваться быкам пока ещё рановато, видимо, так как на их пути есть ещё одно сопротивление - Сенкоу Спан А, к которой предпринимается уже вторая попытка на пробитие вверх. Мало того, Чинкоу-спан тоже уткнулась в сопротивление из прошлых цен (область 3, Рис.3).

Облако Ишимоку пока не сменило характер на восходящий, но Сенкоу Спан А растёт (область 1, Рис.3) и на предстоящей неделе возможна эта смена. Тенкан-сен так же вплотную приблизилась к горизонтальной Киджун-сен (область 2, Рис.3).


Облако Ишимоку пока не сменило характер на восходящий, но Сенкоу Спан А растёт (область 1, Рис.3) и на предстоящей неделе возможна эта смена. Тенкан-сен так же вплотную приблизилась к горизонтальной Киджун-сен (область 2, Рис.3). 



Соответственно наложите на Брент....и получите Брент..... Могу свое выложить...но не так красиво....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 09 Августа 2009, 16:53:42
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
 


Не факт....я бы еще поведение Евробакса включил туда.... Однако ж Ишимоку говорит о потребности сходить на 70..... Обратите внимание как четко отработала Ишимоку с РТС..... была потребность 1050...увидели........ тайм-фрем 4Х

Евгений, а не могли бы поделиться графиком и парой комментариев для народа? А то, признаться, пока не все отличают Тенкан-сен от Киджун-сен.:) Заранее спасибо!
 


Ответил выше..... если не отличаете тенкан-сен от киджун-сен и путаете Чинкой с  Сенкоу....пишите в личку...дам ссылки.... Хотя я думаю сами можете найти....коли уж названия нашли...... 

Тенкан-сен  - линия вращения
Куджун-сен - эталонная
Сенкоу спан А (и Б) - упреждающие
Чинкоу - запаздывающая....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 09 Августа 2009, 19:45:14
нефть уже 43, значит по але не видать 80 в ближайшее время????
 


Не факт....я бы еще поведение Евробакса включил туда.... Однако ж Ишимоку говорит о потребности сходить на 70..... Обратите внимание как четко отработала Ишимоку с РТС..... была потребность 1050...увидели........ тайм-фрем 4Х

Евгений, а не могли бы поделиться графиком и парой комментариев для народа? А то, признаться, пока не все отличают Тенкан-сен от Киджун-сен.:) Заранее спасибо!
 


Ответил выше..... если не отличаете тенкан-сен от киджун-сен и путаете Чинкой с  Сенкоу....пишите в личку...дам ссылки.... Хотя я думаю сами можете найти....коли уж названия нашли...... 

Тенкан-сен  - линия вращения
Куджун-сен - эталонная
Сенкоу спан А (и Б) - упреждающие
Чинкоу - запаздывающая....

Евгений, спасибо за график. Вообще, планирую поглубже разобраться с Ишимоку - прежде чем пользоваться любым индикатором всегда стараюсь прочувствовать "физический смысл". Если не сложно, порекомендуйте, пожалуйста, материалы пооптимальнее для восприятия. Ссылку, если можно, в раздел Литература и ссылки (думаю не только мне будет интересно, т.к. кроме Вас насколько я видел еще один два человека на форуме активно используют Ишимоку - судя по публичным постам).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 10 Августа 2009, 08:14:51
2 Tester
Первый опыт с МФ-пивотом по евро/доллару. Прошу строго не судить :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 10 Августа 2009, 10:51:45
2 Tester
Первый опыт с МФ-пивотом по евро/доллару. Прошу строго не судить :)

+1. :-).
"Пивоты" - это система подтверждения значимых уровней сопротивления иподдержки, но вот это коррекция
или смена тренда не покажет. :-).
Это я смотрю по структуре волн, подтвержденных осциллятором (типа АО) и по конвертам на старших тф(волатильность ;))

У меня вообще давно сложилось ощущение что рынок проще чем я думаю, но вот пока простоту не вижу(не понимаю и т.д.). :)

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 10 Августа 2009, 11:00:35

Ну вот EURUSD по "честному" скорректировался, думаю что будет коррекция к этой коррекции - подрастем.

А вот там то технике надо бы и вниз хорошо сходить, вот что фундаментал думает - будут держать слабый доллар
или дадут другим валютам "передохнуть".  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 10 Августа 2009, 11:05:43
Прогноз по индексу доллара.(картинка не моя).



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Августа 2009, 14:41:48
Между тем в RIU интересный треугольничек образовался. Куда будем пробивать?
Шорты со вчерашней вечерки закрыл на 107 000. Считаю очень опасными движения у Китайцев, которые идут на реализацию перевернутой ГП. Сам считаю, что на рынке до заседания ФРС будет боковик.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Августа 2009, 18:29:10
Между тем в RIU интересный треугольничек образовался. Куда будем пробивать?
Шорты со вчерашней вечерки закрыл на 107 000. Считаю очень опасными движения у Китайцев, которые идут на реализацию перевернутой ГП. Сам считаю, что на рынке до заседания ФРС будет боковик.


судя по рублю-доллару нефти вниз
но сам шорты от 110700(шортил вынос на стате) тоже закрыл и тоже по 107000

пока только небольшой лонг доллара SiZ9 на просадках добавляю
SiU9 уперся в 32000 поэтому его брать не вижу смысла, пока отскочит, пока пробъет, потом откатит а там уже и экспирация на носу
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 19:30:30
Вечерка по ходу закладывается на снижение амеров......правда с каким-то жутким опережением.... нефть и СиПи на месте топчется.....мы при каждом снижении СиПи на 0,25 падаем как будто он вниз ушел минимум на 2-3 пункта..... Т.е. массовое открытие шортов....

Я конечно за снижение амеров..."отстоятся" надо....перекупленность снять.....


Но есть мысль что СиПи перед этим 1010 пощупает.... и далее на 1000 пойдет...... если конечно вверх не утулит.... посему вертанулся в лонг (105,7)..... стоп короткий и ручной....105,4К...возможно, и переверот в шорт там соображу.....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 20:04:07
думаю амеры 1000 сегодня могут посчупать. а там при условии сохранения канала появится новый драйвер роста
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 20:13:56
думаю амеры 1000 сегодня могут посчупать. а там при условии сохранения канала появится новый драйвер роста
 


Могут....а могут и нет...поэтому мне очень не нравится клин на СиПи..... и наше снижение с опережением.... Боюсь сейчас шортить.....а то на той же вечерки сегодня могут на 107 вынести.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 10 Августа 2009, 20:30:02
думаю амеры 1000 сегодня могут посчупать. а там при условии сохранения канала появится новый драйвер роста
 


Могут....а могут и нет...поэтому мне очень не нравится клин на СиПи..... и наше снижение с опережением.... Боюсь сейчас шортить.....а то на той же вечерки сегодня могут на 107 вынести.....

Добрый вечер.
Тоже наблюдаю характер вечернего RIU
Интересно.
В пятницу упрямо не хотел идти ниже 1098, даже когда нефть посыпалась с трудом на несколько пунктов ниже ушел. А сегодня обратная ситуация.

В пятницу у меня была версия что кто-то шорт крыл большой для вечерней ликвидности, опасаясь утреннего выноса.

Сейчас же возможно кто-то из лонгистов решил утро не ждать..
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Августа 2009, 20:39:02
август - должна поехать нефть вниз, нерезы пошли выводить средства с рискованного рынка, выводить будут долго
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 10 Августа 2009, 20:39:06
Набираю по крохам спред Сбер (лонг) / ГМК (шорт). Мотив - сильное поведение Сбера сегодня, эйфория по всему фин.сектору на западе - это за Сбер. Против ГМК - отскок вниз Никеля, Rio Tinto в -4,81%, BHP Billiton в -3,31%.
Rio кстати сегодня 3-й с конца в DOW.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Августа 2009, 20:45:03
Надо отметить, что рубль просел довольно прилично. Кудрин снова начал вещать о том, что нет оснований для ослабления рубля, правда оговорился, что девальвации не будет, пока нефть на сегодняшних уровнях... Не к добру это... Пожалел, что шорты рано закрыл - вполне можем и на 102 000 сбегать. Но и лонги открывать не буду.  
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: saimon от 10 Августа 2009, 20:48:49
бычить или медведить, дело сугубо личное, я работаю по нефти такую картинку
 (не заывая про премию)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 21:20:22
вот и 1000 по фьючу сп
можно было б лонг открывать но у меня в шорте фьючи сбера, и они не отпадали свое. держу.
а еще нефть видимо на 70 должна сходить. вот там лонг
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 21:24:19
переложил таки в лонг риу
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 21:46:50
Да тоже ушел в лонг.....после стопа с переворотом (ранее писал) у меня сейчас какая-то прямо-таки безисходная поза.....

КОЛЛЫ - 90е - 100 штук
КОЛЛЫ - 110е (сейчас подбирал) - 100 штук
ПУТЫ 110 - 100 штук
ПУТЫ 105 - 50 штук (50 продал) 
ПУТЫ 95 - 30 штук (продать не успел....стоят копейки вот и держу....на всякий случай)
ЛОНГ РИУ - 230 штук.....   

ЖДУ что амеры сегодня 1008 покажут......а мы соответсвенно 105,5К.... Что делать с позой через ночь еще не определился.....


 

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 10 Августа 2009, 22:04:05
Могу только согласиться, что все очень неопределенно (для меня). Сижу в кэше.
Шорты пора бы закрыть, лонги открывать не хочется. Диспозиция такова: если проходим 102000 по РИУ - будем идти дальше вниз. Если не затронем 102, то можно считать все предыдущее снижение 4-й корректирующей и должна начаться пятая подволна. Хотя надежд на это все меньше.
Все строго ИМХО.
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 10 Августа 2009, 22:17:21
Да тоже ушел в лонг.....после стопа с переворотом (ранее писал) у меня сейчас какая-то прямо-таки безисходная поза.....

КОЛЛЫ - 90е - 100 штук
КОЛЛЫ - 110е (сейчас подбирал) - 100 штук
ПУТЫ 110 - 100 штук
ПУТЫ 105 - 50 штук (50 продал) 
ПУТЫ 95 - 30 штук (продать не успел....стоят копейки вот и держу....на всякий случай)
ЛОНГ РИУ - 230 штук.....   

ЖДУ что амеры сегодня 1008 покажут......а мы соответсвенно 105,5К.... Что делать с позой через ночь еще не определился.....


Т.е. смотрите всё же на север, Евгений? :) А путы когда набирали, если не секрет?


PS: Если бы я мог отредактировать профиль, то, конечно, написал бы, что для удобства меня можно звать "от античного постоянный".
  
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 22:32:03
В последнее время смотрю на график.....  если читаете посты, то писал, что жду как-то так: 1050-1080-990.... 1050 видели....1080 тоже.... а вот насчет 990 я сомневаюсь.....

Что не мешает вне играть интрадей........ с направление по фигу куда..... брал путы естественно выше текущих уровней..... последние путы брал в пятницу на вечерке в районе 110К.....   
 

Уважаемый "от древнего постоянный".....то бишь константа на латыни.....то бишь Константин от латинского......


Сомневаюсь что от подобного шифрования "от древнего"....так же как от моего текущего поста....есть какая-то практическая ценность для Вас....в особенности от информация на каких уровнях я покупал......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 10 Августа 2009, 22:58:32
В последнее время смотрю на график.....  если читаете посты, то писал, что жду как-то так: 1050-1080-990.... 1050 видели....1080 тоже.... а вот насчет 990 я сомневаюсь.....

Что не мешает вне играть интрадей........ с направление по фигу куда..... брал путы естественно выше текущих уровней..... последние путы брал в пятницу на вечерке в районе 110К.....   
 

Уважаемый "от древнего постоянный".....то бишь константа на латыни.....то бишь Константин от латинского......


Сомневаюсь что от подобного шифрования "от древнего"....так же как от моего текущего поста....есть какая-то практическая ценность для Вас....в особенности от информация на каких уровнях я покупал......


За цитату из "Покровских ворот" извините - просто немного некомфортно себя чувствую в безымянном и безликом виде на форуме. А по поводу практической ценности от понимания Вашей игры Вы не правы, я с большим интересом за ней слежу. В общем-то идея не в том, чтобы поподглядывать, а в том чтобы поискать системы покомфортней для нервов (надоел как-то беспокойный сон  в ожидании будет гэп/не будет). В частности, мне понравилась стратегия ув. ASM, который как я понял прокатившись на последней коррекции закрыл часть стрэддла, а оставшиеся коллы для него стали условно бесплатными (психологически), а далее удерживая среднесрочно коллы в короткую шортил против своей же позиции. Что-то подобное, как я понял и у Вас наблюдается, когда Вы на низах берёте далёкие коллы вне денег, а дальше краткосрочно свингуете.

В свою очередь, при наличии времени постарюсь в дальнейшем изложить несколько спредовых тактик по акциям (календарный спред, спред ликвидности, pair трэйдинг) если вдруг кому-то будет интересно. Сейчас складывается ощущение, что никто ими особо не увлекается, судя по отсутствию постов...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Августа 2009, 23:04:49
В свою очередь, при наличии времени постарюсь в дальнейшем изложить несколько спредовых тактик по акциям (календарный спред, спред ликвидности, pair трэйдинг) если вдруг кому-то будет интересно. Сейчас складывается ощущение, что никто ими особо не увлекается, судя по отсутствию постов...

Выкладывайте, с удовольствием ознакомимся  :)
Можно в эту ветку, наверное (там правда не очень удачное начало, но можно удачно продолжить) http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1240.0.html

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 23:20:37
Да у ASM интересная стратегия и часть этой системы в части закрытия позиций по целям я потихоньку впитываю.....

Условно говоря, мой интерес с опционами пут 110  - заключается в том что бы сделать из "бесплатными" - в целях страховки позы..... конечно заработать на них тоже хорошо.....

У меня несколько депозов (сейчас 4)......соответственно на разные таймфреймы..... 1-2 депоза практически всегда свободны на 100%..... Один служит для сделок с большой вероятностью получения прибыли....выносы и т.д.....так как есть проблема с определением точек входа.....а когда их наконец видишь(чувствуешь)....то обычно уже в шортах или в лонгах......

Что касается прибыльности...то у меня самая прибыльным получается игра на 4ч таймфреме......она ж самая непыльная и не нервная - основной ориентир для входа: Ишимоку и свечной анализ на СиПи.....если вижу потенциальный разворот то хедж опционами..... лонги или шорты по данному счету переворачиваю если вижу смену тренда...... на просадку закладываю 5К с фьюча РИУ..... много, но на всякий случай......





Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 10 Августа 2009, 23:23:11
В свою очередь, при наличии времени постарюсь в дальнейшем изложить несколько спредовых тактик по акциям (календарный спред, спред ликвидности, pair трэйдинг) если вдруг кому-то будет интересно. Сейчас складывается ощущение, что никто ими особо не увлекается, судя по отсутствию постов...

Выкладывайте, с удовольствием ознакомимся  :)
Можно в эту ветку, наверное (там правда не очень удачное начало, но можно удачно продолжить) http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1240.0.html


 


Мы ж всегда открыты к новым знаниям.... Вэлкам.... Естественно выкладывайте все что можете....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 23:32:14
кстати по опционам кто-нибудь может дать ссылку не из разряда "хочет купить тонну пшеницы" а четко по делу? что такое страйк, колл, пут, премии, не знаю что там еще есть) любопытно стало
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 23:35:17
закрыл лонг на 105, 1к пунктов хватит для вечерки. теперь выбираю шорт газа, сбера или кеш и спокойный здоровый сон. какие мысли?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 10 Августа 2009, 23:36:27
кстати по опционам кто-нибудь может дать ссылку не из разряда "хочет купить тонну пшеницы" а четко по делу? что такое страйк, колл, пут, премии, не знаю что там еще есть) любопытно стало

+1
Присоединяюсь к просьбе  ::)
Прочитал на www.option.ru ряд статей, но еще не весь инструментарий понятен.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Августа 2009, 23:36:36
кстати по опционам кто-нибудь может дать ссылку не из разряда "хочет купить тонну пшеницы" а четко по делу? что такое страйк, колл, пут, премии, не знаю что там еще есть) любопытно стало

Вот здесь неплохой словарь с доступными для понимания примерами...
http://www.option.ru/glossary/call-option
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 23:50:21
шорт на завтра риу 105400 сбер 4750 (хочу дожать гада)
основание - нефть пока расти не хочет, амеры ниже закрытия, даже если фьючи будут слабоположительные, иначе - выйду с небольшим убытком.

Евгений, 105500 это вы силь, почти попали) респект. я струхнул и вышел раньше
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 10 Августа 2009, 23:56:23
кстати по опционам кто-нибудь может дать ссылку не из разряда "хочет купить тонну пшеницы" а четко по делу? что такое страйк, колл, пут, премии, не знаю что там еще есть) любопытно стало

Вот здесь неплохой словарь с доступными для понимания примерами...
http://www.option.ru/glossary/call-option

спасибо! обязательно порою
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 10 Августа 2009, 23:56:36
ЖДУ что амеры сегодня 1008 покажут......а мы соответсвенно 105,5К.... Что делать с позой через ночь еще не определился...
[/quote]

Метко. Очень метко. 0,035 всего не добили.
Хорошо народу поменьше стало идеологически нестойкого, а то бы быстро из Вас нового кумира сотворили. ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 00:03:41
Амеры до 1008 не дотянули.....а так мы бы 105,5 перепрыгнули.....

А я лонг не закрыл....даже частично....предполагаю движение завтра в район 109 -110 (отсюда была покупка коллов 110)...... но в прогностической ценности сего немного сомневаюсь......

А поскольку профит за вечерку хороший и вверх есть куда идти ( в отличие от пятничной вечерки)...... то с утра и буду разбираться.....

Ну вот и амеры выполнили обозначенную цель.... 1008 ..... :)  


А насчет нефти Вы зря....хочет она расти (ИМХО)....очень хочет....
И евробакс тоже хочет подрасти...хотя бы в рамках отскока.....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 00:14:22
ЖДУ что амеры сегодня 1008 покажут......а мы соответсвенно 105,5К.... Что делать с позой через ночь еще не определился...

Метко. Очень метко. 0,035 всего не добили.
Хорошо народу поменьше стало идеологически нестойкого, а то бы быстро из Вас нового кумира сотворили. ;)
[/quote] 

Может быть и сотворили на неделю другую....но после следования всем советам боюсь бы долго били и еще бы потом денег вернуть попросили..... :) 


2 MVS
А ветку про Мамбу писал, что дальние коллы сбера приобретать буду.....так как Сбер вижу на 62рубля.....  Имхо, там неплохая скупка идет и давненько......

Не отслеживаю ОИ по Сберу на срочке....но у меня впечатление что и фьючи (а они поставочные) скупают....может кажется......перекрещусь.... У Сбера относительно небольшой фри-флоат, может скажу глупость, конечно, но мне кажется там "корнер" готовят.....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 00:17:41
Кстати...кто Сбер активно отслеживает и конкретно играет и на Мамбе и на срочке...там корнер возможен???? Кто вообще видел корнеры на российском рынке....если есть графики.... выложите, плз...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 11 Августа 2009, 06:52:41
амерам на этих уровнях имхо желательно отстоятся а нефти за это время пониже чуть сходит. и потом новый двойной мощный драйвер роста
но в принципе сегодня без сожалений перевернусь если что
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 11 Августа 2009, 11:14:03
однако опять неправ я оказался, рынок на уровнях нефти и амеров ниже закрытия сделал даже геп вверх...
вот думаю закрывать или нет.

по опционам хотел посоветоваться со специалистами: возможно ли, взяв лонг с текущих уровне в расчете до 140к по риу, так захеджить его опционами, чтобы при падении рынка нивелировать убыток, в то же время при достижении 140к получить хоть и меньший, но профит?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 11 Августа 2009, 11:16:23
Мысли по рынку:

Итак, пока все продолжается в рамках стандартной коррекции, фьюч РТС отпрыгнул от уровня 104 и снова пошел вверх, таким образом поддержка устояла и, на мой взгляд, высока вероятность возвращения на предыдущие максимумы. По евродоллару появился сигнал в шорт на недельках, но пока, ничего страшного не произошло, все происходит в рамках нормальной коррекции к росту, если пройдем 1.4 вниз, в таком случае, действительно может быть разворот восходящего движения. По нефти (Light) пока идет консолидация возле предыдущих максимумов, думаю, что готовимся к пробою, в случае пробоя рассчитываю на поход к 78. В случае же ухода вниз, пойдем на 60, также в этом случае на недельках получится двойная вершина, что может послужить причиной разворота восходящего движения. По фьючерсу снп аналогичная картина консолидация возле сопротивлений, очень вероятен пробой вверх ИМХО. По золоту также висим на поддержках (940-945), думаю, что вполне можем отскочить. Американские трежериз 30-лет рисуют возможное двойное дно, посмотрим, что из этого получится, сейчас пока сложно сказать, так как сигнал еще нечеткий, но рассматриваю как позитив. По меди пока корректируемся, после удара в 286 на недельках, дальнейшее движение после коррекции будет где-то в район 315-320(61.8 фиба) , на мой взгляд. 10-летки также ударились в поддержку и откатились. По никкею на мой взгляд еще расти и расти, рассматриваю этот индекс, как еще один сигнал вверх.


Итого позиция: сентябрьские коллы: страйк-90000-17% страйк-100000-8.5% сентябрьские путы:страйк-85000-0.8%. Фьючи-5% в ГО. Есть еще августовские путы, о которых писал еще давно, но, на мой взгляд, они уже неактуальны и истекут вне денег через 4 дня.

Продолжаю смотреть вверх, цель по фьючам 114250, от этого уровня, буду играть в шорт фьючами против себя.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: jwampo от 11 Августа 2009, 11:24:16
mvs
можно. купите путы 105. 2 к 1 лонгу фью

вчера вечером кто-то поднимал вопрос про опционы и где почитать.
мне очень понравилась книга (в августе 2008 приводилась в этой ветке)

http://www.ebload.ru/content/view/212/7/
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 11 Августа 2009, 11:44:16
И еще такой вопрос ко всем, кто разбирается в фундаменте или смотрит мировые рынки, ну и просто имеет мнение на этот счет.

Пытаюсь для себя понять один момент, насколько я понял товарные рынки и американские трежериз должны двигаться в разных направлениях (естественно не день в день, но на промежутках от года, корреляция получается обратная). Таким образом, если будет ралли товарных рынков, то трежериз по логике должны будут сильно упасть, что неминуемо должно повлечь за собой, возможно, с запаздыванием, возможно, сразу падение американских индексов.

Теперь собственно говоря сам вопрос, мы сейчас ориентируемся по моим наблюдениям и на амеров и на нефть, которые к счастью для нас растут пока синхронно. А что будет с нами, в случае, если мы пойдем по сценарию ралли товарных рынков, которое по идее должно привести к падению трежерей и амеров? Я подозреваю, что моя ошибка может быть, в неправильно подсчете временных масштабов, но рано или поздно обязательно придет момент, когда падающий бакс и трежериз утянут за собой американский фондовый рынок.

Для себя пока думаю, что коммодитиз для нас важнее и в случае падежа янки, мы будем смотреть на коммоды в первую очередь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 12:11:55
И еще такой вопрос ко всем, кто разбирается в фундаменте или смотрит мировые рынки, ну и просто имеет мнение на этот счет.

Пытаюсь для себя понять один момент, насколько я понял товарные рынки и американские трежериз должны двигаться в разных направлениях (естественно не день в день, но на промежутках от года, корреляция получается обратная). Таким образом, если будет ралли товарных рынков, то трежериз по логике должны будут сильно упасть, что неминуемо должно повлечь за собой, возможно, с запаздыванием, возможно, сразу падение американских индексов.

Теперь собственно говоря сам вопрос, мы сейчас ориентируемся по моим наблюдениям и на амеров и на нефть, которые к счастью для нас растут пока синхронно. А что будет с нами, в случае, если мы пойдем по сценарию ралли товарных рынков, которое по идее должно привести к падению трежерей и амеров? Я подозреваю, что моя ошибка может быть, в неправильно подсчете временных масштабов, но рано или поздно обязательно придет момент, когда падающий бакс и трежериз утянут за собой американский фондовый рынок.

Для себя пока думаю, что коммодитиз для нас важнее и в случае падежа янки, мы будем смотреть на коммоды в первую очередь.
я не уверен, но мне кажется что из-за избыточной ликвидности закон "сообщающихся сосудов" (рост в на одних рынках - соответственно падеж в других) в последнее время не очень работает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 11 Августа 2009, 12:25:22
я не уверен, но мне кажется что из-за избыточной ликвидности закон "сообщающихся сосудов" (рост в на одних рынках - соответственно падеж в других) в последнее время не очень работает.

Думаю, что избыточная ликвидность напрямую влияет на стоимость доллара (уменьшает ее), который участвует в этой самой системе "сообщающихся сосудов". Таким образом, принцип действия сильно измениться не должен, на мой взгляд.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 12:32:55
я не уверен, но мне кажется что из-за избыточной ликвидности закон "сообщающихся сосудов" (рост в на одних рынках - соответственно падеж в других) в последнее время не очень работает.
Думаю, что избыточная ликвидность напрямую влияет на стоимость доллара (уменьшает ее), который участвует в этой самой системе "сообщающихся сосудов". Таким образом, принцип действия сильно измениться не должен, на мой взгляд.
Мне кажется избыточная ликвидность влияет не только на доллар. По идее падение доллара должно сопровождаться падением фонды, но на деле может быть и скупка доллара и скупка фонды, так как бабла валом. Имхо.
К тому же пятничное резкое падение доллара по идее должно было сопровождаться резким рывком нефти, но не было... просто было еще несколько "неправильных" движений, и поэтому у меня сложилось впечатление о нарушении механизма "сообщающихся сосудов".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 11 Августа 2009, 12:49:52
я не уверен, но мне кажется что из-за избыточной ликвидности закон "сообщающихся сосудов" (рост в на одних рынках - соответственно падеж в других) в последнее время не очень работает.
Думаю, что избыточная ликвидность напрямую влияет на стоимость доллара (уменьшает ее), который участвует в этой самой системе "сообщающихся сосудов". Таким образом, принцип действия сильно измениться не должен, на мой взгляд.
Мне кажется избыточная ликвидность влияет не только на доллар. По идее падение доллара должно сопровождаться падением фонды, но на деле может быть и скупка доллара и скупка фонды, так как бабла валом. Имхо.
К тому же пятничное резкое падение доллара по идее должно было сопровождаться резким рывком нефти, но не было... просто было еще несколько "неправильных" движений, и поэтому у меня сложилось впечатление о нарушении механизма "сообщающихся сосудов".

Думаю, что в данном случае мы рассматриваем несколько разные масштабы. Я говорю про среднесрочку и долгосрочку, бывали периоды, когда падающий доллар вызывал рост нефти только через несколько месяцев. Поэтому сложно назвать однодневную нестыковку "неправильным" движением. Вот если доллар будет расти месяца три, а нефть стоять на месте, тогда, пожалуй, это будет "неправильное" движение и я сыграю на понижение по нефти.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 13:00:31
я не уверен, но мне кажется что из-за избыточной ликвидности закон "сообщающихся сосудов" (рост в на одних рынках - соответственно падеж в других) в последнее время не очень работает.
Думаю, что избыточная ликвидность напрямую влияет на стоимость доллара (уменьшает ее), который участвует в этой самой системе "сообщающихся сосудов". Таким образом, принцип действия сильно измениться не должен, на мой взгляд.
Мне кажется избыточная ликвидность влияет не только на доллар. По идее падение доллара должно сопровождаться падением фонды, но на деле может быть и скупка доллара и скупка фонды, так как бабла валом. Имхо.
К тому же пятничное резкое падение доллара по идее должно было сопровождаться резким рывком нефти, но не было... просто было еще несколько "неправильных" движений, и поэтому у меня сложилось впечатление о нарушении механизма "сообщающихся сосудов".
Думаю, что в данном случае мы рассматриваем несколько разные масштабы. Я говорю про среднесрочку и долгосрочку, бывали периоды, когда падающий доллар вызывал рост нефти только через несколько месяцев. Поэтому сложно назвать однодневную нестыковку "неправильным" движением. Вот если доллар будет расти месяца три, а нефть стоять на месте, тогда, пожалуй, это будет "неправильное" движение и я сыграю на понижение по нефти.
Скорее всего на больших сроках ничего не поменялось, но я пока что в долгосрочке не сравнивал
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 13:17:36
На чем риу падает???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 11 Августа 2009, 13:22:58
На чем риу падает???

позитив себя исчерпал, теперь и на хорошие новости будет реагировать снижением
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vovka1972 от 11 Августа 2009, 13:40:24
На чем риу падает???
Рубль падает. Сравните SiU & RIU. Юран писал об этом в ветке про фондовый рынок. Да и Распопов на это обращал внимание.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 11 Августа 2009, 13:42:26
Объем валового внутреннего продукта (ВВП) РФ во II квартале 2009г., по предварительной оценке, снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 10,9%. При этом ВВП страны во II квартале 2009г. по сравнению с I кварталом с.г. вырос на 7,5%. Такие данные обнародовала сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

только у финама в ленте молчок
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 11 Августа 2009, 13:47:15
Объем валового внутреннего продукта (ВВП) РФ во II квартале 2009г., по предварительной оценке, снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 10,9%. При этом ВВП страны во II квартале 2009г. по сравнению с I кварталом с.г. вырос на 7,5%. Такие данные обнародовала сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

только у финама в ленте молчок
Если нефть пойдет вниз(я думаю пойдет) сольют наш рыночек в пол и рубль девальвируют.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 11 Августа 2009, 13:52:39
Объем валового внутреннего продукта (ВВП) РФ во II квартале 2009г., по предварительной оценке, снизился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 10,9%. При этом ВВП страны во II квартале 2009г. по сравнению с I кварталом с.г. вырос на 7,5%. Такие данные обнародовала сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

только у финама в ленте молчок
Если нефть пойдет вниз(я думаю пойдет) сольют наш рыночек в пол и рубль девальвируют.
конечно пойдет. вопрос когда?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 13:57:00
На чем риу падает???
Рубль падает. Сравните SiU & RIU. Юран писал об этом в ветке про фондовый рынок. Да и Распопов на это обращал внимание.
Да, очень похоже на то...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 14:15:40
Не нравится мне падение курса рубля.... на разводку похоже все-это.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 11 Августа 2009, 14:18:02
Не нравится мне падение курса рубля.... на разводку похоже все-это.....

Евгений, что вы имеете ввиду?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 14:23:24
Не нравится мне падение курса рубля.... на разводку похоже все-это.....
 


Хотя ОИ растет на падении....


Один раз недавно было...когда курс за день вырос на 1-2руб потом в течении для упал..... пока бегал менять евро смотрел как люди в обменниках покупают баксы.... 50 копеек БВК в день - явный перебор.....


А имею ввиду.... что мы или на 100К сегодня пойдем или на 108.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 11 Августа 2009, 14:24:13
Не нравится мне падение курса рубля.... на разводку похоже все-это.....

Евгений, что вы имеете ввиду?
какая ж тут разводка  ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 15:33:19
Не нравится мне падение курса рубля.... на разводку похоже все-это.....

Евгений, что вы имеете ввиду?
какая ж тут разводка  ???
 

На основании заявлений Бернанке и Гейтнера в последнее время....я не вижу причин для резкого роста бакса.....т.е. причин для каких-то резких заявленний ФРС США. Однако ж происходящее на валютном рынке вынуждает мелких спекулянтов продавать акции...т.е. раздувание паники.... между тем падение, ИМХО, сейчас и вчера не проходит на повышенных объемах.....т.е. падение за счет открытия шортов мелкими (ну может средними) спекулянтами.... а инвесторы, средние и крупные спекули, которые работают на большем тайм-фрейме спокойно сидят в своих акция и не парятся.... 
Наименее затратный способ повытряхивать народ из акции - начать ослаблять рубль.... что мы сейчас и наблюдаем.....

СТРОГО ИМХО..... второй вариант...тоже есть....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 15:40:10
Внимательно наблюдаю за валютными торгами на мамбе.... жду выйдет ли ЦБ рубль возбуждать, да бакс унижать.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 16:03:35
Внимательно наблюдаю за валютными торгами на мамбе.... жду выйдет ли ЦБ рубль возбуждать, да бакс унижать.....


По ходу нефть правильно отстрелила....вот если выстрел не холостой...то она будет рубль возбуждать.....а под закрытие торгов ЦБ выйдет бакс унижать....в этом случае красиво будет.... для меня конечно.... поскольку в лонге.....

Ну а если нет....буду подумывать о шорте..... точнее наращивании позиции из опционов пут вне денег...предположительно со страйком 100.... и текущие августовские.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 11 Августа 2009, 16:38:10
А что это было с РИУ отвернулся от монитора на 15 минут, а тут цирк. Стопы шортистов очередные ;D.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 11 Августа 2009, 16:40:04
А что это было с РИУ отвернулся от монитора на 15 минут, а тут цирк. Стопы шортистов очередные ;D.

Граница конверта и дивер на 15 мин :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 11 Августа 2009, 16:44:34
набрал среднесрочный шорт.
считаю, начало движению сегодня закладываем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 11 Августа 2009, 16:47:03
пока цель 82000  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 11 Августа 2009, 16:50:33
пока цель 82000  ;D ;D ;D

У меня первая на 91 000 получается  :). Если сейчас вниз пройдем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 11 Августа 2009, 17:06:17
пока цель 82000  ;D ;D ;D

У меня первая на 91 000 получается  :). Если сейчас вниз пройдем.

А у меня на 1020 должны приостановится, по крайней мере отработать эту поддержку должны, мин 10.07 и мин 30.07.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 11 Августа 2009, 17:11:17
я в лонге, на 108-109 буду скидывать, т.к. имхо амеры себя еще покажут гораздо севернее
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 11 Августа 2009, 17:14:04
Я тоже не верю в этот слив.
От 102 000 зайду за 1/3 позы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 17:59:48
Не верится вне в данный слив.... но прийдется играть старый вариант 1050-1080-990.... хотя как-то коряво получается.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 11 Августа 2009, 18:07:03
Ага.
Открытый интерес на том же уровне, что и с утра, покупают проливы.
Правда, нефть -2% и SP -1% способны наши уровни передвинуть.
Может и пробъем 100 000.
Где-нибудь там вторую треь возьму, возможно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 11 Августа 2009, 18:45:02
будет смешно если амеры опять под закрытие взлетят
хоть я на это и рассчитываю. нефть скорректировалась достаточно на мой взгляд, чтобы идти на дальше. и если амеры поползут вверх - это может стать тем драйвером который нас закинет на 120 а может и на 140
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 19:07:40
будет смешно если амеры опять под закрытие взлетят
хоть я на это и рассчитываю. нефть скорректировалась достаточно на мой взгляд, чтобы идти на дальше. и если амеры поползут вверх - это может стать тем драйвером который нас закинет на 120 а может и на 140
   

Добавил к позе дешевых 90-х коллов....смотрю на амеров...опять в лонге....

Что напрягает:
Нефть - есть потенциал снижения + слова Xcept про ценовую планку которую нужно опасаться....
СиПи - по свечкам по ходу будет подтвержденная разворотная формация на 4 часах....
На графике РТС конструкция - двойник той которая была при развороте со 120..... 
РОСТ БВК.....   

Что радует:
БВК - потенциал как минимум отскока
ММВБ - 1060 пунктов будут защищать в качестве нижней границы тренда....как минимум отскок до 180....
СИПИ - неплохая стата сделает свое дело
ФРС - отслеживал заявления ничего критичного не ожидаю.....

 



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 19:18:25
Только... что в моменте взял лонг брента..... мотив: Ишимоку.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 19:21:54
Только... что в моменте взял лонг брента..... мотив: Ишимоку.....
 

Только что в моменте догрузил в лонг РИУ.... продам на аналоге 997,5 СиПи..... стоп короткий....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 19:32:13
Только... что в моменте взял лонг брента..... мотив: Ишимоку.....
 

Цель 73,0....
Тэйк-профит частями: 72,30....72,70...73,0
Стоп-лосс: 71,75

 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 11 Августа 2009, 21:45:27
по бренду у меня низ канала... сохраняю лонг
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 11 Августа 2009, 21:47:23
по сберу, в котором лонг, тоже кстати низ канала...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 23:23:54
Только... что в моменте взял лонг брента..... мотив: Ишимоку.....
 

Только что в моменте догрузил в лонг РИУ.... продам на аналоге 997,5 СиПи..... стоп короткий....
 


2/3 лонгов Брента сдал так как и писал ранее.......по целям.....1/3 переношу через ночь..... тэйк профит снял.....стоп-лосс оставил....

Сдать лонг РИУ на аналоге 997,5 СиПи так и не удалось....ввиду того, что наш аналог жалким получился.....Однако, ввиду того, что рынок все-таки бычий....по крайней мере я до сих пор так считаю..... то поднабрал лонгов РИУ..... соответсвенно на 2 депоза на 100% загружены.... и если на одном они более или менее застрахованы опционами..... и один депоз наполовину забил 105 опционами........ в общем если пойдет не так...то медведям достанется мой скальп...... Думаю, в случае чего недопущу большую просадку.....и успею снять часть позы утром.....

Свои умозаключения и первые цели роста приводил ранее....

Хотелось бы сказать спасибо Xcept за июльскую картинку.....которую выкладываю на всеобщее обозрение еще раз.....







 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 11 Августа 2009, 23:34:46
Продолжаю удерживать лонги по РИУ. Мотив - из восходящего среднесрочного канала вываливается все - от нефти до РИУ. Нефть лайт уже ниже 70 и особых попыток отскока не наблюдаю. Позитивные новости закончились, а негативные уже отыгрываются по полной. Негативных новостей больше. Американцы перестали выкупать закрытие сессии. Объемы на снижении присутствуют. Параболик на дневках RIU, MACD, RSI показывают снижение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 11 Августа 2009, 23:37:48
Продолжаю удерживать лонги по РИУ. Мотив - из восходящего среднесрочного канала вываливается все - от нефти до РИУ. Нефть лайт уже ниже 70 и особых попыток отскока не наблюдаю. Позитивные новости закончились, а негативные уже отыгрываются по полной. Негативных новостей больше. Американцы перестали выкупать закрытие сессии. Объемы на снижении присутствуют. Параболик на дневках RIU, MACD, RSI показывают снижение.

Очепятка, удерживаю шорты по РИУ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 11 Августа 2009, 23:38:39
Продолжаю удерживать лонги по РИУ. Мотив - из восходящего среднесрочного канала вываливается все - от нефти до РИУ. Нефть лайт уже ниже 70 и особых попыток отскока не наблюдаю. Позитивные новости закончились, а негативные уже отыгрываются по полной. Негативных новостей больше. Американцы перестали выкупать закрытие сессии. Объемы на снижении присутствуют. Параболик на дневках RIU, MACD, RSI показывают снижение.


Насчет лонгов....это Вы правы господин медведь.....  :) :) :) :)  


Еще немаловажное обоснование моих лонгов:
За последние три дня мой депоз сильно поправился....отчасти такой жесткий вход в лонги обосновывается накопленным жировым запасом.... Все равно весь не сдам..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 11 Августа 2009, 23:52:31
Продолжаю удерживать лонги по РИУ. Мотив - из восходящего среднесрочного канала вываливается все - от нефти до РИУ. Нефть лайт уже ниже 70 и особых попыток отскока не наблюдаю. Позитивные новости закончились, а негативные уже отыгрываются по полной. Негативных новостей больше. Американцы перестали выкупать закрытие сессии. Объемы на снижении присутствуют. Параболик на дневках RIU, MACD, RSI показывают снижение.


Насчет лонгов....это Вы правы господин медведь.....  :) :) :) :)  


Еще немаловажное обоснование моих лонгов:
За последние три дня мой депоз сильно поправился....отчасти такой жесткий вход в лонги обосновывается накопленным жировым запасом.... Все равно весь не сдам..... :)

Желание рискнуть накопленным профитом - это безусловно отличный и один из важнейших аргументов, господин БЫКВЕДЬ  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 12 Августа 2009, 00:01:04
Продолжаю удерживать лонги по РИУ. Мотив - из восходящего среднесрочного канала вываливается все - от нефти до РИУ. Нефть лайт уже ниже 70 и особых попыток отскока не наблюдаю. Позитивные новости закончились, а негативные уже отыгрываются по полной. Негативных новостей больше. Американцы перестали выкупать закрытие сессии. Объемы на снижении присутствуют. Параболик на дневках RIU, MACD, RSI показывают снижение.

Очепятка, удерживаю шорты по РИУ.

Хорошая очепятка )) я уж подумал чо-то не догоняю совсем к ночи  ;D

Там же сижу, и считаю, что уже по тренду.
Долго гоняли консолидацию 1040 - 1110 и ИМХО вышли.
Днем пытался перезаходить, только хуже сделал, а вот на вечерке удачно пошалил.
Но главное движок не пропустил.

Под завтрашний геп вверх (ну вдруг?) немножко кеша есть.
Хотя маловероятно, думаю завтра Азия будет красной.
И на РИУ сегодня вечером кто-то сливался в узком диапазоне ИМХО. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 12 Августа 2009, 00:02:36
Ну вот пока писал, Амеры подсказали свой настрой на завтра.
Еще +1 аргумент
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 00:14:28
Ну вот пока писал, Амеры подсказали свой настрой на завтра.
Еще +1 аргумент


А азиаты с рекордными объемами импорта нефти Вас не пугают..... Позитив однозначный....

А амеры на чем снижаются.... неужто что-то важное пропустил?

Ну погонят нас завтра в первой половине дня вниз.....ну и куда дальше....неужели у нас жопа полная????

Я так витамины ем с женьшенем....позитивный весь....может и пропустил чего..... :) :) :)


Улыбайтесь почаще.....
Когда Вы в шорте и рынки падают...Ваш счет растет.... но радуетесь Вы тому, что зарабатываете на том что все плохо...а это неправильно....
А когда Вы в лонге и зарабатываете радость двойная....и Ваш счет растет...и вроде экономика восстанавливается....(да еще и деньги пессимистов к Вам перетекают..... даже тройная радость получается)...

А когда Вы в лонге и теряете......все равно радость есть.... ведь на эти деньги шорты откроют....а значит стопов больше сорвут.....и счет больше в итоге прибавит..... :) :)

КРоме этого быть медведем плохо из-за ограниченного потенциала движения вниз вот по РИУ получается что максимум вниз можно сходить на 101200 пунктов....а дальше медведей не останется..... ну разве что самый экстремальные....которые в минус погонят...... а бык раздолье вверх до +бесконечность....... :) :) :)

Ну да ладно свою точку зрения озвучил....график приложил.... с сынишкой в магазин за игрушкой съездил....тещу в Китай отправил...что еще для счастья надо????
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 12 Августа 2009, 00:25:17
2Undead
Вот положительный настрой для работы на рынке важен в любом случае!
Спасибо.

А мне вот пятницу с сыном в поездку "Москва - Волгоградские донские степи"  ехать.
Там даже мобил не ловит, не то что инет.
Отдохну от рынка в полатках полюбе.
Там настолько хорошо, что в прошлом году, когда 8 августа уехал в лонгах без стопов  (война началась) понимал, что счет тает, но отдых при этом все равно не был испорчен.

И Вам доброй ночи.
Сорри за оффтоп.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 12 Августа 2009, 00:59:15
Набираю по крохам спред Сбер (лонг) / ГМК (шорт). Мотив - сильное поведение Сбера сегодня, эйфория по всему фин.сектору на западе - это за Сбер. Против ГМК - отскок вниз Никеля, Rio Tinto в -4,81%, BHP Billiton в -3,31%.
Rio кстати сегодня 3-й с конца в DOW.

Добрый вечер!

Позу закрыл еще перед открытием амеров в где-то в +0,6% на ГО по позе. Спред весь день колебался от +1% до 1.5%. Мотив закрытия - плохое поведение рубля, что может сильно ослабить Сбер относительно рынка. В очередной раз зарекаюсь с фьючем ГМК работать - вечером ликвидности никакой (позу дали крохотную набрать вчера) и даже днём спред ликвиности (бид/аск) по проценту от ГО.


Хотел бы вынести на рассмотрение вариант по pair трейдингу Лукойл / Роснефть - покупка спреда. Выбор пары предпочтителен из одной отрасли, чтобы быть максимально нейтральным к внешним рыночным факторам. (Моя вчерашняя поза в принципе была основана на краткосрочном понимании того, что Сбер посильнее рынка, а ГМК послабее должен быть, не более того - без расчетной базы).

Так вот, сейчас Лукойл находится относительно Роснефти на годовых минимумах (см.график)- по вчерашнему закрытию соотношение было 7,814, а сегодня внутри дня пробивало 7,8 даже. Соответственно, можно попробовать поискать вход в позу Лонг Лукойл, Шорт Роснефть с целью отскока спреда к 8,4-8.5). При выполнении это даст прирост в 6 с лишним процентов на одну сторону спреда или 3 процента на общий объём. Умножаем на плечи (на срочке у РН ГО 20%, а у Лукойла 15%), т.о. получается под 17% на ГО.

Вероятность выполнения цели побольше при движении рынка вниз.

Можно также похожую позу построить на опционной базе.

Горизонт где-то в пределах месяца. Гарантий от мегакорпоративных новостей в неправильную сторону по одной из компаний в спреде никаких. Стопы выставлять нетривиально, проще вручную. Но по-крайней мере, не нужно переживать на тему гэпов и выносов рынка на новостях и иных внешних факторах. Хороший вариант для уставших от позы кэш, имхо.:)


PS: То Ельчанинов - к сожалению ответы в личку для меня закрыты, поэтому ответ здесь - "это однофамилец".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 02:29:32

КРоме этого быть медведем плохо из-за ограниченного потенциала движения вниз вот по РИУ получается что максимум вниз можно сходить на 101200 пунктов....

Вспомните интегральную задачку на измерение длины береговой линии. Чем точнее мерить, тем больше длина получается, в пределе она и совсем бесконечна выходит.

Другими словами дельта-t большую берете. Берите меньше  :D

yuferov, понял.

Шорты от пятого и седьмого августа держу.

Интересно будет наблюдать за быками завтра. Именно за тем, как доходит, что тренд уже поменялся. Некоторые будут минимумы января с минимумами июля соединять для успокоения. Кто-то 970 определит поддержкой.

Но мне все же думается завтра вверх будет попытка задернуть (может геп закрыть попытка). Там буду размещать вариационку. Идеально было бы сходить зигой 99 200 -- 103 500 и потом вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 08:31:11
Жаль Аля опять исчезла, было бы интересно узнать её мнение сейчас.
Я так понимаю, сигнала на шорт ещё нет, но и на лонг тоже пока нет, если 1040-1020 по ММВБ вниз проходим тренд сломан, если отскакиваем то подтверждаем тренд и тогда космос, ну или небеса, а значит действительно волатильность изменилась с разрешением шортов, очень интересно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 10:21:57
Жаль Аля опять исчезла, было бы интересно узнать её мнение сейчас.
Я так понимаю, сигнала на шорт ещё нет, но и на лонг тоже пока нет, если 1040-1020 по ММВБ вниз проходим тренд сломан, если отскакиваем то подтверждаем тренд и тогда космос, ну или небеса, а значит действительно волатильность изменилась с разрешением шортов, очень интересно.

+1

Тоже сейчас с интересом смотрю, у меня как раз получается (по моей кривой интерпретации волатильности), что если сегодня гэп вниз и потом вверх, то мы летим на новые высоты.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 12 Августа 2009, 10:36:07
Закрыл шорты в районе 99200, буду аккуратно играть отскок лонгами. Мотивы - с первой попытки 1050 по Мамбе вряд ли пройдем, отскок в район 1080 более чем вероятен...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 10:37:45
Система даже на дэйли стоит в шорте от 111, потенциаль снижения в моменте есть до 97 как минимум. Держим руку на пульсе.  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 10:45:30
По часам правда, как-то пока не вижу ниже 98.... вроде как там исчерпывает сила себя снижения, да и диапазон пока должен расширится....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 10:49:03
ДД.
Взял лонг РИУ, т.к. считаю, что коррекция закончилась. RSI вообще ниже плинтуса, а он меня редко подводил, хотя и такое было, Также очень уж сильно просели за 2 дня, стоп ручной, выходить буду по правилу шести.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 12 Августа 2009, 10:59:05
Добрый день.
Продал я свои путы авг. 110 купленные по ~6000 за ~11000. Вот так я зашортил рынок.
Все-таки слаб наш рынок был.
Вчера купил стрэнгл в сентябрьских опционах. И буду сидеть ждать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 11:00:45
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 11:07:34
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 12 Августа 2009, 11:13:29
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 12 Августа 2009, 11:18:36
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???

была бы паника, то можно было закрыть шорты и прикупить  8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 11:31:56
Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 11:36:50
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.

Для меня рост ОИ говорит о том, что увеличивается скорость движения и потенциал и только. И если ОИ сильно растет на падении, то это просто говорит о том, что движок пошел, в принципе, достаточно понятный и хороший сигнал. Именно поэтому и говорю, что отскок может быть такой же веселый и шустрый, так же как и продолжение дальнейшего падения.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 11:44:25
Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
судя по индексам согласен. предполагаю формирование отскока и его результат должен сказать что это было: слом и новый тренд вниз или здоровая коррекция перед сопротивлением.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 11:49:49
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Ирина, как вы думаете, когда падающие свечи и растет ОИ, это набирают  новые лонги или открывают новые шорты?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 12 Августа 2009, 11:53:23
Закрыл шорты в районе 99200, буду аккуратно играть отскок лонгами. Мотивы - с первой попытки 1050 по Мамбе вряд ли пройдем, отскок в район 1080 более чем вероятен...

рано. Можно было как минимум Дисперсию отработать. Ну это уже пилотаж.

А вообще, шорты от 109 000 РИУ и 107 000 держал с целю пробития 100 000. Вот пробили. Но держу еще. Отбиваем предыдущие резки. Пока подержу еще как минимум до британцев. По Правилу Ритм Рынков до 12:00 сейчас можно без напряга шорта подержать, а там может еще полчасика. Ну и защиту прибыли уже вкусно можно поставить: +8% * на плечо

позитивный настрой и профессионализм, без этого убытки не отбиваются.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 12 Августа 2009, 12:00:03
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Ирина, как вы думаете, когда падающие свечи и растет ОИ, это набирают  новые лонги или открывают новые шорты?
Михаил, так в том-то и дело, что  рост ОИ будет лишь в том случае, если открывается новый лонг и (а не "или") новый шорт. Поэтому здесь согласна с Романом, что рост ОИ говорит не о направлении движка, а о том, что он будет, но в какую сторону неизвестно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 12:04:03
USD +95 коп (-3%); СиПи -0,6%, Нефть -0,8% - в принципе, РТС отыграл.
Пока RIU ниже 97 000 не вижу.
Внимание на доллар / RUR.
Частенько в посл.время банкиры валюту покупают в 1-2 декаде месяца, а в 3-ей - продают (налоги в RUR). Но это так, сугубо частное наблюдение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 12:22:48
Тоже по 98 200 взял.
Паники особой пока не вижу, открытый интерес растет.
Правда, рубль не радует. >:(
Если у кого-то есть инсайд, что RUR традиционно в августе обрушат, то, конечно, можно вниз по RIU играть с любым плечом ...  ???
Ну да, ОИ растет на метровых черных свечах)) конечно, это набирают Лонги  :)
По Мерфи ОИ растет только в том случае, если открывается новая длинная и новая короткая позиции.
Ирина, как вы думаете, когда падающие свечи и растет ОИ, это набирают  новые лонги или открывают новые шорты?
Михаил, так в том-то и дело, что  рост ОИ будет лишь в том случае, если открывается новый лонг и (а не "или") новый шорт. Поэтому здесь согласна с Романом, что рост ОИ говорит не о направлении движка, а о том, что он будет, но в какую сторону неизвестно.
Ирин, не хочу выглядеть идиотом, но талмуд копать не хочу, но дай Бог памяти, там описано рост и падение ОИ в соотношение в ростом или падением цены рознятся по позам, так вот вроде как я помню, при падении цены рост ОИ говорит о наборе новой короткой позиции.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 12:43:22
Так бодренько пролетели уровень 99, что я даже не успел прикрыть шорты для перезахода  :D
Продолжаю держать.

По большому портфелю даже не планирую пока дергаться. Удерживаю шорты на индекс и лонги по баксу.

Маржу планирую доразмещать в окне 100-102к.

В котором часу фрс должны объявить рез-ты заседания?

Ирина, ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 12:47:31

 ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.

Подскажите, что можно почитать по теме Открытого интереса.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 12 Августа 2009, 12:48:59
Закрыл шорты в районе 99200, буду аккуратно играть отскок лонгами. Мотивы - с первой попытки 1050 по Мамбе вряд ли пройдем, отскок в район 1080 более чем вероятен...

Закрыл лонги на 99400, словил еще 1400 пунктов на отскоке. По-моему большой отскок захлебнулся, поскольку не поддерживается нефтью и баксом. Пока кэш, буду смотреть евробакс, нефть и рубль.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 12:55:08
Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
судя по индексам согласен. предполагаю формирование отскока и его результат должен сказать что это было: слом и новый тренд вниз или здоровая коррекция перед сопротивлением.
отскок как-то вяло идет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 12 Августа 2009, 12:57:35
ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 12:58:51
Вообще говоря, быстро летим, когда такие полеты по 10% за пару дней, то отскоки тоже будь здоров. Кстати, уровни отрабатываем, если будем отскакивать, то как раз сейчас, от 97-97.5 . Если же нет, то жду дальнейшего полета уже в район 91. Кстати, если я правильно понимаю, то сейчас волатильность уже зашкаливает и как минимум сигнал закрыть шорты в районе 97500 был.
судя по индексам согласен. предполагаю формирование отскока и его результат должен сказать что это было: слом и новый тренд вниз или здоровая коррекция перед сопротивлением.
отскок как-то вяло идет.

Почу вяло, именно так и надо для разворота ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 13:01:18
А вот то, что все выкупили с 970- это уже сигнал. Короче смотрим и наблюдаем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 13:06:03
ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?


ММВБ -1%; РТС -3% = т.е. разница 2% + 1% бэквордации = как раз указанные Вами 3%.
Пока так.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 12 Августа 2009, 13:17:48
ЦБ на завтра на 3% больше сегодняшнего (при этом спот торгуется даже чуть выше завтрашнего курса ЦБ). Сейчас бэквордация RIu к индексу в 10 пунктов, а должна быть пунктов в 30 просто на курсе. Или я чего-то не понимаю?


ММВБ -1%; РТС -3% = т.е. разница 2% + 1% бэквордации = как раз указанные Вами 3%.
Пока так.

Вроде бы всё же не совсем так. Дело то в ведь в том, что РТС считается по сегодняшнему курсу. А увеличение курса ЦБ скажется на индексе в сторону уменьшения только завтра. Указанная разница в падении включает в себя последний час торгов ММВБ вчера (-0,7% где-то) и увеличение курса доллара с позавчера на вчера -0,3%. Совокупно правда около 1% получается - еще процент, вероятно, можно списать на низкую ликвидность - не по всему составу индекса успели отыграть вчера резкое падение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 13:20:25


ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.
[/quote]


Насчет ОИ, кстати – м.б., я «по деревенски» подхожу к вопросу, Коллеги поправят, шоры снимут ).
Как вижу - если на падении ОИ растет – это значит, что «лонгисты», которые зашли выше, не хотят «закрываться», фиксируя убыток, а шорты открываются с «вновь прибывшими» быками. Соответственно, поскольку кол-во медведей и потенциал движения вниз (сейчас) все-таки ограничены, на каком-то этапе желающих продавать не остается, и происходит резкий «вынос» - и люди, не продавшие раньше, таким образом, помогают движению наверх.

И наоборот – если ОИ падает, это показывает, что часть быков готовы отступить (или даже перевернуться), что усиливает движение вниз, т.к. уровень их поддержки снижается и «вынос» становится более плавным.

М.б. тут что-то не бьется в логике, но по факту таки ситуации не раз отмечал (м.б., совпадение ?)

P.S. Ясно, что это только один из индикаторов, на него исключительно смотреть не стоит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 14:04:34

 ОИ растет когда растет число несогласных с трендом. А падает, когда бывшие несогласные соглашаются и фиксируют потерю о прибыль других, увидевших тренд раньше. Когда ОИ долго падает, то тренд находится под угрозой. Когда долго растет, то потом еще будет расти на закрытии несогласных.

Подскажите, что можно почитать по теме Открытого интереса.

А что еще нужно про него знать?

Поправка последнего предложения: Когда долго растет (ОИ), то тренд будет продолжаться на закрытии несогласных.



Как вижу - если на падении ОИ растет – это значит, что «лонгисты», которые зашли выше, не хотят «закрываться», фиксируя убыток, а шорты открываются с «вновь прибывшими» быками.

Соответственно, поскольку кол-во медведей и потенциал движения вниз (сейчас) все-таки ограничены, на каком-то этапе желающих продавать не остается, и происходит резкий «вынос» - и люди, не продавшие раньше, таким образом, помогают движению наверх.

Это и есть тот этап, когда ОИ уже упал а тренд все еще продолжается (в данном случае падение) или вернее закругляется. Потом естественно следует вынос, как например, 28.07 в 10:30.

Ошибка использования ОИ в том, что от него ждут индицирования рост/падение.
ОИ показывает сколько продлится текущий рост/падение, косвенно -- смену направления. Но глядя только на него нельзя понять растем мы или падаем в данный момент.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 14:23:59
Есть данные, что падение рубля спровоцировал один крупный игрок, которому нужна валюта для расчетов, и завтра курс назад.
Если это так, что продающим на уровнях 98 000 несладко будет.
С другой стороны, как уже ранее не раз замечалось, в 3 - 4  кварталах валюты для расчетов потребуется все больше и больше, и волатильность RUI еще вырастет.
Может, в связи с этим, есть смысл на фьючера на акции переходить ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 12 Августа 2009, 14:28:39
как интересно... фьючи S&P500 дернули сейчас вверх а наш РИУ не хочет. Подержем еще шорта.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 15:15:14
А ведь волатильность в конвертах похоже работает на споте. По индексу совсем хорошо, а по бумагам разброс великоват, даже с учетом "индивидуальных" настроек. Сбер сильно выглядит, Лук очень слабо, Газпром с индексом больше всех коррелирует.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 15:33:44
А ведь волатильность в конвертах похоже работает на споте. По индексу совсем хорошо, а по бумагам разброс великоват, даже с учетом "индивидуальных" настроек. Сбер сильно выглядит, Лук очень слабо, Газпром с индексом больше всех коррелирует.

Да, тоже смотрел ради интереса. Все-таки, именно этим мне нравится торговля фьючом на индекс, его проще анализировать. Акции технически лично для меня значительно сложнее выглядят. Плюс во многих есть крупные заинтересованные игроки, которые ведут свою игру. Индексом намного сложнее манипулировать, банально нужно больше денег.

P.S. Кстати, лучка прикупил на среднесрочку на спотовый счет, с одной стороны с учетом "индивидуальных" настроек конвертов, с другой стороны с учетом перепроданности к Роснефти, посмотрим, что из этого выйдет. Прошу прощения, что здесь пишу, это скорее в спотовую ветку, конечно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 15:50:03
Закрыл свой я свой лонг в "0", похоже пятая волна на снижения начинается.
Про волну, только учусь, так, что не судите строго.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 12 Августа 2009, 16:14:25
кто знает как в Транзаке конверты делать? В атон-лайне все просто было...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 12 Августа 2009, 16:32:09
кто знает как в Транзаке конверты делать? В атон-лайне все просто было...

правая кнопка мыши, добавить индикатор,  период и отклонение подберите по графику
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 16:40:57
кто знает как в Транзаке конверты делать? В атон-лайне все просто было...

правая кнопка мыши, добавить индикатор,  период и отклонение подберите по графику

Спасибо, а то брокер сам не знает :D.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 12 Августа 2009, 16:42:39
кто знает как в Транзаке конверты делать? В атон-лайне все просто было...

правая кнопка мыши, добавить индикатор,  период и отклонение подберите по графику

Спасибо, а то брокер сам не знает :D.
Благодарю!  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 12 Августа 2009, 17:43:09
я прям в предвкушении предстоящего шортокрыла. Неделю давали шорты набирать. правда сегодня чуть не поседел со своим лонгом.
основания: 1. нефть на низу канала, теперь драйвер до 80 2. амеры хорошо корректнулись
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 17:47:45
я прям в предвкушении предстоящего шортокрыла. Неделю давали шорты набирать. правда сегодня чуть не поседел со своим лонгом.
основания: 1. нефть на низу канала, теперь драйвер до 80 2. амеры хорошо корректнулись

 


Да я тоже чуть не поседел.....чуть-чуть подмышки поседели..... С утра надо было уехать...... когда смотрел, что фьюч в районе 98 - было страшно.... Приехал на вторые полдепоза по одному счету докупил 105 коллов..... после клиринга продавать купленные коллы буду...... от греха подальше.......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 17:48:36
Имею ввиду продавать только купленные 105 коллы на вторую часть депоза....остальное без изменений....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 17:52:22
А я нервный леминг :(.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 17:55:41
А я нервный леминг :(.
 

Это лучше чем седые подмышки... :)
 
Теперь дождитесь 18-10 на вечерке, господа медведы.... ;D ;D ;D Не забываем про экспирацию опционов на акции.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 17:57:24
А я нервный леминг :(.
 

Это лучше чем седые подмышки... :)
 
Теперь дождитесь 18-10 на вечерке, господа медведы.... ;D ;D ;D Не забываем про экспирацию опционов на акции.....


И фикс после статы.... (для нервных). Если ФРС сильно не улучшит настроение игрокам
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 17:58:10
А я нервный леминг :(.
 

Это лучше чем седые подмышки... :)
 
Теперь дождитесь 18-10 на вечерке, господа медведы.... ;D ;D ;D Не забываем про экспирацию опционов на акции.....

Скорректировались, просто класс, теперь вообще нет помех к новым хаям, если ФРС не подведет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 12 Августа 2009, 18:00:00
я прям в предвкушении предстоящего шортокрыла. Неделю давали шорты набирать. правда сегодня чуть не поседел со своим лонгом.
основания: 1. нефть на низу канала, теперь драйвер до 80 2. амеры хорошо корректнулись

 


Да я тоже чуть не поседел.....чуть-чуть подмышки поседели..... С утра надо было уехать...... когда смотрел, что фьюч в районе 98 - было страшно.... Приехал на вторые полдепоза по одному счету докупил 105 коллов..... после клиринга продавать купленные коллы буду...... от греха подальше.......

для покупки опционов недостаточно открыть у брокера фортс? я тоже хотел докупить 105 сентябрьских коллов, а нельля((
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 18:00:18
Уффф.... Хороший день, похоже.
Слил путы с плюсом и зашел во фьючера целевым сайзом.
Да, шортившим ниже 100 000 тяжело придется.
Впрочем, стопы (тейк-профиты) рядом, кто знает, что от RUR можно ожидать ...  
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 18:06:37
я прям в предвкушении предстоящего шортокрыла. Неделю давали шорты набирать. правда сегодня чуть не поседел со своим лонгом.
основания: 1. нефть на низу канала, теперь драйвер до 80 2. амеры хорошо корректнулись

 


Да я тоже чуть не поседел.....чуть-чуть подмышки поседели..... С утра надо было уехать...... когда смотрел, что фьюч в районе 98 - было страшно.... Приехал на вторые полдепоза по одному счету докупил 105 коллов..... после клиринга продавать купленные коллы буду...... от греха подальше.......

для покупки опционов недостаточно открыть у брокера фортс? я тоже хотел докупить 105 сентябрьских коллов, а нельля((
 

У меня к примеру у Абсолют-Брокера нельзя...... а в Финаме и Юните можно....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 18:17:05
Что-то движняк вялый , думал на фью будем бурно реагировать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 18:24:02
Что-то движняк вялый , думал на фью будем бурно реагировать



Большой вынос бы шортили так как у амеров фикс на стате.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 18:26:50
Что-то движняк вялый , думал на фью будем бурно реагировать

А по моему движение, как раз правильное, без толкучки рассаживаются по местам в зеленом трамвайчике.
Только вот я в последний момент спрыгнул с подножки ;D.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 18:38:04
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 18:41:46
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 18:44:11
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...

"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 18:47:01
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.




Думаю, это на опасениях нестабильности USD / RUR
А так бы на 104 000 - 105 000 уже вынесли на СиПи +1,1% и Нефти + 1,0%
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 18:47:35
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...

"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Добавляю Moving Average, ставлю количество периодов и пр., а далее не найду где ставятся каналы, т.е. отступы вверх=вних от средней, типа как тут.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 12 Августа 2009, 18:48:03
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 18:48:59
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.


Думаю, это на опасениях нестабильности USD / RUR
А так бы на 104 000 - 105 000 уже вынесли на СиПи +1,1% и Нефти + 1,0%
рубль то все еще слабоват...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 18:49:28
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...

"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Добавляю Moving Average, ставлю количество периодов и пр., а далее не найду где ставятся каналы, т.е. отступы вверх=вних от средней, типа как тут.

МА добавлять не надо он есть уже в Envelopes, покапайтесь в его настройках
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 12 Августа 2009, 18:50:41
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...

"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Добавляю Moving Average, ставлю количество периодов и пр., а далее не найду где ставятся каналы, т.е. отступы вверх=вних от средней, типа как тут.

Коэффициент - это и есть % отступов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 18:51:45
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.



Ферудин, чем Вам динамика не нравится, по моему все ништяк, не торопясь, вдумчиво, стопы только не забывать и все пучком.
Но до ФРС открывать позы стремно, хотя негатива не жду, но правильно коллеги заметили, фикс может быть.
Вон в штатах жрут как в последний раз, точно в фиксации, но до каких уровней они дотянут до 22.00, не известно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 18:53:29
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.



Фирудин, чем Вам динамика не нравится, по моему все ништяк, не торопясь, вдумчиво, стопы только не забывать и все пучком.
Но до ФРС открывать позы стремно, хотя негатива не жду, но правильно коллеги заметили, фикс может быть.
Вон в штатах жрут как в последний раз, точно в фиксации, но до каких уровней они дотянут до 22.00, не известно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 18:54:33
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.



Ферудин, чем Вам динамика не нравится, по моему все ништяк, не торопясь, вдумчиво, стопы только не забывать и все пучком.
Но до ФРС открывать позы стремно, хотя негатива не жду, но правильно коллеги заметили, фикс может быть.
Вон в штатах жрут как в последний раз, точно в фиксации, но до каких уровней они дотянут до 22.00, не известно.

Динамика мне все равно если честно, просто удивляюсь , что дают так спокойно входить- выходить :) без суеты

Только я ФИрудин , а не ФЕрудин ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 18:55:30
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 19:00:08
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

 ;D
Сегодня все за медведей было - и RUR/USD, и нефть, и СиПи, и Азия.
Однако же, на уровнях закрытия вчерашнего болтаемся.
Эйфории нет, но за возможность купить по 98 000 спасибо  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 19:00:20
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...
"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Добавляю Moving Average, ставлю количество периодов и пр., а далее не найду где ставятся каналы, т.е. отступы вверх=вних от средней, типа как тут.
МА добавлять не надо он есть уже в Envelopes, покапайтесь в его настройках

Коэффициент - это и есть % отступов.

Спасибо, разобрался! Настроек поболя чем в Атон-Нострадамусе, сразу запутался, но ниче, разберусь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 19:02:02
Господа помоему настроения что ли на рынке изменились , блин я думал вынесут а потом уж откат. А настрой то не тот.



Динамика мне все равно если честно, просто удивляюсь , что дают так спокойно входить- выходить :) без суеты

Только я ФИрудин , а не ФЕрудин ;)


Сорри, исправился ниже.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 12 Августа 2009, 19:04:32
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

Согласен, сейчас входить опасно, что вверх, что вниз- 50/50.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 12 Августа 2009, 19:04:54
подскажите, как в Quik'е к средним сделать каналы? В Атоне легко, а тут разобраться не могу...
"Добавить новый индикатор в диаграмму"(разноцветные столбики наверху)- Envelopes
Если я правильно вопрос понял
Добавляю Moving Average, ставлю количество периодов и пр., а далее не найду где ставятся каналы, т.е. отступы вверх=вних от средней, типа как тут.
МА добавлять не надо он есть уже в Envelopes, покапайтесь в его настройках

Коэффициент - это и есть % отступов.

Спасибо, разобрался! Настроек поболя чем в Атон-Нострадамусе, сразу запутался, но ниче, разберусь.
после атона тоже никак не мог привыкнуть
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 19:13:46
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

 ;D
Сегодня все за медведей было - и RUR/USD, и нефть, и СиПи, и Азия.
Однако же, на уровнях закрытия вчерашнего болтаемся.
Эйфории нет, но за возможность купить по 98 000 спасибо  ;D

Ну, я не думаю, что медведи продавали по 98, скорее быки с белыми подмышками.
Медведи по такой цене будут продавать чуть попозже.

Мы не болтаемся, а отрабатываем технику. Иными словами, варим лягушку постепенно :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 19:28:03
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

 ;D
Сегодня все за медведей было - и RUR/USD, и нефть, и СиПи, и Азия.
Однако же, на уровнях закрытия вчерашнего болтаемся.
Эйфории нет, но за возможность купить по 98 000 спасибо  ;D

Ну, я не думаю, что медведи продавали по 98, скорее быки с белыми подмышками.
Медведи по такой цене будут продавать чуть попозже.

Мы не болтаемся, а отрабатываем технику. Иными словами, варим лягушку постепенно :)
 

Вот-вот....варим хладнокровных медведей постепенно..... Меж тем медведи не очень-то замечают, что если взять график мамбы и посмотреть его внимательно, то можно углядеть бычии флаг формирование которого мы закончили сегодня на уровне где-то 1055 пунктов.... Собственно говоря пока выходим вверх с потенциалом сходить на 1200.... А хладнокровные медведи сегодня на уровне 102-103 добавляют полученную "бумажную прибыль" в шорты..... :)  .....


Но я готов стать медведем в любой момент.....но предварительно хотелось бы доварить хладнокровных особей......

Всем удачи.....уехал в боулинг....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 19:38:07
Если принять за 0 111К от 07 числа , то по идее доллжна быть еще 5 волна вниз по часовикам. Я конечно не волновик , то есть ВООБЩЕ не волновик , только приматриваюсь. Но вниз то 5 должно быть :) ??? А?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 19:40:31
Думаю вот сейчас дивер на 30 мин дорисуем и можем всетаки на 5-ую сходить чуть ниже то?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 19:46:20
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

Александр, подскажите, пожалуйста. Вы линии канала всегда однозначно по какому-то правилу строите? Или всегда по разному, в зависимости от собственного понимания рынка?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 12 Августа 2009, 20:02:21
To Undead:
Бычки в свою очередь никак не хотят замечать, что мы сегодня отскочили всего до уровня 38,2 от хаев 9 августа до сегодняшних низов, что по сути является обычной коррекцией в нисходящем движении. Евробакс уперся в 1,4235 (считаю сильным пивот-уровнем) и не факт, что пробьет. Нефть выглядит уверенно, но только в моменте – на новостях о росте потребления в Азии. Не стоит забывать об общем падении потребления, росте запасов, сезонности, ужесточении регулирования торгов у амеров, тенденции к усилению доллара и т.д.
Восстанавливаю шорты в районе 102 600 с коротким стопом. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 20:31:30
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

Александр, подскажите, пожалуйста. Вы линии канала всегда однозначно по какому-то правилу строите? Или всегда по разному, в зависимости от собственного понимания рынка?

Да, однозначно, по точкам окончания волн.

Если принять за 0 111К от 07 числа , то по идее доллжна быть еще 5 волна вниз по часовикам. Я конечно не волновик , то есть ВООБЩЕ не волновик , только приматриваюсь. Но вниз то 5 должно быть :) ??? А?

Да-да, и после этой пятой еще одна пятерка (этого же порядка) вниз должна быть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Августа 2009, 20:39:35
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

 ;D
Сегодня все за медведей было - и RUR/USD, и нефть, и СиПи, и Азия.
Однако же, на уровнях закрытия вчерашнего болтаемся.
Эйфории нет, но за возможность купить по 98 000 спасибо  ;D

Ну, я не думаю, что медведи продавали по 98, скорее быки с белыми подмышками.
Медведи по такой цене будут продавать чуть попозже.

Мы не болтаемся, а отрабатываем технику. Иными словами, варим лягушку постепенно :)
 

Вот-вот....варим хладнокровных медведей постепенно..... Меж тем медведи не очень-то замечают, что если взять график мамбы и посмотреть его внимательно, то можно углядеть бычии флаг формирование которого мы закончили сегодня на уровне где-то 1055 пунктов.... Собственно говоря пока выходим вверх с потенциалом сходить на 1200.... А хладнокровные медведи сегодня на уровне 102-103 добавляют полученную "бумажную прибыль" в шорты..... :)  .....


Но я готов стать медведем в любой момент.....но предварительно хотелось бы доварить хладнокровных особей......

Всем удачи.....уехал в боулинг....


Ну, если рассуждать так, то с 13 июля рисуем медвежий флаг :)
Пардон, за поэзию.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 22:00:08
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Августа 2009, 22:02:05
Как я и писал утром, укол в 97, там 52ема дэй, отскок. По системе набрал лонг на 100 и добавил 101400. Рука на пульсе. Можно и фиксануть  пару штук хоть щас.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 12 Августа 2009, 22:03:06
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...

+1 Классная штука, и очень простая для понимания, что мне очень нравится. К сожалению, для меня сложно торговать когда не понимаю за счет чего работает система. Правда пока использую только на мамбе для работы с ДУшным тестовым счетом. По риу просто наблюдаю и изучаю историю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 22:08:12
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
по риу не выложите график - хочу со своим сравнить  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 12 Августа 2009, 22:33:00
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
по риу не выложите график - хочу со своим сравнить  ;D
на срочке пока не торгую.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 22:53:14
Закрыл лонги, встал в шорт, с утра на резком падении евробакса жду гэпа вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:11:30
Закрыл лонги, встал в шорт, с утра на резком падении евробакса жду гэпа вниз.
 


На чем падаем???? Новости или техника????
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 23:15:26
Закрыл лонги, встал в шорт, с утра на резком падении евробакса жду гэпа вниз.

Тоже за утреннний геп вниз . Я так думаю(с) ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:17:39
Бычки зашевелились. Дали вздохнуть немного и уже новых максимумов хотят  :D

Кроме теста пробитого канала снизу ничего еще не случилось. Так что, далеко золотые колечки из носа не прячьте, мы(дведи) их еще надергаем.

 ;D
Сегодня все за медведей было - и RUR/USD, и нефть, и СиПи, и Азия.
Однако же, на уровнях закрытия вчерашнего болтаемся.
Эйфории нет, но за возможность купить по 98 000 спасибо  ;D

Ну, я не думаю, что медведи продавали по 98, скорее быки с белыми подмышками.
Медведи по такой цене будут продавать чуть попозже.

Мы не болтаемся, а отрабатываем технику. Иными словами, варим лягушку постепенно :)
 

Вот-вот....варим хладнокровных медведей постепенно..... Меж тем медведи не очень-то замечают, что если взять график мамбы и посмотреть его внимательно, то можно углядеть бычии флаг формирование которого мы закончили сегодня на уровне где-то 1055 пунктов.... Собственно говоря пока выходим вверх с потенциалом сходить на 1200.... А хладнокровные медведи сегодня на уровне 102-103 добавляют полученную "бумажную прибыль" в шорты..... :)  .....


Но я готов стать медведем в любой момент.....но предварительно хотелось бы доварить хладнокровных особей......

Всем удачи.....уехал в боулинг....


Ну, если рассуждать так, то с 13 июля рисуем медвежий флаг :)
Пардон, за поэзию.
 
Межвежий так медвежий.....мне все равно.... лишь бы вверх выход был........

Не то что, я прямо бык упертый......просто рынок бычий..... против тренда пока неохота (дорого мне это стоило)...... Увижу что сменился буду в первых ряда....
Может я близорукий или дальнозоркий..... но пока смены тренда я не вижу..... На 82К видел смену на восходящий.....а сейчас хоть убей не вижу..... Если пробьем 97.....возможно соглашусь.....  


КАРТИНКОФЛАГ прилагаю


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 12 Августа 2009, 23:20:07
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...

На индексах и на RI работает как автомат Калашникова.
Я как-то задумывался ПОЧЕМУ, ведь это только технический индикатор, может
это лучше структуру участников торгов отображает, в смысле сайз и цели. ИМХО.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 12 Августа 2009, 23:23:58
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
На индексах и на RI работает как автомат Калашникова.
Я как-то задумывался ПОЧЕМУ, ведь это только технический индикатор, может
это лучше структуру участников торгов отображает, в смысле сайз и цели. ИМХО.
а в quik это какой индикатор?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 12 Августа 2009, 23:25:18
амеры долбятся снизу в низ восходящего канала. на всякий случай фиксанул сбер 4830, завтра откуплю думаю дешевле - или не так уж и дороже. зато спать в кой то веки спокойно буду
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:26:19
Еще добавлю


По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....

По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......


 Господа медведи....давайте предположим, что Путин бы не ляпнул насчет войны и Буш не был бы президентом..... я считаю, что наши индексы в этом случае не опустились бы ниже 800 пунктов.... сейчас 1030.... неужто все так тяжко.... то есть при медведизме Вы должны допускать что все те кто хотел бы выйти уже вышли.....теперь только входить осталось.... спекули есть  - без этого некуда.... но давайте с 1200 медвежить...а еще лучше с 1400.....если до октября увидим.... то я в первых рядах буду (возможно)....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 12 Августа 2009, 23:28:50
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
На индексах и на RI работает как автомат Калашникова.
Я как-то задумывался ПОЧЕМУ, ведь это только технический индикатор, может
это лучше структуру участников торгов отображает, в смысле сайз и цели. ИМХО.
а в quik это какой индикатор?

Посмотрите по более ранним постам, там есть широкое обсуждение этого вопроса. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 23:29:27
Евгений я на коротке медведь. С утра я например быком был ;D

А про Путина Буша и т.д. я до этого еще не дорос , я только картинки учусь разглядывать :) ::)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:32:09
амеры долбятся снизу в низ восходящего канала. на всякий случай фиксанул сбер 4830, завтра откуплю думаю дешевле - или не так уж и дороже. зато спать в кой то веки спокойно буду
 


у СБЕРА ЕСТЬ ФРАКТАЛ НА ПОКУПКУ В РАЙОНЕ 48,48 ПРИ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИИ ЦЕЛЬ 50-51 РУБЛЬ......Сколько до него осталось?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 12 Августа 2009, 23:32:36
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
На индексах и на RI работает как автомат Калашникова.
Я как-то задумывался ПОЧЕМУ, ведь это только технический индикатор, может
это лучше структуру участников торгов отображает, в смысле сайз и цели. ИМХО.
а в quik это какой индикатор?



Я так понимаю, это 4%-й конверт на часовиках от 30-ти периодной средней. (Envelopes) Под каждый инструмент надо подбирать свои параметры и смотреть на истории...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: avers от 12 Августа 2009, 23:33:00
По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....
По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......
Догадываюсь в какую сторону... Илья встал видимо против тренда :-\
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 23:35:28
По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....
По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......
Догадываюсь в какую сторону... Илья встал видимо против тренда :-\
да вот не пойму - фиксить маленького лося или нет...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:35:41
Евгений я на коротке медведь. С утра я например быком был ;D

А про Путина Буша и т.д. я до этого еще не дорос , я только картинки учусь разглядывать :) ::)
 

Да....а я с Путина и Буша начинал.....а сейчас учусь картинки понимать..... ;)  ::)  

Фирудин....Вам успехов.... Ваши посты смотрю с интересом.....быстро продвигаетесь....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 23:35:55
Честно говоря, н понимаю, на чем завтра может быть гэп вниз.
Сегодня все с утра сложилось плохо для быков - да, отыграли технично.
СиПи +1,7%, нефть +1,2%
Валюта (RUR и USD) могут подвести быков, да - но это неочевидно.
Скорее завтра день с покупок начнется.
ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 23:37:19
По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....
По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......
Догадываюсь в какую сторону... Илья встал видимо против тренда :-\
да вот не пойму - фиксить маленького лося или нет...
в общем решил зафиксить...

буду играть наверняк... в конверты :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 23:37:43
Евгений я на коротке медведь. С утра я например быком был ;D

А про Путина Буша и т.д. я до этого еще не дорос , я только картинки учусь разглядывать :) ::)
 

Да....а я с Путина и Буша начинал.....а сейчас учусь картинки понимать..... ;)  ::)  

Фирудин....Вам успехов.... Ваши посты смотрю с интересом.....быстро продвигаетесь....



Спасибо Евгений учусь у Вас и у других уважаемых форумчан
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 12 Августа 2009, 23:38:07
амеры долбятся снизу в низ восходящего канала. на всякий случай фиксанул сбер 4830, завтра откуплю думаю дешевле - или не так уж и дороже. зато спать в кой то веки спокойно буду
 


у СБЕРА ЕСТЬ ФРАКТАЛ НА ПОКУПКУ В РАЙОНЕ 48,48 ПРИ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИИ ЦЕЛЬ 50-51 РУБЛЬ......Сколько до него осталось?

полностью с вами согласен! нубаю завтра-послезавтра мы 51 увидим)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:39:07
По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....
По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......
Догадываюсь в какую сторону... Илья встал видимо против тренда :-\
да вот не пойму - фиксить маленького лося или нет...
 


ПРи пробое цель первая цель 73,8 далее + бесконечность..... в 73 уперлись там и сопротивление и поддержка.... отстрелить может нормально...... движение вниз может быть ощутимым до 71....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 12 Августа 2009, 23:41:50
Честно говоря, н понимаю, на чем завтра может быть гэп вниз.
Сегодня все с утра сложилось плохо для быков - да, отыграли технично.
СиПи +1,7%, нефть +1,2%
Валюта (RUR и USD) могут подвести быков, да - но это неочевидно.
Скорее завтра день с покупок начнется.
ИМХО.
 

Тут некоторые азиатов армагедонят..... А может у них коррекция???? Имхо....коррекцию азиатов мы увидим ближе к октябрю, ноябрю.....возможно в сентябре....процентов этак на 30..... сейчас рановато.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 12 Августа 2009, 23:42:27
По 4 часам картинка СиПи ишимоку -восходящая....
По бренту.....боковик...в 73 уперлись.....я бы предположил пробой......
Догадываюсь в какую сторону... Илья встал видимо против тренда :-\
да вот не пойму - фиксить маленького лося или нет...
 

4 часа посмотрел-согласен на 4 вверх смотрим , но если 104 пробьем . Ставлю стоп за 104 ...


ПРи пробое цель первая цель 73,8 далее + бесконечность..... в 73 уперлись там и сопротивление и поддержка.... отстрелить может нормально...... движение вниз может быть ощутимым до 71....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 12 Августа 2009, 23:51:36
Честно говоря, н понимаю, на чем завтра может быть гэп вниз.
Сегодня все с утра сложилось плохо для быков - да, отыграли технично.
СиПи +1,7%, нефть +1,2%
Валюта (RUR и USD) могут подвести быков, да - но это неочевидно.
Скорее завтра день с покупок начнется.
ИМХО.
 

Тут некоторые азиатов армагедонят..... А может у них коррекция???? Имхо....коррекцию азиатов мы увидим ближе к октябрю, ноябрю.....возможно в сентябре....процентов этак на 30..... сейчас рановато.....


Ну это да, рука на кнопке, если что, "трейлер-стопы".
Но против толпы не стоит играть; растопчут.
Проще присоединиться сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 12 Августа 2009, 23:56:44
короче остался я в стане медведов - моя заявка на 103 не сработала...

хотя судя по амерам, еще не известно, какое завтра будет открытие...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 13 Августа 2009, 00:03:00
Честно говоря, н понимаю, на чем завтра может быть гэп вниз.
Сегодня все с утра сложилось плохо для быков - да, отыграли технично.
СиПи +1,7%, нефть +1,2%
Валюта (RUR и USD) могут подвести быков, да - но это неочевидно.
Скорее завтра день с покупок начнется.
ИМХО.

В любимом Александром Ельчаниновым стиле амеры нарисовали фиксинг почти на 1%(по фьючам). А этот импульс очень важен, так что если фьючи еще добавят красного, предполагаемый процентный геп вверх превратится в -0,5% вниз. Лично я шорты переносить не стал, правда. Лучше поспать спокойно.;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Августа 2009, 00:18:45
.  


КАРТИНКОФЛАГ прилагаю




Вчерашний график  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 00:22:08
короче остался я в стане медведов - моя заявка на 103 не сработала...

хотя судя по амерам, еще не известно, какое завтра будет открытие...



Насчет стана медведов..... сегодня где-то в 15-17 часов нарисовалась примерная цель сегодняшнего движения.....район 103,5.....

Я немного более оптимистично смотрю: в район 109-111К....

А что на самом деле будет? Хотелось бы услышать еще варианты развития событий.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 00:24:00
.  


КАРТИНКОФЛАГ прилагаю




Вчерашний график  :)
 

УГУ.... Все равно все видно....а вот вчера июльский график Xcept выкладывал....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 13 Августа 2009, 00:30:18
короче остался я в стане медведов - моя заявка на 103 не сработала...

хотя судя по амерам, еще не известно, какое завтра будет открытие...



Насчет стана медведов..... сегодня где-то в 15-17 часов нарисовалась примерная цель сегодняшнего движения.....район 103,5.....

Я немного более оптимистично смотрю: в район 109-111К....

А что на самом деле будет? Хотелось бы услышать еще варианты развития событий.....
я по мамбе (по часам) вижу, что если мы не проломим 1115-1125, то скорее вниз чем вверх... и тогда голова плечи будут, а так - мы пока еще в восходящем канале.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Августа 2009, 00:38:54
короче остался я в стане медведов - моя заявка на 103 не сработала...

хотя судя по амерам, еще не известно, какое завтра будет открытие...



Насчет стана медведов..... сегодня где-то в 15-17 часов нарисовалась примерная цель сегодняшнего движения.....район 103,5.....

Я немного более оптимистично смотрю: в район 109-111К....

А что на самом деле будет? Хотелось бы услышать еще варианты развития событий.....

Я играю такой вариант:
93500 (завтра-послезавтра), отскок в район 100к, потом дальше вниз.


УГУ.... Все равно все видно....а вот вчера июльский график Xcept выкладывал....

Если вы про разметку, то она медвежья  :) Там типа сейчас будет рисоваться [3], а это вниз  :D
А если вы про флаг, то он уже вниз пробит был сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 00:45:40
Уважаемый Александр.....

Я согласен с тем что мы можем увидить и обновить минимумы....

И как одна из целей побывать на 680.....причем, с точки зрение аналов это наиболее вероятный вариант.

Однако для себя вижу вверх.....пробьем 97К начну потихоньку медвежить.....

Т.е. из флага мы вышли вниз? По-моему отскочив от нижней границы т.н. "нисходящего тренда" мы запрыгнули в восходящий тренд.....и надеюсь завтра продолжить движение....


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Августа 2009, 00:47:15
Честно говоря, н понимаю, на чем завтра может быть гэп вниз.
Сегодня все с утра сложилось плохо для быков - да, отыграли технично.
СиПи +1,7%, нефть +1,2%
Валюта (RUR и USD) могут подвести быков, да - но это неочевидно.
Скорее завтра день с покупок начнется.
ИМХО.

В любимом Александром Ельчаниновым стиле амеры нарисовали фиксинг почти на 1%(по фьючам). А этот импульс очень важен, так что если фьючи еще добавят красного, предполагаемый процентный геп вверх превратится в -0,5% вниз. Лично я шорты переносить не стал, правда. Лучше поспать спокойно.;)

И Доу ниже чем когда у нас было закрытие при последних 10 минутах спуска. Как не вспомнить Элдера: открывают день любители, закрывают профи.

Спокойно переношу шорты на завтра.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 00:50:41
Что касается разметки медвежьей....то вы правы.... источник выкладывал неоднократно... Их точка зрения - падение и в лучшем случае формирование двойного дна, в худшем обновленией минимумов (250-50 пунктов)..... График их т.з. моя...

Моя т.з.: сейчас будет формирование пятой субволны..... с целями, выше 1200......

Вы играете - рост от 80 это отскок к падению...т.е. далее вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 00:53:42
Причем вариант с ростом до 1200 я буду играть даже случае если ММВБ уйдет на 970..... :) :) :) А вот если ниже то медведить начну конкретно....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Августа 2009, 01:10:32
Уважаемый Александр.....

Я согласен с тем что мы можем увидить и обновить минимумы....

И как одна из целей побывать на 680.....причем, с точки зрение аналов это наиболее вероятный вариант.

Однако для себя вижу вверх.....пробьем 97К начну потихоньку медвежить.....

Т.е. из флага мы вышли вниз? По-моему отскочив от нижней границы т.н. "нисходящего тренда" мы запрыгнули в восходящий тренд.....и надеюсь завтра продолжить движение....


Нижнюю границу флага поковыряли, она уже не граница в моем понимании, потому что там (ниже границы) закончилась волна. А в тренд мы пока не запрыгнули. Замерли на границе.

Что касается разметки медвежьей....то вы правы.... источник выкладывал неоднократно... Их точка зрения - падение и в лучшем случае формирование двойного дна, в худшем обновленией минимумов (250-50 пунктов)..... График их т.з. моя...

Моя т.з.: сейчас будет формирование пятой субволны..... с целями, выше 1200......

Вы играете - рост от 80 это отскок к падению...т.е. далее вниз

Если бы сейчас началась "пятая", то минимум "четвертой" не может быть ниже верхов первой. А "первая" в этом случае закончилась на 1056. Сегодня коснулись же 1045.

Да, именно такой сценарий играю. Я пятого и седьмого (на хаях) шортил по-большому :)
И предупреждал на форуме накануне.  :)

Про 970: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1275.msg99020.html#msg99020
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 13 Августа 2009, 01:25:39
Да уж. В печали я. Низачто не поверю, что никто из уважаемых форумчан не пользуется индексом RTSI_DEREX. (http://index.derex.ru/Charting.aspx) А если пользуется, то что ж никто не подсказал? А я тут как дурак распинаюсь про спреды РТС-фьюч...

Уже даже думал сделать у себя синтетический индекс РТС, оказалось что всё придумано за нас. Проблема низкой ликвидности РТС (запаздывание текущей цены в индексе на часы, а то и дни) и расчета по текущему курсу ЦБ решена.
Описание прочитал по диагонали, но как понял суть следующая - в DEREX берутся веса акций из классического РТС, а сами цены с ММВБ, также как и курс ставится в моменте с секции USDTOM_UTS ММВБ.

Вот и получается искомое - в спреде RIU - Derex остаётся только психология ожидания движения, принудительные закрытия и т.д. Сиди себе и любуйся как народ перед клирингами кроется и т.д. - всегда есть возможность дополнительного анализа выносов, против которых можно работать...

В общем, кому пригодится - с того хотя бы обратной связи жду - поделимся наблюдениями по задергам...

Кроме того, как я понял, не у всех получается на одном графике построить разномасштабные графики по нескольким активам. В квике можно это сделать через процентное изменение (свойства графика), но как-то криво. Никто не подскажет, как это попроще в квике настроить?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 01:26:32
Скажем так:

 2 июня индекс  ММВБ установил новый максимум, и завершил формирование 3-ей субволны. 13 июля завершилось формирование 4-ой субволны, которая достигла 1070-963-882 пунктов, что составляет 23.6%-38.2%-50% по Фибоначчи от длины 3-ей субволны. Сейчас идет формирование 5-ой субволны.

Ссылку на источник можете посмотреть в "полезных ссылках".....

Вариант снижения завтра не исключаю..... но в лонге
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 02:35:53
Если завтра пройдем вверх 104000, неважно гэпом или нет, добавлю к своим коллам еще фьючей с целью 114220 и с частичными фиксами. Один раз от 104 000 до 97500 я фьючами уже съездил, пока стратегия игры против себя работает отлично, единственное уровень 108 был выбран кривовато, там на стопах больше потерял. В принципе, сейчас уже получается, что опционы мне достались бесплатно. а это очень приятно. По направлению движения, думаю, будем определяться завтра, если 104 пройдем то вверх, если нет, то думаю, следующая волна может и до 91 донести.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 10:37:25
Закрыл шорты в районе 99200, буду аккуратно играть отскок лонгами. Мотивы - с первой попытки 1050 по Мамбе вряд ли пройдем, отскок в район 1080 более чем вероятен...

рано. Можно было как минимум Дисперсию отработать. Ну это уже пилотаж.

А вообще, шорты от 109 000 РИУ и 107 000 держал с целю пробития 100 000. Вот пробили. Но держу еще. Отбиваем предыдущие резки. Пока подержу еще как минимум до британцев. По Правилу Ритм Рынков до 12:00 сейчас можно без напряга шорта подержать, а там может еще полчасика. Ну и защиту прибыли уже вкусно можно поставить: +8% * на плечо

позитивный настрой и профессионализм, без этого убытки не отбиваются.

вчера вечером, когда уже уехал, сработала "вкусная защита" профита на отметке 101 000 РИУ. Сегодня открытие и первая половина до британцев (как минимум) будет позитивная. Поэтому, есть возможность перезайти в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 10:38:44
Вышел по стопу  ::) .  Предположу , что если за 4-ую принять пологую волну с вершиной от 11 числа 23.00 , то тогда пять волн вниз было.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 10:39:42
выставил шорта по 105 400 и 104 500
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 13 Августа 2009, 10:48:39
А риу то слабоват... в другое время то взлетел бы до 107 (при зеленой нефти, америке и столь красном рубле), но нет же...

В общем не откупаю шортов, возможно вверх еще до 106,5, ну а дальше вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 10:53:04
А риу то слабоват... в другое время то взлетел бы до 107 (при зеленой нефти, америке и столь красном рубле), но нет же...

В общем не откупаю шортов, возможно вверх еще до 106,5, ну а дальше вниз

так я о том же :) поэтому в спотовой ветке про Ниппель и написал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 10:55:09
Зашел в лонг по 104880 на гэпе, как и планировал вчера. На мой взгляд, сильное сопротивление прошли гэпом, первый фикс жду на 106900-107000 25% от позы, дальше посмотрим (также рассматриваю вариант возвращения к 104 и потом вверх в моменте, тогда доберу еще немного фьючей, так как утром вход получился выше, чем я планировал заходить и зашел меньшей позой, стоп немного ниже 104) . По евродоллару отпрыгнули от поддержки на дневках (если проводить через последние два минимума, думаю, что теперь можем пойти на 1.45.По остальным помозгую, чуть позже выложу графики, кстати, там медь, похоже, собирается на новые хаи.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 11:06:16
Скайперам Первого Уровня и выше:

посмотрите как классически вчера ночью сыграна ставка и ОЖИДАНИЯ по ставке и ФАКТ по ставке ФРС. Теорию проверяем на практике. 

техника Парные Индикаторы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 11:08:14
Кстати, насчет ОИ, как раз сейчас видно, как мы плавно съезжаем и ОИ растет, значит как раз сейчас будет движок из этой консолидации, если интерпретировать по Ельчанинову, то есть несогласные с тем, что этот гэп надо продавать :), в принципе, вполне логично. А вот куда нас увезут эти самые несогласные, это мы сейчас и посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 13 Августа 2009, 11:12:23
Кстати, насчет ОИ, как раз сейчас видно, как мы плавно съезжаем и ОИ растет, значит как раз сейчас будет движок из этой консолидации, если интерпретировать по Ельчанинову, то есть несогласные с тем, что этот гэп надо продавать :), в принципе, вполне логично. А вот куда нас увезут эти самые несогласные, это мы сейчас и посмотрим.
Цитировать
Открытый интерес - общее количество нереализованных длинных или коротких позиций на рынке, но не сумма тех и других. Дело в том, что величина открытого интереса равна количеству контрактов. Контракт подразумевает наличие покупателя и продавца. Таким образом, два участника рынка - покупатель и продавец - вместе как бы составляют один контракт. Значения открытого интереса приводятся ежедневно, а рядом проставляется показатель прироста или убыли количества контрактов на этот день, выраженный положительной или отрицательной величиной. Именно в этих изменениях показателей открытого интереса (в большую или меньшую сторону), позволяющих определять степень активности участников рынка, и заключается ценность открытого интереса как прогностического инструмента.
http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html (http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html)
это значит увеличивается количество контрактов при росте ОИ, а не чисто лонгов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 11:16:17
Кстати, насчет ОИ, как раз сейчас видно, как мы плавно съезжаем и ОИ растет, значит как раз сейчас будет движок из этой консолидации, если интерпретировать по Ельчанинову, то есть несогласные с тем, что этот гэп надо продавать :), в принципе, вполне логично. А вот куда нас увезут эти самые несогласные, это мы сейчас и посмотрим.
Цитировать
Открытый интерес - общее количество нереализованных длинных или коротких позиций на рынке, но не сумма тех и других. Дело в том, что величина открытого интереса равна количеству контрактов. Контракт подразумевает наличие покупателя и продавца. Таким образом, два участника рынка - покупатель и продавец - вместе как бы составляют один контракт. Значения открытого интереса приводятся ежедневно, а рядом проставляется показатель прироста или убыли количества контрактов на этот день, выраженный положительной или отрицательной величиной. Именно в этих изменениях показателей открытого интереса (в большую или меньшую сторону), позволяющих определять степень активности участников рынка, и заключается ценность открытого интереса как прогностического инструмента.
http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html (http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html)
это значит увеличивается количество контрактов при росте ОИ, а не чисто лонгов.


Я разве сказал что-то про лонги? По моему, достаточно ясно всё написал. Люди набиваются в риу, и это говорит о том, что будет движение, а не очередной тухлый боковик, а несогласные, неважно шорты это или лонги, только подтолкнут движение в нужном направлении. Я в лонгах, если что, я как раз и буду тем самым , кто подтолкнет движок вниз, если мы поедем вниз. Знаете выражение, что нет лучше быка, чем кроющийся медведь, то же самое и наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 13 Августа 2009, 11:21:45
Кстати, насчет ОИ, как раз сейчас видно, как мы плавно съезжаем и ОИ растет, значит как раз сейчас будет движок из этой консолидации, если интерпретировать по Ельчанинову, то есть несогласные с тем, что этот гэп надо продавать :), в принципе, вполне логично. А вот куда нас увезут эти самые несогласные, это мы сейчас и посмотрим.
Цитировать
Открытый интерес - общее количество нереализованных длинных или коротких позиций на рынке, но не сумма тех и других. Дело в том, что величина открытого интереса равна количеству контрактов. Контракт подразумевает наличие покупателя и продавца. Таким образом, два участника рынка - покупатель и продавец - вместе как бы составляют один контракт. Значения открытого интереса приводятся ежедневно, а рядом проставляется показатель прироста или убыли количества контрактов на этот день, выраженный положительной или отрицательной величиной. Именно в этих изменениях показателей открытого интереса (в большую или меньшую сторону), позволяющих определять степень активности участников рынка, и заключается ценность открытого интереса как прогностического инструмента.
http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html (http://www.trader-lib.ru/books/443/10.html)
это значит увеличивается количество контрактов при росте ОИ, а не чисто лонгов.
Я разве сказал что-то про лонги? По моему, достаточно ясно всё написал. Люди набиваются в риу, и это говорит о том, что будет движение, а не очередной тухлый боковик, а несогласные, неважно шорты это или лонги, только подтолкнут движение в нужном направлении. Я в лонгах, если что, я как раз и буду тем самым , кто подтолкнет движок вниз, если мы поедем вниз. Знаете выражение, что нет лучше быка, чем кроющийся медведь, то же самое и наоборот.
ну понятно, просто хотел уточнить, что там в ОИ могут быть и согласные с тем что гэп нужно крыть  :)

А каждый бык в душе медведь, это верно  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: jwampo от 13 Августа 2009, 11:26:30
тут много в последнее время размышлений как ОИ увеличивается от продаж, как он способствует лонгу.
помоему точнее чем у элдера не написать. (кстати приводилось пару месяцев назад в этой ветке)

1. ОИ растет, цена растет. сигнал для открытия или наращивания длинной позиции

2. ОИ растет, цена падает. сигнал для открытия шорта
3. ИО растет, цена в боковике. сигнал - шорт
4. ОИ падает, цена в боковике. сигнал - лонг
5. ОИ падает, цена пока еще растет. Это означает скорую смену тенденции на нисходящую. сигнал - закрыть лонг и готовиться к игре на понижение
6. ОИ падает и цена пока еще тоже. Закрыть шорт и быть готовым открыть лонг
7. ОИ без изменения, а цена растет. Тенденция готова к развороту. ставить стоп-профиты. новых лонгов не открывать
ОИ без изменения, а цена падает. Разворот тенденции, шорт не открывать, стоп-профит по шорту существующему.
ОИ без изменения, цена в боковике - без сигналов.

тоесть в данном случае - цена растет и ои тоже (на 30 мин с открытия)
цена будет выше (п1)  и выше примерно до 107тыс (это уже применяя иные методы анализа) если прямо сейчас не начнут сливать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 13 Августа 2009, 11:30:06
Добрый день!
2asm
Извините, может я не внимательно прочитал Ваши предыдущие посты, но "...стратегия игры против себя..." - это как? ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 13 Августа 2009, 11:34:50
Посмотрел я свои каракули, вообщем технически мы вполне имеем право на 111 пройтись, если канала смотреть и все 114. С другой стороны есть некое препятствие на текущих уровнях. Система часовая удерживает лонг, который был вчера набран по 100 и 101400. Тяну стоп длинной уже не в 1000п, а в 1500п. Применять стратегию стопа двойной волатильности просто нерально, ибо там порядка 5000п и выше получается.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 11:35:13
Добрый день!
2asm
Извините, может я не внимательно прочитал Ваши предыдущие посты, но "...стратегия игры против себя..." - это как? ???


Это, например, когда висит портфель из коллов, тогда при подходе к серьезным уровням сопротивления открывается позиция шорт по фьючам, для того, чтобы отбить возможный убыток по коллам. Профит получается в случае коррекции от уровня сопротивления до предыдущего уровня сопротивления, где собственно говоря шорт по фьючам закрывается, в случае прохода данного сопротивления получается лось, в размере стопа, он срезает часть прибыли с опционов. В качестве более простой аналогии можно привести обычную игру с перезаходами, есть у вас фьючи, на уровнях фиксите, перезаходите ниже, вполне возможно, что я усложняю, мог бы и проще играть, но опционы удобны тем, что не паришься по поводу гэпов и тому подобных вещей, купил на 3 месяца и сидишь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 11:37:17
Попробую еще пояснить. Смысл в том, что если идет тренд вверх высоковолатильный , то профит выше, чем от стратегии "купи и держи", если тренд идет ровный практически без откатов, то профит ниже, чем от такой же стратегии, вроде доступно объяснил.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 11:58:33
ДД.
Шорт по 105500, объем на гэпе не впечатлил, жду, что попробуем поддержку на 103500. Стоп не ставлю, выходить буду в ручную.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 12:38:16
Я в лонге..... Если и дальше будет так продолжаться: т.е. медленный степенный рост, то это будет "формированием основания" перед ростом....(к радости медведов: или перед падением)..... однако ж медленный рост скорее основание перед ростом.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   


БРЕНТ:
Как и писал вчера вечером: первая цель роста при пробиве 73,0..... 73,8 что было успешно выполнено.... теперь нас ожидает небольшой откатик...(допускается и относительно большой до 72,8)..... и попытка №2 и №3.... В случае если они не окажутся успешными, то после преодоления 72,8....возможно нас ожидает откат к 71 баксу....(дальше больше) При росте нефти нас ожидает уровень ориентировочно 74,3..... Посему кэш по нефти......
При пробиве 72,8.... я бы начал аккуратно шортить РИУ.....поскольку велика вероятность развития сильной коррекции нефти.... Но в общем и целом картинка больше за рост нежели за снижение.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 12:43:27
Я в лонге..... Если и дальше будет так продолжаться: т.е. медленный степенный рост, то это будет "формированием основания" перед ростом....(к радости медведов: или перед падением)..... однако ж медленный рост скорее основание перед ростом.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   


БРЕНТ:
Как и писал вчера вечером: первая цель роста при пробиве 73,0..... 73,8 что было успешно выполнено.... теперь нас ожидает небольшой откатик...(допускается и относительно большой до 72,8)..... и попытка №2 и №3.... В случае если они не окажутся успешными, то после преодоления 72,8....возможно нас ожидает откат к 71 баксу....(дальше больше) При росте нефти нас ожидает уровень ориентировочно 74,3..... Посему кэш по нефти......
При пробиве 72,8.... я бы начал аккуратно шортить РИУ.....поскольку велика вероятность развития сильной коррекции нефти.... Но в общем и целом картинка больше за рост нежели за снижение.....

Согласен, что предпосылок за рост мне тоже видится больше, поэтому играю на короткий тайм-фрейм. А для продолжения роста просто необходимо попрбовать поддержку.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 12:54:20
амеры долбятся снизу в низ восходящего канала. на всякий случай фиксанул сбер 4830, завтра откуплю думаю дешевле - или не так уж и дороже. зато спать в кой то веки спокойно буду
 


у СБЕРА ЕСТЬ ФРАКТАЛ НА ПОКУПКУ В РАЙОНЕ 48,48 ПРИ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИИ ЦЕЛЬ 50-51 РУБЛЬ......Сколько до него осталось?


Преодолели..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 13:20:25
амеры долбятся снизу в низ восходящего канала. на всякий случай фиксанул сбер 4830, завтра откуплю думаю дешевле - или не так уж и дороже. зато спать в кой то веки спокойно буду
 


у СБЕРА ЕСТЬ ФРАКТАЛ НА ПОКУПКУ В РАЙОНЕ 48,48 ПРИ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИИ ЦЕЛЬ 50-51 РУБЛЬ......Сколько до него осталось?


Преодолели..... :)

в одном поезде едем, батенька  :)
но перед статой я наверное скину лонги на 10 минут. может как раз тогда и будет предсказанная вами коррекция внутри дня.

а еще меня напрягает: отставание цены фьючерсов от базового актива, и бешеное превалирование предложения
однако, торгуем уже 3 часа, никто не льет...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 13:28:51
Я еще за мамбой слежу на предмет преодоления 1010-1012 пунктов...... Пробьем, вверх сходим и откорректируемся обратно на 1010.....под стату..... Если сейчас не пробиваем, значит коррекция сейчас до статы должна быть с возвратом обратно.....а далее под стату будем пробивать......

Ну я себе как-то так представляю.....

Думаю, пора бы в вагон-ресторан сходить.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 13:34:06
Да....медведи хорошо защищаются....жирком обросли..... если пробьем, стопы жирные будут..... :P
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 13:40:19
При росте нефти нас ожидает уровень ориентировочно 74,3.....



Красота!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Августа 2009, 13:41:44
Да....медведи хорошо защищаются....жирком обросли..... если пробьем, стопы жирные будут..... :P

Еще и не начинали защищаться... Открыл шорты в районе 106200. Идея - откат нефти, евробакса, волатильность, предельные показатели по ряду индюков. Если пробьют 107 000 - отдам в хорошие руки, жирок позволяет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 14:42:26
Смотрю на нефть (Light), как она консолидируется у верхушки и параллельно на медь, думаю, что если нефть покажет хотя бы половину того, что показывает медь, а по ней я думаю, потенциал роста еще процентов 7 минимум, то 80 по нефти не за горами.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 14:43:53
Смотрю на нефть (Light), как она консолидируется у верхушки и параллельно на медь, думаю, что если нефть покажет хотя бы половину того, что показывает медь, а по ней я думаю, потенциал роста еще процентов 7 минимум, то 80 по нефти не за горами.

Да, кстати, на графике в саксо почему-то недельки не до конца обновляются, реально медь уже 292, так что дальше, я думаю, можно ждать небольшого отката и потом на 315-320.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 14:49:02
Как думаете господа на стате фикс будет или как?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 15:12:39
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 15:15:18
Да....медведи хорошо защищаются....жирком обросли..... если пробьем, стопы жирные будут..... :P

Еще и не начинали защищаться... Открыл шорты в районе 106200. Идея - откат нефти, евробакса, волатильность, предельные показатели по ряду индюков. Если пробьют 107 000 - отдам в хорошие руки, жирок позволяет.
   


Спасибо товарищ Айсман....Вы внесли свой вклад в наше дело....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 15:20:43
Смотрю на нефть (Light), как она консолидируется у верхушки и параллельно на медь, думаю, что если нефть покажет хотя бы половину того, что показывает медь, а по ней я думаю, потенциал роста еще процентов 7 минимум, то 80 по нефти не за горами.


Вот сегодня бы на 76 отстрелила.....
(Меня просто поза давит....огромное количество 110коллов августовских.....кроме остальных лонгов)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 15:22:56
Смотрю на нефть (Light), как она консолидируется у верхушки и параллельно на медь, думаю, что если нефть покажет хотя бы половину того, что показывает медь, а по ней я думаю, потенциал роста еще процентов 7 минимум, то 80 по нефти не за горами.


Вот сегодня бы на 76 отстрелила.....
(Меня просто поза давит....огромное количество 110коллов августовских.....кроме остальных лонгов)


Евгений, с позой надо осторожнее, она давить не должна ;) Конечно, если бы я вместо 30% в ГО вбросил 60% торговать бы стало значительно веселее, но здраво оценивать ситуацию мне бы было также значительно тяжелее, плюс серии из 20-30 убыточных сделок мой депо мог бы и не вынести.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Августа 2009, 15:24:29
Да....медведи хорошо защищаются....жирком обросли..... если пробьем, стопы жирные будут..... :P

Еще и не начинали защищаться... Открыл шорты в районе 106200. Идея - откат нефти, евробакса, волатильность, предельные показатели по ряду индюков. Если пробьют 107 000 - отдам в хорошие руки, жирок позволяет.
   


Спасибо товарищ Айсман....Вы внесли свой вклад в наше дело....

Не дождетесь... Решил еще подержать и посмотреть как Мамба на застывшей нефти будет 1120 пробивать...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 15:31:39
По нашему нынче модному индикатору у меня граница конверта около 108К на часовике.
Выше уже как-то неприлично по отношению к разработчикам :D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 15:35:30
По нашему нынче модному индикатору у меня граница конверта около 108К на часовике.
Выше уже как-то неприлично по отношению к разработчикам :D

Да, меня это тоже настораживает, опять от сумасшедшего падения, переходим к такому же сумасшедшему росту, по 10% туда-сюда гоняют. По хорошему для нормального продолжения на 104 или даже немного пониже сходить бы ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 15:35:44
Смотрю на нефть (Light), как она консолидируется у верхушки и параллельно на медь, думаю, что если нефть покажет хотя бы половину того, что показывает медь, а по ней я думаю, потенциал роста еще процентов 7 минимум, то 80 по нефти не за горами.


Вот сегодня бы на 76 отстрелила.....
(Меня просто поза давит....огромное количество 110коллов августовских.....кроме остальных лонгов)


Евгений, с позой надо осторожнее, она давить не должна ;) Конечно, если бы я вместо 30% в ГО вбросил 60% торговать бы стало значительно веселее, но здраво оценивать ситуацию мне бы было также значительно тяжелее, плюс серии из 20-30 убыточных сделок мой депо мог бы и не вынести.
 

110коллы вчера добирал по 100 с копейками....вместе со 105....так что...если будем падать продам по 200.... один фиг профит.....С ГО сейчас перебор...в общей сложности порядка 70% от всех счетов.....скоро 105 коллы сбрасывать буду для облегчения.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 13 Августа 2009, 16:27:02
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 16:34:13
вот хотел же перед статой фиксится... докупился!  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 16:35:19
опа! и два процента вниз за секунду. Вспоминаем Памятку Трейдера из Второго Уровня, где написано, когда снижение  резче, чем предыдущий рост.

"хорошо плывет группа в полосатых купальниках" (с) :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 16:36:33
вот хотел же перед статой фиксится... докупился!  ;D

а это потому что Вы не знаете технику Парные Индикаторы. :)

а вот Александр Старый Лемминг получил сегодня бесценный намёк до статы. Но я не знаю, понял ли он. После этого он затих.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 16:39:27
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа.

"надо перекрывать" - это типа такая позиция, сделка или прогноз? Чет не врубилсо. Кому надо, зачем и как нам это использовать? ...что якобы надо переходить в новый диапазон. Это наверное торговая идея. Тогда не понял где вход и где цель. Буду благодарен за пояснение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 16:45:30
сбер шлепнулся о дно канала. причем вниз он сегодня чемпион летать, что необычно для последнего времени
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 16:51:11
сбер шлепнулся о дно канала. причем вниз он сегодня чемпион летать, что необычно для последнего времени

в принципе, ему есть куда еще припасть. Но шортить только по пробитию поддержки. Не раньше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 13 Августа 2009, 16:55:14
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Подскажите, где вы смотрите или как считаете волатильность?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 13 Августа 2009, 16:58:52
Дмитрий добрый вечер. По поводу SiU9 своим мнением можете поделится?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Августа 2009, 17:01:03
эх жалко баксорупь падает, а то бы сейчас летели вниз топориком

но ничего, там такой треугольник, что когда он выстрелит, полагаю где-то к 35,5
ох не хотелось бы быть в лонгах по RIU
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 13 Августа 2009, 17:10:00
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Александра, это понятно, что волатильности на дневках вагон, и нефть вроди вверх, но меня напрягает фьюч сипи.У него цели вверх кончились на 1015 по моим меркам. Будет ну очень сдерживающий фактор.Или может я не права?Как Вы думаете?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 17:14:31
.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   

 

Обещанная коррекция..... Теперь....как надеюсь вверх...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Августа 2009, 17:16:47
Дмитрий добрый вечер. По поводу SiU9 своим мнением можете поделится?

шорт от 109 000 и 107 000 закрылся вчера по тейк-профиту на 101 000. Перезашел сегодня по 104 500 и 105 400. Больше не добавлял. Цель на понедельник-среду 97 500. Стопы по Соотношению и волатильности, примерно 107 700 - 108 200. А чего еще? Аргументы писал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 13 Августа 2009, 17:22:55
Дмитрий добрый вечер. По поводу SiU9 своим мнением можете поделится?

шорт от 109 000 и 107 000 закрылся вчера по тейк-профиту на 101 000. Перезашел сегодня по 104 500 и 105 400. Больше не добавлял. Цель на понедельник-среду 97 500. Стопы по Соотношению и волатильности, примерно 107 700 - 108 200. А чего еще? Аргументы писал.

Дмитрий вы меня не поняли, я имел ввиду фьючерс на доллар/рубль (SiU9). А по ф.РТС я понял и согласен с вами. Спасибо.

так я им не работаю сейчас, этим фьючерсом. Чего ж теоретизировать... прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 17:35:37
я бы сказал, сейчас, да и в последнее время вообще - проверяется марка стали, из которой сделаны яйца быков и медведей. У кого стальнее тот и победит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 17:36:48
Роман от 104 К как играете? если не секрет :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 17:40:25
Роман от 104 К как играете? если не секрет :)

У меня 104 -середина конверта и 21 ЕМА и у Вас уровень проверенный
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 13 Августа 2009, 17:45:38
Роман от 104 К как играете? если не секрет :)

У меня 104 -середина конверта и 21 ЕМА и у Вас уровень проверенный
Не Роман, но играть буду просто. Пробьют вниз - играем вниз, отскочим - играем вверх :) На часах система в лонге... Все еще...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 17:47:22
Роман от 104 К как играете? если не секрет :)

Пока никак, 75% лонга держу, в районе чуть ниже 104 закрою по стопу. Если снова пойдем вверх, то чуть выше 104 снова войду, но в этот раз уже 100% от позы. Пока придерживаюсь мнения, что либо отскочим вверх сейчас, либо проколем 104 до 103 где-то и пойдем вверх. Кстати ОИ сильно вырос, это приятно, да и перекупленность сняли. Если полетим сильно вниз, буду только рад, будет возможность зайти ниже. Следующий возможный вход для себя вижу по 97500 как-то так. Возможно, прикуплю путов при проходе 103х, пока еще не решил для себя.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Августа 2009, 17:53:08
.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   

 

Обещанная коррекция..... Теперь....как надеюсь вверх...

Коррекция к падению завершена, теперь надеюсь снова на юг...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 17:54:07
а сбер мочат больше всех . расплата за то, что не падал как все?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 13 Августа 2009, 17:55:28
.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   

 

Обещанная коррекция..... Теперь....как надеюсь вверх...

Коррекция к падению завершена, теперь надеюсь снова на юг...
еще бы баксорубль подрос, было бы круто...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 17:56:45
.... но: некоторые индюки находятся в перекупленности, т.е. я бы не исключал коррекцию в пределах сессии...   

 

Обещанная коррекция..... Теперь....как надеюсь вверх...

Коррекция к падению завершена, теперь надеюсь снова на юг...
еще бы баксорубль подрос, было бы круто...

Думаю завтра уже отыграет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Августа 2009, 18:05:48
Закрыл шорты по цели на 103500. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 18:10:27
Предполагал что 104 будут держать и 1000 по СиПи
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 13 Августа 2009, 18:11:18
вот хотел же перед статой фиксится... докупился!  ;D

а это потому что Вы не знаете технику Парные Индикаторы. :)

а вот Александр Старый Лемминг получил сегодня бесценный намёк до статы. Но я не знаю, понял ли он. После этого он затих.

Факт,
не только понял, но бесстыдно отработал..  :-[
Сижу разбираюсь как оно так хорошо сработало
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 13 Августа 2009, 18:11:43
Спасибо, Дмитрий  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 18:12:22
А я как и обещал снова вошел полной позой. Правда теперь с учетом гэпов после клиринга и проскальзывания, зона прибыльности начнется где-то со 106 000. А евродоллар тем временем к 1.43 подбирается.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 18:13:33
Предполагал что 104 будут держать и 1000 по СиПи
Неужели просто перекупленность сняли ??? По рбк сказали что последнее падение СиПи какойто немецкий банк выкупил-остановил. Во как
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 13 Августа 2009, 18:15:30
А я как и обещал снова вошел полной позой. Правда теперь с учетом гэпов после клиринга и проскальзывания, зона прибыльности начнется где-то со 106 000. А евродоллар тем временем к 1.43 подбирается.
Я в кеше посмотрю по моему получается на 100 должны. Хотя спорить не буду сомневаюсь посмотрю в сторонке
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 18:16:38
я бы сказал, сейчас, да и в последнее время вообще - проверяется марка стали, из которой сделаны яйца быков и медведей. У кого стальнее тот и победит.

Помните песенку группы E.S.T.:
 
А грудь моя разбита и дыханье хриплое
Зубы пообломаны, как у злого пса
Но одна деталь моя навек отлитая,
Она из 30 ХГСА.  :)

Не вижу причин медведить пока, т.к. стата по Германии неплохая..... розница летом- мертвый сезон..... А фикс на стате - вполне естественная и адекватная вещь.... Заявки на пособие по безработице (недельные) - крайне волатильная вещь.....

Всем удачных трейдов.... и медведям и быкам.... с такой волатильностью заработать могут все.... главное вовремя прибыль из бумажной в денежную перевести....
А я же воспользуюсь советом из "Воспоминаний...." Лефевра: "Господа, это же бычий рынок".... :)


 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 18:33:06
РИУ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 13 Августа 2009, 18:36:00
РИУ.
Роман, спасибо, но "желтой линии" не видать... Я слепой с детства.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 13 Августа 2009, 18:36:38
Извините, разглядел :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 18:37:44
РИУ.
Роман, спасибо, но "желтой линии" не видать... Я слепой с детства.

Прошу прощения, при конвертации в jpg краски изрядно тускнеют, зато файл прилично выигрывает в размере. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 13 Августа 2009, 18:38:41
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Александра, это понятно, что волатильности на дневках вагон, и нефть вроди вверх, но меня напрягает фьюч сипи.У него цели вверх кончились на 1015 по моим меркам. Будет ну очень сдерживающий фактор.Или может я не права?Как Вы думаете?
На каком фрейме-то? На 15 мин вероятно, только я как-то больше по дневкам работаю... Цели вверх есть (Маликова спросите), но не прямо сей секунд. Сей секунд он просто закруглился, лететь вниз не готов пока.
Ещё раз, наши валились опережающими темпами только из-за доллара. Из-за него же отстреливают вверх. И на сипи нам плевать будет, если 1) выйдут из депрессивного состояния коллеги, дрожащие от мысли о российской ежегодной августовской забаве, т.е. девальвации нац.валюты и 2) нефть сейчас пойдет отрабатывать свои цели по росту... а она пойдёт. Сомневающиеся - облигации смотрим ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 13 Августа 2009, 18:40:14
РИУ.
Роман, Вы через одну цель перепрыгнули 110000.Да, а потом Ваша.Но человек предполагает, а рынок....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 13 Августа 2009, 18:40:43
Undead, тоже умница ))) (но pilot был первый)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 18:41:20
я бы сказал, сейчас, да и в последнее время вообще - проверяется марка стали, из которой сделаны яйца быков и медведей. У кого стальнее тот и победит.

Помните песенку группы E.S.T.:
 
А грудь моя разбита и дыханье хриплое
Зубы пообломаны, как у злого пса
Но одна деталь моя навек отлитая,
Она из 30 ХГСА.  :)

Не вижу причин медведить пока, т.к. стата по Германии неплохая..... розница летом- мертвый сезон..... А фикс на стате - вполне естественная и адекватная вещь.... Заявки на пособие по безработице (недельные) - крайне волатильная вещь.....

Всем удачных трейдов.... и медведям и быкам.... с такой волатильностью заработать могут все.... главное вовремя прибыль из бумажной в денежную перевести....
А я же воспользуюсь советом из "Воспоминаний...." Лефевра: "Господа, это же бычий рынок".... :)


 


Будет ночка жаркой, чую своим носом я
Потом обольется вся твоя краса
10 цепких пальцев, 20 хитрых способов
И кое что как 30 ХГСА

а это послание медведам)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 13 Августа 2009, 18:43:35
Господа нефтяные спекулянты, напомниаю: на сентябрьский фьючерс переключаемся, BRQ9 последнее доживает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Августа 2009, 18:44:17
Подозреваю цели по снп где-то на горизонтальных линиях, больше склоняюсь к 1200-1250.   :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 13 Августа 2009, 18:45:37
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Александра, это понятно, что волатильности на дневках вагон, и нефть вроди вверх, но меня напрягает фьюч сипи.У него цели вверх кончились на 1015 по моим меркам. Будет ну очень сдерживающий фактор.Или может я не права?Как Вы думаете?
На каком фрейме-то? На 15 мин вероятно, только я как-то больше по дневкам работаю... Цели вверх есть (Маликова спросите), но не прямо сей секунд. Сей секунд он просто закруглился, лететь вниз не готов пока.
Ещё раз, наши валились опережающими темпами только из-за доллара. Из-за него же отстреливают вверх. И на сипи нам плевать будет, если 1) выйдут из депрессивного состояния коллеги, дрожащие от мысли о российской ежегодной августовской забаве, т.е. девальвации нац.валюты и 2) нефть сейчас пойдет отрабатывать свои цели по росту... а она пойдёт. Сомневающиеся - облигации смотрим ;)
Спасибо, Александра за ответ.А то я дорасширялась, что в конце концов уперлась в 1015 и т.с. приехала. Все на дневках.Еще раз спасибо за Ваш вью.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 18:50:39
Undead, тоже умница ))) (но pilot был первый)
 

Спасибо! Тружусь ежедневно и ежечасно. Читаю Лефевра, Мерфи и форум (в т.ч. архив)....Отдыхать и расслабляться не забываю. Витамины ем. Настроение отличное. Бессоницы нет. :)



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 20:08:33
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 13 Августа 2009, 20:12:27
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа. Дневная волатильность позволяет. Тогда ещё больше новеньких набьётся.
По баксорублю шорты вчерашние прикрыла, но вообще на дневках потенциал вниз до 31 000 или чуть ниже есть. А это для ртс лучший драйвер будет.
Александра, это понятно, что волатильности на дневках вагон, и нефть вроди вверх, но меня напрягает фьюч сипи.У него цели вверх кончились на 1015 по моим меркам. Будет ну очень сдерживающий фактор.Или может я не права?Как Вы думаете?
На каком фрейме-то? На 15 мин вероятно, только я как-то больше по дневкам работаю... Цели вверх есть (Маликова спросите), но не прямо сей секунд. Сей секунд он просто закруглился, лететь вниз не готов пока.
Ещё раз, наши валились опережающими темпами только из-за доллара. Из-за него же отстреливают вверх. И на сипи нам плевать будет, если 1) выйдут из депрессивного состояния коллеги, дрожащие от мысли о российской ежегодной августовской забаве, т.е. девальвации нац.валюты и 2) нефть сейчас пойдет отрабатывать свои цели по росту... а она пойдёт. Сомневающиеся - облигации смотрим ;)
добрый день, коллеги.
согласен с мнением о привязке к доллару. но статегия у меня противоположная, ибо считаю неизбежной скорую девальвацию (осень) и рост доллара по отношению к сырьевым валютам.
скажем по отношению к брату-близнецу рубля- канадцу- подозреваю что разворот уже пошел. по австралийцу возможно еще движение (маленькое) против бакса, и потом разворот.
если судить по Si, то ИМХО разворот произошел еще 28.07. и там намечается тренд на север, но пока там будут скорее всплески волатильности с постепенно повышающимися лоу (до тех пор пока евробакс не отработает свои 1.45-1.5 и не начнется реальный рост бакса).
что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.
тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.
данный рост станет заключительным перед снижением к 600-750 (девальвация, евробакс 1.05-1.18, нефть тоже будет падать, но определить цели можно будет после уверенного разворота).
к слову, по РТС (в отличие от ММВБ) с 02.06. по 13.07. сформировался убойный импульс вниз.
так что я думаю что разворот нашего ФР вниз лишь вопрос времени, а потенциал остаточного роста невелик.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 13 Августа 2009, 20:14:39
с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге- это о нефти.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 13 Августа 2009, 20:15:49
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?

В вопросах новичков, по моему это было как настроить. В QUIK - "количество открытых позиций".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 20:22:58
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?

В вопросах новичков, по моему это было как настроить. В QUIK - "количество открытых позиций".

Спасибо.
А графически это как-нибудь отображается?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 13 Августа 2009, 20:33:19
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?

В вопросах новичков, по моему это было как настроить. В QUIK - "количество открытых позиций".

Спасибо.
А графически это как-нибудь отображается?

Ок. Подсказка.  :)


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Августа 2009, 20:40:15
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?

В вопросах новичков, по моему это было как настроить. В QUIK - "количество открытых позиций".

Спасибо.
А графически это как-нибудь отображается?

Ок. Подсказка.  :)


Я очень извеняюсь.А в Транзаке не знаете как.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 13 Августа 2009, 20:48:11
Коллеги, ОИ- что это я понял, прочитал в Мерфи, а как  настроить этот индикатор, как его увидить.
Как наблюдать его значения визуально?

В вопросах новичков, по моему это было как настроить. В QUIK - "количество открытых позиций".

Спасибо.
А графически это как-нибудь отображается?

Ок. Подсказка.  :)


Я очень извеняюсь.А в Транзаке не знаете как.
Присоединяюсь, кто знает подскажите пожалуйста? полдня мучаюсь
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 13 Августа 2009, 21:00:54
что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.

Слабость, говорите... А то, что она, например, пол-весны телепалась ниже плинтуса, пока все комоды пёрли вверх, тоже говорит об ее слабости? Имхо так вовсе нет. Это нормальное отставание. А то, что когда её обвалили той обалденной провокацией от 73 до ниже 60, она точно такими же темпами отрасла и вышла на новые хаи, откуда её гнусные интриганы попытались сбить, это уж никак не слабость.
Просто по нефти у меня совершенно однозначное мнение всегда было: у неё есть имманентно присущее свойство "тормознутости" в сравнении с прочими комодами по совершенно объективным причинам, это раз. Плюс, она имеет определенный цикл в определении тренда, это два.


Цитата: wipp
тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.
Так поломали же расширяющуюся-то. И сипи, и мамба. Кстати, и облиги ну совершенно не показывают тех самых серьезных признаков...  ::)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 13 Августа 2009, 21:22:12
что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.

Слабость, говорите... А то, что она, например, пол-весны телепалась ниже плинтуса, пока все комоды пёрли вверх, тоже говорит об ее слабости? Имхо так вовсе нет. Это нормальное отставание. А то, что когда её обвалили той обалденной провокацией от 73 до ниже 60, она точно такими же темпами отрасла и вышла на новые хаи, откуда её гнусные интриганы попытались сбить, это уж никак не слабость.
Просто по нефти у меня совершенно однозначное мнение всегда было: у неё есть имманентно присущее свойство "тормознутости" в сравнении с прочими комодами по совершенно объективным причинам, это раз. Плюс, она имеет определенный цикл в определении тренда, это два.


Цитата: wipp
тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.
Так поломали же расширяющуюся-то. И сипи, и мамба. Кстати, и облиги ну совершенно не показывают тех самых серьезных признаков...  ::)

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 21:32:39


Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40



Про фундаментал нефти не скажу.... но есть такое сырье - апатиты.....так им фундаментал - 2000 рублей тонна.....а Европа зачем-то берет по 300 евро..... Думаю, кроме фундаментала есть еще и политические моменты..... допустим хотим мы много Бен Ладена или нет.....если не хотим...то миру-мир...в т.ч. и на ближнем востоке (про Россию тоже не забываем)....Скажем так: чем выше цена нефти тем меньшее количество потенциальных Бен Ладенов мы имеем и тем большее их количество приобретает взгляды Джавахарлала Неру.... :)
ВСЕ ИМХО.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 13 Августа 2009, 22:03:55
Коллеги, писали уже недавно, в трансе ОИ нет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 13 Августа 2009, 22:07:24
Коллеги, писали уже недавно, в трансе ОИ нет.
Спасибо, что напомнили. были такие подозрения... хорошо что можно еще и квик включить
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 13 Августа 2009, 22:09:12
Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40
[/quote]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40
[/quote]

Фундаментал по нефти понятие достаточно условное. Дело в том, что в диапазоне от 20$ до 200$ нефть крайне малоэластична (об низкой эластичности ув. Юран писал) и с очень большой задержкой реакции.  Падение цены практически не приводит к росту потребления, а рост цены к падению потребления. Колебания в потреблении в +-3% зависят от экономической ситуации, но не от цены нефти. Например, доля стоимости нефти в стоимости бензина менее 10%. Вопрос - насколько сильно должна увеличится цена нефти, чтобы увеличить стоимость бензина так, чтобы от него стали отказываться? На личном примере, при расходе 20 литров на 100 км я в месяц трачу тысячи три от силы (поездки по городу, иногда в выходные на дачу). Соответственно, у американцев бензин подешевле, у европейцев подороже, но в целом в общей структуре трат 50$-300$ в месяц не такая большая статья расходов для средего класса.

С авиационным керосином и нефтехимией посложнее, но в общем всё сводится к тому, что цена нефти - есть договор между потребителями и поставщиками с поправкой на действия деривативных спекулянтов. И в указанном выше дипазоне эта цена может быть любой. Примеров тому масса - вот в прошлом году протащили с весны нефть на 50$ вверх до летних хаев Голдман и компания против начавшегося падения всех рынков , почуяв кровь (шортов на $400 m ныне несуществующей сервисно-нефтяной компании - история описана в англ. Forbes) . И ничего, на фундаментал там никто не смотрел. А был бы продолжающийся рост, так и под 200$ смогли бы дотащить - всего +30% оставалось.

Так что остаётся нам только гадать куда пойдёт нефть - наплюют и на технику, и на фундаментал. Но очевидно, что в моменте нефть пойдёт не туда, куда будет ждать большинство. Иначе ам-е инвестбанкиры не смогут получить свои бонусы за сверхприбыли.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Августа 2009, 22:11:32
Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 22:19:32
Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Августа 2009, 22:36:16
Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 13 Августа 2009, 22:41:27
Коллеги, а что это мы на ровном месте рисуем гэп на -1% на завтра? Ну у амеров Exxon на процент хуже рынка, но финики и горнорные ко в хорошем плюсе... Нефть и евродоллар вроде как особо не падают...

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 13 Августа 2009, 22:51:57
Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.
+5
Вот именно, было время когда можно было хорошо развивать предприятия и технологии..
так нет яхты, самолеты и тд..
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 13 Августа 2009, 23:02:27

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

За эпохой нефти по плану эпоха газа. ;) Его на 150 лет хватит. Ну и парраллельно будем воду экспортировать. Нет, серьезно. Уже даже введён термин виртуальная вода. Её и будем экспортировать через водоёмкие товары. Для того, чтобы сделать кожанные туфли нужно 8000 литров воды. Для пачки белой бумаги 500 литров - по литру на листок.

Таймфрейм великоват правда, поэтому Газпром и МосВодоКанал покупать не будем. ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 13 Августа 2009, 23:06:07
ну, некоторые эксперты говорят, что нефтедобыча - это самые что ни наесть высокие технологии.
а Ломоносов говорил, что сжигать нефть - это все равно что топить печь ассигнациями

ps я сам очень надеюсь на новые энергоносители
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 23:37:56

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

За эпохой нефти по плану эпоха газа. ;) Его на 150 лет хватит. Ну и парраллельно будем воду экспортировать. Нет, серьезно. Уже даже введён термин виртуальная вода. Её и будем экспортировать через водоёмкие товары. Для того, чтобы сделать кожанные туфли нужно 8000 литров воды. Для пачки белой бумаги 500 литров - по литру на листок.

Таймфрейм великоват правда, поэтому Газпром и МосВодоКанал покупать не будем. ;)
 

Насчет воды соглашусь.....вы посмотрите какие войны за воды мезду узбеками и таджиками идут....... и кроме воды как таковой с энергетикой тесно связано.... у узбеков и таджиков (туда же южный Казахстан можно включить) крайний дефицит электроэнергии..... И это будущее....
Насчет газа тоже согласен.... более экологичный вид топлива....за год потребление газа на 3% увеличилось....так что не зря наши газпром лоббируют.... ну и попутно по газпрому вчера позитивчик прошел - амеры будут увеличивать объема импорта газа....нашим что-то тоже перепадет.....

Насчет нефти в 20$ - вы просто посчитайте для скольки стран эта цена абсолютно неприемлема, т.е. не будут поставлять: Россия, Норвегия, Бразилия и т.д. и т.п.....я так думаю эластичность спроса по нефти = эластичности спроса по хлебу.....

А что до новых технологий: ну я уверен что все придумано до нас, если просто, то: вместо нефти можны спирт использовать.....вместо дизеля - масло.... это возобновляемые источники..... причем для сельхозников крайне выгодные, т.к. пищевая пшеница (кукуруза и т.д.) - строго нормируются по кол-ви пестицидов и гербицидов.....а для производства "биотоплива" - не надо контролировать.....такие урожаи можно собирать....(попутно подбираем акции производителей минудобрений и покупаем землю и сельхозников)..... А все остальные технологии - вроде какиз-то там электро-водородо-проче мобилей это, ИМХО, туфта - поищите месторождения того же лития....поймете о чем я (к электромобилям).... а если на водород переходить..... то смешно получится в аэропортах, нет смысла проверятьна взрывчатку и прочее....взял в прокате автомобиль подогнал куда надо и рванул....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 13 Августа 2009, 23:45:52
Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 00:04:47
Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?

С одной стороны  ОИ падает с 19.00 цена в боковике сигнал-лонг, три сильных поддержки 21,50 и 200 ЕМА под 105К
С другой -ну уж очень хочеться чтоб вниз сходили ;D. Завтра буду работать над хотелкой-усовершенствовать :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 00:14:36
Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?
...
С другой -ну уж очень хочеться чтоб вниз сходили ;D. ...

Можно полюбопытствовать зачем?  :o
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 01:42:49
что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.

Слабость, говорите... А то, что она, например, пол-весны телепалась ниже плинтуса, пока все комоды пёрли вверх, тоже говорит об ее слабости? Имхо так вовсе нет. Это нормальное отставание. А то, что когда её обвалили той обалденной провокацией от 73 до ниже 60, она точно такими же темпами отрасла и вышла на новые хаи, откуда её гнусные интриганы попытались сбить, это уж никак не слабость.
Просто по нефти у меня совершенно однозначное мнение всегда было: у неё есть имманентно присущее свойство "тормознутости" в сравнении с прочими комодами по совершенно объективным причинам, это раз. Плюс, она имеет определенный цикл в определении тренда, это два.


Цитата: wipp
тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.
Так поломали же расширяющуюся-то. И сипи, и мамба. Кстати, и облиги ну совершенно не показывают тех самых серьезных признаков...  ::)
таки никто не говорит, что отставание не нормальное :) инерционность вполне себе нормальная тенденция для рынка с большим количеством участников. что однако не противоречит моему мнению, что недостижение даже 38%го отката (при том что нефть телепается всего в 4 баксах от него с 10.06.) не есть доказательство силы тренда ;). это чисто технически. то что она телепалась ниже плинтуса и именно в это время кое-кто пополнял гос. и частные запасы оставляет открытим вопрос- что же было первично: сама цена (спрос-предложение) или желание неких лиц чтобы эта цена была именно такой.
далее- почему провокация падение с 73?! 73 это размер первой волны роста февраля-марта, отложенный от низов апрельской коррекции, 73 это верхняя граница повышательного канала. падеж по технике. провокация скорее в том, что при текущей эк. ситуации и перепроизводстве, нефть стоит выше 70. причина этого одна- бабло. но почему же она не стоит выше? думаю ответ в кривой темпов прироста денежной базы и отстутсвии роста кредита. по темпам роста М2 я думаю ответ уже понятен- они будет снижаться и дальше, а вот будет ли расти кредитование? прикол в том, что при реальном улучшение ситуации в экономике, банки нарастят кредит и нефть... упадет (ИМХО), потому что им нужно будет вынуть деньги из финвложений. если же улучшений не будет и пункт раздачи бабла прикроют- почему нефть должна рости? конечно, краткосрочно "акулы" могут и 82, и 90 нарисовать, но это уже вне рыночного анализа. так что единственный фактор роста нефти ИМХО- ожидания снижения бакса, но цикл снижения завершается.
по СиПи мне расширяющаяся формация не интересна, лично с моей точки зрения (волновой) ее там и не было. зато есть резисты 1015 и 1050.
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 14 Августа 2009, 10:43:57
ну, некоторые эксперты говорят, что нефтедобыча - это самые что ни наесть высокие технологии.
а Ломоносов говорил, что сжигать нефть - это все равно что топить печь ассигнациями

ps я сам очень надеюсь на новые энергоносители

Не Ломоносов, а Менделеев. И не про нефть, а про уголь. Потому что каменный уголь содержит в себе почти всю таблицу химических элементов.
Да и не было при Ломоносове ассигнаций :)

Пардон за оффтоп.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 14 Августа 2009, 11:07:45
ну, некоторые эксперты говорят, что нефтедобыча - это самые что ни наесть высокие технологии.
а Ломоносов говорил, что сжигать нефть - это все равно что топить печь ассигнациями

ps я сам очень надеюсь на новые энергоносители

Не Ломоносов, а Менделеев. И не про нефть, а про уголь. Потому что каменный уголь содержит в себе почти всю таблицу химических элементов.
Да и не было при Ломоносове ассигнаций :)

Пардон за оффтоп.

про менделеева согласен, дал промах. а вот про уголь - увы. цитата "Нефть — не топливо, топить можно и ассигнациями"
хотя так же есть "сжигать уголь в топках котлов - все равно, что топить печь ассигнациями"

ну не любил он ассигнации  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 14 Августа 2009, 11:12:38
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)
Алекс, можно Ваш график глянуть ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Августа 2009, 11:19:41
в принципе, рынок российских фьючей сейчас хоть и тонкий, но адекватный. Можно работать с плечом побольше. Увеличиваю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Августа 2009, 11:28:33
Да, пока желтая линия держится уже 2 раза попробовали

График вчера приводил http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1275.msg99402.html#msg99402
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Maverick от 14 Августа 2009, 11:30:24
ну, некоторые эксперты говорят, что нефтедобыча - это самые что ни наесть высокие технологии.
а Ломоносов говорил, что сжигать нефть - это все равно что топить печь ассигнациями

ps я сам очень надеюсь на новые энергоносители

Не Ломоносов, а Менделеев. И не про нефть, а про уголь. Потому что каменный уголь содержит в себе почти всю таблицу химических элементов.
Да и не было при Ломоносове ассигнаций :)

Пардон за оффтоп.

анекдот в тему: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,12.msg99500.html#msg99500 (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,12.msg99500.html#msg99500)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Evgeny от 14 Августа 2009, 11:44:24
Доброго дня и удачной все торговли)
У меня только один вопрос, вопрос к Дмитрию: Нам всем очень нравились ваши обзоры по утрам, но видимо что то произоло и вы перестали их выпускать. Так вот ожидается возобновление традиций? :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 14 Августа 2009, 12:39:08
Настроил в терминале отображение RTSI_DEREX и наслаждаюсь. Стабильный спред с RIU в 9-12 пунктов. Не нужно смотреть на тормозной РТС и Рубль по отдельности. Кстати, максимальные выносы были вчера на стате до 17-20 пунктов - длились по 10-15 секунд,  для ловли кинжалов использовать наверное не стоит, но для закрытия позиции в моменте вполне полезно смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Августа 2009, 12:43:41
Доброго дня и удачной все торговли)
У меня только один вопрос, вопрос к Дмитрию: Нам всем очень нравились ваши обзоры по утрам, но видимо что то произоло и вы перестали их выпускать. Так вот ожидается возобновление традиций? :)


Вам отвечу, Евгений.

Связано это с увеличившимся объемом управялемых мною средств. Если раньше суммы позволяли интрадеить (соответственно и Обзоры были ежедневные), то теперь играю Стратегмы - они на подольше рассчитаны. Дело в ликвидности инструмента. Я уже экспериментировал и показывал это на Форуме, когда выход даже половиной портфелей ухудшал сделку более, чем на два процента, что было видно и на официальном графике биржи.

Другими словами: на более длинном тайм-фрейме легче "освоить" управляемую сумму, то есть, правильно войти и правильно выйти (правильно - это значит по плану), в том числе и по стопам, даже "сеткой".

Так что теперь от Стратегмы до Стратегмы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: xcept от 14 Августа 2009, 12:58:15
что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.

Слабость, говорите... А то, что она, например, пол-весны телепалась ниже плинтуса, пока все комоды пёрли вверх, тоже говорит об ее слабости? Имхо так вовсе нет. Это нормальное отставание. А то, что когда её обвалили той обалденной провокацией от 73 до ниже 60, она точно такими же темпами отрасла и вышла на новые хаи, откуда её гнусные интриганы попытались сбить, это уж никак не слабость.
Просто по нефти у меня совершенно однозначное мнение всегда было: у неё есть имманентно присущее свойство "тормознутости" в сравнении с прочими комодами по совершенно объективным причинам, это раз. Плюс, она имеет определенный цикл в определении тренда, это два.


Цитата: wipp
тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.
Так поломали же расширяющуюся-то. И сипи, и мамба. Кстати, и облиги ну совершенно не показывают тех самых серьезных признаков...  ::)
таки никто не говорит, что отставание не нормальное :) инерционность вполне себе нормальная тенденция для рынка с большим количеством участников. что однако не противоречит моему мнению, что недостижение даже 38%го отката (при том что нефть телепается всего в 4 баксах от него с 10.06.) не есть доказательство силы тренда ;). это чисто технически. то что она телепалась ниже плинтуса и именно в это время кое-кто пополнял гос. и частные запасы оставляет открытим вопрос- что же было первично: сама цена (спрос-предложение) или желание неких лиц чтобы эта цена была именно такой.
далее- почему провокация падение с 73?! 73 это размер первой волны роста февраля-марта, отложенный от низов апрельской коррекции, 73 это верхняя граница повышательного канала. падеж по технике. провокация скорее в том, что при текущей эк. ситуации и перепроизводстве, нефть стоит выше 70.
Это как это почему, она, если помните, рухнула на архибредовом сообщении кого-то из широко известных (в узких кругах) своей продажностью информагентств о том, что якобы какой-то незвестный брокер случайно перепутал покупку с продажей, оттого-то она и взлетела (над чем я смеялась тогда все выходные). Такие "новости" всегда рыночки обваливали на короткое время. Потом шло бодрое восстановление. Так что я тот провал вообще бы вычеркнула, как закрытый геп.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 14 Августа 2009, 12:58:54
Добрый день!
2asm
Спасибо за ответ о "стратегии работы против себя..." :-) Получается хеджирование (высоко) рискованных опционов фьючами, я правильно понял?  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 14 Августа 2009, 13:32:58
почему сбер так валят?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 14 Августа 2009, 13:34:37
2Pilot
Андрей, волатильность помогает?  ;)
не то слово...
На индексах и на RI работает как автомат Калашникова.
Я как-то задумывался ПОЧЕМУ, ведь это только технический индикатор, может
это лучше структуру участников торгов отображает, в смысле сайз и цели. ИМХО.
а в quik это какой индикатор?



Я так понимаю, это 4%-й конверт на часовиках от 30-ти периодной средней. (Envelopes) Под каждый инструмент надо подбирать свои параметры и смотреть на истории...

Подскажите, пожалуйста, как Вы подбираете параметры? я пытаюсь  вручную, может есть лучший способ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 13:39:28
почему сбер так валят?

Наверно, потому что Магна-Сбер-(какой-то производитель металлолома) договорились о покупке Опель..... У меня индюки находятся в покупке...... не исключал бы как минимум отскока в течении сессии..... Позиция лонг цели те же, т.к. новых минимумов не устанавливаем, а преодоление фрактала на покупку в районе 1120 по Мамбе вчера....подтверждает истинность выхода  ::)..... вот эту теорию и проверяю своим счетом.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 13:45:48
Треугол то вниз пробили. Посмотрим ЕМы устоят? И на СиПи 2 и 4 часа диверочек на гистограмме , помоему неслабый
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Августа 2009, 13:50:59
Добрый день!
2asm
Спасибо за ответ о "стратегии работы против себя..." :-) Получается хеджирование (высоко) рискованных опционов фьючами, я правильно понял?  ;)

Хм, сложно ответить, что значит высокорискованые опционы, в принципе, в опционы больше, чем 10% не кладу, поэтому для меня они не такие уже и высокорискованные. Просто изначально выбирается момент для среднесрочного входа в опционы (на 2-3 месяца) , а потом уже против этих опционов ведется краткосрочная игра фьючами от уровней, например, до момента, пока не отобьется премия.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 13:56:53

Это как это почему, она, если помните, рухнула на архибредовом сообщении кого-то из широко известных (в узких кругах) своей продажностью информагентств о том, что якобы какой-то незвестный брокер случайно перепутал покупку с продажей, оттого-то она и взлетела (над чем я смеялась тогда все выходные). Такие "новости" всегда рыночки обваливали на короткое время. Потом шло бодрое восстановление. Так что я тот провал вообще бы вычеркнула, как закрытый геп.
Аля, да какая нафиг разница почему она тогда упала? (кстати, история эта хоть и раздута, но была в реале, и на графике осталась в виде "нелогичной" свечки размером около 1.2 бакса, если не ошибаюсь). ну использовали ее как повод фиксануться/шортануть. а с чего рост у амеров начался помните?- Пандит сказал что Сити прибыль получит (а то мы не знали после всех дотаций ему). повод не важен. а вот насчет вычеркнула- не соглашусь. что есть на графике, то есть- прошлое определяет будущее. к тому же я Вам привел 2 техаргумента, почему коррекция началась от 73. к слову, кое-кто (и я в их числе) еще до этой коррекции предполагали ее возможность с последующим восстановлением (77 как цель №1- это лайт). если не дойдем до 77 даже, это обозначит слабость (ИМХО).
экономические аргументы почему нефть не должна сильно расти- привел. разволновка тоже предполагает окончание роста (хотя и не исключает растянутую 5оф5 на 90)
какие аргументы за то что нефть будет расти кроме ожиданий дальнейшего падения бакса? и при этом полагаете БО и ТГ будут с грустными глазами смотреть как бакс падает, доходности растут, а аргументов для политики "количественного смягчения" исходя из интерпритации статистики "зеленых ростков" все меньше?
я пока вижу четко следующее- возможно, если это будет нужно кому-то, нефть и будет краткосрочно выше 75, но логично и высоковероятно, что среднесрочно она опустится ниже 60 при любом раскладе в экономике штатов(если все хорошо- расширение кредита и вывод "запаркованного" в нефти кеше, если все плохо- вывод средств для покрытия списаний и неоправдавшиеся ожидания) на фоне снижения прироста М2.
если я и не прав, то я не вижу ошибки в моей логике.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 14 Августа 2009, 14:17:23

Я так понимаю, это 4%-й конверт на часовиках от 30-ти периодной средней. (Envelopes) Под каждый инструмент надо подбирать свои параметры и смотреть на истории...

Подскажите, пожалуйста, как Вы подбираете параметры? я пытаюсь  вручную, может есть лучший способ?
[/quote]

Тоже вручную подбираю параметры. Проверяю на исторических данных... Хотя как я знаю, есть автоматизированные решения для таких вещей - проверяют работу роботов с различными стратегиями. В частности, Альфа-Директ в своё время публиковала для клиентов матрицы оптимальных соотношений быстрой и медленной скользящих для различных инструментов. Коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией по данному вопросу кто может.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Тэл от 14 Августа 2009, 14:22:32
2 Wipp респкт - мысли очень схожи.
Но по прежнему ситаю что точек входа - подтвержденных!!!!!NotaBene. Нет ни у быков ни у медведей, к тому же я уверен что пытаясь поЙмать вершину медведи поступают скажем так не совсем умно. Ну да ладно развернет теперь по делу.

Быкам нечего даже и пускать слюни до преодоления фрактала на продажу на днях на 1138 от 15.08. Думаю там стоят основные медвежьи стопы, открытые на текущей консолидации. Медведям же тоже не стоит ловть взлетающие ножи пока мы по крайней мере не войдем в облако ишимоку и не пройдем 1044 вниз(повторный фрактал на продажу ниже предыдущего(это возможность разворота), также при преодолении 1040 - 44 мы выйдем на новый уроыень канала.
Мы откоректировали 75% всего падения, выше нельзя для медведей и в тоже время расслабление для быков - уровень 1133(кстати до него не дошли - это уже плюс медведям).
По волнам можем вполне закончить тройку вверх АБС где С 60% от А - на медвежьем рынке это нормально - тут я совсем не согласен с Undead что это рынок быков - НЕТ ЭТО рынок МЕДВЕДЕЙ и надо оставить эти ложные илюзии роста (стандартного на медвежьм рынке фееричного отскока 50лет по доу так не ростли)

Итак выводы - технически все указывает на то что пока мы не преодолеем 1138 мы находимся в коррекции к падению от 02.06 1226 по мамбе. но и открывать позиции на продпжу без подтверждения не надо - первую продажу надо осуществить если закрытие дня будет ниже 1044, затем уже ниже 977(фрактал на покупку, выход из облака вниз и т.д)
 Быкам же просто ждать удерживать лонги и ждать прорыва 1138 вверх - как вы уже поняли 1120 не канает.
Удачи
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Тэл от 14 Августа 2009, 14:24:16
Извините что в срочку.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Августа 2009, 14:31:49
Треугол то вниз пробили. Посмотрим ЕМы устоят? И на СиПи 2 и 4 часа диверочек на гистограмме , помоему неслабый

может ложно, на таком вялом рынке должны были до "угла" почти довести, насколько помню ранний  выход из треугольника показывает исключительную силу быков или медведей
 думаю ждут стату на ней ложный вынос с выходом из падающего канала, а потом вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 14:37:05
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)
Алекс, можно Ваш график глянуть ?
пока как-то так получается.
ИМХО варианта 2.
исходные: рост закончен 2.06.- либо а оф В, либо вся В. поскольку по РТС ИМХО вниз импульс (по ММВБ двойной зигзаг) 2.06.-13.07., то сейчас идет коррекция к падению. по РТС предел 1202, по ММВБ либо район 1180 (тогда вниз возможно тройками (КДТ) глобальная С- цели не понятны, т.к. эта С может и не пробить 493, но как ориентир №1 600-750, и на этом завершение Большого дауна (или его первой части в виде зигзага)), либо (если сейчас не расходящийся треугол, а обычные а-б-с вниз прошли) возможно развивается плоскость 3-3(сейчас)-5...это вариант Тэла: волна-перемычка перед дальнейшим ростом 1400-1800ММВБ в рамках Большого отсока.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 14:37:16
2 Wipp респкт - мысли очень схожи.
Но по прежнему ситаю что точек входа - подтвержденных!!!!!NotaBene. Нет ни у быков ни у медведей, к тому же я уверен что пытаясь поЙмать вершину медведи поступают скажем так не совсем умно. Ну да ладно развернет теперь по делу.

Быкам нечего даже и пускать слюни до преодоления фрактала на продажу на днях на 1138 от 15.08. Думаю там стоят основные медвежьи стопы, открытые на текущей консолидации. Медведям же тоже не стоит ловть взлетающие ножи пока мы по крайней мере не войдем в облако ишимоку и не пройдем 1044 вниз(повторный фрактал на продажу ниже предыдущего(это возможность разворота), также при преодолении 1040 - 44 мы выйдем на новый уроыень канала.
Мы откоректировали 75% всего падения, выше нельзя для медведей и в тоже время расслабление для быков - уровень 1133(кстати до него не дошли - это уже плюс медведям).
По волнам можем вполне закончить тройку вверх АБС где С 60% от А - на медвежьем рынке это нормально - тут я совсем не согласен с Undead что это рынок быков - НЕТ ЭТО рынок МЕДВЕДЕЙ и надо оставить эти ложные илюзии роста (стандартного на медвежьм рынке фееричного отскока 50лет по доу так не ростли)

Итак выводы - технически все указывает на то что пока мы не преодолеем 1138 мы находимся в коррекции к падению от 02.06 1226 по мамбе. но и открывать позиции на продпжу без подтверждения не надо - первую продажу надо осуществить если закрытие дня будет ниже 1044, затем уже ниже 977(фрактал на покупку, выход из облака вниз и т.д)
 Быкам же просто ждать удерживать лонги и ждать прорыва 1138 вверх - как вы уже поняли 1120 не канает.
Удачи
 

Солгасен по фракталам..... Однако ж даже если мы пойдем на 970 это не помешает нам далее сходить на 1300.......Соответсвенно если мы сегодня опускаемся ниже 103К по РИУ....я в кэше до разрешения ситуация..... доходим по мамбе до 990 я начинаю тарится......
И, насчет, мишек-торопышек тоже.....дали бы сейчас 1180 пробить и вниз бы полетели.... а так, возможно, им придется до 1300 ждать.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 14:42:26
Кроме этого на днях Ишимоку СиПи картинка за вверх.....на 4ч тоже больше за вверх.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 14 Августа 2009, 15:06:54
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)
Алекс, можно Ваш график глянуть ?
пока как-то так получается.
ИМХО варианта 2.
исходные: рост закончен 2.06.- либо а оф В, либо вся В. поскольку по РТС ИМХО вниз импульс (по ММВБ двойной зигзаг) 2.06.-13.07., то сейчас идет коррекция к падению. по РТС предел 1202, по ММВБ либо район 1180 (тогда вниз возможно тройками (КДТ) глобальная С- цели не понятны, т.к. эта С может и не пробить 493, но как ориентир №1 600-750, и на этом завершение Большого дауна (или его первой части в виде зигзага)), либо (если сейчас не расходящийся треугол, а обычные а-б-с вниз прошли) возможно развивается плоскость 3-3(сейчас)-5...это вариант Тэла: волна-перемычка перед дальнейшим ростом 1400-1800ММВБ в рамках Большого отсока.
В целом согласен, не согласен с выделенным. т.е. либо 1оф5офС(сейчас) либо сейчас "е" расширяющегося до 1020, а уже потом 1оф5офС до, до хрен его знает до куда(евро/бакс показал до куда она может быть  :-\ ).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 15:20:43
2 Wipp респкт - мысли очень схожи.
Но по прежнему ситаю что точек входа - подтвержденных!!!!!NotaBene. Нет ни у быков ни у медведей, к тому же я уверен что пытаясь поЙмать вершину медведи поступают скажем так не совсем умно. Ну да ладно развернет теперь по делу.

Быкам нечего даже и пускать слюни до преодоления фрактала на продажу на днях на 1138 от 15.08. Думаю там стоят основные медвежьи стопы, открытые на текущей консолидации. Медведям же тоже не стоит ловть взлетающие ножи пока мы по крайней мере не войдем в облако ишимоку и не пройдем 1044 вниз(повторный фрактал на продажу ниже предыдущего(это возможность разворота), также при преодолении 1040 - 44 мы выйдем на новый уроыень канала.
Мы откоректировали 75% всего падения, выше нельзя для медведей и в тоже время расслабление для быков - уровень 1133(кстати до него не дошли - это уже плюс медведям).
По волнам можем вполне закончить тройку вверх АБС где С 60% от А - на медвежьем рынке это нормально - тут я совсем не согласен с Undead что это рынок быков - НЕТ ЭТО рынок МЕДВЕДЕЙ и надо оставить эти ложные илюзии роста (стандартного на медвежьм рынке фееричного отскока 50лет по доу так не ростли)

Итак выводы - технически все указывает на то что пока мы не преодолеем 1138 мы находимся в коррекции к падению от 02.06 1226 по мамбе. но и открывать позиции на продпжу без подтверждения не надо - первую продажу надо осуществить если закрытие дня будет ниже 1044, затем уже ниже 977(фрактал на покупку, выход из облака вниз и т.д)
 Быкам же просто ждать удерживать лонги и ждать прорыва 1138 вверх - как вы уже поняли 1120 не канает.
Удачи
рад слышать. мы не одиноки в этом ожидании, вопрос в размере задерга.

но по краткосрочке я не очень согласен. 1044 я бы не шортил, а наоборот, т.к. заходной структуры вниз не вижу. ИМХО сейчас либо "е" расширяющего треугла, либо уже 5я поперла. так что и 1133 ИМХО покупать позновато, вот пробой 1119 можно использовать. аргументы на графике.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 15:25:30
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)
Алекс, можно Ваш график глянуть ?
пока как-то так получается.
ИМХО варианта 2.
исходные: рост закончен 2.06.- либо а оф В, либо вся В. поскольку по РТС ИМХО вниз импульс (по ММВБ двойной зигзаг) 2.06.-13.07., то сейчас идет коррекция к падению. по РТС предел 1202, по ММВБ либо район 1180 (тогда вниз возможно тройками (КДТ) глобальная С- цели не понятны, т.к. эта С может и не пробить 493, но как ориентир №1 600-750, и на этом завершение Большого дауна (или его первой части в виде зигзага)), либо (если сейчас не расходящийся треугол, а обычные а-б-с вниз прошли) возможно развивается плоскость 3-3(сейчас)-5...это вариант Тэла: волна-перемычка перед дальнейшим ростом 1400-1800ММВБ в рамках Большого отсока.
В целом согласен, не согласен с выделенным. т.е. либо 1оф5офС(сейчас) либо сейчас "е" расширяющегося до 1020, а уже потом 1оф5офС до, до хрен его знает до куда(евро/бакс показал до куда она может быть  :-\ ).
Пилот, извините, не понял с чем Вы не согласны. :-[
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 14 Августа 2009, 15:31:23
Пилот, извините, не понял с чем Вы не согласны. :-[
если расширяющийся треугольник сформирован, то "е" непросто должна доходить до а-с, а должна пробить её, вернуться и вынести 5-ую наверх или хотябы на 61.8% от "е".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 15:38:51
Пилот, извините, не понял с чем Вы не согласны. :-[
если расширяющийся треугольник сформирован, то "е" непросто должна доходить до а-с, а должна пробить её, вернуться и вынести 5-ую наверх или хотябы на 61.8% от "е".
не помню указания в классическом EWA о необходимости касания а-с волной е :-\
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 14 Августа 2009, 15:43:57
Пилот, извините, не понял с чем Вы не согласны. :-[
если расширяющийся треугольник сформирован, то "е" непросто должна доходить до а-с, а должна пробить её, вернуться и вынести 5-ую наверх или хотябы на 61.8% от "е".
не помню указания в классическом EWA о необходимости касания а-с волной е :-\
Это по Нили.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 14 Августа 2009, 16:15:09
Казалось бы, все на стороне "быков" - и рубль, и нефть, и металлы.
Но не растем.
Выхожу в кэш перед статистиками (16.30 17.30 17.55), целее депозит будет )
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 14 Августа 2009, 16:15:18
ну Нили все-таки не догма для меня. хотя он конечно здорово развил анализ в деталях, и вполне возможно и тут есть здравое зерно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 16:37:35
Желтая линия все больше приобретает черты стальной рельсы :) Еще один неудачный тест и это будет железобетонная свая ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Maverick от 14 Августа 2009, 16:52:06
РИУ.
Роман, спасибо, но "желтой линии" не видать... Я слепой с детства.

Прошу прощения, при конвертации в jpg краски изрядно тускнеют, зато файл прилично выигрывает в размере. :)
.png - больше подходит для сжатия графиков (линии не расплываются)
Прошу прощения за офтоп
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Августа 2009, 16:54:21
Желтая линия все больше приобретает черты стальной рельсы :) Еще один неудачный тест и это будет железобетонная свая ...

Да уж, крепкая оказалась, ничего не скажешь, если сейчас не сломают, то это будет самым лучшим сигналом играть вниз после пробоя 104х.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 17:03:19
Желтая линия все больше приобретает черты стальной рельсы :) Еще один неудачный тест и это будет железобетонная свая ...

Да уж, крепкая оказалась, ничего не скажешь, если сейчас не сломают, то это будет самым лучшим сигналом играть вниз после пробоя 104х.
Там треугольник рисуется... Между "желтой линией" и EMA. Интересно куда выход будет, т.к. и то и другое очень крепко...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 14 Августа 2009, 17:07:10
СиПи и нефть в моменте "покраснели", а RIU вверх упорно лезет.
Становится интереснее ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 17:16:59
Ну что ж пром производства в США выросло на 0,5% и нет инфляции издержек насколько я понимаю.... Позитив?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 17:19:31
Ну что ж пром производства в США выросло на 0,5% и нет инфляции издержек насколько я понимаю.... Позитив?


Пробуем сломать сталь...... главное что она на поверку резиновой не оказалась.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 17:20:12
Ну что ж пром производства в США выросло на 0,5% и нет инфляции издержек насколько я понимаю.... Позитив?


Пробуем сломать сталь...... главное что она на поверку резиновой не оказалась.....
:) Да уж...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 17:20:54
Что на форуме , что на графике одна и та же картинка  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 17:31:21
Желтая линия все больше приобретает черты стальной рельсы :) Еще один неудачный тест и это будет железобетонная свая ...



Вообще, конечно, ASM сильно линию нарисовал....но лучше её не желтой, а красной было сделать....легче бы проходили..... злее.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 14 Августа 2009, 17:59:13
Желтая линия все больше приобретает черты стальной рельсы :) Еще один неудачный тест и это будет железобетонная свая ...



Вообще, конечно, ASM сильно линию нарисовал....но лучше её не желтой, а красной было сделать....легче бы проходили..... злее.....

Линия отличная, пусть остается желтой - уже трижды шорты от 106200 удачно переоткрывал...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 14 Августа 2009, 18:06:22
Ну, ваши прогнозы по риу?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 18:08:44
Ну, ваши прогнозы по риу?


Не раз оглашал.... для начала 1180...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 14 Августа 2009, 18:09:11
Ну, ваши прогнозы по риу?

102 800 - 103 300 откроемся через минуту
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 18:09:42
Ну, ваши прогнозы по риу?


Разве что-то экстремальное произошло?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 14 Августа 2009, 18:10:50
Ну, ваши прогнозы по риу?


Разве что-то экстремальное произошло?

Ну, в общем, можно и так сказать ..
-3% все русские фишки, вообще-то ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 14 Августа 2009, 18:11:11
Ну, ваши прогнозы по риу?


Разве что-то экстремальное произошло?
ну как сказать, вроде да :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 14 Августа 2009, 18:20:47
Коллеги, разъясните.
Да гэп есть, а объемов на проливе нет. ???
Понятно, что 9 минут всего, но если его выкупят, то тогда на следующей недели новые хаи будут.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 14 Августа 2009, 18:27:14
Коллеги, разъясните.
Да гэп есть, а объемов на проливе нет. ???
Понятно, что 9 минут всего, но если его выкупят, то тогда на следующей недели новые хаи будут.

ИМХО. Думается все зависит как Америка будет торговатся - откупят или нет, так уж и мы.
Для себя уровень тренда вниз определил как пробой и закрепление ниже 98000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 18:32:04
Коллеги, разъясните.
Да гэп есть, а объемов на проливе нет. ???
Понятно, что 9 минут всего, но если его выкупят, то тогда на следующей недели новые хаи будут.


Вот... а когда объемов на проливе нет...это значит слив за счет открытия шортов а не за счет продажи акций..... посему догрузился фактически до 100% депо..... часть солью чуть-чуть попозже....а если амеры не покажут положительной динамики....то выйду в кэш до прояснения ситуации.....

ИМХО, критично, когда объемы льют....т.е. из акций выходят.... и шорты открывают....

Я конечно не против интрадея.... но что-то решил на более большой тайм-фрем перейти.... Посему пока в лонге.....

Хотя медведы некрасиво видимо некрасиво Мамбу закроют.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 14 Августа 2009, 18:32:24
Всё просто, понедельник - 17 августа. ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 14 Августа 2009, 18:32:37
Коллеги, разъясните.
Да гэп есть, а объемов на проливе нет. ???
Понятно, что 9 минут всего, но если его выкупят, то тогда на следующей недели новые хаи будут.

Зато посмотрите как резко на падении падает число ОИ. Неужели лонги закрываются... Кто бы мог подумать...
Выкупать приучили, но вот сегодня мне кажется полностью выкупа не будет, а в понедельник можем открыться вниз на падении рубля. Все мое мнение.
Шорты прикрыл на 102200, хотя уверен в том, что пойдем ниже. Все же возможность появления невменяемых выкупцов...
Уезжаю за город в отличном расположении духа. Всем удачных трейдов и главное хороших выходных!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 14 Августа 2009, 18:34:13
Думается мне что натсрой все-таки к более к росту, т.к. падать могли бы гораздо больше, и видно что скупают, так что я шорты прикрыл, далее буду играть чисто по линиям канала...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 18:36:11
Коллеги, разъясните.
Да гэп есть, а объемов на проливе нет. ???
Понятно, что 9 минут всего, но если его выкупят, то тогда на следующей недели новые хаи будут.

Зато посмотрите как резко на падении падает число ОИ. Неужели лонги закрываются... Кто бы мог подумать...
Выкупать приучили, но вот сегодня мне кажется полностью выкупа не будет, а в понедельник можем открыться вниз на падении рубля. Все мое мнение.
Шорты прикрыл на 102200, хотя уверен в том, что пойдем ниже. Все же возможность появления невменяемых выкупцов...
Уезжаю за город в отличном расположении духа. Всем удачных трейдов и главное хороших выходных!
Удачи!
Лонги-то закрываются, а вот шорты не открываются, что показательно, ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 14 Августа 2009, 18:37:20
Народ, что за хрень, подскажите.....У меня куплен шорт нефти Брент, со сроком экспирации на 17.08.09......сегодня тока 14-ое, котировки нефти полетели вниз, но  ничего не меняется по этому контракту на ФОртсе......?????Заранее спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 18:39:46
Народ, что за хрень, подскажите.....У меня куплен шорт нефти Брент, со сроком экспирации на 17.08.09......сегодня тока 14-ое, котировки нефти полетели вниз, но  ничего не меняется по этому контракту на ФОртсе......?????Заранее спасибо!
Сейчас (вечерняя сессия) уже 17-е на ФОРТС. 14-е закончилось в 17-45. В день экспирации контракты не торгуются.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 14 Августа 2009, 18:42:34
Медведей с профитом! Быкам терпения!

Спред с RTSI_Derex - 23 пункта, т.е. 9-10 лишних пунктов. Поэтому краткосрочные шорты можно и поприкрыть, т.к. на отскоке против них еще дополнительно 1 процент на нормализации спреда. Среднесрочные шорты по картинке грааля ликвидности подаренного нам Алей будем прикрывать в понедельник где-то на 100500, как я понимаю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 14 Августа 2009, 18:49:23
Медведей с профитом! Быкам терпения!

Спред с RTSI_Derex - 23 пункта, т.е. 9-10 лишних пунктов. Поэтому краткосрочные шорты можно и поприкрыть, т.к. на отскоке против них еще дополнительно 1 процент на нормализации спреда. Среднесрочные шорты по картинке грааля ликвидности подаренного нам Алей будем прикрывать в понедельник где-то на 100500, как я понимаю.

интересно когда гэп будут закрывать, который после клиринга...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 14 Августа 2009, 18:55:06
Народ, что за хрень, подскажите.....У меня куплен шорт нефти Брент, со сроком экспирации на 17.08.09......сегодня тока 14-ое, котировки нефти полетели вниз, но  ничего не меняется по этому контракту на ФОртсе......?????Заранее спасибо!
Сейчас (вечерняя сессия) уже 17-е на ФОРТС. 14-е закончилось в 17-45. В день экспирации контракты не торгуются.
А что щас будет с моим шортом??? Я в небольшой растеряности....перенесётся ли он на следующий контракт, вренту ли деньги на счёт по последней цене или даже пугают, что я должен буду поставить эту нефть кому-то
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 18:56:56
Народ, что за хрень, подскажите.....У меня куплен шорт нефти Брент, со сроком экспирации на 17.08.09......сегодня тока 14-ое, котировки нефти полетели вниз, но  ничего не меняется по этому контракту на ФОртсе......?????Заранее спасибо!
Сейчас (вечерняя сессия) уже 17-е на ФОРТС. 14-е закончилось в 17-45. В день экспирации контракты не торгуются.
А что щас будет с моим шортом??? Я в небольшой растеряности....перенесётся ли он на следующий контракт, вренту ли деньги на счёт по последней цене или даже пугают, что я должен буду поставить эту нефть кому-то
Правильней всего проконсультироваться со своим брокером.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 18:58:19
Медведей с профитом! Быкам терпения!

Спред с RTSI_Derex - 23 пункта, т.е. 9-10 лишних пунктов. Поэтому краткосрочные шорты можно и поприкрыть, т.к. на отскоке против них еще дополнительно 1 процент на нормализации спреда. Среднесрочные шорты по картинке грааля ликвидности подаренного нам Алей будем прикрывать в понедельник где-то на 100500, как я понимаю.
"Понедельник начинается в субботу" (с) братья Стругацкие. Во-первых, "уже 17-е", во-вторых, уже 100900 и пора бы отскочить
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 19:00:27
Народ, что за хрень, подскажите.....У меня куплен шорт нефти Брент, со сроком экспирации на 17.08.09......сегодня тока 14-ое, котировки нефти полетели вниз, но  ничего не меняется по этому контракту на ФОртсе......?????Заранее спасибо!
Сейчас (вечерняя сессия) уже 17-е на ФОРТС. 14-е закончилось в 17-45. В день экспирации контракты не торгуются.
А что щас будет с моим шортом??? Я в небольшой растеряности....перенесётся ли он на следующий контракт, вренту ли деньги на счёт по последней цене или даже пугают, что я должен буду поставить эту нефть кому-то
 

Вам лучше почитать про фьючерс на сайте РТС....

Фьючерс по бренту является беспоставочным, способ исполнения - финансовые расчеты.... (т.е. бочки с нефтью на своем горбе нести некуда не надо....)
За базу исполнения принимается цена ICE BRENT INDEX опубликованная на сайте биржи ICE в день экспирации (в 15-00 по Москве) соответственно деньги (ГО + профит) Вам зачислят обратно на счет Фортс в понедельник во время основного клиринга...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 19:02:11
На следующий контракт шорт не переносится...так как фьючерс имеет свою дату экспирации.

ДОНТ ВОРРИ БИ ХЭППИ..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 19:04:22
На следующий контракт шорт не переносится...так как фьючерс имеет свою дату экспирации.

ДОНТ ВОРРИ БИ ХЭППИ..... :)
 

А адрес сайта Вы можете посмотреть на РТС или вот так вот: THEICE.COM .....(по памяти) но там без поллитра не разберешься.... поэтому советую сходить за пивом и выучить английский....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 19:32:57
На следующий контракт шорт не переносится...так как фьючерс имеет свою дату экспирации.

ДОНТ ВОРРИ БИ ХЭППИ..... :)
 

А адрес сайта Вы можете посмотреть на РТС или вот так вот: THEICE.COM .....(по памяти) но там без поллитра не разберешься.... поэтому советую сходить за пивом и выучить английский....
 



ЭХ.... Вектор быстро за пивом побежал.....даже спасибо не сказал....



Всем спасибо! Неделька была интересной.... Временно зарекся интрадеить (по моим подсчетам времени меньше занимает, а прибыль в итоге где-то такая же)..хотя руки так и тянуться... линейка не помогает....только сила воли и идея экспиримента....Хорошего отдыха: быкам набираться сил, медведам тоже хорошо отдохнуть (особенно в воскресенье вечером), а нерезов хотелось бы попросить уделить большее внимание спекулятивному российскому рынку: "Пораскачивайте нас, плз!"
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 14 Августа 2009, 20:08:04
На следующий контракт шорт не переносится...так как фьючерс имеет свою дату экспирации.

ДОНТ ВОРРИ БИ ХЭППИ..... :)
 

А адрес сайта Вы можете посмотреть на РТС или вот так вот: THEICE.COM .....(по памяти) но там без поллитра не разберешься.... поэтому советую сходить за пивом и выучить английский....
 



ЭХ.... Вектор быстро за пивом побежал.....даже спасибо не сказал....



Всем спасибо! Неделька была интересной.... Временно зарекся интрадеить (по моим подсчетам времени меньше занимает, а прибыль в итоге где-то такая же)..хотя руки так и тянуться... линейка не помогает....только сила воли и идея экспиримента....Хорошего отдыха: быкам набираться сил, медведам тоже хорошо отдохнуть (особенно в воскресенье вечером), а нерезов хотелось бы попросить уделить большее внимание спекулятивному российскому рынку: "Пораскачивайте нас, плз!"

Уважаемый UNDEAD, нашёл на сайте РТС по фьючерсу на нефть вот такую текстовину...
"11.2.2.   В качестве цены исполнения принимается значение ICE Brent Index.
В качестве значения ICE Brent Index принимается значение, опубликованное в сети Интернет по адресу www.theice.com в дату за 14 (четырнадцать) календарных дней до последнего дня месяца исполнения Контракта. Если указанная дата не является банковским днем в Лондоне (Великобритания) (далее – банковский день), используется значение ICE Brent Index, опубликованное в банковский день, предшествующий указанной дате.
"
У меня на ФОРТСе последняя цена 74$, на этом же сайте в данную секунду две цены по бренту 72.34$ и 73.48$a, но опять таки, сказано что цена определяется за 14 дней до конца месяца, сегодня же ещё 17 дней тока, это получается мне на цены понедельника ориентироваться??? Буду оченеь признателен если кто то немного растолкует...А то по глупости, посчитал что раз дата экспирации 17-го то и торги будут ещё и в этот день вестись...2 недели сидел в шорте и вот сегодня нормальное движение вниз а тут торги стопанули по ним сегодня. Будет обыдно если сделка исполнится по 74$? так как щас нефтя уже ниже 72$...ДА уж....закон подлости в дейсвии
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 20:14:14
Я особо в технологию не вникал....но поскольку цены публикаются в 12-00 по местному....то в понедельник Врент ИНДЕКС будет за пятницу...... Особо в раскладки не вникал.... С текущем снижением Вы пролетели.... Но у Вас же радость есть....что фьюч беспоставочный..... вот торговали бы в Лондоне где-нибудь....пришлось бы в нефтепровод вгрызаться.... :)

А как это вы не заметили ликвидность уменьшающуюся в контракте???? Вот это вопрос....
Читайте форум... Xcept предупреждала об истечении контракта....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 14 Августа 2009, 20:16:11
А что случилось? Начем нефть -3%?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 14 Августа 2009, 20:19:35
А что случилось? Начем нефть -3%?

ниппель работает!  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 14 Августа 2009, 20:20:42
А что случилось? Начем нефть -3%?

ниппель работает!  :)

Похоже по нефти двойную вершину решили сработать. Но думаю не выйдет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 14 Августа 2009, 20:21:45
Я особо в технологию не вникал....но поскольку цены публикаются в 12-00 по местному....то в понедельник Врент ИНДЕКС будет за пятницу...... Особо в раскладки не вникал.... С текущем снижением Вы пролетели.... Но у Вас же радость есть....что фьюч беспоставочный..... вот торговали бы в Лондоне где-нибудь....пришлось бы в нефтепровод вгрызаться.... :)

А как это вы не заметили ликвидность уменьшающуюся в контракте???? Вот это вопрос....
Читайте форум... Xcept предупреждала об истечении контракта....
Не понял, а почему в понедельник будет за пятницу?? И даже пусть за пятницу...она же сегодня.....то опять таки по какой цене? По цене закрытия в штатах??? Если так то меня бы впринципе это устроило...
Уменьшающуюся ликвидность видел, но был уверен что торги будут ещё в понеделник по ним или на вечёрке...так как дата экспирации стоит 17-го
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 14 Августа 2009, 20:33:34
Я особо в технологию не вникал....но поскольку цены публикаются в 12-00 по местному....то в понедельник Врент ИНДЕКС будет за пятницу...... Особо в раскладки не вникал.... С текущем снижением Вы пролетели.... Но у Вас же радость есть....что фьюч беспоставочный..... вот торговали бы в Лондоне где-нибудь....пришлось бы в нефтепровод вгрызаться.... :)

А как это вы не заметили ликвидность уменьшающуюся в контракте???? Вот это вопрос....
Читайте форум... Xcept предупреждала об истечении контракта....
Не понял, а почему в понедельник будет за пятницу?? И даже пусть за пятницу...она же сегодня.....то опять таки по какой цене? По цене закрытия в штатах??? Если так то меня бы впринципе это устроило...
Уменьшающуюся ликвидность видел, но был уверен что торги будут ещё в понеделник по ним или на вечёрке...так как дата экспирации стоит 17-го
У меня раз так было, ничего страшного.Контракт расчетный а не поставочный вот Вам пересчитали по закрытию когда был последний клиринг. скорее всего утром на счету уже не было открытой позиции
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 14 Августа 2009, 20:37:26
Я особо в технологию не вникал....но поскольку цены публикаются в 12-00 по местному....то в понедельник Врент ИНДЕКС будет за пятницу...... Особо в раскладки не вникал.... С текущем снижением Вы пролетели.... Но у Вас же радость есть....что фьюч беспоставочный..... вот торговали бы в Лондоне где-нибудь....пришлось бы в нефтепровод вгрызаться.... :)

А как это вы не заметили ликвидность уменьшающуюся в контракте???? Вот это вопрос....
Читайте форум... Xcept предупреждала об истечении контракта....
Не понял, а почему в понедельник будет за пятницу?? И даже пусть за пятницу...она же сегодня.....то опять таки по какой цене? По цене закрытия в штатах??? Если так то меня бы впринципе это устроило...
Уменьшающуюся ликвидность видел, но был уверен что торги будут ещё в понеделник по ним или на вечёрке...так как дата экспирации стоит 17-го
У меня раз так было, ничего страшного.Контракт расчетный а не поставочный вот Вам пересчитали по закрытию когда был последний клиринг. скорее всего утром на счету уже не было открытой позиции
Нет торги шли есь день, до вечернего клиринга, перед вечёркой...последняя цена 74$? но вот как исполняться должно, я выше привлё цитату с сайта РТС...об этом и спрашиваю...Сейчас на счёте так и висит шорт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Августа 2009, 21:56:10
в принципе, рынок российских фьючей сейчас хоть и тонкий, но адекватный. Можно работать с плечом побольше. Увеличиваю.


в принципе, уже можно и плечи шортовые сегодняшние разгрузить от 106 400, но еще подержим. А пониже скользнем на процентик,  и защиту можно ставить вкусную.

Сегодня сценарий был такой: в первую половину дня расем, там делаем шорт на плечи, а во второй половине на статистике падаем. Впрочем... это уже написал утром. Да и вчерашний сценарий отписал заранее, потом рынком отработал. Типа, вид из окна машины времени. ;) Без всякой псевдонаучной туфты.

Вот такая наука. Просто и со вкусом. А пакеты... это конечно круто, но в сухом остатке всё равно сермяжная правда жизни - или ты в профите, или пакете ;)

всем хорошего вечера. В понедельник еще попадаем, а значит - пусть Партнеры отдыхают. Нечего их тревожить. Держим шорта.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 14 Августа 2009, 22:04:44
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 22:11:02
Всем добрый вечер!
А почему интересно нефть в данный момент резко упала, а фьючерсы не особо реагируют?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 22:18:31
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.
Siu9 на часах восходящий канал сформировал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 14 Августа 2009, 22:29:23
Я особо в технологию не вникал....но поскольку цены публикаются в 12-00 по местному....то в понедельник Врент ИНДЕКС будет за пятницу...... Особо в раскладки не вникал.... С текущем снижением Вы пролетели.... Но у Вас же радость есть....что фьюч беспоставочный..... вот торговали бы в Лондоне где-нибудь....пришлось бы в нефтепровод вгрызаться.... :)

А как это вы не заметили ликвидность уменьшающуюся в контракте???? Вот это вопрос....
Читайте форум... Xcept предупреждала об истечении контракта....
Не понял, а почему в понедельник будет за пятницу?? И даже пусть за пятницу...она же сегодня.....то опять таки по какой цене? По цене закрытия в штатах??? Если так то меня бы впринципе это устроило...
Уменьшающуюся ликвидность видел, но был уверен что торги будут ещё в понеделник по ним или на вечёрке...так как дата экспирации стоит 17-го
У меня раз так было, ничего страшного.Контракт расчетный а не поставочный вот Вам пересчитали по закрытию когда был последний клиринг. скорее всего утром на счету уже не было открытой позиции
Нет торги шли есь день, до вечернего клиринга, перед вечёркой...последняя цена 74$? но вот как исполняться должно, я выше привлё цитату с сайта РТС...об этом и спрашиваю...Сейчас на счёте так и висит шорт
исполняется по закрытию. клиринг однако ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 14 Августа 2009, 22:33:02
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: rda2003 от 14 Августа 2009, 22:37:41
Добрый вечер.
Российский рынок доказал на этой неделе свою слабость и закрыл неделю в минусе.
Слабость рынка стала видна еще на прошлой неделе - как я говорил рынок не обновлял максимумы в отличие своих ориентиров - нефть и американский ФР.
К тому же график индекса РТС рисовал закругляющююся вершину, где кажды последующий хай был ниже предыдущего, а последующий лоу ниже предыдущего. А это признак разворота в среднесрочной перспективе.
Хоть и внешний фон был на неделе неплохой, мы же все-таки падали охотнее нежеле расли. Было ощущение что нас просто пытаются затащить на вверх.
Коррекция это или разворот тренда покажет время. Если же мы будем падать то цель у меня до 87000. Там проходит тренд от годового минимума, и уровень поддержки от июньского минимума, и размах от 97000 до 107000 при пробое 97000 вниз будет 87000.
Вот такая у меня вью на след. неделю. Если будем падать, то будем падать быстро.
Причины такого движения меня не интересуют (на баксе, на нефте или на амерах), я просто работаю то что вижу. Для меня тех. анализ является первостепенным, т.к. мои знания не позволяют делать хороший фундаментальный анализ. Ну и конечно, сейчас, я работаю только с опционами. Комфортность от инструмента это самое лучшее в трейдинге.
На всякий случай у меня сегодня днем куплен стрэдл на сентябрьских опционах со страйком 105000, это на случай если рынок пойдет своим путем, а не моим.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 14 Августа 2009, 22:45:08
Всем добрый вечер!
А почему интересно нефть в данный момент резко упала, а фьючерсы не особо реагируют?

1. Измученные быки прикрылись до 8, когда добивали РИУ до 100 300.
2. Те кто остались (в т.ч. роботы) здраво рассуждают, что гэп больше процента бывает редко, поэтому открывать новые шорты на текущих уровнях опасно, можно будет спокойно не хуже и в понедельник зайти. Ну и лонг, соответственно сейчас не такой опасный, т.к. можно поставить близкие стопы если полетит вниз. А если начнёт отскакивать, то будет хороший запас. Ну и наконец, через выходные сильный импульс движения не всегда переносится. Гораздо реже, чем через просто ночь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 14 Августа 2009, 22:46:31
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.
Нет средняя поменьше и процентник другой, поза небольша, так сказать экспирементальная, да и стопы никто не отменял (я на 99,8 поставил). Но к концу сессии буду полюбому крыться, так как евродоллар не нравиться... хотя риу держиться несмотря на мощный негатив (аналогия вчерашнего сопротивления росту), но время покажет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 22:51:31
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 22:55:18
Всем добрый вечер!
А почему интересно нефть в данный момент резко упала, а фьючерсы не особо реагируют?

1. Измученные быки прикрылись до 8, когда добивали РИУ до 100 300.
2. Те кто остались (в т.ч. роботы) здраво рассуждают, что гэп больше процента бывает редко, поэтому открывать новые шорты на текущих уровнях опасно, можно будет спокойно не хуже и в понедельник зайти. Ну и лонг, соответственно сейчас не такой опасный, т.к. можно поставить близкие стопы если полетит вниз. А если начнёт отскакивать, то будет хороший запас. Ну и наконец, через выходные сильный импульс движения не всегда переносится. Гораздо реже, чем через просто ночь.
Спасибо.
Думаю все-таки вниз утром в понед. сходим. Если только Амеры не отскочат, но пока как-то нехотят...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 14 Августа 2009, 22:59:23
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

Понаблюдайте на истории с разными параметрами, там интересно получается.  :)
Я пытался задать и себе и всем вопрос в чем физическая суть данного индикатора.
Для себя ответил - это индикация структуры участников рынка, в зависимости от сайза и целей.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 23:03:23
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 23:07:39
Вопрос на засыпку: Кто-нибудь анализировал поведение фьючей на нефть в преддверье экспирации ?  Хотелось бы графичек увидить если вдруг у кого есть....

Там сюрпризов не бывае - из разряда, что все повалят в новый контракт?  Снижения нефтефьючей перед экспирацией на моей памяти точно были...но наверно из-за лени не систематизировал поведение нефти....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 14 Августа 2009, 23:11:14
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
так если взять спот 11 августа 2008 то конверты просто рвали вниз и все. на этом тогда и попался ибо до этого не было такой истерии...
счас более интерес разрыв 105-103 когда пойдут закрывать ??? или пока оставят до лучших времен
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 23:19:10
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
так если взять спот 11 августа 2008 то конверты просто рвали вниз и все. на этом тогда и попался ибо до этого не было такой истерии...
счас более интерес разрыв 105-103 когда пойдут закрывать ??? или пока оставят до лучших времен


Так в книжках написано - конверты пользовать в связке с осциляторами , например с РСИ. Кому как удобно
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 23:21:31
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 23:30:14
"Вечерние мысли"

Снижения началось из-за индекса потребительских настроений.... Если на любительском уровне розницу анализировать - то практически у всех лето это мертвый сезон....никто ничего не хочет покупать. Даже пробок в Москве существенно меньше...

Что касается данной статы в принципе, то опять же индексу присуща достаточно большая волатильность.... плюс-минус 2-3 пункта не в счет....но пять пунктов это уже серьезно...

Остальная стата сегодняшняя:
Пром производство - наконец-то в плюсе... это супергут
Инфляция издержек не показывает роста и это тоже плюс для роста прибыли производственников...

Вчерашняя:
Запасы на складах упали на -1,1%... и это тоже гуд...

Из позитива внутреннего есть:
ГП - увеличение оборота и поставок газа (увеличение поставок амерам)
СБ - наконец-то с Джи Эм что-то срослось....в принципе позитив....
ГМК - прогнозы ГОЛДМАНОВ по цветметам
 
Лквидность некуда девать... в т.ч. и у нас.

Т.е. на таком уровне анализа я бы сказал, что больше за рост...а текущая коррекция амеров является снятием перекупленности "под повод"... и конкретно сегодня мне будет очень инересно закрытие амеров...


Касательно Мамбы и РТС....
Снижение есть снижение....это факт...но говорить о смене среднесрочного тренда на понижательный я бы не стал.... ввиду того что на снижении не было "сливных" объемов, т.е. не было продаж как-таковых....это конечно не повод на нем не заработать, но и говорить о фиксе возникшего пока "бумажного убытка" я бы тоже не стал..... С учетом последнего входа в лонг (после вылета по стопам)...что бы выйти в б/у мне требуется словить порядка 2,5К пунктов...... Видать не вовемя решил отказаться интрадеить....слишком большая болтанка для того что не интрадеить....

Касательно бакса:
На месте г-на Кудрина я бы уперся рогом...но не дал бы курсу бакса дать и небольшой намек на девальвацию... Учитывая снижене БВК за сегодня и вчера...если эта тенденция продолжится в понедельник это можно считать "пружиной" будущего отстрела вверх....


Касательно ЕВРОБАКСА:
С учетом того, что он рогом уперся в 1,43....я бы сказал что требуется коррекция...что бы попробовать пройти подальше...

Вот такие вот мысли за лонг.... у кого-нибудь есть реальный негатив???


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 23:30:40
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 23:31:08
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

Понаблюдайте на истории с разными параметрами, там интересно получается.  :)
Я пытался задать и себе и всем вопрос в чем физическая суть данного индикатора.
Для себя ответил - это индикация структуры участников рынка, в зависимости от сайза и целей.



Ну так было же... EMA - "справедливая" цена за некоторый, достаточно долгий период. Отклонение от нее, когда чаще всего начинаются отскоки и развороты - предел, после которого основная масса игроков начинает крыть позиции. Туда же роботы и арбитражеры.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 14 Августа 2009, 23:32:08
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
 

Еще можно Сиплого посмотреть и нефть.... что-то мне по ним картинка очень-очень сильно напоминает.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 14 Августа 2009, 23:33:00
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
А я о том же самом :) 11-го, на часах, система смотрела вверх. Сейчас, на тех же часах, она уже смотрит вниз...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 14 Августа 2009, 23:34:42
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))

Да Ева я начинаю "целиться" как раз когда цвет меняется. ;)

И еще хотел сказать спасибо Евгению за то , что навел на мысль торговли по 2 и 4 часам . Большое видится с расстояния :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 14 Августа 2009, 23:40:55
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))

MACD - медленный осциллятор с ним интересно на малых тф работать.

Я использую - АО на малых тф и АС на больших. АС - быстрый он быстрее показывает скорость изменеия цены, соответственно дивера быстрее отобразит.

Можно по АО структуру волн анализировать.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 23:44:20
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.

Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.

А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.

А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Посмотрите на вечерку  11 августа очень похожа ситуация с сегодняшней. Тоже цены достали нижней границы конверта, потом топчась на месте отошли от нее и с утра заамечательный гэп нарисовали.
 

Еще можно Сиплого посмотреть и нефть.... что-то мне по ним картинка очень-очень сильно напоминает.....
А что нефть, она вернулась на часах в нисходящий канал, который Юрий рисовал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Августа 2009, 23:46:14
Мда, неудачный денек для меня, честно говоря, лосика откормил неплохого, в частности из-за гэпа после клиринга, ну с другой стороны это рынок, главное вовремя принять свою ошибку (что я и сделал в моменте закрыл позу после гэпа) :) Сейчас буду смотреть, как пойдем на 97-97.5. Там, возможно, буду набирать фьючей или куплю еще опционов колл. Если снова вернемся к 104м и выше, буду перезаходить в лонг. Коллы держу, на недельках ИМХО, еще не сломали тренд вверх, вниз буду играть, только если по нефти подтвердится на недельках двойная вершина.


По поводу мистических конвертов и физического смысла, я взял для себя ATR (average true range, в квике нет, к сожалению), например, за последние 20 дней, в среднем цена за день ходит на 6 000 пунктов. В принципе, на мой взгляд, индикатор вполне себе нормальный, чтобы считать волатильность, может, конечно, я и ошибаюсь. Эти 6000 пунктов это около 6%, то есть по краям по 3%, для верности, можно для себя подобрать коэффициент, я ради интереса взял полтора, у меня получилось 4.5% и сделал себе конверты. По акциям, кстати, можно по полной ATR брать, там гуляния выше получаются, по крайней мере, как мне показалось. Физический смысл для меня по аналогии с пружиной, если не сильно отклонять, то она будет колебаться внутри необходимого диапазона, а вот если перегнуть палку и слишком сильно дернуть, пружинка лопнет и движок развернется (когда слишком сильно дергают оставшиеся игроки против тренда выскакивают и их стопов уже больше ждать не приходится, потому можно вполне ожидать разворота движения). Вот , как-то так для себя понимаю такую методику игры  :) Конечно, могу и ошибаться, но меня такой смысл вполне устраивает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 23:48:33
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))

MACD - медленный осциллятор с ним интересно на малых тф работать.

Я использую - АО на малых тф и АС на больших. АС - быстрый он быстрее показывает скорость изменеия цены, соответственно дивера быстрее отобразит.

Можно по АО структуру волн анализировать.


На 4-5 таймфреймах использую, даже на минутном графике, я вообще почти весь свой набор индикаторов на минутном и пятиминутном смотрю, чтобы точку входа и выхода правильно определить.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 14 Августа 2009, 23:56:39
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))

Да Ева я начинаю "целиться" как раз когда цвет меняется. ;)


И еще хотел сказать спасибо Евгению за то , что навел на мысль торговли по 2 и 4 часам . Большое видится с расстояния :)
На 4 часах очень красиво смотрятся как V нарисовали нисходящий канал с 2 июня и восходящий, а сегодня мы протестировали восходящий снизу, теперь закругляемся вниз, как и в июне перед падежом. Даже не верится, неужели повторим так точно?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Августа 2009, 00:11:44
Мне например понравилось связка конверты+ РСИ+ гистограмма.Только надо под себя параметры настроить.
На гистограмму раньше внимания не обращал, но оказалась хорошая штука
Мне по MACD гистогр. сразу дивергенции отлично видно. А еще в Квике 5.13 появилась возможность разным цветом падающую и растущую выделять, удобный индюк)))

Да Ева я начинаю "целиться" как раз когда цвет меняется. ;)


И еще хотел сказать спасибо Евгению за то , что навел на мысль торговли по 2 и 4 часам . Большое видится с расстояния :)
На 4 часах очень красиво смотрятся как V нарисовали нисходящий канал с 2 июня и восходящий, а сегодня мы протестировали восходящий снизу, теперь закругляемся вниз, как и в июне перед падежом. Даже не верится, неужели повторим так точно?
 

Сомнительно.... слишком уж многие сравнивают эту картинку.....слишком уж она одинаковая... (один художник). Все строго ИМХО....Но если Вы посмотрите объемы продаж первой конструкции и второй то они кардинально различаются.....что тоже поводом является.... Еще вспомните выносы шортистов вверху..... сейчас их не было..... А вот выносы лонгов мы видели неоднократно.... (конечно не ТА, но ТЗ)...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Августа 2009, 15:20:33

Как и писал вчера вечером: первая цель роста при пробиве 73,0..... 73,8 что было успешно выполнено.... теперь нас ожидает небольшой откатик...(допускается и относительно большой до 72,8)..... и попытка №2 и №3.... В случае если они не окажутся успешными, то после преодоления 72,8....возможно нас ожидает откат к 71 баксу..... При росте нефти нас ожидает уровень ориентировочно 74,3..... Посему кэш по нефти......



Ну что ж....вот такое я писал совсем недавно..... как видно сбылось... Соответственно немного неясная ситуация поэтому дам несколько вариантов:
1.    Медвежий вариант: нефть должна сходить на 73 бакса..... если 73 устоит, то вниз к уровню 71....если 71 бакс не устоит то шорт с целью  65.....
2.    Среднепессимистически низкооптимистичный вариант: Пробивая 73 бакса, имеем сопротивление на 74,3 (которое так и не прошли) и вверх к 78-80 через 76 (не смотрел что там, но тяжело будет (и по МАМБЕ 1180 где-то там пробивать)), если оно имеет нас, то 73 устоит вряд ли..... т.е. опять 65....т.е. где-то 970-990 по Мамбе.... и потом все....кризис закончен.... ЦЕна нефти в 65 баксов, по моему убеждению достаточна для уровня где-то 1200-1300 пунктов по Мамбе....
3.    Непоколебимо оптимистичный вариант: в понедельник нефть будет стоит 78, в среду 80..... (тоже вариант.... :) )

Господа медведи, смотря график СиПи, выложенный в соседней ветке MalikovAlex, хорошо понимают, что медвежить, возможно, рано, так как 1015 сопротивление серьезное и с первого раза его не проходят.....где-то с третьего надо смотреть....

Задним числом писать нехорошо, но все же: на вчера у меня был план на закрытие амеров: если выше 1002 - то ухожу в лонге....если ниже, то ставлю близкий стоп..... 
 
Ну и пословица на выходные: Русские медленно запрягают...но быстро едут....
Еще: Поспешишь людей насмешишь.... (о правильности выбора точки входа (кстати, моя типичная ошибка))




 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 15 Августа 2009, 16:26:44
ДД.
Коллеги, мое мнение такое. О том что произошел разворот говорить еще очень рано, больше чем уверен, что фьючи утром будут зеленые. Под конец сессии отскочили, 1000 удержали, вот только объемов нет у меня на снижении. Отработали стату, вот и все.
Нефть. Это конечно напрягает, но опять же восходящий канал она не пробила, хотя, что 73 сдала- это вот и напрягает.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 15 Августа 2009, 21:54:51
ДД.
Коллеги, мое мнение такое. О том что произошел разворот говорить еще очень рано, больше чем уверен, что фьючи утром будут зеленые. Под конец сессии отскочили, 1000 удержали, вот только объемов нет у меня на снижении. Отработали стату, вот и все.
Нефть. Это конечно напрягает, но опять же восходящий канал она не пробила, хотя, что 73 сдала- это вот и напрягает.



Не думаю что будут зелёные фьючи. Амеры падение откорректировали клозом, можно продолжить тенденцию. Для нас даже зелёные фьючи – мертвому припарка. Ну может отскочим на децил и в даун. Недельки посмотрите, очень всё показательно, чёрная свечка -  поглощение практически всегда начало нового среднесрочного тренда. По времени тоже пора бы вниз сходить . На дневке ММВБ тоже всё очевидно, последние хаи рисовали на повышенных обьёмах – от них ушли вниз, ушли не резко, а хорошо проторговав этот уровень , бычьего флага там не разгляжу т.к. нет там флага !  Налицо зарождение дауна.
В эти моменты осцилляторы типа RSI и прочие на часах лучше не смотреть – будут вводить в заблуждение перед принятием решения маякуя своей перекупленностью.
      По нефти есть мнение что после экспирации  на след. неделе ей путь строго на  юг с целями не скромными для медведей.
     По рублю . Прощупали почву не плохо, думаю атака на рубль уже началась банкам надо игру с баксом закончить.. Отмашку дали публично по телеку.
     Уже не впервой дорогу первый указывает Китай.
Весь вопрос в том где остановимся,  я бы открытыми шортами не стал бы сейчас играться даже в канале, а тупо держал бы их так как пришло время для сюрпризов, народ скучает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Августа 2009, 22:27:00
Только недавно Xcept говорила о снижении бакса к 31 рублю.... (неудивлюсь, если ближайшей целью потом она видит уровень где-то район 28 рублей (хотелось бы её мнение услышать на этот счет).....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 16 Августа 2009, 00:01:36
Только недавно Xcept говорила о снижении бакса к 31 рублю.... (неудивлюсь, если ближайшей целью потом она видит уровень где-то район 28 рублей (хотелось бы её мнение услышать на этот счет).....


Евгений, но вот это уже при всём респекте к Вам совсем абсурдная цель. Макроэкономика должна с ног на голову стать. ЦБ сейчас не пустит корзину ниже 37 в текущей ситуации. Т.о. цель конечно возможна, но евродоллар должен стать где-то 1,7  а еврорубль под 48 (0,55*28+0,45*х=37). Ну или нефть должна к сотне устремится, чтобы можно было корзину спускать потихоньку. А до тех пор миллиардные офферы ЦБ просто Эллиотом не прошибёшь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 16 Августа 2009, 00:07:54
ДД.
Коллеги, мое мнение такое. О том что произошел разворот говорить еще очень рано, больше чем уверен, что фьючи утром будут зеленые. Под конец сессии отскочили, 1000 удержали, вот только объемов нет у меня на снижении. Отработали стату, вот и все.
Нефть. Это конечно напрягает, но опять же восходящий канал она не пробила, хотя, что 73 сдала- это вот и напрягает.



Не думаю что будут зелёные фьючи. Амеры падение откорректировали клозом, можно продолжить тенденцию. Для нас даже зелёные фьючи – мертвому припарка. Ну может отскочим на децил и в даун. Недельки посмотрите, очень всё показательно, чёрная свечка -  поглощение практически всегда начало нового среднесрочного тренда. По времени тоже пора бы вниз сходить . На дневке ММВБ тоже всё очевидно, последние хаи рисовали на повышенных обьёмах – от них ушли вниз, ушли не резко, а хорошо проторговав этот уровень , бычьего флага там не разгляжу т.к. нет там флага !  Налицо зарождение дауна.
В эти моменты осцилляторы типа RSI и прочие на часах лучше не смотреть – будут вводить в заблуждение перед принятием решения маякуя своей перекупленностью.
      По нефти есть мнение что после экспирации  на след. неделе ей путь строго на  юг с целями не скромными для медведей.
     По рублю . Прощупали почву не плохо, думаю атака на рубль уже началась банкам надо игру с баксом закончить.. Отмашку дали публично по телеку.
     Уже не впервой дорогу первый указывает Китай.
Весь вопрос в том где остановимся,  я бы открытыми шортами не стал бы сейчас играться даже в канале, а тупо держал бы их так как пришло время для сюрпризов, народ скучает.

Респектище Але ,  закрыть лонги по 111К, главное гляньте как тонко аргументировала, вот это чутьё!

интересное мнение, и со многим я согласен, но боюсь что как раз время для дауна пока не созрело.
с выделенными утвердениями не согласен- поглащения медвежьего нет: вот первоисточник (ставим неделю- видим подобие повешенного http://www.micex.ru/marketdata/indices/shares/composite). по дням тоже не однозначно все- надо закрываться ниже 1044 и 1015, тогда будут подтверждения по дням-неделям. пока я считаю это маловероятным, с учетом того что СП вряд ли пробьет 960-985 сходу, а нефть 63.
по РИУ посмотрим на закрытия часа в районе 97400. ИМХО даже если зайдет в диапазон 95-97.4К отскок выше 100К будет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Августа 2009, 00:26:48
Только недавно Xcept говорила о снижении бакса к 31 рублю.... (неудивлюсь, если ближайшей целью потом она видит уровень где-то район 28 рублей (хотелось бы её мнение услышать на этот счет).....


Евгений, но вот это уже при всём респекте к Вам совсем абсурдная цель. Макроэкономика должна с ног на голову стать. ЦБ сейчас не пустит корзину ниже 37 в текущей ситуации. Т.о. цель конечно возможна, но евродоллар должен стать где-то 1,7  а еврорубль под 48 (0,55*28+0,45*х=37). Ну или нефть должна к сотне устремится, чтобы можно было корзину спускать потихоньку. А до тех пор миллиардные офферы ЦБ просто Эллиотом не прошибёшь.
   

Я не знаю у кого как.....пишу свое... 
Более популярно мое мнение звучит так:
ЦБ опускает ставку, т.е. отдает предпочтение кредитам, а не контролю за инфляцией.... А какой основной рычаг контроля инфляции у него есть еще? Или такая абсурдная мысль: Как увеличить покупательную способность населения?

Или вот еще "перевернем" макроэкономику: смотрим цены на металллы....... метталурги больше всего страдают от сильного рубля.... а как сильно они страдают сейчас??? Или еще вот: Как несчастным должникам "дешевых западных денег" отдать кредиты??? 


Кстати по Эллиоту это уважаемого Wipp надо спросить..... Кстати, очень рад, что он снова появился....наверно после отдыха.....

Но, скажем, показательной будет следующая неделя.....если вдруг каким-то боком амеры прошибут 980.... то я в шортах....если нефть прошибет 71 (уверенно), то я в шортах до 65....(возможно перезаходами но буду уточнять).... У амеров картинка за вверх пока..... ДУмаю как минимум 3-ю попытку штурма 1015 мы увидим....и далеко не факт что неудачную...


   
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 16 Августа 2009, 12:56:06

Я так понимаю, это 4%-й конверт на часовиках от 30-ти периодной средней. (Envelopes) Под каждый инструмент надо подбирать свои параметры и смотреть на истории...

Подскажите, пожалуйста, как Вы подбираете параметры? я пытаюсь  вручную, может есть лучший способ?

Тоже вручную подбираю параметры. Проверяю на исторических данных... Хотя как я знаю, есть автоматизированные решения для таких вещей - проверяют работу роботов с различными стратегиями. В частности, Альфа-Директ в своё время публиковала для клиентов матрицы оптимальных соотношений быстрой и медленной скользящих для различных инструментов. Коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией по данному вопросу кто может.
[/quote]

Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 16 Августа 2009, 13:46:34
2wipp   
Поглощение я вижу на фьюче , на него и стоит сейчас смотреть т.к. он полней отоброжает настроение конца рабочей недели и состояние рубля в моменте.  http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp     
Из зоны волотильности мы никуда не вышли, поэтому судорога ещё возможна, но не обязательна.
Лично в моём сознании слом тренда произошёл в пятницу, до этого бычил и вроде не ошибся. Посмотрим что будет на следующей неделе. Совсем недавно тенденция была несколько другой: 2-3 дня падали и выкупали за день. Последние дни всё поменялось. Пятница стала очень серьёзным звонком для меня. В понедельник планирую продать портфель на споте и увеличить сайз на срочке( добавить путов).  Полной однозначности пока не вижу , но я её за 5 лет ниразу и не увидел...))) ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 16 Августа 2009, 17:06:30
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.
Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.
А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.
А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Кстати сказать, проанализировав конверты на "днях" по ММВБ, я не могу сказать с уверенностью, что это тренд. Это больше похоже на отскок на падающем тренде.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 16 Августа 2009, 17:20:03
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 16 Августа 2009, 18:10:46
У меня риу коснулся канала конверта, так что шорты прикрыл, встал в небольшой лонг, надеюсь на хоть небольшой, но отскок.
Думаю скоро начнут американцы редактировать последние статы, на этом и жду отскок, к тому же рубль все равно силен.
А у Вас что-то эксклюзивное или тоже пользуетесь мистическим четырёхпроцентником от 30-ти часовой средней??? Вообще чудеса - лоу был 100300 при границе в 100240. Только не будем думать что это грааль и не будем забывать ставить стопы, а то на слепой вере в силу этого конверта можно будет как-нибудь так сильно пролететь, что мало не покажется.
Так ведь и вход "вниз" :) Я имел в виду, что на часовике цены "прилипли" к нижней границе - т.е. открываться вниз нельзя. То же самое на 15-минутках показывает постепенный отход цен от нижней границы, т.е. в этом таймфрейме уже можно открываться вниз...
А если "мистический конверт" проанализировать на разных таймфреймах, то он становится еще "мистичнее". Вот в часовом конверте на 15-и минутном тайм-фрейме наглядно видно, как "опасно близкие к низу конверта" цены все больше и больше становятся "ценами близкими к середине" - т.е. к точке входа по тренду
Кстати сказать, проанализировав конверты на "днях" по ММВБ, я не могу сказать с уверенностью, что это тренд. Это больше похоже на отскок на падающем тренде.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: sermin от 16 Августа 2009, 20:19:40
Ну, ваши прогнозы по риу?

102 800 - 103 300 откроемся через минуту
Абсолютно точно.
З. Ы. Решил сделать вход по выходу из треуга. Так как стата и Амеры могли быть всякими. Так вот после анализа тикового графика  шансов войти по стоп-лимиту по 105-104 на 5-10 контрактов после клиринга не было. Но при лимитированом заходе по 106 в шорт стоп, при хорошей стате и амерам, пролетел бы в моменте однозначно.
Резюме- Кто не рискует тот плюсует вариционку.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 16 Августа 2009, 20:58:28
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 16 Августа 2009, 21:13:01
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...


Выше уважаемый wipp все написал, ИМХО. понедельник-вторник может "поколбасить", а дальше вниз (по моим расчетам где-то до 96400), оттуда отскок до 110000...

Сам в кэш. Не могу пока решить где открываться...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 16 Августа 2009, 21:22:47
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...
Выше уважаемый wipp все написал, ИМХО. понедельник-вторник может "поколбасить", а дальше вниз (по моим расчетам где-то до 96400), оттуда отскок до 110000...

Сам в кэш. Не могу пока решить где открываться...
я и сам думаю что понедельник начнется с гэпа вниз (как и фьюч по сипе), хотел перевернуться в конце вечерки, не получилось.

Хотя в стакане было интересно, для вечерки объемы большие были, помню на 100,5 была заявочка на покупку на 250... и одновременно впечатление было, что народ в конце шорты набирал...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 16 Августа 2009, 22:30:49
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...
Выше уважаемый wipp все написал, ИМХО. понедельник-вторник может "поколбасить", а дальше вниз (по моим расчетам где-то до 96400), оттуда отскок до 110000...

Сам в кэш. Не могу пока решить где открываться...
я и сам думаю что понедельник начнется с гэпа вниз (как и фьюч по сипе), хотел перевернуться в конце вечерки, не получилось.

Хотя в стакане было интересно, для вечерки объемы большие были, помню на 100,5 была заявочка на покупку на 250... и одновременно впечатление было, что народ в конце шорты набирал...
Куда мы будем открываться в понедельник - не знаю. Посмотрим. Откроемся вверх - бужу шортить этот отскок с уровня 103000, если достанет, откроемся вниз - скорее всего не рискну открываться вообще...
На вечерке, ИМХО, набирали шорты. Здесь наше мнение совпадает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Августа 2009, 22:41:49
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...


 


РИУ отскок не игнорировала....просто вечерка пятницы она обычно вялая донельзя..... Она не то что за СиПи она иной раз против всего идет..... Битва тупых роботов, которые хотят отдохнуть и более ничего.....  

А насчет понедельника, ИМХО, по нефти писал - должен быть движняк с целью 73 (72,8)....если же негатив и прошибаем 71 то пойдем к 65..... а амеры на 980..... В общем и в целом, думаю ко вторнику ретест 1015 и еще одна попытка....если не пройдет....то не хорошо будет.


На завтра: ГЭП вниз в понедельник на РИУ - эта из ряда вон, что-то должно случится.... вот гэпчик вверх более реалистично допустим где-то до 103.... с первой целью где-то в районе 104 и возможно, откатом к 101,5......  
Я бы сказал что исходя из нормальной бэквордации в 2К к РТС....РИУ пощупал уровень 1025 РТС..... (там незакрытого гэпа нет случайно?)

Думаю вот завтра (послезавтра) поискать точку для шорта СИУ....... хотя давно в баксе не был....

  
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Августа 2009, 22:44:15
Насчет вялости относится ко 2-й половина вечерки пятницы......КОгда амеры отскакивать начали....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 16 Августа 2009, 23:59:21
А вообще интересно получается, практически все аналитики за падёж, а когда такое случается, то обычно следует рост. В общем проверим еще один индикатор :).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 17 Августа 2009, 02:35:19
2wipp   
Поглощение я вижу на фьюче , на него и стоит сейчас смотреть т.к. он полней отоброжает настроение конца рабочей недели и состояние рубля в моменте.  http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp     
Из зоны волотильности мы никуда не вышли, поэтому судорога ещё возможна, но не обязательна.
Лично в моём сознании слом тренда произошёл в пятницу, до этого бычил и вроде не ошибся. Посмотрим что будет на следующей неделе. Совсем недавно тенденция была несколько другой: 2-3 дня падали и выкупали за день. Последние дни всё поменялось. Пятница стала очень серьёзным звонком для меня. В понедельник планирую продать портфель на споте и увеличить сайз на срочке( добавить путов).  Полной однозначности пока не вижу , но я её за 5 лет ниразу и не увидел...))) ;D
+1 в целом, хотя вероятность судороги оцениваю как высокую.
насчет того что фьюч полней отражает не совсем согласен-рассматриваю это как дополнительный сигнал, но завал "роботизированной" вечерки не отменяет основополгающего принципа подтверждения разворота на индексах, в данном случае повенный должен подтвердится этой неделей. вполне возможно что ММВБ сделает 1180, а РТС (и фьюч) не сломают свои конструкции на разворот.
если я ошибаюсь, значит 12-13 августа вместо водны d была неудача 5офС.
к слову, если соединить 2.06. и августовские хаи, и лои 23.06. и 13.07. получим параллельные линии, т.е. канал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 17 Августа 2009, 02:36:18
 :-X
повешенный должен подтвердится этой неделей
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: saimon от 17 Августа 2009, 09:10:16
нефть на закрытие пятницы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Августа 2009, 09:23:15
Куда мы будем открываться в понедельник - не знаю. Посмотрим. Откроемся вверх - бужу шортить этот отскок с уровня 103000, если достанет, откроемся вниз - скорее всего не рискну открываться вообще...
На вечерке, ИМХО, набирали шорты. Здесь наше мнение совпадает.


Да, я вот тоже так посмотрел, разворотные сигналы есть, по нефти на недельках могут двойную вершину нарисовать, по риу соответственно, в этом случае можем и на 71 сходить ( просто прикидываю, если построить нисходящий канал на недельках параллельно двум хаям через лоу, по дневкам сначала 97.5, потом 91.3 (там еще можем развернуться, если нет, тогда уже к цели на недельках)) . Пока ситуацию, как критичную не рассматриваю, однако, с учетом появившихся сигналов, при отскоке вверх, буду набирать путы. Если отскочим к 103-104 (это уж кто, как рисует), тогда 100х путов, если пройдем 97 вниз, тогда при возвращении к 97, попробую набрать еще 90х путов. Движок пропустить не хочу, поэтому буду брать путы, лоси по опционам не фиксирую, использую их как инструмент на среднесрочку с заранее установленным стопом и всем рекомендую :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 09:23:46
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 09:33:17
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 17 Августа 2009, 09:39:00
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Августа 2009, 09:41:56
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго


А еще по вашим подсчетам Вы считаете профит по опционам в пунктах а убыток по фьючам в рублях. Это некорректно, опционы тоже меряются в пунктах и 14770 надо пересчитывать в рубли. Иначе получается, очень красивая картинка, как будто профит практически в любом исходе, кроме диапазона 95-100, если бы была такая схема, я бы, пожалуй, уже озолотился :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 17 Августа 2009, 09:46:06
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
PS 1 пут + 1 фьючерс = 1 колл (всегда и прилюбых условиях) :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 09:48:43
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго


А еще по вашим подсчетам Вы считаете профит по опционам в пунктах а убыток по фьючам в рублях. Это некорректно, опционы тоже меряются в пунктах и 14770 надо пересчитывать в рубли. Иначе получается, очень красивая картинка, как будто профит практически в любом исходе, кроме диапазона 95-100, если бы была такая схема, я бы, пожалуй, уже озолотился :)

вот это меня и смутило. однако, в спецификации опционов нет указания на шаг цены и стоимости шага цены, поэтому цены фьючей я перевел в рубли, а ены опционов оставил как есть.
где тогда смотреть шаг цены и стоимость шага у опциона?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 09:50:02
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
PS 1 пут + 1 фьючерс = 1 колл (всегда и прилюбых условиях) :)

т.е. хеджить фьючи путами не имеет смысла? проще купить колл?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 17 Августа 2009, 09:54:41
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
PS 1 пут + 1 фьючерс = 1 колл (всегда и прилюбых условиях) :)

т.е. хеджить фьючи путами не имеет смысла? проще купить колл?
Ну почему. Имеет. Кпить-продать опцион не всегда просто по желаемой цене в нужный момент. Конструкция синтетический колл выигрывает в том, что ее очень просто превратить в пут, просто продав фьючерс. То есть, Вы считаете, что мы среднесрочно движемся вниз и купили пут. Когда Вы сочли, что наметился отскок - докупили фьючерс, на ислете - продали его. Как-то так...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 17 Августа 2009, 09:54:52
Добрый день!
2asm
Спасибо за ответ о "стратегии работы против себя..." :-) Получается хеджирование (высоко) рискованных опционов фьючами, я правильно понял?  ;)

Хм, сложно ответить, что значит высокорискованые опционы, в принципе, в опционы больше, чем 10% не кладу, поэтому для меня они не такие уже и высокорискованные. Просто изначально выбирается момент для среднесрочного входа в опционы (на 2-3 месяца) , а потом уже против этих опционов ведется краткосрочная игра фьючами от уровней, например, до момента, пока не отобьется премия.

Доброе утро!
2asm
Роман, если я Вас правильно терперь понял, то рассчёт в игре идёт на получение профита и от опционов и от фьючей ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Августа 2009, 10:05:44
Добрый день!
2asm
Спасибо за ответ о "стратегии работы против себя..." :-) Получается хеджирование (высоко) рискованных опционов фьючами, я правильно понял?  ;)

Хм, сложно ответить, что значит высокорискованые опционы, в принципе, в опционы больше, чем 10% не кладу, поэтому для меня они не такие уже и высокорискованные. Просто изначально выбирается момент для среднесрочного входа в опционы (на 2-3 месяца) , а потом уже против этих опционов ведется краткосрочная игра фьючами от уровней, например, до момента, пока не отобьется премия.

Доброе утро!
2asm
Роман, если я Вас правильно терперь понял, то рассчёт в игре идёт на получение профита и от опционов и от фьючей ?

Да, Юрий, всё правильно поняли. Рассчёт именно такой.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 10:34:04
Привет, у кого какие мысли по следующей неделе?

Я вот залез в маленький лонг на 100,5 и не успел выскочить с него... хотя ждал отскока по америке и соответственно по нам, отскок по америке случился, а вот риу его проигнорировала...

Почитал настроения америкосов, показалось, что негатива гораздо больше видно, типа "Да, экономика восстанавливается, но фондовые рынки слишком далеко оторвались от реальности", и еще не видел никаких "опровержений" или "уточнений", хотя обычно это делается чтобы негативы сгладить, да и рост промпроизводства как то незаметно прошел..., в общем, "переначитался"...


 


РИУ отскок не игнорировала....просто вечерка пятницы она обычно вялая донельзя..... Она не то что за СиПи она иной раз против всего идет..... Битва тупых роботов, которые хотят отдохнуть и более ничего.....  

А насчет понедельника, ИМХО, по нефти писал - должен быть движняк с целью 73 (72,8)....если же негатив и прошибаем 71 то пойдем к 65..... а амеры на 980..... В общем и в целом, думаю ко вторнику ретест 1015 и еще одна попытка....если не пройдет....то не хорошо будет.


На завтра: ГЭП вниз в понедельник на РИУ - эта из ряда вон, что-то должно случится.... вот гэпчик вверх более реалистично допустим где-то до 103.... с первой целью где-то в районе 104 и возможно, откатом к 101,5......  
Я бы сказал что исходя из нормальной бэквордации в 2К к РТС....РИУ пощупал уровень 1025 РТС..... (там незакрытого гэпа нет случайно?)

Думаю вот завтра (послезавтра) поискать точку для шорта СИУ....... хотя давно в баксе не был....

  
 

очень хировый прогноз и абсолютно вредный для людей, не имеющих своей позиции. Короче, с точностью до наоборот. Полное непонимание ситуации.

Ну а мы шорты от 106 400, 105 400 и 104 500 держим с прошлого четверга-пятницы. Машина времени показала 97 500 РИУ на понедельник. Плечи от 106 400 разгружаю в моменте по 97 600

Всем хорошего дня и профита!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 17 Августа 2009, 10:37:38
очень хировый прогноз и абсолютно вредный для людей, не имеющих своей позиции. Короче, с точностью до наоборот. Полное непонимание ситуации.

Ну а мы шорты от 106 400, 105 400 и 104 500 держим с прошлого четверга-пяницы. Машина времени показала 97 000 РИУ на понедельник. Плечи от 106 400 разгружаю в моменте по 97 600

Всем хорошего дня и профита!

Да такими темпами скоро и шорты от 87... в профит пойдут ;_)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Августа 2009, 10:40:53

очень хировый прогноз и абсолютно вредный для людей, не имеющих своей позиции. Короче, с точностью до наоборот. Полное непонимание ситуации.

Ну а мы шорты от 106 400, 105 400 и 104 500 держим с прошлого четверга-пяницы. Машина времени показала 97 000 РИУ на понедельник. Плечи от 106 400 разгружаю в моменте по 97 600

Всем хорошего дня и профита!

Поздравляю, Дмитрий, с отличным трейдом! Четко в яблочко, сам ждал 97500, но никак не думал, что прямо с открытия мы туда прыгнем.

спасибо. Они мне сейчас очень нужны. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 10:48:45
очень хировый прогноз и абсолютно вредный для людей, не имеющих своей позиции. Короче, с точностью до наоборот. Полное непонимание ситуации.

Ну а мы шорты от 106 400, 105 400 и 104 500 держим с прошлого четверга-пяницы. Машина времени показала 97 000 РИУ на понедельник. Плечи от 106 400 разгружаю в моменте по 97 600

Всем хорошего дня и профита!

Да такими темпами скоро и шорты от 87... в профит пойдут ;_)

я уже писал, что те позы мы порезали стопами по сетке. Внимательнее, уважаемый. Вы безнадежно отстали от событий. Уж два перезахода сделали: от 109 000 и 111 000 (и по 107 000)с фиксацией по защитному стопу на 101 000 и второй заход вот как раз о котором пишу сейчас: от 106 400, 105 400 и 104 500. Впрочем, всё это есть в ветке этого месяца. И Вы не могли этого не видеть. Подъебка не защитана.

"только позитивный настрой и профессионализм позволяют отбить убытки". Это моя цитата прошлой недели. Изучайте трейды успешнных людей и на Вашей улице тоже перевернется грузовик с конфетами.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 17 Августа 2009, 10:51:16
Вошел в лонг от 97700. Причина, укол отскок ема52 дэй, сильная перепроданность. Имеем право отскочить в половину падения. Руки на кнопках.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 10:52:01
Дмитрий добрый вечер. По поводу SiU9 своим мнением можете поделится?

шорт от 109 000 и 107 000 закрылся вчера по тейк-профиту на 101 000. Перезашел сегодня по 104 500 и 105 400. Больше не добавлял. Цель на понедельник-среду 97 500. Стопы по Соотношению и волатильности, примерно 107 700 - 108 200. А чего еще? Аргументы писал.

ну вот как-то так. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 11:01:23
Вошел в лонг от 97700. Причина, укол отскок ема52 дэй, сильная перепроданность. Имеем право отскочить в половину падения. Руки на кнопках.

Михаил, не хочу "давить авторитетом", но если это Обвал, то падение еще подолжится. Успеете ли зафиксировать прибыль, тем более, что отскок может оказаться не столь существенным...

А по всем прикидкам это Обвал, а не Паника. Впрочем, в середине прошлой недели в спотовой ветке Скайперам намекал именно на это. То есть, они знали заранее, что будет в пятницу и в этот понедельник.

Ну а говоря другими словами, без всякой нашей "мистической скайперщины" - зачем покупать падающий актив? Ведь сегодня мы запросто можем и на 95 000 сходить. Не знаю, может зря потратил 10 минут из своего рабочего графика, но Вам не мог не написать. Аккуратнее. Я просто написал, что должен. Не призываю Вас ни покупать, ни шортить, ни продавать. Мысли вслух. Для того и Форум.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 17 Августа 2009, 11:07:09
Объемы то еще не высокие, есть потенциал для дальнейшего снижения, и хороший потенциал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 11:22:47
Как думаете господа на стате фикс будет или как?

Я думаю, что будет явно что-то интересное, смотрите на ОИ, народ дальше набивается. А между делом 25% от позы отфиксил, дальше жду где-то в районе 109.

По-хорошему, хаи прошлонедельные надо перекрывать, в новый диапазон переходить типа.

"надо перекрывать" - это типа такая позиция, сделка или прогноз? Чет не врубилсо. Кому надо, зачем и как нам это использовать? ...что якобы надо переходить в новый диапазон. Это наверное торговая идея. Тогда не понял где вход и где цель. Буду благодарен за пояснение.

к сожалению, так и не получил пояснений зачем, кому и к чему был пост про "надо перекрывать хаи". Но хаи разумеется и совершенно закономерно перекрыты не были и перектытыми быть шансов не имели. Поэтому, просил пояснений.

К Але ни претензий, ни поддевок по поводу этого поста быть не может. Ибо фраза расплывчатая, не отражающая ни позицию игрока, ни конкретную торговую сделку. Хотя из него видно, что данный игрок смотрел вверх (хотя так и не привел аргументы). Не исключаю "угадайки" или "давление лонговой позы".

Сразу уточню: у нас тут не конкурс точных прогнозов, поэтому в том, что Аля встала против ветра нет ничего фатального. Мы все периодически ошибаемся. Я говорю о другом: есть поза - дай аргумент. Чтоб Форумчане могли принять объективное решение. А фразы типа "хорошо бы так, да было бы эдак" - не для Форума.

Пишешь в Форум - делай это ответственно. Только конкретика, только сделки с приведенными аргументациями. Правила для всех одинаковые (с) Классик.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 17 Августа 2009, 11:24:46
Вошел в лонг от 97700. Причина, укол отскок ема52 дэй, сильная перепроданность. Имеем право отскочить в половину падения. Руки на кнопках.

Михаил, не хочу "давить авторитетом", но если это Обвал, то падение еще подолжится. Успеете ли зафиксировать прибыль, тем более, что отскок может оказаться не столь существенным...

А по всем прикидкам это Обвал, а не Паника. Впрочем, в середине прошлой недели в спотовой ветке Скайперам намекал именно на это. То есть, они знали заранее, что будет в пятницу и в этот понедельник.

Ну а говоря другими словами, без всякой нашей "мистической скайперщины" - зачем пкупать падающий актив? Ведь сегодня мы запросто можем и на 95 000 сходить. Не знаю, может зря потратил 10 минут из своего рабочего графика, но Вам не мог не написать. Аккуратнее. Я просто написал, что должен. Не призываю Вас ни покупать, ни шортить, ни продавать. Мысли вслух. Для того и Форум.
Дмитрий спасибо за Ваши слова, думаю не только мне они пригодились. Руки на кнопке, как говорится, даже и 500п то не лишние)))
п.с. Система трендово стоит вниз от часа, до дня с 111. но чего б не схваить немного, когда вышел в  кеше с выходных.  :) баловство конечно, но люблю я кошек, пусть и "дохлых"  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Августа 2009, 11:44:45
Как думаете господа , выход индекса деловой активности ФРБ может послужить поводом для остскока?
Потом в 17.00 чистый приток капиталла.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Августа 2009, 11:45:45
Как думаете господа , выход индекса деловой активности ФРБ может послужить поводом для остскока?
Потом в 17.00 чистый приток капиталла.
Или наоборот повод для нальнейшего обвала? :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 11:48:23
Как думаете господа , выход индекса деловой активности ФРБ может послужить поводом для остскока?
Потом в 17.00 чистый приток капиталла.
Или наоборот повод для нальнейшего обвала? :)

ни то , ни другое. Здесь включаем тактику Парные Идикаторы. Только и всего :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 17 Августа 2009, 11:50:33
ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 17 Августа 2009, 11:56:51
ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???


Человек играет уровни и диапазон.
Фиксанулся я, от греха подальше. разовьем движение, можно будет еще чуток сорвать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 12:00:35
ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???



Вадим, не совсем так. Это смотря на каком человек личностном уровне развития.

Почитайте про Три ступени Дзен. Я в Форуме уже писал пару слов об этом. Скайперы, кто попал на Слет, смогут поболтать со мной на эту тему в неформальной обстановке.

Но в целом, вспоминайте Памятку Трейдера про пункт, где написано: лучше простой и понятный метод, чем нагромождение многосложных теорий. А именно 32 пункт Памятки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 17 Августа 2009, 12:03:46
По сравнению с продолжающимся обвалом в Китае (-5,79%) у нас еще совсем цветочки, по Никкею падение больше 3 процентов тоже не часто увидешь. Объемы на нашем падении не очень большие. Отскок не стал играть, очень может быть, что что локальную перепроданность будем снимать флэтом. Буду открывать шорт после пробоя 97 500. Думаю сипи сходит минимум на 980, а мы в район 93500, откуда возможен отскок.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 17 Августа 2009, 12:06:10
ИМХО.  ???

Может все таки рынок проще чем мне кажется -
играют(успешно) же люди вообще без индикаторов, ну может пару "МА" и все.

Картинка.  ???



Вадим, не совсем так. Это смотря на каком человек личностном уровне развития.

Почитайте про Три ступени Дзен. Я в Форуме уже писал пару слов об этом. Скайперы, кто попал на Слет, смогут поболтать со мной на эту тему в неформальной обстановке.

Но в целом, вспоминайте Памятку Трейдера про пункт, где написано: лучше простой и понятный метод, чем нагромождение многосложных теорий. А именно 32 пункт Памятки.

Спасибо,

я вот как раз перечитывая памяку и остановился на этом пункте и начал размышлять. :)

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 17 Августа 2009, 12:14:52
набрал среднесрочный шорт.
считаю, начало движению сегодня закладываем.
пока цель 82000  ;D ;D ;D

цель не меняю, но определил уровень для себя 91500 как вероятный для утаптывания и повышенного внимания в качестве сопротивления/разворота. т.е. буду смотреть как справляться будем с ним если подойдём.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Августа 2009, 12:33:47
всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 17 Августа 2009, 12:38:27
Дмитрий, спасибо за мастер-класс, как всегда есть чему у Вас поучиться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 17 Августа 2009, 12:40:46
всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
Спасибо, Дмитрий :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 17 Августа 2009, 12:46:02
всеми позами и всеми портфелями вышел в кеш. Шорты от 105 400 и 104 500 отфиксил по 97 500 (цель прошлой недели с расчетом на понедельник, а сегодня понедельник и как раз эта цель).

Выход был такой: пропустили ниже 97 500, примерно на 96 900 (цифра исходя из приемлимой волатильности для выставления стопа на текущий момент) и в этот момент выставили стопы по защите профита.

Сейчас кеш. Почему сразу не вышел по цели: Правило Сойти с Поезда. Ибо могли быть еще ниже.

Мастер-класс на сегодня окончен. Занимаюсь другими делами. В том числе и с учеником.

Всем хорошего настроения, профитов и успешного дня. 
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 17 Августа 2009, 13:05:09
На мой взгляд, судя по тому как ушли в боковик снижение скорее всего продолжится, выцеливаю цель по лонгу на отскок(он может быть разный и 2% и 8%).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 17 Августа 2009, 13:07:20
На мой взгляд, судя по тому как ушли в боковик снижение скорее всего продолжится, выцеливаю цель по лонгу на отскок(он может быть разный и 2% и 8%).
пардон, не в ту ветку.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 17 Августа 2009, 14:36:51
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 17 Августа 2009, 14:38:28
Кто разбирается в опционах? Правильно ли я понял смысл хеджа опционом?
Имеет ли такая модель право на жизнь?


ps теоретическую цену опциона при разных значениях индекса брал так: при понижении цены от страйка в 100к на 5к брал теоретическую цену для 105 пута на сегодня

а еще я не пойму как теоретическая цена складывается. за 20к пунктов пут прибавляет в весе 20965-6255=14770 рублей, в то время как 20к пунктов по индексу в рублях будут 20000/5*3,17226(стоимость шага цены)=12689 рублей.

ps не судите строго

Цена опциона есть функция цены базового актива, страйка, времени до экспирации, волатильности и ставки процента. Нелинейная :) Проще всего смотреть т.н. дельту. При малом изменении цены БА цена опциона изменится на эту дельту. При больших изменениях цены проще поступить так, как Вы и поступили - посмотреть текущую цену опциона с соответствующим страйком.
PS 1 пут + 1 фьючерс = 1 колл (всегда и прилюбых условиях) :)

т.е. хеджить фьючи путами не имеет смысла? проще купить колл?

предыдущее мое сообщение к этому посту.. ))) отвык пользоваться компом за время отдыха, сорри)))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 15:00:16
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Августа 2009, 16:16:11
Админу респект....за науку отдельное спасибо.... 

Был не прав. Но опять в лонге....РИУ и БРЕНТ.... :)... Хотя лось у меня канадский получился (а они в два раза больше российских :o)...Буду смотреть на амеров сегодня...Если нефть закрывается ниже 71....то, кэш по всему....если под 72 то фикс лонгов брента....

Ну никак не ожидал, что CSI200 проломит свой какнальчик восходящий... также, думал, что за последние 60 лет японцы стали менее жестокими....а нет....чуть-что харакири......


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 17 Августа 2009, 17:32:01
Админу респект....за науку отдельное спасибо.... 

Был не прав. Но опять в лонге....РИУ и БРЕНТ.... :)... Хотя лось у меня канадский получился (а они в два раза больше российских :o)...Буду смотреть на амеров сегодня...Если нефть закрывается ниже 71....то, кэш по всему....если под 72 то фикс лонгов брента....

Ну никак не ожидал, что CSI200 проломит свой какнальчик восходящий... также, думал, что за последние 60 лет японцы стали менее жестокими....а нет....чуть-что харакири......





Не очень понимаю мотивацию сейчас в лонге сидеть.
Фон внеший очень плохой, поддержки нет для быков - вообще ниоткуда нет. 
Отскока нет - значит, с большой степенью вероятности вниз дальше еще некоторое время.
Надежда на то, что "что-то" произойдет" и получается, что "купил на дне" ?
Если поза "не давит" - наверное, можно не закрываться, но, м.б., лучше признать ошибки сделками и перезайти (ИМХО).

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 17 Августа 2009, 17:36:35
Админу респект....за науку отдельное спасибо.... 

Был не прав. Но опять в лонге....РИУ и БРЕНТ.... :)... Хотя лось у меня канадский получился (а они в два раза больше российских :o)...Буду смотреть на амеров сегодня...Если нефть закрывается ниже 71....то, кэш по всему....если под 72 то фикс лонгов брента....

Ну никак не ожидал, что CSI200 проломит свой какнальчик восходящий... также, думал, что за последние 60 лет японцы стали менее жестокими....а нет....чуть-что харакири......


Мда...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg98827.html#msg98827

Прям на своих же стопах открываете лонг.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Августа 2009, 18:09:48

2 Ельчанинов
М-да.....вот такая вот нелогичность...... Но ничего с собой поделать не могу.... Как объяснить: просадка с фьюча 3,5К (пятница вечерка + сегодня - перезаход)..... точнее сейчас вернулся к пятничным показателям: 2,5К с фьюча... Честно, закрыл бы с большим удовольствием.... отдохнул бы немного....за месяц профит получился почти лучший в году (за исключением января).....так что просадка 2,5К - просто досадная мелочь и абсолютно не давит, в плане желания отыграться....

Но вот чувствую, что расти будем.... и ничего поделать с собой не могу.....а против себя в таких случаях идти не привык...я думаю, Вы тоже.....

Вот такая мотивировка....ничего другого не нарисовать не сообщить не могу. 

Всем успехов...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 17 Августа 2009, 20:36:47
Админу респект....за науку отдельное спасибо.... 

Был не прав. Но опять в лонге....РИУ и БРЕНТ.... :)... Хотя лось у меня канадский получился (а они в два раза больше российских :o)...Буду смотреть на амеров сегодня...Если нефть закрывается ниже 71....то, кэш по всему....если под 72 то фикс лонгов брента....

Ну никак не ожидал, что CSI200 проломит свой какнальчик восходящий... также, думал, что за последние 60 лет японцы стали менее жестокими....а нет....чуть-что харакири......


Мда...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1276.msg98827.html#msg98827

Прям на своих же стопах открываете лонг.

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 17 Августа 2009, 21:27:43
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 17 Августа 2009, 21:30:34
Похоже нашел равновесие пока...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 17 Августа 2009, 22:00:03

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 22:10:26
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....

да, стал что-то понимать. но еще далеко не все
завтра открою у брокера работу с опционами. почему-то бкс при открытом фортсе не дает их покупать
еще вопрос - получается, что в опционных стратегиях можно без суперриска загружать до 100% ГО? Ну если не 100% то 80, вероятно, - рабочая часть?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 17 Августа 2009, 22:12:25
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....

да, стал что-то понимать. но еще далеко не все
завтра открою у брокера работу с опционами. почему-то бкс при открытом фортсе не дает их покупать
еще вопрос - получается, что в опционных стратегиях можно без суперриска загружать до 100% ГО? Ну если не 100% то 80, вероятно, - рабочая часть?

Нет! Ни в коем случае. Рабочая часть ГО по ВСЕМ инструментам не должна превышать 50%, в идеале 30%. Иначе очень рискованно просто потому, что ГО меняется биржей.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 17 Августа 2009, 22:13:47

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.
аналогично, уже устал линейкой по рукам бить, отскок так и просится в 100к
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 17 Августа 2009, 22:31:34
Нет! Ни в коем случае. Рабочая часть ГО по ВСЕМ инструментам не должна превышать 50%, в идеале 30%. Иначе очень рискованно просто потому, что ГО меняется биржей.

С новыми марж. опционами легко можно получить маржинкол на кпленный! опцион. Это так у них маржа считается. ж)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 17 Августа 2009, 22:43:01
Нет! Ни в коем случае. Рабочая часть ГО по ВСЕМ инструментам не должна превышать 50%, в идеале 30%. Иначе очень рискованно просто потому, что ГО меняется биржей.

С новыми марж. опционами легко можно получить маржинкол на кпленный! опцион. Это так у них маржа считается. ж)

думал думал и не понял - как так может быть?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Августа 2009, 23:40:59
Забыл сказать... кроме лонгов РИУ....лонгов Брента..... решил и дальше проявить свои "суицидальные наклонности": еще я сегодня достаточно удачно зашортил СИУ по средней 32500.....Тэйк-профит (50% от позы) на 31,9.....  :) :) :) СТОП ЛОСС - 32,7....(50% позы)..... Итого задействовано 80% депоза.....  8)


Лучше все учат лоси....иначе меня не пробить.....Линейки и молотки мне не помогают, если против себя переть....


 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 17 Августа 2009, 23:46:46
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....

да, стал что-то понимать. но еще далеко не все
завтра открою у брокера работу с опционами. почему-то бкс при открытом фортсе не дает их покупать
еще вопрос - получается, что в опционных стратегиях можно без суперриска загружать до 100% ГО? Ну если не 100% то 80, вероятно, - рабочая часть?

Нет! Ни в коем случае. Рабочая часть ГО по ВСЕМ инструментам не должна превышать 50%, в идеале 30%. Иначе очень рискованно просто потому, что ГО меняется биржей.

Поддерживаю. Причем меняться может весьма вольно, мягко говоря.
Вроде сядешь, спланируешь, стресс-сценарии просчитаешь, но все равно размер ГО и свободный остаток "гуляет" нехило (особенно если с инструментами "на деньгах" работаете).
Поэтому запас должен быть - в кэше или высоколивкидных облигациях, например.
Размер запаса - хозяин барин.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 17 Августа 2009, 23:50:05
Нет! Ни в коем случае. Рабочая часть ГО по ВСЕМ инструментам не должна превышать 50%, в идеале 30%. Иначе очень рискованно просто потому, что ГО меняется биржей.

С новыми марж. опционами легко можно получить маржинкол на кпленный! опцион. Это так у них маржа считается. ж)

думал думал и не понял - как так может быть?

На самом деле, если Вы опционы только покупаете - то такого быть, конечно, не может.
Просто особенность таких опционов - ежедневное списание маржи, как по фьючерсам.
Если продаете - то, будьте любезны довносить постоянно, если рынок против Вас пошел (или "закрывайтесь", или создавайте новую позицию).

Кстати, недоволен размером плеча по этим инструментам - ожидал большего ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 18 Августа 2009, 00:26:30
думал думал и не понял - как так может быть?

На самом деле, если Вы опционы только покупаете - то такого быть, конечно, не может.
Просто особенность таких опционов - ежедневное списание маржи, как по фьючерсам.
Если продаете - то, будьте любезны довносить постоянно, если рынок против Вас пошел (или "закрывайтесь", или создавайте новую позицию).

Кстати, недоволен размером плеча по этим инструментам - ожидал большего ...
А вот оказывается бывает и так. Был у меня момент "перегруза" по купленным опционам. набрал на 100% депо - так получилось при перестроении схемы (обычно более 50% не трачу) и вот получил маржинкол на купленные опционы ;).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 08:22:19
думал думал и не понял - как так может быть?

На самом деле, если Вы опционы только покупаете - то такого быть, конечно, не может.
Просто особенность таких опционов - ежедневное списание маржи, как по фьючерсам.
Если продаете - то, будьте любезны довносить постоянно, если рынок против Вас пошел (или "закрывайтесь", или создавайте новую позицию).

Кстати, недоволен размером плеча по этим инструментам - ожидал большего ...
А вот оказывается бывает и так. Был у меня момент "перегруза" по купленным опционам. набрал на 100% депо - так получилось при перестроении схемы (обычно более 50% не трачу) и вот получил маржинкол на купленные опционы ;).

Ну да, мне рассказывали, что если больше 100% депо потратить - и все обесценится - требование поступит.
Но если все только на свои купили - как это может быть ?
Может, просто технические какие-то моменты ?
Как там, из теории: " покупатель опциона ограничивает свои убытки суммой премии, уплаченной за инструмент ..." ))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 18 Августа 2009, 10:01:27
Коллеги,про напрашивается отскок и желание играть вверх... Был получен в этом году урок на фортсе, только обратной схемой...должны скорректироваться..напрашивается коррекция... при этом уже в шорте, добьавляешся, а рынок прет вверх каждый день по 5% увеличивая минус. Думать о возможностях крайне опасно, лучше уж по факту двигать с мини трендом если внутри дня. Вчера Дмитрий предостерег и меня, да и всех остальных от игры от лонга, так и вышло, если кто-то успел вчера сорвать около 1000п, это хорошо, а так или ноль или минус, при том, что вчера по риу от -7% уж очень напрашивался отскок, однако не реализовалась схема, амеры вон падают нормально не 1й день уже, так что уж лучше по факту развития движения смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 10:14:11
Коллеги,про напрашивается отскок и желание играть вверх... Был получен в этом году урок на фортсе, только обратной схемой...должны скорректироваться..напрашивается коррекция... при этом уже в шорте, добьавляешся, а рынок прет вверх каждый день по 5% увеличивая минус. Думать о возможностях крайне опасно, лучше уж по факту двигать с мини трендом если внутри дня. Вчера Дмитрий предостерег и меня, да и всех остальных от игры от лонга, так и вышло, если кто-то успел вчера сорвать около 1000п, это хорошо, а так или ноль или минус, при том, что вчера по риу от -7% уж очень напрашивался отскок, однако не реализовалась схема, амеры вон падают нормально не 1й день уже, так что уж лучше по факту развития движения смотреть.

То, что падать камнем сильного желания нет - это очевидно.
На российский рынок на  мой взгляд, давит мультиплицирующее понижательное давление нефти = нефть вниз - рубль вниз - рынок вниз с ускорением большим, чем к-т "2". Движение же вверх по нефти не выглядит, прямо скажем, разумным. Вот и стоим, булки мнем ).
Сегодня, конечно, отскок = 97 300 маловато, а дальше "будем посмотреть".
На мой вкус, так акции дороговато все равно стоят (не зашел бы на среднесрочку), но причем тут рынок ?  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 18 Августа 2009, 10:24:24
Все, теперь я буду чисто фортсовым спекулянтом. чтоб открыть опционы пришлось закрыть ММВБ  :(

по рынку - держу лонг, кормлю лося, но верю в светлое будущее)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 18 Августа 2009, 10:37:15
шорт от 100100 - внутри дня, пипсовый, (на 400 пунктов) причина - объем
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 18 Августа 2009, 10:39:11
слива не видел. видел шорты и фикс нервных.
нефть откатила больше чем я ожидал, но не кретично. зато движок бдет сильнее
амеры - аналогично

с такой шортовой подушкой теперь можно переписывать хаи, по идее-то

напрягает то, что покупцы ушли и не видно их уже сколько сессий. может, устроили засаду?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 18 Августа 2009, 11:03:57
шорт от 100100 - внутри дня, пипсовый, (на 400 пунктов) причина - объем

Тоже открыл шорт на 100600 - сильный фибоуровень, объемы на росте небольшие, у нефти близко сопротивления.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 18 Августа 2009, 11:11:56
По EURUSD есть небольшие цели вверх(коррэкция).
Думаю сегодня немного еще подрастем - чуть чуть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 18 Августа 2009, 11:40:14
Ну да, мне рассказывали, что если больше 100% депо потратить - и все обесценится - требование поступит.
Но если все только на свои купили - как это может быть ?
Может, просто технические какие-то моменты ?
Как там, из теории: " покупатель опциона ограничивает свои убытки суммой премии, уплаченной за инструмент ..." ))

Все изза прибл. подсчета маржи. Бывают такие, что они списывают больше чем стоит купленный опцион и наоборот начисляют больше чем изменилась стоимость. особенно это проявляется на опционах вне денег.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 11:46:30
В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 18 Августа 2009, 11:59:07
шорт от 100100 - внутри дня, пипсовый, (на 400 пунктов) причина - объем

Тоже открыл шорт на 100600 - сильный фибоуровень, объемы на росте небольшие, у нефти близко сопротивления.


Закрыл шорты на 99500 (отскок от ema 120).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 18 Августа 2009, 12:07:01
В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Интересно, что будет с ОИ после сделки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 18 Августа 2009, 12:08:20
В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Интересно, что будет с ОИ после сделки.
Сделки не будет, ИМХО. Такие сайзы в стаканах не делают :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 12:11:26
В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Интересно, что будет с ОИ после сделки.

отщипнули от лота, ОИ на 180 вырос.
Значит, покупает.
Хмм ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 18 Августа 2009, 12:24:16
добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 12:46:57
добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 18 Августа 2009, 12:54:28
добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.

А что это за "класт. анализ" не просветите ?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Волчара от 18 Августа 2009, 13:04:29
добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.

А что это за "класт. анализ" не просветите ?

В некоторых терминалах можно накладывать на график он-лайн цены и объемы прошедших сделок - слева виде пиков различной величины показываются. На вялом рынке эти данные могут как-то использоваться в краткосрочной торговле. Удобно понимать, где большиноство покупают / продают.
Да, и еще другим цетом можно заявки на покупку / продажу ожидающие исполнения показать - прямо на "полотне" уже прошедших сделок. Если есть "навес" серьезный с той или иной стороны - можно ожидать, что пробоя не случиться (по крайней мере, сразу).

В общем, удобное графическое представление.
 
Но слишком серьезно на нашем рынке относиться к этом индикатору,конечно, не следует.

уважаемый, Вы зарегестрировались на Форуме аж  в 2007 году, и я знаю кто Вы и откуда :) прошу до конца текущей недели поставить себе нормальную Аватару. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 18 Августа 2009, 14:50:36
Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....

да, стал что-то понимать. но еще далеко не все
завтра открою у брокера работу с опционами. почему-то бкс при открытом фортсе не дает их покупать
еще вопрос - получается, что в опционных стратегиях можно без суперриска загружать до 100% ГО? Ну если не 100% то 80, вероятно, - рабочая часть?


Извините, что с опозданием... смотрю урывками. 1) в БКС ес ть хитрость - если Вы присоединячетесь к общему счеите брокерскому, то это не подразумевает работу с опционами. Если хотите в БКС работать с опционами, то Вы должнгы обязательно сказать об этом брокеру - пусть открывает Вам отдельный (выделяет) брокерский счет.
2) Никогда даже в относительно безопасных стратегиях с опционами "от покупки" я первоначально не гружу более 30% в ГО, при перестроениях - больше, в схемах "от продаж" опционов бывает, что в ГОт оказывается до 75% депоза, но это крайний и редкий случай.
3) В схемах (стратегиях)редко сижу до погашения. обычно ловлю либо тренды по 10 000... 20 000 пунктьов по фьючу на индекс РТС, либо крупные движки в 5 000 - 7 000 пунктов.... и... корректируюсь определенным образом или - реже - закрываю стратегию полностью.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 18 Августа 2009, 14:53:15
сорри за ошибки пери наборе текста... работаю из любых мест с помощью мини - ноутбука в 9 дюймов с нестандартной маленькой клавиатурой, иногда нажимаю по 2 клавиши.)))

главное, чтоб эти две одновременные клавиши были не buy/sell , остальное переживем и Вы и мы :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 18 Августа 2009, 15:30:53
слива не видел. видел шорты и фикс нервных.
нефть откатила больше чем я ожидал, но не кретично. зато движок бдет сильнее
амеры - аналогично

с такой шортовой подушкой теперь можно переписывать хаи, по идее-то

напрягает то, что покупцы ушли и не видно их уже сколько сессий. может, устроили засаду?
 

Если посмотреть график нефти, допустим, на днях....или на 4 часах.... То хорошо видно, что нефть любит коректироваться "по классике" на 38,2 к росту......и именно этот уровень, как не обидно, я пропустил когда писал, что пробив уровень 71 мы открываем дорогу на 65...... Исправляюсь....

Т.е., ИМХО, нефть пока укладывается в свою стандартную коррекцию к росту.... 

Продолжаю удерживать лонги Брента и РИУ.....шорт бакса (сегодня немного не дошел до тэйк профита.... :) )


Думаю, что все слышали новость касательно увеличения времени торгов на РТС до 18-45 с 28 августа......соответственно сделают клиринг в нормальное время.....тоже радость....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 18 Августа 2009, 16:38:04
вышел из шорта по 97700. Почему вышел - т.к. "в палку выходим".
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 18 Августа 2009, 16:49:41
Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 18 Августа 2009, 16:54:23
в угадайку нет желания играть

по вашему и Дмитрий в угадайку работал? Думаю, исход был бы таким же, даже на положительной стате, мягче движение разве что было бы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 18 Августа 2009, 16:56:53
Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
бывает... я вчера вместо шорта лонг нажал на 98,5 перед вечеркой, потом долго выпутывался...

Я в шортах, жду еще ниже... т.к.  бакс вроде опять вниз смотрит, да и нефть вернулась на своя...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 18 Августа 2009, 17:03:08
в угадайку нет желания играть
по вашему и Дмитрий в угадайку работал? Думаю, исход был бы таким же, даже на положительной стате, мягче движение разве что было бы
А если б стата была гораздо лучше ожиданий?

Дмитрий нет - он знал, но почему-то мне кажется, что здесь больше ФА, а не просто парные индикаторы. Для меня, например, было сложно понять, что стата будет хуже ожиданий, поэтому все (ну почти все :)) закрыла.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 18 Августа 2009, 17:08:29
Китай валится уже какой день подряд, стата лишь придает ускорение, а вектор не меняет
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 18 Августа 2009, 17:17:32
Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
бывает... я вчера вместо шорта лонг нажал на 98,5 перед вечеркой, потом долго выпутывался...

Я в шортах, жду еще ниже... т.к.  бакс вроде опять вниз смотрит, да и нефть вернулась на своя...

Сильный бакс еще не значит дешевая нефть. Если они в паре начнут расти, то я б шорты прикрыл, что собственно и сделал.

а здесь можно и пятерочку поставить по Контрольной работе :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 18 Августа 2009, 18:16:58
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".

Согласен. Сигналы конверта можно оптимизировать с помощью осцилляторов, не менее двух. Но вот подобрать параметры осцилляторов и чтобы это все в единую систему складывалось - ещё труднее..
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 18 Августа 2009, 19:05:01
волатильность шепчет: "кеш" :)

всем хорошего вечера
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 18 Августа 2009, 19:49:04
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".
Согласен. Сигналы конверта можно оптимизировать с помощью осцилляторов, не менее двух. Но вот подобрать параметры осцилляторов и чтобы это все в единую систему складывалось - ещё труднее..
В данном случае, думаю осцилляторы не помогут, в большинстве случаев они будут либо запаздывать, либо вперед паровоза бежать и только ещё более запутывать ситуацию. Конверты на разных ТФ сами по себе, мне думается, вполне самодостаточны и если к ним прилепить волновую теорию - это будет гут. Простая и понятная система намного лучше, чем нагромождение ©
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 18 Августа 2009, 20:31:01
Админу респект....за науку отдельное спасибо.... 

Был не прав. Но опять в лонге....РИУ и БРЕНТ.... :)... Хотя лось у меня канадский получился (а они в два раза больше российских :o)...Буду смотреть на амеров сегодня...Если нефть закрывается ниже 71....то, кэш по всему....если под 72 то фикс лонгов брента....

Ну никак не ожидал, что CSI200 проломит свой какнальчик восходящий... также, думал, что за последние 60 лет японцы стали менее жестокими....а нет....чуть-что харакири......



   


Разгрузил часть лонгов брента (50%) по 71,7....... С целью освободить часть депоза..... 
Чуть ранее разгрузил часть шортов (50%) СИУ от 32,5 по 32,0... ...... чуть-чуть до тэйк-профита не достали.....

 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kopalich от 18 Августа 2009, 21:29:38
Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
бывает... я вчера вместо шорта лонг нажал на 98,5 перед вечеркой, потом долго выпутывался...

Я в шортах, жду еще ниже... т.к.  бакс вроде опять вниз смотрит, да и нефть вернулась на своя...

Сильный бакс еще не значит дешевая нефть. Если они в паре начнут расти, то я б шорты прикрыл, что собственно и сделал.

а здесь можно и пятерочку поставить по Контрольной работе :) прим. Админа

А можно немного развить тему? Мое вью. Цена нефти, как производная цены доллара может идти с последним в унисон, поскольку временной лаг между ними имеет право на существование. Но рост доллара дает понять, что разворот нефти не за горами. А оба эти фактора прогнозирут падение. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 18 Августа 2009, 21:39:28
А можно немного развить тему? Мое вью. Цена нефти, как производная цены доллара может идти с последним в унисон, поскольку временной лаг между ними имеет право на существование. Но рост доллара дает понять, что разворот нефти не за горами. А оба эти фактора прогнозирут падение. 

Странно. Мне наоборот казалось что текущая ситуевина когда бакс с нефтью в противофазе неправильна и видимо характерна только для кризисного рынка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 18 Августа 2009, 22:16:29
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".
Согласен. Сигналы конверта можно оптимизировать с помощью осцилляторов, не менее двух. Но вот подобрать параметры осцилляторов и чтобы это все в единую систему складывалось - ещё труднее..
В данном случае, думаю осцилляторы не помогут, в большинстве случаев они будут либо запаздывать, либо вперед паровоза бежать и только ещё более запутывать ситуацию. Конверты на разных ТФ сами по себе, мне думается, вполне самодостаточны и если к ним прилепить волновую теорию - это будет гут. Простая и понятная система намного лучше, чем нагромождение ©
согласен, осцилляторы не помогают скорее происходить конфликт методов..
до кризиса торговал по ним на споте, так сказать искал интервенцию капитала, брал бумагу когда пробивала средню на обьеме. система хорошо работала на РАО и Норникеле
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 18 Августа 2009, 22:18:54
А можно немного развить тему? Мое вью. Цена нефти, как производная цены доллара может идти с последним в унисон, поскольку временной лаг между ними имеет право на существование. Но рост доллара дает понять, что разворот нефти не за горами. А оба эти фактора прогнозирут падение. 

Странно. Мне наоборот казалось что текущая ситуевина когда бакс с нефтью в противофазе неправильна и видимо характерна только для кризисного рынка.

Конечно, всё возможно, но, по моему вполне логично, когда бакс растет, что нефть должна падать. Просто потому что она торгуется в баксах. Но, запаздывание может быть, бывало что и по 4-5 месяцев в истории они ходили в унисон. По Мерфи надо сначала привязку бакса к золоту смотреть, а потом уже по золоту прогнозировать нефть. Золото используется в коммодах, как опережающий индюк (насколько я понял металлы идут первыми в рост), если сейчас посмотреть графики по металлам, то практически по всем (алюминий, паладий, платина, медь и т.д.)  идет восходящий тренд причем достаточно сильный, на мой взгляд. Единственное, по золоту сейчас, если небольшой временной промежуток смотреть на недельках рисуется треугольник (на большем промежутке еще давно Ден выкладывал, можно увидеть перевернутую ГП), по хорошему дождаться,куда выйдет из тр-ка и уже дальше играть. Пока предполагаю, что будет выход вверх, но время покажет.

P.S. А по индексу доллара пока что нисходящий тренд в силе и говорить о состоявшемся развороте рановато ИМХО. Но, в то же время, я уже писал, что тревожные сигналы есть, поэтому при походе на 104, куплю немного путов для страховки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 18 Августа 2009, 23:04:00
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, а кто чем пользуется для оценки теоретической цены опционов? А то на сайте РТС периодически как-то странно теор. цена в моменте вычисляется.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 18 Августа 2009, 23:55:05
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, а кто чем пользуется для оценки теоретической цены опционов? А то на сайте РТС периодически как-то странно теор. цена в моменте вычисляется.
 

А сайт option.ru не используете?  http://www.option.ru/analysis/option#calculator     



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 18 Августа 2009, 23:58:02
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, а кто чем пользуется для оценки теоретической цены опционов? А то на сайте РТС периодически как-то странно теор. цена в моменте вычисляется.
Можно смотреть на option.ru, там есть калькулятор. Однако, я бы теор. цене слишком уж большого веса не придавал. Потому что покупать/продавать вы их будете не по теоретической, а по рыночной цене. Маржу вам будут начислять по цене, рассчитанной биржей ("иногда странной"). Так что проку от знания "истинной" теор. цены опциона не очень много. Условность это, в общем-то. И по вполне понятной причине: никто никогда не знает точно значений всех переменных, необходимых для ее вычисления.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 00:30:42
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, а кто чем пользуется для оценки теоретической цены опционов? А то на сайте РТС периодически как-то странно теор. цена в моменте вычисляется.
 

А сайт option.ru не используете?  http://www.option.ru/analysis/option#calculator     



Евгений, спасибо, использую понемногу этот сайт. Хочется чуть побольше удобства, например, в виде надстройки к Квику. Чтобы сразу шел подсчёт по нескольким страйкам и не нужно было ничего вбивать...

Кто-то использует Option Analyst для Экселя (включая поточную выгрузку данных). Вот решил узнать чем пользуются более опытные форумчане...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 00:39:53
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, а кто чем пользуется для оценки теоретической цены опционов? А то на сайте РТС периодически как-то странно теор. цена в моменте вычисляется.
Можно смотреть на option.ru, там есть калькулятор. Однако, я бы теор. цене слишком уж большого веса не придавал. Потому что покупать/продавать вы их будете не по теоретической, а по рыночной цене. Маржу вам будут начислять по цене, рассчитанной биржей ("иногда странной"). Так что проку от знания "истинной" теор. цены опциона не очень много. Условность это, в общем-то. И по вполне понятной причине: никто никогда не знает точно значений всех переменных, необходимых для ее вычисления.

Понятно, что точный алгоритм, по которому РТС считает теоретическую волатильность - тайна за семью печатями (остальные параметры вроде известны). Продекларировано, что расчет зависит от ВСЕХ сделок и заявок по ВСЕМ опционам базового актива. Первый вывод, что в силу низкой ликвидности вечерней сессии, теоретическая цена РТС будет больше отличаться от "истинной" теоретической цены. Вероятно, можно предположить, что в основную сессию этот "несправедливый" разрыв сужается. Т.о., проводя альтернативный анализ теор. цены можно улучшать точку входа / выхода.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 19 Августа 2009, 08:26:43
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".
Согласен. Сигналы конверта можно оптимизировать с помощью осцилляторов, не менее двух. Но вот подобрать параметры осцилляторов и чтобы это все в единую систему складывалось - ещё труднее..
В данном случае, думаю осцилляторы не помогут, в большинстве случаев они будут либо запаздывать, либо вперед паровоза бежать и только ещё более запутывать ситуацию. Конверты на разных ТФ сами по себе, мне думается, вполне самодостаточны и если к ним прилепить волновую теорию - это будет гут. Простая и понятная система намного лучше, чем нагромождение ©
согласен, осцилляторы не помогают скорее происходить конфликт методов..
до кризиса торговал по ним на споте, так сказать искал интервенцию капитала, брал бумагу когда пробивала средню на обьеме. система хорошо работала на РАО и Норникеле
Да, пожалуй. Если сравнивать конверты и осциляторы, то видно, что в основе лежат разные методы анализа, в первом случае анализируется сам сигнал(цена), а во втором, скажем, "вторая производная" сигнала(цены), т.е. анализируется не сама цена, а показания осцилляторов. В этом смысле волновая теория более подходящее дополнение потому что анализирует саму цену. По привычке все равно посматриваю на осцилляторы :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 19 Августа 2009, 09:26:54
Я тоже пытаюсь проверять на исторических данных, но волатильность инструмента меняется со времнем, проблема в своевременном подборе правильных параметров.
Волатильность не меняется мгновенно. Параметры "на глазок" будут и результаты давать "на глазок".
Согласен. Сигналы конверта можно оптимизировать с помощью осцилляторов, не менее двух. Но вот подобрать параметры осцилляторов и чтобы это все в единую систему складывалось - ещё труднее..
В данном случае, думаю осцилляторы не помогут, в большинстве случаев они будут либо запаздывать, либо вперед паровоза бежать и только ещё более запутывать ситуацию. Конверты на разных ТФ сами по себе, мне думается, вполне самодостаточны и если к ним прилепить волновую теорию - это будет гут. Простая и понятная система намного лучше, чем нагромождение ©
согласен, осцилляторы не помогают скорее происходить конфликт методов..
до кризиса торговал по ним на споте, так сказать искал интервенцию капитала, брал бумагу когда пробивала средню на обьеме. система хорошо работала на РАО и Норникеле
Да, пожалуй. Если сравнивать конверты и осциляторы, то видно, что в основе лежат разные методы анализа, в первом случае анализируется сам сигнал(цена), а во втором, скажем, "вторая производная" сигнала(цены), т.е. анализируется не сама цена, а показания осцилляторов. В этом смысле волновая теория более подходящее дополнение потому что анализирует саму цену. По привычке все равно посматриваю на осцилляторы :)
Я подобрал параметры конверта и двух осцилляторов, сформулировал правила открытия и закрытия позиций, протестировал сигналы за весь 2008 и 2009 годы (ГМК, спот), теоретические результаты: за 2008 – прибыль 130%, 2009 – пока 300%.
Конечно же, это не значит, что эта система всегда будет давать такие результаты, но в целом такой подход имеет право на жизнь.
А как Вы тестировали свои системы и какие результаты?
Очень интересно было бы узнать мнение А. Кен по данному вопросу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 19 Августа 2009, 10:12:16
Я подобрал параметры конверта и двух осцилляторов, сформулировал правила открытия и закрытия позиций, протестировал сигналы за весь 2008 и 2009 годы (ГМК, спот), теоретические результаты: за 2008 – прибыль 130%, 2009 – пока 300%.
Конечно же, это не значит, что эта система всегда будет давать такие результаты, но в целом такой подход имеет право на жизнь.
А как Вы тестировали свои системы и какие результаты?
Очень интересно было бы узнать мнение А. Кен по данному вопросу.
Да как, как. Берешь деньги и тестируешь, твоя система, ты и тестируешь. На тренде с осцилляторами такого наворотил, что самому тошно стало, так что результаты более чем скромные +120% и то за счет того, что частью тестировал, а часть была в лонге. Для себя решил на тренде осцилляторы надо нафик выбрасывать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 19 Августа 2009, 10:25:13
Очень странно, когда говорят о скромности цифры в 120%. По поводу тестирований - только на реальные сделки и реальный результат нужно обращать внимания, все остальное чепуха.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 10:29:12
Я подобрал параметры конверта и двух осцилляторов, сформулировал правила открытия и закрытия позиций, протестировал сигналы за весь 2008 и 2009 годы (ГМК, спот), теоретические результаты: за 2008 – прибыль 130%, 2009 – пока 300%.
Конечно же, это не значит, что эта система всегда будет давать такие результаты, но в целом такой подход имеет право на жизнь.
А как Вы тестировали свои системы и какие результаты?
Очень интересно было бы узнать мнение А. Кен по данному вопросу.


Аслан, подскажите, а чисто технически данный тест Вы вручную проводили или с использованием автоматизации?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 10:34:36
Очень странно, когда говорят о скромности цифры в 120%. По поводу тестирований - только на реальные сделки и реальный результат нужно обращать внимания, все остальное чепуха.

:) Юрий... полностью поддерживаю Ваш пост.

А у меня так: первая реакция на +120% - просто улыбнуло, ибо вряд ли.

Вторая реакция - понял как коллега посчитал: получил один процент профита за три дня, потом умножил на год. Вот и 120%. Разве не реально за три дня получить процент профита  Реально. Я вот по 10% нарубаю в день... Но я ж не пишу, что у меня доходность 3600%  да еще если на плечо умножить... вчера +45% к счету прибавил, но перед этим были жестокие резки, поэтому 45%*360 не корректно :) потому что не каждый день. А еще и резки бывают.

Поэтому, совсем другое дело, получить этот же процент, но каждые три дня и так весь год :)

Золотые Ваши слова про реальные сделки.
Здесь почти каждый Форумчанин может навиртуалить 1000% годовых, но сколько у него будет на счете через год - это совсем другой вопрос :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 19 Августа 2009, 10:36:39
Очень странно, когда говорят о скромности цифры в 120%. По поводу тестирований - только на реальные сделки и реальный результат нужно обращать внимания, все остальное чепуха.
А что тут странного, когда просто "купи и держи" принесло бы 300-350%, не считая плечей. согласен, что тестирование должно быть только на реальных сделках.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 19 Августа 2009, 10:39:27
Очень странно, когда говорят о скромности цифры в 120%. По поводу тестирований - только на реальные сделки и реальный результат нужно обращать внимания, все остальное чепуха.
А что тут странного, когда просто "купи и держи" принесло бы 300-350%, не считая плечей. согласен, что тестирование должно быть только на реальных сделках.

даже не хочу комментировать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 10:48:54
а давайте лучше увидим, как тупо и стандартно развели на вечерке леммингов :) - дурачкам впарили растущую Америку, а на отрытии даже выйти по стопам не дали, сразу забрали -3% :)

...а Вы говорите Торговые Системы.  ;D Вот кто бабос рубит. Маркет-мейкер. ...чтобы там не говорили отдельные товарищи в юбках. Одно дело - написано в Регламенте (и как оно должно быть), совсем другое дело -жизнь. Везде есть злоупотребления. Здесь тоже. И они даже не прикрываются.


а могут и до клиринга додержать внизу - тогда лемминг-марджины еще увидим :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 10:55:06

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.

Вечерние шорты по 100к закрыл по 97500.
Геп читался еще в понедельник.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 19 Августа 2009, 10:57:48
Вообще по рынку мои мнения такие, что это не коррекция, точнее - выход из боковика, в котором уже месяц находимся, напрашивается вниз, т.е. разворот рынка. Китай уже которую сессию снижается
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 10:58:01

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.

Вечерние шорты по 100к закрыл по 97500.
Геп читался еще в понедельник.

ну... есть люди, кто написал (а не только видел) это еще в четверг  ::) и не один гепа, а два: "в понедельник и в среду".

Вас поздравляю с ясным мышлением, коллега. Хорошая работа.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 19 Августа 2009, 10:59:24
Точно также как открыть рынок под сопротивлением и слить всё, что набрали на гэпе.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 19 Августа 2009, 11:02:16
Сегодняшний гэп вниз читался вчера, когда амеры не смогли пробить 990 по сипи, и доу не смог оторваться от 9200.
Под эту идею на закрытии набирал шорты, хотя скакнувшая ночью на новостях об урагане нефть немного напрягла. Китайцы вошли в крутое пике, амеры смирились с походом на 950-970 как минимум. Шорты закрыл на 97500, буду искать новую точку входа, надеюсь дадут. Всем хорошего дня и удачных трейдов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 11:02:36
Вообще по рынку мои мнения такие, что это не коррекция, точнее - выход из боковика, в котором уже месяц находимся, напрашивается вниз, т.е. разворот рынка. Китай уже которую сессию снижается

Юрий, поддерживаю. Но тут и мнения не нужны. Открываем Золотое Правило и видим - формирование движения вниз уже идет полным ходом. Разумеется - уже известна длина и сроки этого снижения. :)

только это не машина времени, это сухая наука. Скайперы как всегда знают заранее (кто прилежно учился и хотя бы через раз включал мозги).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 11:14:06
а давайте лучше увидим, как тупо и стандартно развели на вечерке леммингов :) - дурачкам впарили растущую Америку, а на отрытии даже выйти по стопам не дали, сразу забрали -3% :)




так зачем выходить? К вечеру может и гэп закроют.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 11:22:33

Вечерние шорты по 100к закрыл по 97500.
Геп читался еще в понедельник.

ну... есть люди, кто написал (а не только видел) это еще в четверг  ::) и не один гепа, а два: "в понедельник и в среду".

Вас поздравляю с ясным мышлением, коллега. Хорошая работа.

Благодарю.
Всего лишь дисциплина выполнения сигналов торговой системы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 11:40:18
блин... даже в башню влупить некому.

В смысле: не дали мне зашортить по выставленной вчера на вечерку цели.

Дурачков становится меньше или у них уже покупалка на полшестого?


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semvi от 19 Августа 2009, 11:52:29

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.

Вечерние шорты по 100к закрыл по 97500.
Геп читался еще в понедельник.
ДД!
рановато коллега закрыли имхо, шортовую позу надо удерживать, по технике-сегодня пробитие минимумов пон-втор должно состояться, следовательно цели в районе 94к.
свой вечерний шорт от 99500 удерживаю с обозначенной целью, стоп на максимум вторника
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 12:01:39

Александр, а поделитесь, пожалуйста, Вашим вью на ближайшие дни. А то руки так и тянутся завтра отскок до 100к половить, что по сути неправильно... Т.к. после отскока должны двинуться дальше искать правду на юге.

Ну да, напрашивается пнутая кошка, однако, играть ее -- я пас.
Я лучше завтра вечером снова в шорт войду.

Вечерние шорты по 100к закрыл по 97500.
Геп читался еще в понедельник.
ДД!
рановато коллега закрыли имхо, шортовую позу надо удерживать, по технике-сегодня пробитие минимумов пон-втор должно состояться, следовательно цели в районе 94к.
свой вечерний шорт от 99500 удерживаю с обозначенной целью, стоп на максимум вторника

Играл только геп. Для указанных вами целей у меня с 1120 по ММВБ (110т) открыт шорт.
Взятие прибыли именно на 94т стоит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 12:37:37
у меня получается, что снижение например в газпроме максимум возможно 142, ибо годовой аптренд

если говорить что сейчас рынок только разворачивается, нужно подразумевать слом аптрендов и поход на лои, а возможно их перезапись?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 12:51:35
уверен что медведы, которые и организовали падение - имеют целью как раз низ канала. если бычье на рынке еще осталось - самое время давать в бубен и провоцировать шортокрыл.
если доходим до низа канала - все равно отскок на фиксе шортовой прибыли как минимум до сегодняшних уровней

таким образом иметь сейчас позицию лонг и не так страшно?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 12:55:40
жду критики  ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 19 Августа 2009, 13:25:10
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 13:25:56
уверен что медведы, которые и организовали падение - имеют целью как раз низ канала. если бычье на рынке еще осталось - самое время давать в бубен и провоцировать шортокрыл.
если доходим до низа канала - все равно отскок на фиксе шортовой прибыли как минимум до сегодняшних уровней

таким образом иметь сейчас позицию лонг и не так страшно?

Ну да, только это позиция для мужчин со "стальными тестикулами" (с) Волчара.
Например.
А если канал проломят сходу?
Потом снизу потестируют.
Потом погуляют еще денек-другой и неожиданно вернутся в него. Сколько нервных клеток помрет в это время?

Да и еще один минус -- как только поза станет безубыточная -- сразу прикроется от греха подальше (и это правильно). А отскок может быть и повыше. И потенциально прибыльная позиция с пересидкой превратится в нулевую. Лучше сразу входить в правильном направлении, а не пересиживать -- это мое мнение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 19 Августа 2009, 13:27:28
уверен что медведы, которые и организовали падение - имеют целью как раз низ канала. если бычье на рынке еще осталось - самое время давать в бубен и провоцировать шортокрыл.
если доходим до низа канала - все равно отскок на фиксе шортовой прибыли как минимум до сегодняшних уровней

таким образом иметь сейчас позицию лонг и не так страшно?
Это нормально искать оправдания своей позы и ваше право ею работать
А я пока вижу низ канала и флаг с реализацией на 90-87к на след канал с промежуточными остановками и может я не прав и мы от низа в червертый раз отскочим
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 13:29:08
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?

Ровно столько же коротких позиций с мыслями о нерушимости 100т.  :D

Пробой любого уровня -- 97 ли, 100 даст хороший поход в сторону пробоя.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 19 Августа 2009, 13:32:36
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?

При чем выход из канала 1003-970, дает как минимум равноценный краткосрочный движек в 40 п., что в одну сторону, так и в другую.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 19 Августа 2009, 13:50:03
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?

При чем выход из канала 1003-970, дает как минимум равноценный краткосрочный движек в 40 п., что в одну сторону, так и в другую.
да, предпологаю будет все таки вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 19 Августа 2009, 13:59:17
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?

При чем выход из канала 1003-970, дает как минимум равноценный краткосрочный движек в 40 п., что в одну сторону, так и в другую.
да, предпологаю будет все таки вниз
Наверное >50%, так предпологают, а выигрывают единицы.
Рассматриваю, как один из возможнвх вариантов ложный пробой в одну из сторон, а там уже и понеслась.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 19 Августа 2009, 14:16:06
жду критики  ???

Пытаюсь анализировать ОИ за вчерашний день и прихожу к выводу, что в районе 97-98 тысяч по RIU набивались именно в лонг, поскольку при обратном пробое 98 показатели ОИ стали снижаться... При этом в лонге, надеясь на нерушимость сопротивлений в зоне 95-97 (район 1020 по ММВБ) сидит много длинных позиций, что может дать хороший движок в сторону 94 000. У кого еще какие мнения?
Да, забыл добавить сам так предпологаю, но на пробое сходу входить не буду.
К таким важным уровням должны будем вернуться.

При чем выход из канала 1003-970, дает как минимум равноценный краткосрочный движек в 40 п., что в одну сторону, так и в другую.
да, предпологаю будет все таки вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 19 Августа 2009, 14:19:20
Короче, хотел написать, что сам так думаю.
Но на пробое входить не буду, а подожду тестов поддерки или сопротивления.
Уровни проторгованные, поэтому вернемся к ним в любом случае, чтоб проверить не ложный ли пробой.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 19 Августа 2009, 14:24:43
Если мы хотим сходить на 5-ю волну снижения , то должны задернуть вверх еще выше 100500 хотя бы чуть-чуть?
Правильно?
Или 4-ая на 10500 была уже? Учусь волны разглядывать :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 19 Августа 2009, 14:27:11
Если мы хотим сходить на 5-ю волну снижения , то должны задернуть вверх еще выше 100500 хотя бы чуть-чуть?
Правильно?
Или 4-ая на 10500 была уже? Учусь волны разглядывать :)
Есть еще вариант 4-я на 106500 , а пятую еще не дорисовали. Но помоему этот вариант кривой какой то ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: BESHT от 19 Августа 2009, 14:50:04
Я подобрал параметры конверта и двух осцилляторов, сформулировал правила открытия и закрытия позиций, протестировал сигналы за весь 2008 и 2009 годы (ГМК, спот), теоретические результаты: за 2008 – прибыль 130%, 2009 – пока 300%.
Конечно же, это не значит, что эта система всегда будет давать такие результаты, но в целом такой подход имеет право на жизнь.
А как Вы тестировали свои системы и какие результаты?
Очень интересно было бы узнать мнение А. Кен по данному вопросу.

Аслан, подскажите, а чисто технически данный тест Вы вручную проводили или с использованием автоматизации?

Считал все сам, передвигал в квике график (дневной) и смотрел каждый день, не использовал плечи, убыток от закрытия по стопу вычитал (было и такое). Получилось примерно 1-2 сделки в месяц.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 15:17:40
жду критики  ???
 

Тоже жду критики.....

Опять вшортил бакс....

У меня получается, что нефть в ближайшие дни подрасти должна примерно до 75....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 15:21:05
жду критики  ???
 

Тоже жду критики.....

Опять вшортил бакс....

У меня получается, что нефть в ближайшие дни подрасти должна примерно до 75....

Евгений, :) не провоцируйте людей на негативное мышление. Не критиковать (разрушать) а предлагать (созидать) надобно.

Я вот шорты сейчас поставил, совсем малюсенькие по 98 000 РИУ , да и то, цена как ошпаренная отвалила вниз от наших заявок.

А отсюда вывод: а писать некогда...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 19 Августа 2009, 15:24:12
жду критики  ???
 

Тоже жду критики.....

Опять вшортил бакс....

У меня получается, что нефть в ближайшие дни подрасти должна примерно до 75....

предпосылки?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 19 Августа 2009, 15:47:55
Если мы хотим сходить на 5-ю волну снижения , то должны задернуть вверх еще выше 100500 хотя бы чуть-чуть?
Правильно?
Или 4-ая на 10500 была уже? Учусь волны разглядывать :)
Есть еще вариант 4-я на 106500 , а пятую еще не дорисовали. Но помоему этот вариант кривой какой то ???

Понял, вопрос на миллион :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 15:49:27
Не нравится мне развитие ситуации.
Закрыл все шорты (от 5 и 7 августа, средняя 110т) по 98т.
Возможно поторопился.

В банк 12000 пунктов за две недели чистыми.
С учетом вложений маржи получилось более 80% с движка.

Теперь кэш. Выжидаю сигнал.

если можно пишите закрытие сделки цитированием на отрытую сделку от 110 000 пунктов. Так будет удобнее проследить трейд. Я ж пишу всю цепочку. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 19 Августа 2009, 16:01:11
Не нравится мне развитие ситуации.
Закрыл все шорты (от 5 и 7 августа, средняя 110т) по 98т.
Возможно поторопился.

В банк 12000 пунктов за две недели чистыми.
С учетом вложений маржи получилось более 80% с движка.

Теперь кэш. Выжидаю сигнал.

Взял немного шортов на 98200. На часовиках ЕМА 120 пересекло ЕМФ 200 сверху вниз. Впоследний раз это совпало с началом движения от 105 к 79 по RIU. Часть шортистов вышла на выносе, что заметно по ОИ, поэтому движение вниз должно идти более гладко...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 19 Августа 2009, 16:38:43
уехал, на телефоне
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 19 Августа 2009, 17:17:25

Взял немного шортов на 98200. На часовиках ЕМА 120 пересекло ЕМФ 200 сверху вниз. Впоследний раз это совпало с началом движения от 105 к 79 по RIU. Часть шортистов вышла на выносе, что заметно по ОИ, поэтому движение вниз должно идти более гладко...

Закрыл шорты от 98200 на 96800, думаю во время амерской сессии будет вариант перезахода.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 19 Августа 2009, 17:58:47
набрал среднесрочный шорт.
считаю, начало движению сегодня закладываем.
пока цель 82000  ;D ;D ;D

цель не меняю, но определил уровень для себя 91500 как вероятный для утаптывания и повышенного внимания в качестве сопротивления/разворота. т.е. буду смотреть как справляться будем с ним если подойдём.

Пересмотрел цель и закрыл на указанной зеленой поддержке.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 18:29:48
Ура! наконец-то клиринг перенесли! Будет меньше сюрпризов


С 28 августа 2009 года основная торговая сессия в РТС на всех рынках (RTS Classica, RTS Standard, FORTS) продлевается до 18.45 мск., говорится в официальном сообщении РТС.

Данное решение было принято Советом директоров РТС на основании рекомендаций Торгового комитета и Комитета по срочному рынку ОАО "РТС".

В соответствии с принятым решением, с 28 августа устанавливается следующее расписание торгов в РТС:

10.30-18.45 - основная торговая сессия на всех рынках
18.45-19.00 - вечерний клиринг на всех рынках
19.00-23.50 - вечерняя торговая сессия (на RTS Standard и FORTS)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 18:41:59
Прикрыл лонги нефти.... чуть попозже перезайду....так... копеечку словить..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 18:49:22
Прикрыл лонги нефти.... чуть попозже перезайду....так... копеечку словить..... :)
 

Да быстро нынче 5 баксов на контракте словить можно....на 50 % перезашел на 73,05.... дальше еще посмотрю....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 19 Августа 2009, 19:10:53
Попробую шорт 99 100 с коротким стопом. Нефть должна скорректироваться, амеры уперлись в верхнюю границу канала...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 19:21:12
Попробую шорт 99 100 с коротким стопом. Нефть должна скорректироваться, амеры уперлись в верхнюю границу канала...

а по мне так тестируют нижнюю снизу
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 19 Августа 2009, 19:29:49
Не нравится мне развитие ситуации.
Закрыл все шорты (от 5 и 7 августа, средняя 110т) по 98т.
Возможно поторопился.

В банк 12000 пунктов за две недели чистыми.
С учетом вложений маржи получилось более 80% с движка.

Теперь кэш. Выжидаю сигнал.

если можно пишите закрытие сделки цитированием на отрытую сделку от 110 000 пунктов. Так будет удобнее проследить трейд. Я ж пишу всю цепочку. прим. Админа

Не проблема.
Сделку по входу описал накануне вечером (4-го). Прям в моменте мне описывать сделку сложно.

Интересный момент для шорта наступает, имхо. Отчеты НК, заверешение ослабления доллара и максимумы по нефти. В перспективе хорошая коррекция августа. Есть мнение коллеги ?

На завтрашнем паник-бае -- обязательно шортить :)
На втором.
На первом -- крыть лонги.

Лонги по баксу тоже закрыл. Прибыль по 550 рублей с контракта.
У нас есть прямые инструменты SiU и SiZ, зачем же левой рукой чесать правую ягодицу?

Сам, кстати, завтра буду набирать лонги по ним.

не защитано. Не написана цена отрытия шорта. Прошу задним числом не подтасовывать - мы не в Америке. прим. Админ
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 20:06:08
жду критики  ???
 

Тоже жду критики.....

Опять вшортил бакс....

У меня получается, что нефть в ближайшие дни подрасти должна примерно до 75....

 

Ну что ж....не прошло и суток..... примерно 75 мы получили.... надеюсь 74,3 мы сегодня прошибем.... А мотивы были такие - коррекция нефти закончилась (о чем и писал ранее) + кое-какие стратегические расчеты (по мотивам некоторых картинок Xcept с добавлением Ишимоку) + коррекция китайцев.... ну и получилась приблизительная цель в район 75,6 для начала.....

О 74,3 писал чуть ранее....надо бы её прошибить....перспективы серьезные откроются.....а пока все лонги пофиксил... сегодня же и перезайду.....но чуть попозже.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 20:15:40
если амеры не откатят... то получится больше реальным сценарий с ударом в башню и шортокрылом не дожидаясь низа канала
завтра если откроют опционы, буду брать 120 сентябрьские и октябрьские коллы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 20:25:27
Ну вот лемингам, как и писал выше. Можно было и не продавать ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 19 Августа 2009, 20:33:42
Вот за что люблю рынок, так это за то, что каждый может сыграть свою игру в профит :) Сегодня и шорты играли и лонги. Все довольны :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 20:34:46
2 MVS Вы опционами интересовались.... в личку статейку про "греков" бросил....


Кстати, если идея создать отдельную ветку по опционам на фортс.... поскольку информация по крохам собирается..... Можно было бы неплохую ветку сделать.... по опционам флуда мало и ветка отличная должна получится..... А тема опционов в послденее время животрепещуща....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 21:01:41
2 MVS Вы опционами интересовались.... в личку статейку про "греков" бросил....


Кстати, если идея создать отдельную ветку по опционам на фортс.... поскольку информация по крохам собирается..... Можно было бы неплохую ветку сделать.... по опционам флуда мало и ветка отличная должна получится..... А тема опционов в послденее время животрепещуща....

Спасибо большое!
Я за ветку, но только чтоб не торговля и инфа инфа инфа, свои стратегии, наблюдения. вроде базы знаний. прекрасная у вас идея!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 21:02:25

Я за ветку, но только чтоб не торговля и инфа инфа инфа, свои стратегии, наблюдения. вроде базы знаний. прекрасная у вас идея!
Я за ветку, но только чтоб не торговля, А инфа инфа инфа, свои стратегии, наблюдения. вроде базы знаний. прекрасная у вас идея!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 19 Августа 2009, 21:23:10
пробую шорт от 101180, цел в район 99
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 19 Августа 2009, 21:25:04

Я за ветку, но только чтоб не торговля и инфа инфа инфа, свои стратегии, наблюдения. вроде базы знаний. прекрасная у вас идея!
Я за ветку, но только чтоб не торговля, А инфа инфа инфа, свои стратегии, наблюдения. вроде базы знаний. прекрасная у вас идея!
поддерживаю, тоже за ветку! Сам пока только интересуюсь опционами...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 21:28:24
СОЗДАЛ ВЕТКУ... СЕЙЧАС ВЫЛОЖУ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ИНФУ....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html


ВЕЛКАМ!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 21:33:22
Сугубо имхо, но в общем разделе ветка загнётся. И чем всё же ветвь про срочный рынок не устраивает? Или в новой ветке планируется что-то типа библиотеки знаний сделать?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 21:33:22
СОЗДАЛ ВЕТКУ... СЕЙЧАС ВЫЛОЖУ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ИНФУ....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html


ВЕЛКАМ!

Лучше бы нам опционы на акции.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 21:35:55
СОЗДАЛ ВЕТКУ... СЕЙЧАС ВЫЛОЖУ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ИНФУ....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html


ВЕЛКАМ!

Лучше бы нам опционы на акции.
   


Так и опционы на акции на фортс есть.....А стратегии одни и те же....да и опционы одинаковые....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 21:38:06
Сугубо имхо, но в общем разделе ветка загнётся. И чем всё же ветвь про срочный рынок не устраивает? Или в новой ветке планируется что-то типа библиотеки знаний сделать?



ЧТо-то типа библиотеки или факов.... ИМХО, про опционы отдельная ветка не помешает..... Здесь месяц и в архив....А там не архивируют....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 21:45:54
СОЗДАЛ ВЕТКУ... СЕЙЧАС ВЫЛОЖУ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ИНФУ....
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html
ВЕЛКАМ!
Лучше бы нам опционы на акции.
   
Так и опционы на акции на фортс есть.....А стратегии одни и те же....да и опционы одинаковые....

Это опционы  на фьючерсный контракт на обыкновенные акции. Неразу не тоже самое, что на акции.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 21:50:50
Кстати кто хотел тайну за сеймью печатями? (цена опциона)

Вот она
http://fs.rts.ru/files/5108 (http://fs.rts.ru/files/5108)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 21:57:52
закрыл лонг в расчете за то что завтра если и не ниже то по той же цене перезайду в лонг. ну и чтоб спать спокойно

Spec, в спецветку ссылку)

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 22:16:06
СОЗДАЛ ВЕТКУ... СЕЙЧАС ВЫЛОЖУ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ ИНФУ....
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html
ВЕЛКАМ!
Лучше бы нам опционы на акции.
   
Так и опционы на акции на фортс есть.....А стратегии одни и те же....да и опционы одинаковые....

Это опционы  на фьючерсный контракт на обыкновенные акции. Неразу не тоже самое, что на акции.
 

Может я каких-то тонкостей и не понимаю..... но если дождаться момента экспирации опционов, то насколько я понимаю Вам должны будут поставить акции по ним.... ФЬЮЧ СБЕРА поставочный..... Соответсвенно в момент плановой экспирации опционов Вы получите фьючерс, а поскольку фьючерс поставочный то получите акции... По-моему правильно....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 22:22:40

Может я каких-то тонкостей и не понимаю..... но если дождаться момента экспирации опционов, то насколько я понимаю Вам должны будут поставить акции по ним.... ФЬЮЧ СБЕРА поставочный..... Соответсвенно в момент плановой экспирации опционов Вы получите фьючерс, а поскольку фьючерс поставочный то получите акции... По-моему правильно....

Кстати надо попробовать, интересно что мне поставят? Особенно если я не РТС не торгую ( только ФОРТС).

Основное для меня, что фьючерс на 100 акций, и я немогу продать/купить 0.01 от фьюча, что сводит на нет некоторые схемы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 22:25:58
закрыл лонг в расчете за то что завтра если и не ниже то по той же цене перезайду в лонг. ну и чтоб спать спокойно

Spec, в спецветку ссылку)


правильности оставить лонги....но есть опасения завтра и на Я конечно не настаиваю на 106-107 сходить.... но только исходя их логики что брент в цене вдруг не упадет.... 74,8 ценник + амеры отрасти должны...... Сомневаюсь в возможности перезахода завтра по текущим ценам.....

По крайне мере я в лонгах висел не для того что бы по 101К сдать...... Кстати почти задним числом, но я тут здорово прикупился коллами со страйком 125.... :) Не могу против себя переть.....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 19 Августа 2009, 22:27:38

Может я каких-то тонкостей и не понимаю..... но если дождаться момента экспирации опционов, то насколько я понимаю Вам должны будут поставить акции по ним.... ФЬЮЧ СБЕРА поставочный..... Соответсвенно в момент плановой экспирации опционов Вы получите фьючерс, а поскольку фьючерс поставочный то получите акции... По-моему правильно....

Кстати надо попробовать, интересно что мне поставят? Особенно если я не РТС не торгую ( только ФОРТС).

Основное для меня, что фьючерс на 100 акций, и я немогу продать/купить 0.01 от фьюча, что сводит на нет некоторые схемы.
кстати очень интересно! только площадка РТС должна быть открыта
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 19 Августа 2009, 22:30:21

Может я каких-то тонкостей и не понимаю..... но если дождаться момента экспирации опционов, то насколько я понимаю Вам должны будут поставить акции по ним.... ФЬЮЧ СБЕРА поставочный..... Соответсвенно в момент плановой экспирации опционов Вы получите фьючерс, а поскольку фьючерс поставочный то получите акции... По-моему правильно....

Кстати надо попробовать, интересно что мне поставят? Особенно если я не РТС не торгую ( только ФОРТС).

Основное для меня, что фьючерс на 100 акций, и я немогу продать/купить 0.01 от фьюча, что сводит на нет некоторые схемы.
Все будет очень просто. К моменту экспирации поставочного фьючерса у Вас должен быть открыт счет на РТС СГК и на нем должны быть деньги в необходимом количестве. Если ни того, ни другого не будет, Вы заплатите штраф. Размер не помню. Все это, конечно, при условии, что Ваш брокер поставляет акции по поставочным фьючерсам.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 19 Августа 2009, 22:32:28
Все будет очень просто. К моменту экспирации поставочного фьючерса у Вас должен быть открыт счет на РТС СГК и на нем должны быть деньги в необходимом количестве. Если ни того, ни другого не будет, Вы заплатите штраф. Размер не помню. Все это, конечно, при условии, что Ваш брокер поставляет акции по поставочным фьючерсам.

штраф в размере ГО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 19 Августа 2009, 22:36:58
вот Порядок исполнения фьючерсных контрактов на ценные бумаги http://www.rts.ru/a7419
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 22:45:32
Кстати кто хотел тайну за сеймью печатями? (цена опциона)

Вот она
http://fs.rts.ru/files/5108 (http://fs.rts.ru/files/5108)

Спасибо большое, пошел читать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 19 Августа 2009, 22:51:43
закрыл лонг в расчете за то что завтра если и не ниже то по той же цене перезайду в лонг. ну и чтоб спать спокойно

Spec, в спецветку ссылку)


правильности оставить лонги....но есть опасения завтра и на Я конечно не настаиваю на 106-107 сходить.... но только исходя их логики что брент в цене вдруг не упадет.... 74,8 ценник + амеры отрасти должны...... Сомневаюсь в возможности перезахода завтра по текущим ценам.....

По крайне мере я в лонгах висел не для того что бы по 101К сдать...... Кстати почти задним числом, но я тут здорово прикупился коллами со страйком 125.... :) Не могу против себя переть.....



ну медведы щас непуганые, могут и до пятницы держать. шорт небольшой и даже с лосем я его прикрою с удовольствием
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 22:51:55
Все будет очень просто. К моменту экспирации поставочного фьючерса у Вас должен быть открыт счет на РТС СГК и на нем должны быть деньги в необходимом количестве. Если ни того, ни другого не будет, Вы заплатите штраф. Размер не помню. Все это, конечно, при условии, что Ваш брокер поставляет акции по поставочным фьючерсам.

штраф в размере ГО

По-крайней мере у БКС, при желании исполнить поставочный фьючерс нужно специально уведомить брокера. По умолчанию же он закрывается расчетно.
Перевод акций с РТС на ММВБ как говорят безпроблемен и занимает 3 дня, если что.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 23:25:43

правильности оставить лонги....но есть опасения завтра и на Я конечно не настаиваю на 106-107 сходить.... но только исходя их логики что брент в цене вдруг не упадет.... 74,8 ценник + амеры отрасти должны...... Сомневаюсь в возможности перезахода завтра по текущим ценам.....

По крайне мере я в лонгах висел не для того что бы по 101К сдать...... Кстати почти задним числом, но я тут здорово прикупился коллами со страйком 125.... :) Не могу против себя переть.....


Евгений, почём 125-е коллы взять удалось?
А я, кстати, свои вчерашние 120-е коллы сдал на задёрге спокойствия ради.  Что-то как-то смущает излишняя эйфория - хочу увидеть подтверждения продолжения роста у китайцев и в честных металлах. Пока поза полный кэш. Возможно если бы успел тейкпрофиты по лонгам фьюча перед статой отодвинуть, то тоже бы переносил позу на завтра. Но только по РИУ, т.к. завтра корзина просядет вероятно, т.е. рубльдоллар могут к 31.5 прижать на споте. Даст доп. курсовой прирост. А фьючи по акциям в моменте стояли на гэп в 1.5%. Вероятность, что дадут перезайти не хуже ну очень велика.

В общем с этими задёргами какая-то мания появилась сразу стопы в безубыток двигать и иными способами убивать зелененькое. Надо бы на дневные таймфреймы переходить, хотя бы одним из счетов...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 19 Августа 2009, 23:34:18
Хм. ОИ по коллам на 120-м страйке вырос на 50% со вчерашнего дня. Абсолютный лидер теперь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 23:46:36
Коллы 125-е не очень хорошо взял в среднем где-то приблизительно 700 получилось....У меня в ГО приличный процент депоза висел...освободил СИУ и БРЕНТОМ....долго думал, что взять.... пока думал пришлось взять в районе 700....
А так из коллов у меня еще немного 100 есть (завтра продам)..... 105 и (!) 150 аж 100 штук (!)..... :) А вот путов 0.....

Коллы 150 - в припадке аптимизма брал зато по хорошей цене.... целых 50 рублей за штуку.......
 


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 23:50:52
Коллы 125-е не очень хорошо взял в среднем где-то приблизительно 700 получилось....У меня в ГО приличный процент депоза висел...освободил СИУ и БРЕНТОМ....долго думал, что взять.... пока думал пришлось взять в районе 700....
А так из коллов у меня еще немного 100 есть (завтра продам)..... 105 и (!) 150 аж 100 штук (!)..... :) А вот путов 0.....

Коллы 150 - в припадке аптимизма брал зато по хорошей цене.... 50 за штуку.......

Насчет перезахода завтра по хорошей цене....ну не уверен.... Хотя уже не в чем не уверен.... Хотя ничего страшнее чем потерять позу, по-моему в данной ситуации нет.....вот её и держу.....
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 19 Августа 2009, 23:53:46
Мое мнение что амеры должны еще сегодня вверх уйти..... хотя бы на 997,5.... лучше выше.... Интересно....успеют?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 20 Августа 2009, 08:44:28


Насчет перезахода завтра по хорошей цене....ну не уверен.... Хотя уже не в чем не уверен.... Хотя ничего страшнее чем потерять позу, по-моему в данной ситуации нет.....вот её и держу.....
 


и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 20 Августа 2009, 08:58:28
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 20 Августа 2009, 09:14:34
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.

а лайт опять брент догоняет
как думаете, с чем связаны скачки лайта?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 20 Августа 2009, 09:43:30
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.

а лайт опять брент догоняет
как думаете, с чем связаны скачки лайта?
Стата ведь вчера по запасам блин просто бомба!!!
Сам недоумеваю, куда можно было деть столько нефти за неделю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 20 Августа 2009, 10:09:20
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.

а лайт опять брент догоняет
как думаете, с чем связаны скачки лайта?
Стата ведь вчера по запасам блин просто бомба!!!
Сам недоумеваю, куда можно было деть столько нефти за неделю.



Уровень нефтезапасов хоть и снизился , но всё равно остаётся на очень высоком уровне, такое бывает когда амеры прекращают тарить нефть по текущим ценам, считая их завышенными и ждут снижения.  Такое уже было раньше , нефть подёргалась на хаях и брякнулась за отсутствием реального спроса.  Хотя  всякое может быть…  Нефть технична и краткосрочеые фокусы возможны.
 Наши индексы и рубль сильно отстают от динамики нефти и бакса, запас хода вверх  велик, но если мы сейчас не полетим мега шагами вверх то можно уже совершенно чётко констатировать разворот тренда . Рынок может застыть в боковике в ожидании негатива , чтобы уже слиться по взрослому при свежем потоке негатива. Ходят слухи что коррекция придётся на вторую половину сентября .На споте сегодня продам остатки суров и буду усиливать медвежью позицию на  срочке.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Августа 2009, 10:24:50
С утра все факторы за рост котировок в первый час. В общем пока рынок не вышел из боковика, работать буду в этом коридоре. Продажи от 107 и покупки от 97.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 20 Августа 2009, 10:25:58
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.

а лайт опять брент догоняет
как думаете, с чем связаны скачки лайта?
Стата ведь вчера по запасам блин просто бомба!!!
Сам недоумеваю, куда можно было деть столько нефти за неделю.

нет, я о скачках относительно брента. давно собираюсь подумать на тему, но никак не возьмусь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Августа 2009, 10:38:57
шорт уже приличным сайзом по 102 000 РИУ. Аргументы: разводка по нефти и задерг для раздачи. Геп "неправильный" : поэтому его продаем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Августа 2009, 10:45:37
Честно говоря удивлен слабым открытием, ожидал большего задерга вверх, видать уже и сил нет расти, что говорит о слабости рынка, поэтому минут 30 на осмотр и в бой, если рынок не получит ни откуда поддержки, то, думаю можно будет и через ночь позицию перенести. Амеры вялый отскок на низких объемах показали, тоже не ростовой признак.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Августа 2009, 10:58:02
и снова браво! сп 1002, нефть 74,5

да, не дадут мне перезайти лучше  :)

нам бы чтобы не вжикнуть, по лайту бы 74.5 перелезть.

а лайт опять брент догоняет
как думаете, с чем связаны скачки лайта?
Стата ведь вчера по запасам блин просто бомба!!!
Сам недоумеваю, куда можно было деть столько нефти за неделю.



Уровень нефтезапасов хоть и снизился , но всё равно остаётся на очень высоком уровне, такое бывает когда амеры прекращают тарить нефть по текущим ценам, считая их завышенными и ждут снижения.  Такое уже было раньше , нефть подёргалась на хаях и брякнулась за отсутствием реального спроса.  Хотя  всякое может быть…  Нефть технична и краткосрочеые фокусы возможны.
 Наши индексы и рубль сильно отстают от динамики нефти и бакса, запас хода вверх  велик, но если мы сейчас не полетим мега шагами вверх то можно уже совершенно чётко констатировать разворот тренда . Рынок может застыть в боковике в ожидании негатива , чтобы уже слиться по взрослому при свежем потоке негатива. Ходят слухи что коррекция придётся на вторую половину сентября .На споте сегодня продам остатки суров и буду усиливать медвежью позицию на  срочке.


Алексей, спасибо за развернутый и открытый комментарий. Этот Ниппель (писал на прошлой неделе) и работаю "на подольше" ;) 

то есть,

1. сегодня внутри дня - "неправильный геп",

2. на подольше (сесть на тренд и сидеть в нем) работаю Ниппель.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 20 Августа 2009, 11:09:11
видимо из-за открытия опционов квик ни в какую не хочет торговать((((
застрял мой шорт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 20 Августа 2009, 11:10:52
тоже стал в шорт на 102,1. Такое ощущение, что скоро вниз резко рванет. Плюс евробакс резко отскочил от 1,425. На 97,5 откуплю от греха подальше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 20 Августа 2009, 11:27:15
А я в лонге от 101100:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 20 Августа 2009, 11:37:46
А я в лонге от 101100:

Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Августа 2009, 11:38:49
А я в лонге от 101100:

Магия цифр.  ;). Вверх отработали - теперь вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Августа 2009, 11:39:31
А я в лонге от 101100:
Ирина поддерживаю с технической точки этой картинки, впрос только в том насколько левел 100 проторгован и силен. 161% показывает себя как неплохой левел.
Сам в кеше. Вчера с лонга по стопу выгрузили, к вечеру уехал и такую фиесту пропустил...  :'(
По дням система удерживает шорт, оданко на утро от часа до 4х встала в лонг.... гэп спровоцировал сигналы. Но как-то в космос не жду цены. Вчера в спот ветке писал, что психические движение не являются истинными. так вот, пиар сокращения запасов и якобы более высоком потреблении нефти сша считаю туфтой. т.е. драйвера нефть выше, мы за ней не вижу пока.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 20 Августа 2009, 11:39:41
А я в лонге от 101100:
Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
;D Да, я уж потом увидела, что неправильно - но зато красиво получилось.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Августа 2009, 11:41:20
А я в лонге от 101100:

Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
Ну на этом кусочке... так красиво вышло)))  поэтому поддерживаю этот рисунок)))
Ирина, главное чтобы работало, даже если никто так не делает вокруг.

не смущает, что "никто так не делает вокруг"? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Августа 2009, 11:49:15
Зашортился по 101440. От 101600 отваливаться вниз стали. Не растем, потенциал для снижения более чем достаточный
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Hadash от 20 Августа 2009, 11:49:47
С 28 августа 2009 основная торговая сессия в РТС на всех рынках (RTS Classica, RTS Standard, FORTS) продлевается до 18.45 мск.
Подробнее в ветке СМИ.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.2280.html (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.2280.html)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Августа 2009, 11:50:58
Сегодня ожидаю закрепления ниже 100 000 и если такое будет, то думаю пару недель будем торговаться в р-не ниже 94
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 20 Августа 2009, 12:04:53
Цитата: ацид link=topic=1275.msg1 ;)00321#msg100321 date=1250754080
А я в лонге от 101100:

Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
Ну на этом кусочке... так красиво вышло)))  поэтому поддерживаю этот рисунок)))
Ирина, главное чтобы работало, даже если никто так не делает вокруг.
это называется "обратная фиба" ;)  если я не ошибаюсь, её помощью Аля разглядела еще в марте цель 115000
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 20 Августа 2009, 12:12:34
Цитата: ацид link=topic=1275.msg1 ;)00321#msg100321 date=1250754080
А я в лонге от 101100:

Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
Ну на этом кусочке... так красиво вышло)))  поэтому поддерживаю этот рисунок)))
Ирина, главное чтобы работало, даже если никто так не делает вокруг.
это называется "обратная фиба" ;)  если я не ошибаюсь, её помощью Аля разглядела еще в марте цель 115000
Сомневаюсь, что Аля так Фибо строит :).
Исправляюсь - ошибка стоила 500п.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Августа 2009, 12:21:09
Итак, немножко конкретики по рынку :)

1. Интрадей на идее "неправильный геп" сыгран. Геп закрыт как и должен был. Тем, кто обязательно после этого поста захочет заглянуть конкретно в мой карман скажу: сам не закрыл шорт на закрытии гепа, просто не успел пройти адекватный объем.

2. Ниппель продолжаем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Августа 2009, 12:26:20
А я в лонге от 101100:

Очень интересно Вы фибо построили,   впервые такое вижу....))))))) Ну лишь бы помогало ...))) ;D
Ну на этом кусочке... так красиво вышло)))  поэтому поддерживаю этот рисунок)))
Ирина, главное чтобы работало, даже если никто так не делает вокруг.

не смущает, что "никто так не делает вокруг"? прим. Админа
Дмитрий, не смущает по двум причинам: 1) если это работает. 2) многие великие люди делали сначала что-то генальное, чего ранее никто не делал вокруг.
Как можно говорить, что метод который не похож ни на чей другой, но приносит прибыль неверен? 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 12:34:02
А я в лонге от 101100:

Магия цифр.  ;). Вверх отработали - теперь вниз.




М-да.....Конечно вариант возможен.... Тем более, по-моему вниз, проходит путь "наименьшего сопротивления".... однако уровень 101,5 "светофорный уровень".....и без остановки проехать его нельзя..... А поскольку я торчу в лонгах непонятно сколько и лучше отдам на уровне 95К с лосем чем на 101 с профитом..... посему посмотрю как мы его пройдем.....или он нас.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Августа 2009, 12:44:52
А я в лонге от 101100:

Магия цифр.  ;). Вверх отработали - теперь вниз.




М-да.....Конечно вариант возможен.... Тем более, по-моему вниз, проходит путь "наименьшего сопротивления".... однако уровень 101,5 "светофорный уровень".....и без остановки проехать его нельзя..... А поскольку я торчу в лонгах непонятно сколько и лучше отдам на уровне 95К с лосем чем на 101 с профитом..... посему посмотрю как мы его пройдем.....или он нас.

Спасибо за коммент. +1 на 50%  :).
ИМХО -  рассматриваю ценовое движения не как движение из точки А в точку Б,
а как движение из диапазона А в диапазон Б.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 20 Августа 2009, 12:46:49
Среднесрочная интрига.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 12:51:55
Среднесрочная интрига.


Есть мысль, что среднесрочную интригу можно дополнительну усложнить (или упростить  :))....добавив картинку "китайской угрозы".... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 13:00:16
Прошу прокомментировать следующую мысль для заработка:

Последнее время ВТБ на споте становится активной фишкой....т.е. спекулятивно интересной. Учитывая, что пердстоит (ошибка по Фрейду) "докапитализация" до скорее всего доразмещать будут на откате......(не знаю насколько это актуально сейчас, так как по сути цитирую Лефевра).... В общем есть мысль попробовать заработать на опционах пут на ВТБ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 20 Августа 2009, 13:05:30
Прошу прокомментировать следующую мысль для заработка:

Последнее время ВТБ на споте становится активной фишкой....т.е. спекулятивно интересной. Учитывая, что пердстоит (ошибка по Фрейду) "докапитализация" до скорее всего доразмещать будут на откате......(не знаю насколько это актуально сейчас, так как по сути цитирую Лефевра).... В общем есть мысль попробовать заработать на опционах пут на ВТБ.


А их купить реально? ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 13:09:19
Прошу прокомментировать следующую мысль для заработка:

Последнее время ВТБ на споте становится активной фишкой....т.е. спекулятивно интересной. Учитывая, что пердстоит (ошибка по Фрейду) "докапитализация" до скорее всего доразмещать будут на откате......(не знаю насколько это актуально сейчас, так как по сути цитирую Лефевра).... В общем есть мысль попробовать заработать на опционах пут на ВТБ.

Таки Вы продаёте или покупаете? ;) А самое главное ликвидности по опционам там нет никакой - ОИ пару тысяч по всем страйкам, сегодня сделок ноль. http://www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?isin=VTBR-9.09
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 13:13:13
Прошу прокомментировать следующую мысль для заработка:

Последнее время ВТБ на споте становится активной фишкой....т.е. спекулятивно интересной. Учитывая, что пердстоит (ошибка по Фрейду) "докапитализация" до скорее всего доразмещать будут на откате......(не знаю насколько это актуально сейчас, так как по сути цитирую Лефевра).... В общем есть мысль попробовать заработать на опционах пут на ВТБ.


А их купить реально? ;)
 

Хороший вопрос....ликвидность это не про ВТБ....но можно активно отслеживать и зашортить фьюч....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Августа 2009, 13:28:08
Прошу прокомментировать следующую мысль для заработка:

Последнее время ВТБ на споте становится активной фишкой....т.е. спекулятивно интересной. Учитывая, что пердстоит (ошибка по Фрейду) "докапитализация" до скорее всего доразмещать будут на откате......(не знаю насколько это актуально сейчас, так как по сути цитирую Лефевра).... В общем есть мысль попробовать заработать на опционах пут на ВТБ.

Таки Вы продаёте или покупаете? ;) А самое главное ликвидности по опционам там нет никакой - ОИ пару тысяч по всем страйкам, сегодня сделок ноль. http://www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?isin=VTBR-9.09

Константин как всегда давит фактами. Поддерживаю. Овчинка выделки не стоит. А на такой низкой ликвидности вообще можо "попасть" ненароком :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 20 Августа 2009, 14:14:44
на часовых не буду игнорить W.  открыл краткосрочный лонг в моменте
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 14:47:46
Лонг ниже 101000. Только под статистику безработных.

Статистику Филли фед буду играть вниз.

Дмитрий, мне незачем подтасовывать. Я ни с кем не соревнуюсь. Мне действительно сложно и писать и торговать одновременно. Хорошо получается только что-то одно делать, я еще не цезарь. Поэтому я заранее озвучиваю трейды. А потом, сконцентрировавшись их делаю. Наоборот, задним числом -- это совсем же некрасиво.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 20 Августа 2009, 15:13:55
на часовых не буду игнорить W.  открыл краткосрочный лонг в моменте

Вроде бы сегодня статистика ожидается положительная, но фиксация на ней более чем возможна. Вчера не заметил у амеров особенного желания рости. Сейчас прочитал обзор Станислава Дмитриева и не поверил своим глазам - рекомендует шортить от 1059 по ММВБ, хотя последние недели у него целей ниже 1100 не видел... Видимо сегодняшнее открытие многих удивило...
Сегодняшний разворот фьючей с 980 до 1002 по сипи могу объяснить лишь скачком на китайском рынке. Может есть другие мнения? У многих на форуме мнение, что азиаты для нашего ФР практически не информативны. Может к Китаю это уже не относится, все-таки второй по величине ФР в мире? С другой стороны, фьюч сипи зачастую ходит впротивоход движению во время основной сессии и можно увидеть продолжение нисходящего движения уже с открытия...
Шорты с вечерки закрыл в безубытке, сейчас кэш, буду ждать момента для открытия короткой позиции, было бы неплохо сегодня закрепиться ниже 100 000.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Августа 2009, 15:28:36
Фьючерс сипи принимаю как  основной ориентир только в основную сессию.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 15:44:45
Лонг ниже 101000. Только под статистику безработных.


Конкретно по 100 400.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Августа 2009, 15:51:57
Фьючерс сипи принимаю как  основной ориентир только в основную сессию.
Поддерживаю. Однако все мы видим как на 5мин частенько мы дергаемся за ним.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 20 Августа 2009, 16:16:08
Добрый день.
Заметила, что когда на статистике хотят залить, то незадолго до нее рынок задирают и наоборот, как вчера, например. Так что думаю, что будут снижаться дальше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 20 Августа 2009, 16:24:48
У ас сейчас как раз тот нипель о котором Админ с утра говорил. Фъючи на утрених величинах нефть 74, а мы пыжимся.
Расти не хотим, падать нефть не дает. Клапан сорвет, движек будет мама не горюй.
Шорт 30% депо по 1008, стоп на 1015, цель глобал 920.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 16:29:13
А вот я бы не зарекался от роста на стате...не факт, конечно.....может и неправильно....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 20 Августа 2009, 16:37:28
ну что ж после такой статы ждем заверения аналов что безработица запаздывающий индикатор и не на что не влияет ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 16:38:31
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 16:42:03
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.

ИМХО в моменте не закрыли, а вектор(динамику) до конца недели получили вниз. Добавят еще опережающие в 18-00
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Августа 2009, 16:54:47
Система по часам встала в шорт. в позе от 100.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 17:20:49
Наверно на споте нерезы или спекули поиграться решили....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 17:30:25
По часам у меня  вчера вечером шорт был-не зашел,думал с утра посмотрю.А с утра дневки наверх смотрят ???
Во как
Проконсультируйте кто наблюдает плиз по вопросу по разделам таблицы: Общий спрос-предложение и заявки покупки-продажи . Имеет ли смысл на них заострять внимание ?
По моим наблюдениям при Общем спросе на 100% больше чем  предложения , но заявок продажи на 20% больше чем покупок- цена все равно падает.
Кто нибудь смотрит на эти показатели?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Августа 2009, 17:41:04
По часам у меня  вчера вечером шорт был-не зашел,думал с утра посмотрю.А с утра дневки наверх смотрят ???
Во как
Проконсультируйте кто наблюдает плиз по вопросу по разделам таблицы: Общий спрос-предложение и заявки покупки-продажи . Имеет ли смысл на них заострять внимание ?
По моим наблюдениям при Общем спросе на 100% больше чем  предложения , но заявок продажи на 20% больше чем покупок- цена все равно падает.
Кто нибудь смотрит на эти показатели?


Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 20 Августа 2009, 17:42:58
Посмотрел РБК , был удивлён выпадкам Карабьянца.
Монетарные власти США открыто обьявили о сокращении вливания ликвидности и что они видят выход из текущего  кризиса не на повышении покупательской способности населения (для меня это нонсонс!!!!), в еврозоне, например Англия имеет несколько иную позицию и напротив продолжает печатать фунты.  Бафет и другие сильные мира  сего открыто предупреждают о последствиях ослабления доллара . Крутые эллиотчики рассмотрели даже глобальное дно бакса и что теперь путь вверх открыт чуть ли не до паритета с еврой.   Лонгов по баксу , убыточных, сейчас в рынке многовато и по всей видимости принудительно их закрывают , в таких условиях разворот быстрым быть не может (стопы дело святое ))) .   Трудно поверить что в условиях бегства в бакс трейдеры
УВЕЛИЧАТ свои позиции в перегретом сырье.  На мой взгляд на сырьевых рынках сейчас решаются чисто технические вопросы с маржинами и целями по фигурам ТА. Медь, например уже отработала свою чашечку с ручечкой . Дальнейший рост комодов возможен лишь на гиперинфляции, но о ней одни разговоры, деньги в реальный сектор не идут , а остаются на финансовых рынках и какой либо значительный рост ВВП развитых стран в ближайшей перспективе не предвидится. Трудно не вставить в эту цепочку Китай, который тоже обьявил о приостановке наращивания запасов сырья. Сильное однонедельное снижение запасов нефти говорит не о его дефиците , а о критической точке
от которой может начаться разворот. На урагане и их ожидании нефть не смогла обновить хаи.  Странный чел Карабьянц, в условиях переполненных нефтехранилищь и суходрочке на финансовых рынках ( разгуле спекуляции с фьючами) он говорит о сильном контанго в нефти как о некоем фундаментале не имея понятия о природе сокращения спотового предложения. Человек видит не дальше вытянутой руки .
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 20 Августа 2009, 17:43:09
По часам у меня  вчера вечером шорт был-не зашел,думал с утра посмотрю.А с утра дневки наверх смотрят ???
Во как
Проконсультируйте кто наблюдает плиз по вопросу по разделам таблицы: Общий спрос-предложение и заявки покупки-продажи . Имеет ли смысл на них заострять внимание ?
По моим наблюдениям при Общем спросе на 100% больше чем  предложения , но заявок продажи на 20% больше чем покупок- цена все равно падает.
Кто нибудь смотрит на эти показатели?


Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.

Я пробовал. Осознать не сумел :) Тогда, правда, не транслировалось направление сделки...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 17:43:40
По часам у меня  вчера вечером шорт был-не зашел,думал с утра посмотрю.А с утра дневки наверх смотрят ???
Во как
Проконсультируйте кто наблюдает плиз по вопросу по разделам таблицы: Общий спрос-предложение и заявки покупки-продажи . Имеет ли смысл на них заострять внимание ?
По моим наблюдениям при Общем спросе на 100% больше чем  предложения , но заявок продажи на 20% больше чем покупок- цена все равно падает.
Кто нибудь смотрит на эти показатели?


Я уже года три на них смотрю, и пришел к выводу, что это только шапка (причем снизу, или сверху не важно) тех, кто работает по цели. Зачастую он сбивает тебя с толку и вообщем-то правильные мысли(свои) пытаешся привязать к мнению толпы (как тебе кажется), но факт в то, что он 60% играет наоборот. посмтрите последние 5 дней на ВТБ. Может на вечерке по фьючам отразить некоторые тенденции, но можно не успеть даже увидеть смены. Я его просо не вытаскиваю в таблицу, потому как в случае не встречного движеня, тешишь себя надеждой, что толва с тобой, а в сучае попутного терзаешся сомнениями.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 17:44:18
Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.

У меня вроде в приводе к терминалу есть такая возможность. По кому нужно сделать? (К ночи, если успею, пришлю).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 18:01:34
Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.

[/quote]

Я частенько балуюсь с таблицами (программист), хотелось бы узнать логику, как будете оценивать ведь купля продажа - это обоюдная сделка. Ели не секрет есть логика, формула. Вот мне видется более информативной таблица изменеий(бид/аск во времени), там есть интересный момент, можно пранализировать какие заявки выпоняются, а какие нет и от этого строить анализ. Более того, я никак не могу вять втолк, почему все стратегии проверяются на историим сделок, а не на истории бид/аск и их объеов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 18:04:52
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.

По 101,5т вырвали из рук  :)

1600 п.п. 2,5 часа.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 18:09:45
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 20 Августа 2009, 18:11:22
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.

По 101,5т вырвали из рук  :)

1600 п.п. 2,5 часа.
Но стиль игры все равно интересный :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Августа 2009, 18:17:07
Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.


Я частенько балуюсь с таблицами (программист), хотелось бы узнать логику, как будете оценивать ведь купля продажа - это обоюдная сделка. Ели не секрет есть логика, формула. Вот мне видется более информативной таблица изменеий(бид/аск во времени), там есть интересный момент, можно пранализировать какие заявки выпоняются, а какие нет и от этого строить анализ. Более того, я никак не могу вять втолк, почему все стратегии проверяются на историим сделок, а не на истории бид/аск и их объеов.
[/quote]

В таблице всех сделок как мне кажется это железно исполненый ордер(не стакан где что хочешь показывай),
там и обьем есть. Т.е. сделка совершенна на 100%.
Идея не оформленна как формула или тз, но посмотреть движение потоков, сколько ушло, сколько пришло, на каких уровнях(диапазонах) какой обьем был и в какую сторону(разница). Где то так но точно сказать не могу.

Спасибо. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 18:20:17
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.

По 101,5т вырвали из рук  :)

1600 п.п. 2,5 часа.
Но стиль игры все равно интересный :)


Примите уваж. Александр.
Вопрос -это игра на технике-графики  или Ф.А. размышления-выводы по стате
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 18:28:13
Безработица хуже ожиданий, а даже геп на споте не закрыли.

Добавил к лонгу по 99400.
Итого 99900 позиция.

По 101,5т вырвали из рук  :)

1600 п.п. 2,5 часа.
Но стиль игры все равно интересный :)


Примите уваж. Александр.
Вопрос -это игра на технике-графики  или Ф.А. размышления-выводы по стате

Это чистая графика.

Увидел уровень -- 101700, его должны были лизнуть перед походом вниз. На 101500 решил брать профит, потому что объемы.
Соответственно, ниже 101т можно было покупать.

Когда прошли 100500 подумал, что ради 1000 п.п. можно сыграть.
Когда прошли 99500 тут уже 1500 п.п. с усреднением получалось.

Вот и вся игра.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 18:48:22
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.

Добавил по 101700.

Вот, на вечерке хватило сил дотянуть до 101700 медленно. Прекрасный уровень для шорта. Если пойдем выше, то там 102500 и 104500 хорошие уровни для усреднения. Но это вряд ли. Если все же сегодня туда придем, то завтра, камнем вниз с этих цен слетим.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semvi от 20 Августа 2009, 19:05:10
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.

Добавил по 101700.

Вот, на вечерке хватило сил дотянуть до 101700 медленно. Прекрасный уровень для шорта. Если пойдем выше, то там 102500 и 104500 хорошие уровни для усреднения. Но это вряд ли. Если все же сегодня туда придем, то завтра, камнем вниз с этих цен слетим.
при таких возможных усреднениях где стопы у вас размещены?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 19:07:20
Как бы 1005 не пробили Демоны  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 19:30:58
Вот у меня давно руки чешутся взять таблицу всех сделок и загнать в базу и сделать анализ, что
происходит(купля-продажа) и на каких уровнях(диапазонах) цены и с каким обьемом.
Типа сделать профиль рынка. Вот руки не доходят.
Сорри за ОФФТОП, но тема интересная.


Я частенько балуюсь с таблицами (программист), хотелось бы узнать логику, как будете оценивать ведь купля продажа - это обоюдная сделка. Ели не секрет есть логика, формула. Вот мне видется более информативной таблица изменеий(бид/аск во времени), там есть интересный момент, можно пранализировать какие заявки выпоняются, а какие нет и от этого строить анализ. Более того, я никак не могу вять втолк, почему все стратегии проверяются на историим сделок, а не на истории бид/аск и их объеов.
[/quote]

У каждой сделки есть направление - по сути вторая сторона по сделке. (Откройте в терминале таблицу всех сделок). Раньше РТС не давало направление, сейчас тоже даёт.
Кроме того смотрится это в моменте, чтобы понимать силу движения. Грубо говоря, если 80% сделок на продажу, то это стремительное падение, а если приближается к 50%, значит идёт торможение.  Там же добавляется скорость движения цены - изменение пунктов в секунду.

Относительно уровней - строится распределение объёма по ценовым уровням. Даёт доп. инфу по размыщлениям.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 19:34:49
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.

Добавил по 101700.

Вот, на вечерке хватило сил дотянуть до 101700 медленно. Прекрасный уровень для шорта. Если пойдем выше, то там 102500 и 104500 хорошие уровни для усреднения. Но это вряд ли. Если все же сегодня туда придем, то завтра, камнем вниз с этих цен слетим.
при таких возможных усреднениях где стопы у вас размещены?

Я в такие игры без стопов играю.
Смысл в том, что известен уровень, куда придет цена и чем дальше от нее отклонение, тем больше профит, зачем же рвать резинку? :)

Вот сейчас, например, мне известно, что таким уровнем является диапазон 101000-101700 (до завтрашнего вечера). Чем выше уйдем, тем слаще шорт. Ну, а нормальным окончанием движения я вижу 99 000.

Если сегодня цена дойдет до 104500, допустим, то я все депо ввалю в шорт, потому как в таком случае завтра будет гарантированный геп вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 19:43:12
Константин а что за таблица всех сделок, в квике есть? Как настроить?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 19:51:46
Константин а что за таблица всех сделок, в квике есть? Как настроить?

Да, есть в Квике. Таблицы -> Таблица всех сделок

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 20:04:01
Константин а что за таблица всех сделок, в квике есть? Как настроить?

Да, есть в Квике. Таблицы -> Таблица всех сделок



Тема :)

А кто-нить QPILE владеет?
Можно такой портфельчик интересный по этой таблице сбацать.

Например, усредненные по объему цены покупки и продажи за последнюю минуту.
Или там соотношение объемов сделок покупки к объемам продажи за последнюю минуту в процентах (там 40 к 60 или 10 к 90).
Наилучшая/наихудшая покупка-продажа за минуту-три-пять.
Поглядеть бы на такой портфель  :D
Для скальпинга очень хорошо подошло бы. Ну, и в любом случае, улучшение входа в позу очевидно.

Есть такие мастера программинга?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 20:24:16
Константин а что за таблица всех сделок, в квике есть? Как настроить?

Да, есть в Квике. Таблицы -> Таблица всех сделок



Тема :)

А кто-нить QPILE владеет?
Можно такой портфельчик интересный по этой таблице сбацать.

Например, усредненные по объему цены покупки и продажи за последнюю минуту.
Или там соотношение объемов сделок покупки к объемам продажи за последнюю минуту в процентах (там 40 к 60 или 10 к 90).
Наилучшая/наихудшая покупка-продажа за минуту-три-пять.
Поглядеть бы на такой портфель  :D
Для скальпинга очень хорошо подошло бы. Ну, и в любом случае, улучшение входа в позу очевидно.

Есть такие мастера программинга?
Ну это ко мне, не советую через внутренний QPILE, есть проблемы! Необходимо выгрузить в акссесс, реальнее SQL а  а далее только фантазя и четкие мат. формулы.   с внутренним языком поясняю, есть временные ограничения, которые не возможно обойти, есть у них граница 1,5 сек и Вы из нее не вылезете. А на гэпах это очень важно, а знаете ли вы почему на гэпах вас обыгрывают? Сейчас появились трейдеры, котрые под фортс даю отдельные серверы, время 0,54 сек - спросите скажу, а то подумают что я их заслане...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 20 Августа 2009, 20:40:20
Посмотрел РБК , был удивлён выпадкам Карабьянца.
Монетарные власти США открыто обьявили о сокращении вливания ликвидности и что они видят выход из текущего  кризиса не на повышении покупательской способности населения (для меня это нонсонс!!!!), в еврозоне, например Англия имеет несколько иную позицию и напротив продолжает печатать фунты.  Бафет и другие сильные мира  сего открыто предупреждают о последствиях ослабления доллара . Крутые эллиотчики рассмотрели даже глобальное дно бакса и что теперь путь вверх открыт чуть ли не до паритета с еврой.   Лонгов по баксу , убыточных, сейчас в рынке многовато и по всей видимости принудительно их закрывают , в таких условиях разворот быстрым быть не может (стопы дело святое ))) .   Трудно поверить что в условиях бегства в бакс трейдеры
УВЕЛИЧАТ свои позиции в перегретом сырье.  На мой взгляд на сырьевых рынках сейчас решаются чисто технические вопросы с маржинами и целями по фигурам ТА. Медь, например уже отработала свою чашечку с ручечкой . Дальнейший рост комодов возможен лишь на гиперинфляции, но о ней одни разговоры, деньги в реальный сектор не идут , а остаются на финансовых рынках и какой либо значительный рост ВВП развитых стран в ближайшей перспективе не предвидится. Трудно не вставить в эту цепочку Китай, который тоже обьявил о приостановке наращивания запасов сырья. Сильное однонедельное снижение запасов нефти говорит не о его дефиците , а о критической точке
от которой может начаться разворот. На урагане и их ожидании нефть не смогла обновить хаи.  Странный чел Карабьянц, в условиях переполненных нефтехранилищь и суходрочке на финансовых рынках ( разгуле спекуляции с фьючами) он говорит о сильном контанго в нефти как о некоем фундаментале не имея понятия о природе сокращения спотового предложения. Человек видит не дальше вытянутой руки .


Согласен про Коробьянца. Ибо если ты такой умный, то фигли на РБК работать, а не фьючами торговать на Майорке?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 21:10:59
Мне тоже от брокера приходило сообщение , что открывается новый сервер для фьючей суперскоростной. Всего 160 рэ в месяц.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 21:21:50

Ну это ко мне, не советую через внутренний QPILE, есть проблемы! Необходимо выгрузить в акссесс, реальнее SQL а  а далее только фантазя и четкие мат. формулы.   с внутренним языком поясняю, есть временные ограничения, которые не возможно обойти, есть у них граница 1,5 сек и Вы из нее не вылезете. А на гэпах это очень важно, а знаете ли вы почему на гэпах вас обыгрывают? Сейчас появились трейдеры, котрые под фортс даю отдельные серверы, время 0,54 сек - спросите скажу, а то подумают что я их заслане...

Спасибо.
Я не очень представляю себе как в реал-тайме выгружать в аксесс и там этот пополняющийся массив процессить. Да еще и переключаться между окошками для ловли данных. Как раз, интереснее было бы прям в квике смотреть. Еще интереснее портфель на график выводить, если такой функционал присутствует.

Полторы секунды -- это задержанные данные?, т.е. те, которые невозможно обработать или что это за задержка?
На гепах я позу не трогаю. С позой работаю в спокойное время и по отложенным ордерам. Поэтому меня не смущают реакции железа.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 20 Августа 2009, 21:30:31


[/quote]

Согласен про Коробьянца. Ибо если ты такой умный, то фигли на РБК работать, а не фьючами торговать на Майорке?
[/quote]
Нужно знать их биографию, сколько они получают на РБК, перед тем как выводы делать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 21:36:06
Спасибо.
Я не очень представляю себе как в реал-тайме выгружать в аксесс и там этот пополняющийся массив процессить. Да еще и переключаться между окошками для ловли данных. Как раз, интереснее было бы прям в квике смотреть. Еще интереснее портфель на график выводить, если такой функционал присутствует.

Полторы секунды -- это задержанные данные?, т.е. те, которые невозможно обработать или что это за задержка?
На гепах я позу не трогаю. С позой работаю в спокойное время и по отложенным ордерам. Поэтому меня не смущают реакции железа.

Нет Аександр, 1,5 секунды это минимальное гарантированное время доставки после поступления от сервера бокера в сервер фортс, на новом сервере вам гарантируют 0,54 сек даже в утрений гэп - очень важноиногда можно на риу профит/убыток покрыть в 1 фигуру вместо трех, двух. В реале, все что вы видете на экране идет с задержкой 2-3 ms от тех данных которые пришли реально, этого времени хватит в 10 раз чтобы выгрузить в БД(базу данных), проанализировать на современном языке С#(С++быстрее) отправить заявку(снять, исправить), т.е. когда Вы увидете котировку решение уже будет принято, мало того проторговано. Это допустим в квике, в альфа еще быстрее , там работают напрямую с серверов. Но в данной ситуации должны быть решены все вопросы, не на уровне интуиции, а интуиция положена на математику. А в качестве примера могу послать( если на квике ) кучу примеров, хотя бы даже отслеживания, исполненных позиций и что Вас брокер не обманывает. первое , что меня всегда досаждало, ну не верил я им, аоказалось все правильно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 20 Августа 2009, 21:41:28
Мне тоже от брокера приходило сообщение , что открывается новый сервер для фьючей суперскоростной. Всего 160 рэ в месяц.
Мне тоже БКС прислал такое письмо, только "Стоимость использования данного сервера составляет от 162 рублей в день (без учета НДС)."
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 21:59:42
Мне тоже БКС прислал такое письмо, только "Стоимость использования данного сервера составляет от 162 рублей в день (без учета НДС)."
Дорогая Ева согласись, что выгода при интрадее на 2-3 тс пунктов frt перевешивает стимоть даже годовую. Они за свой мэйд берут не такие уж ибольшие деньги. Кстати никогда н произноси вслух слово БКС. Но это уже другая итория. Адам.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 22:01:52
Спасибо.
Я не очень представляю себе как в реал-тайме выгружать в аксесс и там этот пополняющийся массив процессить. Да еще и переключаться между окошками для ловли данных. Как раз, интереснее было бы прям в квике смотреть. Еще интереснее портфель на график выводить, если такой функционал присутствует.

Полторы секунды -- это задержанные данные?, т.е. те, которые невозможно обработать или что это за задержка?
На гепах я позу не трогаю. С позой работаю в спокойное время и по отложенным ордерам. Поэтому меня не смущают реакции железа.

Нет Аександр, 1,5 секунды это минимальное гарантированное время доставки после поступления от сервера бокера в сервер фортс, на новом сервере вам гарантируют 0,54 сек даже в утрений гэп - очень важноиногда можно на риу профит/убыток покрыть в 1 фигуру вместо трех, двух. В реале, все что вы видете на экране идет с задержкой 2-3 ms от тех данных которые пришли реально, этого времени хватит в 10 раз чтобы выгрузить в БД(базу данных), проанализировать на современном языке С#(С++быстрее) отправить заявку(снять, исправить), т.е. когда Вы увидете котировку решение уже будет принято, мало того проторговано. Это допустим в квике, в альфа еще быстрее , там работают напрямую с серверов. Но в данной ситуации должны быть решены все вопросы, не на уровне интуиции, а интуиция положена на математику. А в качестве примера могу послать( если на квике ) кучу примеров, хотя бы даже отслеживания, исполненных позиций и что Вас брокер не обманывает. первое , что меня всегда досаждало, ну не верил я им, аоказалось все правильно.

А-а-а. Ну меня больше ценовые уровни и объемы интересуют. И удобство использования, чтобы информация несложно маячила перед глазами.

Я когда только начинал работать с ФОРТСом у меня была идея фикс, что утренние гепы -- это гарантированный профит. Даже ставил заявки в обе стороны на срабатывание в случае преодоления ценового коридора. Забавно. Можно поиграться, главное не заигрываться :)

Брокеру я своему верю. Иначе не стал бы открывать счет у него.

И все же, возвращаясь к сути вопроса. На QPILE реально составить таблицу (по-нашему, а портфель по-квиковски) в которой будет высвечиваться анализ Таблицы всех сделок?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 20 Августа 2009, 22:08:01
Мне тоже БКС прислал такое письмо, только "Стоимость использования данного сервера составляет от 162 рублей в день (без учета НДС)."
Дорогая Ева согласись, что выгода при интрадее на 2-3 тс пунктов frt перевешивает стимоть даже годовую. Они за свой мэйд берут не такие уж ибольшие деньги. Кстати никогда н произноси вслух слово БКС. Но это уже другая итория. Адам.
Дорогой, Вова, кто же спорит о выгоде, главное, чтобы действительно работало так как заявляют.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 22:10:10
А что с БКСом  ??? Что за криминал ? Если не сложно поделитесь пож. Наверное лучше в тему про брокеров
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 22:21:56
А-а-а. Ну меня больше ценовые уровни и объемы интересуют. И удобство использования, чтобы информация несложно маячила перед глазами.

Я когда только начинал работать с ФОРТСом у меня была идея фикс, что утренние гепы -- это гарантированный профит. Даже ставил заявки в обе стороны на срабатывание в случае преодоления ценового коридора. Забавно. Можно поиграться, главное не заигрываться :)

Брокеру я своему верю. Иначе не стал бы открывать счет у него.

И все же, возвращаясь к сути вопроса. На QPILE реально составить таблицу (по-нашему, а портфель по-квиковски) в которой будет высвечиваться анализ Таблицы всех сделок?

Абсолютно реально, т.е. все анализы сделаны давно и вся реализация только от Ваших фантазий. Он не получил распостронения только из-за того, что QPILE не интересен программистам, а трейдеры пропускают эту главу по определению. Может быть сталкивались с альпари в раннеийреализации для форекса, что-то подобне можно сделать все, если вас не интересуют задержки меду командой и исполнением в 1,5 -2 сек. А так, там имеются тикеры, цены вся история и т.д. Вплоть до того, что Выпридумываете свой новый индикатор и на основе его подаете команды, и отображаете на графике, плюсом как и в альпаре можно отоброжать на графике ваши вхождения. Ну короче все можно переложит на графику. Но я всетаки думал это нужно  не столько склаьперам, как пипсерами. Все остальные обходятся екселем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 22:23:59
А что с БКСом  ??? Что за криминал ? Если не сложно поделитесь пож. Наверное лучше в тему про брокеров
Стоп, с этого омента подробнее, какой криминал? Очень интересно, что пора бежать? Блин только второй счет открыл.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semvi от 20 Августа 2009, 22:28:39
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.

Добавил по 101700.

Вот, на вечерке хватило сил дотянуть до 101700 медленно. Прекрасный уровень для шорта. Если пойдем выше, то там 102500 и 104500 хорошие уровни для усреднения. Но это вряд ли. Если все же сегодня туда придем, то завтра, камнем вниз с этих цен слетим.
при таких возможных усреднениях где стопы у вас размещены?

Я в такие игры без стопов играю.
Смысл в том, что известен уровень, куда придет цена и чем дальше от нее отклонение, тем больше профит, зачем же рвать резинку? :)

Вот сейчас, например, мне известно, что таким уровнем является диапазон 101000-101700 (до завтрашнего вечера). Чем выше уйдем, тем слаще шорт. Ну, а нормальным окончанием движения я вижу 99 000.

Если сегодня цена дойдет до 104500, допустим, то я все депо ввалю в шорт, потому как в таком случае завтра будет гарантированный геп вниз.
при ативном рынке, такая резинка без стопов на все депо может счет в миг уничтожить, на форексе так вообще в секунды.
кстати насчет резинки, есть такая тактика на форексе наблюдал ее на рабочем счете, гдето год счет не обнулялся, а потом при переходе валютной пары в новый коридор размера депо в 10к просто не хватило, а так тактика рабочая была счет утраивала несколько раз, но суть этой резинки в другом-выбиралась валютная пара преимущественно находящаяся в широком например годовом боковике и на каждом шаге например 50 п. открывались два ордера на покупку и продажу(форекс это допускает) причем ордер против рынка в два раза больше, а когда наступало обратное движение оба ордера крылись например опять же через 50пунктов и профит составлял на эту пару ордеров как раз таки 50п., минус данной тактики- часть ордеров зависала(обратного движения рынка не было на такую амплитуду) и могла год висеть (необходим большой обьем депозита), вообщем при постоянном волнообразном движении рынка шло постоянное открытие и закрытие ордеров-бесконечный процесс ;)
вот такая "резинка"
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Августа 2009, 22:30:00
А что с БКСом  ??? Что за криминал ? Если не сложно поделитесь пож. Наверное лучше в тему про брокеров
Стоп, с этого омента подробнее, какой криминал? Очень интересно, что пора бежать? Блин только второй счет открыл.

Да нет я подумал у Вас на них что-то есть ;D Просто Вы написали - про БКС не упоминать вслух это отдельная история вот я и испужался. Вы про рекламу что- ли? Мы друг друга не поняли
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 22:31:58
Есть предложение, с этого момента 101650 до конца пятницы падаем, шорт средний объем(ближе к минемальному). а это не правильно работать от цели по времени?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 22:39:16
Да нет я подумал у Вас на них что-то есть ;D Просто Вы написали - про БКС не упоминать вслух это отдельная история вот я и испужался. Вы про рекламу что- ли? Мы друг друга не поняли

Да конечно,  думал что-то плохое вылезло, хотя работаю с ними акурат с  2000 года, хорошего ничего не могу сказать, как и плохого. Хотя если рассказать Вам как они меня на фин.советнике снабжают стратегиями, это отпад, но это наверное для другой ветки.Вот единственное - я бы уже на Майорке отдыхал до 2045 года, если бы делал все наоборот. Цирк и только. Хотя ни одной иней рекомендации недреил. И то хлеб. За последние 5-7 дней  - 7-16%
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 22:42:42
Профиль рынка у меня выглядит как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 20 Августа 2009, 22:54:25



Согласен про Коробьянца. Ибо если ты такой умный, то фигли на РБК работать, а не фьючами торговать на Майорке?
[/quote]
Нужно знать их биографию, сколько они получают на РБК, перед тем как выводы делать.
[/quote]

Аьберт, получают они на РБК в настоящее время на 30% меньше чем год назад, биаграфия
Карабьянца  http://www.rbctv.ru/programs/markets/leader/?karabiants   , он сам открыто говорит что он не трейдер и в этих делах не силён .  Кроме того он же говорит что в цене на нефть в настоящее время слишком  велика спекулятивная составляющая. При этом он же даёт прогнозы на нефть чисто по фундаменталу игнорируя спек.составляющую, не понимая природы тренда. Человек привыкает к текущей цене и любой факт , способный повлиять на ценообразование в фундаментале трактует как аксиому для роста(падения) цены. Ну смешно, ей богу. Помню как он говорил что увидеть цену нефти меньше 100 за барель не реально, при этом увидел меньше 40. Кроме того Андрей по своей натуре просто любит противостоять чужому мнению и делает это в весьма грубой форме. В своем ЖЖ Тимофей писал однажды про Карабьянца что он откровенно ХАМЛО (после их перепалки с Волотовским в прямом эфире). Но чёрт возьми , мне нравится его слушать, он хороший обозреватель.
  Кстати, так и не понял при чем тут их зарплата?
Пардон за вечерний флуд. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 22:57:28
Лонг ниже 101000. Только под статистику безработных.

Статистику Филли фед буду играть вниз.


Без обид, но если я правильно понял, то вышло всё ровно на 180 градусов от ожиданий? Что не помешало Вам правда очень прилично свингануть на 1500 пунктов вверх и на 200-700 вниз на тек. момент.
(Спрашиваю не придирки, а обратной связи ради)

Я вот стату по работе отрабатывал двумя заявками: лонг на 1000 п. меньше, шорт на 1000 п. больше цены в 16.29. Иногда бывает, что обе срабатывают... Словил нижний кинжал, правда потом не весь движок вверх словил, т.к. перезаходил несколько раз.

Тактика дурацкая - чисто для интрадея, но пока как я не пытаюсь предугадывать стату, вообще никак не удаётся. Не по методике парных индикаторов, не как либо еще...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 20 Августа 2009, 23:01:21
Кстати, уважаемые гуру по опционам - а не пора ли прикупить волатильности по фьючу на индекс? Вроде просела неплохо...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 23:25:43
Лонг ниже 101000. Только под статистику безработных.

Статистику Филли фед буду играть вниз.


Без обид, но если я правильно понял, то вышло всё ровно на 180 градусов от ожиданий? Что не помешало Вам правда очень прилично свингануть на 1500 пунктов вверх и на 200-700 вниз на тек. момент.
(Спрашиваю не придирки, а обратной связи ради)

Я вот стату по работе отрабатывал двумя заявками: лонг на 1000 п. меньше, шорт на 1000 п. больше цены в 16.29. Иногда бывает, что обе срабатывают... Словил нижний кинжал, правда потом не весь движок вверх словил, т.к. перезаходил несколько раз.

Тактика дурацкая - чисто для интрадея, но пока как я не пытаюсь предугадывать стату, вообще никак не удаётся. Не по методике парных индикаторов, не как либо еще...

Ну, в итоге по безработице выросли. А вторая статистика так и не дает подняться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Августа 2009, 23:27:49
Эх....неудержал от интрадея..... одним счетом поинтрадеил..... Ваши прогнозы на завтра?

Оттестируем 105К завтра?
Куда делись спекули?
О чем семафорил рынку Улюкаев?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 23:28:24
Профиль рынка у меня выглядит как-то так.
Это за какой период?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 20 Августа 2009, 23:31:56
Есть предложение, с этого момента 101650 до конца пятницы падаем, шорт средний объем(ближе к минемальному). а это не правильно работать от цели по времени?

До завтрашнего открытия США. А там и опять в лонг можно перевернуться.

По времени работать правильно. Главное правильно работать :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 20 Августа 2009, 23:52:47

До завтрашнего открытия США. А там и опять в лонг можно перевернуться.

По времени работать правильно. Главное правильно работать :)

Блин вношу поправку, абсолютно согласен до 16-30 надо сорешить подвиг(закрыться) дома. а дальше посмотрим, вернее Вас послушаем Александр. Спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Августа 2009, 00:16:56
Уважаемый Дмитрий по РБК уж совсем закошмарил рынок - амеры вот-вот снова будут на хаях года или выше, а наш ФР от каждого чиха теперь валится в истерике...  ;D Даже к уровням открытия не вышли, при том, что внешний фон вполне позитивный... Взял немного шортов по 101600, весь день ждал входа выше 102000...
Все складывается в пользу продолжения движения на юг...
 
Сейчас задумываюсь о перетоках спекулятивного капитала. Насколько я понимаю нерезиденты в приличном объеме уже вышли из нашего ФР для участия в покупке более интересных активов у амеров и азиатов. Но сейчас  амеры судя по всему начнут корректироваться, китайцы перегреты. Куда пойдет огромный поток высвобождаемых финансов? Какая-то часть пойдет в реальный сектор, а остальное?
Наша тихая гавань совсем зачахла и разогнать наш рынок процентов на 20 вверх сейчас не проблема, больших денег не надо, а быстро заработать можно, мы будем "вторым эшелоном". Нефть пока еще на приличных уровнях и момент неплохой. Склонность к риску у инвесторов повышается и не исключаю, что кто-нибудь нас захочет купить ненадолго...
По-моему, большая часть инвесторов в длинных позициях именно так и рассуждает...  С другой стороны нерезов могут останавливать большие пакеты фишек у ВЭБа, которые тот с удовольствием может им втюхать. У кого какие мысли?    
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 21 Августа 2009, 00:21:16
В общем, многое за "дальше вниз". И знаменитая "желтая линия", которая на часовом графике фиолетовая :)  устояла под многочисленными сегодняшними атаками. Однако, если мы завтра с утра гэпанем вверх, то ее мы перескочим, а выше там препятствий не так много...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 21 Августа 2009, 00:22:06
В общем, многое за "дальше вниз". И знаменитая "желтая линия", которая на часовом графике фиолетовая :)  устояла под многочисленными сегодняшними атаками. Однако, если мы завтра с утра гэпанем вверх, то ее мы перескочим, а выше там препятствий не так много...
Упс, прошу прощения...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 00:27:02
Уважаемый Дмитрий по РБК уж совсем закошмарил рынок - амеры вот-вот снова будут на хаях года или выше, а наш ФР от каждого чиха теперь валится в истерике...  ;D Даже к уровням открытия не вышли, при том, что внешний фон вполне позитивный... Взял немного шортов по 101600, весь день ждал входа выше 102000...
Все складывается в пользу продолжения движения на юг...
 
Сейчас задумываюсь о перетоках спекулятивного капитала. Насколько я понимаю нерезиденты в приличном объеме уже вышли из нашего ФР для участия в покупке более интересных активов у амеров и азиатов. Но сейчас  амеры судя по всему начнут корректироваться, китайцы перегреты. Куда пойдет огромный поток высвобождаемых финансов? Какая-то часть пойдет в реальный сектор, а остальное?
Наша тихая гавань совсем зачахла и разогнать наш рынок процентов на 20 вверх сейчас не проблема, больших денег не надо, а быстро заработать можно, мы будем "вторым эшелоном". Нефть пока еще на приличных уровнях и момент неплохой. Склонность к риску у инвесторов повышается и не исключаю, что кто-нибудь нас захочет купить ненадолго...
По-моему, большая часть инвесторов в длинных позициях именно так и рассуждает...  С другой стороны нерезов могут останавливать большие пакеты фишек у ВЭБа, которые тот с удовольствием может им втюхать. У кого какие мысли?    

Понравилось рассуждение. Вписывается в мое видение спекулятивного отскока на пару недель. Спекулятивного по объемам, не по диапазону движения.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 21 Августа 2009, 00:48:49
Профиль рынка у меня выглядит как-то так.
Это за какой период?

Со вчерашней вечерки (у меня дома таблица всех сделок не подгружена особо). Кстати, для подобного анализа буржуев на любых ТФ можно использовать стокчартс. По вертикали распределение, по горизонтали свечки...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 21 Августа 2009, 00:53:43
Коллеги, поделитесь наблюдениями, кто может - правду говорят Nyse'шные скальперы, что резкие движения на Насдаке идут пораньше, а потом на СиПи реакция идёт?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 21 Августа 2009, 00:57:39
Профиль рынка у меня выглядит как-то так.
Это за какой период?

Со вчерашней вечерки (у меня дома таблица всех сделок не подгружена особо). Кстати, для подобного анализа буржуев на любых ТФ можно использовать стокчартс. По вертикали распределение, по горизонтали свечки...

Дополнения для ясности поста:
1)График в качестве примера выложил. Кому нужно - тот свой инструмоент может анализировать, а так какую инфу отсюда вытягивать в общем случае непонятно.
2) стокчартс.ком имелось в виду
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 21 Августа 2009, 01:39:31
Т.к. как я понял, никто из форумчан не использует ничего иного, кроме option.ru для анализа позиций, выложил в тему по Опционам (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1288.0.html) инфу по двум продуктам для анализа, которые используют данные из Квика. В т.ч. бесплатный Опционный аналитик от РТС.

Сам их удобство и функционал пока планирую только поизучать подробнее. Если кто-то поделится мнением - велкам.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 10:14:12
Профиль рынка у меня выглядит как-то так.
Это за какой период?

Со вчерашней вечерки (у меня дома таблица всех сделок не подгружена особо). Кстати, для подобного анализа буржуев на любых ТФ можно использовать стокчартс. По вертикали распределение, по горизонтали свечки...

Дополнения для ясности поста:
1)График в качестве примера выложил. Кому нужно - тот свой инструмоент может анализировать, а так какую инфу отсюда вытягивать в общем случае непонятно.
2) стокчартс.ком имелось в виду

Понятно. Спасибо за ответ.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 10:37:59
Шорт по 101т.
Как и обещал шортить вторую стату.

Добавил по 101700.

Вот, на вечерке хватило сил дотянуть до 101700 медленно. Прекрасный уровень для шорта. Если пойдем выше, то там 102500 и 104500 хорошие уровни для усреднения. Но это вряд ли. Если все же сегодня туда придем, то завтра, камнем вниз с этих цен слетим.

Закрыл по 100200. Будет шанс перезайти получше думаю.
1150 п.п. на утреннем гепе.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Августа 2009, 10:50:32
Уважаемый Дмитрий по РБК уж совсем закошмарил рынок - амеры вот-вот снова будут на хаях года или выше, а наш ФР от каждого чиха теперь валится в истерике...  ;D Даже к уровням открытия не вышли, при том, что внешний фон вполне позитивный... Взял немного шортов по 101600, весь день ждал входа выше 102000...
Все складывается в пользу продолжения движения на юг...


Закрыл шорты на 99850, ниже пока еще зона активных покупок. Также буду ждать момент для перезахода... 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 11:18:53
Будет шанс перезайти получше думаю.

Например, по 100650.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 21 Августа 2009, 11:25:38
Сейчас ситуация на рынке очень напоминает прошлый год. Сначала перестали покупать нерезы, но всё ещё выходили рекомендации от мерила, дойче и др. с покупкой , якобы на дорогом сырье. Значительного оттока капитала не замечалось, но потом вдруг неожиданно появился опрос одного западного института и выяснилось что большинство (почти все)  дают рекамендацию ШОРТ по раше – вот тут и началось …. Сейчас видим значительную аналогию с прошлым годом как с нерезами так и с сырьём. Никель вошел в пике первым . Кстати поведение рубль\бакс ещё более сильно напоминает прошлый год. Тогда оттолкнувшись от минимумов на 2 рубля бакс крутился вокруг 26 рублей, сегодня – вокруг 32 всё более игнорируя рост нефти.
     9 месяцев –это уже хорошо выношенная беременность, скоро роды будем принимать.))))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Августа 2009, 11:31:12
Уважаемый Дмитрий по РБК уж совсем закошмарил рынок - амеры вот-вот снова будут на хаях года или выше, а наш ФР от каждого чиха теперь валится в истерике...  ;D Даже к уровням открытия не вышли, при том, что внешний фон вполне позитивный... Взял немного шортов по 101600, весь день ждал входа выше 102000...
Все складывается в пользу продолжения движения на юг...


Закрыл шорты на 99850, ниже пока еще зона активных покупок. Также буду ждать момент для перезахода... 

Взял немного шортов от 101070 - фиба 31,8 от гэпа вниз.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 21 Августа 2009, 11:38:20
Сейчас ситуация на рынке очень напоминает прошлый год. Сначала перестали покупать нерезы, но всё ещё выходили рекомендации от мерила, дойче и др. с покупкой , якобы на дорогом сырье. Значительного оттока капитала не замечалось, но потом вдруг неожиданно появился опрос одного западного института и выяснилось что большинство (почти все)  дают рекамендацию ШОРТ по раше – вот тут и началось …. Сейчас видим значительную аналогию с прошлым годом как с нерезами так и с сырьём. Никель вошел в пике первым . Кстати поведение рубль\бакс ещё более сильно напоминает прошлый год. Тогда оттолкнувшись от минимумов на 2 рубля бакс крутился вокруг 26 рублей, сегодня – вокруг 32 всё более игнорируя рост нефти.
     9 месяцев –это уже хорошо выношенная беременность, скоро роды будем принимать.))))


А для Ренессанса весь кризис уже позади  ;)
подробнее тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg100562.html#msg100562
... и в течение двух кварталов (правда не сказано какого года) резкое падение ВВП России и др. развивающихся стран сменится быстрым подъёмом, о как!  :o Вывод - каждый играет свою игру.  8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 21 Августа 2009, 11:49:05
Сейчас ситуация на рынке очень напоминает прошлый год. Сначала перестали покупать нерезы, но всё ещё выходили рекомендации от мерила, дойче и др. с покупкой , якобы на дорогом сырье. Значительного оттока капитала не замечалось, но потом вдруг неожиданно появился опрос одного западного института и выяснилось что большинство (почти все)  дают рекамендацию ШОРТ по раше – вот тут и началось …. Сейчас видим значительную аналогию с прошлым годом как с нерезами так и с сырьём. Никель вошел в пике первым . Кстати поведение рубль\бакс ещё более сильно напоминает прошлый год. Тогда оттолкнувшись от минимумов на 2 рубля бакс крутился вокруг 26 рублей, сегодня – вокруг 32 всё более игнорируя рост нефти.
     9 месяцев –это уже хорошо выношенная беременность, скоро роды будем принимать.))))


А для Ренессанса весь кризис уже позади  ;)
подробнее тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg100562.html#msg100562
... и в течение двух кварталов (правда не сказано какого года) резкое падение ВВП России и др. развивающихся стран сменится быстрым подъёмом, о как!  :o Вывод - каждый играет свою игру.  8)


В реник пришёл М.Прохоров , тут амбиций не занимать... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 21 Августа 2009, 12:13:08
Оформили сопротивление.
Среднесрочные позы открою по выходу из фигуры.
Краткосрочная поза лонг.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 12:32:27
Будет шанс перезайти получше думаю.

Например, по 100650.

Вынужден уехать. Откупил по 100860.
-210 п.п.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 21 Августа 2009, 13:36:06
купил среднеср.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 14:28:09
Красота..... нет слов... Даешь 104,5.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 21 Августа 2009, 14:37:33
Красота..... нет слов... Даешь 104,5.....

Согласен нужно постараться а там уже ждет старый восходящий на 109-110
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 14:39:38
Красота..... нет слов... Даешь 104,5.....

Согласен нужно постараться а там уже ждет старый восходящий на 109-110
 

Тут, правда нефть в 74,3 уперлась в очередной раз..... ЧТо не очень хорошо.... И Европейцы смелостью не отличаются.....  Амеры сегодня 1015 будут пробивать.... наверно.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 21 Августа 2009, 15:06:05
А я в лонге от 101100:
Закрыла лонг по 102870. Дальше буду смотреть только после пробоя сопротивления.
(красивая ГП могла бы получиться, при его непробитии).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 21 Августа 2009, 15:19:18
Красота..... нет слов... Даешь 104,5.....

Согласен нужно постараться а там уже ждет старый восходящий на 109-110
 

Тут, правда нефть в 74,3 уперлась в очередной раз..... ЧТо не очень хорошо.... И Европейцы смелостью не отличаются.....  Амеры сегодня 1015 будут пробивать.... наверно.....

Амеры на 1017 и выше постучать захотят, а по нефти вижу флажок с потенциалом на 77 она на оптимизме амеров может заползти
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 16:27:50
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 16:38:44
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
 


Ну что ж до обозначеных 104,5 недотянули 200 пунктов...... Поддержу небольшой откатик пожалуй...... Только цель повыше немного 102,8....... А там может и 102 разгляжу.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 21 Августа 2009, 16:55:43
интересные данные по рбк сообщили
оборот нефти на бирже 600млн. бар.
добыча в сша 5млн.
общая добыча 83 млн.
это к впросу по фундаменту по нефти
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 21 Августа 2009, 17:04:12
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
 


Ну что ж до обозначеных 104,5 недотянули 200 пунктов...... Поддержу небольшой откатик пожалуй...... Только цель повыше немного 102,8....... А там может и 102 разгляжу.....
Может и дотянем
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 17:08:43
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
 


Ну что ж до обозначеных 104,5 недотянули 200 пунктов...... Поддержу небольшой откатик пожалуй...... Только цель повыше немного 102,8....... А там может и 102 разгляжу.....
Может и дотянем

Да, должны дотянуть. У меня в том районе основные продажи стоят. Обидно будет, если не их не купят.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 21 Августа 2009, 17:10:56
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
 


Ну что ж до обозначеных 104,5 недотянули 200 пунктов...... Поддержу небольшой откатик пожалуй...... Только цель повыше немного 102,8....... А там может и 102 разгляжу.....

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?
Может и дотянем

Да, должны дотянуть. У меня в том районе основные продажи стоят. Обидно будет, если не их не купят.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 21 Августа 2009, 17:11:15

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 17:20:41
Вот себе голову ломаю.... у меня цель по нефти на движение вниз получается 73,7...... Зашортил бы....но стремно...... Посему понаслаждаюсь....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Августа 2009, 17:32:43
Вчерашний лонг от 101 удерживаю. Подтягиваю стоп. Можем и 105 показать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 17:33:08

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?

Не смотрю сейчас в масштабе недели. Только этот/следующий день.
Старшие волны смотрят вниз, средние вверх, младшие вниз.
Поэтому ответ -- не ожидаю ни север, ни юг. Но колбаса будет приличная. Заработают все  :D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 17:33:54
Евгений, опять браво!
переворот ненадолго в шорт по 104600
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 17:34:35
Сработали заявки на продажу 103000, 103500 и 104000.
Средняя 103500.

Мотив -- откат к 102000.
 


Ну что ж до обозначеных 104,5 недотянули 200 пунктов...... Поддержу небольшой откатик пожалуй...... Только цель повыше немного 102,8....... А там может и 102 разгляжу.....
Может и дотянем

Да, должны дотянуть. У меня в том районе основные продажи стоят. Обидно будет, если не их не купят.

Есть! Средняя 104000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 21 Августа 2009, 17:35:42

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?

Не смотрю сейчас в масштабе недели. Только этот/следующий день.
Старшие волны смотрят вниз, средние вверх, младшие вниз.
Поэтому ответ -- не ожидаю ни север, ни юг. Но колбаса будет приличная. Заработают все  :D

Спасибо! )
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 17:52:40
Сейчас у амеров Бернанке исполнит танец дождя.... соответсвенно есть три варианта:
Лонг
Шорт
КЭШ

Я в шорте.....

Сейчас амеры на 960 уйдут....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Anddy от 21 Августа 2009, 17:57:03
Сейчас у амеров Бернанке исполнит танец дождя.... соответсвенно есть три варианта:
Лонг
Шорт
КЭШ

Я в шорте.....

Сейчас амеры на 960 уйдут....
Простите, я сегодня вне игры, а что там Берданкин хочет такого грустного сказать?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 17:58:26
Просто как вариант оговорки по Фрейду....второй вариант оговорки 1160....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 18:00:16
Сейчас у амеров Бернанке исполнит танец дождя.... соответсвенно есть три варианта:
Лонг
Шорт
КЭШ

Я в шорте.....

Сейчас амеры на 960 уйдут....

могут 995 могут 976... 960 не вижу...

могут и 1030 и 140

вшортил с мыслью о боковике)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 18:04:52
ЛОНГ...без вариантов...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 18:05:07
оо неушто прорыв) 125колы растут как на дрожжах) даже убыточный шорт не так печалит)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 18:06:58
щас наверное немного корректнемся... правда можем и без откатов. шорт в 0 закрыть дадут - будет щастье
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 21 Августа 2009, 18:12:23
щас наверное немного корректнемся... правда можем и без откатов. шорт в 0 закрыть дадут - будет щастье

Нда, полный провал, шесть букв, вторая И.

Все равно жду 102-103т

P.S. А ответ на загадку -- фиаско, а не то, о чем вы подумали :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Августа 2009, 18:19:22
Открыл шорт на 107100. Мотив - амеры ткнулись в низ восходящего канала...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 18:22:09
щас наверное немного корректнемся... правда можем и без откатов. шорт в 0 закрыть дадут - будет щастье

P.S. А ответ на загадку -- фиаско, а не то, о чем вы подумали :)
   

Думаю ответ на загадку не важен.....важно что сейчас мысль не материализовалась.... :) :) :) 


Очень краткосрочно перезашел в шорт.... (вместе с Айсманом...но на другой идее).....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 18:25:27
ЛОНГ...без вариантов...

я бы осторожнее... откат до 1070-1060 возможен, если судить по конвертам с параматрами Али  :)

хотя будущий шортокрыл очевиден, что дает плюс в пользу лонга с этого уровня
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Августа 2009, 18:31:10
щас наверное немного корректнемся... правда можем и без откатов. шорт в 0 закрыть дадут - будет щастье

P.S. А ответ на загадку -- фиаско, а не то, о чем вы подумали :)
   

Думаю ответ на загадку не важен.....важно что сейчас мысль не материализовалась.... :) :) :) 



Очень краткосрочно перезашел в шорт.... (вместе с Айсманом...но на другой идее).....

Очень быстро вышел на 106400...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 21 Августа 2009, 18:38:51
на часовых не буду игнорить W.  открыл краткосрочный лонг в моменте

краткосрочный закрыл лонг
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 18:52:40
В общем чуть ранее писал....о нефти на 73,7....вот я её там подожду в шортах.... + фактор пятничной вечерки,т.е. мы можем падать просто ни на чем....правда и расти тоже.... Но сейчас больше за снижение.....та может и закрою шорт....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 18:53:34
Вот себе голову ломаю.... у меня цель по нефти на движение вниз получается 73,7...... Зашортил бы....но стремно...... Посему понаслаждаюсь....



К вышеприведенному посту....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 18:57:46
Вот себе голову ломаю.... у меня цель по нефти на движение вниз получается 73,7...... Зашортил бы....но стремно...... Посему понаслаждаюсь....



К вышеприведенному посту....
 

Класс!!! Быстренько управились...ну а после небольшого перерывчика  желательно на 73 сходить... ну а это хз....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Августа 2009, 20:49:46
Уныло подтягиваю стоп. Не ожидал прохода выше сегодня, чем 105. Думать не хочу, торгую картинку и индюки.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 21 Августа 2009, 21:03:46
мде... прикольный день! Хорошо что стоп с утра сработал  :)

стал в шорт со 106,46, т.к. и вышел за край конверта на часах, и в зону перепроданности вошел (как и сипа)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 21:22:09
Хоть и не вписываются в общую концепцию роста...но есть мнение о нефти на  70,8 в ближайшие дни.... Сейчас сижу пытаюсь осознать почему так получается.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 21:24:15
Добавлю, что по РТС ближайшей целью рисуется 1030 пунктов.....Исчу ашипку...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: jwampo от 21 Августа 2009, 21:49:37
Undead
В действительности у меня система показывает возможность коррекции до 1040 и 1030 РТС.
Равно как и анализ риу9 проведенный тремя разными способами (фибо, тренд, средние) показывает коррекцию до 105 ровно, что в условиях всеобщего оптимизма как раз может означать спот 1030-1040
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 21 Августа 2009, 21:50:29
По RIU двойная вершина или чашка с ручкой?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 21:55:24
По RIU двойная вершина или чашка с ручкой?
 

Пилот называет это кастрюлей....  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Августа 2009, 21:58:23
Undead
В действительности у меня система показывает возможность коррекции до 1040 и 1030 РТС.
Равно как и анализ риу9 проведенный тремя разными способами (фибо, тренд, средние) показывает коррекцию до 105 ровно, что в условиях всеобщего оптимизма как раз может означать спот 1030-1040

 


А по нефти 70,8 у Вас не рисуется?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 21 Августа 2009, 22:00:35
Undead
В действительности у меня система показывает возможность коррекции до 1040 и 1030 РТС.
Равно как и анализ риу9 проведенный тремя разными способами (фибо, тренд, средние) показывает коррекцию до 105 ровно, что в условиях всеобщего оптимизма как раз может означать спот 1030-1040

 


А по нефти 70,8 у Вас не рисуется?
По нефти вроде  хаи обновили. Теперь может быть и выше?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 21 Августа 2009, 22:07:26
довшортил индекс
на 1080 надо бы сходить для коорекции к росту
за безоткатный рост после столького времени в боковике и безбашенной болтанке тоже могут быть свои резоны, но тут коллы подстрахуют.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: jwampo от 21 Августа 2009, 22:17:19
Undead
нефть не разрисовывал, но 71.2 по лайту может иметь место. там у меня 200часовая проходит а они ее порой четко отрабатывают
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 21 Августа 2009, 23:09:01
Хоть и не вписываются в общую концепцию роста...но есть мнение о нефти на  70,8 в ближайшие дни.... Сейчас сижу пытаюсь осознать почему так получается.....
наверное глядя на евро\доллар... ;)
Евгений похоже на то, в пондельник - вторник похоже будет разворот....судя по валюте ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Августа 2009, 23:39:58
Стоп на 106 и поехал в клуп  ;D в пн вниз так вниз... от 101 неплохо проехал вверх.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 22 Августа 2009, 03:29:14
ох что-то не нравится мне вся эта идея с шортом и последний задерг амеров
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Августа 2009, 23:18:45
ох что-то не нравится мне вся эта идея с шортом и последний задерг амеров
 

Нравится не нравится....а шорт можно только в понедельник закрыть.... :) .... Конечно ХЗ правильно или нет, но нефть-то по ходу все равно ниже 74,3 закрылась, что по мне не очень хорошо.....конечно амеров на 1026 мы еще не видели.... но рост у нас шел на низких объемах.....

Хотя среднесрочно смотрю вверх.....краткосрочно вниз...стопы рядом....профит шортить позволяет.... Мое мнение, что мы и при 60 по нефти могли бы повыше быть чем сейчас.....

Хотелось бы мнение Xcept по нефти услышать..... да и вообще по всему...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ева от 23 Августа 2009, 20:38:04
Читаю Мерфи "Тех. анализ фьючерсных рынков" и вижу до боли знакомую картинку в главе про  "Веерный принцип". И главное в этом принципе то, что прорыв третьей линии тренда является важным сигналом перелома в характере тенденции.
Попробовала сделать подобную разметку на ММВБ и РИУ. Очень интересно сработает этот принцип у нас или нет :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 23 Августа 2009, 21:00:13
сейчас забил в анализатор позы по 125м колам и шорту руи, вот такая раскоряка вышла)
куда откроемся туда и усилю
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 23 Августа 2009, 21:47:02
Читаю Мерфи "Тех. анализ фьючерсных рынков" и вижу до боли знакомую картинку в главе про  "Веерный принцип". И главное в этом принципе то, что прорыв третьей линии тренда является важным сигналом перелома в характере тенденции.
Попробовала сделать подобную разметку на ММВБ и РИУ. Очень интересно сработает этот принцип у нас или нет :)
Веер (точнее скоростные линии а то есть еще веер Фибо и вееер Ганна) работает только читайте про него больше (есть коррекции по вееру и развороты одно и тоже только профили разные) и используйте в сочетании с другими методави анализа
А если проще сказать почти тоже чамое что и уровни Фибо только намного лучше в динамике точнее уровни дают так как лучи ползут по времени это важно
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 24 Августа 2009, 10:02:46
ох что-то не нравится мне вся эта идея с шортом и последний задерг амеров
 

Нравится не нравится....а шорт можно только в понедельник закрыть.... :) .... Конечно ХЗ правильно или нет, но нефть-то по ходу все равно ниже 74,3 закрылась, что по мне не очень хорошо.....конечно амеров на 1026 мы еще не видели.... но рост у нас шел на низких объемах.....

Хотя среднесрочно смотрю вверх.....краткосрочно вниз...стопы рядом....профит шортить позволяет.... Мое мнение, что мы и при 60 по нефти могли бы повыше быть чем сейчас.....

Хотелось бы мнение Xcept по нефти услышать..... да и вообще по всему...

Нда. Тройка стоит на +1.5%-1.8% гэп вверх. Сейчас еще корзину просадят чуть-чуть и ждём фьюч на 110 000 на открытии. Вот сижу и думаю, когда ж шортить этот беспредел.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 10:16:49
еще и фьючи зеленые... снимаю шорт до вечера, может даже перевернусь
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 10:34:57
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 24 Августа 2009, 10:49:33
Переставил стоп на 107. Хотя умом вижу, что часовое движение вверх практически иссякло, пока подтверждением этого графически вижу длинный шип, однако не исключаю вновь захода туда после опена европы, поэтому не фикс,  а стоп на 107.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 10:50:09
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

при такой волатильности я бы 111500 ставил
 могут вынести за границу долгосрочного падающего канала, ложный прорыв
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 10:56:32
РИУ на днях, те кто ждет выше, на чем этот треугольник пробивать? на "замечательной" рисованной стате? на нефти спрос на которую валится(импорт в штаты упал почти на 10%) и запасы распродаются, пока она еще чего-то стоит?

считаю, что любой пробой будет ложным
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 24 Августа 2009, 12:16:18
Вчера на Блумберге почитал статейку занятную. Сегодня ее уже нет и ссылку дать не могу. В двух словах содержание сводилось к тому, что сейчас на Мамбе скопилось огромное количество физиков-непрофессионалов, которые создают большую инерцию при движении в ту или иную сторону - в итоге наша Мамба на первом месте по волатильности за 52 недели среди 61 фондового индекса, которые мониторит Блумберг. Дающие комментарии фонды говорят, что Россия сейчас - рай для спекулей, и им удается "покупать по нереально низким ценам" и продавать по "явно завышенным", что приносит очень хороший профит. Параллельно рассказывается про теток, которые сменили основную работу на торговлю на ФР и с марта срубили огромный профит с явным намеком на то, что данный профит большинство новоявленных инвесторов может в ближайшее время потерять.
Думаю, что доля правды здесь есть, а повышенная волатильность и неадекватные задерги как нельзя лучше подходят к анализу разворота тренда, причем снижение будет обвальным. Думаю, что нефть не падает исключительно на фоне растущих ФР, а в случае малейшего намека на разворот свалится в район 71, евробакс тоже не спешит пробивать сопротивления и технически смотрит в район 1,35-1,38

На сегодня думаю актуальным будет коридор 106-109 по RIU со сползанием вниз, причем пробой треугольника также буду считать ложным.


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 12:35:47
вот эта заметка http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20603037&sid=azStNNCH7yTI

думаю к 104 должны сегодня-завтра припасть, там на часах МА200

а нефть до 71 это не падение, это так, легкая рябь, 20 по urals, вот это падение


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 24 Августа 2009, 12:53:54
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 24 Августа 2009, 13:16:29
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 24 Августа 2009, 13:28:46
а я жду что фьюч сипы должен закрыть гэп, сначала до 1026, а потом (может не сегодня) до 1015, и риу соответственно 107 и 103-104
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 13:33:23
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 13:41:07
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.

ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: imba.freelance от 24 Августа 2009, 13:49:49
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.
ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))
Тут трудно было не "убедиться", рынок в пятницу был весьма убедителен. С мнением wipp'а полностью согласен, о направлении вверх сигналит буквально всё. В ложность рывка вверх поверю только если опустимся ниже примерно 1050 по мамбе.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 14:04:14
стоп 109 тейкпрофит 105 по шорту.
при сработке шортов начинаю конкретно бычить наверное, в основном 125 коллами (125 для обновления хаев - прекрасная цель), в моменте позу буду хеджить шортами


кстати, кто по опционам силен - где-то слышал, что за недели 2 до экспирации опционы наиболее подвержены временному распаду. следует ли из этого, что в конце недели лучше крыть сентябрьские?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 24 Августа 2009, 14:32:52
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.

ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))

2Sintetik
А wipp правду в последней фразе сказал: "...по РИУ взял шорт с целью 104К..", и только в будущем "...от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте..."  8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 14:44:05
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.

ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))

2Sintetik
А wipp правду в последней фразе сказал: "...по РИУ взял шорт с целью 104К..", и только в будущем "...от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте..."  8)

я про среднесрочку горизонт 2-3 месяца, вверх могут тащить только на рисованной стате и ажиотаже, по реальной ситуации должны падать, значит будем падать потом обвалом по 6-10% за день
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vnuk от 24 Августа 2009, 14:51:14
хмм геп не такой и большой +уперлись в верх конверта на часах, подожду со снятием шорта, стоп на 109

Да уж, слабоват рынок. ГМК, кстати,  закрыл гэп и ушел в минус.
Поддерживаю точку зрения шортом от 107 700 - 107 800.

на мой вью рынок-то силён  8) не закрыл последние свечи основной сесии за 3 часа.. небольшой корректоз лишь подтверждает тренд
привет. поддерживаю.
50МА на 1015ММВБ удержала (по РТС 50МА и 200ЕМА) на дейли удержали рынок. свечи, объемы (существенно выше падежа), индикаторы- все сигналит о развороте. сегодня на открытии порвали мой вариант заходной вниз. разворот был на шортокрыле, но в пятницу была приличная покупка (еще стоит учесть как накануне телекомы стрельнули). по факту имеем сильно бычий рынок- за пару дней выкупили 2хнедельную коррекцию.даунтренд ММВБ видимо добьют сегодня завтра.
амеры и нефть смотрят вверх. по СП 1050, 1080,1120-1140- до одного из них дойдут точно. такое ИМХО, что сейчас локально истерику погасят и дальше вверх потопаем. от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте.
по РИУ взял шорт с целью 104К, ну и главное, прикрыть будущие лонги если что.

ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))

2Sintetik
А wipp правду в последней фразе сказал: "...по РИУ взял шорт с целью 104К..", и только в будущем "...от 1080-1085ММВБ восстанавливаю лонги на споте..."  8)

я про среднесрочку горизонт 2-3 месяца, вверх могут тащить только на рисованной стате и ажиотаже, по реальной ситуации должны падать, значит будем падать потом обвалом по 6-10% за день

Полностью согласен с Вами, потому и акцентирую Ваше внимание на то, что перед тем как "...от 1080-1085ММВБ восстанавливать лонги на споте..." wipp по РИУ взял шорт с целью 104К..."  ;), казалось бы сначала купи, а потом хеджируй, коль почти уверен в росте  :), ан нет - сначала хедж, а уже потом при определённых условиях "...от 1080-1085ММВБ..." покупка, так что у wipp'a пока только шорт  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 15:09:15
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 15:20:52
ну раз и вас убедили, что вверх пойдем, теперь точно жди обвала ))
вполне возможно, кстати. но не думаю что он начнется сегодня ;)
ощущение сюрреалистичности происходящего меня не покидает уже давно, где-то с 2006 г.
так что и эта ситуация не исключение. в том посте я как акын описал ситуацию по дневным графикам. ситуация эта после среды была понятна- пошли технические покупки, сопровождаемые периодическим шортокрылом. были ли там те, кто способен двинуть рынок дальше- не знаю(однако, я вижу что они и не продавали в августе), но думаю ПИФы и те кто ждал сигнала на лонг в кеше полезли скопом. надолго их ресурсов не хватит. амерские коллеги их по уши сидят в лонгах акций и корп. облигов. если не начнется "тупой" шорт "тупого" роста, или регулярные высадки пассажиров, то топливо этого роста быстро кончится. получится классическая В плоскости...и превед шахтерам.

теперь, если включить центр домыслов в мозгу, можно порассуждать были ли открыты значительные шорты и есть ли значительные размеры кеша, готового влится в рынок сейчас. ИМХО, ничего этого нет. и желания покупать Рашу тоже особо не вижу, кроме спекулей. произойдут некие поводы- и возможно это изменится. пока их нет, а вот бычий сантимент, видимый в конкретике графика есть.
отсюда вывод- смотрим вверх, но питать иллюзий не стоит...зато стоит поточнее определить стопы и цели, вот с этим в данный момент проблемы имеются. поэтому и рискую шортить РИУ, это плата за страховку.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 15:24:46
шорт кстати, закрылся в б/у, шортокрыл идет, посмотрим по ситуации.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 15:26:46
Тем временем фьюч пошел на обгон БА..... На моей памяти ничем хорошим это обычно не заканчивается.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Августа 2009, 15:34:39
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юран от 24 Августа 2009, 15:41:50
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем

Присоединяюсь шорт от 108,1. Всё под сопротивлениями, поводов для роста нет, ситуация за последние месяцы не поменялась, свет в конце тоннеля ближе не стал. Торгую боковик на идее того, что отскок ограничится 1050 по сипи. Выше еще ни разу в годы кризисов не удавалось залезть. Маловероятно, что сейчас сможем. Уже не говорю о том, что с первой попытки определённо не сможем.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 24 Августа 2009, 15:43:06
Тем временем фьюч пошел на обгон БА..... На моей памяти ничем хорошим это обычно не заканчивается.....

Просто РТС тормозной индекс. Надо смотреть его модификацию - RTSi_Derex. Там спред всю дорогу в пределах 8-12 пунктов. Просто сейчас на споте рубль растёт к доллару, это и толкает фьюч вверх.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 15:45:22
если ММВБ10 закроет час выше 2413 (августовсие хаи), ИМХО к 2500 слетаем без всяких коррекций.

2Sintetik
в штатах сейчас именно что ажиотаж, причем в ущерб ЕМам. понятно что за закончится это хорошим сливом, но если 1050 их не удержит, думаю до 1120СП они хоть раком но доползут. впрочем, рано еще об этом- у амеров на повестке дня коррекция, сегодня-завтра.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 15:50:55
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем

Присоединяюсь шорт от 108,1. Всё под сопротивлениями, поводов для роста нет, ситуация за последние месяцы не поменялась, свет в конце тоннеля ближе не стал. Торгую боковик на идее того, что отскок ограничится 1050 по сипи. Выше еще ни разу в годы кризисов не удавалось залезть. Маловероятно, что сейчас сможем. Уже не говорю о том, что с первой попытки определённо не сможем.
поддержку вашу позицию коллеги, но из дипазаона 109-110,3К
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 15:55:45
Тем временем фьюч пошел на обгон БА..... На моей памяти ничем хорошим это обычно не заканчивается.....

Просто РТС тормозной индекс. Надо смотреть его модификацию - RTSi_Derex. Там спред всю дорогу в пределах 8-12 пунктов. Просто сейчас на споте рубль растёт к доллару, это и толкает фьюч вверх.
   

РТСи_ДЕРЕКС - естественно, настроен..... :) Тем не менее, обгон РТС на неподвижном фьюче СиПи и нефти..... это не есть гуд...по-моим наблюдениям..... Тут речь идет просто о наблюдениях.... ДОБАВИЛ БЫ ШОРТА СЕЙЧАС....но лимит исчерпан.... догружаться до загрузки в 100% нет никакого желания.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 16:00:12
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем

Присоединяюсь шорт от 108,1. Всё под сопротивлениями, поводов для роста нет, ситуация за последние месяцы не поменялась, свет в конце тоннеля ближе не стал. Торгую боковик на идее того, что отскок ограничится 1050 по сипи. Выше еще ни разу в годы кризисов не удавалось залезть. Маловероятно, что сейчас сможем. Уже не говорю о том, что с первой попытки определённо не сможем.
поддержку вашу позицию коллеги, но из дипазаона 109-110,3К
 


Если мы 109-110,3 покажем.....это ж они должны будут мне всю красоту по нефти испортить..... ИМХО, слабо им 74,3 нормально пробить.....  Фиг с ним.... добавил до 100% депо шорта РТС.... ИТОГО: ШОРТ БРЕНТ + ШОРТ РТС = 100% депо.... (ну правда 1 депоз свободен....если совсем уж на край (на случай 109-110,3)......
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 16:12:29
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем

Присоединяюсь шорт от 108,1. Всё под сопротивлениями, поводов для роста нет, ситуация за последние месяцы не поменялась, свет в конце тоннеля ближе не стал. Торгую боковик на идее того, что отскок ограничится 1050 по сипи. Выше еще ни разу в годы кризисов не удавалось залезть. Маловероятно, что сейчас сможем. Уже не говорю о том, что с первой попытки определённо не сможем.
поддержку вашу позицию коллеги, но из дипазаона 109-110,3К
 


Если мы 109-110,3 покажем.....это ж они должны будут мне всю красоту по нефти испортить..... ИМХО, слабо им 74,3 нормально пробить.....  Фиг с ним.... добавил до 100% депо шорта РТС.... ИТОГО: ШОРТ БРЕНТ + ШОРТ РТС = 100% депо.... (ну правда 1 депоз свободен....если совсем уж на край (на случай 109-110,3)......
не надо ничего там портить. достаточно шортокрыла, ОИ падает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 24 Августа 2009, 16:27:07
Блин, я тоже в шорте! Что-то керосином делом пахнет, раз намного более мудрые коллеги, чем я и простой парень в шорт встали. Не кажется вам, что вынесут нас?  ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 16:37:43
Блин, я тоже в шорте! Что-то керосином делом пахнет, раз намного более мудрые коллеги, чем я и простой парень в шорт встали. Не кажется вам, что вынесут нас?  ;D
а чего ж- может и вынесут, дело житейское :)
вона на 5-мин. видно ясно- парни шортили М (падающая звезда+повешенный), ну их и вынесли. ;D
а ОИ падает. я жду 8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 24 Августа 2009, 16:45:09
Сегодня в штатах трежеря с рынка выкупать будут, часть денег может индекс поднять децл.
А завтра уже размещают и сумма не маленькая, завтра шорт может деньги принести.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 24 Августа 2009, 16:46:52
Выбило по 109т. в стопах.

-5т п.п. за выходные.

Зато сколько материала для анализа  :D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 16:52:08
снял стоп раз вип от 110 шортить собрался) 125 коллы пока съедают большую часть убытка... или это убыток от шорта съедает профит от коллов? -))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 24 Августа 2009, 17:08:50
снял стоп раз вип от 110 шортить собрался) ...

жуть... :(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 17:11:58
как видно, риу вышел за пределы конверта, что само по себе редко. жду откат всеже
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 24 Августа 2009, 17:19:03
как видно, риу вышел за пределы конверта, что само по себе редко. жду откат всеже
Может параметры конверта изменились :) или риу двигает = распечатывает конверт = совет пока не оторвется и не подтвердит откат на больших интервалах может дальше двигать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 18:29:55
шорт от 108000  вторая вершина, "дурной" статы не предвидится, а во вторник часто льем

Присоединяюсь шорт от 108,1. Всё под сопротивлениями, поводов для роста нет, ситуация за последние месяцы не поменялась, свет в конце тоннеля ближе не стал. Торгую боковик на идее того, что отскок ограничится 1050 по сипи. Выше еще ни разу в годы кризисов не удавалось залезть. Маловероятно, что сейчас сможем. Уже не говорю о том, что с первой попытки определённо не сможем.
поддержку вашу позицию коллеги, но из дипазаона 109-110,3К
 

Круто.... Однако ж пришлось дошортить резервом.......Ищу момент закрыть шорт открытый "резервным счетом".....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 24 Августа 2009, 19:37:36
Периодически заглядываю в терминал с "пляжа". Сентябрьские коллы 90е и 100е продолжаю держать, путов покупать не стал. Фьючей пока нет, на отпуск только опционы оставил. Рынок ИМХО силен (бычий взгляд не поменял), если буду менять взгляды на рынок в моменте отпишусь. Следующий возможный уровень для набора путов либо 114-114.5, либо при возврате на 103.

Всем удачных трейдов!!!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 24 Августа 2009, 21:20:14
смотрите, вечерка не хочет снижаться за амерами
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 24 Августа 2009, 21:22:51
надо же, один гэп прикрыли... остался еще один, на 1015 :)

только вечерка встойкая действительно...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 24 Августа 2009, 21:25:46
смотрите, вечерка не хочет снижаться за амерами
щас, наверное, сипа внизу поболтается, и дойдет, что она не хочет в моменте возвращаться... а может рупь держит...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 23:28:29
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 24 Августа 2009, 23:47:54
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Августа 2009, 23:52:59
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)
   


Особенно это заметно по количеству ОИ....  ;)  Смысла влазить не вижу.....Брент пробить 74,3 не может....если б 75,2 пробили...другое дело.....а так смысла нет... Строго ИМХО... Разве что "особо аккуратный медведь".... 





Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 24 Августа 2009, 23:57:20
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)
   
Особенно это заметно по количеству ОИ....  ;)  Смысла влазить не вижу.....Брент пробить 74,3 не может....если б 75,2 пробили...другое дело.....а так смысла нет... Строго ИМХО... Разве что "особо аккуратный медведь".... 
я то в шортах, сидел и ждал такого отскока... теперь буду до 1015  по сипи ждать, чтобы крыть, а там скорее всего перевернусь
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 00:01:35
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)

У меня такое ощущение, что кто-то видит Level 3 (как у нас называется, если есть, не знаю - уровень с доступом к виду на стопы). А еще есть ощущение, что есть весёлая игра - "приколись над чужим роботом" - возят как хотят.  Не успеваю я за ними, два раза перед носом сняли/купили по 200 фьючей на 108 180 - в момент моей заявки аккурат. Хотел об них часть шортовой позы поприкрыть... А так приходится на ночь переползать с 65% депоза на ГО в шортах. Ну и ладно, будем с утра разбираться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 25 Августа 2009, 00:05:14
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)

У меня такое ощущение, что кто-то видит Level 3 (как у нас называется, если есть, не знаю - уровень с доступом к виду на стопы). А еще есть ощущение, что есть весёлая игра - "приколись над чужим роботом" - возят как хотят.  Не успеваю я за ними, два раза перед носом сняли/купили по 200 фьючей на 108 180 - в момент моей заявки аккурат. Хотел об них часть шортовой позы поприкрыть... А так приходится на ночь переползать с 65% депоза на ГО в шортах. Ну и ладно, будем с утра разбираться.
думаю удачно переночуюте :)

Я тоже наблюдал за "поеданием" плит. Это кто-то начал еще в основную сессию на 108,5 тариться.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 00:10:06
Да уж...вечерка жжет.... Ну на то она и вечерка....
кто-то крупный имхо влез и на вечерке все малину... попортил :)

У меня такое ощущение, что кто-то видит Level 3 (как у нас называется, если есть, не знаю - уровень с доступом к виду на стопы). А еще есть ощущение, что есть весёлая игра - "приколись над чужим роботом" - возят как хотят.  Не успеваю я за ними, два раза перед носом сняли/купили по 200 фьючей на 108 180 - в момент моей заявки аккурат. Хотел об них часть шортовой позы поприкрыть... А так приходится на ночь переползать с 65% депоза на ГО в шортах. Ну и ладно, будем с утра разбираться.



65% в ГО....это ничего....у меня сейчас 100% с учетом + 100% резервного счета.....все в шортах... Но спать буду спокойно...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 11:00:47
по конвертам средняя линия, до которой я ожидал откат, на 106 примерно. вот думаю крыть шорты? каково ваше мнение?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 11:13:45
по конвертам средняя линия, до которой я ожидал откат, на 106 примерно. вот думаю крыть шорты? каково ваше мнение?

Думаю, да. Надо поприкрыть. И дальше посмотреть - либо отскок, либо консолидация и дальше вниз - тогда можно будет перезайти. Это с точки зрения предыдущих паттернов.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 11:16:32
не знаю. покрыл шорты на 107, усилил коллы
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 25 Августа 2009, 11:40:48
ДД.
Коррекция в за один час? Это круто. Нет, я жду что должны примерно на 1040 сходить.
Открыл шорт на 1082, жду до конца часа, если белая свеча будет больше черной, закрою позу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 25 Августа 2009, 11:54:15
Мне представляется, что это еще не коррекция.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 12:00:56
я исхожу из того, что выход из долгого кровопролитного боковика должен быть резким.
ведь не все еще шорты покрыты
потому корреция до средней линии конверта будет достаточно

правда, на 107 готов хеджить
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 25 Августа 2009, 12:05:19
Я тоже шорты на 107 прикрыл, перевернулся уже, т.к. вижу что мы за евробаксом больше ходим, а он силен, к тому же в риу явно засел покупец, который не сдает свой пакет (а так бы уже на 104 были бы). И более того, перекупленность по часовикам по сипе уже вроде снята, хотя возможен поход на 1015.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 12:05:30
ДД.
Коррекция в за один час? Это круто. Нет, я жду что должны примерно на 1040 сходить.
Открыл шорт на 1082, жду до конца часа, если белая свеча будет больше черной, закрою позу.

свеча хоть и закрылась меньше, но объем на белой на треть выше. а еще надо читывать геп вниз, т.е. эта красная свеча содержит в себе геп, который как я понимаю, не стоит учитывать, ибо там заложено снижение прошлых периодов
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 25 Августа 2009, 12:11:43
Вы правы про объемы и про гэп, но предыдущий час был короче на половину.
Короче жду еще одну свечу. ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 12:18:24
Вы правы про объемы и про гэп, но предыдущий час был короче на половину.
Короче жду еще одну свечу. ;)

да, это я упустил из виду, теперь не так все определенно)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 12:36:30
на 107500 буду коллы шортами хеджить
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 12:56:20
Переоткрыл интрадейный шорт...мотив: "ну и с каких это пор у нас европа такая смелая чтоб против комодов переть".....
Мотив №2:      "А почему бы не окрыть шорт возле 52 ЕМА....стопы рядышком получаются....."


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 13:02:11
52ЕМА на 5-минутках.... с целью 52 ема на часах... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semein от 25 Августа 2009, 13:23:22
День добрый коллеги, помню тут как то обсуждали вопрос - но не помню к какому вводу пришли: вот внизу минутка РИУ сегодняшняя по данным БКС, занятно меняется ОИ - на 10к контрактов, а объемов соответствующих нема. Глюк? Вроде как внебиржевых сделок нет на фортсе?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 14:07:59
геп похоже закрываем. добавил лонга. до 111 не вижу тормозов
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 25 Августа 2009, 14:11:57
Коллеги, посмотрел я от часа до дня.... Ну вот чего то мне технически сильно вверх вообще не видится. на тыщу другую да... жуткая перекупленность. тренд вверх час,2,4 пошел на убыль..возможно и разворот вверх, но не сейчас, на дневке есть нарастание силы вверх..но не факт что разовьется. Итого кэш.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 14:28:17
Не знаю, чего меня приперло на шорты....но видятся мне амеры сегодня чуть пониже 1010.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 14:41:16
буду хеджить на статах

В 15:45 мск публикуется Объем продаж в розничных сетях США за неделю. Предыдущее значение: -0.90% нед/нед; -0.60% г/г. Прогноз: н/д.

В 16:55 мск публикуется Объем продаж в розничных сетях США от Redbook. Предыдущее значение: -0.70% м/м; -4.5% г/г. Прогноз: н/д.

В 17:00 мск публикуются Цены на дома в США от Case-Shiller за июнь. Предыдущее значение: +0.50% м/м; -17.1% г/г. Прогноз: +0.20% м/м; -16.5% г/г.

В 18:00 мск публикуются следующие данные:
- Доверие потребителей в США за август. Предыдущее значение: 46.60. Прогноз: 47.50.
- Сводный индекс ФРБ Ричмонда за август. Предыдущее значение: 14. Прогноз: н/д.
- Индекс производственного сектора ФРБ Ричмонда за август. Предыдущее значение: 16. Прогноз: н/д.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 25 Августа 2009, 14:49:54
Все таки силен наш рынок не хочет пдать. Рубль держит. :-[
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: saimon от 25 Августа 2009, 14:50:52
Индекс деловой активности в производственном секторе - Richmond Fed Manufact. Index август   14    17   
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Paragon от 25 Августа 2009, 15:21:15
буду хеджить на статах

В 15:45 мск публикуется Объем продаж в розничных сетях США за неделю. Предыдущее значение: -0.90% нед/нед; -0.60% г/г. Прогноз: н/д.

В 16:55 мск публикуется Объем продаж в розничных сетях США от Redbook. Предыдущее значение: -0.70% м/м; -4.5% г/г. Прогноз: н/д.

В 17:00 мск публикуются Цены на дома в США от Case-Shiller за июнь. Предыдущее значение: +0.50% м/м; -17.1% г/г. Прогноз: +0.20% м/м; -16.5% г/г.

В 18:00 мск публикуются следующие данные:
- Доверие потребителей в США за август. Предыдущее значение: 46.60. Прогноз: 47.50.
- Сводный индекс ФРБ Ричмонда за август. Предыдущее значение: 14. Прогноз: н/д.
- Индекс производственного сектора ФРБ Ричмонда за август. Предыдущее значение: 16. Прогноз: н/д.
ДД, коллеги.
У кого какие ощущения по поводу предстоящей статы?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 15:38:19
стата седня ударнаю, думаю и позитив и негатив будет. все зависит от того. на что амеры смотреть захотят
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 15:50:52
надо уехать, захеджил коллы шортом. щитайте фиксанулся)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 18:46:18
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....



Тэйк-профит 1 есть...... по 73,2
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 19:14:16
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....



Тэйк-профит 1 есть...... по 73,2
 

Отфиксил всю нефть...просто понаблюдать.... может повыше дайдут перезайти.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 19:43:02
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....



Тэйк-профит 1 есть...... по 73,2
 

Отфиксил всю нефть...просто понаблюдать.... может повыше дайдут перезайти..... 


В моменте купил на все лонги..... Идея: русская рулетка....кажется пистолет не заряжен..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 19:51:23
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....



Тэйк-профит 1 есть...... по 73,2
 

Отфиксил всю нефть...просто понаблюдать.... может повыше дайдут перезайти..... 


В моменте купил на все лонги..... Идея: русская рулетка....кажется пистолет не заряжен..... :)

Лонг брента? Или фьючём разбавили?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 19:52:49
И пробой разных ЕМА.....

Нефть сегодня, возможно, сходит на 74,05....не уверен конечно....но там шортить буду....


"Русскую рулетку"...сдам по ситуации.... с переворотом в шорт....скорее всего....но буду на амеров смотреть....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 19:53:42
ЛОНГ РИУ купил....на пробой 52 и прочих ЕМА на 5минутках.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 20:55:36
Да.... Выбило по стопам на 109200..... ПОлучился кэш.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 20:58:03
Наблюдаю за нефтью.....может конечно поза давит (шорт)...но похоже там аккуртаненько и неспеша давят....Тэйк-профиты по нефти - 73,2 (20%) - 72,6 (40%) - 71,6 (40%)....



Тэйк-профит 1 есть...... по 73,2
 

Отфиксил всю нефть...просто понаблюдать.... может повыше дайдут перезайти.....
 

НЕфть тем временем выполнила 2 цели из 3-х.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 25 Августа 2009, 21:24:32
Да.... Выбило по стопам на 109200..... ПОлучился кэш.....
А зачем стопы так близко? РИУ в час гоняет +- 500 п. ... На просто так.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 21:48:21
Да.... Выбило по стопам на 109200..... ПОлучился кэш.....
А зачем стопы так близко? РИУ в час гоняет +- 500 п. ... На просто так.
 


Стопы так близко потому что на месте толклись....покупал пробой....и хорошо, что так близко....

В общем текущая поза 300 контрактов СИУ....ИДЕЯ - дешевеющая нефть...вторая идея (даже если отскочить) - волатильность нефти....

Цели роста чуть попозже скажу.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 21:53:16
Уже 600 СИУ..... Спрашивается, а на фига я решил по нефти шорт закрыть??? Цель была....цель правильная...все по технике.....Одним словом...развели меня амеры.... :'( со своей статой....Надо валить куда-нибудь отдохнуть....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 25 Августа 2009, 21:55:28
[17:54:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: что клиринг?
[17:56:35] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ну не режем, тянем время но не режем
[17:56:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на телефоне
[17:57:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на вечерке будем падать под завтра

это сегодня из Скайпа было сказно за три минуты до падения. Со 110 500 падаем спустя три минуты после нашего предположения, сейчас цена 107 950 , время 21:56 и думаю еще попадаем.

На завтра тоже смотрю вниз, шорты держу. Те что по 97 000 и 98 000 заходили, резали на 103 000, перезаход  выше 105 000 - 106 000

завтра можно доиграть шортами от 110 000 до 104 500. И отфиксить, будет правильный трейд. Мы же свои еще подержим, ибо Стратегма на побольше профит ориентирована.

Всем хорошего вечера.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 22:02:55
риу припала на среднюю линию конверта, утром это сработала. думаю о том чтобы снять хедж
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 22:03:36
Соглашусь с Админом....возможен разворот тренда....но я так далеко не вижу.....цели в районе 104,5 и даже больше (в смысле меньше  :))....на завтра имеют место.... Однако, есть ряд нюансов...которые могут испортить падение....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 22:04:17
[17:54:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: что клиринг?
[17:56:35] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ну не режем, тянем время но не режем
[17:56:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на телефоне
[17:57:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на вечерке будем падать под завтра

это сегодня из Скайпа было сказно за три минуты до падения. Со 110 500 падаем спустя три минуты после нашего предположения, сейчас цена 107 950 , время 21:56 и думаю еще попадаем.

На завтра тоже смотрю вниз, шорты держу. Те что по 97 000 и 98 000 заходили, резали на 103 000, перезаход  выше 105 000 - 106 000

завтра можно доиграть шортами от 110 000 до 104 500. И отфиксить, будет правильный трейд. Мы же свои еще подержим, ибо Стратегма на побольше профит ориентирована.

Всем хорошего вечера.

т.е. вы тоже ждете 110 минимум завтра?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 22:08:18
[17:54:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: что клиринг?
[17:56:35] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ну не режем, тянем время но не режем
[17:56:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на телефоне
[17:57:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на вечерке будем падать под завтра

это сегодня из Скайпа было сказно за три минуты до падения. Со 110 500 падаем спустя три минуты после нашего предположения, сейчас цена 107 950 , время 21:56 и думаю еще попадаем.

На завтра тоже смотрю вниз, шорты держу. Те что по 97 000 и 98 000 заходили, резали на 103 000, перезаход  выше 105 000 - 106 000

завтра можно доиграть шортами от 110 000 до 104 500. И отфиксить, будет правильный трейд. Мы же свои еще подержим, ибо Стратегма на побольше профит ориентирована.

Всем хорошего вечера.

т.е. вы тоже ждете 110 минимум завтра?

извиняюсь, неправильно понял. думал что завтра рассчитываете по 110 набрать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 22:12:58
Да.... Выбило по стопам на 109200..... ПОлучился кэш.....
А зачем стопы так близко? РИУ в час гоняет +- 500 п. ... На просто так.
 


Стопы так близко потому что на месте толклись....покупал пробой....и хорошо, что так близко....

В общем текущая поза 300 контрактов СИУ....ИДЕЯ - дешевеющая нефть...вторая идея (даже если отскочить) - волатильность нефти....

Цели роста чуть попозже скажу.....

я не понял лонг на идее дешевеющей нефти?

ps снял хедж, бычу
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 25 Августа 2009, 22:22:13
на чем бычите? на отскоке или на возващении к верху канала
флаг у сопротивлений сильный сигнал
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 22:25:53
Я понимаю что наш рынок "свободный и независимый".... но на волатильности нефти....даже если она отскочит..... бакс будет дорожать....кроме этого средняя конверта она просто средняя....да и нефть не под 74 бакса стоит.....
Я так в баксе посижу..... потому что шорт РИУ завтра может "китайский фактор" испортить.....правда вряд ли..... но может.... а вот бакс по-моему на завтра сложно испортить.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 22:36:17
Уже 600 СИУ..... Спрашивается, а на фига я решил по нефти шорт закрыть??? Цель была....цель правильная...все по технике.....Одним словом...развели меня амеры.... :'( со своей статой....Надо валить куда-нибудь отдохнуть....

У кого там мысли сходятся-то? ;)

С учетом того, что шорты РИУ прикрыл после основной сессии (Устал, очевидно, три перезахода в итоге было за полтора дня - в итоге небольшой плюс получился), тоже подбираю СИУ. Пока 298 насобирал по несколько контрактов - хорошо там робот раздаёт / раздавал (перестал раздавать).
Средняя где-то 31618 - а у Вас какая получилась?

Идея очевидная - завтрашняя просадка бивалютной корзины на падающей нефти. Может еще и евродоллар поддержит. 



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 22:39:31
мда, захеджил обратно. ну его
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 22:40:38
Я не считал...но вполне возможно что и побольше....последние 300 я просто "жрал" если можно так выразиться.....пока народ не допер..... Там на графике шип небольшой есть на минутках....это я был......  А че жадничать...народ хотел подороже продать...ну и продал.... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 22:41:16
Уже 600 СИУ..... Спрашивается, а на фига я решил по нефти шорт закрыть??? Цель была....цель правильная...все по технике.....Одним словом...развели меня амеры.... :'( со своей статой....Надо валить куда-нибудь отдохнуть....

У кого там мысли сходятся-то? ;)

С учетом того, что шорты РИУ прикрыл после основной сессии (Устал, очевидно, три перезахода в итоге было за полтора дня - в итоге небольшой плюс получился), тоже подбираю СИУ. Пока 298 насобирал по несколько контрактов - хорошо там робот раздаёт / раздавал (перестал раздавать).
Средняя где-то 31618 - а у Вас какая получилась?

Идея очевидная - завтрашняя просадка бивалютной корзины на падающей нефти. Может еще и евродоллар поддержит. 


Тесно в стакане стало.;) Признавайтесь кто цену на 40 рублей на контракт СИУ оттянул?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 22:50:13
40 рублей...это не мое.... ;D ;D ;D.... ПО такой я бы продал...занял бы и еще продал.... и еще бы занял....и продал...
В стакане СИУ реально тесно......

А вот руки чешутся лонг брента взять на отскок..... но думаю не буду.... или возьму несколько контрактов....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 23:09:48
на чем бычите? на отскоке или на возващении к верху канала
флаг у сопротивлений сильный сигнал


Мы Бычим на СИУ...ЛОНГ БАКСА ВЗЯЛИ..... ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 25 Августа 2009, 23:12:09
40 рублей...это не мое.... ;D ;D ;D.... ПО такой я бы продал...занял бы и еще продал.... и еще бы занял....и продал...
В стакане СИУ реально тесно......

А вот руки чешутся лонг брента взять на отскок..... но думаю не буду.... или возьму несколько контрактов....

Добил до 548 по 31 620. Еще бы тыщёнку урвать, совсем хорошо было бы. На завтра картина по курсам получается относительно безопасная исходя из следующих вводных.
Спред спот USD_RUB_Tom и SIU сегодня где-то 10-14 копеек. Бивалютная корзина на завтра - 37,6205. При кросс-курсе 1,4308 и весов евро и долара в корзине получается 31,5116. С учетом спреда к фьючу это где-то и есть 31611-31651 рублей за контракт. Предполагаю что корзину копеек на 20 просадят. Т.о., запас по евродоллару получается где-то в полфигуры для безубытка.

При этом, позу долго держать нельзя, имхо, - прикрывать в течение дня-двух, т.к. по некоторым разволновкам ЕвроДоллар на 1,45 собрался...
 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 25 Августа 2009, 23:13:18
кстатти если завтра нефть отскочит, то бычить очень даже можно и на риу. а если не отскочит.. то все равно имхо не так рискова бычить - амеры пока бодрячком, на вечерке нефть скорректировали
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 25 Августа 2009, 23:21:24
40 рублей...это не мое.... ;D ;D ;D.... ПО такой я бы продал...занял бы и еще продал.... и еще бы занял....и продал...
В стакане СИУ реально тесно......

А вот руки чешутся лонг брента взять на отскок..... но думаю не буду.... или возьму несколько контрактов....

Добил до 548 по 31 620. Еще бы тыщёнку урвать, совсем хорошо было бы. На завтра картина по курсам получается относительно безопасная исходя из следующих вводных.
Спред спот USD_RUB_Tom и SIU сегодня где-то 10-14 копеек. Бивалютная корзина на завтра - 37,6205. При кросс-курсе 1,4308 и весов евро и долара в корзине получается 31,5116. С учетом спреда к фьючу это где-то и есть 31611-31651 рублей за контракт. Предполагаю что корзину копеек на 20 просадят. Т.о., запас по евродоллару получается где-то в полфигуры для безубытка.

При этом, позу долго держать нельзя, имхо, - прикрывать в течение дня-двух, т.к. по некоторым разволновкам ЕвроДоллар на 1,45 собрался...
 



Я взял бакс до завтра, собственно, ...... ТАМ и будет ясно шорт РИУ или ЛОНГ....Как выяснится так сразу в РИУ и переложусь...


Но пока закладываюсь на корректоз у амеров где-то до 1010....пока вижу так....



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 25 Августа 2009, 23:22:01
кстатти если завтра нефть отскочит, то бычить очень даже можно и на риу. а если не отскочит.. то все равно имхо не так рискова бычить - амеры пока бодрячком, на вечерке нефть скорректировали
согласен если  флаг не пробьем то бычить очень даже надо
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 26 Августа 2009, 08:06:09
имхо если уж вставать в лонг бакса то это на месяцы как минимум, я наличный еще с того лета держу и сдам наверное уже только в штатах за домик  ;)
вот SiZ9 припадет на поддержку, там и затарюсь
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 10:53:25
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 10:59:21
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.

с учетом волатильности во время текущего контракта, срок получения профита уже сегодня к 16:00 по моск. времени.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 26 Августа 2009, 11:03:06
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.

Дмитрий, а на чем этот гэп?
Нефть ниже, рубль тоже не много припух.
На какой идеи тарят бумагу?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 26 Августа 2009, 11:03:26
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.
Спасибо огромное Дмитрий. Постоянно пытаюсь сыграть неправильные гэпы, но момент входа(самое важное) для меня был загадкой.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 12:04:36
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.

Дмитрий, а на чем этот гэп?
Нефть ниже, рубль тоже не много припух.
На какой идеи тарят бумагу?

мы сейчас находимся на краю Обвала, мощного. Как правило именно на таких пограничных территориях и проходят "непонятные" объемы. А для нас они понятны - раздача по хаям. В Архиве Форума есть такие примеры. Как правило, опять же, такое происходит пару раз в год. Наблюдение очень ценное. И прибыльное. Поэтому, стоит отодвинуть эмоции и играть науку.

Вот и сейчас, как Вы правильно заметили, Андрей, задерг вроде бы не на чем... Людям привили рефлекс на "выкуп по-любому" и поэтому покупатели уже просто не думают о рисках. Другими словами: разве можно пробой Уровня играть в позе? Нет конечно, а они играют.

Ну расплата им в самом ближайшем времени. :) Я думаю, уже сегодня вторая ласточка будет. И тогда это станет подтверждением формирования нисходящего движения, о котором я сказал 20 августа по РБК.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 26 Августа 2009, 12:10:08
Спасибо Дмитрий, растолковали.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 26 Августа 2009, 12:24:26
Дмитрий, на РБК у Вас была рекомендация играть против евро. Не могли бы Вы пояснить, эта рекомендация относится и к наличному евро в том числе, ну или если проще - есть ли смысл сейчас переводить наличные евро в доллары?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 12:46:42
Дмитрий, на РБК у Вас была рекомендация играть против евро. Не могли бы Вы пояснить, эта рекомендация относится и к наличному евро в том числе, ну или если проще - есть ли смысл сейчас переводить наличные евро в доллары?

Ирина, вопрос правильный. Я сам над этим задумался. А раз задумался - значит скорее всего надо. Однако, по валюте я напишу чуть позже и в специальную ветку.

Доллар пока не имеет альтернативы и никогда ее не имел , с тех пор, как я впервые об этом сказал, когда преподавал в университете в начале 2000-х. С тех пор никаких подвижек в сторону альтернативных мировых денег не произошло. А напротив, мы увидели устойчивость доллара к кризису. Текущая диспропорция евры к доллару (а я именно диспропорцией это и считаю) - подарок венчурным фондам, которые рассчитаны на 5-7 лет.

Вот и считайте:

1. Сколько эта диспропорция длится
2. Где закупились долларом эти фонды
3. Средняя целевая доходость фонда

и может быть, вы поймете какой будет курс и даже когда он такой будет ;)

могудать еще подсказку, куда смотреть, но уже в Скайпе.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 26 Августа 2009, 14:16:28
поправьте меня пожалуста но вроде флаг под сопротивлением считается больше бычьим сигналом чем медвежьим
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 14:21:34
а я не пойму почему на падении растет ОИ???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 26 Августа 2009, 14:24:33
а я не пойму почему на падении растет ОИ???

потому что те, кто сидел смотрел со стороны определились с направлением движения и начинают открывать позиции
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 14:24:45
а я не пойму почему на падении растет ОИ???
ОИ растет всегда, когда открывается больше новых позиций, чем закрывается старых.
Цена падает, ОИ растет - набирают шорты.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 26 Августа 2009, 14:39:26
держу вчерашние шорты от 109500, сегодня надо было уехать, выставил стоп на 110700, 100 пунктов не дошли, шайтаны  :)
сейчас просто буду переставлять защиту ниже т.к. с Дмитрием согласен, обвал грядет, может не по науке, но я его просто ощущаю
поэтому от лонга не работаю, только шорт+стоп

начинаю брать SiZ9 понемногу

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 14:45:17
если ОИ так резко вырос на шортах, то когда-то их надо закрывать. дадут в башню - еще один шортокрыл словим
ведь пока падаем на том, что никто не покупает,а не на том, что кто-то продает
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 26 Августа 2009, 14:48:34
если ОИ так резко вырос на шортах, то когда-то их надо закрывать. дадут в башню - еще один шортокрыл словим
ведь пока падаем на том, что никто не покупает,а не на том, что кто-то продает

Все равно что сказать подобное и о лонгах. Когда то закрывать начнут... экспирация пройдет и никто ничего закрывать не будет, биржа пересчитает и все.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 15:05:37
если ОИ так резко вырос на шортах, то когда-то их надо закрывать. дадут в башню - еще один шортокрыл словим
ведь пока падаем на том, что никто не покупает,а не на том, что кто-то продает
 


Речь идет не  о б а нальном выносе шортов....речь идет о смене диапазона...... А вот что касается слов Синтетика и Админа об обвале..... у меня тоже есть мысль о грядущем обвале..... но чисто на интуитивном уровне....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 15:08:45
не верю я во вторую волну, отсюда и играем. должны обновить хаи года и баста. да хотяб пусть на инфляционном росте, раком и ползком.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 15:11:07
но, конечно, 107-108 и район 104 для меня будут определяющими показателями. уйдем нижу - можно боковик играть и ждать 97-98
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 15:15:14
У меня тут и цели подходящие по БРЕНТУ нарисовались.... первая цель... район 69,5.....вторая 66,00...... Вверх пока не вижу......

ПО Евро вижу возможность сходить на 1,3 в течении нескольких месяцев....... пока только возможность 



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 15:25:54
НУ вот стоило заикнуться Брент попер их выполнять....  ;D ;D ;D 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 15:29:54
НУ вот стоило заикнуться Брент попер их выполнять....  ;D ;D ;D 
у вас в родне провидцев небыло?  ;D

107 проломит конечно шорт
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 15:33:38
НУ вот стоило заикнуться Брент попер их выполнять....  ;D ;D ;D 
у вас в родне провидцев небыло?  ;D

107 проломит конечно шорт
 

Нет....Но дядя в Голдмане работает каким-то вице-президентом.... :) 

На самом деле учусь потихоньку....а нефть по моей системе наиболее техничная получается..... На самом деле цели имеют место быть но при этом можем еще подскочить в район 73,8....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 26 Августа 2009, 15:35:13
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 15:36:07
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
У меня "шея" на 106800 получилась.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 26 Августа 2009, 15:37:12
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
У меня "шея" на 106800 получилась.

аналогично. Причем фьюч как правило никогда ее четко не пробивает, может туда сюда проторговаться
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 15:37:47
в моменте работаю "неправильный" геп. Шорт по 108 950 РИУ прошел только что.

пояснение: открытие шорта только при появлении формирования красной (черной) свечи на 15 минутном графике. Не раньше.

с учетом волатильности во время текущего контракта, срок получения профита уже сегодня к 16:00 по моск. времени.

Докладываю:

время 15:38, цена 107 050. "неправильный" геп закрыт (а вы думали будет по-другому?). Текущий профит по игре против неправильного гепа на данный момент +2% * плечо.  

План выполнен на 22 минуты раньше.

Это сухая наука. Никаких "угадаек". Утром увидел геп, оценил правильный он или нет и сработал адекватно ситуации. Всё по методике.

Для тех, кто уже умеет входить в трейд, но еще не умеет из него выходить: фиксить шорт следует только при начале формирования белой свечки на 15 мин. графике.

Стратегму "на подольше" играем и эти шорты держим дальше.

Мастер-класс окончен. Всем хорошего настроения и приятного вечера.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 26 Августа 2009, 15:41:48
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
У меня "шея" на 106800 получилась.
У Вас наверное  "шея" прямая, а у меня наклонная :). Подождем теперь пробития  и Вашей.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 15:50:42
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
У меня "шея" на 106800 получилась.
У Вас наверное  "шея" прямая, а у меня наклонная :). Подождем теперь пробития  и Вашей.
Я так и подумал :) Вашу снизу щупаем...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 15:52:30
По RIU - на часах любимая фигура - ГП. Линию шеи уже пробили, теперь главное закрепиться - и вниз к цели.
У меня "шея" на 106800 получилась.
У Вас наверное  "шея" прямая, а у меня наклонная :). Подождем теперь пробития  и Вашей.


В общем играем чернобыльский хэд анд шёлдерс... (с двумя линиями шеи)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 26 Августа 2009, 15:52:38
НУ вот стоило заикнуться Брент попер их выполнять....  ;D ;D ;D 
у вас в родне провидцев небыло?  ;D

107 проломит конечно шорт
 

Нет....Но дядя в Голдмане работает каким-то вице-президентом.... :) 

На самом деле учусь потихоньку....а нефть по моей системе наиболее техничная получается..... На самом деле цели имеют место быть но при этом можем еще подскочить в район 73,8....

Было бы интересно графики посмотреть, если не тайна, конечно
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 16:00:58
Идиотский вопрос: начисто вылетело из головы, у ГП цель 1 высота или 2?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 26 Августа 2009, 16:04:16
Идиотский вопрос: начисто вылетело из головы, у ГП цель 1 высота или 2?
Высоту головы откладываем вниз, от шеи.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 16:04:35
Идиотский вопрос: начисто вылетело из головы, у ГП цель 1 высота или 2?
Высоту головы откладываем вниз, от шеи.
Спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: vici от 26 Августа 2009, 16:09:54
Здравствуйте! Впервые у Вас  А как определить правильный гэп или нет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 26 Августа 2009, 16:16:14
Здравствуйте! Впервые у Вас  А как определить правильный гэп или нет?
это уж у  Дмитрия на курсах  ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 26 Августа 2009, 16:19:51
встал краткосрочный корридорный лонг диапазона 107300/111000
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Августа 2009, 16:30:01
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 16:34:57
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5

Уважаемый Андрей, Вы не могли бы пояснить, что такое плоская коррекция?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Августа 2009, 16:39:35
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5

Уважаемый Андрей, Вы не могли бы пояснить, что такое плоская коррекция?

Дмитрий, я не совсем понял ваш вопрос. Это движение против основного движения цены, состоящее из трех волн, которые развиваются на 3-3-5 соответственно. Или ваш вопрос несет иной смысл?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Августа 2009, 16:40:48
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5

Уважаемый Андрей, Вы не могли бы пояснить, что такое плоская коррекция?

Дмитрий, я не совсем понял ваш вопрос. Это движение против основного движения цены, состоящее из трех волн, которые развиваются на 3-3-5 соответственно. Или ваш вопрос несет иной смысл?


Читать - разбиваются. Опечатка.

что такое коррекция мне можно не объяснять :) слово плоская - смущает. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 26 Августа 2009, 16:44:27
тем временем рынок перестает реагировать на хорошие новости
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: hotey от 26 Августа 2009, 16:55:11
тем временем рынок перестает реагировать на хорошие новости
Может по этому :
"Заказы без учета транспортного оборудования увеличились на 0,8%, тогда  как
эксперты ожидали роста на 0,9%."
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 26 Августа 2009, 16:57:50
Что вы хотите, если все спекули в шортах.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 26 Августа 2009, 16:59:23
тем временем рынок перестает реагировать на хорошие новости

Нефть Эреагировать не дает да и ждут как амеры переварят%) многие видят H&S
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 26 Августа 2009, 16:59:43
Что вы хотите, если все спекули в шортах.
Все приготовились к реализации фигур.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 17:30:56

Добил до 548 по 31 620. Еще бы тыщёнку урвать, совсем хорошо было бы. На завтра картина по курсам получается относительно безопасная исходя из следующих вводных.
Спред спот USD_RUB_Tom и SIU сегодня где-то 10-14 копеек. Бивалютная корзина на завтра - 37,6205. При кросс-курсе 1,4308 и весов евро и долара в корзине получается 31,5116. С учетом спреда к фьючу это где-то и есть 31611-31651 рублей за контракт. Предполагаю что корзину копеек на 20 просадят. Т.о., запас по евродоллару получается где-то в полфигуры для безубытка.

При этом, позу долго держать нельзя, имхо, - прикрывать в течение дня-двух, т.к. по некоторым разволновкам ЕвроДоллар на 1,45 собрался...
 

Круто сегодня повеселились, чуть было рука не закрыла на 31 500, спас только Дмитрий, пересилил себя поставил стоп 31 420 и уехал до 16-00 (по его прогнозу), правда приехал раньше, но снял на 31 690. Всетаки не правильно входить с плечом 20, хотя все предвещало ОК.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 26 Августа 2009, 17:39:51
Оформили сопротивление.
Среднесрочные позы открою по выходу из фигуры.
Краткосрочная поза лонг.
купил среднеср.
встал краткосрочный корридорный лонг диапазона 107300/111000

закрыл позы и среднеср. и краткоср.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 26 Августа 2009, 17:40:53
Для себя сегодня сделал вывод:
Что побеждает всегда наука. А наука- это знания, дисциплина(психология), торговый план и уверенность в себе.
Те знания которые дает Дмитрий ими еще уметь пользоваться надо уметь, но этот курс к сожалению приходится проходить самому.
Спасибо Дмитрий за курс.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 17:41:53
а вот и падение среды, о котором написал вчера во вторник в 17:57 по моск. времени.

Таким образом, сегодня две игры:

1. накоротке - против неправильного гепа, здесь фикс профита

2. "на подольше" - здесь уже игра в тренде, здесь держать шорт, пока движок не иссякнет
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ирина от 26 Августа 2009, 17:46:42
Круто сегодня повеселились, чуть было рука не закрыла на 31 500, спас только Дмитрий, пересилил себя поставил стоп 31 420 и уехал до 16-00 (по его прогнозу), правда приехал раньше, но снял на 31 690. Всетаки не правильно входить с плечом 20, хотя все предвещало ОК.
Да, сегодня, думаю, многие Дмитрию спасибо могут сказать за такие пояснения по ходу движения рынка.  Дмитрий,  хотелось бы почаще видеть Ваши посты в таком количестве, а главное качестве (если конечно это возможно).
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 17:56:44
ну, могу написать как сейчас клиринг сыграть :)

но зачем перегружать день? ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 18:05:53
Круто сегодня повеселились, чуть было рука не закрыла на 31 500, спас только Дмитрий, пересилил себя поставил стоп 31 420 и уехал до 16-00 (по его прогнозу), правда приехал раньше, но снял на 31 690. Всетаки не правильно входить с плечом 20, хотя все предвещало ОК.
Да, сегодня, думаю, многие Дмитрию спасибо могут сказать за такие пояснения по ходу движения рынка.  Дмитрий,  хотелось бы почаще видеть Ваши посты в таком количестве, а главное качестве (если конечно это возможно).
По этому поводу, сижу размышляю, почему человек испытывает радость от уклонения позора (убытка) рискового счета, гораздо более чем от профита нескольких недель, консервативного счета. Это ведь перекликается с жизненными ситуациями. Никогда не ценим ближних и их оскорбляем, последнюю рубаху отдадим незнакомому человеку. Отсюда и наши стремления держать убыток, когда надо все делать наоборот. а по рынку считаю - быки не далее, как завтра оклемаются. Еще на хаи сходим. Хотя сегодня - водораздел.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 18:15:43
Почему, не в тему и без конкретики, так считаю, что после сегодняшнего мастеркласса любые выкладки будут бледны и никчемны!


не надо зниматься самоумалениями. Просто делайте что должно. А должно аргументировать. Мы все здесь в одной лодке. Кто думал иначе - отправились за борт. Так что никто над Вами тут не будет ни ерничать ни ухмыляться. Пишите, что считаете нужным. Ираете в лонг, пишите про лонг. Где проблема? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 26 Августа 2009, 18:25:51
 8) Аналогия возникшая по последнему походу вниз:
Флеш-нокдаун (лёгкий нокдаун) — ситуация, при которой боксёр касается настила ринг третьей точкой опоры (колено, рука), однако сразу же принимает вертикальное положение. В таком случае рефери всё равно производит отсчёт до 8.

Боксёр готов биться дальше, но провила есть правила и необходимо выдох/вдох хоть получить)

Считаю, что вернулись в канал и задерг вниз на стате облегчил путь вверх.

вообщем: Перезаход краткосрочно в лонг.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 26 Августа 2009, 18:27:40
8) Аналогия возникшая по последнему походу вниз:
Флеш-нокдаун (лёгкий нокдаун) — ситуация, при которой боксёр касается настила ринг третьей точкой опоры (колено, рука), однако сразу же принимает вертикальное положение. В таком случае рефери всё равно производит отсчёт до 8.

Боксёр готов биться дальше, но провила есть правила и необходимо выдох/вдох хоть получить)

Считаю, что вернулись в канал и задерг вниз на стате облегчил путь вверх.

вообщем: Перезаход краткосрочно в лонг.
Классное обоснование (без иронии). Если только не получить еще удар.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 26 Августа 2009, 18:29:18
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5
признаться у меня большие вопросы к этому импульсу ( в том смысле что я не уверен, что он закончился, хотя по аналогии с ММВБ этот вариант имеет место быть). но вот 3-3-5 я в упор не вижу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 26 Августа 2009, 18:30:11
У меня выходит, что на 1075 закрепиться надо, если в канале.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 18:35:36
Согласен абсолютно, но только следует учесть - водораздел(нокдаун) есть и заключается он не только в технике, как в психологи. На хорошую стату реагируем вяло, растем птоому-что не можем не есть. Это может далеко завести и высоко, но итог один. Причем ни один аналитик меня не убедит в цифрах. Это будет спонтанно, как у умерающего, когда-то его физические слы уступят философскому понятию - смерть. Для рынка я думаю это может произойти в любую секунду и катализатором как мне видется будет не экономические данные, а ну что-то типа атаки алькаиды на наших больших друзей, или что-то подобное (цунами, тайфун, пришельцы). Но вывести армию физиков из под пресса: купи-продал -получил профит, сложно!!!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 18:36:31
вам не кажется, что амеры бьют в башню шортистам? а если еще и нефть подтянется?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Альберт от 26 Августа 2009, 18:40:20
Я бы не строил иллюзий по поводу медведей.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 18:45:08
вам не кажется, что амеры бьют в башню шортистам? а если еще и нефть подтянется?

что Вы имеете в виду?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 26 Августа 2009, 18:49:57
по 107 900 и по 107 500 отдал РИУ09 в хорошие руки, доброму и заботливому хозяину.

Это так клиринг играем сегодняшний. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Августа 2009, 18:50:46
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5
признаться у меня большие вопросы к этому импульсу ( в том смысле что я не уверен, что он закончился, хотя по аналогии с ММВБ этот вариант имеет место быть). но вот 3-3-5 я в упор не вижу.

Про 3-3- продолжаю думать что это верно, я ошибся с подсчетом волн в пятерке.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 26 Августа 2009, 18:55:48
вам не кажется, что амеры бьют в башню шортистам? а если еще и нефть подтянется?

что Вы имеете в виду?

амеры вверх а мы вниз, я имел ввиду - кто победит? а если нефть подрастет, то будет шортокрыл. я бы поостерегся шорта пока
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 26 Августа 2009, 18:59:51
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5
признаться у меня большие вопросы к этому импульсу ( в том смысле что я не уверен, что он закончился, хотя по аналогии с ММВБ этот вариант имеет место быть). но вот 3-3-5 я в упор не вижу.

Про 3-3- продолжаю думать что это верно, я ошибся с подсчетом волн в пятерке.
я не догоняю :-[
имеете в виду что первая тройка от 112К, вторая (вверх) сегодня утром?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 19:16:15
Почему, не в тему и без конкретики, так считаю, что после сегодняшнего мастеркласса любые выкладки будут бледны и никчемны!


не надо зниматься самоумалениями. Просто делайте что должно. А должно аргументировать. Мы все здесь в одной лодке. Кто думал иначе - отправились за борт. Так что никто над Вами тут не будет ни ерничать ни ухмыляться. Пишите, что считаете нужным. Ираете в лонг, пишите про лонг. Где проблема? прим. Админа

Нет, Дмитрий, я себя не умоляю, просто я в "ногдауне", как писали выше в постах. Я Привык к таким умозаключениям - если мы не пойдем в вверх, то мы пойдем вниз(100% аналитиков)!!!. А когда человек дает четкие орентиры и ПРИВЯЗЫВАЕТ ИХ КО ВРЕМЕНИ, то либо он умалишенный, либо Мюнхгаузен. Достойнейшей Человек, НЕ нашего времени. Раз я на этом форуме, то я хочу быть в Мюнхгаузенах, хотя в реале пока я быкуюю, левошорткистским уклоном!!!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 26 Августа 2009, 19:30:58

Добил до 548 по 31 620. Еще бы тыщёнку урвать, совсем хорошо было бы. На завтра картина по курсам получается относительно безопасная исходя из следующих вводных.
Спред спот USD_RUB_Tom и SIU сегодня где-то 10-14 копеек. Бивалютная корзина на завтра - 37,6205. При кросс-курсе 1,4308 и весов евро и долара в корзине получается 31,5116. С учетом спреда к фьючу это где-то и есть 31611-31651 рублей за контракт. Предполагаю что корзину копеек на 20 просадят. Т.о., запас по евродоллару получается где-то в полфигуры для безубытка.

При этом, позу долго держать нельзя, имхо, - прикрывать в течение дня-двух, т.к. по некоторым разволновкам ЕвроДоллар на 1,45 собрался...
 

Круто сегодня повеселились, чуть было рука не закрыла на 31 500, спас только Дмитрий, пересилил себя поставил стоп 31 420 и уехал до 16-00 (по его прогнозу), правда приехал раньше, но снял на 31 690. Всетаки не правильно входить с плечом 20, хотя все предвещало ОК.

10% позы закрылись по текйпрофиту на 31 790 - у кого-то стоп прострелил после клиринга. Остальное держу. Сегодня корзина не поднялась практически - не поверили видать в начало падежа (чем меня удивили, конечно). Зато завтра с утра кинутся скупать валюту, по-крайней мере должны.  Сейчас стоит плита на уровне 31 740 в 5000 лотов, так что на сегодня похоже отрослись.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 19:41:01
И ведь не важно(ИМХО) какой ты стратегии придерживаться в данный момент времени, важна приверженность !!! Вспомните Едвина, старика миллионера пытались свалить с его позы... Важно ее держаться и играть в нее. все свои личные неудачи, связываю только с позицией - БыкМедведь. Ведь все просто -рынок Медвежий, будь медведем, а если Бык, то пересмотри свои взгляды и стань Медведем и наоборот. Но...  Если начинаешь играть в БыкоМедведя, то на боковике тебя внесут вперед ногами. Поэтому считаю верх совершенства людей добившихся третьей фазы взгляда на рынок - постоянства в пределах разумного. вот возмем сейчас в моменте наш рынок, кто выйгрывает - быки, более тонкий вопрос - кто не проиграет - ...? И не важно будет коррекция, или нет в таймфрейме выиграет приверженец стратегии. И вот тут уж действительно без разницывверх,или вниз.

при всем уважении, но: у Вас уже который пост не о рынке, а на околорыночную тему. Прошу придерживаться тематики данной Ветки. Поставьте себя на место человека, который зашел к нам почитать про рынок. А так, вцелом, Вас во многом поддерживаю.  :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 20:03:31
Извините уважаемый Админ, но я считаю, что каждому из нас в конце дня нужен психолог, а так-как мы не привыкли обращаться к ним, то и весь всплеск не по адресу!!! Вернее Ваш форум и есть психолог. Буду разумнее. А может ветку такую открыть - "Хочу сказать!!!"
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Августа 2009, 20:57:42
Про "голову и шею": в RTS 9/09 вчера закончился импульс, после чего сделали 3-3-5. В принципе это формация сама по себе есть законченная плоская корреция, хотя остается вариант что импульс вниз был не 5, а 1 оф 5
признаться у меня большие вопросы к этому импульсу ( в том смысле что я не уверен, что он закончился, хотя по аналогии с ММВБ этот вариант имеет место быть). но вот 3-3-5 я в упор не вижу.

Про 3-3- продолжаю думать что это верно, я ошибся с подсчетом волн в пятерке.
я не догоняю :-[
имеете в виду что первая тройка от 112К, вторая (вверх) сегодня утром?

Да.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 21:25:45

10% позы закрылись по текйпрофиту на 31 790 - у кого-то стоп прострелил после клиринга. Остальное держу. Сегодня корзина не поднялась практически - не поверили видать в начало падежа (чем меня удивили, конечно). Зато завтра с утра кинутся скупать валюту, по-крайней мере должны.  Сейчас стоит плита на уровне 31 740 в 5000 лотов, так что на сегодня похоже отрослись.
Хорошо Константин, а как Вы весь день крепились? У меня даже любимый Ишымоку перевернулся в часах, где та увереность, на котрой я вчера купился. И ведь она, собака, сегодня пришла, но мне напомнила поперед паровоза не лезь?! Т.е. вопрос  кроме эмоций почему Вы купили, другой более сложный почему я купил, третий риторический - почему не пошел как надо?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 26 Августа 2009, 21:45:43

10% позы закрылись по текйпрофиту на 31 790 - у кого-то стоп прострелил после клиринга. Остальное держу. Сегодня корзина не поднялась практически - не поверили видать в начало падежа (чем меня удивили, конечно). Зато завтра с утра кинутся скупать валюту, по-крайней мере должны.  Сейчас стоит плита на уровне 31 740 в 5000 лотов, так что на сегодня похоже отрослись.
Хорошо Константин, а как Вы весь день крепились? У меня даже любимый Ишымоку перевернулся в часах, где та увереность, на котрой я вчера купился. И ведь она, собака, сегодня пришла, но мне напомнила поперед паровоза не лезь?! Т.е. вопрос  кроме эмоций почему Вы купили, другой более сложный почему я купил, третий риторический - почему не пошел как надо?

Ну, во-первых, нельзя же всегда пики ловить. От моей цены покупки вниз цена уходила всего на 100 рублей максимально - до 31 520, а так была в пределах -60 рублей. О закрытии по ручному стопу я бы подумал бы где-то на 31 360 - последний локальный минимум на часах. Но как вариант там только добавился бы. Это с учетом того, что поза  по ГО на 20% от конкретного депозита.

Причины покупки я по-моему описал, соотношение профит/риск хорошее - нефть припала, акции в предобвальном состоянии, евродоллар на локальных хаях, ходят слухи о девальвации, заканчивается период налоговых выплат - следовательно ликвидность подправится через несколько дней и т.д.  Думается такие же соображения и у Евгения, и у Юрана были. И по-прежнему я считаю, что корзина пойдёт к 38 рублям на этой неделе, пускай не сегодня, так завтра/послезавтра. Сегодняшний рост доллара -по сути не в счёт, т.к. он на соотношении евродоллара только. А еще должна всё же порасти корзина.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 21:53:20
По мне так завтра день очень сложный, падать мы не хотим, расти запросто, но запор!!! Лонг сегодня, с любых уровней, всеравно будем выше, нефть не падает, а как сейчас принято политкорректно говорить  -  корректируется, будем висеть у 110 по риу. Цены по классику = будут иметь больще желания сходить вниз, не боле чем в рамках. Прямо сейчас пересекаем сигнал вверх 107К. Удивлюсь, если будем ниже. В моменте можем и ниже. А 110500 всяко каснемся, а дальше.Не поверитезавтра день оптимистов, я бык. 106880 вернее раньще сработоло, но не забудте фиксанутся от 11650.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 22:00:06

Ну, во-первых, нельзя же всегда пики ловить. От моей цены покупки вниз цена уходила всего на 100 рублей максимально - до 31 520, а так была в пределах -60 рублей. О закрытии по ручному стопу я бы подумал бы где-то на 31 360 - последний локальный минимум на часах. Но как вариант там только добавился бы. Это с учетом того, что поза  по ГО на 20% от конкретного депозита.

Причины покупки я по-моему описал, соотношение профит/риск хорошее - нефть припала, акции в предобвальном состоянии, евродоллар на локальных хаях, ходят слухи о девальвации, заканчивается период налоговых выплат - следовательно ликвидность подправится через несколько дней и т.д.  Думается такие же соображения и у Евгения, и у Юрана были. И по-прежнему я считаю, что корзина пойдёт к 38 рублям на этой неделе, пускай не сегодня, так завтра/послезавтра. Сегодняшний рост доллара -по сути не в счёт, т.к. он на соотношении евродоллара только. А еще должна всё же порасти корзина.


Уточнение, в моменте была 31480, у меня все ходы записаны, но а принцип спасибо, просто я вчера был на рспутье и Ваша идея мне очень понравилась, но по классике она всех скинула и отыгралась сейчась во всейсвоей красоте!!!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Vova888 от 26 Августа 2009, 22:03:00
Можно конретнее насчет 38 рублей, очень интересно тем более такие цифры. Как, почему. Извините за сухость не люблю клаву, но очень интересно!!!!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 23:05:00
ВСЕМ ДВ....

ЛОНГИ ПО СИУ (не путать с РИУ)....держу.... подожду резкого движняка в ту или иную сторону....а там или со щитом или на щите..... Скорее со щитом......

У нас же любят резкую движуху....вот я её и подожду..... 

ПО РИУ - непонятка....должны в район 103 сходить.... но пока непонятка..... посему шорт 105 коллов сегодня.....

Всем удачи....



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 26 Августа 2009, 23:06:46
Америкосы отжигают..... предполагаемое закрытие 1019.... 8)  второй вариант 1036....  вот такие непонятки.... ну его на фиг РИУ в таких случаях.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 26 Августа 2009, 23:28:29
у меня получается что завтра если вверх то на 113 если вниз то на 104-103
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 26 Августа 2009, 23:45:31
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 23:49:36
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.
ИМХО, у той ГП шею пробивали вниз и вверх уже несколько раз. Я бы считал фигуру несостоявшейся...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 26 Августа 2009, 23:52:01
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.
ИМХО, у той ГП шею пробивали вниз и вверх уже несколько раз. Я бы считал фигуру несостоявшейся...
выше не закрывались так что спорно. по Швагеру ложный пробой при возврате на 109 будет.
я вышел в шорт при пробое шеи. стоп на 109 цель 103 500
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 26 Августа 2009, 23:55:15
если 109 проходим ищу вход на лонг
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 26 Августа 2009, 23:59:46
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.
ИМХО, у той ГП шею пробивали вниз и вверх уже несколько раз. Я бы считал фигуру несостоявшейся...
выше не закрывались так что спорно. по Швагеру ложный пробой при возврате на 109 будет.
я вышел в шорт при пробое шеи. стоп на 109 цель 103 500
Я только что понял. Мы шеи по-разному рисуем. У меня она горизонтальна на уровне 106800, а уж его мы туда-сюда проходили не единожды. Может Вы и правы, посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 00:02:08
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.
ИМХО, у той ГП шею пробивали вниз и вверх уже несколько раз. Я бы считал фигуру несостоявшейся...
выше не закрывались так что спорно. по Швагеру ложный пробой при возврате на 109 будет.
я вышел в шорт при пробое шеи. стоп на 109 цель 103 500
Я только что понял. Мы шеи по-разному рисуем. У меня она горизонтальна на уровне 106800, а уж его мы туда-сюда проходили не единожды. Может Вы и правы, посмотрим.
106 800 это у меня уровень :).
амеры даже намека не дали куда идти. завтра день веселый будет ВВП и безработица
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Green Rocketball от 27 Августа 2009, 09:33:10
Йо, еврибоди! Доброе утро! :)

Идеи:
EUR. Торговый диапазон на сегодня – 1,425-1,42 и закрытие – 1,42
Просел евро немного ниже чем я ожидал, аж на 0,04, но закрылся он в нужной зоне. Идет проторговка уровня, on-balance выровнялся, дивергенция исчезла, теперь это fair level. Признаюсь, может последовать пулбак на 1,42, но среднесрочный прогноз вверх.   

JPY. Торговый диапазон на сегодня 94 – 93,3 и закрытие – 93,3. А если вверх, то порвет 95,5.
По Йене все в силе, только добавилось обстоятельство, что похоже похода на 93 не избежать, там и затовариваться. Хотя лучше процентов 50 от суммы инвестиции сейчас влить.

Сиплый. 10 летки уперлись, теперь либо прорыв ниже на 3,4%, либо вверх на 3,55%, понятно что в 1-м случае Сиплый вниз, а во 2-м вверх!
Сиплый равнонаправленные сигналы дает, я пока смотрю вверх. На этой неделе постараемся закрыться выше 1030.

Micex. До открытия штатов или во время можем на 1060-1075 сходить.

Стата и мнение:
GermanyConsumer Price Index (MoM) (Aug)   - пока хорошее значение
United KingdomNationwide Housing Prices n.s.a (YoY) (Aug)  - улучшится
GermanyGfk Consumer Confidence Survey (Sep)  - на уровне прошлого месяца
United KingdomTotal Business Investment (QoQ) (2Q)   - лучше 1-го квартала
United StatesContinuing Jobless Claims (Aug 15) – кол-во увеличится
United StatesGross Domestic Product Annualized (2Q)   - пересчет не вызовет серьезных изменений
United StatesReal Personal Consumption Expenditures (QoQ) (2Q)   - также
United StatesInitial Jobless Claims (Aug 22)  - усугубится
JapanNomura/ JMMA Manufacturing Puchasing Manager Index (Aug)  - лучше прогноза
JapanNational Consumer Price Index (YoY) (Jul)  - лучше прогноза

Фразы и новости:

GM приняла решение  убрать с производимых автомобилей логотип компании, сделав акцент на индивидуальные названия марок. Как думаете следующий последовательный шаг ни рестайлинг и ребрендинг?

The housing market is moving higher. New home sales, in line with gains in existing home sales, surged 9.6 % in July following an upward revised 9.1 % surge in June. The best pace since September last year. Sales was 433 K versus 384 in June.

Bookings for durable goods climbed 4.9 %, exceeding forecasts and the most since July 2007,  a surge in demand was for aircraft and communications equipment. Economists forecast durable goods orders would increase 3 % after a previously reported 2.2 %  decline for June.

5-Y treasuries пользовались очень хорошим спросом при размещении 26.08.09. Bid/Cover ratio - 2.51, среднегодовой за 2009 – 2,2. Значит инвесторы боятся осени и заходят в трежеря, либо они что-то знают, либо просто fear.

The government's "Cash for Clunkers" program has shown that consumers are willing to bite at a good deal.

New vehicles bought through Cash for Clunkers had an average fuel-efficiency of 24.9 miles per gallon, compared with an average of 15.8 mpg for trade-ins, a 58 % improvement. Здоровая вещь!

China's sovereign wealth fund will increase new overseas investment this year by around 10 times from the previous year on signs the global economy has bottomed out. CIC's new investment overseas, which shrank to $4.8 billion last year due to the deepening financial crisis, will increase by around 10 times this year to several tens of billion dollars. Ого!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 14:27:39
подскажите плз где в демо- броко фьюч на сипи найти все уже вроде перебрал :'(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: serjio от 27 Августа 2009, 14:36:49
подскажите плз где в демо- броко фьюч на сипи найти все уже вроде перебрал :'(
    ESU9  тикер
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 14:41:10
подскажите плз где в демо- броко фьюч на сипи найти все уже вроде перебрал :'(
    ESU9  тикер
спасибо. как обычно был на виду ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 15:07:04
отфиксировал первую часть по SIU(38.2 фибо и 50ема) следующая цель 32 100
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 27 Августа 2009, 15:15:16
По моему РИУ методично продают по сетке, как Админ учил на курсах.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 15:21:42
отфиксировал первую часть по SIU(38.2 фибо и 50ема) следующая цель 32 100



Я пожалую подожду немного....но на сегодня в планах отфиксить процентов 30 позы по СИУ..... Ну и попытка шорта по РИУ на стате.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 27 Августа 2009, 15:31:29
Можно конретнее насчет 38 рублей, очень интересно тем более такие цифры. Как, почему. Извините за сухость не люблю клаву, но очень интересно!!!!

Ну пока в моменте 37,75 корзина - половину хода до 38 сделали, остальное завтра. Предположение про 38 основывается на оценке текущей цены нефти, евродоллара и направления движения ФР. Зайдите на micex.ru и посмотрите ТА по корзине и доллару, станет понятно, что 38 - недалекий уровень - он всего ничего в пятницу был. Все составляющие перечисленные выше уже вернулись к уровням прошлой недели, так что и корзина инертно подтянется.  Хотя если сегодня будет взрывная стата и всё развернётся и рванёт вверх, то и рубль остановит падение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 27 Августа 2009, 16:12:06
идея:
продажа РИУ от 107К (50ЕМА 1Н, верх.граница даунканала на 1Н), близкий стоп с учетом сопротивления 107250-107650, дейлидаун от 02.06. на 108К).
цель ~104К...тут думаю все понятно без комента.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 16:15:58
идея:
продажа РИУ от 107К (50ЕМА 1Н, верх.граница даунканала на 1Н), близкий стоп с учетом сопротивления 107250-107650, дейлидаун от 02.06. на 108К).
цель ~104К...тут думаю все понятно без комента.
"Уже" или "еще"? Если "еще", то до 107 можем и не доползти, ИМХО...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 16:17:51
по 107 900 и по 107 500 отдал РИУ09 в хорошие руки, доброму и заботливому хозяину.

Это так клиринг играем сегодняшний. :)

ну вот даже фиксить не стал профит по данным шортам, хотя на 105 500 была техническая цель. Подержу еще. Думаю припадет в район 104 500, там цель интрадея этого.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 27 Августа 2009, 16:27:53
идея:
продажа РИУ от 107К (50ЕМА 1Н, верх.граница даунканала на 1Н), близкий стоп с учетом сопротивления 107250-107650, дейлидаун от 02.06. на 108К).
цель ~104К...тут думаю все понятно без комента.
"Уже" или "еще"? Если "еще", то до 107 можем и не доползти, ИМХО...
по 15минтукам в 14.30 можно было входить, но я прозевал. на стате возможно удастся.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 16:43:13
что братцы, искренне удивлены почему на стате движения никакого не было? :)

а если я попрошу Андрея (ard) дать выдержку и нашего с ним утреннего разговора про то, стоит ли играть эту стату, где мы пришли к выводу, что рынок не отреагирует... и играть ее не стоит ;)

ценник как стоял весь день, так и стоит на том же уровне.

опять кто-то скажет про машину времени?

а вот на чем мы можем еще порасти, так это на нефти.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 16:53:23
что братцы, искренне удивлены почему на стате движения никакого не было? :)

а если я попрошу Андрея (ard) дать выдержку и нашего с ним утреннего разговора про то, стоит ли играть эту стату, где мы пришли к выводу, что рынок не отреагирует... и играть ее не стоит ;)

ценник как стоял весь день, так и стоит на том же уровне.

опять кто-то скажет про машину времени?

а вот на чем мы можем еще порасти, так это на нефти.
Если честно, то я ожидал залива вниз. Стыд и позор.

 Михаил, будет время зайдите ко мне.

Расскажете, почему реакции не должно было быть. Вы знаете это. Просто где-то настройки у Вас сбились, Михаил. Сейчас можно поправить, пока люфт не стал бльше. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 27 Августа 2009, 16:57:31
идея:
продажа РИУ от 107К (50ЕМА 1Н, верх.граница даунканала на 1Н), близкий стоп с учетом сопротивления 107250-107650, дейлидаун от 02.06. на 108К).
цель ~104К...тут думаю все понятно без комента.
"Уже" или "еще"? Если "еще", то до 107 можем и не доползти, ИМХО...
по 15минтукам в 14.30 можно было входить, но я прозевал. на стате возможно удастся.
вот как это прокомментировать?! >:(
"кругом одни пед...ты"(с) главное, если бы до 105К долетели, я бы в 0 выскочил.
снова в шорте, но безо всякого удовольствия :(
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 17:08:38
идея:
продажа РИУ от 107К (50ЕМА 1Н, верх.граница даунканала на 1Н), близкий стоп с учетом сопротивления 107250-107650, дейлидаун от 02.06. на 108К).
цель ~104К...тут думаю все понятно без комента.
"Уже" или "еще"? Если "еще", то до 107 можем и не доползти, ИМХО...
по 15минтукам в 14.30 можно было входить, но я прозевал. на стате возможно удастся.
вот как это прокомментировать?! >:(
"кругом одни пед...ты"(с) главное, если бы до 105К долетели, я бы в 0 выскочил.
снова в шорте, но безо всякого удовольствия :(
Успел среагировать. Зашортил, правда по средней чуть выше 107. Цель всеобщая, стопы поставил на 107500
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 17:11:53
ПРикольно смотреть как пытается расти РИУ вместе с СИУ и на снижающейся нефти..... ПРосто класс....

Главное что получается расти....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 17:22:12
ПРикольно смотреть как пытается расти РИУ вместе с СИУ и на снижающейся нефти..... ПРосто класс....

Главное что получается расти....

Евгений, где ж расти получается-то? Я ж пишу - топчемся на одном месте. Вот и топчемся :) Посмотрите на график. Со вчерашнего клиринга, с 17:45 часов вчера и по сегодня 17:22 один ценник на РИУ09.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 27 Августа 2009, 17:23:37
часть шорта отфиксил, чтобы сократить лосс. остальное перенес стоп в мин.профит. не нравятся мне эти полеты во сне и наяву, психов много, ситуация на рынке равновесная...думаю сейчас обкешенные роботы вниз давить начнут, но боюсь клиринга, могут тыр-пыр в разные стороны повторить.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 17:27:02
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 17:31:21
ПРикольно смотреть как пытается расти РИУ вместе с СИУ и на снижающейся нефти..... ПРосто класс....

Главное что получается расти....

Евгений, где ж расти получается-то? Я ж пишу - топчемся на одном месте. Вот и топчемся :) Посмотрите на график. Со вчерашнего клиринга, с 17:45 часов вчера и по сегодня 17:22 один ценник на РИУ09.
 

Я и говорю, что пытаемся (видится мне пока, что это сизифов труд :) ).....еще интересно как нефть на китайском "позитиве" попробует вырасти....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 17:44:29
Господа....куда мы перед клирингом уперлись???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 17:46:39
Господа....куда мы перед клирингом уперлись???

не     "куда",     а      "для чего" ;)

дальше помолчу.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 18:07:00
по 107 900 и по 107 500 отдал РИУ09 в хорошие руки, доброму и заботливому хозяину.

Это так клиринг играем сегодняшний. :)

ну вот даже фиксить не стал профит по данным шортам, хотя на 105 500 была техническая цель. Подержу еще. Думаю припадет в район 104 500, там цель интрадея этого.

ля-ля-фа, эти нотыыыы! :)

короче, художник что рисует дождь :)

Клиринг сыгран! Профит + 3% * плечо за день. От клиринга до клиринга ;) Но сейчас выходить по цели не буду. В данном случае так:

дожидаемся когда закончится формирование красной свечки на 15-ти минутках и ставим скользящий тейк-профит.

Мастер-класс окончен.

Всем хорошего вечера!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 27 Августа 2009, 18:09:20
Евгений, теперь поняли "для чего"? ;)


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 18:12:28
Евгений, теперь поняли "для чего"? ;)


ДА....  ;D  ....Тэйк профит по шортам РИУ 104К взял.... ЛОнг бакса 30% от позы сдал.....

наш Евгений так быстро убежал за коньяком, что даже спасибо не сказал... Что ж, запишем. ;) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 18:12:48
Закрыл шорты от 107 000 по 103 900. Дальше - не мои пока деньги.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 27 Августа 2009, 18:14:24
Похоже на 102500 идем
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 18:33:03
у меня получается что завтра если вверх то на 113 если вниз то на 104-103
шею пробили сейчас проторговываемся и флаг вниз или если не подтвердим то лететь нам вверх с 109 до 113 800
я так думаю.

выше не закрывались . ложный пробой при возврате на 109 будет.
я вышел в шорт при пробое шеи. стоп на 109 цель 103 500



да вчерашняя цель выполнена :) прекрасное настроение :) :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 18:36:55
что братцы, искренне удивлены почему на стате движения никакого не было? :)

а если я попрошу Андрея (ard) дать выдержку и нашего с ним утреннего разговора про то, стоит ли играть эту стату, где мы пришли к выводу, что рынок не отреагирует... и играть ее не стоит ;)

ценник как стоял весь день, так и стоит на том же уровне.

опять кто-то скажет про машину времени?

а вот на чем мы можем еще порасти, так это на нефти.
по просьбе маэстро утренний разговор :)

[10:08:58] ard: Дмитрий, доброе утро. если будет минутка ответьте плз можно ли сегодняшнюю публикацию ввп считать парным индикатором к уже опубликованому ввп
[10:41:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я вопрос не понял. Что будут публиковать, если уже опубликовали?
[10:42:48] ard: сегодня по календарю ввп сша коректировка
[10:43:13] Пушкарев Дмитрий Владимирович: покорректировки есть ожидания?
[10:44:39] ard: ожидания прежние -1,4 но было то опубликовано -1,0 опять же при ожиданиях -1,4
[10:46:08] Пушкарев Дмитрий Владимирович: это не является парными индикаторами. По выходу будет небольшая волатильность, но мы ее не можем играть. Ибо нет идеи ожидание-факт. В рынке всё уже заложено.
[10:46:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я имею в виду ЭТО уже заложено. Ищите другие статданные.
[10:46:54] ard: ок спасибо
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 27 Августа 2009, 19:30:21
мда не верил я что дойдем.
амеры упали на дно канала, думаю - коррецкция, фикс на хорошей стате. отрастут. вот нефть - не понимаю чего ждать от нее
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 27 Августа 2009, 20:22:24
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 


Дмитрий, спасибо за науку. Правильно ли я понимаю, что завтра можно применить правило Паники/Обвала и после вероятного отскока переоткрывать пофиксенные шорты?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: tall от 27 Августа 2009, 20:32:49
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 
Я обратил внимание на Правило Ниппеля, сопротивление явно нарастает.

Срабатывание Золотого Правила я замечаю, когда уже поздно что-либо делать :) Даже сейчас, после напоминания и перечитывания конспекта, все как-то не очевидно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ashik от 27 Августа 2009, 21:06:11
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 
Я обратил внимание на Правило Ниппеля, сопротивление явно нарастает.

Срабатывание Золотого Правила я замечаю, когда уже поздно что-либо делать :) Даже сейчас, после напоминания и перечитывания конспекта, все как-то не очевидно.
Такая же проблема, сижу перечитываю, изучаю графики....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 27 Августа 2009, 21:57:24
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 27 Августа 2009, 22:00:47
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?

Все будет. амеры нормально протестили 1015 сверху и возможно пойдут выше
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 27 Августа 2009, 22:10:51
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?

Все будет. амеры нормально протестили 1015 сверху и возможно пойдут выше

у меня получается 1060 минимум
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 27 Августа 2009, 22:15:50
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?

Все будет. амеры нормально протестили 1015 сверху и возможно пойдут выше

у меня получается 1060 минимум
у меня по каналу - тоже, с возможными проторговками в 1040.
Хорошо как они за полдня прошли к практически перепроданности  :)

да и технарь-А.Маликов тоже про рост давно говорит.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 27 Августа 2009, 22:22:40
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?

Все будет. амеры нормально протестили 1015 сверху и возможно пойдут выше

у меня получается 1060 минимум
у меня по каналу - тоже, с возможными проторговками в 1040.
Хорошо как они за полдня прошли к практически перепроданности  :)

да и технарь-А.Маликов тоже про рост давно говорит.

весь вопрос в том, когда мы будем их догонять. пока следуем отстающими очень темпами
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 27 Августа 2009, 22:25:24
нефть - растет
амеры - растут
а наши когда уже?

Все будет. амеры нормально протестили 1015 сверху и возможно пойдут выше

у меня получается 1060 минимум
у меня по каналу - тоже, с возможными проторговками в 1040.
Хорошо как они за полдня прошли к практически перепроданности  :)

да и технарь-А.Маликов тоже про рост давно говорит.

весь вопрос в том, когда мы будем их догонять. пока следуем отстающими очень темпами
завтра и догоним, тем более евробакс на это и показывает.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 27 Августа 2009, 22:25:45
весь вопрос в том, когда мы будем их догонять. пока следуем отстающими очень темпами

Думаю пружинка уже сжимается за счет шортов. Не долго осталось все в течении 4-6 недель

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 27 Августа 2009, 22:27:54
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 


Дмитрий, спасибо за науку. Правильно ли я понимаю, что завтра можно применить правило Паники/Обвала и после вероятного отскока переоткрывать пофиксенные шорты?

Да, похоже на таком евродолларе падение отменяется как минимум до завтрашнего вечера. Так руки и чешутся вшортить прямо сейчас. Но надо потерпеть - дадут похоже повыше отдать - буду от 108,5 К пытаться шорт переоткрыть.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 22:34:40
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 


Дмитрий, спасибо за науку. Правильно ли я понимаю, что завтра можно применить правило Паники/Обвала и после вероятного отскока переоткрывать пофиксенные шорты?

Да, похоже на таком евродолларе падение отменяется как минимум до завтрашнего вечера. Так руки и чешутся вшортить прямо сейчас. Но надо потерпеть - дадут похоже повыше отдать - буду от 108,5 К пытаться шорт переоткрыть.



а почему от 108,5? можно графичек? я собираюсь от 109 в лонг на ложном пробое ГП в смысле по выполненной фигуре но по старым целям вот и думаю может ошибка где
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 22:42:05
у амеров на 15мин RSI перекупленность 97 :o
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 27 Августа 2009, 22:44:12
у амеров на 15мин RSI перекупленность 97 :o

на часах вроде еще нет. А так к утру отстоится
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 22:49:45
Я бы сейчас осторожность с лонгами РИУ проявил очень большую.... Связано это с Китаем: я не думаю, что китайские инвесторы откопают позитив в увеличившемся кол-ве проблемных банков в Америке....или в перепроизводстве в китайском сталелитейном секторе..или в уменьшении ликвидности в Китае....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 27 Августа 2009, 22:50:19
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 


Дмитрий, спасибо за науку. Правильно ли я понимаю, что завтра можно применить правило Паники/Обвала и после вероятного отскока переоткрывать пофиксенные шорты?

Да, похоже на таком евродолларе падение отменяется как минимум до завтрашнего вечера. Так руки и чешутся вшортить прямо сейчас. Но надо потерпеть - дадут похоже повыше отдать - буду от 108,5 К пытаться шорт переоткрыть.



а почему от 108,5? можно графичек? я собираюсь от 109 в лонг на ложном пробое ГП в смысле по выполненной фигуре но по старым целям вот и думаю может ошибка где

Если честно подустал - делать график в нормальном виде лениво, в терминале куча всяких трендов старых, сорри. Но суть следующая, тут в своё время миниграаль по РИУ Аля подсказала - 4%-й конверт от 30-ти часовой средней. Соотв-но, зависит от таймфрейма, но на завтрашний первый час это будет аккурат середина верхней части конверта. ПО предыдущим паттернам оттуда либо небольшая коррекция вниз, а потом в верх конверта, либо продолжение падения. Т.е. будет возможность защитить позу близким стопом. Настрой у меня по-прежнему медвежий, поэтому пока всё же смотрю вниз. Хотя сегодня вечером уже с сомнением, т.к. опасаюсь, что Dow пробьёт 9600, от которого должен пулей отлетать.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Archi от 27 Августа 2009, 22:51:09
помоему так уж лучше завтра пошортить, прям с утра на свежую голову :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 22:53:25
кстати, хотел Скайперов спросить: уже всем понятно по Золотому Правилу, что рост закончился?

Если у кого есть обратная мысль - готов подправить. 


Дмитрий, спасибо за науку. Правильно ли я понимаю, что завтра можно применить правило Паники/Обвала и после вероятного отскока переоткрывать пофиксенные шорты?

Да, похоже на таком евродолларе падение отменяется как минимум до завтрашнего вечера. Так руки и чешутся вшортить прямо сейчас. Но надо потерпеть - дадут похоже повыше отдать - буду от 108,5 К пытаться шорт переоткрыть.



а почему от 108,5? можно графичек? я собираюсь от 109 в лонг на ложном пробое ГП в смысле по выполненной фигуре но по старым целям вот и думаю может ошибка где

Если честно подустал - делать график в нормальном виде лениво, в терминале куча всяких трендов старых, сорри. Но суть следующая, тут в своё время миниграаль по РИУ Аля подсказала - 4%-й конверт от 30-ти часовой средней. Соотв-но, зависит от таймфрейма, но на завтрашний первый час это будет аккурат середина верхней части конверта. ПО предыдущим паттернам оттуда либо небольшая коррекция вниз, а потом в верх конверта, либо продолжение падения. Т.е. будет возможность защитить позу близким стопом. Настрой у меня по-прежнему медвежий, поэтому пока всё же смотрю вниз. Хотя сегодня вечером уже с сомнением, т.к. опасаюсь, что Dow пробьёт 9600, от которого должен пулей отлетать.
жаль что нет графика :(,
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 22:55:45
Я бы сейчас осторожность с лонгами РИУ проявил очень большую.... Связано это с Китаем: я не думаю, что китайские инвесторы откопают позитив в увеличившемся кол-ве проблемных банков в Америке....или в перепроизводстве в китайском сталелитейном секторе..или в уменьшении ликвидности в Китае....
куда уж осторожней :) кстати там канальчик нарисовался
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 23:01:21
Кто-нибудь отслеживал позитив у амеров...на чем поросли? ....варианты "поросли на технике" не предлагать....

Открыл кратковременный шорт РИУ до закрытия амеров....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 27 Августа 2009, 23:03:51
Кто-нибудь отслеживал позитив у амеров...на чем поросли? ....варианты "поросли на технике" не предлагать....

Открыл кратковременный шорт РИУ до закрытия амеров....

Посмотрите на евро доллар потом на нефть а потом уж амеры
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 23:06:02
То есть у нас нефть в отрыве от амеров пошла расти??? И Евро оторвался от американских инвесторов?  ;D ;D
Хотя у меня такие же мысли насчет РИУ.....   

СМОТРЮ Я СИПИ по объемам на свечках на минутках..... хз конечно.....но у меня впечатление раздачи....


ВШОРТИЛ БРЕНТ....

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: denisd от 27 Августа 2009, 23:10:05
Кто-нибудь отслеживал позитив у амеров...на чем поросли? ....варианты "поросли на технике" не предлагать....

Открыл кратковременный шорт РИУ до закрытия амеров....

А вот похоже ни на чём...Тут ссылка на график СиПи наложены новости...Надо зай
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.msg31380.html#msg31380
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: denisd от 27 Августа 2009, 23:10:30
Кто-нибудь отслеживал позитив у амеров...на чем поросли? ....варианты "поросли на технике" не предлагать....

Открыл кратковременный шорт РИУ до закрытия амеров....

А вот похоже ни на чём...Тут ссылка на график СиПи наложены новости...Надо зай
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.msg31380.html#msg31380

Надо зайти на сайт и нажасть на ссылку СиПи
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: denisd от 27 Августа 2009, 23:11:44
Интересно... а йена укрепляется....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 23:13:40
Кто-нибудь отслеживал позитив у амеров...на чем поросли? ....варианты "поросли на технике" не предлагать....

Открыл кратковременный шорт РИУ до закрытия амеров....

А вот похоже ни на чём...Тут ссылка на график СиПи наложены новости...Надо зай
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.msg31380.html#msg31380

Надо зайти на сайт и нажасть на ссылку СиПи
занятный сайтик. все что то непонятно стало я лучше в сторонке постою посмотрю :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 27 Августа 2009, 23:17:11
То есть у нас нефть в отрыве от амеров пошла расти??? И Евро оторвался от американских инвесторов?    
Хотя у меня такие же мысли насчет РИУ.....    
СМОТРЮ Я СИПИ по объемам на свечках на минутках..... хз конечно.....но у меня впечатление раздачи....

Сам в загадках прикупил на отскок а в итоге сел на ракету по евро 1.44 канал может еще порасти а там смотреть нужно
утром прочитал =  Просто если под 1,42, то там бездна, а реально выше 1,4257-4334 – там космос. =
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 23:20:14
Рискну сделать прогноз на закрытие амеров....рядышком с 1026.... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 23:21:50
Рискну сделать прогноз на закрытие амеров....рядышком с 1026.... :)
вот если бы еще узнать что сподвигло на такие прогнозы ::)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 23:24:27
Рискну сделать прогноз на закрытие амеров....рядышком с 1026.... :)
вот если бы еще узнать что сподвигло на такие прогнозы ::)
 


Анализ поведения фьючерса СиПи.... и шорт РИУ.... ;) ... А какже без давления позы.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: andyb от 27 Августа 2009, 23:26:51
СМОТРЮ Я СИПИ по объемам на свечках на минутках..... хз конечно.....но у меня впечатление раздачи....

+1 Тоже создалось впечатление что 1015 рубеж держат почти месяц подходили и пробивали щас понимаю если отдадут дорогу вниз откроютвот и уже четвертый день крестики ставят
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 23:27:19
СИУ очень техничный приятно работать :) четко по фибо даже пугает
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 27 Августа 2009, 23:28:11
Рискну сделать прогноз на закрытие амеров....рядышком с 1026.... :)
а мне кажется за 1030 ;D

Стата по безработице - важнейшая сегодня. имхо. Это уже "подтверждение" снижения бузеработицы, т.е. окончания кризиса - так думают амерги, хотя корректнуться немножко могут, если бы была пятница, точняк бы корректнулись.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 27 Августа 2009, 23:33:38
Рискну сделать прогноз на закрытие амеров....рядышком с 1026.... :)
а мне кажется за 1030 ;D

Стата по безработице - важнейшая сегодня. имхо. Это уже "подтверждение" снижения бузеработицы, т.е. окончания кризиса - так думают амерги, хотя корректнуться немножко могут, если бы была пятница, точняк бы корректнулись.
сорри за ошибки, в темноте пишу :)

"Stocks ended Wednesday's session with the Dow, S&P 500 and Nasdaq at their highest levels since last fall. But investors found few reasons to extend the push Thursday, despite better-than-expected readings on housing and jobless claims. Nonetheless, the early weakness disappeared as the session ran on." http://money.cnn.com/2009/08/27/markets/markets_newyork/?postversion=2009082714 (http://money.cnn.com/2009/08/27/markets/markets_newyork/?postversion=2009082714)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 23:44:43
А завтра будет вообще интересно. Торговать с амерами будем всю дорогу. Вот и посмотрим, насколько кто и от кого отвязался :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 27 Августа 2009, 23:45:22
А завтра будет вообще интересно. Торговать с амерами будем всю дорогу. Вот и посмотрим, насколько кто и от кого отвязался :)
Или уже сегодня?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 27 Августа 2009, 23:46:26
завтра стата по личным расходам важные данные
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Августа 2009, 23:47:08
А завтра будет вообще интересно. Торговать с амерами будем всю дорогу. Вот и посмотрим, насколько кто и от кого отвязался :)
Или уже сегодня?
 


Нет....еще завтра....Благо клиринг перенесли... А то блин премеркет до 17-30....а в 17-45 торги останавливают.... а дальше самое интересное времяф у амеров....закладка на стату и т.д....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 28 Августа 2009, 00:28:13

жаль что нет графика :(,

Сорри. На такую красоту графиков как у вас вечером нет сил.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 28 Августа 2009, 10:20:23

жаль что нет графика :(,

Сорри. На такую красоту графиков как у вас вечером нет сил.
Сегодня день будет интересным. Думаю на гэпе сдать лонг, подождать закрытия гэпа и скорее всего опять в лонг. Настроение бычье, так что думаю от лонга играть, без переворотов (хотя бы в начале сессии, пока не пойму настроения рынка).

Если евробакс пройдет 1,44 тогда жду новых высот!
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semvi от 28 Августа 2009, 10:50:11
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: semvi от 28 Августа 2009, 11:00:00
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
вообще у доу фрактал не отработан на 9654
пока не коснутся, будут упорно вверх лезть (так называемая "память" рынка)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 11:43:59
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
ИМХО, большую часть шорта уже сдали на 105-104.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 13:22:43
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
ИМХО, большую часть шорта уже сдали на 105-104.
я тоже так думаю слишком очевидно было да и вечерка не способствовала набору шорта ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 13:25:11
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
ИМХО, большую часть шорта уже сдали на 105-104.
я тоже так думаю слишком очевидно было да и вечерка не способствовала набору шорта ИМХО
Да. Но я по ОИ еще смотрю. ОИ растет на росте с утра - значит открывают новые длинные позы. Короткие либо уже закрыты, либо их закрывается меньше, чем открывается длинных. То есть, осталось их не очень много.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 13:29:07
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
ИМХО, большую часть шорта уже сдали на 105-104.
я тоже так думаю слишком очевидно было да и вечерка не способствовала набору шорта ИМХО
Да. Но я по ОИ еще смотрю. ОИ растет на росте с утра - значит открывают новые длинные позы. Короткие либо уже закрыты, либо их закрывается меньше, чем открывается длинных. То есть, осталось их не очень много.
Даже более того: с 20:45 ОИ растет при, сначала, неизменной цене. Позже он рос с ростом цены. То есть, основная масса шортов была прикрыта до 20:45 или около того.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 13:40:26
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 28 Августа 2009, 13:41:08
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...
тоже вышел с лонга. Что-то зреет :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 13:44:10
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...
тоже вышел с лонга. Что-то зреет :)
однако уровень то бывшей шеи пока не пробили. все же думаю если пробьем в лонг буду вставать
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 28 Августа 2009, 13:44:32
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...

после 16.30 будет два часа времени для внутридневной торговли
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 28 Августа 2009, 13:45:07
утром был сигнал на 107 в лонг по часам..но что то так все вяло было что нестал лезть..а мог бы тысченку срезать))) у нас пока так выходит что леел 110 проторгован..от него б или вшортил или в лонг встал.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 13:47:54
Все-таки вниз...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 13:49:16
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...

после 16.30 будет два часа времени для внутридневной торговли
И то правда. Пойду, пообедаю. Этот движок без меня.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 13:50:09
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...


Аналогично....


Но с учетом постоянного спреда с РТСИ-ДЕРЕКС = 10пунктов..... народ на вниз закладывается, возможно на на тест поддержки (107,6).....допустим вчера...постоянный спред был 8 пунктов....т.е. народ на рост закладывался....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 13:59:50
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...


Аналогично....


Но с учетом постоянного спреда с РТСИ-ДЕРЕКС = 10пунктов..... народ на вниз закладывается, возможно на на тест поддержки (107,6).....допустим вчера...постоянный спред был 8 пунктов....т.е. народ на рост закладывался....

кинте ссылку что за индекс а то у меня ВТБ не могу найти
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 14:05:18
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...


Аналогично....


Но с учетом постоянного спреда с РТСИ-ДЕРЕКС = 10пунктов..... народ на вниз закладывается, возможно на на тест поддержки (107,6).....допустим вчера...постоянный спред был 8 пунктов....т.е. народ на рост закладывался....

кинте ссылку что за индекс а то у меня ВТБ не могу найти
 


У меня только на ФИНАМЕ..... в терминале возможность есть настроить показ индекса.... а так ссылка: http://index.derex.ru/Charting.aspx выбрать РТСИ_ДЕРЕКС
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 28 Августа 2009, 14:07:25
Назревает серьезный движок в РИУ. Куда - не могу сообразить. Поэтому сижу в кэше, а жаль...


Аналогично....


Но с учетом постоянного спреда с РТСИ-ДЕРЕКС = 10пунктов..... народ на вниз закладывается, возможно на на тест поддержки (107,6).....допустим вчера...постоянный спред был 8 пунктов....т.е. народ на рост закладывался....

кинте ссылку что за индекс а то у меня ВТБ не могу найти


Это должно быть в Индекс РТС (фортс) , или типа того, там много производных индексов
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 14:08:43
спасибо действительно в финаме есть а в втб нет хотя там и СИУ нельзя торговать ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 14:25:57
На мой взгляд все от пары ЕВр/дол зависит, куда пробъет трейгольник начатый еще со 2-го марта, туда и пойдет нефть, а следом и мы.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 14:29:04
На мой взгляд все от пары ЕВр/дол зависит, куда пробъет трейгольник начатый еще со 2-го марта, туда и пойдет нефть, а следом и мы.
У меня дежавю. В точности эту (с точностью до месяца) фразу я уже читал ....  :o
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 14:32:54
Графики у всех одинаковые.
Сорри если за кем-то уже повторил ;D.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 14:38:18
На мой взгляд все от пары ЕВр/дол зависит, куда пробъет трейгольник начатый еще со 2-го марта, туда и пойдет нефть, а следом и мы.
У меня дежавю. В точности эту (с точностью до месяца) фразу я уже читал ....  :o
 


Лучший друг трейдера - дежавю....  :)  Движняк зреет...возможно перезреет....и отпадет....

Мамба зависает над поддержкой - 1108..... (граница бывшей расширяющейся формации)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 28 Августа 2009, 14:43:53
Графики у всех одинаковые.
Сорри если за кем-то уже повторил ;D.

взгляд и интерпритация разные  8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 14:51:50
Графики у всех одинаковые.
Сорри если за кем-то уже повторил ;D.

взгляд и интерпритация разные  8)
Кто же спорит, каждый видит только свое ;D.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 15:11:32
в ожидании  статы рисуем опять треугольник под уровнем на 15мин :). скучно гоняю один контракт по 100п туда сюда :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 15:12:06

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?

Не смотрю сейчас в масштабе недели. Только этот/следующий день.
Старшие волны смотрят вниз, средние вверх, младшие вниз.
Поэтому ответ -- не ожидаю ни север, ни юг. Но колбаса будет приличная. Заработают все  :D

Неделя полностью оправдала ожидания. И быки, и ведающие где мед должны быть счастливы.

Стратегически
Теперь средние волны подходят к концу. И уже вся старшая рука начинает смотреть вниз.
В течении этого дня будет разворот, вероятно к концу дня. Размышления: может статистика выйдет из рук вон плохая и скорее всего мичиганское уточнение в 17:55, а не расходы/доходы в 16:30 -- эти-то как раз могут быть использованы для засадки в лонг. А может наоборот.

Смущает меня, что такие движения, которые у меня вырисовываются обычно подтверждаются сильнейшим фундаменталом, а такого пока на видимом горизонте не видать.

Тактически
США по ходу сессии ожидаю сегодня в минусе относительно открытия. См. график. От линии, к которой подошли отскакивали в обе стороны весьма резво и с первого раза не проходили.

Поэтому поиск точки для шорта РИУ и РИЗ. Вероятнее всего от 1125 по ММВБ.
Ну и про лонг СИУ не забуду.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 15:15:44

Г-н Ельчанинов, вопросик краткий: в течении следующей недели вы на юг или на север движения ожидаете?

Не смотрю сейчас в масштабе недели. Только этот/следующий день.
Старшие волны смотрят вниз, средние вверх, младшие вниз.
Поэтому ответ -- не ожидаю ни север, ни юг. Но колбаса будет приличная. Заработают все  :D

Неделя полностью оправдала ожидания. И быки, и ведающие где мед должны быть счастливы.

Стратегически
Теперь средние волны подходят к концу. И уже вся старшая рука начинает смотреть вниз.
В течении этого дня будет разворот, вероятно к концу дня. Размышления: может статистика выйдет из рук вон плохая и скорее всего мичиганское уточнение в 17:55, а не расходы/доходы в 16:30 -- эти-то как раз могут быть использованы для засадки в лонг. А может наоборот.

Смущает меня, что такие движения, которые у меня вырисовываются обычно подтверждаются сильнейшим фундаменталом, а такого пока на видимом горизонте не видать.

Тактически
США по ходу сессии ожидаю сегодня в минусе относительно открытия. См. график. От линии, к которой подошли отскакивали в обе стороны весьма резво и с первого раза не проходили.

Поэтому поиск точки для шорта РИУ и РИЗ. Вероятнее всего от 1125 по ММВБ.
Ну и про лонг СИУ не забуду.
я думаю что если расходы выдуп плохие то точно пойдем вниз а если хорошие то буду мичиган ждать пусть там определяются
p.s. тоже потихоньку подбираю СИУ на 50% фибо проданные вчера. они ж как опцион уже стали :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 15:17:23
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 15:43:26
уважаемым Скайперам, кто спрашивал...

позавчерашние шорты от 107 900 и 107 500 рекомендовал вчера закрывать не сразу по цели, а тейк-профитом, выставленным на 104 500. Таким образом за один трейд, рассчитанный от клиринга до клиринга зарабатывается +3% * плечо. Это стандартный рабочий вариант по науке. Четко отработать и отвалить с профитом. Там же я пометил, что лично я шорты держу, так как сейчас выбираю более рискованную игру. В данном случае, задним числом видно, что риск себя не оправдал и надо было не выёбываться, а сработать стандартным методом. От одного Партнера получил сегодня едкое замечание. Другой указал, что стопы, которые я рассчитал правильно и их озвучил, надо было всё же выставить. Ну, с ними еще будет разговор по рискам.

Далее: зафиксирванные шорты можно переоткрыть сейчас по цене 108 500 (это задним числом), а по Правилу Коридора шортить можно было уже на 108 000 РИУ. Напоминаю опять же: вспоминаем как входить в трейд! Шорить на движке вверх нельзя. А именно: надо было дождаться 108 500 и когда ценник станет опускаться, то шортить. Сейчас цена 108 200 - уже можно.
Итак, трейд шорт 107 900-107 500 = фикс 104 500

его же перезаходим 108 200 = цель не пишу. Это для Константина ответ, ибо Евгений коньяк так и не подогнал (да и нужен ли мне этот коньяк?).

Всем хорошего дня. Рынок, падла, прям меня не отпускает от монитора и падает лишь в моем присутствии. Ну что за сука, у меня ж куча других дел не менее важных. :( только что вернулся в Москву обратно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Августа 2009, 15:45:59
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
так однозначно? не допускаете закрытия в плюсе сегодня - и, как часто бывает, начало понедельника - продолжение движения пятницы?

так бывает не часто. Идея ложная. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Августа 2009, 15:56:31
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
так однозначно? не допускаете закрытия в плюсе сегодня - и, как часто бывает, начало понедельника - продолжение движения пятницы?

так бывает не часто. Идея ложная. прим. Админа
я поясню "шире" - на сейчас всё достаточно благостно - медь хаи месяца обновила, насдак, сипи, нефть, - в плюсе. а VIX в минусе - т.е. достаточно оптимистичная картина. и ув. Ельчанинов выдает такой безальтернативный прогноз на понедельник... ну т.е. к тому, что и стата будет (возможно) положительная и мичиган не подкачает - это ведь возможно? (я в шорте на споте, последняя добавка была гмк по 3443), потому меня геп вниз порадует. но однозначность смутила.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 15:59:58
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 16:05:54
Медь может и хаи обновила..... но странно это на сокращении спроса.....
Да и есть поговорка известная.....падать будем с хаев...а не лоев....

Но вариант предложенный Ельчаниновым на текущий момент является самым вероятным....ввиду того...что весь позитив...типа роста продаж новых домов..... грядущего увеличения расходов потребителей....роста заказов.Он уже в ценах....и глобально позитивом не является.... Посему не помещала бы здоровая коррекция....хотя бы на пару деньков...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 16:08:45
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
так однозначно? не допускаете закрытия в плюсе сегодня - и, как часто бывает, начало понедельника - продолжение движения пятницы?

так бывает не часто. Идея ложная. прим. Админа
я поясню "шире" - на сейчас всё достаточно благостно - медь хаи месяца обновила, насдак, сипи, нефть, - в плюсе. а VIX в минусе - т.е. достаточно оптимистичная картина. и ув. Ельчанинов выдает такой безальтернативный прогноз на понедельник... ну т.е. к тому, что и стата будет (возможно) положительная и мичиган не подкачает - это ведь возможно? (я в шорте на споте, последняя добавка была гмк по 3443), потому меня геп вниз порадует. но однозначность смутила.

На хаях всегда благостно, разве нет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 16:17:52
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
так однозначно? не допускаете закрытия в плюсе сегодня - и, как часто бывает, начало понедельника - продолжение движения пятницы?

так бывает не часто. Идея ложная. прим. Админа
я поясню "шире" - на сейчас всё достаточно благостно - медь хаи месяца обновила, насдак, сипи, нефть, - в плюсе. а VIX в минусе - т.е. достаточно оптимистичная картина. и ув. Ельчанинов выдает такой безальтернативный прогноз на понедельник... ну т.е. к тому, что и стата будет (возможно) положительная и мичиган не подкачает - это ведь возможно? (я в шорте на споте, последняя добавка была гмк по 3443), потому меня геп вниз порадует. но однозначность смутила.

Медь, кстати, верхи месяца не обновила и даже не повторила. Хоть и была очень близка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 28 Августа 2009, 16:31:20
я смотрю в терминале. вот текущая картинка.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 16:39:49
я смотрю в терминале. вот текущая картинка.

Это срочка, а не спот.
Ну да не суть важно. И на споте после статистики обновила максимумы.

Я в какой-то ветке писал, раньше, что 295 по меди -- это хороший потолок.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 28 Августа 2009, 16:42:45
Ну, и в понедельник геп вниз, конечно.
так однозначно? не допускаете закрытия в плюсе сегодня - и, как часто бывает, начало понедельника - продолжение движения пятницы?

так бывает не часто. Идея ложная. прим. Админа
я поясню "шире" - на сейчас всё достаточно благостно - медь хаи месяца обновила, насдак, сипи, нефть, - в плюсе. а VIX в минусе - т.е. достаточно оптимистичная картина. и ув. Ельчанинов выдает такой безальтернативный прогноз на понедельник... ну т.е. к тому, что и стата будет (возможно) положительная и мичиган не подкачает - это ведь возможно? (я в шорте на споте, последняя добавка была гмк по 3443), потому меня геп вниз порадует. но однозначность смутила.

Медь, кстати, верхи месяца не обновила и даже не повторила. Хоть и была очень близка.
вроде годовой хай
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 16:44:09
я смотрю в терминале. вот текущая картинка.

Это срочка, а не спот.
Ну да не суть важно. И на споте после статистики обновила максимумы.

Я в какой-то ветке писал, раньше, что 295 по меди -- это хороший потолок.

У меня самые младшие волны вверх, так что я все еще выжидаю момента для шорта. Подъем/коридор пока логичны.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 17:19:44
Шорт 109200, Объемы совсем не впечатляют, стоп ручной.
Отреагировали только на СиСи, нефть между тем на месте.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 17:22:00
Шорт 109200, Объемы совсем не впечатляют, стоп ручной.
Отреагировали только на СиСи, нефть между тем на месте.



Вот и разгадался вчерашняя загадка....
На чем росли амеры вчера.....  на ожиданиях отчетности ДЕЛЛ и Тиффани.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 17:35:34
я смотрю в терминале. вот текущая картинка.

Это срочка, а не спот.
Ну да не суть важно. И на споте после статистики обновила максимумы.

Я в какой-то ветке писал, раньше, что 295 по меди -- это хороший потолок.

У меня самые младшие волны вверх, так что я все еще выжидаю момента для шорта. Подъем/коридор пока логичны.

Шорт по 109000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 17:41:35
с сегодня ведь вродя клиринг переносят?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 28 Августа 2009, 17:43:04
с сегодня ведь вродя клиринг переносят?
18-45
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 17:43:34
Если в РИУ час свечу закроют, то это надгробие будет на рост.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 17:45:10
Стоп на 1095 поставил.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 17:48:16
пока нарисовался ложный пробой флага на 15 мин
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 28 Августа 2009, 17:51:55
пока нарисовался ложный пробой флага на 15 мин

почему вы считаете, что он ложный?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 17:52:46
пока нарисовался ложный пробой флага на 15 мин

почему вы считаете, что он ложный?
потому что вернулись на 108 250
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Августа 2009, 17:56:32
ждал шортокрыла вчера, писал два дня шорт набирают
видимо сегодня случиться ;D
ИМХО, большую часть шорта уже сдали на 105-104.

Абсолютно точно. Теперь легко можно летящей походкой на ЮГ идти.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Юрий от 28 Августа 2009, 17:57:10
Последняя на сегодня стата, в целом неплохая, часть на ней фикаснулась куда дальше пойдем для меня по прежнему не ясно, поэтому всем хороших выходных
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 28 Августа 2009, 17:59:04
Шорт 109200, Объемы совсем не впечатляют, стоп ручной.
Отреагировали только на СиСи, нефть между тем на месте.

Андрей, от вчерашнего минимума вверх сделали пять волн, и они должны иметь продолжение - как минимум еще одна волна вверх, дальше видно будет - ограничится ли это движение тремя волнами или не ограничится.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 18:04:57
Шорт 109200, Объемы совсем не впечатляют, стоп ручной.
Отреагировали только на СиСи, нефть между тем на месте.

Андрей, от вчерашнего минимума вверх сделали пять волн, и они должны иметь продолжение - как минимум еще одна волна вверх, дальше видно будет - ограничится ли это движение тремя волнами или не ограничится.
Извините, а Вы на каком тайм-фрейме разволновку рисуете?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 18:14:13
Последняя на сегодня стата, в целом неплохая, часть на ней фикаснулась куда дальше пойдем для меня по прежнему не ясно, поэтому всем хороших выходных



С учетом того что она повторяет индекс потребительского доверия....в общем, логично, что она неплохая..... :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Андрей К. от 28 Августа 2009, 18:17:22
Шорт 109200, Объемы совсем не впечатляют, стоп ручной.
Отреагировали только на СиСи, нефть между тем на месте.

Андрей, от вчерашнего минимума вверх сделали пять волн, и они должны иметь продолжение - как минимум еще одна волна вверх, дальше видно будет - ограничится ли это движение тремя волнами или не ограничится.
Извините, а Вы на каком тайм-фрейме разволновку рисуете?

На всех. До минут.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 18:23:49
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Августа 2009, 18:26:49
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
"Надгобие" с формирующимся дожем?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 18:29:59
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
"Надгобие" с формирующимся дожем?

Перевернутый молот и медвежье поглощение в одной свече.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 18:30:15
у меня получился ложный пробой флага. сильный медвежий сигнал
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Августа 2009, 18:32:28
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
"Надгобие" с формирующимся дожем?
Перевернутый молот и медвежье поглощение в одной свече.
Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 18:33:51
правы оба, а какие разные формулировки :)

предлагается написать диссертацию по Единой Классификации дерривативов на свечном анализе   ;D
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 19:04:16
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 28 Августа 2009, 19:05:45
вроде как вчера среднесрочников на уже стопы свозили. на чем геп?


при чем тут среднесрочники и при тем тут их стопы? Путаете причину и следствие, коллега. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Августа 2009, 19:06:33
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
"Надгобие" с формирующимся дожем?
Перевернутый молот и медвежье поглощение в одной свече.
Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 19:09:55
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.

Эх, кто-нить еще сказал бы насколько большой он будет.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 19:13:26

Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.

А высокую информативность имеет недельная свеча по DJIA?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Августа 2009, 19:14:49
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.

Эх, кто-нить еще сказал бы насколько большой он будет.

Вам еще и это сказать? Сэр, Вы изволите наглеть :)  ну хорошо...

Если покупалки мозг свой не поставят на место, то -1,5% получим в понедельник с открытия.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 28 Августа 2009, 19:15:45
кто-нибудь из присутствующих учил в детстве японский анализ...  ::) откройте часовичок, там быкам совсем кисло будет. По-японски, конечно.
"Надгобие" с формирующимся дожем?
Перевернутый молот и медвежье поглощение в одной свече.
Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.


А вот недельный РТС дирекс как две детали из 3 северной звезды ( возможено в понедельник подтверждение (по рифме))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 28 Августа 2009, 19:21:31
вроде как вчера среднесрочников на уже стопы свозили. на чем геп?


при чем тут среднесрочники и при тем тут их стопы? Путаете причину и следствие, коллега. прим. Админа

возможно. Я это больше к споту
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 28 Августа 2009, 19:23:21

Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.

А высокую информативность имеет недельная свеча по DJIA?

ммм.... и у него тоже...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 19:24:45

Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.

А высокую информативность имеет недельная свеча по DJIA?
 


Я бы даже перефразировал:
Куда, блин, прорвет клин....На днях по Бренту.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 19:26:51

Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.

А высокую информативность имеет недельная свеча по DJIA?
 


Я бы даже перефразировал:
Куда, блин, прорвет клин....На днях по Бренту.....
да клин то бычий а уж куда прорвет хз :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 19:31:43
что то у нас после клиринга и СИУ и РИУ растет чудеса
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 19:42:42
что то у нас после клиринга и СИУ и РИУ растет чудеса


Это не чудеса....а суровая российская действительность. На "островке стабильности" растет все...не зависимо от БА... Рост вечный.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 19:45:05
Дойдут ли амеры сегодня до 1021 ???

К вопросу о точности пронозирования.... вот вчера работу по снижению СиПи пришлось азиатам доделывать.....т.к. амеры на успели....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Августа 2009, 19:46:43
Буду более поэтичен и скажу "падающая звезда", которая на часовом графике нихера не стоит. имхо.
В смысле хотел сказать, что информативность у неё на данном тайм-фрейме очень низкая.
А высокую информативность имеет недельная свеча по DJIA?
Почти любая свеча имеет информативность ТФ+1(как минимум), а по сему достаточно запаздывающий индикатор-это раз и второе то, что она ограничивает своё действие соответствующим тайм-фреймом, ну, это только моё наблюдение.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 28 Августа 2009, 19:59:53
Судорога на рынке продолжается… Рубль уже не может укрепляться ни на евра\долларе ни на нефти, объёмы торгов на ММВБ дохнут с каждой неделей. Притока денег нет. Слышал версию что мол август закроется ростом и западные фонды начнут инвестировать в рашу в сентябре, - такой бред не поддаётся даже комментариям..)))))) Сказали бы в октябре и то правдоподобней было бы. У амеров, очевидно,  что локальные выносы фиксят. Оптимизм уже хлещет изо всех статистических и информационных щелей. Думаю к Дню знаний народ много нового  узнает )))) На следующей неделе жду разворот. Один момент не позволяет мне влить до фулсайза: сквиз в нефти и еврадолларе не произошёл. Если начнут лить прямо с текущих то придётся вливаться в динамику.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ard от 28 Августа 2009, 20:02:26
теперь еще такая есть идея  после  дня труда в штатах типа все вернутся из отпусков и начнется новая пакупка
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Августа 2009, 20:05:14
2 Chipoklak.... Мысль насчет сквиза интересная - ложный пробой клина Брент на днях.... Вот и сквиз будет.... А вот Сиплому сложновато будет.... И евре тоже... 1,44 вряд ли пройдет.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 28 Августа 2009, 20:08:56
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.

Эх, кто-нить еще сказал бы насколько большой он будет.

Вам еще и это сказать? Сэр, Вы изволите наглеть :)  ну хорошо...

Если покупалки мозг свой не поставят на место, то -1,5% получим в понедельник с открытия.

У меня самого две идеи на этот счет: -2% и -5%.
Америка даст ответ. Если еще 1-1,5% нарисуют вниз, то второй вариант может поиметь место.

теперь еще такая есть идея  после  дня труда в штатах типа все вернутся из отпусков и начнется новая пакупка

Я слышал такую примету: как закрывается рынок США в первый вторник сентября, так и едет потом чуть-ли не месяц-два.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: yuferov от 28 Августа 2009, 23:41:59
Прошу поддержки - совета у опционщиков на тему покупки волатильности в моменте. Посоветуйте какие параметры проработать, на каких страйках лучше повыбирать. Стоит ли вообще в сентябрьский контракт лезть? (Неужели все спецы в отпуске с Романом? Кто остался - поделитесь плз опытом)

Расшифровка идеи (кому нужно):
Сейчас волатильность сильно уменьшилась - см.график. В итоге можно попробовать прикупить, например, однострайковые путы и коллы. Против нас временной распад, который уже на след. неделе будет очень большим. За нас вероятный рост волатильности, ведущий к росту стоимости опционов. Как вариант вообще случится очень резкий движок - прорыв границ боковика.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wolf30 от 29 Августа 2009, 00:34:05
Прошу поддержки - совета у опционщиков на тему покупки волатильности в моменте. Посоветуйте какие параметры проработать, на каких страйках лучше повыбирать. Стоит ли вообще в сентябрьский контракт лезть? (Неужели все спецы в отпуске с Романом? Кто остался - поделитесь плз опытом)



Если уверены в сильном движении в начале следующей недели, то да такая стратегия имеет смысл, лично моя уверенность в сильном движении до праздника труда сильно идет на убыль и сегодня из-за нарастающей тэты прикрыл большую часть сентябрьских опционов. Если все-же захотите рискнуть берите 105 страйк там самая маленькая волатильность, и не очень смотрите на волатильность расчитываемую на option.ru РТС ситает по своей методике и довольно часто  различия довольно приличные.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 10:48:16
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.

Эх, кто-нить еще сказал бы насколько большой он будет.

Вам еще и это сказать? Сэр, Вы изволите наглеть :)  ну хорошо...

Если покупалки мозг свой не поставят на место, то -1,5% получим в понедельник с открытия.

Докладываю: геп в понедельник сделали. Чуть больше, чем  -1,5%. Покупалки мозг не поставили себе на место в пятницу, за это получили обещанный геп вниз.

Шорты держу. :)

всем хорошего настроения.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 31 Августа 2009, 10:49:31
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 31 Августа 2009, 10:54:51
Виктор, я только приехал. Мне чтобы сказать про геп - еще надо ознакомиться с текущей ситуацией. Пока еще никто ничего не докладывал.

До нашего закрытия уже буду знать про геп в понедельник (будет или нет) и этого времени  хватит чтобы воспользоваться. Но напишу ли сюда - зависит от настроения. :)

наши навыпендривались на геп вниз в понедельник.

Эх, кто-нить еще сказал бы насколько большой он будет.

Вам еще и это сказать? Сэр, Вы изволите наглеть :)  ну хорошо...

Если покупалки мозг свой не поставят на место, то -1,5% получим в понедельник с открытия.

Докладываю: геп в понедельник сделали. Чуть больше, чем  -1,5%. Покупалки мозг не поставили себе на место в пятницу, за это получили обещанный геп вниз.

Шорты держу. :)

всем хорошего настроения.

ну да угадали
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 10:57:19
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ну, здесь просто: открываем тему Теория Гепов и смотрим подтему, где написано про "правильные" и "неправильные" гепы. И ...эмм..."угадываем" :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 31 Августа 2009, 11:00:48
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ну, здесь просто: открываем тему Теория Гепов и смотрим подтему, где написано про "правильные" и "неправильные" гепы. И ...эмм..."угадываем" :)
Вроде гэп правильный, но быки привычку откупать пока что не утеряли :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 31 Августа 2009, 11:02:38
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ну, здесь просто: открываем тему Теория Гепов и смотрим подтему, где написано про "правильные" и "неправильные" гепы. И ...эмм..."угадываем" :)

А сколько вероятность угадывания на достаточно длинном промежутке?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Августа 2009, 11:03:32
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ДД.
У меняполучается, если под 1050-1055 закрепимся в течении 2-3-х часов, то 990 как минимум.
Точки поддержки от 20.08. и 27.08.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 11:05:01
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ну, здесь просто: открываем тему Теория Гепов и смотрим подтему, где написано про "правильные" и "неправильные" гепы. И ...эмм..."угадываем" :)
Вроде гэп правильный, но быки привычку откупать пока что не утеряли :)

да, коллега, согласен с Вами по обоим пунктам.

1. геп правильный
2. быкам привили стойкую привычку на откуп.

Но этот геп я бы им не рекомендовал выкупать :) просто потому что он правильный и их привычки мне как-то... ну, впрочем, лично я шорты держу, а уж каждый решает сам свои трейды.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 11:20:31
Дойдут ли амеры сегодня до 1021 ???

К вопросу о точности пронозирования.... вот вчера работу по снижению СиПи пришлось азиатам доделывать.....т.к. амеры на успели....
 


Шорты закрыл....Купил на отскок.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 11:30:04
Теперь вот угадайка.... сейчас сдать лонги....или отскок продолжится???
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Августа 2009, 11:42:38
Теперь вот угадайка.... сейчас сдать лонги....или отскок продолжится???

Евгений, а какие уровни Вы видите, поделитесь?
Сам смотрю вниз. Условие при которых возможно выполнение описал выше. ВВерх, при прохождении 1080- обновление локальных хай августа и вдальше хаев года.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 11:46:50
Теперь вот угадайка.... сейчас сдать лонги....или отскок продолжится???

Евгений, а какие уровни Вы видите, поделитесь?
Сам смотрю вниз. Условие при которых возможно выполнение описал выше. ВВерх, при прохождении 1080- обновление локальных хай августа и вдальше хаев года.


ПО нефти вью писал....недельку или две назад..... Текущее - нам надо пройти хотя бы 52 ема на 5 минутках.....потом надо смотреть следующее.... это если вверх.... (в чем я сомневаюсь).... Вниз можно достаточно далеко сходить, мне пока непонятно насколько....поэтому пока по ситуации....нефть вижу в районе 65.....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ацид от 31 Августа 2009, 11:48:23
Дмитрий респект! Утром сегодня слушая сводки, вспомнил Ваши тексты в пт. о понедельнике.... В 10ку! Браво!
п.с. "Чей это мотоцикл? Это ракета!" (с)
п.п.с. Не думаю, что Админ в угадайку работает....ибо 12 лет не проработал бы успешно...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 31 Августа 2009, 11:52:25
Пока вижу так движение  8)

Работаю от лонга в растущем рынке (в смысле работа это нахождение в краткосрочном лонге и выжидание/определение точки входа на среднесрочку)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Spec от 31 Августа 2009, 11:53:40

п.п.с. Не думаю, что Админ в угадайку работает....ибо 12 лет не проработал бы успешно...

так мат. ожидание угадайки близко к 0 :)


предлагаю вернуться к обсуждению Срочного Рынка. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 11:59:29
Теперь вот угадайка.... сейчас сдать лонги....или отскок продолжится???

Евгений, а какие уровни Вы видите, поделитесь?
Сам смотрю вниз. Условие при которых возможно выполнение описал выше. ВВерх, при прохождении 1080- обновление локальных хай августа и вдальше хаев года.


Как-то криво написал....вот так правильнее:

ПО нефти вью писал....недельку или две назад.....нефть вижу в районе 65.....но проход 73,4 это отменит (на ближайшее время).....
 Текущее по РИУ - нам надо пройти хотя бы 52 ема на 5 минутках.....потом надо смотреть следующее.... это если вверх.... (в чем я сомневаюсь).... Вниз можно достаточно далеко сходить, мне пока непонятно насколько....поэтому пока по ситуации....
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 31 Августа 2009, 12:03:01
Всем, добрый день! Сам пока без позы (не считая опционов), думаю, Евгений верно сказал, насчет угадайки. При проходе 110600, можно будет поиграть что-то похожее на перевернутую ГП, при проходе 103850, можно поработать двойную вершину, которая подтвердится при пробое 97500. Пока план такой, если пробьем 104 вниз, буду ждать отскока и набирать путов, если пройдем 110650, буду искать точку для входа в лонг.

P.S. По совету коллеги с форума решил попробовать вложить в формате png. ))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 31 Августа 2009, 12:11:47
Немного тезисов (не мои) , думаю неплохо их держать в уме.  ;D

1)Опрос 44 крупнейших инвестфондов в США, Европе, Великобритании и Японии, проведенный агентством Reuters, показал, что доля наличных средств (cash) в портфелях управляющих к августу 2009 г. снизилась до 3,3%. При этом июльское значение в 3,8% являлась минимальным с мая 2007 года, а с апреля 2004 г. по январь 2008 г. средняя доля cash составляла 4,4%). http://link.reuters.com/vaz43d

2) Чистые продажи акций «инсайдерами» (топ-тенеджерами компаний, входящих в индекс S&P 500) достигли в августе максимума с конца 2006 года. http://www.sentimentrader.com/subscriber/charts/WEEKLY/INSIDER_SCORE.htm

3) Рост фондового рынка США привел к тому, что по соотношению «цена акции/операционная прибыль на акцию» компании, входящие в индекс S&P 500, торгуются в данный момент на уровне 19, что является максимумом с 2004 года (по данным Bloomberg).

4) Инфляционный механизм, который в условиях низкой деловой активности мог бы стать катализатором для устойчивого роста высокорискованных активов, пока не запущен. Темпы роста денежного агрегата М3 год-к-году, что отражает рост долговой массы в реальном секторе экономики, в июле 2009 г. достигли минимума с июня 2005 года в США (http://www.shadowstats.com/charts_republish#m3, нужна подписка) и минимума с июля 1995 года в зоне евро (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=abLrYVqOAgto).

5) Если сравнить текущую динамику фондового рынка США с самыми сильными медвежьими рынками за последнее столетие (Великая депрессия 1929-1933, «Нефтяной шок» начала 1970-х и крах «доткомов» в начале 2000 г.), то текущий рост с мартовских минимумов в этом году является самым стремительным из всех (http://dshort.com/charts/bears/road-to-recovery-large.gif)

6) Дополнительным риском для рынка акций может выступить обнародование ФРС США данных об экстренных кредитах предоставленных банкам в рамках 11 программ поддержки сектора (в результате чего активы ФРС США выросли за последний год более чем на $1,1 трлн). Раскрыть их ФРС до 31 августа 2009 года обязал Окружной суд Манхэттена по иску Bloomberg. ФРС США всеми силами противостоит этому, заявляя, что раскрытие такой информации может привести к панике среди вкладчиков и инвесторов. В данный момент, по сообщению Bloomberg, ФРС США пытается оттянуть срок публикации этих данных. Предположительно, основными получателями экстренных кредитов выступал "крупняк" (вежливо именуемые too-big-too-fail) Но даже без "крупняка" число проблемных банков в США продолжает расти. Теперь их уже 412 с совокупными активами около $250 млрд (http://cr4re.com/PBLAug2809.html).

7) На рынке труда по прежнему жесть!  (http://4.bp.blogspot.com/_pMscxxELHEg/Snwp9Kih0yI/AAAAAAAAGCY/fbKe8Zhf7GE/s1600-h/UnemployedOver26WeeksJuly.jpg). Судя по показателям Extended Benefits и EUC 20083 первой недели августа, the show must go on(http://www.dol.gov/opa/media/press/eta/ui/eta20091018.htm
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 12:14:50
У меня тут и цели подходящие по БРЕНТУ нарисовались.... первая цель... район 69,5.....вторая 66,00...... Вверх пока не вижу......

ПО Евро вижу возможность сходить на 1,3 в течении нескольких месяцев....... пока только возможность 



Ну и там же рядом пост был что на эти цели можно чем 73,8 сходить..... (страница 98 по-моему).....


В общем нефть и РИУ смотрятся так: "Разбежавшись прыгну со скалы"

Но сначала угадайка...... :)


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 31 Августа 2009, 12:24:34
Дойдут ли амеры сегодня до 1021 ???

К вопросу о точности пронозирования.... вот вчера работу по снижению СиПи пришлось азиатам доделывать.....т.к. амеры на успели....
 


Шорты закрыл....Купил на отскок.....


Проанализировав 15 мин график (ВА) отскоком совсем не пахнет. Последнее время снижение в понедельник выкупалось и мы росли, видать что -то поменялось ))))  Правда ещё не вечер , посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Августа 2009, 14:07:55
ДУ!
Интересно, с таким внешним фоном закроем мы гэп или нет? А то стал в шорте от 105,8, жду на 104,5 как минимум.

ДД.
У меняполучается, если под 1050-1055 закрепимся в течении 2-3-х часов, то 990 как минимум.
Точки поддержки от 20.08. и 27.08.

Блин, заглядение, прямо по линии ходим :o.

Андрей, хорошо бы еще и графичек прилепить, тогда пост наполнился бы смыслом :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Августа 2009, 14:43:26
нефть -2,5% а РИУ не отыграл это, непорядок, шорт от 105600, цель 104000, и возможно пробой, хотя всего 2й удар будет, так что вероятность небольшая
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Августа 2009, 14:44:24
График:
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 31 Августа 2009, 14:57:30
нефть -2,5% а РИУ не отыграл это, непорядок, шорт от 105600, цель 104000, и возможно пробой, хотя всего 2й удар будет, так что вероятность небольшая
имхо риу сейчас на евробакс больше ориентируется, конечно с оглядкой на нефть и сипу.
Если бы еще рубль припал как нефтянка, тогда бы мы риу значительно ниже увидели, но что-то держит рупь.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Августа 2009, 15:01:09
нефть -2,5% а РИУ не отыграл это, непорядок, шорт от 105600, цель 104000, и возможно пробой, хотя всего 2й удар будет, так что вероятность небольшая
имхо риу сейчас на евробакс больше ориентируется, конечно с оглядкой на нефть и сипу.
Если бы еще рубль припал как нефтянка, тогда бы мы риу значительно ниже увидели, но что-то держит рупь.
налоговые платежи, имхо
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: spidola от 31 Августа 2009, 16:59:52
Еще график.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Августа 2009, 17:36:21
вышел по 104400, не додержал до цели, может конечно и рано,
доллар стал припадать, индекс ММВБ коснулся падающего канала, а под ним еще МА200
пусть без меня проходит т.к. лонг не играю, посмотрю что дальше будет в лонге SiZ9
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 17:41:58
вышел по 104400, не додержал до цели, может конечно и рано,
доллар стал припадать, индекс ММВБ коснулся падающего канала, а под ним еще МА200
пусть без меня проходит т.к. лонг не играю, посмотрю что дальше будет в лонге SiZ9

Родион, из Вашей же точки зрения Вы вышли рано. А если формально, то да, играя канал можно выходить по 104 400 на первом касании. Я же лично, считаю, что 104 400 пробъем вниз и пробъем даже 104 000 РИУ, и даже раньше, чем в течение часа. :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Theone от 31 Августа 2009, 17:51:32
Пока вижу так движение  8)

Работаю от лонга в растущем рынке (в смысле работа это нахождение в краткосрочном лонге и выжидание/определение точки входа на среднесрочку)

вышел с краткосрочн.лонга. по стопу
кеш
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 17:58:44
по-моему я понимаю какую комбинацию наши манипуляторы затеяли... :) даже не знаю, писать ли сюда, ибо они у нас на Форуме торчат ежедневно.

Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Августа 2009, 18:18:44
по-моему я понимаю какую комбинацию наши манипуляторы затеяли... :) даже не знаю, писать ли сюда, ибо они у нас на Форуме торчат ежедневно.

есть предположение - вынос за 105200 и на вечернем клиринге вниз, потому что на такой нефте завтра доллар рванет вверх
а RIU соответственно вниз
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 31 Августа 2009, 18:19:42
по-моему я понимаю какую комбинацию наши манипуляторы затеяли... :) даже не знаю, писать ли сюда, ибо они у нас на Форуме торчат ежедневно.



Может стоит закрыть им доступ к актуальному разделу ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Августа 2009, 18:37:41

Шорт по 109000.

Закрыл по 104500.

+4500 п.п.

Будем завтра не хуже для шорта. Войду снова.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 18:40:39
по-моему я понимаю какую комбинацию наши манипуляторы затеяли... :) даже не знаю, писать ли сюда, ибо они у нас на Форуме торчат ежедневно.

есть предположение - вынос за 105200 и на вечернем клиринге вниз, потому что на такой нефте завтра доллар рванет вверх
а RIU соответственно вниз


Родион... Вы верно поняли мою идею. Уточню лишь: если на вечерней сессии эти покупатели себе мозги не включат - то получат еще один геп на утро :)

но и тогда они не успокоются.
про Комбинацию уже написал. Завтра опубликую на 2trade  

хотя можно и сегодня здесь... ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Августа 2009, 18:42:41
а я пожалуй выставлю снова заявку на шорт от 105200
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 18:47:41
У меня тут и цели подходящие по БРЕНТУ нарисовались.... первая цель... район 69,5.....вторая 66,00...... Вверх пока не вижу......

   



Закрыл 50% позы по шорту Брента....
Лонги СИУ держу уже недельку от 31,6....либо сегодня в вечерку либо завтра сдам....надеюсь по 32200....а может и повыше....
ШОРТ ОПЦИОНОВ ПУТ 105-х держу и еще подержу....
ШОРТ РИУ держу.....

Пока так....


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 19:15:29
Очень оригинальная картина: Нефть с Евро разошлась.... А если бакс укреплятся начнет?
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Августа 2009, 19:24:49
Родион... Вы верно поняли мою идею. Уточню лишь: если на вечерней сессии эти покупатели себе мозги не включат - то получат еще один геп на утро :)

но и тогда они не успокоются.
про Комбинацию уже написал. Завтра опубликую на 2trade  

хотя можно и сегодня здесь... ;)

Добрый вечер.
Предположу что удерживают уровень 1040 изображая активную скупку на этом уровне и усиливая веру технарей, что уровень устоит, как было в прошлом. А когда оптимисты присоединяются и отскакиваем, там их отоваривают. Поэтому высоко не отскакиваем.
Иными словами увеличение объемов НАД СОПРОТИВЛЕНИЕМ при топтании близко к уровню - признак что скоро вниз. Ровно аналогично бывает и в обратную сторону.  
Наблюдал несколько раз, работает четко.
Я это для себя назвал "Раздача технарям"
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 20:03:32
с такими Форумчанам завтрашняя Стратегма будет неактуальна завтра :) прям хоть сегодня вывешивай :)

всё сами знают...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 20:09:45
а наши мурзилки опять не хотят адекватно мозг включать... так и на второй геп вниз подряд можно нарваться :)

а может это всё звенья одной цепи? ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 20:12:01
ладно, специально для наших Форумчан:




01 сентября 2009 года

Собачки Павлова за их же счет

Сколь интересную, столь  же и опасную игру, устроили в последние две-три недели для мелких спекулянтов и прочих обывателей, наши манипуляторы фондового рынка. Крупные спекулянты и возможно, маркет-мейкеры, развернувшие конверсионную комбинацию на рынке срочных контрактов в секторе фьючерса на РТС, начиная с августа, формируют четкий условный рефлекс у частных инвесторов на безусловный выкуп любого снижения. Отсюда мы видим не только игнорирование публикой негатива и желание бесконечного роста, но и отрыв от реальных и привычных играемых индикаторов в сторону «излишнего» оптимизма. Рынок перегрет и его продолжают греть.

Итак, при подходе фьючерса РИУ09 к спекулятивным уровням поддержки, расположенном в районе 104 500 пунктов мы наблюдаем не столько фиксацию «коротких позиций» со стороны вменяемых профессионалов, сколько добавление к лонгам менее искушенной публики. Игроки в «лонг» сейчас руководствуются одной идеей (мало напоминающей, кстати, финансовый анализ) – «выкуп по-любому». Другими словами, риски по покупке сейчас намного ниже, чем риски по «шортам». И этот рефлекс нам прививают уже месяц. На фоне отсутствия падения в середине лета на негативе из США, сейчас гораздо проще создать иллюзию устойчивости российского фондового рынка к падениям. Ой, как про «тихую гавань» сразу вспоминается. Там тоже всё выкупали до обвала.

Тем не менее, алчущая хлеба и зрелищ толпа, готова скушать любую мульку на будущее – главное, чтоб она работала в моменте. А в моменте позитив работает очень даже неплохо (ликвидность девать некуда, кроме как на фондовый рынок). И манипуляторы рынка профессионально готовят эту отравленную кашку и подают ее в горячем виде (это чтоб лучше усвоилась). Мелкий частный инвестор с горящими глазами покупает, в течение дня его позиция не уменьшается, а на следующий день геп вниз. Потом снова – иллюзия выкупа и что… снова геп вниз? И вот чтобы не было паники, создается ситуация, при которой держать лонг не страшно. Это как прогулка по канатному мостику – главное не смотреть вниз. А только в высь, в манящую высь…

Пробитие поддержки РИУ09 на 104 500 пунктов и переход в более низкий ценовой диапазон, с точкой вращения вокруг Круглого Числа на 100 000 п.п. даже не смутит покупателей. Они не  только не сократят лонги, но напротив, их добавят, разбавив среднюю цену позиции. Что дальше? Да как всегда, череда гепов вниз и техническая невозможность нормально выйти из лонга. Цель данной комбинации заставить игроков НЕ СОКРАЩАТЬ убыточную позицию, в данном случае покупку.

По характеру разворачивающихся событий в последние дни,  и подтверждении соответствующими гепами и прорывами уровней, а также соответствие такому движению средневзвешенного объема, который снижается на покупках и не растет на снижениях, мы вспоминаем давно отработанный и отлаженный механизм срочных спекулянтов и считаем актуальным и практически значимым, написать об этом к сентябрю. Целью такой комбинации против наивных леммингов может служить отметка 97 000 по РИУ09, с тем, чтобы при наличие соответствующих обстоятельств была возможность развить медвежий успех до 85 000 по сентябрьскому фьючерсу на индекс РТС.

Директор департамента финансово-экономической экспертизы 2trade.ru
к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Августа 2009, 20:17:02
однако амеры снова на дне канала
а нефть может восстановиться, послужив еще одним драйвером роста
ситуация крайне неоднозначна
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 20:20:36
Админ спасибо.... Отличный обзор....

2 MVS...

Дествительно с точки зрения возможного разгона если не пробьем 104....а затем 97.... Разгончик хороший может получится.... Но не думаю...т.к. китайцы в отъявленные пессимисты записались.... А снижении нефти на растущем Евро...предполагает еще большее снижении при росте доллара..... Боюсь что переспективы сходить чуть пониже 800 РТС у нас появились..... а может и на 200..... ;)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Августа 2009, 20:25:02
Админ спасибо.... Отличный обзор....

2 MVS...

Дествительно с точки зрения возможного разгона если не пробьем 104....а затем 97.... Разгончик хороший может получится.... Но не думаю...т.к. китайцы в отъявленные пессимисты записались.... А снижении нефти на растущем Евро...предполагает еще большее снижении при росте доллара..... Боюсь что переспективы сходить чуть пониже 800 РТС у нас появились..... а может и на 200..... ;)

тогда скорее на 200  :)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 20:43:38
Админ спасибо.... Отличный обзор....

2 MVS...

Дествительно с точки зрения возможного разгона если не пробьем 104....а затем 97.... Разгончик хороший может получится.... Но не думаю...т.к. китайцы в отъявленные пессимисты записались.... А снижении нефти на растущем Евро...предполагает еще большее снижении при росте доллара..... Боюсь что переспективы сходить чуть пониже 800 РТС у нас появились..... а может и на 200..... ;)

тогда скорее на 200
 

Да я уже подготовился....купил 65 путов - 20 штук по 20........ 8) Купил бы больше да денег жалко
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Августа 2009, 21:17:16
Дмитрий, спасибо за обзор! Считаю, что отскок амеров и нефти уже заложен в наших ценах, поэтому при прохождении к 105200 буду набирать шорты.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: admin от 31 Августа 2009, 21:28:58
Дмитрий, спасибо за обзор! Считаю, что отскок амеров и нефти уже заложен в наших ценах, поэтому при прохождении к 105200 буду набирать шорты.

да в общем-то Обзор не только про то, что завтра еще один геп вниз. Это лишь звено в цепи...

Но рад, что немного развлек Вас, коллега.

Всем хорошего вечера. На сегодня хорош.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Августа 2009, 21:40:54
Что-то мне сомнительно, что завтра будет геп вниз.
Скорее вверх, пусть и "неправильный" по классификации admin'a.

В целом, я вижу завтрашний день преимущественно в росте/боковике, нежели падении.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 31 Августа 2009, 22:16:16
Думаю сегодня было всё проще.
1.   Спред с БА
2.   Попытка покупки дивергенции на часах (для играющих в игру 80 – 20 -80)
Ничего особого не заметил за исключением обьёмов на ММВБ, которые бьют рекорды.
Рынок удивительно стойко держится при падении нефти, продавцов нет.  Нужно выходить из диапазона . Крупняк не играет, им было бы интересно раскачать рынок . Такой тухляк может закончится хорошим движком и как всегда три варианта:
1.   Ждем завершения коррекции в нефти и на хаи.
2.   Вариант Димы
3.   Тухляк ещё на полмесяца.
Лично мне больше нравится вариант Димы , больше похож на хорошую работу медведа, когда крупный игрок просто уходит с рынка и ждёт когда спекули сами себя отпетрушат. За это говорит и остаток рублёвых средств на корсчетах ком.банков, ликвидность поразительная  623200  млн.руб!!!!!  http://www.cbr.ru/ostat_base/main.asp?date_req1=01%2F08%2F2009&r1=1&date_req2=01%2F09%2F2009&C_month=09&C_year=2009&C1=3&depo=&x=26&y=4
 Умные деньги либо уже вышли , либо ждут входа, но можно добавить, что на моей памяти такое поведение рынка всегда заканчивалось сильным обвалом. Что будет в этот раз? Сейчас самое лучшее – это ждать выхода из диапазона и не бежать впереди паровоза.  По позе – медвед.)))
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 23:15:18
По объемам на ММВБ - это в самую точку.... :).... Большой объем на снижении это уже интересно...... Смотрел график по РТС в этом году "большие" объемы на интересных цифрах проходили всего 2 раза..... 1 в районе 670 пунктов.....второй где-то на 1100 (при движении вниз от 1200)..... В том что это затарка сомнительно... ПО крайней мере, ИМХО.... Медвежу потихоньку...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Августа 2009, 23:21:21
Дополнение:

И вот всю эту "излишнюю ликвидность" ЦБ будет вынужден абсорбировать...иначе её быстренько может абсорбировать бакс..... 8)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Августа 2009, 23:27:32
Дмитрий, спасибо за обзор! Считаю, что отскок амеров и нефти уже заложен в наших ценах, поэтому при прохождении к 105200 буду набирать шорты.

Открыл шорты на 105400, рассчитываю на то, что утром гэп все же будет - евро покатилась вниз, а нефть на падающем евробаксе отскакивать не торопится  :D Буду смотреть за китайцами - при продолжении обвала жду завтра РИУ около 100 000.
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: asm от 31 Августа 2009, 23:28:43
Думаю сегодня было всё проще.
1.   Спред с БА
2.   Попытка покупки дивергенции на часах (для играющих в игру 80 – 20 -80)
Ничего особого не заметил за исключением обьёмов на ММВБ, которые бьют рекорды.
Рынок удивительно стойко держится при падении нефти, продавцов нет.  Нужно выходить из диапазона . Крупняк не играет, им было бы интересно раскачать рынок . Такой тухляк может закончится хорошим движком и как всегда три варианта:
1.   Ждем завершения коррекции в нефти и на хаи.
2.   Вариант Димы
3.   Тухляк ещё на полмесяца.
Лично мне больше нравится вариант Димы , больше похож на хорошую работу медведа, когда крупный игрок просто уходит с рынка и ждёт когда спекули сами себя отпетрушат. За это говорит и остаток рублёвых средств на корсчетах ком.банков, ликвидность поразительная  623200  млн.руб!!!!!  http://www.cbr.ru/ostat_base/main.asp?date_req1=01%2F08%2F2009&r1=1&date_req2=01%2F09%2F2009&C_month=09&C_year=2009&C1=3&depo=&x=26&y=4
 Умные деньги либо уже вышли , либо ждут входа, но можно добавить, что на моей памяти такое поведение рынка всегда заканчивалось сильным обвалом. Что будет в этот раз? Сейчас самое лучшее – это ждать выхода из диапазона и не бежать впереди паровоза.  По позе – медвед.)))


Согласен с тем, что проще подождать выхода из диапазона и уже потом играть, чем пытаться прогнозировать куда же нас этот боковичок выведет. Хотел задать вопрос, почему в третьем варианте именно полмесяца, не думаете, что может тухляк и побольше продолжаться?


Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Undead от 01 Сентября 2009, 00:24:06
Решил выложить свое вью.... Получилось как-то желеобразно и невнятно.... :) :

СИПЛЫЙ:

Скорее всего нас ждет подскок в район 1027-1030 пунктов....далее равновероятно и вверх и вниз
но в случае если СиПи ломает 1019 пунктов, то ближайшая цель 1007 пунктов далее 960....


БРЕНТ:

Почти равновероятно движение как до 72, так и до 65.... но наиболее вероятен подскок к 71,2 (возможно 72) с последующим снижением к 65 (с промеждуточными остановками ессно)....и, вероятно ниже..... (45 ?)
Если, вдруг, Брент пробьет 73,4 то следующими целями будут 74,3 (уровень уже из ХГСА)...75,2 (там, возможен, массовый фикс акул "нефтяного шоу-бизнеса"....и если проходим далее 78-80)


РТС:

Если с открытия хоть небольшой гэп вниз нарисуем....то промежуточная остановка 1045-1040 пунктов..... с последущим небольшим подскоком и дальнейшим снижением в район 1000 и далее.... Бакс нам в помощь..... Если без гэпа то наиболее вероятен тест 1080 РТС и вниз к 1040 .....

БАКСОИНДЕКС:

Вероятен подскок к 78,5 плюс-минус 0,2..... Больше добавить ничего не могу....


В общем я, конечно, в шорте.... но лучше быть в кэше...



Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mk от 01 Сентября 2009, 00:28:28
Вот куда банковская ликвидность пойдет, так оно и будет. С учетом того, что в пятницу наши банки не стали брать у ЦБ...
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: wipp от 01 Сентября 2009, 02:49:30
По объемам на ММВБ - это в самую точку.... :).... Большой объем на снижении это уже интересно...... Смотрел график по РТС в этом году "большие" объемы на интересных цифрах проходили всего 2 раза..... 1 в районе 670 пунктов.....второй где-то на 1100 (при движении вниз от 1200)..... В том что это затарка сомнительно... ПО крайней мере, ИМХО.... Медвежу потихоньку...
насчет объемов это Вы о чем? на ММВБ наторговали 34.6 млрд.- это минимум за хз сколько месяцев. и это на фоне таких явных движков нефти и СП. да и эти объемы только на утренней истерике и вечерней непонятной покупке. при этом весь день на РИУ бодались за 105500, и в результате кто-то покрыл крупный шорт в 15.30(ИМХО по ОИ)
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: mvs от 01 Сентября 2009, 08:50:19
Решил выложить свое вью.... Получилось как-то желеобразно и невнятно.... :) :



РТС:

Если с открытия хоть небольшой гэп вниз нарисуем....то промежуточная остановка 1045-1040 пунктов..... с последущим небольшим подскоком и дальнейшим снижением в район 1000 и далее.... Бакс нам в помощь..... Если без гэпа то наиболее вероятен тест 1080 РТС и вниз к 1040 .....



а если геп вверх? вон тройка вверх рисует
Название: Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 01 Сентября 2009, 09:19:59
Доброе утро коллеги.
Предпологаю, что откроемся выше закрытия.
Направление движения было заданно еще на прошлой недели, а вот вчера мы его подтвердили.
Цель отскока в район 1060-1065, а оттуда на 990.
Дмитрий, обзор, как всегда на высоте. Кто-то из форумчан уже к Вам обращался с просьбой по чаще обзоры делать, полностью присоединяюсь.