Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение акций, Архив => Тема начата: admin от 30 Сентября 2008, 23:12:14

Название: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Сентября 2008, 23:12:14
Уважаемые коллеги, обсуждение торгов на Российском Фондовом Рынке в октябре здесь. Просим всех к столу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 30 Сентября 2008, 23:26:20
У Амеров паник бай начался.
Я щас глядел фьюч на никель, что то там падение с 34 000 на 15 600 затянулось, пора бы уже отскочить на 26 000, а вместе  с этим и гному встать с колен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 30 Сентября 2008, 23:36:40
У Амеров паник бай начался.
Я щас глядел фьюч на никель, что то там падение с 34 000 на 15 600 затянулось, пора бы уже отскочить на 26 000, а вместе  с этим и гному встать с колен.
Честно говоря пока немогу почувствовать никель как фишку. Вообще ее непонимаю. Кстати отдельное спасибо всем кто помог мне осознать, что полюс как папоротник - все верят что он цветет но реально никто невидел. временные всплески спекулянтов в расчет неберу.
а по поводу наших сессий до 19-00 это хорошо, не так перепады сутра будут заметны. Кстати американцы разошлись с покупками, как-бы красных фьючей сутра небыло на коррекцию. С планом полсона снова одни обещания но пока как нестранно их хватает - и ето есть гуд. По крайней мере перед сном мне кажется пока все под контролем. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Сентября 2008, 23:53:07
ГМКНН "Норильский Никель" хорош для перехода с Форекса на СПОТ. :)

для спокойной работы на бирже я эту акцию не рекомендую. Здоровье дороже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Docsan от 30 Сентября 2008, 23:55:34
Вот и осень на форуме кончается. Дело к зиме, а с ней и выборы в штатах и начало отопительного сезона и ... продолжение раелити шоу под названием кризис. Конгресс явно поторговался и решение в конечном счете примут в пользу тех за кого он торговался. Но что дальше? Будет ли это разворотным моментом на мировых рынках? А что будет этим разворотным моментом?   Сегодня идет игра в идею  - план Полсона (поиграйте лучше с полюсом). Большинство игроков ФР РФ уверены, что дно пройдено. А так ли это? Локальное - да. Дно это или нет решат аналитики ЗЫ. Что дальше? Рост? За счет чьих денег? Отскок? - значит дальше вниз. Фундаментал? - он конечно свое возьмет - но когда? Техника? - на таком рынке не катит. А если вниз, до каких пор нести риски? Не думаю, что кто-либо знает ответы на эти вопросы. Хотя бы на завтра на таймфрейме 15 мин? А? Выйти на гэпе или? А если на дневках - мы можем задержаться на этих уровнях (как бы не ниже) надолго. Покупки сегодня якобы от локального дна? - закрытие шортов. А что дальше?...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 00:16:05
Фундаментал? - он конечно свое возьмет - но когда? Техника? - на таком рынке не катит.

Уважаемый, на любом рынке катит и Техника и Фундаментал.

Просто надо знать немножко больше, чем формула ВВП или "голова и плечи". Тогда многие вещи станут очевидными.

Я не Вас имею ввиду. Я в общем... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 01 Октября 2008, 00:17:50
Уважаемые форумчане у меня к вам вопрос: Когда  (день и месяц) в этой самой Америке будут выборы, так как для меня и, наверное, еще доброй сотне трейдеров это первый раз, когда предстоит пережить американскую инаугурацию, то, как долго, или вернее сколько длится их ралли перед выборами (по опыту кто знает) и последнее: чего стоит ждать от доллара в перспективе 1-2 месяца (просто обещал задать этот вопрос одному человеку))?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 00:31:22
Уважаемые форумчане у меня к вам вопрос: Когда  (день и месяц) в этой самой Америке будут выборы, так как для меня и, наверное, еще доброй сотне трейдеров это первый раз, когда предстоит пережить американскую инаугурацию, то, как долго, или вернее сколько длится их ралли перед выборами (по опыту кто знает) и последнее: чего стоит ждать от доллара в перспективе 1-2 месяца (просто обещал задать этот вопрос одному человеку))?

Это будут 56-ые последовательные выборы президента и вице-президента США на четырёхлетний срок. Они совпадают с выборами в сенат в 2008, выборами в палату представителей и с выборами губернаторов.

Подсчёт голосов избирателей как и на выборах 2004 года, будет базироваться на переписи населения проведённой в 2000 году. Избранный президент и избранный вице-президент как предполагается вступят в должность 20 января 2009 года.

Для выдвижения от парламентских партий необходимо пройти праймериз и набрать большинство голосов делегатов итогового съезда партии: у демократов — 2025 голосов, у республиканцев — 1191.


Выборы президента Соединённых Штатов Америки 2008 состоятся 4 ноября 2008 года.




Женя, ну что ж Вы... Врага надо знать в лицо :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 00:33:24
Уважаемые форумчане у меня к вам вопрос: Когда  (день и месяц) в этой самой Америке будут выборы, так как для меня и наверное еще добрую сотню трейдеров это первый раз когда предстоит пережить американскую инаугурацию то как долго или вернее сколько длиться их ралли перед выборами (по опыту кто знает) и последнее: чего стоит ждать от доллара в перспективе 1-2 месяца (просто обещал задать этот вопрос одному человеку))?


В одной из книг читал, что самыми "плохими" годами на ФР, являются года следующие за президентскими выборами. При этом год президентских выборов находится на втором месте по доходности. вот такая там была статистика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 00:34:20
пойду спать. Даже мне иногда надо отдыхать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Docsan от 01 Октября 2008, 00:35:16
Фундаментал? - он конечно свое возьмет - но когда? Техника? - на таком рынке не катит.

Уважаемый, на любом рынке катит и Техника и Фундаментал.

Просто надо знать немножко больше, чем формула ВВП или "голова и плечи". Тогда многие вещи станут очевидными.

Я не Вас имею ввиду. Я в общем... :)
Техника  - имею в виду как понятия соответсвующие ФРРФ  в моменте. А фундаментал безусловно сработает. "Голова и плечи" равно как и другие фигуры работают, когда рынок техничен, т.е. спокоен. А сейчас мы играем в идею. Единственное что я сегодня признаю из техники сейчас (слово сейчас изм.00:46) это - уровни. Они пока срабатывают. Фундаментал наращивает потенциал - это придает уверенности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 00:36:02
пойду спать. Даже мне иногда надо отдыхать :)


снофф !  :)

а мне завтра на работу выходить, впервые за две недели больничного ..... чтото непривычно уже ::)

вспомнил про недоделанный проект, пытаюсь доделать  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 01 Октября 2008, 09:53:36
Всем привет!

банки в америке по +15% сделали...у нас для полной картины снова стоп-торги?  :)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 09:57:04
Всем привет!

банки в америке по +15% сделали...у нас для полной картины снова стоп-торги?  :)
 

Всем ДУ !

Да, сегодня без стоп-торгов явно не обойдется :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 01 Октября 2008, 09:59:12
в лукойле жду 1665 в качестве первой цели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Октября 2008, 10:03:19
Всем привет!

банки в америке по +15% сделали...у нас для полной картины снова стоп-торги?  :)
 

Всем ДУ !

Да, сегодня без стоп-торгов явно не обойдется :)

интересно на чем основано мнение?! непоняятнааа  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 10:10:45
01 октября 2008 года

Стиральная доска

Как мы написали в понедельник, на этой неделе резко возрастут спекуляции на тему плана Полсона, при чем, в обе стороны, а поэтому возрастет волатильность на рынках. Про нашу волатильность сказано уже достаточно, а вот американцы, похоже, удивили сами себя. Когда мы видели рост S&P500 +5,27%? Одно только ожидание, что Конгресс переголосует в пользу этого плана выдернул индексы из обвального падения вертикально вверх. Чему, кстати, способствовали просьбы ряда европейских лидеров план этот принять.

А на сегодняшнем российском рынке акций будет весьма интересно. Однозначно о росте в такой нервной обстановке говорить не надо, но предпосылки для отскока мы видели еще в пятницу, поэтому, отложенный спрос может начать реализовываться уже сегодня, хотя, мы бы рассчитывали на четверг, а развитие в следующий вторник. Сигналы для движения вверх идут не только изнутри страны. Американский фондовый рынок, на который молятся спекулянты всех стран, показал  решимость вырасти сильно, если позитив будет. А новостной позитив может прийти в любой момент.

Кроме этого, медведи, под гипнозом технического анализа, который их заставил «шортить», сами себе вырыли могилу. «Шортить» такие рынки, а главное, играть сейчас против государства – это значит играть против тренда, что при такой волатильности не просто опасно, но и глупо. Вероятно сегодня тех, кто шортил через оффшоры, а по нашим данным их немало, будут жестко и с удовольствием  выносить вперед ногами на уровни, выше текущих краткосрочных сопротивлений, что в моменте, если не остановят торги, может превратиться в срабатывание марджин-коллов, только уже вверх.

Помимо экстремальных факторов, которые действуют на экстремальных рынках, наши обычные показатели и помощники, тоже работают. Нефть, доллар, американские фьючерсы, валютные пары…  На сегодня котировки на «черное золото» вновь вышли выше 100 долларов за баррель Брента, а вот доллар остался на сильном уровне к евро. Сложилась нечастая ситуация, когда доллар укрепился, а нефть подорожала. Это конечно, в пользу нашего рынка. Кроме этого, вероятно и Европа откроется в положительную сторону, что поддержит покупки у нас. Мы продолжаем удерживать «лонги», в основном это касается нефтянки.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 01 Октября 2008, 10:23:13
Всем Доброе утро!
Открыватся сегодня будем +1.5 +2%, а там посмотрим. Будет ли это отскок с фиксацией или хороший плюс нарисуем, посмотрим. Желательно сегодня РТСу подрости до 1310. Да и не забываем, что деньги (очень большие) ждут входа на уровнях 800 и ниже. Так, что запрет на шорт сейчас правильная мера. Иначе эти финансы пойдут на продавливание рынка. Очень радует, что начали проявлять очень большой интерес некоторые фонды. Так что возможно ждущим похоже придется прыгать в рынок на ходу.
Они хотят стать спасителями России, войдя в рынок на низах.  ;D ;D ;D
Время покажет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 10:24:57
интересно голосуют по закрытию рынка на http://www.2trade.ru
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 10:54:33
господа, объясните все-таки, почему вчера по лукойлу не остановили торги.
открытие 1400, видели 1540.
м?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 01 Октября 2008, 10:59:53
На РБК аналитик с Капитала дал прогноз по нашему рынку к новому году - ниже чем сейчас. Да, не спят люди, проплачивают негатив. Сейчас я думаю идет "война" на открытие шортов. Кто выдержит?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 10:59:54
господа, объясните все-таки, почему вчера по лукойлу не остановили торги.
открытие 1400, видели 1540.
м?

на сколько помню, помимо самого факта превышения, должен проити промежуток времени в течение которого эта цена держится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 01 Октября 2008, 11:12:03
про стопторги писали как то в сентябрьской ветке, не будет их по луку, даже если цена изменения будет 20%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 01 Октября 2008, 11:13:17
«Шортить» такие рынки, а главное, играть сейчас против государства – это значит играть против тренда, что при такой волатильности не просто опасно, но и глупо.

Дмитрий, но я так понимаю здесь все же некая аллегория, ибо тренда то растущего вроде как нет? Что играть против государства очень рискованно - абсолютно согласен, но только из-за того, что в любой момент могут остановить торги и вынести шортистов вперед ногами.
А так к шортам все же отношусь положительно. У нас приезжал Элдер - семинар был. Его спросили как он относится к шортам и есть ли разница с длинной позицией. Он ответил, что для него нет разницы между этими позициями, ибо открытие позиции он расценивает как некий риск, т.е. для меня такой подход был новым. Но я торгую год, может и неправ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rtimur от 01 Октября 2008, 11:14:03
ДД.
to Zull
Торги приостанавливаются, если цена растет или падает на 10% от цены закрытия. Если память не изменяет, лук тогда закрылся в районе 1490-1500
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 11:14:47
господа, объясните все-таки, почему вчера по лукойлу не остановили торги.
открытие 1400, видели 1540.
м?

на сколько помню, помимо самого факта превышения, должен проити промежуток времени в течение которого эта цена держится.

спасибо!

нашел в первоисточнике
Цитировать
Процедура приостановки торгов ценными бумагами соответствует требованиям нормативных правовых актов ФСФР России и предусматривает возможность приостановки торгов отдельными ценными бумагами (акциями и облигациями), включенными в Котировальный список «А» 1-го и 2-го уровня, а также приостановку торгов одновременно всеми акциями или всеми облигациями (включая еврооблигации). Торги в указанных случаях приостанавливаются и возобновляются по решению Генерального директора.

Приостановка торгов отдельной ценной бумагой осуществляется в зависимости от степени отклонения текущей цены (60-ти минутной средневзвешенной цены), которая рассчитывается один раз в 15 минут с 11:30 до 19:00, по сделкам, совершаемым в Режиме основных торгов. Первая и последняя текущая цена являются ценой открытия и ценой закрытия ценной бумаги. Численные критерии приостановки торгов следующие:


 Период приостановки торгов
-------- на 1 час -------- до даты Т+2
Отклонение цены открытия от цены закрытия -------- > 15 % -------- > 25 %
Отклонение текущей цены от цены открытия -------- > 10 % -------- > 15 %


Приостановка торгов акциями или облигациями осуществляется в зависимости от величины отклонения Технического индекса акций или Технического индекса облигаций, которые рассчитываются один раз в 30 минут с 11:30 до 19:00, по сделкам, совершаемым в Режиме основных торгов с ценными бумагами, включенными в Котировальный список. Численные критерии приостановки торгов следующие:


 Период приостановки торгов
-------- на 1 час -------- до даты Т+2
Отклонение значения открытия индекса от закрытия предыдущего дня -------- > 12 % -------- > 15 %
Отклонение текущего значения индекса от значения открытия -------- > 8 % -------- > 10 %
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 01 Октября 2008, 11:15:08
На РБК аналитик с Капитала дал прогноз по нашему рынку к новому году - ниже чем сейчас. Да, не спят люди, проплачивают негатив. Сейчас я думаю идет "война" на открытие шортов. Кто выдержит?

придет новый год там и увидим) каждый видит рынок по своему
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 01 Октября 2008, 11:22:51
Добрый День!
На основании поступившего 30 сентября 2008 года в ЗАО «ФБ ММВБ» предписания ФСФР России установлено следующее время начала и окончания торгов по ценным бумагам, допущенным к торгам в ЗАО «ФБ ММВБ».
Время начала и окончания торгов по ценным бумагам (за исключением торгов по государственным облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации) в отдельных режимах торгов, включая время начала и окончания периодов, из которых состоят отдельные режимы торгов:

Расписание торгов

10:15-10:30 - Режим основных торгов (предторговый период)
10:30-18:45 - Режим основных торгов (торговая сессия)
18:45-18:50 - Режим основных торгов (послеторговый период)
16:00-19:00 - Режим торгов "Неполные лоты"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 01 Октября 2008, 11:25:58
Вообще, РБК вчерашние новости сегодня сливает. Они что? Тоже видать бабло отрабатывают. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 01 Октября 2008, 11:31:08
Интересно, что на стороне медведей играет и наш министр финансов Кудрин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277161.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277178.shtml
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 01 Октября 2008, 11:40:47
Интересно, что на стороне медведей играет и наш министр финансов Кудрин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277161.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277178.shtml

ИМХО. Кудрин-заяц (подстрекалово), заманивает медведя в капкан. вопрос только, где этот капкан, и когда его захлопнут?...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 11:50:14
«Шортить» такие рынки, а главное, играть сейчас против государства – это значит играть против тренда, что при такой волатильности не просто опасно, но и глупо.

Дмитрий, но я так понимаю здесь все же некая аллегория, ибо тренда то растущего вроде как нет? Что играть против государства очень рискованно - абсолютно согласен, но только из-за того, что в любой момент могут остановить торги и вынести шортистов вперед ногами.
А так к шортам все же отношусь положительно. У нас приезжал Элдер - семинар был. Его спросили как он относится к шортам и есть ли разница с длинной позицией. Он ответил, что для него нет разницы между этими позициями, ибо открытие позиции он расценивает как некий риск, т.е. для меня такой подход был новым. Но я торгую год, может и неправ.
Добрый день.
Присоединяюсь к вопросу что есть "против тренда"? тренд, как не погляди, падающий, и все мы (стоящие вверх) как раз и стоим формально против тренда (не понятно, правда как стоять по тренду при запрете шорта и запредельной волатильности на фортс) играя кто разворот, кто боковик.



форум только у меня грузится по 10 мин.?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 11:57:15
козёл он а не заяц
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 01 Октября 2008, 11:59:06
АДР по Роснефти +10.63, а у нас тормозят. Сейчас должны прорвать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 12:11:13
АДР по Роснефти +10.63, а у нас тормозят. Сейчас должны прорвать.

где смотришь?
если не секрет..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Октября 2008, 12:11:44
Интересно, что на стороне медведей играет и наш министр финансов Кудрин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277161.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277178.shtml

ИМХО. Кудрин-заяц (подстрекалово), заманивает медведя в капкан. вопрос только, где этот капкан, и когда его захлопнут?...

ну вы жжете! Кудрин министр финансов, и плевать он хотел со своей высокой колокольни на чаянья мелких спекулянтов. а по поводу того что он сказал...Кудрин молодец если его прогноз сбудется и не молодец если ошибется. вот только с этой точки зрения надо оценивать его слова. а у вас паранойя если вы думаете что кто то играет против вас или за вас. прям вижу как Кудрин покручивая (несуществующий) ус, подумывает какую ловушку придумать для медведей...)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 12:15:21
Интересно, что на стороне медведей играет и наш министр финансов Кудрин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277161.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277178.shtml
ИМХО, просто начинают готовить население, что конфетно-цветочный период закончился, скоро жесткие будни- повышенная инфляция, про рост зарплат забудьте и вообще пора затягивать пояса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 01 Октября 2008, 12:16:33
козёл он а не заяц

короткая память у людей. интересно, где бы мы сейчас были, если бы стабфонда, который отстоял Кудрин, сейчас бы не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 12:17:50
«Шортить» такие рынки, а главное, играть сейчас против государства – это значит играть против тренда, что при такой волатильности не просто опасно, но и глупо.

Дмитрий, но я так понимаю здесь все же некая аллегория, ибо тренда то растущего вроде как нет? Что играть против государства очень рискованно - абсолютно согласен, но только из-за того, что в любой момент могут остановить торги и вынести шортистов вперед ногами.
А так к шортам все же отношусь положительно. У нас приезжал Элдер - семинар был. Его спросили как он относится к шортам и есть ли разница с длинной позицией. Он ответил, что для него нет разницы между этими позициями, ибо открытие позиции он расценивает как некий риск, т.е. для меня такой подход был новым. Но я торгую год, может и неправ.
Добрый день.
Присоединяюсь к вопросу что есть "против тренда"? тренд, как не погляди, падающий, и все мы (стоящие вверх) как раз и стоим формально против тренда (не понятно, правда как стоять по тренду при запрете шорта и запредельной волатильности на фортс) играя кто разворот, кто боковик.



форум только у меня грузится по 10 мин.?


у меня тоже тормозит

а тренд вроде вверх
последний лоу выше предыдущего
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 12:20:33
козёл он а не заяц

короткая память у людей. интересно, где бы мы сейчас были, если бы стабфонда, который отстоял Кудрин, сейчас бы не было.
просто и так всё фигово, зачем ещё подливать масло в огонь
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 01 Октября 2008, 12:21:10
Интересно, что на стороне медведей играет и наш министр финансов Кудрин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277161.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/10/01/n_1277178.shtml

ИМХО. Кудрин-заяц (подстрекалово), заманивает медведя в капкан. вопрос только, где этот капкан, и когда его захлопнут?...

ну вы жжете! Кудрин министр финансов, и плевать он хотел со своей высокой колокольни на чаянья мелких спекулянтов. а по поводу того что он сказал...Кудрин молодец если его прогноз сбудется и не молодец если ошибется. вот только с этой точки зрения надо оценивать его слова. а у вас паранойя если вы думаете что кто то играет против вас или за вас. прям вижу как Кудрин покручивая (несуществующий) ус, подумывает какую ловушку придумать для медведей...)))

При чем тут паронойя? Не надо буквально понимать слова "играет", как будто он сидит за квиком и кнопочки жмет в шорт.
смысл в том, что он не видит смены медвежьего рынка и своими словами подтверждает правоту спекулянтов стоящих в шортах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 01 Октября 2008, 12:22:25
а тренд вроде вверх
последний лоу выше предыдущего

Да рано ИМХО еще говорить о растущем тренде:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 01 Октября 2008, 12:30:16
Интересная здесь дискуссия. А как же слова Миловидова :

Глава Федеральной службы по финансовым рынкам Владимир Миловидов заявил сегодня, что ФСФР недостаточно отслеживает текущее положение дел профессиональных участников рынка. "Это одна из ключевых проблем сейчас, которая ставит вопрос о новой идеологии регулирования рынка", - сказал он.

Среди задач на среднесрочную перспективу глава ФСФР назвал изменение диапазона колебания цен по отдельным акциям в течение торговой сессии, позволяющего приостанавливать торги по этому инструменту.

Получается скоро стаканы будут формировавть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Октября 2008, 12:36:40
суть в том что Кудрин министр финансов, который на основе прогноза должен разрабатывать финансовую политику, а не рассказывать сказочки чтобы залипшие в лонгах спекулянты не страдали. а рассматривать слова чиновников как приложение к своим позам..хехе. а завтра вы наберете шорт-так он по вашему должен будет пиарить падение? я уж не говорю что из ваших слов ну совсем непонятно собака крутит ховстом или хвост собакой. где тут причинно-следственные связи? американские рынки упадут потому что кудрин так сказал? или кудрин сказал потому что считает что амеркианские рынки упадут?! вот о такой паранойе я и говорю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rtimur от 01 Октября 2008, 12:52:05
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Октября 2008, 13:09:55
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)

думаю они и давят, вкупе с ожиданиями и страхами...план примут, весь мир уже давит на амеров, а вот насколько этого плана хватит пока вопрос, посмотрим реакцию рынка...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 01 Октября 2008, 13:20:19
суть в том что Кудрин министр финансов, который на основе прогноза должен разрабатывать финансовую политику, а не рассказывать сказочки чтобы залипшие в лонгах спекулянты не страдали. а рассматривать слова чиновников как приложение к своим позам..хехе. а завтра вы наберете шорт-так он по вашему должен будет пиарить падение? я уж не говорю что из ваших слов ну совсем непонятно собака крутит ховстом или хвост собакой. где тут причинно-следственные связи? американские рынки упадут потому что кудрин так сказал? или кудрин сказал потому что считает что амеркианские рынки упадут?! вот о такой паранойе я и говорю.


есть вариант временного отрыва от армянских рынков (на выводе нерезидентного капитала из ФР РФ)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 13:27:11
«Шортить» такие рынки, а главное, играть сейчас против государства – это значит играть против тренда, что при такой волатильности не просто опасно, но и глупо.

Дмитрий, но я так понимаю здесь все же некая аллегория, ибо тренда то растущего вроде как нет? Что играть против государства очень рискованно - абсолютно согласен, но только из-за того, что в любой момент могут остановить торги и вынести шортистов вперед ногами.
А так к шортам все же отношусь положительно. У нас приезжал Элдер - семинар был. Его спросили как он относится к шортам и есть ли разница с длинной позицией. Он ответил, что для него нет разницы между этими позициями, ибо открытие позиции он расценивает как некий риск, т.е. для меня такой подход был новым. Но я торгую год, может и неправ.
Добрый день.
Присоединяюсь к вопросу что есть "против тренда"? тренд, как не погляди, падающий, и все мы (стоящие вверх) как раз и стоим формально против тренда (не понятно, правда как стоять по тренду при запрете шорта и запредельной волатильности на фортс) играя кто разворот, кто боковик.



форум только у меня грузится по 10 мин.?


у меня тоже тормозит

а тренд вроде вверх
последний лоу выше предыдущего
это необходимое, но очевидно недостаточное условие.
скользящие не подтверждают, RSI,OBV, A/D тоже не показывают наличия аптренда на часовиках
живем в старом падающем канале с июня, периодически выпадая из него вниз.
отскок, боковик, но растущий тренд- не могу согласится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Октября 2008, 13:27:52
суть в том что Кудрин министр финансов, который на основе прогноза должен разрабатывать финансовую политику, а не рассказывать сказочки чтобы залипшие в лонгах спекулянты не страдали. а рассматривать слова чиновников как приложение к своим позам...

Разрабатывать то он свою финансовую политику он будет... Другой вопрос, будут ли публиковать его РЕАЛЬНЫЙ прогноз(прогноз, на котором будет строится эта политика) в сми.
А сказать журналистам можно что угодно, преследуя определенные цели или не преследуя их.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 01 Октября 2008, 13:28:08
козёл он а не заяц

короткая память у людей. интересно, где бы мы сейчас были, если бы стабфонда, который отстоял Кудрин, сейчас бы не было.

сегодня он заявил что государство так и не покупало акций в поддержку ФР...грамоту и медаль ему
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 01 Октября 2008, 13:30:24
По поводу американского рынка, сегодня с коллегой разбирали, посмотрите на этот график s&p, везде где была повышенная волатильность, рост начинался после двух ног, сейчас отрисована только одна. Учитывая, что данный кризис масштабнее 1999-2001 года, то можно предположить что график прошел лишь половину пути, где будем мы, если сипи уйдет дальше, трудно сказать. Но пока факт, что амеры пробили свои поддержки, план будет принят или нет, это уже не столь важно, я думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 01 Октября 2008, 13:33:56
козёл он а не заяц

короткая память у людей. интересно, где бы мы сейчас были, если бы стабфонда, который отстоял Кудрин, сейчас бы не было.

сегодня он заявил что государство так и не покупало акций в поддержку ФР...грамоту и медаль ему
Героя Росси  и   Героя Капиталистического Труда :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 01 Октября 2008, 13:37:53
суть в том что Кудрин министр финансов, который на основе прогноза должен разрабатывать финансовую политику, а не рассказывать сказочки чтобы залипшие в лонгах спекулянты не страдали. а рассматривать слова чиновников как приложение к своим позам...

Разрабатывать то он свою финансовую политику он будет... Другой вопрос, будут ли публиковать его РЕАЛЬНЫЙ прогноз(прогноз, на котором будет строится эта политика) в сми.
А сказать журналистам можно что угодно, преследуя определенные цели или не преследуя их.

Только 2 маленьких замечания:
не "разрабатывать", а реализовывать
не "свою", а государственную
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 01 Октября 2008, 13:39:25
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)

думаю они и давят, вкупе с ожиданиями и страхами...план примут, весь мир уже давит на амеров, а вот насколько этого плана хватит пока вопрос, посмотрим реакцию рынка...

Давайте это обсудим. Насколько позитива хватит. Например, пробьет ли ГП - 220
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 13:57:26
возможно позитив уже вчера отыграли
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 01 Октября 2008, 14:25:43
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)

думаю они и давят, вкупе с ожиданиями и страхами...план примут, весь мир уже давит на амеров, а вот насколько этого плана хватит пока вопрос, посмотрим реакцию рынка...

Давайте это обсудим. Насколько позитива хватит. Например, пробьет ли ГП - 220

Давайте. Только попозже. Сейчас думаю актуально, удержится ли он выше 192.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 01 Октября 2008, 14:27:32
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)

думаю они и давят, вкупе с ожиданиями и страхами...план примут, весь мир уже давит на амеров, а вот насколько этого плана хватит пока вопрос, посмотрим реакцию рынка...

Давайте это обсудим. Насколько позитива хватит. Например, пробьет ли ГП - 220

Думаю пока это довольно проблематично, но если пробьет, это будет хорошоий знак всему рынку в целом...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 01 Октября 2008, 14:35:29
Миловидов сказал, что шорты введут не скоро. Так, что рынок пока продавливают старыми запасами. И негатив нам льют, особо нервные сбрасывают бумаги. Сидим курим бамбук. Кто кого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 01 Октября 2008, 14:38:07
По поводу американского рынка, ... можно предположить что график прошел лишь половину пути, где будем мы, если сипи уйдет дальше, трудно сказать. ...

Долгосрочно – 1-1,5 года, похоже Амеры еще 1-2 волны падения сделают ( и уйдут ниже). Факт, что и у нас будет столько же волн (роста –падений), но не факт, что через год нефть будет ниже, чем сейчас, и ЛУКОЙЛ ниже, чем сейчас. Не факт, что Китай –Индия  -Россия будут падать ,как Амеры и Европа.
 Но мы ведь ведем разговор о среднесрочке, в пределах до нового года. А здесь не похоже что Амеры ниже упадут, и очень похоже что мы очень хорошо отскочем.
Хотя возможно Кудрин, и Ясин долгосрочно правы,  уровней мая мы не увидим.
Пытаюсь расшифровать фразу Дмитрия. «…на любом рынке катит и Техника и Фундаментал. Просто надо знать немножко больше, чем формула ВВП или "голова и плечи". Тогда многие вещи станут очевидными….»
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 01 Октября 2008, 14:45:03
тиковый график спроса предложения ГП. Так и видится - Путин и Кудрин у монитора:
П: ну все, тарим (выставляет по сетке первые два лимона лотов)
К: нет, не дам (дотягивается до мышки, снимает заявку)
П: чо наглеешь, я же сказал, тарим!
К: бюджет неприкосновенен!

ну и т. д. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 01 Октября 2008, 15:25:19
что-то мне больше верится в Газпром по 150 чем 350
в Сбер по 25 чем 75
в Лук по 1000 чем 2000
конечна не завтра идаже не после завтра а вот в первой половине 2009г.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 15:30:25
Миловидов сказал, что шорты введут не скоро. Так, что рынок пока продавливают старыми запасами. И негатив нам льют, особо нервные сбрасывают бумаги. Сидим курим бамбук. Кто кого.

а разве РЕПО здесь не применимо?
берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
тот же шорт

РЕПО вроде не запрещено
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 15:40:28
козёл он а не заяц

короткая память у людей. интересно, где бы мы сейчас были, если бы стабфонда, который отстоял Кудрин, сейчас бы не было.

сегодня он заявил что государство так и не покупало акций в поддержку ФР...грамоту и медаль ему

да видно было, что не покупало государство. Объемов не было вообще :) Это для тех, кто смотрит Новости в 21:00. Для народа, так сказать...
 Но мы-то видим в терминале всё. Что нам Кудрин? Нет объемов на покупку и не было. Это ж видно.

А вот в Луке покупочка прошла вчера и сдается мне, надо прошерстить доли Алекперова и Федуна. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Октября 2008, 15:41:03
Роснефть не +10, а +2%.
На нас мне кажется давят минусовые фьючерсы и неопределенность по принятию спасительного плана. А вдруг опять не примут. ;)

думаю они и давят, вкупе с ожиданиями и страхами...план примут, весь мир уже давит на амеров, а вот насколько этого плана хватит пока вопрос, посмотрим реакцию рынка...

Давайте это обсудим. Насколько позитива хватит. Например, пробьет ли ГП - 220

Давайте. Только попозже. Сейчас думаю актуально, удержится ли он выше 192.
192 модет и неудержится, но на данный момент это неважно. Важно вселить уверенность в "простого инвестора" что купив ГП сейчас он небудет потом стоить 100. Поэтому если даже и пробьет то ненадолго и ненамного. А вверх обязательно 220 пробьет и не только 220. Понятное дело несегодня и незавтра, но ждать осталось думаю недолго. И лететь ему тоже слишком ненужно. Самое оптимальное (здесь уже озвучивали) в сравнение с америкой падать меньше но расти в то же время немного поболее. Если крупным игрокам удастся направить толпу подобным образом - тогда гуд. При всем при этом даже это манипулирование должно быть временным. Со временем рынок расставит все на свои места. И потому нынешние цены я считаю неотражающие действительность. Надо быстро обуть тех кто загнал сюда ценник и дальше проще. имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 15:45:33
Миловидов сказал, что шорты введут не скоро. Так, что рынок пока продавливают старыми запасами. И негатив нам льют, особо нервные сбрасывают бумаги. Сидим курим бамбук. Кто кого.

а разве РЕПО здесь не применимо?
берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
тот же шорт

РЕПО вроде не запрещено

РЕПО не запрещено. Репуют сейчас активно через оффшоры. Знаю даже конкретные конторы, но помолчу в тряпочку. На моем уровне с ними уже ссориться нет смысла. Часто стали встречаться на закрытых тусовках. Глаза в глаза. Поступают предложения "переползти и возглавить". Думаю.

По ряду брокеров, информагентств, и банков уже сейчас идут сокращения управленцев и среднего звена.

Никогда бы не подумал, что могу купить брокера, в котором раньше мечтал работать... Сам до сих пор не верю. Всё течет, всё меняется...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 01 Октября 2008, 15:56:21
Дмитрий в случае, если вы "переползете и возглавите", что будет с форумом? Не покините нас, или все будет зависить от руководства?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 15:57:40
неужели на самом деле всё так плохо :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 16:00:13
По поводу американского рынка, сегодня с коллегой разбирали, посмотрите на этот график s&p, везде где была повышенная волатильность, рост начинался после двух ног, сейчас отрисована только одна. Учитывая, что данный кризис масштабнее 1999-2001 года, то можно предположить что график прошел лишь половину пути, где будем мы, если сипи уйдет дальше, трудно сказать. Но пока факт, что амеры пробили свои поддержки, план будет принят или нет, это уже не столь важно, я думаю.
Вы абсолютно правы. но почему Вы считаете что амеры УЖЕ пробили поддержки. на мой взгляд индексы пришли в зоны сильный поддержек и их не пробили.более того у них есть определенный запас, что сделать шип вниз. ИМХО, там отскок сейчас более вероятен.

СИА ГП по 350 мы безусловно не увидим долго, а 150 можем без особых проблем, но вот Лук может дипазон 1000-2000 может показать за 30-40 сессий.
про Сбер ничего не могу сказать 20 или 65 равновероятно, это производная от американского бардака. лично мне кажется там появились покупатели на перспективу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Октября 2008, 16:02:22
мда..помню год назад глава одной развивающейся компании с пафосом заявлял-скоро мы будет как леман брозерс или голдмансакс...мужик как в воду глядел ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 01 Октября 2008, 16:11:32
мда..помню год назад глава одной развивающейся компании с пафосом заявлял-скоро мы будет как леман брозерс или голдмансакс...мужик как в воду глядел ))
оригинальная заметочка...(с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 16:15:08
[16:13:06] Таисия, 2 недели говорит: 2- я неделя - это что-то!
[16:13:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: кто пожадничал - тот не в курсе  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 16:17:59
Дмитрий в случае, если вы "переползете и возглавите", что будет с форумом? Не покините нас, или все будет зависить от руководства?

"когда социальный процесс зависит от одного человека, такой процесс обречен на гибель" (с) Классик

мне нужна Школа, замена, люди, кто продолжит. Активно ищу, обучаю, тренирую, готовлю. Нужны мотивированные, талантливые люди. Кто подхватит эстафету. Так что пока не найду, с вами...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Koka от 01 Октября 2008, 16:23:47
[16:13:06] Таисия, 2 недели говорит: 2- я неделя - это что-то!
[16:13:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: кто пожадничал - тот не в курсе  ;D
я Вас понял :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 16:32:54
Цитировать
По ряду брокеров, информагентств, и банков уже сейчас идут сокращения управленцев и среднего звена.

Тоже слышал, сокращают даже инострацев...при этом в известных домах

Дмитрий, а что проходят на 2 неделе обучения, я так раньше думал что это для тех кто совсем с нуля пришел... но похоже я был неправ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 01 Октября 2008, 16:37:17
Цитировать
По ряду брокеров, информагентств, и банков уже сейчас идут сокращения управленцев и среднего звена.

Тоже слышал, сокращают даже инострацев...при этом в известных домах

Дмитрий, а что проходят на 2 неделе обучения, я так раньше думал что это для тех кто совсем с нуля пришел... но похоже я был неправ
Не считайте за рекламу. Всегда полезно расширять кругозор, даже если кто-то с 2 или 3 нулями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 01 Октября 2008, 16:38:05
Хорошо, что сегодня небольшой завальчик имеем - понемножку раскорячиваемся от уровней поддержки и занимаем позу под завтрашнее голосование
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 01 Октября 2008, 16:47:46
Ну наконец то хоть по часам система стала показывать лонги:)
Взял от 1500.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 01 Октября 2008, 16:52:29
ГМКНН "Норильский Никель" хорош для перехода с Форекса на СПОТ. :)

для спокойной работы на бирже я эту акцию не рекомендую. Здоровье дороже.
Абсолютно согласен! Никель такая верткая бумага, много раз стопит засранка. Но сегодня пока  подрастает, сформировался хороший понятный ап-канал (широкий теперь) и теперь цель закрытие гепа 4200
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 16:52:43
Выходит шортить можно, тем "кто умеет"
Цитировать
1. берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
2. репо через оффшоры

Только не совсем понятно как это:

В1. Покупаешь акции - Закладываешь их - Получаешь деньги - Продаешь акции - Покупаешь подешевевшие акции - Часть разницы отдашь , остальное - тебе
В2. Совсем не понятно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 01 Октября 2008, 16:55:10
Я щас глядел фьюч на никель, что то там падение с 34 000 на 15 600 затянулось, пора бы уже отскочить на 26 000, а вместе  с этим и гному встать с колен.
Как и писал ночью в  металле микро отскок начался, от 15 500 уже отжались на 16 400 , а вместе с ним и гном :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 01 Октября 2008, 17:07:12
Выходит шортить можно, тем "кто умеет"
Цитировать
1. берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
2. репо через оффшоры

Только не совсем понятно как это:

В1. Покупаешь акции - Закладываешь их - Получаешь деньги - Продаешь акции - Покупаешь подешевевшие акции - Часть разницы отдашь , остальное - тебе
В2. Совсем не понятно...

Через РПС возможно, а так не вижу смысла
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 01 Октября 2008, 17:09:32
Я щас глядел фьюч на никель, что то там падение с 34 000 на 15 600 затянулось, пора бы уже отскочить на 26 000, а вместе  с этим и гному встать с колен.
Как и писал ночью в  металле микро отскок начался, от 15 500 уже отжались на 16 400 , а вместе с ним и гном :)

с учетом текущего бай-бэка эффект от роста метала должен быть более существенным!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 17:18:13
Нашел интересную информацию на тему "Может ли ПИФ расти на падающем рынке" , тут как раз описаны некторые сделки РЕПО и РПС

Т.к. речь шла о теории, то мы имеем управляющего, который ловит падение, т.е. его надо научить шортить с пифа. Что имеем: органичение на 50% акций на 2/3 календарного месяца и 5 дней нормативный срока расчета по внебиржевым сделкам, отклонение цены сделки от текущего рынка не более 20%. Что надо: ПИФ должен работать на ММВБ, включая режим РПС, УК имеет оффшорное подразделение, которое может занимать акции у брокера, который также может рассчитываться РПС ММВБ. Все это делается элементарно, поэтому считаем, что у любой УК это есть. Итак, управляющий решил, что драматическое падение не за горами и произойдет внутри календарного месяца. Оффшор занимает бумаг у брокера и продает их через этого же брокера в режиме РПС по текущему рынку. Обратная цена выкупа у ПИФа фиксируется неформально и ее соотношение к текущему рынку внимательно отслеживается. Управляющий безбожно продает все это добро внебиржи, срок расчетов 5 дней с даты совершения сделки, таким образом на 5 дней ПИФ заинвестирован, но отпросадки защищен, в день поставки акций контрагенту управляющий опять восстанавливает позицию на ММВБ и снова долбит рынок внебиржи. Таким образом, ПИФ тянет шорт внутри месяца. Если же рынок отваливается более чем на 20%, то управляющий должен освежиться с оффшором через РПС ММВБ, продав ему позу по неформально зафиксированной цене обратного выкупа и тут же откупив по текущей тоже по РПС. Вот вам и шорт в ПИФах. С вас 1 млн грина
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Октября 2008, 17:24:07
Ищу точку входа в лонг по РН.
у меня где-то 168 получается со стопом 165. Это в моменте. Дальше будет видно формируется ли микротренд или у меня монитор надо протереть :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 17:24:42
ГМКНН "Норильский Никель" хорош для перехода с Форекса на СПОТ. :)

для спокойной работы на бирже я эту акцию не рекомендую. Здоровье дороже.
Абсолютно согласен! Никель такая верткая бумага, много раз стопит засранка. Но сегодня пока  подрастает, сформировался хороший понятный ап-канал (широкий теперь) и теперь цель закрытие гепа 4200
да, и как же он напоминает медвежий флаг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 17:30:22
Дмитрий Медведев: проект ЛУКОЙЛА по приобретению итальянской ERG S.p.A. - хороший задел на будущее
Дмитрий Медведев провел встречу с президентом нефтяной компании "ЛУКОЙЛ" Вагитом Алекперовым, во время которой руководитель нефтяной компании доложил главе государства о том, что "ЛУКОЙЛ" в скором времени окончательно оформит приобретение нефтеперерабатывающего завода компании ERG S.p.A. в Италии.

Дмитрий Медведев отметил, что Италия -один из ключевых партнёров России и этот проект - хороший задел на будущее.


..... в былые времена думаю эту новость сыграли бы на ура вверх :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 01 Октября 2008, 17:30:53
Я щас глядел фьюч на никель, что то там падение с 34 000 на 15 600 затянулось, пора бы уже отскочить на 26 000, а вместе  с этим и гному встать с колен.
Как и писал ночью в  металле микро отскок начался, от 15 500 уже отжались на 16 400 , а вместе с ним и гном :)

с учетом текущего бай-бэка эффект от роста метала должен быть более существенным!
странно, что все прицепились к этому бай-бэку.
выкупят 5-10% акций, резервировать надо все, да еще ехать к ним в регистратор и заполнять все лично в ручную.
пока остальные акции разблокируют, черт знает где курс будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 01 Октября 2008, 17:37:24
всем ДД, посмотрел торги, роська 1 рубль до цели 180 не дошла, ждемс дальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 17:44:06
Кто может прокомментировать следующую фразу:

"смотрит кто-нибудь полиметалл:очень интересно-три дня свечи вверх и объем 200 лямов выкупается,а потом  через   РПС (режим переговорных сделок) перекидывается в другой карман,думаю оптимизация налогов.даже в новостной ленте рекламировали халяву:)))"

Дело происходило с 20 по 29 августа 2008 г.

Кто может по-простому объяснить кому и зачем это было нужно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Октября 2008, 17:46:03
Ищу точку входа в лонг по РН.
у меня где-то 168 получается со стопом 165. Это в моменте. Дальше будет видно формируется ли микротренд или у меня монитор надо протереть :)
Ага взял. первая цель 173,5 или стоп на 165.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 01 Октября 2008, 17:48:42
Добрый вечер.
На пятиминутках в Лукойле треугольник. Мне кажется, если сможем в нем продержаться на падении амеров и нефти, то тогда должны вверх пойти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 01 Октября 2008, 17:51:40
Кто может прокомментировать следующую фразу:

"смотрит кто-нибудь полиметалл:очень интересно-три дня свечи вверх и объем 200 лямов выкупается,а потом  через   РПС (режим переговорных сделок) перекидывается в другой карман,думаю оптимизация налогов.даже в новостной ленте рекламировали халяву:)))"

Дело происходило 28 августа 2008 г.

Кто может по-простому объяснить кому и зачем это было нужно?

может быть так-кому то нужна акция полиметала. связанная организация покупает ее с рыка и продает  заинтересованному лицу в режиме РПС. получается все получили что хотели но если у перовй орагнизации положительный фин результат то она его сокращает, а у второй если он отрицательный он увеличивается. в результатае налог уменьшается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 17:54:13
Выходит шортить можно, тем "кто умеет"
Цитировать
1. берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
2. репо через оффшоры

Только не совсем понятно как это:

В1. Покупаешь акции - Закладываешь их - Получаешь деньги - Продаешь акции - Покупаешь подешевевшие акции - Часть разницы отдашь , остальное - тебе
В2. Совсем не понятно...

давайте читать как написано
1.акции берутся в долг у контрагента, под обеспечение отдаваемых ему денег на определенный срок (срок поставки) - сделка репо
2.взятые акции продаются в рынок
3.через некоторое время акции откупаются с рынка обратно
4.акции поставляются обратно контрагенту, сумма обеспечения получается обратно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 01 Октября 2008, 17:58:50
Кто может прокомментировать следующую фразу:

"смотрит кто-нибудь полиметалл:очень интересно-три дня свечи вверх и объем 200 лямов выкупается,а потом  через   РПС (режим переговорных сделок) перекидывается в другой карман,думаю оптимизация налогов.даже в новостной ленте рекламировали халяву:)))"

Дело происходило 28 августа 2008 г.

Кто может по-простому объяснить кому и зачем это было нужно?


может быть так-кому то нужна акция полиметала. связанная организация покупает ее с рыка и продает  заинтересованному лицу в режиме РПС. получается все получили что хотели но если у перовй орагнизации положительный фин результат то она его сокращает, а у второй если он отрицательный он увеличивается. в результатае налог уменьшается.

не вижу по полику оборотов в 200 мультов ? сейчас 1,7 млн. всего. вчера 5 вроде было...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 18:05:56
Выходит шортить можно, тем "кто умеет"
Цитировать
1. берешь акции под отдачу, заливаешь, откупаешь, возвращаешь
2. репо через оффшоры

Только не совсем понятно как это:

В1. Покупаешь акции - Закладываешь их - Получаешь деньги - Продаешь акции - Покупаешь подешевевшие акции - Часть разницы отдашь , остальное - тебе
В2. Совсем не понятно...

давайте читать как написано
1.акции берутся в долг у контрагента, под обеспечение отдаваемых ему денег на определенный срок (срок поставки) - сделка репо
2.взятые акции продаются в рынок
3.через некоторое время акции откупаются с рынка обратно
4.акции поставляются обратно контрагенту, сумма обеспечения получается обратно

Спасибо. Теперь становится понятно. Сделка РЕПО "с обратной стороны."

Т.е. УК дает своей дочерней конторе под РЕПО Акции. Пусть например это будет Тройка и акции Автоваза. Дочерняя контора продает эти акции и затем выкупает их с рынка по сниженной цене и возвращает акции Тройке. Тройка возвращает деньги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 01 Октября 2008, 18:06:48
Ищу точку входа в лонг по РН.
у меня где-то 168 получается со стопом 165. Это в моменте. Дальше будет видно формируется ли микротренд или у меня монитор надо протереть :)
Ага взял. первая цель 173,5 или стоп на 165.

поставил заявочку на 165

отоварили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 01 Октября 2008, 18:07:47
Никкор, тк действо происходило 20-29 августа 2008 г.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 01 Октября 2008, 18:10:13
Никкор, тк действо происходило 20-29 августа 2008 г.



точно. просмотрел дату... насколько помню 25 главу НК операции (убытки) с ЦБ учитываются отдельно от иных видов деятельности. Так, что отчетность скорректировать получится - только грубо, а вот от налога на прибыль уйти врядли..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Октября 2008, 18:13:04
Ищу точку входа в лонг по РН.
у меня где-то 168 получается со стопом 165. Это в моменте. Дальше будет видно формируется ли микротренд или у меня монитор надо протереть :)
Ага взял. первая цель 173,5 или стоп на 165.

поставил заявочку на 165

отоварили
Да пожалуйста ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 18:14:37
здорово как
на роске, татнефти, северстали, полюсе и нлмк отрисовали в индексе треуг вниз и его пробой
а следом гп пошел
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 18:22:57
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 01 Октября 2008, 18:23:15
Менеджеры Газпрома вложились в бумаги с потенциалом роста до 150%
Менеджеры "Газпрома" купили акций компании на немногим более $1 млн
Finam


Mojet teper pora pokupat ;) a oni slivali kogda neft $145 bila
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 18:23:57
Добрый вечер.
На пятиминутках в Лукойле треугольник. Мне кажется, если сможем в нем продержаться на падении амеров и нефти, то тогда должны вверх пойти.

Мария, еще посмотрите Правило Ниппеля.
В той связи, что Амеры сейчас падают, а мы нет. Вот это подтверждает Ваш треугольник с выходом наверх. Хорошие Правила всегда совпадают. Вот сейчас совпали, а вырастет или нет, уже не от нас зависит. Ждем. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 01 Октября 2008, 18:38:31
Добрый вечер.
На пятиминутках в Лукойле треугольник. Мне кажется, если сможем в нем продержаться на падении амеров и нефти, то тогда должны вверх пойти.

Мария, еще посмотрите Правило Ниппеля.
В той связи, что Амеры сейчас падают, а мы нет. Вот это подтверждает Ваш треугольник с выходом наверх. Хорошие Правила всегда совпадают. Вот сейчас совпали, а вырастет или нет, уже не от нас зависит. Ждем. :)
Именно про это Правило я писала  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 01 Октября 2008, 18:40:18
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


 Слово «верит» Не уместно. Мария на графике все показала. Риски роста к падению расцениваю на завтра 4 к 1.  Все ждут 03 ночи и Амеров с утра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 18:52:19
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


 Слово «верит» Не уместно. Мария на графике все показала. Риски роста к падению расцениваю на завтра 4 к 1.  Все ждут 03 ночи и Амеров с утра.

а ну раз "Мария показала" тогда вопросов нету..)
только закрытие нашего рынка , падающая америка, падающая нефть, высказывания Кудрина...
 оптимизма не внушает.
 сам в лонгах,
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 01 Октября 2008, 18:55:31
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


 Слово «верит» Не уместно. Мария на графике все показала. Риски роста к падению расцениваю на завтра 4 к 1.  Все ждут 03 ночи и Амеров с утра.

а ну раз "Мария показала" тогда вопросов нету..)
только закрытие нашего рынка , падающая америка, падающая нефть, высказывания Кудрина...
 оптимизма не внушает.
 сам в лонгах,

вот и смотрите, насколько упала нефть, а насколько лук и все остальное. амеры еще не закрылись, голосовалка по плану во время торгов проводится не будет. А Кудрин уже давно в ценах :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 18:59:13
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


 Слово «верит» Не уместно. Мария на графике все показала. Риски роста к падению расцениваю на завтра 4 к 1.  Все ждут 03 ночи и Амеров с утра.

а ну раз "Мария показала" тогда вопросов нету..)
только закрытие нашего рынка , падающая америка, падающая нефть, высказывания Кудрина...
 оптимизма не внушает.
 сам в лонгах,

вот и смотрите, насколько упала нефть, а насколько лук и все остальное. амеры еще не закрылись, голосовалка по плану во время торгов проводится не будет. А Кудрин уже давно в ценах :)

ну тогда падение америки говорит о том что  ни кто не верит там и опять не примут спасительный план, либо его уже вчера отыграли..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 01 Октября 2008, 19:07:39
Амеры падают под давлением крупных хеджев, а те в свою очередь под давлением администрации Буша, потому что нельзя сейчас показывать оптимизм до принятия плана спасения, а то в конгерсе подумают, что рынки и так не плохо себя чувствуют :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 01 Октября 2008, 19:07:39
Или слегка сняли необоснованный вчерашний мегапозитив...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 19:13:40
Амеры падают под давлением крупных хеджев, а те в свою очередь под давлением администрации Буша, потому что нельзя сейчас показывать оптимизм до принятия плана спасения, а то в конгерсе подумают, что рынки и так не плохо себя чувствуют :)

или просто подумают, что нехорошо играть инсайд в такой критический для всей страны момент
и пришьют к расследованиям по махинациям в финансовой сфере
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 01 Октября 2008, 19:29:44
Амеры падают под давлением крупных хеджев, а те в свою очередь под давлением администрации Буша, потому что нельзя сейчас показывать оптимизм до принятия плана спасения, а то в конгерсе подумают, что рынки и так не плохо себя чувствуют :)

или просто подумают, что нехорошо играть инсайд в такой критический для всей страны момент
и пришьют к расследованиям по махинациям в финансовой сфере

согласен... сейчас безопасней шортить американский рынок, план примут почти 100% и заработать можно и бонусов лояльности к власти получить.... Нужно смотреть на закрытие рынка - под закрытие должна быть хорошая покупка
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 01 Октября 2008, 19:35:27
Если рынок на 90% уверен, что план примут, то это уже в ценах. И эффект от принятия может быть - фикс по факту.
Вообщем опять неопределенность. На сегодня был день консолидации. А она сейчас ни к чему. Нужен рост хотя бы пару дней, что бы говорить о росте, а уж потом консолидация.
Так что фиг его знает, что куда. Лонг луки держу, средняя 1668 получается. Верю админу, он лучше разбирается в рынке. Но на плечи брать не буду (на всякий случай)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 01 Октября 2008, 19:41:06
Если рынок на 90% уверен, что план примут, то это уже в ценах. И эффект от принятия может быть - фикс по факту.
Вообщем опять неопределенность. На сегодня был день консолидации. А она сейчас ни к чему. Нужен рост хотя бы пару дней, что бы говорить о росте, а уж потом консолидация.
Так что фиг его знает, что куда. Лонг луки держу, средняя 1668 получается. Верю админу, он лучше разбирается в рынке. Но на плечи брать не буду (на всякий случай)

То что план примут знаем только мы с Вами ;), огромная часть ФА это хеджи - они давят, но знают о положительном решении, остальная часть идут за рынком. Поэтому в текущих ценах нет положительной составляющей плана, ей еще только предстаит проявится в ближайшую неделю. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 01 Октября 2008, 19:42:34
Если рынок на 90% уверен, что план примут, то это уже в ценах. И эффект от принятия может быть - фикс по факту.

из наблюдений, амеры играют новость по факту. для кого то это конечно фикс, но тем не менее
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 01 Октября 2008, 20:10:18
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


  1.  Все ждут 03 ночи ...

..., высказывания Кудрина...
 оптимизма не внушает.
 сам в лонгах,
Посмотрите в 21ч 1 канал «Время» , как Медведев принимает в Кремле Аликперова, предано жмет ему руку и улыбается. Во сколько % рынок завтра оценит это рукопожатие.?   
...сам в лонгах,со всеми плечами, не давят , полон оптимизма. Опыт (просидеть с плечами падение, которое бывает раз в 5 лет)-дороже денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 20:13:44
завтра вроде как (если не ошибаюсь) запасы по нефти в америке должны выйти , которые по идее должны упасть, тоже может  помочь нефти вырасти
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 20:18:19
кто-нибудь верит в позитив завтра ещё?


  1.  Все ждут 03 ночи ...

..., высказывания Кудрина...
 оптимизма не внушает.
 сам в лонгах,
Посмотрите в 21ч 1 канал «Время» , как Медведев принимает в Кремле Аликперова, предано жмет ему руку и улыбается. Во сколько % рынок завтра оценит это рукопожатие.?  
...сам в лонгах,со всеми плечами, не давят , полон оптимизма. Опыт (просидеть с плечами падение, которое бывает раз в 5 лет)-дороже денег.

эх... успокоили ..)))
пойду приму 200-300 грамм за просмотром «Время»
нервы надо подлечить.. ;)
завтра интересный день
всем подъёма завтра!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 01 Октября 2008, 20:22:58
завтра вроде как (если не ошибаюсь) запасы по нефти в америке должны выйти , которые по идее должны упасть, тоже может  помочь нефти вырасти
вышли сегодня и ... запасы выросли)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 01 Октября 2008, 20:32:47
завтра вроде как (если не ошибаюсь) запасы по нефти в америке должны выйти , которые по идее должны упасть, тоже может  помочь нефти вырасти
вышли сегодня и ... запасы выросли)
блин точно, дни перепутал уже..)
вроде слышал они хранилища распечатывали, а запасы выросли  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 01 Октября 2008, 20:39:31
мой вью на фин кризис:

Всё это похоже на спланированную операцию ;)

Что мы имеем -
1. Закладные продавались участникам рынка, по началу американским, росли прибыля, затягивались участники из других стран
2. Деньги, которые учавствовали в этой торговле собирались по всему миру и остались в экономике америки (ведь они были производные американской недвижимости), вследствии чего все не американский фин институты являются бесплатными кредиторами америки
3. Чтобы ни у кого не возникало подозрений, банкротят основных участников - инвест. банки америки
4. Конгрес принимает решение выкупить свои проблемы у себя же.

Цель: кредитование своей экономики за счет других стран.

Поэтому и рынок ЦБ у них нифига не валится, а чуть просел - деньги то все у них ;) Сейчас они начнут покупать другие рынки, в европе это было бы сильно заметно, а вот китай, индия и россия другое дело:) Вот и Мобиус решил заходить на ФР ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 01 Октября 2008, 21:15:19
у амеров опять банки жгут-видать инсайд ;D.....+5%  на всеобщем унынье.видать примут план-пару дней криво -но вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 01 Октября 2008, 21:17:18
но тоскливое -800по ММВБ-И НАДОЛГО ПОТОМ ВОТКНУТ -ГДЕ ТО К НОЯБРЮ И НАДОЛГО...........................
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 21:28:05
old_padre, Вы "молодой и талантливый", это просто замечательно

и Вам будет интересно узнать, что облигации гарантировались правительством США
как и доллары, например

так что никто никого не накалывал
всё было честно и открыто, всех во всем мире это устраивало
то, что в этих облигациях консолидированы невозвратные долги - просто вскрылось до кучи
до начала экономических проблем наполнение никого не интересовало
в сентябрьской ветке или в сми была запись диалога с чиновником ФРС, почитайте
весь фондовый рынок - большой пузырь
и очень много народу париться, чтобы он не лопнул
и, в целом, паряться они успешно

кстати, фредди шмяк и фанни %%%% успешно работали не один десяток лет...
так что всё это похоже на спланированную операцию США также, как и на спланированную операцию против США ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 01 Октября 2008, 21:53:16
и Вам будет интересно узнать, что облигации гарантировались правительством США

Спасибо, просвятили ;) Из Вашего поста следует, что ипотечные облигации гарантировались правительством США.. я правильно понимаю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 22:28:09
Или слегка сняли необоснованный вчерашний мегапозитив...

Мария, умничка, точно всё поняла про амеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 01 Октября 2008, 22:37:14
и Вам будет интересно узнать, что облигации гарантировались правительством США

Спасибо, просвятили ;) Из Вашего поста следует, что ипотечные облигации гарантировались правительством США.. я правильно понимаю?

ветку СМИ посмотрите, там было много на эту тему
зачем было правительствам разных стран держать ЗВР в этих бумагах иначе?
дело в другом - что этих облигаций действительно напихали инвесторам
у финконтор работа такая, они % с оборота получают
одни - кредиты размещают среди афро- и неафроамериканцев
другие - распихивают это дело среди инвесторов
и те и другие старались как могли - ведь усилия первых давали работу вторым
а вторые - создавали рынок, исходя из которого работали первые
и получился локальный перегрев экономики, ну и прожгло пузырь, теперь пытаются штопать

перегрев - в смысле отрыв от фактической базы
от общего потенциала страны, в рамках которого такие совокупные траты получились уже "не по средствам"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mutnext от 01 Октября 2008, 23:06:27
Как всегда, Дмитрий был прав сегодня  в утреннем обзоре "Стиральная доска".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 23:44:17
Или слегка сняли необоснованный вчерашний мегапозитив...

Мария, умничка, точно всё поняла про амеров.

Мария, умница! Еще раз хвалю. Мы с Вами увидели движение к закрытию еще на открытие американцев.
Горжусь Вами.

Кстати, вот сейчас взглянул на Доу Джонс , выходит постепенно в плюс :) Снимали перегретость, как Вы и написали еще  днем (по Америке).

голосование на http://2trade.ru/ тоже вверх кажет по нашему открытию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 01 Октября 2008, 23:54:14
Здравствуйте!Читаю ваш форум уже месяц,всё очень нравиться!Одно удивляет,ВАША озабоченость.Такое ощущение,как будто в жизни ни чего больше нет кроме Американской экономики и Европейской.Давайте посмотрим на нашу экономику!Посмотрите:Ведь у нас не остановилось не одного завода,не одного предприятия.И даже если завтра Америка изчезнет с лица земли,у нас ни чего не измениться,мы все будем так же жить и работать.Единственное,что может измениться,так это потребители наших полезных ископаемых и партнёры.Да,сейчас кризис ликвидности,но по большому счёту нашу экономику это может обойти стороной,если власти всё грамотно сделают.Я человек новый и пришол на рынок в августе этого года,инвестировал в наши основные компании:Лукойл,Газпром,Роснефть,Сбербанк,ВТБ и Норникель.И не сомнваюсь,что через 5-10 лет получу прибиль.Вы думали,что кроме ежеминутной приболи,ещё может быть чувство долга или гордость за нашу страну в которой мы живём?А зря!Все эти спекуляции,это не для меня.Так,что извените может быть написал не по теме.Нравяться рекомендации Дмитрия Пушкарёва,я бы ему повесил не пять,а десять звёзд!Удачи вашему форуму и всем вам.Не забывайте,ведь мы продаём и покупаем активы НАШИХ компаний.Будьте патриотами и любите нашу СТРАНУ,тогда и нас будут любить и уважать.С добрыми пожеланиями,Владислав!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 00:18:55
Опыт (просидеть с плечами падение, которое бывает раз в 5 лет)-дороже денег.
я бы такого опыта врагу непожелал.
Сам сидел некоторое время назад но всего с 1 плечом. и начал уже уровень маржи считать и после того как выпустили - придумал себе пару правил. первое - никогда небрать сразу на плечо. Второе - если все-же так очень уверен и донабрал по полной и если сразу невыставил стоп или жаба давит что развернется на ближнем стопе - закрывать позу если просадка более 10% от цены приобретения. Это сугубо лично для себя придумал - но уже помогает. Разориться понеопытности может каждый. А работать без стопа - считаю неопытностью или излишней самоуверенностью (если вы взяли позу с плечами).
Пожалейте себя - живые и здоровые мы хоть кому-то нужны, а больные в трусах - наврядли ;D

Кстати америка закрылась нормально - небольшой минус.

Женя выборы в штатах 4 ноября. сам только узнал ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 02 Октября 2008, 00:26:05
Здраствуйте, Владислав! В вашем портфеле явно не хватает автоваза. Берите, обязательно! 8)
Зачем столько эмоций? Патриотизм патриотизмом, а разорятся от любви к родине тут ни кто не собирается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 02 Октября 2008, 06:57:01
Д.У. Сенаторы одобрили план спасения экономики США. rbk.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 08:39:30
весь фондовый рынок - большой пузырь
Во-во. Всегда это же говорила ;) Большая пирамида по сути. И ничего тут страшного нет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 02 Октября 2008, 08:40:03
Или слегка сняли необоснованный вчерашний мегапозитив...

Мария, умничка, точно всё поняла про амеров.

Мария, умница! Еще раз хвалю. Мы с Вами увидели движение к закрытию еще на открытие американцев.
Горжусь Вами.

Кстати, вот сейчас взглянул на Доу Джонс , выходит постепенно в плюс :) Снимали перегретость, как Вы и написали еще  днем (по Америке).

голосование на http://2trade.ru/ тоже вверх кажет по нашему открытию.

Спасибо! Стараюсь думать, как Вы учили:-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 09:09:03
Д.У. Сенаторы одобрили план спасения экономики США. rbk.

Доброе утро!
Почему-же фьючи минусуют больше процента?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 02 Октября 2008, 09:15:47
Д.У. Сенаторы одобрили план спасения экономики США. rbk.

Доброе утро!
Почему-же фьючи минусуют больше процента?


Осталось еще одно голосование, так что давят. Наши могут на этом еще вниз продавить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 10:02:12
Д.У. Сенаторы одобрили план спасения экономики США. rbk.

Доброе утро!
Почему-же фьючи минусуют больше процента?


Осталось еще одно голосование, так что давят. Наши могут на этом еще вниз продавить.

+1 за продавить, но ближе к концу дня начнут крыть незакрытые шорты перед голосованием и набирать позы , так что по итогам дня я - за плюс
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 10:08:33
Д.У. Сенаторы одобрили план спасения экономики США. rbk.

Доброе утро!
Почему-же фьючи минусуют больше процента?


Осталось еще одно голосование, так что давят. Наши могут на этом еще вниз продавить.

+1 за продавить, но ближе к концу дня начнут крыть незакрытые шорты перед голосованием и набирать позы , так что по итогам дня я - за плюс

интересно кто давит, Буш сидит на кнопки жмёт  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 10:12:05
02 октября 2008 года

Ностальжи по легким деньгам

Вчера наш, пока еще министр, Кудрин посчитал своим долгом «порадовать» население заявлениями о рецессии в России, замедление темпов роста экономики. Отдельный подарок был сделал и биржевикам, в виде мнения, что российский рынок акций продолжит падение вслед за американским. Молодец, выбрал время. Либо товарищ просто не понимает, что говорит, либо он устал от занимаемой должности, либо говорит, что понимает, но делает это несвоевременно. По крайней мере, не понятно, как он собирается с таким настроением делать рубль свободно конвертируемой валютой (как было заявлено Путиным, его прямым начальником)  и вообще, зарабатывать деньги для России. Или он может только тратить то, что нам упало на счета в последние годы от дорогой нефти?

Делать подобные заявления наверное можно, но выглядит это довольно глупо и пошло. Достаточно вспомнить его энтузиазм и неисчерпаемый оптимизм, когда российские акции стоили на 40%-60% выше текущих цен. Посмотрел Кудрин на Лукойл по 2700 рублей или ВТБ по 13 копеек и сказал: «Россия – тихая гавань, нам ничего не будет». После этого рынок России упал, тихая гавань рухнула, словно в 1998 году. Кудрин опять посмотрел на Лукойл по 1500 рублей или ВТБ по 5 копеек и сказал: «Российский рынок упадет». А рынок-то вырастет. Ну если не угадываешь и не разбираешься в фондовом рынке – сиди молчи, кто тебя за язык тянет? Работай, зарабатывай деньги, не скули. Мы уже отпадали, Кудрин. Когда Вы ждали рост на 1500 по ММВБ или 3000 по РТС мы падали, а теперь Вы нам про падение при 1000 п.п. по ММВБ, а мы порастем. 

Российский рынок акций, несмотря на давление извне и слабых министров внутри, вчера попытался удержаться от падения. Ряд бумаг вообще закрылись в положительной зоне: ОГК-3 прибавило 6,3%, акции Автоваза подросли на 3,9%, Кузбансэнерго вырос на 5,3%, а МТС подорожала на 4,9%. На коррекции вверх никеля выросли акции Норильского Никеля, а вот снижение нефти на укрепление доллара, надавило на акции нефтяных компаний  и эти бумаги закономерно припали, хотя внутри дня был даже рост. Вот например, Сургутнефтегаз так в плюсе и остался, прибавив за день более трех процентов.

Американцы на сегодня вроде бы припали, что указывает на негативное открытие у нас. Но, если посмотреть, как они выросли накануне и как упали на сегодня, то ясно, что просто сняли перегретость. Это падение, на сегодняшнее утро, для нашего рынка даже неплохо. Вероятно, уже после обеда фьючерсы на американские индексы устойчиво укрепятся в положительной области, что поддержит и наш рынок. Нефть барабанит то в поддержку, то в сопротивление, так что сейчас смотрим на доллар. Доллар укрепился к евро, для нас еще один хороший момент. Поэтому, «лонги» продолжаем держать.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 10:21:46
Дмитрий как всегда прав!
Видимо скоро и Кудрину скажут "Не надо скулить" а то можем и за доктором послать!  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sergmi от 02 Октября 2008, 10:25:54
Российский рынок акций, несмотря на давление извне и слабых министров внутри, вчера попытался удержаться от падения.

Сильно!  ;D
Спасибо за Обзор! Добавляет оптимизма и уверенности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 02 Октября 2008, 10:35:26
Доброе утро всем!

02 октября 2008 года

Ностальжи по легким деньгам

Вчера наш, пока еще министр, Кудрин ...


порадовало  :D
спасибо за обзор, Дмитрий!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 10:37:16
из всех "голубых фишек" на открытие, в плюсе пока только Лукойл. Связываю это с отставанием от рынка и с общим характером бумаги, для которой некая инертность это характерная черта. То есть, в ближайшее время Лук может выглядеть даже лучше рынка.

Кроме этого, как отложенный спрос, кладем в кубышку встречу Медведава с Алекперовым вчера, на которой последний мог заручиться поддержкой власти по новым проектам, а соответственно, новым лицензиям. Кстати, кто не знает, наличие лицензий участвует в "оплаченном капитале". Так что в рост Лукойла верю и жду.

НорНикель может продолжить рост сегодня на сырье.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 10:47:10
Всед Добрый День!

Хотел узнать общее ваше мнение по поводу Полюс золота.
Есть ли там ещё потенциал роста.
Стоит ли мне держать лонг.

Заранее большое спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 10:49:28
давно такой вялой торговли с утра не видел
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 10:50:26
Всед Добрый День!

Хотел узнать общее ваше мнение по поводу Полюс золота.
Есть ли там ещё потенциал роста.
Стоит ли мне держать лонг.

Заранее большое спасибо
Слышал там С.Керимов купил долю у Потанина...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 02 Октября 2008, 11:02:28
Всем привет.Вчера коллега в сми кинул про лук много.Кстати там написано,что запустили добычу они с коноко на новой точке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 11:05:37
А лук действительно, пока молодцом держится, объемов правдо нет вообще, но это дело времени
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 02 Октября 2008, 11:13:08
Всем привет.Вчера коллега в сми кинул про лук много.Кстати там написано,что запустили добычу они с коноко на новой точке.

Лук похоже в коридоре сами владельцы держат. Ждут пока общий фон стабилизируется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 11:20:25
Всед Добрый День!

Хотел узнать общее ваше мнение по поводу Полюс золота.
Есть ли там ещё потенциал роста.
Стоит ли мне держать лонг.

Заранее большое спасибо
Слышал там С.Керимов купил долю у Потанина...

Спасибо за ответ!
Но вопрос как отразится эта сделка на самой бумаге
У меня складывается такое чувство что там идёт обильная высадка пассажиров которые вскочили на поезд который был лучше рынка, и следовательно идёт тихая скупка с небольшим продавливанием, для того чтобы в один день опять сделать +20-30%
Как вы думаете так он или иначе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 02 Октября 2008, 11:24:21
Господа, а для бакса принятие плана Полсона - негатив или позитив? И, соответственно, увидим мы на евробаксе двойное дно, или пробьет и пойдет к 1.30?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 02 Октября 2008, 11:26:15
Усиченко с Максвела, главный шортокрыл. Сильно нервничает в интервью.  ;D Видать не получается сильно продавить. Пытается убедить, что мы скоро будем на 1000 по РТС и сегодня будут стоп торги.  ;D ;D Влип по полной. Посмотрим.  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 11:27:24
Всед Добрый День!

Хотел узнать общее ваше мнение по поводу Полюс золота.
Есть ли там ещё потенциал роста.
Стоит ли мне держать лонг.

Заранее большое спасибо
Слышал там С.Керимов купил долю у Потанина...

Спасибо за ответ!
Но вопрос как отразится эта сделка на самой бумаге
У меня складывается такое чувство что там идёт обильная высадка пассажиров которые вскочили на поезд который был лучше рынка, и следовательно идёт тихая скупка с небольшим продавливанием, для того чтобы в один день опять сделать +20-30%
Как вы думаете так он или иначе?

Думаю что просто с рынка добирали бумаги, так сказать ИКК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 11:32:47
а мне интересно почему керимов продал долю в полиметалле якобы для  покупки доли в др. бизнесе..банки..недвижимость.. а теперь опять возвращается в золотодобычу. что это - минус полиметаллу или опасение банковского кризиса и кризиса в недвижимости . это предвидение того что золото вечно...  в полюсе сегодня отчетность и 10 окт внеочередное собрание
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Чуприна от 02 Октября 2008, 11:34:22
"Вероятно, уже после обеда фьючерсы на американские индексы устойчиво укрепятся в положительной области"

Г-н Пушкарев, Вы управляете еще и фьючерсами. Скаждым разом все больше удивляюсь виденью рынка. Респект и уважуха. Просто "БРАВО"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 02 Октября 2008, 11:37:35
Господа, а для бакса принятие плана Полсона - негатив или позитив? И, соответственно, увидим мы на евробаксе двойное дно, или пробьет и пойдет к 1.30?

ИМХО скорее негатив в средне и долгосрочном плане, но бакс пока продолжает рост. Кроме того бродят слухи о скором снижении ставки, т.к. данные становятся все хуже и хуже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 11:44:21
а мне интересно почему керимов продал долю в полиметалле якобы для  покупки доли в др. бизнесе..банки..недвижимость.. а теперь опять возвращается в золотодобычу. что это - минус полиметаллу или опасение банковского кризиса и кризиса в недвижимости . это предвидение того что золото вечно...  в полюсе сегодня отчетность и 10 окт внеочередное собрание

Все травиально, в разгар мирового кризиса золото будет пользоваться спросом  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 02 Октября 2008, 11:46:31
Господа, а для бакса принятие плана Полсона - негатив или позитив? И, соответственно, увидим мы на евробаксе двойное дно, или пробьет и пойдет к 1.30?

ИМХО скорее негатив в средне и долгосрочном плане, но бакс пока продолжает рост. Кроме того бродят слухи о скором снижении ставки, т.к. данные становятся все хуже и хуже.

похоже мы с Вами мыслим одинаково, даже теми же словами  ??? краткосрочно-рост бачинского, но если его столько напечатают, среднесрочно-снижение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Chernoff от 02 Октября 2008, 12:00:26
Добрый день, уважаемые! Простите что не по теме.., но срочно нужна квалифицированная помощь. Ситуация следующая..
Являюсь клиентом региональной ИФК «1» , имеющей все необходимые лицензии. Та в свою очередь, не являясь членом биржи, работает через другого крупного российского брокера, назову его пока «2».
В конце июля этого года купил ряд бумаг, использовав максимально допустимое плечо (1:3).
После этого никаких сделок не совершал. Плечо увеличивалось до огромных размеров, но меня никто не маржинколлил. Сам я тоже никаких операций не совершал.., надеясь что «вот-вот..и снова всё отрастёт». В начале сентября счёт ушёл в минус, который с каждым днём увеличивался, пока в конце концов не наступило 17 сентября.., и мне позвонив сказали, что брокер «2» продал все мои бумаги и теперь я должен брокеру «1» кучу денег, т.к. клиентский счёт у брокера «1» общий , и из за моего минуса могут пострадать другие клиенты брокера «1». На мой вопрос, почему они меня сами не продали, когда у меня на счету хоть что-то оставалось, сказали, что я был должен сам принимать все решения и несу полную ответственность за возникший долг перед компанией. Вот. Как мне быть? Чем мне это может грозить? И неужели брокер «1», исправно получав комиссию с моих сделок, не несёт никакой ответственности за возникшую ситуацию, и не обязан был в какой то степени контролировать свои и мои риски?  Существует ли уже какая то практика по таким вопросам? Очень прошу откликнуться профессионалам или хотя бы подскажите куда обратиться? Не хочу пока выносить сор из избы.., так как со своими проигранными деньгами вроде смирился, но крыть возникший «минус»  у меня нет ни возможности, ни желания..
С уважением, Жертва Кризиса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 02 Октября 2008, 12:03:42
 Существует ли уже какая то практика по таким вопросам? Очень прошу откликнуться профессионалам или хотя бы подскажите куда обратиться? Не хочу пока выносить сор из избы.., так как со своими проигранными деньгами вроде смирился, но крыть возникший «минус»  у меня нет ни возможности, ни желания..
С уважением, Жертва Кризиса.

[/quote]

Попробуйте воспользоваться принятым законом о банкротстве физ. лиц, передайте имущество родственникам (с возвратом  ;))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ZED от 02 Октября 2008, 12:05:37
to chernoff

За рисками в любом случае следит брокер. То что он вас не закрыл- это  его проблемы. Ничего не платите и никуда не ходите.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Chernoff от 02 Октября 2008, 12:12:48
Чтобы не засорять эфир, если вам не трудно пишите на мыло 041608@list.ru. Заранее благодарен..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Воробей от 02 Октября 2008, 12:16:56
chernoff

Интересное кино! Получается что брокер дал вам денег в долг без вашего на то согласия!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 02 Октября 2008, 12:18:36
Добрый день, уважаемые! Простите что не по теме.., но срочно нужна квалифицированная помощь. Ситуация следующая..
Являюсь клиентом региональной ИФК «1» , имеющей все необходимые лицензии. Та в свою очередь, не являясь членом биржи, работает через другого крупного российского брокера, назову его пока «2».
В конце июля этого года купил ряд бумаг, использовав максимально допустимое плечо (1:3).
После этого никаких сделок не совершал. Плечо увеличивалось до огромных размеров, но меня никто не маржинколлил. Сам я тоже никаких операций не совершал.., надеясь что «вот-вот..и снова всё отрастёт». В начале сентября счёт ушёл в минус, который с каждым днём увеличивался, пока в конце концов не наступило 17 сентября.., и мне позвонив сказали, что брокер «2» продал все мои бумаги и теперь я должен брокеру «1» кучу денег, т.к. клиентский счёт у брокера «1» общий , и из за моего минуса могут пострадать другие клиенты брокера «1». На мой вопрос, почему они меня сами не продали, когда у меня на счету хоть что-то оставалось, сказали, что я был должен сам принимать все решения и несу полную ответственность за возникший долг перед компанией. Вот. Как мне быть? Чем мне это может грозить? И неужели брокер «1», исправно получав комиссию с моих сделок, не несёт никакой ответственности за возникшую ситуацию, и не обязан был в какой то степени контролировать свои и мои риски?  Существует ли уже какая то практика по таким вопросам? Очень прошу откликнуться профессионалам или хотя бы подскажите куда обратиться? Не хочу пока выносить сор из избы.., так как со своими проигранными деньгами вроде смирился, но крыть возникший «минус»  у меня нет ни возможности, ни желания..
С уважением, Жертва Кризиса.

Правильно будет вам внимательно прочитать ваши договора с брокером, особенно что касается маржинальных операций. И общие документы брокера, регламентирующие отношеия с клиентами.
А в общем случае - вы взяли у него в долг и не смогли его погасить.
За своим счетом надо следить, тем более в случае маржиналки.
То, что брокер не отследил свои риски - это его проблемы, но вас не касается.
Вы не отследили свой риск, понадеявшись, что пронесет. Могло пронести, а теперь скорее всего придется расплачиваться.
Тема про других клиентов брокера юридического значения не имеет, их просто могут натравить на вас, если у брокера проблемы по расчетам с ними.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 12:24:17
Текущая ликвидность второго эшелона наводит на грустные размышления , а обороты просто изумляют - через 2 часа после начала торгов целая куча бумаг, в которых прошла всего  одна сделка размером в 1 лот ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 12:35:31
Тело преф и обычка поперли на возможной продаже Системой блокпакета в Связьинвесте Ростелекому - вот ссуки :( плохо для МРК
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 02 Октября 2008, 12:42:14
Тело преф и обычка поперли на возможной продаже Системой блокпакета в Связьинвесте Ростелекому - вот ссуки :( плохо для МРК
уже приостановили торги  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 12:50:26
система тоже подрастает. что-то мелемед там задумал кто в курсе? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 12:57:05
система тоже подрастает. что-то мелемед там задумал кто в курсе? ???
Продадут долю в Связьинвесте - будут дивы большие
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 13:01:46
Лук уже трижды отскакивает от уровня 1518 - рисует на пятиминутках что-то отдаленно похожее на перевернутый шампунь от перхоти, но одно плечико очень больное
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 02 Октября 2008, 13:03:20
Дело к обеду. Фьючи слушаются Дмитрия и идут вверх
 S&P Fut    1166.06       -0.200%    13:00
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 13:13:12
Лук еще раз отскочил от 1518 - плотненький треугольничек нарисовался
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 13:33:07
ни кто не знает чего так северсталь плохо ?
вроде компания не хилая
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 02 Октября 2008, 13:36:56
Может кто подскажет по сберу бид 42,3 на 450 тыс сьели или убрали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 13:40:44
И пятый штурм 1518 отбили :( - кто-то не пускает выше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 02 Октября 2008, 13:44:02
ни кто не знает чего так северсталь плохо ?
вроде компания не хилая

наверное не отпадала свое, остальных догоняет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 13:54:43
ни кто не знает чего так северсталь плохо ?
вроде компания не хилая

наверное не отпадала свое, остальных догоняет

ага "не отпадала" уровень 2005 г
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 02 Октября 2008, 14:14:47
Такого скучного дня давно не видел:( В такие дни надо ездить на рыбалку:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 14:17:25
Сегодня еще в новостном фоне присутствуют слова Трише. Собирается он менять ставку ЕЦБ или нет. На этом можем и подрасти немного.(если собирется снижать в перспекиве)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 14:26:30
Сегодня еще в новостном фоне присутствуют слова Трише. Собирается он менять ставку ЕЦБ или нет. На этом можем и подрасти немного.(если собирется снижать в перспекиве)

Думаю врядли он будет менять ставку
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 02 Октября 2008, 14:31:49
Трише вроде как заявлял недавно, что речь о снижении % ставки не идет. Конечно, если намекнет, что снизят, то возможен рост (но это все вряд ли   :-\)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 14:37:56
ни кто не знает чего так северсталь плохо ?
вроде компания не хилая
добрый день

для северстали более остальных наших металлургов имеет значение североамериканский рынок- а там у потребиителей (строители, автопром) абзац по полной.
кроме того, у нее полно кредитов, которые надо отдавать-рефинансировать.
ну и после пробоя поддржки на 400, там началася панический сброс теми, кто покупал на росте и не успел выскочить.
далее- есть давление на сектор в целом, понижение целей инвестдомами, начинающийся спад в строительстве в РФ.ИМХО.

много говорилось о Кудрине. ИМХО, в нашей власти давно никто ничего просто так (в пику генеральной линии партии) не говорит. были Илларионов и Чубайс, но это отдельная история, они никогда не были в обойме, зато создовали хорошее впечатление перед либералами. Кудрин в обойме, так что мне не понятны заявления типа что он вякнул не подумав. во-первых, он вякает то, что ему готовят его эксперты. во-вторых, то- что считает важным из всего того, что они ему подсовывают. мне тоже не очень понятно, зачем он это сказал именно сейчас (после "тихой гавани" лучше помалкивать в тряпочку), может быть его попросили охладить чрезмерный энтузиазм инвестирующих сейчас сограждан. они ведь не отскок ловят, как мы (пусть это отскок и продлиться возможно несколько недель или даже месяцев), а инвестируют на годы и цели у них не +20+30% по бумагам. подавляющее большинство раньше +100% и не подумает выйти. я это могу понять в энергетике и телекомах, но вот в чипсах эти товарисчи через год могут поиметь минуса вместо профита.
вот еще авторитетное мнение:
Цитата(Sidor @ 1.10.2008, 10:10)
"ближняя цель 900 (по РТС- прим. мое), возможная - 750 - вот мой прогноз. Буду безумно счастлив если он не сбудется,
тут кто-то говорил, что играть надо против Сидора. так что все лонгисты которые так считают могут смело идти против, а потом меня хором пинать . 
А если серьезно, то что мы видим?
1) конъюнктурно: отскок дохлой кошки на возможном принятии плана Полсона - Буша конгрессом. Примут. А куда деваться? 90% за то что примут, может больше. Это даст утопающему амеровскому рынку временную передышку. Но все ж понимают, что это не надолго.
Соответственно, что будет после объявления об утверждении плана?
Думаю распродажи - фиксация факта.
2) Фундаментально америка должна продолжить снижение. см. недельные и месячные графики. Вопрос: что будет после прохождения 10k индексом DLJA? Ответ: 7K - именно там проходит следующая поддержка и линия долгосрочного тренда. Если Амеры свалятся на 30% на сколько свалится нефть и на сколько упадем мы?
3) Европа очень слаба. Слаба падающими банками. Крупняк типа FORTIS спасут. А средние? Сейчас все европейские банки нуждаются в ликвидности. Те кто имеет дочки тут - пытаются отсасывать нашу ликвидность. Имен произносить не буду, поскольку это не розничные банки.
4) Нерезы не все еще вышли. Средний уровень захода в бумаги согласно оценкам крупных брокеров, работающих с нерезами - уровень 900 по РТС. Ниже возможно продажи иссякнут. А ну как деньги понадобятся? Тогда будут продавать и ниже.
5) Посмотрим на наш рынок. Многим корпорациям предстоит выплатить в 4 м квартале крупные кредиты на западе. Перекредитовки не будет. Значит деньги будут отсасывать из нашей системы. Крупняку дадут гос. займы через систему гос.банков. А средним? Далее в 4м квартале много погашений и оферт по рублевым облигациям. Нас ждет дождь технических и реальных дефолтов. Это не прибавит оптимизма и ликвидности на нашем рынке.
Да, многие фишки смотрятся фундаментально привлекательно, но когда нет денег, активы сбрасывают по любым ценам. И кроме того, не известно как поменяется фундаментал через пару месяцев. Вдруг то что сейчас стоит фундаментально дешево завтра окажется фундаментально дорого?
Таковы мои скорбные мысли. Пока такой негативный навес довлеет над рынком он не отстрелит вверх. А вот когда все закричат хватай мешки - вокзал отходит, тогда наверное имеет смысл задуматься о дне."


по рынку- надо быкам 1050 пробивать. иначе, при закрытии недели в красной зоне, плохо нам будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 14:52:14
Такого скучного дня давно не видел:( В такие дни надо ездить на рыбалку:)
не согласен.
локальный падающий тренд пропили и растем на падающем в данный момент фьючерсе СиПа.
в ГП на 198 поддержка. агрессивная продажа ушла и рынок ползет вверх. Сбер очень неплохо выглядит- при пробое 46,5, может к гепу на 65 улететь.
взял не много по 43,5
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 14:56:44
Я предполагаю, что ставку он конечно же непоменяет, но намеки должны быть и это значит надежда. А нам большего краткосрочно ненадо. Если намеков небудет - то зачем они всей европой давят на америку со скорейшим принятием плана Полсона, при этом стоя встороне. Такого быть недолжно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 15:01:31
wipp   спасибо за обзор по северстали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 15:05:12
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 15:26:54
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 15:27:47
кто захочет играть "Парные Индикаторы", данные по статистике здесь: http://2trade.ru/zarubejom.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 15:47:00
выбили из сбера по стопу. значит, заскок выше 43 провакация :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 15:50:26
полюсу и отчетность не помогае ::)т
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 15:51:19
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 15:55:35
в полюсе брали акции под байбек, когда выяснили что его не будет, у людей осталась ненужная бумага, вот от нее и избавляются
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexander от 02 Октября 2008, 15:57:38
выбили из сбера по стопу. значит, заскок выше 43 провакация :'(

я бы не стал называть провокацией, отскок на 61,8% по фибоначи от максимума дня в район 42,5-42,6. Если завалится ниже, тогда возможно и провокация.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 15:58:26
выходят те кто заходил ниже .  ждут наверное пролива а будет ли он??? :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 15:59:33
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
потому что на это там никто не смотрел и не смотрит. я долго пытался искать в ценах полюса фундаментальную составляющую, адекватные реакции на экономические новости, потом плюнул на нее. чисто инсайдерская бумага.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 16:10:35
как только аналитики перестанут говорить о бай-беке все вспомнят что все-таки добывает полюс :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 16:14:24
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
потому что на это там никто не смотрел и не смотрит. я долго пытался искать в ценах полюса фундаментальную составляющую, адекватные реакции на экономические новости, потом плюнул на нее. чисто инсайдерская бумага.

может мне выйти тогда из нее ?
просто я очень много сейчас на ней потерял
очень! я за весь август и сентябрь  столько не сливал, как за эти несколько дней
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 02 Октября 2008, 16:15:38
как только аналитики перестанут говорить о бай-беке все вспомнят что все-таки добывает полюс :P
... а также - сколько и с какими издержками. Ты только глять на его Р/Е ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 16:15:42
ну тут уж кому что, инвесторам одно, спекулям другое
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 16:19:20
Расти не можем совсем - тоскливое ожидание чего-то - хорошо, что нет шортов - на такой импотенции загнали бы вниз глубже, чем 10 дней назад
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 16:21:48
кабиков - мне очень про воробушков понравилось. а у них есть р/е?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 02 Октября 2008, 16:25:20
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
потому что на это там никто не смотрел и не смотрит. я долго пытался искать в ценах полюса фундаментальную составляющую, адекватные реакции на экономические новости, потом плюнул на нее. чисто инсайдерская бумага.

может мне выйти тогда из нее ?
просто я очень много сейчас на ней потерял
очень! я за весь август и сентябрь  столько не сливал, как за эти несколько дней


В часовике на поддержке. Надо ждать отскока!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 16:30:57
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 02 Октября 2008, 16:32:17
Расти не можем совсем - тоскливое ожидание чего-то - хорошо, что нет шортов - на такой импотенции загнали бы вниз глубже, чем 10 дней назад

Сейчас нам главное не расти, а НЕ падать, и складывать, как сказал Дмитрий, "в кубышку" позитив, который должен взять свое.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 02 Октября 2008, 16:36:20
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
потому что на это там никто не смотрел и не смотрит. я долго пытался искать в ценах полюса фундаментальную составляющую, адекватные реакции на экономические новости, потом плюнул на нее. чисто инсайдерская бумага.

может мне выйти тогда из нее ?
просто я очень много сейчас на ней потерял
очень! я за весь август и сентябрь  столько не сливал, как за эти несколько дней


В часовике на поддержке. Надо ждать отскока!

Пасиб! Но во мне уже интузиазма как красоты и шарма у агузаровой
буду ждать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 02 Октября 2008, 16:38:06
выбили из сбера по стопу. значит, заскок выше 43 провакация :'(

Если СБ сегодня закрывает в плюсе - то по нашей системе возникает нечто вроде сигнала на разворот тренда. Импульс у сигнала может быть небольшим, после небольшая перезагрузка (коррекция) и потом уже buy. При проходе локльного минимума на это сигнале - стоп с переворотом позиции (но шорты щас запрещены).

Аналогично по Луку. ГП как то особняком держится. Но...
Боюсь сглазить но по нему цифровики заворачваются на самый сильный сигнал на покупку по дням. Такое бывает очень редко.
08.04.2008 года был такой сигнал по дням вверх и как мы потом выросли.
16-17.01.2008 также завернулись эти линии вниз и мы помним что тогда было.

Вопщем как инвестор:) (в портфеле ГП уже на 80%) сижу и молюсь чтобы не сорвалось!!!
Тьфу-тьфу-тьфу чтобы не сглазить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 02 Октября 2008, 16:41:14
Трише начал вещать. Бакс ломанулся вверх. Еще и безработица вышла
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 16:43:54
Подскажите пожалуйста когда полюс отчитывается?

Уже отчитался!
Получил 132,4 млн чистой прибыли!

А почему интересно тогда не отскочил???????
На это не смотрят сейчас.

Фиксируют любую имеющуюся прибыль, потому что завтра ее может и не быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 16:44:44
Расти не можем совсем - тоскливое ожидание чего-то - хорошо, что нет шортов - на такой импотенции загнали бы вниз глубже, чем 10 дней назад

Сейчас нам главное не расти, а НЕ падать, и складывать, как сказал Дмитрий, "в кубышку" позитив, который должен взять свое.
Падать нам запретили "высочайшим распоряжением"  ;) но комментарии к нему были озвучены г-ном Кудриным :(
А нереализованный позитив может быть "сожран" вновь поступившим негативом

Вот и покатились опять за амерами вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 16:53:04
выбили из сбера по стопу. значит, заскок выше 43 провакация :'(

я бы не стал называть провокацией, отскок на 61,8% по фибоначи от максимума дня в район 42,5-42,6. Если завалится ниже, тогда возможно и провокация.
по моим прикидкам 61,8% проходит немного пониже...41,9
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 02 Октября 2008, 16:53:32
Как объемы увеличились на продаже Лука!
Сопротивление на 1540 (в моменте) вв очередной раз устояло. Не хотелось бы на 1430 сходить...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 16:54:37
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 16:55:55
Как объемы увеличились на продаже Лука!
Сопротивление на 1540 (в моменте) вв очередной раз устояло. Не хотелось бы на 1430 сходить...
Пробили боковик вниз. Кроют те кто на рост брал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 16:56:56
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.

да 100 тыс. акций в моменте, не дергая цену купил левый чел какой то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 16:57:59
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.

да 100 тыс. акций в моменте, не дергая цену купил левый чел какой то?

и продал
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 17:00:58
Как объемы увеличились на продаже Лука!
Сопротивление на 1540 (в моменте) вв очередной раз устояло. Не хотелось бы на 1430 сходить...
А я поставила фибку на вчерашнюю волну роста. Тогда выходит 1480, 1460 и совсем уж низко 1380.

Нашелся индекс?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 17:03:45
Интересно - пока Лук пасся пол-дня в интервале 1505-1518 - его фьюч обитал в то же время в интервале 1495-1505 да и припал до 1460
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 17:15:09
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.

да 100 тыс. акций в моменте, не дергая цену купил левый чел какой то?

и продал

кто продал то понятно, а вот кто открывал котомку против хреновой статы и комментов трише, по моему мнению, явно не тупан. Набрать такой сайз на сегодняшнем вялом безобъемном рынке это профессионально. А если профессионал покупает, набирает большой объем, то будет и рост.  Спекульские дерги туда сюда это шум. Если еще пройдет такой же объем на покупку то это лишь подтвердить мое имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 17:18:07
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 17:19:43
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???

вполне допускаю, что фрс может снизить ставку на внеочередном совещании.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 02 Октября 2008, 17:28:52
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.

да 100 тыс. акций в моменте, не дергая цену купил левый чел какой то?

и продал

кто продал то понятно, а вот кто открывал котомку против хреновой статы и комментов трише, по моему мнению, явно не тупан. Набрать такой сайз на сегодняшнем вялом безобъемном рынке это профессионально. А если профессионал покупает, набирает большой объем, то будет и рост.  Спекульские дерги туда сюда это шум. Если еще пройдет такой же объем на покупку то это лишь подтвердить мое имхо

ДД. Юрий, это свеча в 100 тыс. Там сначала был задёрг вверх, а потом просадка вниз. так, что оборот набрался из
двух противоположных движений. Если бы были разрешены шорты, я бы подумал, что высадили шортистов,
перед движением вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 17:32:32
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???

вполне допускаю, что фрс может снизить ставку на внеочередном совещании.
разве что это и плюс отопительный сезон может нефть подымет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 02 Октября 2008, 17:33:43
БЛЕСК!!! Как наливают в луке на противоходе, явно купец!!!
Не вижу покупца никакого.

да 100 тыс. акций в моменте, не дергая цену купил левый чел какой то?

и продал

кто продал то понятно, а вот кто открывал котомку против хреновой статы и комментов трише, по моему мнению, явно не тупан. Набрать такой сайз на сегодняшнем вялом безобъемном рынке это профессионально. А если профессионал покупает, набирает большой объем, то будет и рост.  Спекульские дерги туда сюда это шум. Если еще пройдет такой же объем на покупку то это лишь подтвердить мое имхо

ДД. Юрий, это свеча в 100 тыс. Там сначала был задёрг вверх, а потом просадка вниз. так, что оборот набрался из
двух противоположных движений. Если бы были разрешены шорты, я бы подумал, что высадили шортистов,
перед движением вниз.

так неоднократно писалось, что шортить то есть кому и шортят (репуют).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 17:40:21
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 17:42:25
А мб и сегодня. Торги-то длиннее. И бакс в рублях прет ???
http://stock.rbc.ru/demo/selt.0/intraday/USD000UTSTOM.rus.shtml?show=intra3
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 02 Октября 2008, 17:46:19
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???

вполне допускаю, что фрс может снизить ставку на внеочередном совещании.
разве что это и плюс отопительный сезон может нефть подымет

На данный момент есть только один позитив - СТОП ТОРГИ. Не верите? Проверьте, как стоп-торги так и белая свеча. :'(  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 17:47:14
мдя... чет совсем залили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 17:52:28
мдя... чет совсем залили
Вот тут у меня противоречие. Раз отстаивались в боковике два дня почти, этот залив не может быть коротким, т.е. завтра продолжится. План тогда на завтра - утро с залива и разворот?

Что скажете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 02 Октября 2008, 17:52:50
На таком тонком рынке любую бяку ожидать можно. Я больше чем уверен, что у народа заявки на лонг сегодня в районе 1522 (по Луку) стояли. Как раз их собрали и вниз ("захват крокодила").
Я вчера сам так-же "попал", по 1543 лонг стоял по стопу на 1515 еле выскочил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 02 Октября 2008, 17:53:43
Первый зампред ЦБ Улюкаев: проблемы с ликвидностью, могут продолжаться еще 15 месяцев. :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 02 Октября 2008, 17:54:19
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Позитива нет никакого вообще, впереди глобальный кризис на год-два, если не больше, об чем заявляют все аналитики, Кудрин, и даже бабушки возле подъездов. Все все понимают.
Но, что удивительно, падения большого нет. Объемов на слив немного проходит, все выкупается.
Исходя изо всех этих пессимистических прогнозов, мы в два раза ниже должны быть, нормальная плата за риск, купить ГП по 100р из расчета, что он через 2 года вырастет втрое, причем повышенная инфляция съест половину дохода..
Это и настораживает. Сейчас покупать можно только на долгосрочку, из расчета на год, не раньше.
Однако же покупают. А продают уже мало, нерезы похоже уже вышли. Видимо, идет высадка "уставших" поз нудным снижающимся боковиком.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 17:56:32
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Позитива нет никакого вообще, впереди глобальный кризис на год-два, если не больше, об чем заявляют все аналитики, Кудрин, и даже бабушки возле подъездов. Все все понимают.
Но, что удивительно, падения большого нет. Объемов на слив немного проходит, все выкупается.
Исходя изо всех этих пессимистических прогнозов, мы в два раза ниже должны быть, нормальная плата за риск, купить ГП по 100р из расчета, что он через 2 года вырастет втрое, причем повышенная инфляция съест половину дохода..
Это и настораживает. Сейчас покупать можно только на долгосрочку, из расчета на год, не раньше.
Однако же покупают. А продают уже мало, нерезы похоже уже вышли. Видимо, идет высадка "уставших" поз нудным снижающимся боковиком.



м-да, объемы-то появятся... если вниз пойдем... и нерезы не дай Бог из-за валюты побегут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 18:02:15
упс...сообщение пропало.
вкратце: смотрел стакан сбера обык., бумагу поддерживают 100-200К бидами через 10-30 коп. в которые в основном льет мелочь, биды редко убирают, иногда выше 42 даже вверх переставляли зачем-то. сверху стоят 100-150К продажи, но без агрессии.
при этом вместо съеденных бидов новые выставляются, т.к. объемы бидов 5-5,5 млн. не изменялся практичеки.
вывод: что кто-то набирает крупный сайз по ценам ниже 43 не особо считая копейки. биды
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 02 Октября 2008, 18:07:02
Линий у меня, конечно, многовато...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 02 Октября 2008, 18:09:32
мдя... чет совсем залили

да уж, слов нет...банальный выход из всего в бакс опять пошел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 18:13:47
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???

вполне допускаю, что фрс может снизить ставку на внеочередном совещании.
разве что это и плюс отопительный сезон может нефть подымет


На данный момент есть только один позитив - СТОП ТОРГИ. Не верите? Проверьте, как стоп-торги так и белая свеча. :'(  ;D

Это как электрошокер. Раз поможет, два... А потом больной то уже... Того ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 18:16:55
меня удивляет что фьюч SP в основном в контанго (или у меня данные на разное время?) на падении, вот и сейчас. к слову, он на поодержку лег, если пробьет, скорее всего лоу обновит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 18:18:18
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 18:18:56
мдя... чет совсем залили
Вот тут у меня противоречие. Раз отстаивались в боковике два дня почти, этот залив не может быть коротким, т.е. завтра продолжится. План тогда на завтра - утро с залива и разворот?

Что скажете?

кто продает я знаю, а вот кто покупает, а в Луке сейчас в эти минуты покупка, я не знаю. Какая-то путанница. Почерк смазанный.

Сижу, думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 02 Октября 2008, 18:19:38
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.

А мне кажется, что паники никакой и нет. Просто планомерное снижение на низких объемах ввиду отсутствия покупателей (только в некоторых бумагах заметен остороный подбор).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 02 Октября 2008, 18:21:24
Где деньги, Зин??? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 02 Октября 2008, 18:24:41
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.

Делать бычью прибыль на медвежьих свечах ОЧЕНЬ опасно. Хотя... стопы ВСЕГДА спасают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 02 Октября 2008, 18:27:57
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 18:30:04
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.

А мне кажется, что паники никакой и нет. Просто планомерное снижение на низких объемах ввиду отсутствия покупателей (только в некоторых бумагах заметен остороный подбор).
Дно непоймано ;D
Вылетел по стопу на 154. Подождем отскока хотя сегодня его может и небыть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 02 Октября 2008, 18:32:57
в ГП появились покупки лотами по 200-400 кило
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 18:33:08
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
понятно, как раз.
Сбер, ГП и мб РН.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: asm от 02 Октября 2008, 18:33:16
Честно говоря это уже не очень панику напоминает. Просто постепенно сползаем вниз и достаточно уверенно. Кстати, все больше и больше удивляют доходности по облигациям, разорение многих компаний мне кажется просто нереальным. Например по облигациям НПО Сатурн доходность 100% годовых. Это стратегическая компания, которая разрабатывает двигатели для самолетов, газотурбинных станций и т.д. На мой взгляд, это говорит о том, что кому-то срочно нужны деньги и они сбрасывают облиги по демпинговым ценам. А деньги нужны похоже очень сильно. К сожалению, экономист из меня не очень хороший, но мне кажется что это очень плохой признак.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 18:35:51
Честно говоря это уже не очень панику напоминает. Просто постепенно сползаем вниз и достаточно уверенно. Кстати, все больше и больше удивляют доходности по облигациям, разорение многих компаний мне кажется просто нереальным. Например по облигациям НПО Сатурн доходность 100% годовых. Это стратегическая компания, которая разрабатывает двигатели для самолетов, газотурбинных станций и т.д. На мой взгляд, это говорит о том, что кому-то срочно нужны деньги и они сбрасывают облиги по демпинговым ценам. А деньги нужны похоже очень сильно. К сожалению, экономист из меня не очень хороший, но мне кажется что это очень плохой признак.
м-да, мочат и уходят в бакс.

Как и в сентябре... увы((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 18:37:43
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
на месте Сбера я бы по 40 и ниже выкупал с рынка и спасибо говорил.

Сью, если Вы о том что по телеку обещали, то там ВТБ фигурировал. надеюсь на 3 коп. его начнут уже держат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 18:39:27
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
на месте Сбера я бы по 40 и ниже выкупал с рынка и спасибо говорил.

Сью, если Вы о том что по телеку обещали, то там ВТБ фигурировал. надеюсь на 3 коп. его начнут уже держат.

Нет, я о том какие бумаги держали раньше в подобных ситуациях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 02 Октября 2008, 18:39:34
В бочке с нефтью проткнули дырку. Не льётся, а просто хлещет. Да уж!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 18:42:00
В бочке с нефтью проткнули дырку. Не льётся, а просто хлещет. Да уж!
А по-моему она с амерами синхронно ходит. Типа у амеров - Ж, и я не нужна. Ну, и наоборот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 18:43:53
Честно говоря это уже не очень панику напоминает. Просто постепенно сползаем вниз и достаточно уверенно. Кстати, все больше и больше удивляют доходности по облигациям, разорение многих компаний мне кажется просто нереальным. Например по облигациям НПО Сатурн доходность 100% годовых. Это стратегическая компания, которая разрабатывает двигатели для самолетов, газотурбинных станций и т.д. На мой взгляд, это говорит о том, что кому-то срочно нужны деньги и они сбрасывают облиги по демпинговым ценам. А деньги нужны похоже очень сильно. К сожалению, экономист из меня не очень хороший, но мне кажется что это очень плохой признак.
согласен с т.з.
что касается облигаций хороших компаний,но в отсутствии возможности перекредитоваться или выпустить новые облиги, они просто объявят тех.дефолт. у того же Сатурна наверняка висит гигантский дебет госзаказчика. держателям облигов просто сошлются на кризис и велят обождать до лучших времен- полгода-год-два. и что вы сделаете статегическому предприятию?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 18:46:05
ну тут всё вместе. Америка и нефть вниз пошла... одну бы нефть вниз мы еще удержали или Америку... а вместе да на таком фоне, да со всеми этими истериками... чего удивляться... остается только сожалеть.

Но это часть нашей работы. Видим, что объемы маленькие и работаем дальше.

С Антоном согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 02 Октября 2008, 18:50:04
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
на месте Сбера я бы по 40 и ниже выкупал с рынка и спасибо говорил.

Сью, если Вы о том что по телеку обещали, то там ВТБ фигурировал. надеюсь на 3 коп. его начнут уже держат.

Думаю, раньше держать начнут.. на 4,2 - по 2-3 коп. банк уже даром
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 18:50:31
все же энергетика особо не упала. а в фск и гидре  опять в последний момент прошел подбор. -  есть перспективы? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 02 Октября 2008, 18:57:44
Надо кроме стоп-торгов ввести переигровку торговой сессии >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 02 Октября 2008, 18:58:42
В бочке с нефтью проткнули дырку. Не льётся, а просто хлещет. Да уж!
А по-моему она с амерами синхронно ходит. Типа у амеров - Ж, и я не нужна. Ну, и наоборот.

Всё-бы ничего, да вот и золото валится. Всё-то сразу - это уже слишком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 18:59:57
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.

А мне кажется, что паники никакой и нет. Просто планомерное снижение на низких объемах ввиду отсутствия покупателей (только в некоторых бумагах заметен остороный подбор).
Дно непоймано ;D
Вылетел по стопу на 154. Подождем отскока хотя сегодня его может и небыть
И все-же я взял на половину свободных средств по 153. завтра на заливе возможно добавлю (в первые 2 секунды торгов ;) )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 19:04:52
Пробую панику немного купить.
Лонг РН 156,5.

А мне кажется, что паники никакой и нет. Просто планомерное снижение на низких объемах ввиду отсутствия покупателей (только в некоторых бумагах заметен остороный подбор).
Дно непоймано ;D
Вылетел по стопу на 154. Подождем отскока хотя сегодня его может и небыть
И все-же я взял на половину свободных средств по 153. завтра на заливе возможно добавлю (в первые 2 секунды торгов ;) )

Владимир, Вы уже просто стали констатировать свои сделки. При чем, мягко говоря, они не все в профит.

Может будете нас иногда баловать аналитическими выкладками? У нас Правила для всех одинаковые на Форуме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Burk от 02 Октября 2008, 19:14:26
ребзя тока сильно не пинайте новичка, я правильно думаю что ЛУК уж от 1450 то точно должон отскочить, 1450 сильная подддержка
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 19:19:29
Дмитрий сорри за голую фразу.
Попробую сформулировать почему лонг и почему РН.
Во-первых, после залива который случился по РН на днях в район 105...110 руб. я читал в СМИ о том, что по кредитам, который брала РН за рубежом под залог своих акций, ей пришлось платить какие-то проценты(более 200 млн.$), связанные со стоимостью заложенного пакета акций. Поэтому я рассчитываю, что такого они просто сами недопустят.
Во вторых беру на свои, так-как Лук уже порезал.

Ну а если сделки мягко говоря непрофитные, ну что поделать. Помогает видение других на мои трейды. В принципе могу покончить постить трейды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 02 Октября 2008, 19:21:51
В Роснефти какая-то странная ситуация. В стакане 100тысячные лоты на продажу. Они давят на покупателей, цена снижается. Объемы так себе.
Если бы стояла задача слиться или зашортить, лей-шорти себе потихоньку, народ не пугай сайзами на продажу.
Как будто специально придавливают. Или у кого то такие распродажи, что некогда особо в стакан глядеть.
Кто что думает по этому вопросу?
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 02 Октября 2008, 19:40:00
а может, если смотреть с оптимизмом, предыдущие лои Луки образовали-таки поддержку слегка недоразвитому новорожденному восходящему тренду, тогда сходим на 1420 и вверх?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 02 Октября 2008, 19:45:34
С роснефтью могу предположить, что в свое время при IPO ее акции просто заставляли покупать, та же TNK-BP взяла на ярд баков, и тп, вот и отливается, ее скидывают потому что и раньше не особо нужна была, а сейчас на такой нфти тем более.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 19:47:38
а может, если смотреть с оптимизмом, предыдущие лои Луки образовали-таки поддержку слегка недоразвитому новорожденному восходящему тренду, тогда сходим на 1420 и вверх?

(лично моё мнение) теханализом сейчас можно только СЕБЯ успокаивать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 02 Октября 2008, 19:51:20


Ну а если сделки мягко говоря непрофитные, ну что поделать. Помогает видение других на мои трейды. В принципе могу покончить постить трейды.

Владимир, решать Вам конечно.
Но выскажу свою позицию. Форум ценен именно тогда, когда на нем идет обмен мнениями. Мнение же является таковым, когда оно подкреплено аргументами, а не тупой факт (купил, продал). Поэтому я очень хорошо понимаю и поддерживаю Дмитрия, когда он желает видеть на этом ресурсе именно обоснование, в том числе логику и ход мыслей каждого участника, так как именно благодаря этому форум становится общеполезным.

PS
Про себя: я давно не постил ничего про свои трейды по той причине, что их просто почти нет - последние 6-8 месяцев занимаюсь среднесрочными вложениями на несколько месяцев (понял, что интрадей не для меня, да и времени на него нет), на текущий момент имею набранный в 1 половине сентября лонг в Луке со средней 1637 на весь сайз (без плечей). Точка выхода - выше 1800.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 19:52:28
С роснефтью могу предположить, что в свое время при IPO ее акции просто заставляли покупать, та же TNK-BP взяла на ярд баков, и тп, вот и отливается, ее скидывают потому что и раньше не особо нужна была, а сейчас на такой нфти тем более.

нефть пока ещё не так уж и плоха, пока ниже 90 не ушла, а вот отсутствие позитива как такового вообще, паника и истерики............ :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 20:00:36
а ещё блин - полюс сегодня больше минус 14% а не закрыли торги?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 02 Октября 2008, 20:02:22
ребзя тока сильно не пинайте новичка, я правильно думаю что ЛУК уж от 1450 то точно должон отскочить, 1450 сильная подддержка

сейчас уже никто никому ничего не должен :)

я конечно не против. Как уровень поддержки 1450 руб, если США больше 2,5% по Доу не обвалятся, выдержать должен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 02 Октября 2008, 20:07:54
ребзя тока сильно не пинайте новичка, я правильно думаю что ЛУК уж от 1450 то точно должон отскочить, 1450 сильная подддержка

сейчас уже никто никому ничего не должен :)

я конечно не против. Как уровень поддержки 1450 руб, если США больше 2,5% по Доу не обвалятся, выдержать должен.

тоже считаю: если америка выстоит сегодня начну верить в позитив
всё пошёл свои 250-300 гр принимать от нервов
(скора алкашом стану с таким рынком) :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 20:08:27
WIPP. Сбер приказано держать . Основной бид на уровне где-то 40. Рынка как я понимаю нет - есть какая то система распределения денег, только непонятно - кто от неё получит, а кто потеряет.
на месте Сбера я бы по 40 и ниже выкупал с рынка и спасибо говорил.

Сью, если Вы о том что по телеку обещали, то там ВТБ фигурировал. надеюсь на 3 коп. его начнут уже держат.

Думаю, раньше держать начнут.. на 4,2 - по 2-3 коп. банк уже даром

Даром - не даром.
Кто знает, что там с балансом
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 02 Октября 2008, 20:10:58
а может, если смотреть с оптимизмом, предыдущие лои Луки образовали-таки поддержку слегка недоразвитому новорожденному восходящему тренду, тогда сходим на 1420 и вверх?

Ya toje na eto ochen nadeyus chto vosxodiashiy kanal zarojdaetsia, mojet zavtra srazu tam i otkroemsia 1420-1425
kakraz gep sdelaem i budem ego zakrivat'
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 20:15:07
ребзя тока сильно не пинайте новичка, я правильно думаю что ЛУК уж от 1450 то точно должон отскочить, 1450 сильная подддержка

сейчас уже никто никому ничего не должен :)

я конечно не против. Как уровень поддержки 1450 руб, если США больше 2,5% по Доу не обвалятся, выдержать должен.

Непохоже, пониже, пожалуй, продавят.

Главное, потом чтоб развернулись.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 02 Октября 2008, 20:38:06
Dumay Amerikanci specialno "OIL" prodavlivayt a "Dollar" ukrepliayt, chtob po menshe dumali ob inflacii pered priniatiem plana Paulsona.
Esho stali vse bolshe akcent delat' na "recession", zapugivayut!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 02 Октября 2008, 20:51:54
С такими настроениями, вижу гэп вниз на 1420, потом панику до 1380, потом откуп и закрывать гэп либо вниз и стоп торги до понедельника.

Здесь еще оптимистичный форум. В нашей глубинке уже банк людям денежки не отдает, бабушки крупами тарятся, народ активно скупает земельные участки. Признаки дна или кризиса это - мне не известно.

Сам же жду отскока в плече с целью 1850 по Лукойлу. Дождусь ли? Если дождусь, то вставать в позиции буду только на паниках либо при стабилизации рынка. Утомило это казино.

Скорее всего, как больщинство пассажиров "утомяться" и сопьются, так вверх рванем, а пока...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 02 Октября 2008, 21:00:52
Похоже возможен  рост по S&P в ближашие недели.
Сити на 200 дневную заскочил и сводный банковский индекс готов к походу  на север в скором времени.
К сожалению не могу приложить графики, т.к. смотрел в терминале рейтера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 02 Октября 2008, 21:16:10
прошу совета в компьютерной ветке, кто может  подскажите :).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 02 Октября 2008, 22:09:00
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 02 Октября 2008, 22:32:45
Всем здравствуйте! Учитывая неплохую корреляцию с бразами последние пару месяцев, что-то слабо верится в наше небольшое падение завтра(((.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 02 Октября 2008, 22:49:04
Да уж, похоже, завтра опять "скорую помощь" вызовут-ФСФР  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 02 Октября 2008, 22:50:27
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
можно аргументы что В закончилась. я не против, просто хочется понять как Вы это поняли  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 02 Октября 2008, 22:54:47
ВАЛЕНТИНне совсем согласен с  БРАЗИЛИЕЙ-даже с сегодняшним падением-они на уровне 2007 года.....им раз пять надо еще так упасть -тогда мы будем на уровне........ :-[  кстати нергетика-кто то заметил что стоим на уровне-искали любые мало мальские биды сегодня для слива.ПОЛЮС ЗОЛОТО-красная цена ему по фундаменту-700-800 рублей-убрали  бай бек...отчетность на 20%-хуже ожиданий-раз. второе-при кризисе-что золото что нефть сложаться-это не защита и это аксиома-с чего ждать там рост????.П ОЗИТИВА НЕТ В РУКАВАХ-даже если сенат примет лан ПОЛСОНА-ЭТО НЕГАТИВ и кривой отскок на два дня...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 02 Октября 2008, 23:02:51
ВАЛЕНТИНне совсем согласен с  БРАЗИЛИЕЙ-даже с сегодняшним падением-они на уровне 2007 года.....им раз пять надо еще так упасть -тогда мы будем на уровне........ :-[  
Я согласен, что проводить полноценную корреляцию нельзя, также как и с Китаем. Именно поэтому я и отметил тенеденции к "мартышеству" в последние 2 месяца... Более того, им даже для того, чтобы минус с начала года получить, адекватный нашему, ещё процентов 10 падать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 02 Октября 2008, 23:04:26

сейчас уже никто никому ничего не должен :)

я конечно не против. Как уровень поддержки 1450 руб, если США больше 2,5% по Доу не обвалятся, выдержать должен.

Дмитрий,

Было бы интересно понять, что не сработало в логической цепочке, в результате чего мы не увидели планировавшуюся на сегодня "гибель шортистов луковых" :) Т.е., что "должно было" произойти и что этому помешало.

Последнее время ощущение, как будто плаваешь в тазике посреди океана в шторм, и непонятно, то ли волна щаз сзади накатит, то ли молния в бошку разрядится  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 02 Октября 2008, 23:11:44
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
можно аргументы что В закончилась. я не против, просто хочется понять как Вы это поняли  :-\

Я конечно знаю, что коррекционные модели состоят из троек, но в данном случае движение от 1840 -это импульс, видоизмененный правда, т.к. рынок дергали вверх нерыночными методами, но тем не менее, сейчас движение 5-й ( сегодня и вчера) и т.к. имеем растянутую 3-ю, то скореее всго  5-я будет неудавшейся( диапазон 1390-1420), кроме того эти цели подтверждаются границами канала ( ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 02 Октября 2008, 23:16:32
Разворот на тренда на рынке нефти возможно не позволит нефтянке переломить нисходящий тренд. Отскоки будут, но нисходящий тренд будет продолжаться.
На недельных и месячных графиках фьючерсов Brent (Nov08) сложились разворотные ценовые модели.
Пардон, на графиках изображен разворот, а не пролом 6-летнего растущего тренда.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 23:35:50
С такими настроениями, вижу гэп вниз на 1420, потом панику до 1380, потом откуп и закрывать гэп либо вниз и стоп торги до понедельника.

Здесь еще оптимистичный форум. В нашей глубинке уже банк людям денежки не отдает, бабушки крупами тарятся, народ активно скупает земельные участки. Признаки дна или кризиса это - мне не известно.

Сам же жду отскока в плече с целью 1850 по Лукойлу. Дождусь ли? Если дождусь, то вставать в позиции буду только на паниках либо при стабилизации рынка. Утомило это казино.

Скорее всего, как больщинство пассажиров "утомяться" и сопьются, так вверх рванем, а пока...

что за банк?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 23:39:01
Похоже возможен  рост по S&P в ближашие недели.
Сити на 200 дневную заскочил и сводный банковский индекс готов к походу  на север в скором времени.
К сожалению не могу приложить графики, т.к. смотрел в терминале рейтера.

У СиПи 200-я средняя на 1340 примерно сейчас, что значит заскочил?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 02 Октября 2008, 23:43:29
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
В моем понимании, сег. вечером началась 5-я в волне с прошлой недели. Но она - b - внутри коррекционной а-b-c, и похоже ей суждено коррекцией и остаться внутри дневной падающей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 02 Октября 2008, 23:51:11
Похоже возможен  рост по S&P в ближашие недели.
Сити на 200 дневную заскочил и сводный банковский индекс готов к походу  на север в скором времени.
К сожалению не могу приложить графики, т.к. смотрел в терминале рейтера.

У СиПи 200-я средняя на 1340 примерно сейчас, что значит заскочил?

Заскок на 200-дневную был у Ситибанка, т.е. была пробита 200-дневная средняя и торгуется выше средней. Возможно это fakeout. Но отраслевой индекс банков, тоже снизу приближается к 200-дневной. Зачастую этот индикатор (банковский индекс) используется как опережающий индикатор, так вот он начал расти - это посреди всей этой истерии в прессе и  всех банкротств. WaMu, Wachovia, B&B, Fortis, a индекс реагирует, но продолжает движение на север, it speaks i don't care.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 02 Октября 2008, 23:55:58
Sue-ваш оптимизм -да богу в уши ;)ну какой тех анализ можно сейчас давать......... ???по идее будет отскок.1-примут план  ПОЛСОНА.2-поглавней-выборы в штатах-потащат наверх.3-наконец заканчивается фин. год у них....у нас квартал-обычно самый тяжелый-тоже отскок-поболее ликвидности.-но к сожалению я думаю очень не надолго...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 00:10:18
и  еще для оптимисов-гляньте внимательно на ГП ;D.Никогда им не торговал-но слежу,типа индикатора-не знаю может неправ-но такое впечатление-его отдали..поддержки нет вторую неделю-типа выплывет -выплывет.сбер тянут.....ВТБ.чуток РОСНЕФТЬ пдпинывают-и в общем то все.......и такое впечатлениеГП-тяжко держать-бидов нет мало мальских-в общем по принципу-выплывет-ну выплыет.но еще раз-монстра видать решили отдать-во благо всему рынку ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 03 Октября 2008, 00:11:42
Доброй ночи! Ну вот и амеры улетели, на график доу приятно посмотреть просто классика, завтра с таким настроем возможны и стоп торги, уж покупателей придется поискать :(, а я стану инвестором надеюсь среднесрочным, плечиков нет бог миловал  :), а по плану полсона у меня создалось впечатление, что его принятие или нет, роли не играет, почитаешь обзоры начинающиеся со слов: американскиие индексы упали т.к. инвесторы обеспокоины принятием или не принятием плана :), стратегическая игра идет вниз, надеюсь не надолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 03 Октября 2008, 00:27:44
Здравствуйте.
Что-то страшно становится. Посмотрел месячные графики, потому что это не коррекция к росту, а даун-тренд. Падать то легко могут до 750-800 по СП500 и 7000 по Доу. Потом проторговка на дне в течение полугода. И только потом плавненько наверх. При этом наш базар могут ведь укатать на 200 по мамбе и 250 по РТС. Армагеддоном попахивает.
Вся история с возвращением на прежние ценники затянется на 2-3 года. Жуть.
Хотя для работы интрадей время хорошее. Лишь бы шорты с плечами вернули, и торги через секунду после открытия не останавливали. А то творят, что хотят, и доверия ко всяким регламентам торгов уже нету.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 01:38:40
в общем я вчера опять озвучил лучший вариант-800-1000по  ММВБ........НАРИСОВАННЫЙ  РТС-причем давно-где то с 2006 года-просто неинтересен...причем что 800 что  1000-просто успокоение масс=-не более  и ищите в графиках -да обрящете-по мамбе ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 01:58:36
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
можно аргументы что В закончилась. я не против, просто хочется понять как Вы это поняли  :-\

Я конечно знаю, что коррекционные модели состоят из троек, но в данном случае движение от 1840 -это импульс, видоизмененный правда, т.к. рынок дергали вверх нерыночными методами, но тем не менее, сейчас движение 5-й ( сегодня и вчера) и т.к. имеем растянутую 3-ю, то скореее всго  5-я будет неудавшейся( диапазон 1390-1420), кроме того эти цели подтверждаются границами канала ( ИМХО).
боюсь, что Вы ошибаетесь- безусловно похоже на импульс, но только похоже.
во-первых, движение 22-23 сент. в импульс, равно как и начальный треугольник не раскладывается. во-вторых, линии провденные по экстремумам /0-волна 2/ не должны пересекать части волны 3, для субволн в 1 и 3 это не соболюдается. ну и кое-какие еще мелочи, что в совокупности приводит меня к мнению, что это не импульс.поскольку это не конечный диагональник, то делаем вывод, что это коррекционная волна Х (вверх от лоу была тройка А-В-С, образовашая волну W) в виде тройного зигзага. волна Х самое непрогнозируемое образование, волна-убийца профессионалов. по идее она не должна пройти ниже лоу (предполагаю 1350-1360), но и исключать прокол лоу нельзя- это нередкость для сложных коррекций.
т.о. делаем вывод- мы в сложной коррекции (среднесрочно) и после завершения Х, будет Y вверх, на которой надо сбрасывать лонги. в более долгосрочной перспективе после завершения WXY (если она не перерастет в более сложную структуру) будем иметь новый огромный падеж, в пределах коэффициента от 0.61 до 1.61 помноженного на размер волны (2697.3 - 1318).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 02:03:38
Похоже возможен  рост по S&P в ближашие недели.
Сити на 200 дневную заскочил и сводный банковский индекс готов к походу  на север в скором времени.
К сожалению не могу приложить графики, т.к. смотрел в терминале рейтера.

У СиПи 200-я средняя на 1340 примерно сейчас, что значит заскочил?

Заскок на 200-дневную был у Ситибанка, т.е. была пробита 200-дневная средняя и торгуется выше средней. Возможно это fakeout. Но отраслевой индекс банков, тоже снизу приближается к 200-дневной. Зачастую этот индикатор (банковский индекс) используется как опережающий индикатор, так вот он начал расти - это посреди всей этой истерии в прессе и  всех банкротств. WaMu, Wachovia, B&B, Fortis, a индекс реагирует, но продолжает движение на север, it speaks i don't care.
черт побери, Вы правы !!!
это очень ценное наблюдение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 02:09:33
и  еще для оптимисов-гляньте внимательно на ГП ;D.Никогда им не торговал-но слежу,типа индикатора-не знаю может неправ-но такое впечатление-его отдали..поддержки нет вторую неделю-типа выплывет -выплывет.сбер тянут.....ВТБ.чуток РОСНЕФТЬ пдпинывают-и в общем то все.......и такое впечатлениеГП-тяжко держать-бидов нет мало мальских-в общем по принципу-выплывет-ну выплыет.но еще раз-монстра видать решили отдать-во благо всему рынку ;)
не согласен. на любом тайм-фрейме (15,30,60 мин.) видно преобладание зеленых объемов от 200 и ниже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 02:21:31
хм...прочитав сегодняшний форум, появилось желание купить завтра на все. высшая точка пессимизма. 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 03 Октября 2008, 06:30:02
ребята а у нас есть "в рукаве" какой-нибудь позитив вообще???
Краткосрочно есть техника. Волна вниз прошлонедельная достроилась почти. Завтра ее минимум ожидаю и разворот.

А сколько порастем...хз... как пойдет. Надеюсь выше1560

Согласен, В в коррекции практически завершилась, я взял лук на закрытии на 1/3 депоза, если будет ниже, буду добавлять ( а в диапазон 1340-1460 лук зашел)
можно аргументы что В закончилась. я не против, просто хочется понять как Вы это поняли  :-\

Я конечно знаю, что коррекционные модели состоят из троек, но в данном случае движение от 1840 -это импульс, видоизмененный правда, т.к. рынок дергали вверх нерыночными методами, но тем не менее, сейчас движение 5-й ( сегодня и вчера) и т.к. имеем растянутую 3-ю, то скореее всго  5-я будет неудавшейся( диапазон 1390-1420), кроме того эти цели подтверждаются границами канала ( ИМХО).
боюсь, что Вы ошибаетесь- безусловно похоже на импульс, но только похоже.
во-первых, движение 22-23 сент. в импульс, равно как и начальный треугольник не раскладывается. во-вторых, линии провденные по экстремумам /0-волна 2/ не должны пересекать части волны 3, для субволн в 1 и 3 это не соболюдается. ну и кое-какие еще мелочи, что в совокупности приводит меня к мнению, что это не импульс.поскольку это не конечный диагональник, то делаем вывод, что это коррекционная волна Х (вверх от лоу была тройка А-В-С, образовашая волну W) в виде тройного зигзага. волна Х самое непрогнозируемое образование, волна-убийца профессионалов. по идее она не должна пройти ниже лоу (предполагаю 1350-1360), но и исключать прокол лоу нельзя- это нередкость для сложных коррекций.
т.о. делаем вывод- мы в сложной коррекции (среднесрочно) и после завершения Х, будет Y вверх, на которой надо сбрасывать лонги. в более долгосрочной перспективе после завершения WXY (если она не перерастет в более сложную структуру) будем иметь новый огромный падеж, в пределах коэффициента от 0.61 до 1.61 помноженного на размер волны (2697.3 - 1318).

Вероятнее всего вы правы, я также сразу указал, что это корреккция, но больше склоняюсь к варианту. что это будет либо обыкновенная плоская, либо сходящийся тр-к с выходом вверх( хотя разволновывать коррекции самое неблагодарное занятие).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 08:54:17
и  еще для оптимисов-гляньте внимательно на ГП ;D.Никогда им не торговал-но слежу,типа индикатора-не знаю может неправ-но такое впечатление-его отдали..поддержки нет вторую неделю-типа выплывет -выплывет.сбер тянут.....ВТБ.чуток РОСНЕФТЬ пдпинывают-и в общем то все.......и такое впечатлениеГП-тяжко держать-бидов нет мало мальских-в общем по принципу-выплывет-ну выплыет.но еще раз-монстра видать решили отдать-во благо всему рынку ;)
ГП - сам держится, это ж хорошо. Насильно-то не удержать, слишком тяжел.

А тех. анализ работает, это Вы зря на него.

А оптимизма нет никакого, озвучиваю картинку, кот. вижу по ТА.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 09:00:19
Похоже возможен  рост по S&P в ближашие недели.
Сити на 200 дневную заскочил и сводный банковский индекс готов к походу  на север в скором времени.
К сожалению не могу приложить графики, т.к. смотрел в терминале рейтера.

У СиПи 200-я средняя на 1340 примерно сейчас, что значит заскочил?

Заскок на 200-дневную был у Ситибанка, т.е. была пробита 200-дневная средняя и торгуется выше средней. Возможно это fakeout. Но отраслевой индекс банков, тоже снизу приближается к 200-дневной. Зачастую этот индикатор (банковский индекс) используется как опережающий индикатор, так вот он начал расти - это посреди всей этой истерии в прессе и  всех банкротств. WaMu, Wachovia, B&B, Fortis, a индекс реагирует, но продолжает движение на север, it speaks i don't care.
А, просмотрела, извините. Избавились от покойников, значит. Теперь и порасти можно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 09:20:52
Интересно а сегодня по старой русской традиции будут стоп-торги на первых 2 секундах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 03 Октября 2008, 09:38:05
Думаю до стоп-торгов не дойдет дело, вчерашний вечерний залив вслед за амерами частично погасил сегодняшний утренний обвал. Откроемся процента на 1,5 - 2 вниз, дальше посмотрим. Нефть топчется внизу, фьючерсы на амеров в легком плюсе, если не будут падать, возможно возможна и консолидация. Своих идей никаких на рынке нет, все целиком будут смотреть на амеров, на то как конгресс будет спасать весь мир, на мой взгляд положительное решение по плану Полсона еще не в ценах, т.к. вчерашние торги показывают, что только факты способны сдвинуть цены вверх, т.е. если примут, уж тогда кто то перестанет продавать. Я думаю, что мер Полсона не достаточно, поэтому возможны и дополнительные решения и от ФРС, ситуация сейчас  у амеров критическая, поэтому вполне могут пойти на временное снижение ставок, не смотря на усиление инфляции ради спасения экономики.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 03 Октября 2008, 09:38:42
Азиаты сильно не завалились, это обнадеживает. И Тройка не совсем кошмарные котировки ставит на внебирже.
Думаю, гэп -2-3% с открытия и отползание вверх или вбок.
Если начнем падать больше будут стоп-торги.
На рынок давят большие сайзы на продажу, видимо, навес из репо еще висит.
30 сентября, после возобновления торгов, они куда-то исчезли, думаю, сегодня будет то же самое.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 09:40:20
Интересно а сегодня по старой русской традиции будут стоп-торги на первых 2 секундах?
Интересно, а позволят ли акциям двигаться в русле мировых тенденций?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Октября 2008, 09:49:42
есть какая то политическая составляющая падения на уолстрит. на вчерашних дебатах пытаясь выглядеть перед избирателями принципиальнее конкурентов, обе партии ополчились на уолстрит, называя из коррупционерами и мошенниками. вот такое вот начало "президентского ралли"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 10:00:10
Всем Доброе Утро!
Тройка открывает рынок -3%, так что сегодня нас ничего шорошего не ждет.
Власти наши завыли, что все пропало.
Вообщем пока Баффет и ему подобные задорма все не скупят, роста не будет.
Пока разводим лосей. :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 10:02:09
Конечно может выглядит парадоксально, но по моему фондовый рынок РФ может спасти в данной ситуации только разрешение "шортов" причём на все плечи. Это конечно очень "зверская" мера, но только "шорты" могут создать гарантированный отложенный спрос. Паралельно необходимо уменьшать норму резервирования для банков что-бы они перестали "лить". Сейчас рынок могут спасти стопы и маржин-коллы шортистов. Есть конечно одно "НО", что в шорты сейчас тоже не каждый полезет при условии, что стоп-торги неожиданно могут объявить, госбабла на рынок плеснуть, так что в конце дня скорей всего шорты крыть будут, на них и отскоки возможны. Так что резюмируя: рынок захлёбывается от бычей крови, а спасти его может только медвежья кровь. Вот так! Не больше и не меньше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 10:05:15
03 октября 2008 года

Ловушка для медведей

Открывшись вчера вниз, на упавшей Америке, российский рынок акций, к обеду, начал восстанавливаться. Фьючерсы на американские индексы пошли вверх, пытаясь выйти в положительную зону, где мы их и ждали, поддерживая позитив у нас. Однако слабая статистика, вышедшая за океаном, оказалась хуже ожиданий и спекулянты вновь стали сбрасывать акции. Российский рынок резко пошел вниз, а динамику на снижение добавило и американское открытие. Почти обвальное снижение индексов США за добавленный «лишний» час на российских площадках додавило наши «голубые фишки» к локальным поддержкам.

Сегодня вновь нас ждет печальное открытие. Как сейчас шутят биржевики, единственный позитив – это стоп-торги. Доллар лихорадочно наливается инвестициями, выбегающими из ценных бумаг, вследствие чего динамика его курсовой стоимости к евро достигла 2001 года. Нефтяные трейдеры, видя такое укрепление вероятно последней мировой валюты, играют нефть вниз. Падению нефти также способствуют ожидания по снижению спроса со стороны американской экономики – она же сдувается.

Вчера мы ожидали все же, что российский рынок после обеда вырастет и закроется в плюсе. К обеду он действительно вышел в положительную область, а большинство фишек показывали хороший плюс. Однако,  сочетание факторов, обычно действующих в противофазе и уравновешивающие рынки, вчера слились в общем негативном порыве, а статистические данные по безработице выбили обороняющихся на локальных поддержках «быков». При этом, объемы на снижение, можно считать средними, а характер движения вчера говорит о нервной продаже и плавной покупке, что обычно в ближайшие дни приводит к росту.     

Сегодня на нашем рынке будут действовать два разнонаправленных драйвера. Первый и краткосрочный вниз, второй более продолжительный, но сейчас менее очевидный, вверх. Не все у нас хотят роста рынков. Есть силы, которые продавливают котировки вниз, чтобы свести РЕПО. В обычной ситуации эта стандартная спекулятивная процедура, но в ситуации текущей, такие игры могут вызвать в этих конторах ряд проверок ФСФР, что вызовет новые негативные ожидания на нашем тонком рынке. Получается сейчас, что негатив порождает негатив, а заграница нам не поможет, ей бы кто помог.   

Открытие вниз сегодня более, чем логично и его ожидают. В том числе и Регулятор. Однако, на сегодняшних пятничных торгах мы можем увидеть спрос, который приходит после кратковременных паник. Мы понимаем причины вчерашнего падения и оцениваем их как кратковременные, продолжая верить в скорое восстановление рынка. Удачная покупка, как правило, получается в моменты наивысшего пессимизма.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 10:08:50
Надо при падениии закрывать рынок на час, а открывать с плюсом и так несколько раз. Не откупив несколько раз может подумают.  ;D 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 03 Октября 2008, 10:18:13
Всем ДУ.
Не совсем по тебе…, но решила сообщить. Для всех желающих проверить себя на знание ФР и не только, Finam проводит сегодня отборочный тур для участия в турнире "Finam - интеллект". Так что кто хочет попробовать, регистрация по этой ссылке http://www.finam.ru/about/intellect/default.asp
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 10:20:52
Надо при падениии закрывать рынок на час, а открывать с плюсом и так несколько раз. Не откупив несколько раз может подумают.  ;D 

А вот как раз и не надо что-бы медведи думали. Если они будут думать, то ни одному здравомыслящему медведю ни придёт в голову встать сейчас в шорт, а значит и не создать отложенный спрос. Надо что-бы банки дождались когда толпа недумающих медведей в шорт набётся, а уже на маржин-колах и заливать им. Ведь недумающие медведи стопов не ставят ;), а следовательно и залить им можно по "самое нехочу". А в данной ситуации банки только друг друга топят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 10:22:24
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 10:26:07
не знаю, можно ли судить по предторговому периоду, но в стакане ГП спред сократился снизу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 10:38:36
так, сейчас польют "уставшие"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 03 Октября 2008, 10:45:13
 думала всё хуже будет. ) доброе утро
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 03 Октября 2008, 10:46:24
Ждем европу, нужно подпирать уровни бидами, пока нет подпитки, в луке 1450 прорезать надо бы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 10:46:52
думала всё хуже будет. ) доброе утро

Хуже будет попозже :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 03 Октября 2008, 10:51:48
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 03 Октября 2008, 10:54:50
Не может ли кто-нибудь прокомментировать поведение Распадской ? Вышла очень сильная отчетность, пообещали нехилые промежуточные дивы ... и она обвалилась на 30% за неделю, намного сильнее индекса. Неужели ожидали еще лучше ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 03 Октября 2008, 10:58:36
Я надеюсь потенциал падения лукойла в последней волне на недельном графике исчерпан. Не нарушая картины дальше надобы порасти и не одну-две недели, а поболе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 03 Октября 2008, 11:00:29
Не может ли кто-нибудь прокомментировать поведение Распадской ? Вышла очень сильная отчетность, пообещали нехилые промежуточные дивы ... и она обвалилась на 30% за неделю, намного сильнее индекса. Неужели ожидали еще лучше ?

Сейчас всем нужны деньги, а не бумаги, поэтому на отчеты, уровни, технику, фундоментал никто сейчас не смотрит, нет бидов, льют по рынку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 11:02:26
Не может ли кто-нибудь прокомментировать поведение Распадской ? Вышла очень сильная отчетность, пообещали нехилые промежуточные дивы ... и она обвалилась на 30% за неделю, намного сильнее индекса. Неужели ожидали еще лучше ?

Сейчас всем нужны деньги, а не бумаги, поэтому на отчеты, уровни, технику, фундоментал никто сейчас не смотрит, нет бидов, льют по рынку.
Присоединяюсь. Энергетику потому же льют. И облигации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 11:04:21
и  все же если бы из сми не было  столько негатива тогда   спекулянты могли бы рынок и разогреть ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 11:07:46
и  все же если бы из сми не было  столько негатива тогда   спекулянты могли бы рынок и разогреть ::)

А на что покупать? Чем разогревать-то? Кризис ликвидности, денег не у кого нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 03 Октября 2008, 11:11:41
Доброе утро!
О своем насущном.
Думаю внутрь "канала" у меня есть все шансы. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 11:12:12
помню дмитрий говорил о заговоре брокеров, значит деньги есть и они ждут своего часа :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 11:13:42
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?

присоединяюсь к вопросу, у меня 1.39, благополучно пробит, оттестирован снизу и пара продолжает движение вниз. Хотя принятие плана полсона говорит за отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 11:19:24
помню дмитрий говорил о заговоре брокеров, значит деньги есть и они ждут своего часа :P

дык... вроде речь шла о том что они давят рынок вниз.... :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 11:25:09
помню дмитрий говорил о заговоре брокеров, значит деньги есть и они ждут своего часа :P

Всё это верно, но вот только люди эти далеко не такие патриоты что-бы родной рынок поддерживать. И на публикации в СМИ плевать они хотели т.к. эти новости они сами-же и делают. Так что негатив в СМИ это не причина, а может быть средство. Вы что думаете мы на медвежьих какашках по Луку с 2600 на 1700 съехали? Нет. Мы съехали на бычей крови и очень многие пострадали, в основном те кто слушал оракула вещавщего про РТС 3000. О чём он сейчас вещает? Если-бы "шорты" не запретили-бы получилось бы зеркальное отражение. А то что он или другой ему подобный скажет, то рынок совсем не так сходить может. СМИ тут не причём. Рынком движет злая и неотвратимая воля самого рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 11:25:09
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?

присоединяюсь к вопросу, у меня 1.39, благополучно пробит, оттестирован снизу и пара продолжает движение вниз. Хотя принятие плана полсона говорит за отскок

Я наверно непонятно выразился, оттестили поддержку, а не сопротивление.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 11:33:59
Есть мысли еще такие:

если нас в том числе лил запад для покупки доллара и вывода средств, то сейчас этого похоже нет. Объемы говорят об этом, да и уровни уже не те. В этой связи стоит отметить усилившееся падение индексов в Латинской Америке и вновь возросшим в последние дни интересом к доллару. Если взяглянуть на графики , то хорошо видно, что РТС слили больше всех. А Аргентина, Мексика, Индия, Бразилия, не говоря о Европе, довольно так подотстали от нас. Похоже, что вывод пошел теперь из этих стран. А у нас наблюдается только игра внешнего фона мелких спекулей. Когда малым объемом можно продавить рынок прилично. Просто нет покупателей и все.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 11:36:35
понимаю прекрасно что играют титаны. что можем сделать против них? только формируя позитив, а это - сми. :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 11:37:07
а вот интересно, в отсутствие шортов, парные индикаторы работают? ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 11:38:50
Есть мысли еще такие:

если нас в том числе лил запад для покупки доллара и вывода средств, то сейчас этого похоже нет. Объемы говорят об этом, да и уровни уже не те. В этой связи стоит отметить усилившееся падение индексов в Латинской Америке и вновь возросшим в последние дни интересом к доллару. Если взяглянуть на графики , то хорошо видно, что РТС слили больше всех. А Аргентина, Мексика, Индия, Бразилия, не говоря о Европе, довольно так подотстали от нас. Похоже, что вывод пошел теперь из этих стран. А у нас наблюдается только игра внешнего фона мелких спекулей. Когда малым объемом можно продавить рынок прилично. Просто нет покупателей и все.

Да похоже, сег. утро удивительно радует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 03 Октября 2008, 11:41:50
Братья европейцы не хотят тонуть аки титаниг... по крайней мере щас подошли к нулям, а плюсовали до 0.5, может и мы с них как то пример будем брать?)) начали сами не ужасно вовсе как ожидали, неужто выстоим?  ::) очень надеюсь, просто надеюсь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 03 Октября 2008, 11:43:38
помню дмитрий говорил о заговоре брокеров, значит деньги есть и они ждут своего часа :P

Всё это верно, но вот только люди эти далеко не такие патриоты что-бы родной рынок поддерживать. И на публикации в СМИ плевать они хотели т.к. эти новости они сами-же и делают. Так что негатив в СМИ это не причина, а может быть средство. Вы что думаете мы на медвежьих какашках по Луку с 2600 на 1700 съехали? Нет. Мы съехали на бычей крови и очень многие пострадали, в основном те кто слушал оракула вещавщего про РТС 3000. О чём он сейчас вещает? Если-бы "шорты" не запретили-бы получилось бы зеркальное отражение. А то что он или другой ему подобный скажет, то рынок совсем не так сходить может. СМИ тут не причём. Рынком движет злая и неотвратимая воля самого рынка.
Присоединяюсь. Над рынком висит навес продаж из репо, тут видимо и шорты с офшоров, как только цены отжимаются, начинают заливать.
Как только этот навес временно уходит, вот как сегодня, начинаются попытки роста.
Но они могут так заливать очень долго и чем больше будет проблем на денежных рынках, тем сильнее будут заливать.
Думаю, когда на денежных рынках ситуация начнет устаканиваться, пойдет хороший отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 11:43:38
мда, северсталь похоже настроена на обновление исторических минимумов. А как недавно здесь писали - это самое что ни на есть реальный сектор экономики.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 11:48:44
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?

присоединяюсь к вопросу, у меня 1.39, благополучно пробит, оттестирован снизу и пара продолжает движение вниз. Хотя принятие плана полсона говорит за отскок

Я наверно непонятно выразился, оттестили поддержку, а не сопротивление.

У меня по евре получается потестили поддержку, отскочили, теперь, значит опять вниз.

Почему Вы считаете, вверх?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 11:49:14
а вот интересно, в отсутствие шортов, парные индикаторы работают? ::)

работают, только волатильность от этого меньше.

Но у нас есть чему волатильность стимульнуть. Так что то на то и выходит :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 11:50:03
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?

присоединяюсь к вопросу, у меня 1.39, благополучно пробит, оттестирован снизу и пара продолжает движение вниз. Хотя принятие плана полсона говорит за отскок

А план Полсона по-моему за укрепление доллара. Типа меры приняты, будет лучше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 11:50:50
Есть мысли еще такие:

если нас в том числе лил запад для покупки доллара и вывода средств, то сейчас этого похоже нет. Объемы говорят об этом, да и уровни уже не те. В этой связи стоит отметить усилившееся падение индексов в Латинской Америке и вновь возросшим в последние дни интересом к доллару. Если взяглянуть на графики , то хорошо видно, что РТС слили больше всех. А Аргентина, Мексика, Индия, Бразилия, не говоря о Европе, довольно так подотстали от нас. Похоже, что вывод пошел теперь из этих стран. А у нас наблюдается только игра внешнего фона мелких спекулей. Когда малым объемом можно продавить рынок прилично. Просто нет покупателей и все.

Да похоже, сег. утро удивительно радует.

...потому что не надо в штаны класть раньше времени.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 03 Октября 2008, 11:52:40
Отсутствие панических продаж, по моему мнению, есть следствие вымывания слабых рук (public), на рынке остались в основном сильные руки (профессиональные игроки), многие уже и так табуны лосей пасут, еще один маленький лосенок погоды не делает. Вот интересно - в Штатах быки сегодня в атаку пойдут, или будет замануха для медведей, т.е. сегодня может еще припадут чуток, чтобы медведи шорты на понедельник перенесли. При одобрении нижней палаты $700 bln. Плана Полсона, на факте вынести их в понедельник с отрывом всего и вся. Будет ли это рост - не знаю, т.к. будущее мне неизвестно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 11:53:41
а вот интересно, в отсутствие шортов, парные индикаторы работают? ::)

работают, только волатильность от этого меньше.

Но у нас есть чему волатильность стимульнуть. Так что то на то и выходит :)
тогда ждем-с :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Docsan от 03 Октября 2008, 12:01:07
Всем привет! Впечатление по рынку перед открытием было удручающим. Америкосы закрылись в приличном минусе, не радует нефть, Бразилия -7,82%. Но апокалипсиса не случилось. Пока. Умеренно по сегодняшним понятиям красная Азия, осторожно открывающася Европа, немножко зеленые фьючи свидетельствуют как минимум об ожидании сохранения status quo на рынках после принятия плана. Множество разговоров вокруг него и наивное ожидание резкого кратковременного отскока, на котором многие мечтают слиться. Очевидность этого ставит такое развитие ситуации под сомнение. В ценах не учли лишь процентов 10 позитива от будущего решения конгресса. Рынок внешне выглядит спокойным, но нарастающее напряжение ощущается все больше и больше. В Луке, на мой взгляд, в последние дни видим театр одного актера. Вчера мы видели поддержка бидами на 4-5 тыс лотов на 1500, давление сверху от 1520 рынок держали под вечерний слив. Сегодня мы видим ту же картину на 1440 - 1450. С учетом напряжения на тонком рынке легко спровоцировать пролив по аналогии со вчерашним и сходить на 1400. Поставил там биды. Считаю вероятным подтягивание после этого котировок в районе вчерашнего закрытия. Под закрытие не исключаю фикс особо нервных.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 12:02:20
Касаемо пары евро\доллар. Пока думаю вот так. А там рынок покажет, что дальше...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 12:06:58
Всем привет! Впечатление по рынку перед открытием было удручающим. Америкосы закрылись в приличном минусе, не радует нефть, Бразилия -7,82%. Но апокалипсиса не случилось. Пока. Умеренно по сегодняшним понятиям красная Азия, осторожно открывающася Европа, немножко зеленые фьючи свидетельствуют как минимум об ожидании сохранения status quo на рынках после принятия плана. Множество разговоров вокруг него и наивное ожидание резкого кратковременного отскока, на котором многие мечтают слиться. Очевидность этого ставит такое развитие ситуации под сомнение. В ценах не учли лишь процентов 10 позитива от будущего решения конгресса. Рынок внешне выглядит спокойным, но нарастающее напряжение ощущается все больше и больше. В Луке, на мой взгляд, в последние дни видим театр одного актера. Вчера мы видели поддержка бидами на 4-5 тыс лотов на 1500, давление сверху от 1520 рынок держали под вечерний слив. Сегодня мы видим ту же картину на 1440 - 1450. С учетом напряжения на тонком рынке легко спровоцировать пролив по аналогии со вчерашним и сходить на 1400. Поставил там биды. Считаю вероятным подтягивание после этого котировок в районе вчерашнего закрытия. Под закрытие не исключаю фикс особо нервных.

Написал выше по латиносам мысли. Думаю на них не стоит сейчас равняться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 03 Октября 2008, 12:21:58
из собственных ощущений

держать те лонги  уже нет желания
 
да впрочем и торговать вообще

всё...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 03 Октября 2008, 12:25:57
для 10 U
в Америке пока шорты тоже под запретом...
первоночально  Комиссия по ценным бумагам и биржам США приостановила короткие продажи 799  компаний до второго октября... однако теперь принято новое решение -продлить запрет шортов до 17 октября... В случае принятия Плана Полсона Палатой Представителей, запрет будет отменен на четвертый  рабочий день после вступления Плана в силу.



Отсутствие панических продаж, по моему мнению, есть следствие вымывания слабых рук (public), на рынке остались в основном сильные руки (профессиональные игроки), многие уже и так табуны лосей пасут, еще один маленький лосенок погоды не делает. Вот интересно - в Штатах быки сегодня в атаку пойдут, или будет замануха для медведей, т.е. сегодня может еще припадут чуток, чтобы медведи шорты на понедельник перенесли. При одобрении нижней палаты $700 bln. Плана Полсона, на факте вынести их в понедельник с отрывом всего и вся. Будет ли это рост - не знаю, т.к. будущее мне не известно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ivan от 03 Октября 2008, 12:29:10
из собственных ощущений

держать те лонги  уже нет желания
 
да впрочем и торговать вообще

всё...

Здесь пишут уже неисправимые.
А торгующих гораздо больше и среди них, я думаю, многие давно плюнули на "те самые лонги", выключили комп, и не забивают себе голову (а может, наоборот, приставили к ней пистолет). Последним сочувствую искренне, потому как деньги по-разному достаются...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 03 Октября 2008, 12:34:25
Доброе утро!
О своем насущном.
Думаю внутрь "канала" у меня есть все шансы. :)

Я тоже читал, что у РН кредит под залог своих акций и они получили 2-3 маржин колла и пополнили обеспечение деньгами. Можно сделать 2 вывода:

1) у них уже иммунитет к минимумам (105-110р)
2) на таком уровне цены "меньшим злом" является внесение кеша в обеспечение нежели удерживание цены посредством выкупа своих акций на рынке
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 12:38:03
для 10 U
в Америке пока шорты тоже под запретом...
первоночально  Комиссия по ценным бумагам и биржам США приостановила короткие продажи 799  компаний до второго октября... однако теперь принято новое решение -продлить запрет шортов до 17 октября... В случае принятия Плана Полсона Палатой Представителей, запрет будет отменен на четвертый  рабочий день после вступления Плана в силу.




Для америки 799 бумаг не критично, там их тысячи. И стоп торгов там нет, хоть на 90% бумага упадет....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ivan от 03 Октября 2008, 12:39:06
Доброе утро!
О своем насущном.
Думаю внутрь "канала" у меня есть все шансы. :)

Я тоже читал, что у РН кредит под залог своих акций и они получили 2-3 маржин колла и пополнили обеспечение деньгами. Можно сделать 2 вывода:

1) у них уже иммунитет к минимумам (105-110р)
2) на таком уровне цены "меньшим злом" является внесение кеша в обеспечение нежели удерживание цены посредством выкупа своих акций на рынке

А я то думал что у Роси диарея уже вторую неделю, а это иммунитет оказывается к минимумам  ;D
Разочаровала меня эта бумажка  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 12:41:13
Мерилл Линч рекомендует покупать Лукойл, Газпром и Татнефть. Держать Роснефть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 12:41:54
Еще и стата не выходила, а уже начинает хотеться стоп-торгов >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 03 Октября 2008, 12:46:40
пробую лонг луки 1397
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 03 Октября 2008, 12:49:41
И где же тот художник, который рисует дождь? Что-то он перестарался. Уже второй месяц льёт как из ведра. Совсем мокро стало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 03 Октября 2008, 12:51:53
РТС ~ 1100  :-\  Задрали уже лить то.  Каждые пару дней от лука по 100 р откусывают с тех пор как на 1820 взлетели :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 03 Октября 2008, 12:51:53
для 10 U
в Америке пока шорты тоже под запретом...
первоночально  Комиссия по ценным бумагам и биржам США приостановила короткие продажи 799  компаний до второго октября... однако теперь принято новое решение -продлить запрет шортов до 17 октября... В случае принятия Плана Полсона Палатой Представителей, запрет будет отменен на четвертый  рабочий день после вступления Плана в силу.




Для америки 799 бумаг не критично, там их тысячи. И стоп торгов там нет, хоть на 90% бумага упадет....



раз приняли такой запрет, а потом и продлили  -значит, уже  оказалось критичным... вообщем пока в Америке нет полноценных медведей, движущей силы роста...но это и понятно, не до этого сейчас...

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 03 Октября 2008, 12:54:57
И где же тот художник, который рисует дождь? Что-то он перестарался. Уже второй месяц льёт как из ведра. Совсем мокро стало.
   Самая темень перед рассветом                                                                                                                                                                                                                           
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 12:56:06
Отсутствие панических продаж, по моему мнению, есть следствие вымывания слабых рук (public), на рынке остались в основном сильные руки (профессиональные игроки), многие уже и так табуны лосей пасут, еще один маленький лосенок погоды не делает. Вот интересно - в Штатах быки сегодня в атаку пойдут, или будет замануха для медведей, т.е. сегодня может еще припадут чуток, чтобы медведи шорты на понедельник перенесли. При одобрении нижней палаты $700 bln. Плана Полсона, на факте вынести их в понедельник с отрывом всего и вся. Будет ли это рост - не знаю, т.к. будущее мне не известно.
да, я согласен. играют на нервах и возможно основная игра впереди- ложный пробой 10000. здесь все знают как играют вокруг круглых цифр, психологических уровеней. и игра сейчас может быть очень жестокой как для старых долгосрочных быков, так и молодых зарвавшихся мишек. можно конечно бурить дно океана и искать там злато, но это очень опасное занятие.
обращаю внимание, что фьюч SP практически все время пасется в контанго, несмотря на слив. дивера по индикаторам у амеров формируются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 12:56:10
брент, фьюч, европа - в моменте все растет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 03 Октября 2008, 12:56:45
Доброе утро!
О своем насущном.
Думаю внутрь "канала" у меня есть все шансы. :)

Я тоже читал, что у РН кредит под залог своих акций и они получили 2-3 маржин колла и пополнили обеспечение деньгами. Можно сделать 2 вывода:

1) у них уже иммунитет к минимумам (105-110р)
2) на таком уровне цены "меньшим злом" является внесение кеша в обеспечение нежели удерживание цены посредством выкупа своих акций на рынке

А я то думал что у Роси диарея уже вторую неделю, а это иммунитет оказывается к минимумам  ;D
Разочаровала меня эта бумажка  >:(

Ivan, речь о компании РН (а не её акциях) в контексте размышлений Voldemar:
 
"Попробую сформулировать почему лонг и почему РН.
Во-первых, после залива который случился по РН на днях в район 105...110 руб. я читал в СМИ о том, что по кредитам, который брала РН за рубежом под залог своих акций, ей пришлось платить какие-то проценты(более 200 млн.$), связанные со стоимостью заложенного пакета акций. Поэтому я рассчитываю, что такого они просто сами недопустят."


Я к тому, что кредиторы не будут беспокоить РН выше 105-110р. ... а если пойдёт ниже, то возможно менеджмент опять добавит кеш в обеспечение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 12:56:55
пробую лонг луки 1397

Если-бы я точно знал что сегодня стоп-торги будут то-же бы взял. А так на медвежьей свече сделать бычью прибыль как-то неловко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 03 Октября 2008, 12:57:42
Всем привет!

технически, пара евро/доллар, оттестила значимый уровень, подтвержденный на недельках и днях, так что можно ожидать падение бакса к евро...со всеми вытекающими...
ДУ,
Какой ваш уровень отскока?

присоединяюсь к вопросу, у меня 1.39, благополучно пробит, оттестирован снизу и пара продолжает движение вниз. Хотя принятие плана полсона говорит за отскок

А план Полсона по-моему за укрепление доллара. Типа меры приняты, будет лучше.

Как раз наоборот - лучше всего бакс растет в те моменты, когда все вокруг валится в пропасть - акции, комоды и тд
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 03 Октября 2008, 13:07:14
брент, фьюч, европа - в моменте все растет...
DAX вниз вроде собрался
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 13:08:55
покупаю полюс.сегодня там уже заработала -резвятся спекули ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Docsan от 03 Октября 2008, 13:09:39
 кому можно, те шортят. Неадекватно как то лук залили. Может стопы собрали - было бы логично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Esquire от 03 Октября 2008, 13:13:06
покупаю полюс.сегодня там уже заработала -резвятся спекули ;D

Мне кажется, Полюс имеет смысл брать от 530
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 13:18:51
Мерилл Линч рекомендует покупать Лукойл, Газпром и Татнефть. Держать Роснефть.


Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 03 Октября 2008, 13:25:31
Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...

А кто из них давал прогноз по нефти 140$ на конец года?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 13:27:33
Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...

А кто из них давал прогноз по нефти 140$ на конец года?

Кстати, Алексей, а нет ли свежего прогноза по нефти?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 03 Октября 2008, 13:39:57
Эх, пошортить бы сегодня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 13:50:11
Мерилл Линч рекомендует покупать Лукойл, Газпром и Татнефть. Держать Роснефть.


Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...
Как же Голдман?

иду ва-банк- покупаю. Лук дошел до цели 1350-1360.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 13:51:17
Нефть начала отрастать, в Европе всё спокойно - мы летим вниз по отвесной - самое время тормознуть торги
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 13:51:36
по моим плечевым портфелям подошли вплотную к марджин-коллам. Еще процента полтора и будут резать меня.

Пишу для потомков, для Архива.

Лонги держу, постараюсь не резать. Цена 1350 Лук пока выдерживаю. Лонг. Покупать не на что, деньги и резервы добавлены на плечевые портфели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 13:52:30
Эх, пошортить бы сегодня

ну пошортите, Андрей, на листочке, с целями. Потом сверимся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Октября 2008, 13:55:06
Газпромнефть - интересная бумага
Замечал что она бывает опережает события
Такое ощущение, что ее наши инсайдеры используют, а западные игроки не очень жалуют за слабую предсказуемость.
Сама компания кстати управленчески на мой взгляд одна из самых эффективных в нефтянке. Еще со времен Сибнефти.
Работаем с ней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 13:57:08
Газпромнефть - интересная бумага
Замечал что она бывает опережает события
Такое ощущение, что ее наши инсайдеры используют, а западные игроки не очень жалуют за слабую предсказуемость.
Сама компания кстати управленчески на мой взгляд одна из самых эффективных в нефтянке. Еще со времен Сибнефти.
Работаем с ней.

Зачем Вам это сейчас?
Нет защитных бумаг в рынке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 13:57:20
Мерилл Линч рекомендует покупать Лукойл, Газпром и Татнефть. Держать Роснефть.


Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...
Как же Голдман?

иду ва-банк- покупаю. Лук дошел до цели 1350-1360.

То-же есть надежда на стоп-торги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 13:58:19
на счёт покупок:
отчёт по безработице в 16-30
разве не уронит нас ещё ниже?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SuperDok от 03 Октября 2008, 14:00:40
на счёт покупок:
отчёт по безработице в 16-30
разве не уронит нас ещё ниже?

Тем более, что прогноз выставляют на уровне предыдущего периода, несмотря на рост числа заявок... Похоже будет хуже прогноза
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 03 Октября 2008, 14:01:06
Шортить страшно, а покупать не хочется. В голову лезут бредовые треугольники с целями  вниз.


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 14:09:11
на счёт покупок:
отчёт по безработице в 16-30
разве не уронит нас ещё ниже?
необязательно
вчера была плохая стата и ждут тоже плохую

так что это в ценах

среагируем, только если сильно хуже ожиданий будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Октября 2008, 14:14:15
Газпромнефть - интересная бумага
Замечал что она бывает опережает события
Такое ощущение, что ее наши инсайдеры используют, а западные игроки не очень жалуют за слабую предсказуемость.
Сама компания кстати управленчески на мой взгляд одна из самых эффективных в нефтянке. Еще со времен Сибнефти.
Работаем с ней.

Зачем Вам это сейчас?
Нет защитных бумаг в рынке.

Согласен, сейчас особо незачем, вывод скорее в рамках общего наблюдения за рынком

Хотя позавчера на отскоке после стопов часть Сура и РН крыл, чтобы запас на потенциальный просад увеличить
А Газпромнефти наоборот немного взял, чтобы в случае долгожданного отскока часть лосей компенсировать

Логика:
часто идет в разрез рынку и следовательно провальные дни демпфировать портфель может.
к государству она близка и большие оборотные штрафы маловероятны
отчетность - шикарная, менеджмент хороший

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 14:15:46
Мерилл Линч рекомендует покупать Лукойл, Газпром и Татнефть. Держать Роснефть.


Кстати, в америке есть всего три конторы, рекомендации которых очень влиятельны для рынка. Это Джи Пи Морган Чейз, Морган Стэнли и Меррилл Линч. Чуть не перепутал...
Как же Голдман?

иду ва-банк- покупаю. Лук дошел до цели 1350-1360.

То-же есть надежда на стоп-торги?
я свою т.з. ночью запостил. если ошибаюсь, заплачу за ошибку по своему стопу. впрочем, особо не напрягаюсь- еще 50% кеша.
стоп-торги как рынок уже показал, ничего не решают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 14:18:41
на счёт покупок:
отчёт по безработице в 16-30
разве не уронит нас ещё ниже?
необязательно
вчера была плохая стата и ждут тоже плохую

так что это в ценах

среагируем, только если сильно хуже ожиданий будет

Если будет негативная реакция - рынок окажется в зоне стоп-торгов - а после стоп-торгов шортящие не решатся уходить на выходные перед голосованием , не откупив позиций - так что продолжаю сидеть в плечах (хотя, точнее будет сказать "в жопе")
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex1109 от 03 Октября 2008, 14:18:41
по моим плечевым портфелям подошли вплотную к марджин-коллам. Еще процента полтора и будут резать меня.

Пишу для потомков, для Архива.

Лонги держу, постараюсь не резать. Цена 1350 Лук пока выдерживаю. Лонг. Покупать не на что, деньги и резервы добавлены на плечевые портфели.
Как на фронте: последняя граната, но врагу не сдамся! Я в том же окопе. Патроны кончились. Врукопашную пойду за АДМИНОМ, если чё
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 03 Октября 2008, 14:25:16
Давеча Кудрина ругали.
Да, его слова однозначный негативный отклик у всех нормальных людей вызвали.
Но он просто так эти фразы не произносил бы.
Сказал - будет падать - вот, падает.
И не факт, что государство поддерживать активно будет - медленное сползание - это ОК для них. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 14:27:13
Дмитрию,
спасибо за честность по позициям. Большинство балаболов и аналитиков говорят свои сделки и портфели задним числом, пытаясь доказать что они самые умные.
Еще раз респект за честность. Сам в лонгах по ГП. Без плечей. По нашей системе осталась только крайне малая надежда, которую я описывал раньше. Самые медленные линии пытаются нарисовать схождение в одной точке. Такое бывает редко, перед падением в январе и ростом в апреле. Скан прикладываю.  Стрелки указыают на пересечение желтой, синей и красной линии. По ЦФ это самый сильный сигнал на покупку или продажу.
Сейчас видно что линии также пытаются нарисовать такое же схождение.
Желтая - быстрая трендовая, красная - опорная, они хождят в противофазе. Синяя - медленная трендовая. Желательно конечно чтобы медленная линия еще бы завернулась вверх, тогда просто идеальный сигнал на лонг.
Посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 14:38:17
Осталось 17 пунктов и здравствуй 17 сентября. Странно все даже на фортсе шортить не охото. Индикаторы на шорт намного раньше были, а на лонг пока не видно.   >:( Давят козлы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 03 Октября 2008, 14:39:47
по моим плечевым портфелям подошли вплотную к марджин-коллам. Еще процента полтора и будут резать меня.

Пишу для потомков, для Архива.

Лонги держу, постараюсь не резать. Цена 1350 Лук пока выдерживаю. Лонг. Покупать не на что, деньги и резервы добавлены на плечевые портфели.
Как на фронте: последняя граната, но врагу не сдамся! Я в том же окопе. Патроны кончились. Врукопашную пойду за АДМИНОМ, если чё

да уж братцы, сидим в одном окопе мы, отлучился на два часа, и на тебе, распишитесь - получите.... одни маты наварачиваются, в любой момент могут и меня зарезать, надеюсь если на 1350 не убили, то и сейчас поживу еще. Льют суки против рынка, давят и давят, все вокруг зеленое, даже нефть и то покупают
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 03 Октября 2008, 14:43:16
Пробую добавить лука по 1365, все на свои.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 03 Октября 2008, 14:44:53
РТС стоп торги. Закрыли на час. Интересно когда очередь ММВБ будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 03 Октября 2008, 14:58:40
Собрал по 1360-1380 немного.
На 1350 поставил (добрать до целевого значения) - пусть льют, враги.
Так что, с вами )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 15:00:02
РТС стоп торги. Закрыли на час. Интересно когда очередь ММВБ будет.

еще есть запас. техиндекс в моменте -6,27%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:02:07
я что хочу сказать- помните апрель-май, шорты те? кто выжил и додержал (я к ним не отношусь), вознаграждены.
в лонгах (неплечевых) легче кончно, чем в шортах...но и труднее, труднее заставить соблюдать дисциплину.

короче, если не прав, то увидим 100 по ГП, 1000 по Луку, по РН- хз чего увидим, но тоже дешево.Сбер 25 наверное. я на эти ценники рассчитвал после отскока. я верю пока в отскок, в себя и в правоту Админа (еще верю в амеров, что они будут выше на следующей неделе, а может и сегодня).
если неделю закроем по низам, не буду врать- закрадется червь сомнения. но и тогда будет шанс-ИМХО.
вот если и следующая неделя не сформирует разворот- тогда все, "пипец котенку".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 15:03:02
РТС стоп торги. Закрыли на час. Интересно когда очередь ММВБ будет.

еще есть запас. техиндекс в моменте -6,27%
отбились вроде
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 15:03:31
РТС стоп торги. Закрыли на час. Интересно когда очередь ММВБ будет.
Те , кто льют стараются не допустить стоп-торгов держат индекс на грани 7% падения - им стоп-торги сейчас совсем не в тему
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 15:05:23
я что хочу сказать- помните апрель-май, шорты те? кто выжил и додержал (я к ним не отношусь), вознаграждены.
в лонгах (неплечевых) легче кончно, чем в шортах...но и труднее, труднее заставить соблюдать дисциплину.

короче, если не прав, то увидим 100 по ГП, 1000 по Луку, по РН- хз чего увидим, но тоже дешево.Сбер 25 наверное. я на эти ценники рассчитвал после отскока. я верю пока в отскок, в себя и в правоту Админа (еще верю в амеров, что они будут выше на следующей неделе, а может и сегодня).
если неделю закроем по низам, не буду врать- закрадется червь сомнения. но и тогда будет шанс-ИМХО.
вот если и следующая неделя не сформирует разворот- тогда все, "пипец котенку".
А по-моему разворачиваемся уже.

И волна достроилась.

Пора.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Октября 2008, 15:06:52
А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 03 Октября 2008, 15:10:14
По луку стоха обаз авенулись в покупку при отскоке от 1350, хз наскоко хватит этого. в 16.30 стата сша, если не мега хуже ожиданий, по факту и отскок может нарисуем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 15:11:31
Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 15:17:13
Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
Маржинальщие не могут сидеть год.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:19:47
я что хочу сказать- помните апрель-май, шорты те? кто выжил и додержал (я к ним не отношусь), вознаграждены.
в лонгах (неплечевых) легче кончно, чем в шортах...но и труднее, труднее заставить соблюдать дисциплину.

короче, если не прав, то увидим 100 по ГП, 1000 по Луку, по РН- хз чего увидим, но тоже дешево.Сбер 25 наверное. я на эти ценники рассчитвал после отскока. я верю пока в отскок, в себя и в правоту Админа (еще верю в амеров, что они будут выше на следующей неделе, а может и сегодня).
если неделю закроем по низам, не буду врать- закрадется червь сомнения. но и тогда будет шанс-ИМХО.
вот если и следующая неделя не сформирует разворот- тогда все, "пипец котенку".
А по-моему разворачиваемся уже.

И волна достроилась.

Пора.
может быть. похоже. по свчеам- возможно. хотя мне кажется еще 1 удар вниз (хочу РН по 130, ГП встал по 180). если геп не закроем на такой нефти и амерах, то локально это даже хорошо.
но Назар прав- с котенком играют. должно быть что-то, что перешибет хребет шортилкам (шорты через РЕПО).
ИМХО, бакс должен начать падать, а нефть расти.

кстати, кто знает- слухи о переговорах Тройки и Сбера на тему поглащения Тройки имеют основания?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 15:25:52
Перед статой на случай "хуже ожиданий" нужно отодвинуть индекс от минус 7 на 2-3 процента, чтобы было куда лить ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:27:08
Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 15:31:17
Маржинальщие не могут сидеть год.

Это понятно. Неужели так много маржинальщиков?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 15:35:26
Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o

Половину по 237, вторую по 198. Что абидно брал без сигналов системы:) И Стопы не ставил принципиально:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 03 Октября 2008, 15:36:28
-7% и стоп-торги  на вполне неплохом внешнем фоне (сейчас), при том, что вчера тоже неплохо присели. Оно, конечно, рынок, «невидимая рука» и все такое. Надеюсь, эту руку сломают в нескольких местах. Или оторвут.
Но нужно реально смотреть на вещи -  инсайд у ребят есть (план не одобрят или американцы вообще работать перестали) и они уверенно льют по любым.
800 по ММВБ светит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 15:36:36
Маржинальщие не могут сидеть год.

Это понятно. Неужели так много маржинальщиков?
Много - не много, но они создают продажу, а покупки нет.
Плюс распродают из репо еще наверно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 15:38:13
Дмитрию,
спасибо за честность по позициям. Большинство балаболов и аналитиков говорят свои сделки и портфели задним числом, пытаясь доказать что они самые умные.
Еще раз респект за честность. Сам в лонгах по ГП. Без плечей. По нашей системе осталась только крайне малая надежда, которую я описывал раньше. Самые медленные линии пытаются нарисовать схождение в одной точке. Такое бывает редко, перед падением в январе и ростом в апреле. Скан прикладываю.  Стрелки указыают на пересечение желтой, синей и красной линии. По ЦФ это самый сильный сигнал на покупку или продажу.
Сейчас видно что линии также пытаются нарисовать такое же схождение.
Желтая - быстрая трендовая, красная - опорная, они хождят в противофазе. Синяя - медленная трендовая. Желательно конечно чтобы медленная линия еще бы завернулась вверх, тогда просто идеальный сигнал на лонг.
Посмотрим.

ГП вижу так. в 16.30 можем кольнуть 175, чтобы закрыть гэп а потом резко вверх, думаю к уровням вчерашнего закрытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexander от 03 Октября 2008, 15:38:47
А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..

Кто то встречал в прессе такую информацию, что с 5 числа государство выделяет на поддержание банков 50млрд, на фондовый рынок 50млрд и на поддержание ликвидности корпоративного сектора 75 млрд?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:40:22
кстати, из озвученного ГМК меня выбили при прохождении лоу от 30.09.
медвежий флаг реализуется. есть мнение что ГМК опережает рынок, так сказать указывает направление. не хотелось бы. цели там в районе 2000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:43:39
Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o

Половину по 237, вторую по 198. Что абидно брал без сигналов системы:) И Стопы не ставил принципиально:)
да, по 237 не понятно. обидно что на отскоке по 220 не сбросили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jon301 от 03 Октября 2008, 15:44:51
А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..

Кто то встречал в прессе такую информацию, что с 5 числа государство выделяет на поддержание банков 50млрд, на фондовый рынок 50млрд и на поддержание ликвидности корпоративного сектора 75 млрд?

ВЭБу должны дать  50 млрд долларов  для кредитования компаний для погашения долгов перед западом и 500 млрд рублей двумя траншами по 250 млрд для поддержания ФР РФ. В ведомостях вчера писали. Дали или не дали пока не знаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 03 Октября 2008, 15:46:28
И все-же неопределенность и опасения пока берут верх над оптимизмом.
Хотя в принципе, мне как спекулянту по большому счету все равно куда идет рынок. Конечно хочется порасти, но у рынка свои планы. Насчет плечевиков - думаю их непросто много а пока еще очень много. Вспомните товарища, который писал о том что набрал на 3 плеча и неследив за рынком остался должен. т.е. если мы сделаем вниз еще одну фигуру - снова можем увидеть прокол на маржинах с последующими стоп-торгами. А после статы все может быть и надо быть к этому готовым. Это локально. Хотя может ФСФР раньше нас узнает стату и устроит стоп-торги. насчет глобального пока полная каша.
Кстати в ГП общий спрос превышает предложение, есть предположение что биды стоят в районе 150 или немного выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 15:49:08
А напомните уровни стоп-торгов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 15:54:12
итак, последний рубеж обороны- ГП 168, ММВБ 850-875 (фибо, долгосрочный тренд). сегодня не пройдем- стопанут. понедельник-вторник все решится.

к слову о защитный бумагах- МТС ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 03 Октября 2008, 15:56:56
ждемс стоп-торги на ММВБ !!!????
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Октября 2008, 15:57:25
Маржинальщие не могут сидеть год.

Это понятно. Неужели так много маржинальщиков?

меньше конечно чем в июне  ;D
но есть, и тут много
и сам там, еще процентов 5-7% падения выдержу

вот думаю, что если кто знает, что План примут, а как мне кажется что на определенном уровне это уже не секрет
то вчера сегодня самое время устроить продавливание (до уровней близких к стоп торгам), так как после принятия по любому на некторое время позитива хватит на отсткок, краткосрочный точно, а учитывая, что все-таки 700 денег это дохера, можно отскок и до выборов растянуть, ставку опять же 0.5 еще приберегали явно на последний перед выборами момент.
дальше выдавливать маржу уже труднее будет точно

в общем я за рассвет на следующей неделе  

P.S. Тот был умней, кто свой огонь сберег..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 03 Октября 2008, 15:58:35
А напомните уровни стоп-торгов.
приостанавливать торги не менее чем на 1 час по акциям, облигациям и (или) инвестиционным паям при повышении или снижении значения открытия соответствующего технического индекса по сравнению со значением закрытия технического индекса предыдущего дня более чем на 10%, а также при повышении или снижении текущего значения соответствующего технического индекса по сравнению со значением открытия технического индекса текущего дня более чем на 5 %.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 16:01:50
вот-вот.следим чтобы брокер не продал самое ценное.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 16:03:27
А напомните уровни стоп-торгов.
приостанавливать торги не менее чем на 1 час по акциям, облигациям и (или) инвестиционным паям при повышении или снижении значения открытия соответствующего технического индекса по сравнению со значением закрытия технического индекса предыдущего дня более чем на 10%, а также при повышении или снижении текущего значения соответствующего технического индекса по сравнению со значением открытия технического индекса текущего дня более чем на 5 %.
тогда 1225 получается

открытие 1290

спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 16:04:02
да, по 237 не понятно. обидно что на отскоке по 220 не сбросили.
Не поверишь, но ставил продажу по 227, там был уровень по Ишимоке.
Дошли до 226, а потом вниз и уже плюнул на это дело просто. Без плечей - в приниципе больно, но хоть папир останется на память:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 16:04:50
И все-же неопределенность и опасения пока берут верх над оптимизмом.
Хотя в принципе, мне как спекулянту по большому счету все равно куда идет рынок. Конечно хочется порасти, но у рынка свои планы. Насчет плечевиков - думаю их непросто много а пока еще очень много. Вспомните товарища, который писал о том что набрал на 3 плеча и неследив за рынком остался должен. т.е. если мы сделаем вниз еще одну фигуру - снова можем увидеть прокол на маржинах с последующими стоп-торгами. А после статы все может быть и надо быть к этому готовым. Это локально. Хотя может ФСФР раньше нас узнает стату и устроит стоп-торги. насчет глобального пока полная каша.
Кстати в ГП общий спрос превышает предложение, есть предположение что биды стоят в районе 150 или немного выше.

В гп после 17 все время так. я даже видел пару этих бидов по миллиону на 209 и 210 их разорвали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 16:11:36
да, по 237 не понятно. обидно что на отскоке по 220 не сбросили.
Не поверишь, но ставил продажу по 227, там был уровень по Ишимоке.
Дошли до 226, а потом вниз и уже плюнул на это дело просто. Без плечей - в приниципе больно, но хоть папир останется на память:)
да, знакомая тема, сам в сур префе со средней 13. и ведь даже в + выходила поза. дурость как и совесть в самый неподходящий момент вылезает. нет уж, теперешнее все стопом. главное, чтобы в понедельник не было гепа -10%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 16:15:08
господа, а конгресс то голосует в 20-30 по москве   :o ??? :'( :(  :) ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 03 Октября 2008, 16:27:13
А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..

Кто то встречал в прессе такую информацию, что с 5 числа государство выделяет на поддержание банков 50млрд, на фондовый рынок 50млрд и на поддержание ликвидности корпоративного сектора 75 млрд?

Выделяют на погашение корп. кредитов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 16:30:52
вообще   из трех банков-ВТБ СБЕРА И ГАЗПРОМА-деньги дальше не пошли-другие банки дальше без денег-поэтому и имеем сегодня.......денег нет ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 16:34:52
не думал , что НорНикель будет по 2 800 руб. распродаваться. Еще одно подтверждение нашего правила: важна не цена, важна динамика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 16:36:55
защитная бумага   ТГК-5-НЕ ПАДАЕТ ;D кстати ни вчера ни сегодня......бывает продавливают  но возращается обратно.в общем то там и падать некуда ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 16:37:56
вообще   из трех банков-ВТБ СБЕРА И ГАЗПРОМА-деньги дальше не пошли-другие банки дальше без денег-поэтому и имеем сегодня.......денег нет ;)
Да это всегда так. Здесь нет ничего нового.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 16:39:26
не думал , что НорНикель будет по 2 800 руб. распродаваться. Еще одно подтверждение нашего правила: важна не цена, важна динамика.

Надеюсь, что хотя бы внуки получат хоть какой-нибудь профит с моих вложений в гмк
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 03 Октября 2008, 16:51:22
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 16:53:25
блин чуть не описался в 16-30
вроде устояли
щас бы кто-нить пинка ещё дал
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 03 Октября 2008, 16:53:39
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
все купленное по 3300 и 3500  отстопили по 3200, в убыток  трейд  вышел
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 16:56:35
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
все купленное по 3300 и 3500  отстопили по 3200, в убыток  трейд  вышел

все купленное от 6500 - держу! пока держу...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 03 Октября 2008, 16:59:07
Думаю, пружинка приготовилась разжаться. Об этом все вопит: депрессия, низкие цены, которые давить в краткосрочной перспективе уже не куда да и не кому, низкие объемы (смотрю лук). Начала разжатия ожидаю увидеть ближе к закрытию(психологически эффект, когда останется мало времени до конгресса и спекули начнут принимать решение "покупать"), а в понедельник продолжение и всеми ожидаемый отскок. Из пассажиров только усталые лонгисты - держатели. Большинству уже отбили тягу купить билет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 03 Октября 2008, 16:59:54
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
все купленное по 3300 и 3500  отстопили по 3200, в убыток  трейд  вышел

все купленное от 6500 - держу! пока держу...
Блин, так вот оказывается из гнома кого хотят вытряхнуть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 17:03:10
Дмитрий, все правильно, парные индикаторы конечно слабее по волатильности отыграли. Но ведь сработали! А вот бакс отыграл по полной. Ох помню как я на такие вещи на форексе попадал...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 17:05:11
Дмитрий, все правильно, парные индикаторы конечно слабее по волатильности отыграли. Но ведь сработали! А вот бакс отыграл по полной. Ох помню как я на такие вещи на форексе попадал...

Был бы там сейчас - фигуру бы в карман положил :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 17:05:47
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
все купленное по 3300 и 3500  отстопили по 3200, в убыток  трейд  вышел

все купленное от 6500 - держу! пока держу...
Блин, так вот оказывается из гнома кого хотят вытряхнуть...

ага, со мной тут олег владимирович сидит, его тоже жмут, короче держимся. топы никеля также продолжают удерживать свою позицию в фишках!
Тут тема была про банки. могу сказать, что в правительстве был подготовлен список банков, которые не будут получать гос поддуржку - это, естественно, банки с иностранным капиталом
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 03 Октября 2008, 17:10:57
Купил ГМК по 2792 .Сильно укатали. Думаю отскочит поймаю процентов 10. Стоп на 2652.
все купленное по 3300 и 3500  отстопили по 3200, в убыток  трейд  вышел
                                Зато я хорошо помню как ты красиво в нем в шорте прокатился. Молодец был ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 03 Октября 2008, 17:12:33
Если пробиваем на дэйли дно мамбе и ртс,появляются отрицательные цели.В букварях описывают такое?И шо делать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 17:13:58
ГП 11 копеек на закрытие гепа не хватило :) покупатели тактику поменяли, с оферов сейчас берут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 03 Октября 2008, 17:15:57
Только что Медведев пожал руку и повинился перед Аксельбергом (ТНК)
Но где же Нерезы? Когда они опустят наших маркет-мейкеров (шортистов –реповиков)
 ::) :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raggle от 03 Октября 2008, 17:19:11
какую газету не откроешь, какой канал не включишь - везде в новостях КРИЗИС КРИЗИС КРИЗИС

уже все друзья, родственники, просто знакомые, не связанные с финансами бурно рассуждают на эту тему, что всё ужасно, что пора покупать спички и овсянку, и вообще грозит чуть ли бум самоубийств и смертей от голода


а я сразу вспоминаю, что Жозеф Грэнвиль говорил: Когда это очевидно для публики, то, несомненно, неправильно...

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 17:20:10
Люди чего ждём от понедельника.?
у меня в голове уже стопор, только надежда осталась

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Esquire от 03 Октября 2008, 17:20:46
Кстати в ГП общий спрос превышает предложение, есть предположение что биды стоят в районе 150 или немного выше.

А как они там могут стоять? Мне система не даёт делать заявки на таких уровнях. Пишет "цена не соответстует установленному диапазону". Или "им"  :) всё можно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 17:23:14
ГП 11 копеек на закрытие гепа не хватило :) покупатели тактику поменяли, с оферов сейчас берут
какого гепа???
закрытие 17.09. было 167.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 03 Октября 2008, 17:23:50
ха, норик стоит как лук
есть вероятность, что лук будет стоить как норик

амеры уехали вниз предсказуемо
план - проголосовали, а другого позитива просто не ожидалось

хреново то, что у нас нет позитива
раньше играли всё подряд - ндпи, отчеты, новые проекты и месторождения...
была накачка по яшчику - где это всё? в природе оно точно есть
по гп вяло прошла инфа о средней цене реализации в 500 доллларов

так что позитив жмут, жмут намеренно, как позу набирают, или это вообще синхронизированные процессы
есть же фьючерсы на погоду - вот типа того

в последние дни объемы торгов небольшие, а спуск приличный, рынок не держится
покупателей мало, так что от них вниз играть толку нет
рынок показывает, что его и ещё опустить можно - не вопрос
но объемов нет, и заработка на шорте не сыщешь, большую позу наверху не откроешь и вниз не отвезешь

так что я не вижу идей крупняку заработать на шорте
о чем Кудрин, видимо, и сообщил официально

в любом случае разворот на одном закрытии шортов не случится
спекулятивно такое бывает
но сейчас имхо разворот должен произойти сам по себе
по той же причине, почему так слабо заселена Марианская впадина
просто ниже некоторого уровня жизни нет - и рынок туда не пойдет, ему там нечего делать органически
вернее, пойдет, но жить он там не согласится

голосование объемами в пользу этого мы уже увидели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 03 Октября 2008, 17:24:55
Люди чего ждём от понедельника.?
у меня в голове уже стопор, только надежда осталась



Гэп однозначно! Вот такая надежда имееться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 17:26:12
какую газету не откроешь, какой канал не включишь - везде в новостях КРИЗИС КРИЗИС КРИЗИС

уже все друзья, родственники, просто знакомые, не связанные с финансами бурно рассуждают на эту тему, что всё ужасно, что пора покупать спички и овсянку, и вообще грозит чуть ли бум самоубийств и смертей от голода
а я сразу вспоминаю, что Жозеф Грэнвиль говорил: Когда это очевидно для публики, то, несомненно, неправильно...

полностью с Вами соглашусь!!! при этом, удивляет информационная политика нашего правительства - ОБЪЯСНИТЕ ЛЮДЯМ ЧТО ДЕЛАТЬ!!!  а то все пенсионеры, наученные 1998г., ивидя бурный рост бакса, начинают скупать все подряд!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 17:28:56
Баффет за принятие пакета Полсона и даже готов поучавствовать в данной сделке. РБК передает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 03 Октября 2008, 17:31:05
опек сокращает квоты на добычу нефти  .рбк.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 03 Октября 2008, 17:34:03
Люди чего ждём от понедельника.?
у меня в голове уже стопор, только надежда осталась

по лукойлу думаю если закроемся ниже 1390 - будем обновлять лои, хотя до них и так рукой подать...сам сижу думаю что с лонгами делать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 17:36:49
Я думаю, что Лук сегодня закроется 1390. Ну +/- 0.8%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 17:37:08
Люди чего ждём от понедельника.?
у меня в голове уже стопор, только надежда осталась


1)напрашивается гэп вверх после весьма вероятного исхода голосования
2)те, кто хотели вверх -большей частью уже в бумагах по более высоким ценам,так что с покупцами проблематично
3) те, кто продавливают рынок вниз, на низкой ликвидности рынка могут нарисовать всё, что хотят
4) для создания впечатления "рухнувшей последней надежды" (т.к. серьёзного позитива в ближ будущем что-то не чувствуется) было бы прикольно не дать рыну серьезно отрасти в пн или скорректировать его во вт - и тогда "делай с ним что хошь..."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 03 Октября 2008, 17:37:48
какую газету не откроешь, какой канал не включишь - везде в новостях КРИЗИС КРИЗИС КРИЗИС

уже все друзья, родственники, просто знакомые, не связанные с финансами бурно рассуждают на эту тему, что всё ужасно, что пора покупать спички и овсянку, и вообще грозит чуть ли бум самоубийств и смертей от голода
а я сразу вспоминаю, что Жозеф Грэнвиль говорил: Когда это очевидно для публики, то, несомненно, неправильно...

полностью с Вами соглашусь!!! при этом, удивляет информационная политика нашего правительства - ОБЪЯСНИТЕ ЛЮДЯМ ЧТО ДЕЛАТЬ!!!  а то все пенсионеры, наученные 1998г., ивидя бурный рост бакса, начинают скупать все подряд!!!

так это чем не ликвидность?
тоже палка о двух концах, кстати
накоплено прилично, как людей из денег вытряхивать?

по идее, надо бы проводить политику замещения нерезов на свои пифы на РФР
но для этого людей в пифы надо согнать
неплохая идея - опустить цены до того уровня, когда народ уже сможет покупать

неплохая то неплохая, но незавершенная
нужно четко дать понять, что акции - это те же баксы
и хотя здесь присутствующие найдут сотню отличий - для обычного человека это всё несущественно
а реально понятию собственности можно обучить только через опыт владения
а после ммм, ваучеров и сбера/втб народ смотрит на акции только как на предмет спекуляции
а не как на средство сбережения сбережений
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 03 Октября 2008, 17:38:14
Люди чего ждём от понедельника.?
у меня в голове уже стопор, только надежда осталась

по лукойлу думаю если закроемся ниже 1390 - будем обновлять лои, хотя до них и так рукой подать...сам сижу думаю что с лонгами делать

Держать по всей видимости, иного не вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 17:39:06
еще раз-деньги которые обещали-так и не пришли.сегодня на ММВБ-на облигациях крах.почти по всему второму третьему эшелону-остановленны торги.есть несколько тех. дефолтов.поэтому банки и льют акции по любой цене.сегодняшняя ситуация-никак не связана с внешними рынками и планами  ПОЛСОНА.  просто деньги которые обещали так и не пришли ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 03 Октября 2008, 17:42:30
"а после ммм, ваучеров и сбера/втб народ смотрит на акции только как на предмет спекуляции
а не как на средство сбережения сбережений"

и правильно смотрит, Вы не находите ? - лохотрон конкретный сейчас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 03 Октября 2008, 17:44:31
Так, тьфу-тьфу-тьфу (как напишешь так обязательно не сработает:)), вроде образовались на часах развороты по часам. Т.е. на закрытом в 17-30 часе появились по всем бумагам сигналы на разворот. Лук, ГП и Сбер.
По Сберу формируется и самый сильный сигнал на покупку по ЦФ и по дневке Л1 - тоже разворотный.

Буду надеяться на некий отскок вверх все же:)
Сжимаю кулаки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 03 Октября 2008, 17:54:45
Только что Медведев пожал руку и повинился перед Аксельбергом (ТНК)

 ::) :P
Вот и пробили 1390 на достаточных (без шортов) обьемах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 17:55:21
Чудилы, не могли клиринг на ФРТС сдвинуть на час. 15 мин. простоя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 17:56:26
во сбер попер на полсоне
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 17:56:57
Чудилы, не могли клиринг на ФРТС сдвинуть на час. 15 мин. простоя.

ФОРТС  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 03 Октября 2008, 17:57:52
я что хочу сказать- помните апрель-май, шорты те? кто выжил и додержал (я к ним не отношусь), вознаграждены.
в лонгах (неплечевых) легче кончно, чем в шортах...но и труднее, труднее заставить соблюдать дисциплину.

Это бессмысленно так держать шорты как в апреле-мае! Те кто шортил газпром по 5 рублей, если остались живы, то теперь вообще забыли слово шорт! Абсолютно забыли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 03 Октября 2008, 18:00:37
"а после ммм, ваучеров и сбера/втб народ смотрит на акции только как на предмет спекуляции
а не как на средство сбережения сбережений"

и правильно смотрит, Вы не находите ? - лохотрон конкретный сейчас.

не нахожу
сидеть полностью в рублях, баксах или евро - ещё большая глупость
с недвижкой сейчас тоже мутновато как-то
то есть все знают, что она росла, растет и будет расти
а когда "все знают" - ну это звоночек
что ещё? наличное золото - издержки и риски
земля - хорошо. полностью за, чтобы население выкупило всю свою землю.

но вообще можно, конечно, орать на футболе "Россия вперед!"
а ты купи слона ;D эти законы, эту промышленность, эту экономику, эту армию - эту страну
купи и держи, просто потому что в кеше - не лучше - если на долгую перспективу, на про запас
и когда основная масса собственников будет держать бумаги ради сбережения - тогда и лохотрон кончится
+/- 20% проблемы не создадут, дивиденты каие-никакие капают
а главное - риски потери сбережений ограничены
но для нашего человека сейчас это ещё пока не главное
но процесс идет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 03 Октября 2008, 18:08:08
"а после ммм, ваучеров и сбера/втб народ смотрит на акции только как на предмет спекуляции
а не как на средство сбережения сбережений"

и правильно смотрит, Вы не находите ? - лохотрон конкретный сейчас.

не нахожу
сидеть полностью в рублях, баксах или евро - ещё большая глупость
с недвижкой сейчас тоже мутновато как-то
то есть все знают, что она росла, растет и будет расти
а когда "все знают" - ну это звоночек
что ещё? наличное золото - издержки и риски
земля - хорошо. полностью за, чтобы население выкупило всю свою землю.

но вообще можно, конечно, орать на футболе "Россия вперед!"
а ты купи слона ;D эти законы, эту промышленность, эту экономику, эту армию - эту страну
купи и держи, просто потому что в кеше - не лучше - если на долгую перспективу, на про запас
и когда основная масса собственников будет держать бумаги ради сбережения - тогда и лохотрон кончится
+/- 20% проблемы не создадут, дивиденты каие-никакие капают
а главное - риски потери сбережений ограничены
но для нашего человека сейчас это ещё пока не главное
но процесс идет
риски потерь ограничены - это Вы сильно про акции.

Слишком нас часто обманывали в последние 20 лет, чтоб население поверило во что-то кроме бакса под подушкой и депозита в Сбере в рублях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:09:24
"а после ммм, ваучеров и сбера/втб народ смотрит на акции только как на предмет спекуляции
а не как на средство сбережения сбережений"

и правильно смотрит, Вы не находите ? - лохотрон конкретный сейчас.

не нахожу
сидеть полностью в рублях, баксах или евро - ещё большая глупость
с недвижкой сейчас тоже мутновато как-то
то есть все знают, что она росла, растет и будет расти
а когда "все знают" - ну это звоночек
что ещё? наличное золото - издержки и риски
земля - хорошо. полностью за, чтобы население выкупило всю свою землю.

но вообще можно, конечно, орать на футболе "Россия вперед!"
а ты купи слона ;D эти законы, эту промышленность, эту экономику, эту армию - эту страну
купи и держи, просто потому что в кеше - не лучше - если на долгую перспективу, на про запас
и когда основная масса собственников будет держать бумаги ради сбережения - тогда и лохотрон кончится
+/- 20% проблемы не создадут, дивиденты каие-никакие капают
а главное - риски потери сбережений ограничены
но для нашего человека сейчас это ещё пока не главное
но процесс идет

а как сейчас себя амеры чувствуют, которые GM по такой стратегии в 70-е брали?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 03 Октября 2008, 18:11:41
Политическая позиция трейдера зависит от занятой позы ;D
Шорты запрещены - "рынок наш сильный, почему же льют" ну и соответственно наоборот ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 18:12:53
Дмитрий, все правильно, парные индикаторы конечно слабее по волатильности отыграли. Но ведь сработали! А вот бакс отыграл по полной. Ох помню как я на такие вещи на форексе попадал...

ну я рад, что наши занятия в Скайпе тут же позволяют обкатать Правила в реале.  Что может быть лучше теории, работающей на практике...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:20:06
после безработицы бакс остался вверху, а вот брент также вернулся вверх. гут :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 03 Октября 2008, 18:22:37
после безработицы бакс остался вверху, а вот брент также вернулся вверх. гут :)
Эти факторы в текущем моменте на наш рынок не влияют ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:23:47
вот они! милионные биды в ГП!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:26:29
вот они! милионные биды в ГП!

офера под них правда тоже неслабые ставят...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 18:31:35
вот они! милионные биды в ГП!
неплохо отварили...договорняк-перекладка ???

Вы про какой геп говорили и 11 копеек?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 18:38:17
атака на гмк продолжается...  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:38:33
вот они! милионные биды в ГП!
неплохо отварили...договорняк-перекладка ???

Вы про какой геп говорили и 11 копеек?

не туда посмотрел, извиняюсь, забудте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 03 Октября 2008, 18:47:23
фсе! отмучились!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 03 Октября 2008, 18:48:27
Всем хорошо отдохнуть.

лонги в б/у закрыл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 03 Октября 2008, 18:48:41
вот они! милионные биды в ГП!
неплохо отварили...договорняк-перекладка ???

Вы про какой геп говорили и 11 копеек?

В ГП 17.09 закрытие по 167 р., 19.09 открылся по 185 р. ... на 167 - остался незакрытым
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 03 Октября 2008, 18:50:10
ГП в последние минуты грамотно отжали на 180.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 03 Октября 2008, 18:54:46
мдя....закрытие недели- просто аут.
тупо заливают просто по любым- толи армаггедон ждут, толи просто бабки нужны для выплат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 18:59:58
мдя....закрытие недели- просто аут.
тупо заливают просто по любым- толи армаггедон ждут, толи просто бабки нужны для выплат.


Скорее второе...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 03 Октября 2008, 19:04:51
мдя....закрытие недели- просто аут.
тупо заливают просто по любым- толи армаггедон ждут, толи просто бабки нужны для выплат.


Представьте, что на растущем рынке ММВБ разрешит только шортить (при том, что крупные игроки смогут покупать через РЕПО, Лондон и проч.) + денег на рынке избыток и экономика растёт =  куда пойдёт рынок?

У нас сейчас зеркальная противоположность. Как можно заработать? Купил и если есть прибыль - сразу фиксить. Идёт перераспределение акций - всё, что покупается на поддержке - сливается на отскоке. Те кто не сливает сразу - продают позже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 19:14:52
У амеров 72% населения против принятия плана Полсона - вполне могут и прокатить второй раз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 03 Октября 2008, 19:21:49
..... Несмотря на то, что короткие продажи уже вторую неделю запрещены, изворотливые российские спекулянты нашли возможность приспособиться к новым фондовым реалиям. Впрочем вопрос этот
должен заинтересовать соответствующие подразделения ФСФР.

Новости БКС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 03 Октября 2008, 19:22:11
мдя....закрытие недели- просто аут.
тупо заливают просто по любым- толи армаггедон ждут, толи просто бабки нужны для выплат.


Скорее второе...

Я тоже думаю, что деньги нужны ... кризис ликвидности (кеш=100% ликвидность) ... сейчас бизнес такой - отжать деньги, а акции выкинуть обратно в рынок

Если заметили - луку не стали ниже 1350 опускать, хотя там и 5000 акций хватило б - были бы стоп торги ... скорее всего сами и брали на поддержке, чтоб налить на отскоке

Смысл в том, что кеш рулит ... уходит из бумажных активов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 03 Октября 2008, 19:31:21
У амеров 72% населения против принятия плана Полсона - вполне могут и прокатить второй раз

В любой стране 100% населения за полную отмену налогов. И что ?
При принятии решения играют роль не только (совсем не) данные опросов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 03 Октября 2008, 19:41:00
да братцы... мы УЖЕ вошли в историю, а удивляться нам еще и удивляться.

Так закалялась сталь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Октября 2008, 19:50:56
да братцы... мы УЖЕ вошли в историю, а удивляться нам еще и удивляться.

Так закалялась сталь.

Блажен кто посетил сей мир
В его минуты роковые..


хотя наверное это скорее про медведей  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 03 Октября 2008, 19:58:44
да братцы... мы УЖЕ вошли в историю, а удивляться нам еще и удивляться.

Так закалялась сталь.

Блажен кто посетил сей мир
В его минуты роковые..


хотя наверное это скорее про медведей  :)

Да нет. По моему на рынке не осталось медведей. Зато опыт колоссальный. В таких экспериментах не всегда поучаствуешь. Теперь мы знаем как ведёт себя рынок без шортов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Docsan от 03 Октября 2008, 20:02:06
Эссе.
Сторожевой пес американской экономики по кличке ДоуДжонс, всегда отличавшийся своенравным и независимым характером по отношению к своим сородичам к хозяину, напротив, испытывает трепетные чувства. Вот и сейчас, проголодавшись, он сначала стелится у его ног, выпрашивая подачку, но как только рука тянется к холодильнику, от которого так вкусно пахнет колбасой, он радостно встает на задние лапы и виляет хвостом. Ему сейчас нужна эта колбаса, он жадно втягивает носом ее запах и тихонько поскуливает. Что будет дальше он не знает. Но мы то знаем- он скоро вновь проголодается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 20:19:30
У амеров 72% населения против принятия плана Полсона - вполне могут и прокатить второй раз

В любой стране 100% населения за полную отмену налогов. И что ?
При принятии решения играют роль не только (совсем не) данные опросов.
Если бы всё было так однозначно, то приняли бы и при первом голосовании - однако отклонили же - на то она и нижняя палата, чтобы быть более склонной к популизму
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 03 Октября 2008, 20:32:26
  позапрошлой ночью наткнулся на информацию , что у хеджевых фондов, каких не было сказано,открыты счета, возможно был запрет на продажу акций, что они воспользуются этим и будут сливать по любым ценам. может быть мы это видели .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 03 Октября 2008, 20:42:50
На дневках получается, что треугольник вниз не пробили.
 H-L волатильность указывает, что дно уже пройдено.
Концовку профессионалы хорошо отыграли вверх и пробили 1390. Мелкие внутридневные спекулянты зафиксили прибыль, откатили вниз на малых объемах, но постмаркет закрыл рынок на 1392. Все не так плохо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 20:43:46
кто знает во скока мы узнаем решение по плану
я так и не понял в 21-00 или в 23-00 по москве
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 03 Октября 2008, 20:49:51
Коллеги, америкасний рынок предлагается обсуждать здесь:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1128.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 03 Октября 2008, 21:05:54
 неплохо бы конечно в понедельник отжаться наверх.....падение надоело...да и шортить нельзя. :( .....все же склоняюсь к тому что находимся в долгосрочном падающем тренде и не все еще отыграли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 03 Октября 2008, 21:27:15
смотрю прямую трансляцию с конгреса
 Победа! за 263 против 171
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 21:32:00
победа то победа,вот интересно фиксация не приведёт опять ДОУ в минус
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 03 Октября 2008, 21:42:47
У нас на фьюче - практически игнор - в пн тоже будем игнорировать? Интересно - какой позитив способен нас сдвинуть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 21:47:35
мда, всё по правилам "покупай на слухах продавай на новостях"
план принят ДОУ летит в Ж...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 03 Октября 2008, 21:48:12
У нас на фьюче - практически игнор - в пн тоже будем игнорировать? Интересно - какой позитив способен нас сдвинуть?  так амеры фиксятся-летят вниз-уже в 0 почти-че фьючерсам вверх лететь на этом ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 03 Октября 2008, 22:25:47
БЫКИ - УБИЙЦЫ ПРИЗЫВАЮЮЮЮ           
  \>:(/
   {}
   /\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 03 Октября 2008, 22:42:04
смотрю прямую трансляцию с конгреса
 Победа! за 263 против 171
     прямую трансляцию...?
а через что?    TV,интернет или как???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 23:51:08
Смотрел реакцию на принятие плана Полсона. Это был полный пипец (другого слова нет).Пендосы сначала загнали индексы в плюс, в поддержку плана. Когда проголосовали за принятие плана, устроили в яме бойню. Я представляю, что было бы если его не приняли. Пендосам факел в жопу и в космос. На ФОРТСе была полная паника, никто не ожидал такого. В стакане на продажу вылетали-снимались пакеты по 100000!!! Сам по стопу вылетел с небольшим минусом. Что будет у нас в понедельник, даже сказать нельзя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 03 Октября 2008, 23:52:52
Да, а по блумбергу во всю победу праздновали.  ;D ;D ;D Они и не думали, что им спекули устроят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 03 Октября 2008, 23:56:53
мда, всё по правилам "покупай на слухах продавай на новостях"
план принят ДОУ летит в Ж...
Мда как все и виделось накануне, ну а наша тихая говень в понедельник всосет всех еще глубже по факту в начале и на страхах в конце :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 04 Октября 2008, 00:03:31
Индексы в штатах обновляют новые низы, новерно уже каждый хочет хапнуть побольше от 700 ярдов. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 04 Октября 2008, 00:07:27
 
Я выскажу осторожный комментарий по поводу всего этого безумства - возможно это ловушка для мишек, может переосмысление трейдерами ситуации и возобновление тренда на юг. В понедельник все станет ясно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 04 Октября 2008, 00:14:32
нет слов, одни эмоции...
хорошо что в кэше сижу!!!
(теперь многое будет зависить от утренних фьючерсов)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 04 Октября 2008, 00:18:28
на юх не хотелось бы, на север хочу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 04 Октября 2008, 00:19:16
А у Транснефти уже Р/Е=1.... Во дела... ;D
Вообще фундаментал сейчас никому не нужен. Есть стойкое ожидание большой задницы.
Послушать Бизнес ФМ и Демуру так все, конец, в Америке скоро встанет все наглухо, финсистема США рухнет как карточный домик.
CDS Макдональдса дешевле CDS Казначейства... ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 04 Октября 2008, 00:22:09

Я выскажу осторожный комментарий по поводу всего этого безумства - возможно это ловушка для мишек, может переосмысление трейдерами ситуации и возобновление тренда на юг. В понедельник все станет ясно.

Да и высадка перед взлетом, тоже не нужно исключать. А по технике- игра против новости.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 04 Октября 2008, 01:12:30
похоже идет по всему миру тупой выход из всего что стоит хоть каких-то денег в кеш, в бакс.
инвесторов просто убивает страх что лягут, вся мировая финсистема. отдельным элементам этой финсистемы нужны деньги для выполения обязательств здесь и сейчас, а взять не откуда, кредитный рынок мертв.

Pulse пишет:
...в Калифорнии начались проблемы на уровне штата. В США крупнейшие компании не могут ни закупать сырьё и материалы..ни платить зарплаты..ни делать каие либо перечисления. пошли перебои в расчётах по трежерям...

Объяснение такое: этих 700 ярдов фактически уже нет.... Говорят, что план проводят просто задним числом как бы. Да и мало этого будет. Суммы называют до 3 трлн. долл. Просто фикс на факте. Нормально всё. На росте Доу ставим крест года на два...пока все непроданные дома не реализуют.. Отскоки будут..но не более того... Нам роста не будет покуда коллапс не разошьют..... Фатальное банкротство Лехмана ( я писал тут на днях про него) привело к сильным движениям рынка CDS. Вообще весь рынок CDS оценивают в несколько мировых ВВП. Это не просто пузырь. Он вмонтирован в балансы всех банков Запада. Поехал рынок свопов - поехали балансы банков.. доверие улетучивается дальше... сейчас уже проблема не в ипотечных закладных.Так просто не решить эту проблему...Либо Америка останется без штанов...либо без трусов.....

СиПи в зону поддержки пришел. по всем признакам медвежья локушка, должен оттолкнуться (ниже только поддержка у 1000), но когда коллапс кругом...надеюсь просто что оттолкнется.
по нам если в понедельник не застопарят или не отскочим, а уйдем ниже- здравствуй 600ММВБ, а может и 480. занавес.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 04 Октября 2008, 01:31:28
Уже кое-какие банки не проводят платежи.
"Московский капитал" например.
Причем у основных банков из 30ки все нормально, так что о тотальной нехватке ликвидности говорить не приходится.
Кто-то видел как в Сбербанке "братки" золото и серебро скупали - купили все что было в отделении.
Идет какой-то психоз, истерия, только длительная, растянутая во времени.
Даже если амерам труба, повторения 98го не должно быть.
Амеры никуда не денутся, эмиссия (девальвация доллара) или займы (если дадут), нет у них другого выхода.
Да, на психозе можем и еще вдвое сложиться, но ненадолго, ИМХО. А можем и не сложиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 04 Октября 2008, 07:40:50
В Нижнем Новгороде у Российского Капитала проблемы. У банка стоят очереди тех кому не могут отдать деньги. В нашему универе зарплату не выдали, т.к. счет в РосКапитале. Че то как то начинаю и вправду нервничать по поводу всего этого.
В понедельник с утра на работу наверно можно не идти, т.к. что-то подсказывает либо ОГРОМНУЮ апож либо просто не начнут торги.

Инвестбизнесу похожу трындец пришел некислый. Начинаю учиться выращивать картошку:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: jwampo от 04 Октября 2008, 08:04:31
господа, прекратите нагнетать панику. чем больше вы кричите на каждом углу что в банках нет денег, кто то скупает золото и так далее - так и будет.
год назад кто то пустил слух что соль скоро подорожает. и что? бабки скупили на этих слухах всю соль. естественно, она подорожала.
В понедельник будет геп вниз 2-3% и по всей видимости - вынос вверх. но до выборов в штатах никакого роста не будет. в декабре прилично порастем уже. ждать недолго осталось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 04 Октября 2008, 09:44:44
Задача нашей власти всё разрушить до основания, а потом... мы НАШ, мы новый мир построим... Только в нём не найдётся места всем "ненашим". Вот она восточная хитрость соединённая с еврейским опытом одурачивания толпы.Только пройдёт ли всё так гладко как задумано?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 04 Октября 2008, 10:33:14
Открыть в понедельник биржи можно, вот только цены надо зафиксировать на период стабилизации. Желающие продать пожалуйста, но -20%. Покупатель по этим ценам государство. Вот тогда возможно будет видна роль государства. На счетах на самом деле скопились большие деньги. Так что одумавшись, начнется формирование портфелей. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 04 Октября 2008, 11:11:44
Глянул седня графики амеров, блумберг, афигенная картина..просто супер! ну ведь правда все ждали, что по принятию с + конкретного, в жопку все залезут обратно? бовеспа +4 шла, клоз -3. Пн у нас, а хз  уже, аттракцион будет видимо и покупки лоев пт станут хаями пн... мля  >:( и ведь че хреново, могут точно в пн до маржинов дотянуть, хех...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gad от 04 Октября 2008, 13:51:07
А мне кажется, что "наши" сделают одно из двух
1.Либо позволят обвалиться, а затем зайдут на много ниже и позже государственными деньгами (привет Кудрину с его фразой, что рынок еще не прекратил падать).
2.Либо просто тупо в понедельник не дадут торговать, как это было уже в этом месяце не раз.

Ситуация, как в "Кавказской пленнице"
-Теперь мне только одна дорога - либо в ЗАГС, либо в тюрьму.
-Зачем в тюрьму, не надо в тюрьму.
-Знаю. Сам не хочу.

Короче. От нас сейчас  ни чего не зависит. Каждый сделал свой Выбор и теперь за него Ответит. Но не зависимо от результата это Опыт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 04 Октября 2008, 14:37:03
Открыть в понедельник биржи можно, вот только цены надо зафиксировать на период стабилизации. Желающие продать пожалуйста, но -20%. Покупатель по этим ценам государство. Вот тогда возможно будет видна роль государства. На счетах на самом деле скопились большие деньги. Так что одумавшись, начнется формирование портфелей. 

Государство покупать акции не будет, посмотрите что в облигациях творится...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 04 Октября 2008, 15:14:47
Открыть в понедельник биржи можно, вот только цены надо зафиксировать на период стабилизации. Желающие продать пожалуйста, но -20%. Покупатель по этим ценам государство. Вот тогда возможно будет видна роль государства. На счетах на самом деле скопились большие деньги. Так что одумавшись, начнется формирование портфелей. 

Государство покупать акции не будет, посмотрите что в облигациях творится...
Денис прав, скорее всего, не будет. Надеюсь.
Потому, что если будет напрямую - суверенные риски по РФ поднимут ещё и ни один западник в наши бумаги не полезет.
Потому, что если будет через фонды - то спровоцирует рывок вверх, на котором продадут все те, кто пересиживает сейчас.
А вообще хоровое чтение мантр "ом! госбабло падме хум!" сильно напоминает некрасовское "вот приедет барин - барин нас рассудит".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 04 Октября 2008, 15:17:57
Кстати то, о чем пишет Mike24, - это работа маркет-мейкеров. Котировки держать. Ну вот правда как раз государство не дает им работать, а само выполнять эту работу не в состоянии. Не может, не умеет, не хочет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 04 Октября 2008, 16:08:51

Инвестбизнесу похожу трындец пришел некислый. Начинаю учиться выращивать картошку:)

Я, кстати, тож об этом подумываю время от времени.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 05 Октября 2008, 00:49:35

Инвестбизнесу похожу трындец пришел некислый. Начинаю учиться выращивать картошку:)

Я, кстати, тож об этом подумываю время от времени.

"Нужно быть очень жадным, когда всем становится страшно и очень опасаться, когда все вокргу вдруг становятся жадными."  (с) У.Баффет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 05 Октября 2008, 01:01:31
Кстати то, о чем пишет Mike24, - это работа маркет-мейкеров. Котировки держать. Ну вот правда как раз государство не дает им работать, а само выполнять эту работу не в состоянии. Не может, не умеет, не хочет.

Да уж на западе они уже не могут справиться со своей работой, так как все биржи в руках манипуляторов. Они люди и жить хотят, что уж об раше. Сейчас эту роль везде старается брать на себя государство. т.е. президент, так как он более защищен. :-) Даже Кудря сломали на слова.  Сейчас начинают всплывать фонды, готовые вложиться в акции. Лучше бы еще сказали сколько они вложили, чтобы их опустить.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 05 Октября 2008, 01:12:20
Кстати то, о чем пишет Mike24, - это работа маркет-мейкеров. Котировки держать. Ну вот правда как раз государство не дает им работать, а само выполнять эту работу не в состоянии. Не может, не умеет, не хочет.

Да уж на западе они уже не могут справиться со своей работой, так как все биржи в руках манипуляторов. Они люди и жить хотят, что уж об раше. Сейчас эту роль везде старается брать на себя государство. т.е. президент, так как он более защищен. :-) Даже Кудря сломали на слова.  Сейчас начинают всплывать фонды, готовые вложиться в акции. Лучше бы еще сказали сколько они вложили, чтобы их опустить.  ;D

сам то понял чего написал ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 05 Октября 2008, 01:18:43
Ну если ты не понял, я что могу дополнить.  :) Извени уж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 05 Октября 2008, 01:23:18
Ну если ты не понял, я что могу дополнить.  :) Извени уж.

Извинишься позже  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 05 Октября 2008, 01:27:48
Ну если ты не понял, я что могу дополнить.  :) Извени уж.

Извинишься позже  ;)

Если ты чего не понял, пиши. Только без двухсмыленных намеков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 05 Октября 2008, 01:29:00
Не хочется перевращать форум в тупую полемику.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 05 Октября 2008, 01:32:04
А ведь завтрашний день может стать решающим на ближайшие пару месяцев!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 05 Октября 2008, 01:38:49
Да, Разувай советует всем прикупить пистолет с патроном. Тройка прогнозирует, небольшой отскок на пару дней. Что то на них не похоже. Вообще посмотрим с утра сипи для начала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 05 Октября 2008, 01:41:30
Естественно я имею ввиду понедельник. Технически рынок выглядит не важно и при плохом завтрашнем закрытии возможен сильный заход вниз. Вообще торговля в пятницу показала выход из всего с заходом в валюту. Хочу сказать что особенным спросом пользуется наличный евро - котировки на продажу значительно выше курса.За последние 8 лет вчера впервые купил на часть средств валюту , т.к. хорошо помню 1998 год (акциями торгую с 1996 а облигами уж и не помню с какого, как только появились мко)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 05 Октября 2008, 01:52:23
До встречи в бою в понедельник, пусть победит умнейший!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 05 Октября 2008, 02:40:18
Совет ЕС решил поддержать ликвидность, так что не так всё и безнадёжно :).. в поннедельник, думаю, будет не так плохо, как некотором кажется ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 05 Октября 2008, 03:13:27
Хочу сказать что особенным спросом пользуется наличный евро - котировки на продажу значительно выше курса.За последние 8 лет вчера впервые купил на часть средств валюту , т.к. хорошо помню 1998 год (акциями торгую с 1996 а облигами уж и не помню с какого, как только появились мко)

Учитывая вливания амеров и европы - не поспешили Вы с валютой? Сейчас не 1998 год, мир изменился и всё идет значительно быстрее, основным фин игрокам менее болезнено удержать ликвидность рынков, чем уйти в великую депресию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 05 Октября 2008, 13:45:58
Ну я не все средства перевел , оставшихся хватит чтобы отыграть рост, если он будет. Да и валюте ничем не рискую, скорее всего рубль будет укрепляться только при росте рынка , а на росте я буду зарабатывать намного быстрее, чем будет дешеветь валютная часть депоза
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 05 Октября 2008, 20:34:56
уважаемые новички, просьба прилеплять аватары. Таковы правила. И если вы не знаете, что здесь делают с теми, кто правила не соблюдает, почитайте Архив. Я долго не жду и просить долго не буду. На вас работает пару сотен человек ежедневно, а вы не можете 10 минут потратить, чтоб поставить свою фотку.



Да, еще добавлю, для тех, кто уже настрочил по 50-100 постов и так и не удосужился сделать этот пустячек, аватар прилепить...  Считайте что вы уже забанены. Найду время, проведу это техническое мероприятие.

У нас Форум клубный, кто еще не понял. Я всегда говорил и повторяю сейчас, мне не важно количество участников (а у нас уже перенаселение здесь), мне важно качество. Вменяемые люди - вменяемы во всем.

Еще раз - просьба прилеплять в профиле фотку, свою фотку!

_______________
с уважением, Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 05 Октября 2008, 21:22:33
вью на ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 05 Октября 2008, 21:26:16
смотрю прямую трансляцию с конгреса
 Победа! за 263 против 171

По факту налили...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 05 Октября 2008, 21:32:29
вью на ММВБ

корридор на втором графике (дейли) можно попробовать поуже нарисовать (Денис, относительно середины канала). Тогда поддержка повыше будет и пробой сопротивления произойдет пораньше, что благоприятно подействует на Ваши истощенные нервы, Денис.

Аккуратнее в деталях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 05 Октября 2008, 21:52:32
вью на ММВБ

корридор на втором графике (дейли) можно попробовать поуже нарисовать (Денис, относительно середины канала). Тогда поддержка повыше будет и пробой сопротивления произойдет пораньше, что благоприятно подействует на Ваши истощенные нервы, Денис.

Аккуратнее в деталях.
абсолютно согласен, т.к. канал нарисован стандартным инструментом Метастока, он должен быть уже, но я забыл про это. и основной мой акцент на дейли это объемы.

а нервные клетки, к сожалению ....  не восстанавливаются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 05 Октября 2008, 21:58:52
вью на ММВБ

корридор на втором графике (дейли) можно попробовать поуже нарисовать (Денис, относительно середины канала). Тогда поддержка повыше будет и пробой сопротивления произойдет пораньше, что благоприятно подействует на Ваши истощенные нервы, Денис.

Аккуратнее в деталях.

а нервные клетки, к сожалению ....  не восстанавливаются.

ну, это уже не моя проблема. :) я финансист, а не врач
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 08:30:11
Открыть в понедельник биржи можно, вот только цены надо зафиксировать на период стабилизации. Желающие продать пожалуйста, но -20%. Покупатель по этим ценам государство. Вот тогда возможно будет видна роль государства. На счетах на самом деле скопились большие деньги. Так что одумавшись, начнется формирование портфелей. 

Государство покупать акции не будет, посмотрите что в облигациях творится...

Подскажите, а где можно посмотреть, что в них творится?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 09:18:32
Если не остановят торги, то день будет интересный, устоим или нет :-\ Если смотреть на дневной график РТС, то мы подошли к недавнему минимуму, откуда неплохо бы было отскочить и нарисовать двойное дно, а пробив 1300, выйти в коридор 1300-1500. Но судя на падающие фьючерсы S&P,дешевеющую нефть....ничего хорошего не жди на открытие :-[ Новый день и с новыми надеждами!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 09:26:15
Да ладно хоронить все, амеры вторую ногу отрисуют и потопают расти, несмотря ни на что. Просто покупать на одной ноге мало кто хотел, а теперь есть все предпосылки. Ну а мы после них тоже в стороне не останемся, так что не дергаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 09:34:58
Да ладно хоронить все, амеры вторую ногу отрисуют и потопают расти, несмотря ни на что. Просто покупать на одной ноге мало кто хотел, а теперь есть все предпосылки. Ну а мы после них тоже в стороне не останемся, так что не дергаюсь.

Я только ЗА. лишь бы вторую здоровую, чтобы не ковыляя вверх, а вприпрыжку на двух ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 10:05:52
06 октября 2008 года

Когда все продают

В пятницу произошло событие, которое все ждали, но каждый в свою сторону. Был принят план Полсона по спасению экономики США. Его тут же подписал действующий президент Буш и одобрили оба кандидата  в президенты на ближайших выборах 04 ноября. Однако, среди американцев такого позитивного единодушия нет.  Одни говорят, что для экономики США это капля в море и все равно не поможет, другие считают, что 700 млрд. долларов достаточно, чтобы усилить инфляционные процессы и окончательно добить финансовую систему. Так что всеобщей эйфории по этому поводу не наблюдается.

На всем этом разноречивом фоне золото, как ни странно, подешевело. Накануне этот защитный инструмент мощно рос и вот теперь подвергся коррекции. А  нефтяные котировки закономерно пошли вниз. В данном случае,  произошло это на ожиданиях снижения спроса со стороны главного потребителя энергоресурсов – США. Ведь спекулянтам очевидно, что сдувающаяся экономика будет потреблять топлива меньше. Отсюда и спекулятивные продажи.

Укрепившийся к евро доллар, усилил динамику снижения «черного золота». Американская валюта  усилилась  к евро на перераспределение средств  из других активов. Прежде всего, переход в доллар происходит из евро (на ожиданиях в Европе еще большей рецессии, чем в США) и золота, которое перегрели на кризисе. Получается интересная картина. Все видят кризис в мировой финансовой системы и вроде бы все его боятся и на каждом углу кричат, что это конец всему. Но вот золото, которое обычно на негативных ожиданиях растет, как раз падает, да и доллар, валюта падающей экономики, показывает мощнейшее укрепление за последние десять лет. Очень интересно.

Российский рынок в пятницу вновь показал сильнейшую волатильность, ставшую впрочем, уже нормальной. Индекс ММВБ рухнул более, чем на пять процентов, а некоторые «голубые фишки» падали так, словно это у нас крах финансов. Например, акции Норильского Никеля. Недавно мы предупреждали инвесторов не соваться в эту инсайдерскую фишку, нервы дороже. Закулисные и подковерные игры, продолжают крушить миноритариев и мелких спекулянтов в этом спорном активе. Кстати, похоже,  у НорНикеля могут возникнуть серьезные проблемы с государством. Эти ребята продали американцам почти весь запас стратегического кадмия, используемого в оборонной промышленности,  и за это их наши власти не поздравят. Итог пятницы – бумаги Норильского Никеля обвалились на -18,27%.

Падению в пятницу подверглись почти все бумаги российского рынка. В том числе, падала и нефтянка. Общие проблемы из вне, усугубились очередным снижением  нефти. Обещанный обратный выкуп в ряде бумаг, так и не произошел, народ надули, рынок сдули. Прдолжается вывод средств нерезидентами из рублевых активов и облигаций российских банков, а в банковском секторе продолжается неразбериха. Ликвидности у банков не хватает и деньги им выделены, однако, не зная, что сейчас делать с деньгами и какими ставками работать, банкиры выделенные лимиты не выбирают и противоречия в банковском секторе усиливаются.

На сегодня картинка по нашему рынку противоречивая, как и во  всем мире. Американцы отыграли по факту принятие плана Полсона – разогрев индексы США перед голосованием, спекулянты принялись фиксировать положительную новость продажами. Вследствие чего, индексы США на сегодняшнее утро находятся в заметном минусе. Нефть тоже за то, чтоб мы упали. Однако, пятничное падение на нашем рынке, вероятно, заложило в цены снижение Америки и падение сырья, поэтому сегодня, вопреки всему, возможен на нашем рынке отскок вверх. Мы не склонны драматизировать ситуацию в России и продолжаем по ряду сырьевых бумаг держать «лонги». Но по Норильскому Никелю – вне рынка. Вообще игнорируем эту фишку. Перспективны для роста Газпром, Лукойл и Сургутнефтегаз. Заметим, что у последнего есть свободные деньги.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 10:24:56
Трояк открывает рынок -5%. Что будет дальше, можно не говорить. Власть так ничего хорошего не подготовила.
Считаю, что открывать рынок в такой ситуации нельзя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 10:27:05
Государство покупать акции не будет, посмотрите что в облигациях творится...

Подскажите, а где можно посмотреть, что в них творится?

Посмотреть здесь http://www.cbonds.info/ru/rus/ , http://bonds.finam.ru/ или у себя в терминале, вывести график тех. индекса облигаций.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 10:28:35
Ждем, не нервничаем, часть убытка придется наверно мне отфиксить, что бы выжить, лучше так, чем позволить себя убить. Сейчас рынок не вполне адекватен, нужно время для устаканивания, поэтому сегодня никаких действий по возможности совершать не буду, следить за маржой и только мм, больше ничего
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 10:34:47
Государство покупать акции не будет, посмотрите что в облигациях творится...
Подскажите, а где можно посмотреть, что в них творится?

Текущие цены и бесплатно ? В квике или, например, здесь (http://stock.rbc.ru/demo/micex.2/intraday/index.rus.shtml)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 10:37:09
Стопы пошли, в общем 17 сентября повторяется
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 06 Октября 2008, 10:41:27
ГП и Роснефть закрыли гэп, надеюсь на отскок. :P
Есть возможность нарисовать дивер на дневках ММВБ (МАСD).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 06 Октября 2008, 10:58:17
ГП и Роснефть закрыли гэп, надеюсь на отскок. :P
Есть возможность нарисовать дивер на дневках ММВБ (МАСD).
Неужели кто-то ориентируется сейчас на технику или фундаментал?????
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 10:59:38
Отскок возможен, когда остановят торги....чтобы перестали лить по таким ценам. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 11:00:36
вообще, уже поидее дошли по индексу ММВБ до -12%, вроде как стоп торги пора
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 06 Октября 2008, 11:02:38
ММВБ тоже закрыл гэп.  8)    Пора уже отскакивать...  не хочется обновлять низы по индексу...

Кстати, а куда делась опция "редактировать" (пост).
Хотел вставить этот умный мысль в свой предыдущий пост и не получилось. :(

nazar
Кац не убит, он только ранен, только ранен, толь...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 06 Октября 2008, 11:02:55
это называется дайте рынку упасть куда он хочет? :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 11:04:49
Отскок возможен, когда остановят торги....чтобы перестали лить по таким ценам. ИМХО.

да уж льют почем зря. Режут меня очень жестко. Очень.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 11:06:42
вообще, уже поидее дошли по индексу ММВБ до -12%, вроде как стоп торги пора

в первый час торгов никакие цифры не остановятю Только ФСФР. Которая "внимательно наблюдает за ситуацией..."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 06 Октября 2008, 11:25:55
Для ценителей теханализа - почему все говорят о двойном дне - может быть начинаем рисовать голову в будущей H&S? - и не дай бог , чтобы эта голова сильно вылезла из плечей - моя плакать - денег потеряно немеряно :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 11:28:51
Быки полегли. Медведи в клетке сидят. Изредка мародеры на поле выскакивают, видимость покупок рисуют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 11:29:29
Думаю, что лить нас будут и дальше,  ниже будем. Лонги держу Сбер, Лук. Газпром и по-возможости усредняю на оставшие. На отскок взяла ГП 162 и Сбер 34.Будет отскок выйду в нуль по этим бумагам, нет.... буду инвестором на 2-3-5лет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 06 Октября 2008, 11:31:17
Набросал быстренько в Excel-e тавличку по основным индексам, как кто падал. Так для общей информации.
1 с начала года, 2 с максимальных цен. Сорри за возможные ошибки.

DJIA   22,15%
DJIA-max    27,29%

S&P500   25,09%
S&P500-max 30,27%

MICEX   56,98%
MICEX-max 58,58%

RTSI   57,61%
RTSI-max  60,97%

DAX30   27,99%
DAX30-max  28,93%

FTSE       25,30%
FTSE-max  25,72%

Bovespa   30,37%
Bovespa-max 39,95%

Hang Seng   39,13%
Hang Seng-max  46,85%





Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 06 Октября 2008, 11:43:03
Всем Доброго утра (хотя доброе оно сегодня врят ли).
Как бы это не были на сегодня цветочки.... через 20 минут в лондоне АДР пойдут, а ведь там еще те паникеры.... в моменте можем ниже оказаться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 06 Октября 2008, 11:45:41
кому то разрешили большие плечи??? :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 11:51:32
Для ценителей теханализа - почему все говорят о двойном дне - может быть начинаем рисовать голову в будущей H&S? - и не дай бог , чтобы эта голова сильно вылезла из плечей - моя плакать - денег потеряно немеряно :(

У каждого свое мнение, лично я устала от падений такого масштаба на нашем рынке, с опережением всех остальных:-\ Поэтому на утро проглядывался сценарий "двойное дно", не теряя надежды. Ну а если голова, то может вылезти на 600 по индексу РТС, об этом тоже многие уже говорят :-\ Так как сейчас все же медвежий тренд, то покупать только на проливах и продавать на отскоках, формировать портфели рано даже долгосрочно.ИМХО. Хотя я уже начала сегодня по 2% от портфеля, очень осторожно ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 12:21:58
Сейчас идет рефлексия, траектория сдувающегося пузыря непредсказуема. Можем и вниз, можем и вверх, объемы по прежнему низкие, такое время лучше просто переждать. Не так резко как две недели назад рухнули, торговля идет вялая. В общем ждать и еще раз ждать, с остатком бумаг
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 12:41:56
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Neo от 06 Октября 2008, 12:46:49
Почему торги не тормозят? Хотят, чтобы смертность россиян резко зашкалила?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 06 Октября 2008, 12:52:22
Сегодня сбер об. - защитная фишка всего -13%
но это с 33 р. отскочить на 10% причем на среднем объеме. В остальных объема очень мало. Струна натянулась. Почему неостановили торги - непойму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 06 Октября 2008, 12:53:30
Сработала заявка на 1205 на покупку Луки, выставленная с утра, ввела меня в слегка плечевую часть.
Мотив- фиба от 1700. Не сыграет, буду думать. Но очень уж хотелось развернуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 06 Октября 2008, 13:16:37
Не понимаю почему технически нет стоп-торгов. Ведь вроде есть правила, сниизили процент когда стоп-торги. Не понимаю логики!!! Неужели кто-то из больших дядек не закупился еще и потому нет стоп-торгов? Опять меняют правила по ходу дела.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 13:29:58
никто ничего не выкупает
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 06 Октября 2008, 13:34:38
Ай да Кудрин, ай да сукин сын! (с)
5 баллов министру, не разошлись слова с делом!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 13:36:39
Почему торги не тормозят? Хотят, чтобы смертность россиян резко зашкалила?

Тимофей (РБК) задал такой вопрос мадам с МАМБЫ, так та ухмыльнулась. И сказала, что индекс пересчитывается каждые полчаса. Видать на счетах считают. Или получили приказ, мочить по полной.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 13:42:04
остановили тогда когда начались осторожные покупки, опять мишек мочить будут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 13:46:05
да уж льют почем зря. Режут меня очень жестко. Очень.

Что делать, маэстро. Баранов режут уже месяц на ваших прогнозах и ничего.

Люди с такими высказываниями напоминают и правда баранов, не способных пораскинуть мозгами, принять решение самостоятельно и взять риски на себя. А ведь, если повернулась ситуация бы иначе, уверенна, Вы и спасибо не сказали бы за рекомендации, а настрочили бы, что все было очевидно и без того.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 13:51:55
Я думаю сейчас многие находятся в состоянии гроги, но я призываю не отчаиваться и не делать никаких необдуманных действий, уж лучше завтра на свежую голову. Убыток это часть этой работы. Подобное бывает раз в 10 лет, переживем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 06 Октября 2008, 14:05:17
Сработала заявка на 1205 на покупку Луки, выставленная с утра, ввела меня в слегка плечевую часть.
Мотив- фиба от 1700. Не сыграет, буду думать. Но очень уж хотелось развернуться.

 >:( вот чудило, стоп-торги на носу, зачем СТОП ставил? ??? высадили за минуту до закрытия.
ну ладно, в следующий раз думать буду :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 14:13:15
Сработала заявка на 1205 на покупку Луки, выставленная с утра, ввела меня в слегка плечевую часть.
Мотив- фиба от 1700. Не сыграет, буду думать. Но очень уж хотелось развернуться.

 >:( вот чудило, стоп-торги на носу, зачем СТОП ставил? ??? высадили за минуту до закрытия.
ну ладно, в следующий раз думать буду :-\

следующий раз через 10 лет. Так что может и необязательный опыт получился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 14:19:42
Почему торги не тормозят? Хотят, чтобы смертность россиян резко зашкалила?

Тимофей (РБК) задал такой вопрос мадам с МАМБЫ, так та ухмыльнулась. И сказала, что индекс пересчитывается каждые полчаса. Видать на счетах считают. Или получили приказ, мочить по полной.

Той же мадам было сказано, что порг еще не досигнут, как только достигнет. то торги остановят.

Они все утро считали, чтобы потом скинуть сообщение:

Москва. 6 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Фондовая биржа ММВБ приостановила в понедельник торги акциями с 13:35 МСК на 1 час из-за отклонения текущего значения технического индекса акций по сравнению со значением открытия более чем на 5%, сообщила биржа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 06 Октября 2008, 14:25:32
Сработала заявка на 1205 на покупку Луки, выставленная с утра, ввела меня в слегка плечевую часть.
Мотив- фиба от 1700. Не сыграет, буду думать. Но очень уж хотелось развернуться.

 >:( вот чудило, стоп-торги на носу, зачем СТОП ставил? ??? высадили за минуту до закрытия.
ну ладно, в следующий раз думать буду :-\

следующий раз через 10 лет. Так что может и необязательный опыт получился.

Ну да Бог, чтоб рынок нас так пореже дрессировал, но я просто 2 и 2 не смог сложить, зевнул. Ежу же понятно было что вот-вот стоп-торги. Повнимательнее над быть и не дёргаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 14:36:16
А золото рвануло вверх, в предвкушении вливания денег в рынок и даже снижения ставки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: cashwarrior от 06 Октября 2008, 14:44:30
забавно смотреть как голубые фишки валятся на 15%+ на объемах меньше 1/1000 от капитализации компаний
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 06 Октября 2008, 15:06:19
Нет слов.... Давят вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 15:19:14
В этой ситуации золото хоть как-то может быть островком стабильности. Оно, конечно, не рвануло (+2,19%), но не летит с акциями и индексами. Люди опять подумают, что наш рубль не стабилен и пойдут проторенной дорогой покупать доллар, который раздут больше некуда. А те вынужденные инвесторы, которые подтянулись на ФР РФ после 17 сентября, зарекуться когда бы то ни было играть на бирже в "подешевевшие акции". ИМХО, естественно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 06 Октября 2008, 15:26:50
Может и стоит полиметалл прикупить как остновимся падать, по крайней мере на остатки кэша думаю его и взять.
Мля как минусует 2й счет ((((((((( уже 2й год наблюдаю тему, как мы валимся охотнее амеров, они процент-два, мы три-пять, ощущение, что кризис у нас, а не у них...бредятина мля...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 15:32:08
АДРы в полу, подвале, в грунте и в колодце. Полет на панике в Марианскую впадину. Покупай, когда страшно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 15:36:02
я думаю сегодня уже не откроют торги. А если откроют, то полетим вверх. Иначе смысла нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 15:38:00
Всем здрасьте! Ну что, кто-нибудь остался на рынке, кто верит в "Советскую власть" и "честный ФРР"? В последние 2 минуты мы наблюдали классический откуп шортов, аккурат после сообщения маклеров о приостановке торгов в 15-10. В бумагах Лука, РН, сбера, ГП и особенно эффектно получилось в Суре, даже на стопы вынесли кого-то. И это после запрета шортов 3 НЕДЕЛИ НАЗАД!!!
Складывается ощущение, что наши госы на одной лапе сидят с теми избранными, кому этот шорт разрешили, иначе как объяснить злостное попрание регламента о приостановке торгов, которое мы наблюдаем сегодня с утра. В воровском государстве воровские методы отъема денег у честных рыночников и бедных новых инвесторов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 06 Октября 2008, 15:41:13
Может и стоит полиметалл прикупить как остновимся падать, по крайней мере на остатки кэша думаю его и взять.
Мля как минусует 2й счет ((((((((( уже 2й год наблюдаю тему, как мы валимся охотнее амеров, они процент-два, мы три-пять, ощущение, что кризис у нас, а не у них...бредятина мля...

Меня тоже не покидает ощущение, что под предлогом отыгрывания негатива кто-то ловко играет на
понижение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 15:47:23
Помните как после 17 сентября в брокерских конторах в массовом порядке люди стали открывать брокерские счета и несли деньги тем самым создали некую "подушку". Так вот он первый "кинжал" в эту подушку. Достаточно мягко вошёл. Посмотрим выдержит ли эта подушка все "кинжалы". И посмотрим как она "потечёт". Я думаю будут достаточно интересные побочные эффекты. Какие не знаю, интересно будет увидеть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: emng от 06 Октября 2008, 15:59:25
Всем здрасьте! Ну что, кто-нибудь остался на рынке, кто верит в "Советскую власть" и "честный ФРР"? В последние 2 минуты мы наблюдали классический откуп шортов, аккурат после сообщения маклеров о приостановке торгов в 15-10. В бумагах Лука, РН, сбера, ГП и особенно эффектно получилось в Суре, даже на стопы вынесли кого-то. И это после запрета шортов 3 НЕДЕЛИ НАЗАД!!!
Складывается ощущение, что наши госы на одной лапе сидят с теми избранными, кому этот шорт разрешили, иначе как объяснить злостное попрание регламента о приостановке торгов, которое мы наблюдаем сегодня с утра. В воровском государстве воровские методы отъема денег у честных рыночников и бедных новых инвесторов.
"честный ФРР" - вот это конечно вы переборщили. Посмотрите на все ширЕЕ. Биржа - это самое настоящее казино, главное вовремя это понять, капнуть историю и подумать как учил великий Ленин:" А где бабло?". А может вы сейчас скажете, что у них честный Уолл Стрит? А как там в казино, кто выигрывает всегда? А если вы ищите дно, то надо максимум по акции делить на 10. Все должны быть вытряхнуты. А вот словосочетания "честный рыночник"  и "бедный инвестор" - это уж вообще за рамками нормального понимания: данные прилагательные и существительные просто несовместимы по определению. Надо всегда отдавать отчет "За чей счет этот банкет?", чтоб не терять чувство реальности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 16:04:48
Всем здрасьте! Ну что, кто-нибудь остался на рынке, кто верит в "Советскую власть" и "честный ФРР"? В последние 2 минуты мы наблюдали классический откуп шортов, аккурат после сообщения маклеров о приостановке торгов в 15-10. В бумагах Лука, РН, сбера, ГП и особенно эффектно получилось в Суре, даже на стопы вынесли кого-то. И это после запрета шортов 3 НЕДЕЛИ НАЗАД!!!
Складывается ощущение, что наши госы на одной лапе сидят с теми избранными, кому этот шорт разрешили, иначе как объяснить злостное попрание регламента о приостановке торгов, которое мы наблюдаем сегодня с утра. В воровском государстве воровские методы отъема денег у честных рыночников и бедных новых инвесторов.

мда, такое ощущение, что кто-то более равный может шортить, потому что на этих уровнях чистых продавцов уже не должно быть, кто хотел выйти вышел раньше,  а т.к. мы стабильно падаем, то и работать от лонга не получится, для этого должны быть отскоки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 06 Октября 2008, 16:05:10
Помните как после 17 сентября в брокерских конторах в массовом порядке люди стали открывать брокерские счета и несли деньги тем самым создали некую "подушку". Так вот он первый "кинжал" в эту подушку. Достаточно мягко вошёл. Посмотрим выдержит ли эта подушка все "кинжалы". И посмотрим как она "потечёт". Я думаю будут достаточно интересные побочные эффекты. Какие не знаю, интересно будет увидеть.

Намекаете, что пока не высадим пришедших - вверх не пойдем? Сейчас принцип один будет действовать - вверх только после забоя последнего быка-оптимиста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 06 Октября 2008, 16:11:08
Может и стоит полиметалл прикупить как остновимся падать, по крайней мере на остатки кэша думаю его и взять.
Мля как минусует 2й счет ((((((((( уже 2й год наблюдаю тему, как мы валимся охотнее амеров, они процент-два, мы три-пять, ощущение, что кризис у нас, а не у них...бредятина мля...

Это стоимость инфраструктурного риска в РФ (помимо фундаментальных оценок экономики) ... видимо, с точки зрения иностранцев и резидентов, которые уже видели резкие движения нашей власти в критические моменты, покупать активы ещё слишком рано (велика неопределённость именно поведения властей) и настоящая цена акций ещё не вполне учитывает риски.

Например, во сколько процентов можно оценить предложение заменить главу минфина А. Кудрина на министра обороны А. Сердюкова в тот момент, когда нужно принимать быстрые квалифицированные решения на фоне мировый и локальных проблем в финансовой сфере?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 06 Октября 2008, 16:11:51
вверх идти просто не начем
во первых уже просто ужасно страшно
во вторых не кому (наверное)
свободное падение  .... пока в пол не упадём там может и отскочим ка мячик проколотый
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 16:12:46
Всем здрасьте! Ну что, кто-нибудь остался на рынке, кто верит в "Советскую власть" и "честный ФРР"? В последние 2 минуты мы наблюдали классический откуп шортов, аккурат после сообщения маклеров о приостановке торгов в 15-10. В бумагах Лука, РН, сбера, ГП и особенно эффектно получилось в Суре, даже на стопы вынесли кого-то. И это после запрета шортов 3 НЕДЕЛИ НАЗАД!!!
Складывается ощущение, что наши госы на одной лапе сидят с теми избранными, кому этот шорт разрешили, иначе как объяснить злостное попрание регламента о приостановке торгов, которое мы наблюдаем сегодня с утра. В воровском государстве воровские методы отъема денег у честных рыночников и бедных новых инвесторов.
"честный ФРР" - вот это конечно вы переборщили. Посмотрите на все ширЕЕ. Биржа - это самое настоящее казино, главное вовремя это понять, капнуть историю и подумать как учил великий Ленин:" А где бабло?". А может вы сейчас скажете, что у них честный Уолл Стрит? А как там в казино, кто выигрывает всегда? А если вы ищите дно, то надо максимум по акции делить на 10. Все должны быть вытряхнуты. А вот словосочетания "честный рыночник"  и "бедный инвестор" - это уж вообще за рамками нормального понимания: данные прилагательные и существительные просто несовместимы по определению. Надо всегда отдавать отчет "За чей счет этот банкет?", чтоб не терять чувство реальности.
Не надо демагогий по терминам. Проще, сударь. Ключевое слово в моем посте "назад"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 06 Октября 2008, 16:21:09
Очень смахивает на непосредственную заинтересованность государства в обрушении фондового рынка - было бы желание на такой ликвидности удержали бы рынок без проблем и малой кровью. Кроме тихой реприватизации ничего в голову не приходит
Очень не хотелось раньше писать, но теперь уж хрен с ним - короче, весной знакомые гаишники тормознули на МКАДе минфиновскую шишку в сиську пьяного , штрафовать не стали - дали возможность вызвать трезвого водителя. Пока ждали - он начал по-пьяни трепаться  открыл кейс и показал бумаги, по которым на октябрь было запланировано что-то типа дефолта (по выражению самих гаишников). Я тогда им объяснил, что при таком количестве нефтебабла в государстве - никаких проблем быть не должно и забыл про эти "байки из склепа". Второй раз что-то шевельнулось , когда Админ писал про совещание в Минфине. Ну а теперь судя по поведению гос-ва в данной ситуации - подозрений выше крыши
Очень не хотелось про это писать - форум не место для сплетен - здесь мы учимся работать , а не пи..доболить
Но пока торги остановлены (очень мутным образом) - решил все-таки "развлечь публику" - заранее извиняюсь
Просто нужно быть готовым к тому, что государству рынок не просто по барабану (что м.б. и неплохо), но что есть какие-то другие цели, и нам придется выживать и в таких условиях
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 16:27:41
Посмотрел историю индекса ртси - в начале 2005 г. был около 600 п... Три года прошло всего :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 16:29:51
Создается впечатление, что пендосы устроили такую игру, чтобы рашу на колени поставить. Цены надо зафиксировать и если есть желающие то пусть продают по цене -10-20%. Я думаю желающих продать много не будет. А так похоже идет продавливание рынка. Если кто то советует, что рынок должет сам себя стабилизировать, бред. Кто заказал игру будет покупать бумаги как можно дешевле.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 06 Октября 2008, 16:34:49
Может и стоит полиметалл прикупить как остновимся падать, по крайней мере на остатки кэша думаю его и взять.
Мля как минусует 2й счет ((((((((( уже 2й год наблюдаю тему, как мы валимся охотнее амеров, они процент-два, мы три-пять, ощущение, что кризис у нас, а не у них...бредятина мля...

Меня тоже не покидает ощущение, что под предлогом отыгрывания негатива кто-то ловко играет на
понижение.

......Запрет на короткие позиции на российских биржах не остановит спекулянтов от игры на понижение в секторе российских АДР в Лондоне, куда сейчас переводят основные торговые обороты крупные игроки....

Александр Потавин (Антанта Капитал)

На графике обьёмы в Луке по дням у нас и в Лондоне, видно, что в последнее время обьёмы по АДР больше.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 06 Октября 2008, 16:39:12
олигархов жалко...на сколько миллиардов алекперов там обеднел ((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 16:40:13
Гамак самая штопорная бумага на сегодня. Были бы шортисты живы, могли бы и поймать. Нельзя запрещать шорт. Без объемов рынок сам себя начинает съедать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 16:59:41
олигархов жалко...на сколько миллиардов алекперов там обеднел ((

только час назад с Партнером говорили об этом. Ну, я про Потанина сказа в Никеле. :) А так вообще, всё познается в сравнение. Я думаю каждому досталось пропорционально его аппетитам.

я привык хорошо кушать - сейчас тошнит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 17:02:39
Да уж! Ситуация парадоксальная. Падаем потому что продают. А почему продают? По своей что-ли воле? По моему сейчас нет того кто ХОТЕЛ-бы продать сейчас на рынке те кто ВЫНУЖДЕН продать. А вот тех кто ВЫНУЖДЕН купить на рынке нет! Те кто сейчас ХОТЯТ купить чуть позже оказываются теми кто ВЫНУЖДЕН продать. ХОЧУ и ВЫНУЖДЕН вот основные драйверы движения рынка (вверх/вниз неважно). Сейчас к сожалению превалирует ВЫНУЖДЕН.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 06 Октября 2008, 17:02:57
Да что тут говорить, не будет улучшения до конца года....остается только надеяться на отскок и сливать. Стоп-торги не контролируемы, вроде снизили с 8%, до 5%....а останавливают на -16%. Никто с рынка выкупать ничего не будет и не выкупал.Вообщем оптимистов всех подавят, не сегодня, так в ближайшее время. Не все выдержут такого давления. Америка с ее проблемами, можно сказать еще не падала, а вот как начнет....где будем мы, думаю очень глубоко. Не смотря на все, пока с надеждой!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: it4profit от 06 Октября 2008, 17:05:42
по новостям - про ФР ни слова...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 17:07:26
Сегодня утром я продал акции крупной стальной компании, которых у меня нет. Вечером я куплю их обратно и заработаю несколько десятков тысяч долларов, — признался «Ведомостям» днем в пятницу трейдер российского инвестбанка.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/06/163645
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 06 Октября 2008, 17:08:42
ну не надо ныть, типа до конца года даже на тик не отскочим)

Вспомните 17 сентября, затем был хороший отскок, сейчас такого рывка не будет, но вверх еще сходим, на фр всегда могут поиметь. Пару дней на отходняк и снова все наладится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 17:11:20
они это сделали! дамали и сейчас поможет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 17:13:34
Да что тут говорить, не будет улучшения до конца года....остается только надеяться на отскок и сливать. Стоп-торги не контролируемы, вроде снизили с 8%, до 5%....а останавливают на -16%. Никто с рынка выкупать ничего не будет и не выкупал.Вообщем оптимистов всех подавят, не сегодня, так в ближайшее время. Не все выдержут такого давления. Америка с ее проблемами, можно сказать еще не падала, а вот как начнет....где будем мы, думаю очень глубоко. Не смотря на все, пока с надеждой!


НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.
Откуда нам знать будет до конца года улучшение или нет. Может будет, может нет после дождичка в четверг. И можно-ли надеяться на отскок? По моему гораздо выгодней ставить стопы.
А вот вопрос. Неужели вы думаете, что сможете пропустить рост? Ведь если рост начнётся, то он будет очевидным! Рост пропустить просто невозможно. А надежду оставьте для других сфер жизни. Рынок этого НЕДОСТОИН!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 06 Октября 2008, 17:17:55
олигархов жалко...на сколько миллиардов алекперов там обеднел ((

только час назад с Партнером говорили об этом. Ну, я про Потанина сказа в Никеле. :) А так вообще, всё познается в сравнение. Я думаю каждому досталось пропорционально его аппетитам.

я привык хорошо кушать - сейчас тошнит.

все познается в сравнении..это раз, а во вторых самоиронию я думаю не надо терять. мы живем в интересное время, и надеюсь весь этот опыт нам пойдет на пользу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 06 Октября 2008, 17:18:50
Позвольте высказать предположение по рынку без эмоций, на основе ТА (сам в лонгах  лук, гп):
когда были первые стоп торги цель по луку была 1218-1245( так я посчитал-ИМХО), т.е там должна была проходить нижняя граница нового падающего канала, параллельного основному, но бумагу зашвырнули обратно в основной канал на следующий день и она показала макс 1846 руб. Далее произошло движение вниз  в течение 11дней, включая сегодняшний, к нижней границе нового канала, а это как раз примерно 1100 р.
Вывод: ниже не должны быть в ближайшее время, возможно движение в район 1300-1360, поэтому продавать не нужно (ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 17:22:10
а что изменится в стране, если завтра индекс станет 500, 100, 10?
стратеги по таким ценам все равно не отдадут акции, кредиты госкомпаний погасят из резервов
часть компаний национализируют
ну разорится кучка спекулянтов, 99% населения это до лампочки, даже и не заметят
поэтому завтра может быть и -5% и -25% и +30%

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 06 Октября 2008, 17:27:59
НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.
Откуда нам знать будет до конца года улучшение или нет. Может будет, может нет после дождичка в четверг. И можно-ли надеяться на отскок? По моему гораздо выгодней ставить стопы.

А мне БКС заботливо поставил стоп. И уведомил по почте: margin-call@bcs.ru ... грусно вобщем. Скажите, меня сразу зарежут или по кусочкам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 17:29:57
Аэрофлот красавец, на общем фоне всего то -6%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 17:32:33
99,999% населения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 06 Октября 2008, 17:33:16
Индекс ММВБ -20% похоже регулятор в доле
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 17:34:33

Вывод: ниже не должны быть в ближайшее время, возможно движение в район 1300-1360, поэтому продавать не нужно (ИМХО).


ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ ВЫВОД!
Представьте, что вы купили Лук по 1500. Сегодня вы надеетесь, что завтра он будет 1300-1360. Ну хорошо. Пусть будет по вашему. И что вы тогда сделаете? Позвольте я предположу - вы будете ждать дальше. А дальше Лук будет 850! И что? Ведь если вы купили по 1500 и не смогли отстопиться на 1360 при падении, то отстопиться на 1360 на росте вдвойне сложней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 06 Октября 2008, 17:35:48
ну не надо ныть, типа до конца года даже на тик не отскочим)

Вспомните 17 сентября, затем был хороший отскок, сейчас такого рывка не будет, но вверх еще сходим, на фр всегда могут поиметь. Пару дней на отходняк и снова все наладится
Само вряд ли наладится - слишком легко рынок продавливается - зачем останавливать начатую игру?
Могут остановить какие-то серьезные действия ФСФР и гос-ва - не верится. Завтра пойдет резка по сегодняшним маржинколам - будет повод падать дальше. Отскок после 17-го и разрешение плечей на отскоке = офигенная ловушка для быков - сейчас пол-рынка мечтают на первом же отскоке слиться из плечей, так что для отскока теперь нужна еще более сильная покупка. Кто может её предложить? - другого ответа, кроме "госбабло" пока не видно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 06 Октября 2008, 17:37:21
а что изменится в стране, если завтра индекс станет 500, 100, 10?
стратеги по таким ценам все равно не отдадут акции, кредиты госкомпаний погасят из резервов
часть компаний национализируют
ну разорится кучка спекулянтов, 99% населения это до лампочки, даже и не заметят
поэтому завтра может быть и -5% и -25% и +30%



у некоторых корпораций кредиты под залог своих или каких-либо ещё имеющихся на балансе акций ... акции перейдут в руки кредиторов ... произойдёт передел активов ... кто-то может и обанкротится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 17:38:13
Похоже власть уже в кабаке вдупель. Поэтому на ТВ и выходят. Вообще сейчас любое их слово породит панику, нужны действия, а их нет. Завтра нам скажут, что и стабфонда то нет.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 17:38:22
НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.
Откуда нам знать будет до конца года улучшение или нет. Может будет, может нет после дождичка в четверг. И можно-ли надеяться на отскок? По моему гораздо выгодней ставить стопы.

А мне БКС заботливо поставил стоп. И уведомил по почте: margin-call@bcs.ru ... грусно вобщем. Скажите, меня сразу зарежут или по кусочкам?

Вас зарежут по кусочкам. Так выгодней для брокера. Если он вас зарежет сразу, то у него не останется возможности зарезать вас ниже, а это не выгодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 17:38:50
доу работает дисперсию.... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 17:39:38
Т.е. на ТВ не выходят. Почемуто пропала кнопка править.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Esquire от 06 Октября 2008, 17:39:48
НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ.
Откуда нам знать будет до конца года улучшение или нет. Может будет, может нет после дождичка в четверг. И можно-ли надеяться на отскок? По моему гораздо выгодней ставить стопы.

А мне БКС заботливо поставил стоп. И уведомил по почте: margin-call@bcs.ru ... грусно вобщем. Скажите, меня сразу зарежут или по кусочкам?

По кусочкам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 06 Октября 2008, 17:40:54
а что изменится в стране, если завтра индекс станет 500, 100, 10?
стратеги по таким ценам все равно не отдадут акции, кредиты госкомпаний погасят из резервов
часть компаний национализируют
ну разорится кучка спекулянтов, 99% населения это до лампочки, даже и не заметят
поэтому завтра может быть и -5% и -25% и +30%


Вы абсолютно правы! У нас делают все, чтобы отпугнуть народ или не дать ему  тут быть, в отличии от них... мне несколько жаль 90 000 людей открывших счета неделю-две назад под завывания заклинателй змей с центральных каналов, все дешево стало, может купить акций? да, акции пора покупать в раше, это круче чем депоз в банке, ура товарищи! думаю, их уже обнулили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 17:44:08
а что изменится в стране, если завтра индекс станет 500, 100, 10?
стратеги по таким ценам все равно не отдадут акции, кредиты госкомпаний погасят из резервов
часть компаний национализируют
ну разорится кучка спекулянтов, 99% населения это до лампочки, даже и не заметят
поэтому завтра может быть и -5% и -25% и +30%

у некоторых корпораций кредиты под залог своих или каких-либо ещё имеющихся на балансе акций ... акции перейдут в руки кредиторов ... произойдёт передел активов ... кто-то может и обанкротится

национализируют и делов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 17:45:43
так, а интересно у сегодняшнего дня последствия а-ля КИТ и Связь-банк будут? и кто следующий? слухи еще не ходят?

ПЫС приостановили до 18.43. Две минуты на.... что?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 17:51:32
Дерипаску очистили от "MAGNA"... или  "MAGNA" от Дерипаски, кому как нравится.  :) как я понимаю остаток кредита он должен будет вернуть немедленно. еще одна гирька к воздушному шарику "ликвидность на ФР"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: mast от 06 Октября 2008, 17:52:29
Блин, да что за завывания и поиски заговора против российского ФР и против бедных спекулянтов. Раз человек пришел на этот рынок, он должен понимать и принимать правила игры. Здесь можно и достаточно быстро заработать, и так же быстро потерять. Я сам в лонгах был, на открытии сразу же отстопился, потом была попытка пару раз заскочить, неудачно, скажем так ;) тоже лось и довольно большой. Тем не менее я не ищу оправдания своим лосям. Во всем виноват я сам, а не ФСФР, Полсон или кто-то еще. Всем удачи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 06 Октября 2008, 17:52:44
Кстати такую идейку я уже высказывал не будучи аналитиком:)
Опускают Газпром до 20-30 рублей за бумажку. Объявляют национализацию, отдают всем кто сидит еще в лонгах деньги из госрезерва по этой цене. По-моему такое возможно легко по закону.
Заметьте госрезерв - наши с вами деньги в виде налогов.
Потом пару-тройку-пять лет все устаканивается. Объявляют приватизацию, далее возможны варианты - либо забирают себе контрольные пакеты, кидая чуть чуть народу, либо проводят реорганизацию по типу РАО и самое вкусное опять же себе. Либо третий вариант - по принципу ВТБ АйПиО по 400 р за акцию и укатывают до 30 рублей:), сначала сходив до 1000:)

История повторяется - один из постулатов рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 06 Октября 2008, 17:53:51
по-моему рынок уже выработал иммунитет на стоп-торги -- никакого влияния не видно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 06 Октября 2008, 17:55:45
а что будет в худшем случае с нашими деньгами например в финаме если он накроется?
может пора остатки выводить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 18:03:49
а что будет в худшем случае с нашими деньгами например в финаме если он накроется?
может пора остатки выводить

а вот это нужно было думать (сделать) еще после 17, когда были, ну, если не проблемы, то звоночки - КИТ, юнитрейд. Сам в ВТБ24, и честно говоря, серьезно подумываю о переходе в сбер, что бы там, как трейдеры в старые времены, торговать по телефону ;D
И вообще в ТАКИЕ времена, выживают и меньше всех теряют инвесторы с ПАРАНОИДАЛЬНЫМ отношением к рискам. Не помню где это высказывание видел и кто сказал...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 06 Октября 2008, 18:07:24
Кстати такую идейку я уже высказывал не будучи аналитиком:)
Опускают Газпром до 20-30 рублей за бумажку. Объявляют национализацию, отдают всем кто сидит еще в лонгах деньги из госрезерва по этой цене. По-моему такое возможно легко по закону.
Заметьте госрезерв - наши с вами деньги в виде налогов.
Потом пару-тройку-пять лет все устаканивается. Объявляют приватизацию, далее возможны варианты - либо забирают себе контрольные пакеты, кидая чуть чуть народу, либо проводят реорганизацию по типу РАО и самое вкусное опять же себе. Либо третий вариант - по принципу ВТБ АйПиО по 400 р за акцию и укатывают до 30 рублей:), сначала сходив до 1000:)

История повторяется - один из постулатов рынка.

Тогда уж точно притока нерезидентов не будет. Думаю, не пойдут они на это.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 18:08:22
Аэрофлот красавец, на общем фоне всего то -6%

дык соляра все дешевле. вон и полюс тоже. народ периодически вспоминает, что-же они все-таки добывают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 06 Октября 2008, 18:09:51
Доу меньше 10000... Ноу комментс...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 06 Октября 2008, 18:11:56
Один умный волновик писал, что среднесрочно 10к у амеров отскок на 11к.( ниже не будет пока).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 06 Октября 2008, 18:13:12
2 мин торгов до закрытия, хватит нужным людям, чтобы  отреагировать на амеров, не исключаю, что кто-то может и купит на завтра. хотя сам бы врядли купил, амеры скорее всего будут красными к клозу, завтра мы доблюем, а фучи могут уже зеленеть на них нефик делать. кстати мы вроде -80% от майских максимум на сегодня. поздравляю!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 18:16:26
сейчас смотрел как Медведев с Фридманом обсуждали падение на рынках. Такое впечатление, что как только выключат камеру, они подпрыгнут и с криком: уесссс! Мы всех сделали! будут друг-друга поздравлять как у "семейников" отобрали последние пакеты акций за три копейки.

Рожи обе довольные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 06 Октября 2008, 18:17:31
а что будет в худшем случае с нашими деньгами например в финаме если он накроется?
может пора остатки выводить

а вот это нужно было думать (сделать) еще после 17, когда были, ну, если не проблемы, то звоночки - КИТ, юнитрейд. Сам в ВТБ24, и честно говоря, серьезно подумываю о переходе в сбер, что бы там, как трейдеры в старые времены, торговать по телефону ;D
И вообще в ТАКИЕ времена, выживают и меньше всех теряют инвесторы с ПАРАНОИДАЛЬНЫМ отношением к рискам. Не помню где это высказывание видел и кто сказал...

у кого есть знания по этому поводу выскажитесь пожалуйста
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 06 Октября 2008, 18:18:17
олигархов жалко...на сколько миллиардов алекперов там обеднел ((

отчасти НЕ соглашусь свами Алекперов (как и другие) со своим обьемом как в квартире он живет и еще ЕМУ платят кватрплату (зарплату) он тока слелит чтобы квартиру не перекупили
а мы с вами кватртиросьемщики..... и на улице можем оказаться
Разный подход ........

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 06 Октября 2008, 18:18:58
а что изменится в стране, если завтра индекс станет 500, 100, 10?
стратеги по таким ценам все равно не отдадут акции, кредиты госкомпаний погасят из резервов
часть компаний национализируют
ну разорится кучка спекулянтов, 99% населения это до лампочки, даже и не заметят
поэтому завтра может быть и -5% и -25% и +30%

у некоторых корпораций кредиты под залог своих или каких-либо ещё имеющихся на балансе акций ... акции перейдут в руки кредиторов ... произойдёт передел активов ... кто-то может и обанкротится

национализируют и делов

я думаю, что ФР это не причина, а следствие ... отражает ситуацию в реальной экономике
конечно арабы с немцами заморозили инвестиции в электроэнергетику нашу не потому что акции упали на 70% ... а потому что изменился инвестиционный климат и как реакция - цены на акции

на что и повлияет падение акций - на стоимость обеспечения в залоге под кредит (РН например), потому, наверное, везде шорты и запрещают, чтоб корпорации успевали обеспечение пополнять
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 06 Октября 2008, 18:18:58
Мда, когда недавно выходил по ГМК на 3400, то думал возьму по 1700. В Лондоне уже 1500, писец, никогда бы не подумал...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 06 Октября 2008, 18:22:34
Один умный волновик писал, что среднесрочно 10к у амеров отскок на 11к.( ниже не будет пока).

Угу, только если ставку не снизят, то как бы не сходили в район 7000 сначала :(

Вообще интересно будет, как рынок задергается, если ставку снизят этак на 75 базисных ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 06 Октября 2008, 18:29:11
разговаривал с человеком который скупает акции северстали в череповце
так там говорят что на заводе зарплату будут выдавать только 20-30% в течении полугода пока..
похоже ситуация хуже 98 года назрела
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 06 Октября 2008, 18:36:39
Гляньте АДРки...  :o

Я помимо всего прочего работаю в крупной пенсионной компании (топ 5 в России). Сегодня Ген. Дир. всех собирал, на фразе "добрый день" о добром закончили. Режем все расходы кроме з/пл. Многие УК, с которыми работали, денег просто не возвращают по нашим требованиям. Работаем только с одним банком, больше никому не доверяем. Грядут сокращения... Началось пля...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 18:39:55
разговаривал с человеком который скупает акции северстали в череповце
так там говорят что на заводе зарплату будут выдавать только 20-30% в течении полугода пока..
похоже ситуация хуже 98 года назрела

лук 915 в лондоне... :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 06 Октября 2008, 18:41:34
Согласно ТА ждём пока РТС =700, далее по плану. Где WIPP ? КАЖЕТСЯ МЫ ОЧЕНЬ БЫСТРО СТАЛИ ИДТИ К ЦЕЛИ, КОТОРУЮ ЖДАЛИ ПОЗЖЕ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 06 Октября 2008, 18:41:45
Д.......й вечер.
Глядя на сегодняшние торги можно сказать, что наши бумаги вообще никому ненужны кроме нас самих. Жаль тех кто работает без стопа с плечами - искренне жаль. Вчера глядел передачу "для народа" - теперь знаю что такое дериватив. :D И вообще представление о мировой экономике меняется с каждым днем. Кстати вынос на Суб.об. это конечно нечто. Есть значит еще шортисты у нас а в этой бумаге видимо были. По поводу опускания ГП до 30р. с полной национализацией - неверится. В этой бумаге кроме честного народа есть еще и немцы, жаждающие прикупить еще. Может быть просто ждут момента...
Кстати окончание торгов перенесли на 18-50 там времени хватит и купить и продать. А амеры если сегодня грохнутся на 4-5% завтра торги недолжны открывать (ИМХО)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 18:44:35
лук в лондоне 936 уже, а мне маржин по 1280 сделали, можно сказать благодетели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 06 Октября 2008, 18:48:03
Д.......й вечер.
Глядя на сегодняшние торги можно сказать, что наши бумаги вообще никому ненужны кроме нас самих. Жаль тех кто работает без стопа с плечами - искренне жаль. Вчера глядел передачу "для народа" - теперь знаю что такое дериватив. :D И вообще представление о мировой экономике меняется с каждым днем. Кстати вынос на Суб.об. это конечно нечто. Есть значит еще шортисты у нас а в этой бумаге видимо были. По поводу опускания ГП до 30р. с полной национализацией - неверится. В этой бумаге кроме честного народа есть еще и немцы, жаждающие прикупить еще. Может быть просто ждут момента...
Кстати окончание торгов перенесли на 18-50 там времени хватит и купить и продать. А амеры если сегодня грохнутся на 4-5% завтра торги недолжны открывать (ИМХО)

вы сипи смотрите? какое открытие уж тут... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 18:50:18
Д.......й вечер.
Глядя на сегодняшние торги можно сказать, что наши бумаги вообще никому ненужны кроме нас самих.

разумеется, все что меньше контрольного или блок пакетов - фантики, не дающие никаких прав по сути
мелкие спекули играют в фантики по сути, да риск, есть какие-то инструменты анализа, но когда приходят
большие пацаны с намерением всех обобрать никакие инструменты не работают.

ну вот собственно кризис которого я ждал несколько лет начинается
повторюсь, на 2013-2014 жду третью мировую, а пока поразвлекаемся
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 18:55:57
Будем сказку деткам рассказывать, как встретились Медведь ..... и медведица Единараша и приняли они на воспитание медвежонка подкидыша, Рыночком назвали. Рос мишка здоровым и сильным, питался строго бычками и чужими лосями....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 18:57:45
ВТБ  0.00107  0.0276   -37.353%  18:53
 ГМКНорНик   56  1450.361   -44.279%  18:50
 Газпром  5.05  130.792   -27.416%  18:53
 Газпромнефть  2.44  63.194   -35.586%  18:50
 Лукойл  34  880.576   -36.090%  18:51
 ПолюсЗолото  14  362.59   -34.884%  18:50
 Роснефть  3.11  80.547   -41.651%  18:50
 Ростелеком  6.505  168.475   -13.746%  18:40
 Система  466  12069.073   -30.912%  18:40
 Сургутнфгз  0.33  8.547   -31.250%  18:40
 Татнефть  2.2  56.978   -22.262%  18:46

п - ц, другого слова не подбирается  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 06 Октября 2008, 18:59:12
Согласно ТА ждём пока РТС =700, далее по плану. Где WIPP ? КАЖЕТСЯ МЫ ОЧЕНЬ БЫСТРО СТАЛИ ИДТИ К ЦЕЛИ, КОТОРУЮ ЖДАЛИ ПОЗЖЕ.
в ж..е если кратко :-X

я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 19:00:24

мелкие спекули играют в фантики по сути, да риск, есть какие-то инструменты анализа, но когда приходят
большие пацаны с намерением всех обобрать никакие инструменты не работают.



Любой большой пацан абсолютно бессилен против моего стопа. Он возьмёт лишь столько сколько я захочу. Стоп как инструмент работает ВСЕГДА!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 19:00:38
давно у меня лежит этот графичек Доу, с осени 2007го, т.к. не мной сделан не выкладывал, чего хвастаться чужими делами
но раз уж пошла такая пьянка, двойная красная линия это наложение реальных значений на прогноз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 19:02:34

мелкие спекули играют в фантики по сути, да риск, есть какие-то инструменты анализа, но когда приходят
большие пацаны с намерением всех обобрать никакие инструменты не работают.
Любой большой пацан абсолютно бессилен против моего стопа. Он возьмёт лишь столько сколько я захочу. Стоп как инструмент работает ВСЕГДА!

если не разорят и потом купят за копейки вашего брокера, но уже без долгов вам  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 06 Октября 2008, 19:05:31
я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

Вот я тоже не понимаю, куда девались все эти триллионы долларов? У всех - одни убытки, куда ни посмотри.
Все ушло на люмпенизированных пендосов, которые не смогли платить проценты по ипотеке, что ли? Производителей продуктов?..
Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 19:06:31

мелкие спекули играют в фантики по сути, да риск, есть какие-то инструменты анализа, но когда приходят
большие пацаны с намерением всех обобрать никакие инструменты не работают.
Любой большой пацан абсолютно бессилен против моего стопа. Он возьмёт лишь столько сколько я захочу. Стоп как инструмент работает ВСЕГДА!

если не разорят и потом купят за копейки вашего брокера, но уже без долгов вам  :)

Согласен. Но это уже другой вариант не относящийся к спекуляции. Тут уж брать волыну и шмалять в тёмных переулках по беззащитным гражданам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 06 Октября 2008, 19:06:50
а я бы взял по 8,5 руб сурика если бы дали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 19:07:13
Согласно ТА ждём пока РТС =700, далее по плану. Где WIPP ? КАЖЕТСЯ МЫ ОЧЕНЬ БЫСТРО СТАЛИ ИДТИ К ЦЕЛИ, КОТОРУЮ ЖДАЛИ ПОЗЖЕ.
в ж..е если кратко :-X

я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

золото и под подушку, причем в натуре (в слитках) - другое дело, что на всех не хватит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 19:10:21
я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

Вот я тоже не понимаю, куда девались все эти триллионы долларов? У всех - одни убытки, куда ни посмотри.
Все ушло на люмпенизированных пендосов, которые не смогли платить проценты по ипотеке, что ли? Производителей продуктов?..
Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?



http://md-prokhorov.livejournal.com/ почитай чела - есть толика истины
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 06 Октября 2008, 19:12:54
По любому более-менее ясно станет по закрытию Доу. Сейчас они технично стопы на индекс отработали которые на 10К стояли и вроде дальше не падают. Закрытие покажет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 06 Октября 2008, 19:15:58
Газпром  5.05  130.792   -27.416%  18:53
 Лукойл  34  880.576   -36.090%  18:51
 Роснефть  3.11  80.547   -41.651%  18:50
 Сургутнфгз  0.33  8.547   -31.250%  18:40


Извините, меня после последней остановки Quik перестал пускать.
Эти данные по закрытию ММВБ  или АДР?
(скрестил пальцы)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 06 Октября 2008, 19:17:34
Газпром  5.05  130.792   -27.416%  18:53
 Лукойл  34  880.576   -36.090%  18:51
 Роснефть  3.11  80.547   -41.651%  18:50
 Сургутнфгз  0.33  8.547   -31.250%  18:40


Извините, меня после последней остановки Quik перестал пускать.
Эти данные по закрытию ММВБ  или АДР?
(скрестил пальцы)

АДР - наши торги так и не открыли в основном режиме
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 19:18:01
я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

Вот я тоже не понимаю, куда девались все эти триллионы долларов? У всех - одни убытки, куда ни посмотри.
Все ушло на люмпенизированных пендосов, которые не смогли платить проценты по ипотеке, что ли? Производителей продуктов?..
Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?

напечатанного кэша в общем да, по крайней мере он обычно растет медленнее, а вот производных инструментов насоздовали тьму, фактически создали деньги из воздуха, а куда ушло? прожрали, буквально, всем миром, необоснованно высокие зарплаты, неэффективная трата средств,
военные расходы, хайтек.
Например реклама - ничего реально-вещественного не создано, но куча народу получила бабло, купила на них еды, шмоток, тачек, еда ушла, шмотки износились, тачки устарели. вот и ушло бабло, а материальных следов не осталось. Но увеличилась выручка магазинов, выросли в цене акции, сети взяли кредиты под акции, вложили в рекламу, новые магазины, снова выросли акции, вновь набрали кредитов. Куча возни, циферки на виртуальных счетах увеличивались, а реального продукта не создано, кроме новых гипермаркетов, которые в условиях кризиса будут закрыты и заброшены.

примерно так я понимаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 06 Октября 2008, 19:22:59
золото и под подушку, причем в натуре (в слитках) - другое дело, что на всех не хватит

В золоте не всегда может помочь. Во времена Великой депрессии в США отменили золотой стандарт и изымали золото у населения... Так то...

З.Ы. надеюсь завтра торгов не будет (пиндосы слишком сильно падают...)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 19:27:09
амеры дошли до поддержки и отскочили, успеют сегодня второе дно нарисовать? вот будет анекдот если они к закрытию в + выйдут
хорошая такая разводка всего мира
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rtimur от 06 Октября 2008, 19:29:00
ДД. вообще Никкор, немногосгустил тучи, хотя слово подобрано правильно  ;)
Итак цены закрытия
лук 34, Газпром 20,25, Норильск 5,6, татнефть 31, роснефть 3,11
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: adgor от 06 Октября 2008, 19:31:34
Извините, меня после последней остановки Quik перестал пускать.
Эти данные по закрытию ММВБ  или АДР?
(скрестил пальцы)

Это АДР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 06 Октября 2008, 19:34:06
я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?


Вот я тоже не понимаю, куда девались все эти триллионы долларов? У всех - одни убытки, куда ни посмотри.
Все ушло на люмпенизированных пендосов, которые не смогли платить проценты по ипотеке, что ли? Производителей продуктов?..
Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?



найдите справку по банковскому мультипликатору может будет вам ответ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 19:37:10
амеры дошли до поддержки и отскочили, успеют сегодня второе дно нарисовать? вот будет анекдот если они к закрытию в + выйдут
хорошая такая разводка всего мира

Это они могут. Только для нас к утру сипи красным будет. И для наших неважно с какого уровня он будет, будут лить. Ведь он будет в минусе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 06 Октября 2008, 19:40:11
Но увеличилась выручка магазинов, выросли в цене акции, сети взяли кредиты под акции, вложили в рекламу, новые магазины, снова выросли акции, вновь набрали кредитов. Куча возни, циферки на виртуальных счетах увеличивались, а реального продукта не создано, кроме новых гипермаркетов, которые в условиях кризиса будут закрыты и заброшены.

примерно так я понимаю

Магазины товар не производят, если выросли продажи, значит деньги пошли реальному производителю, тоесть в реальный сектор экономики. Высокие выплаты менеджерам, тоже где-то должны храниться, предположим в банке, значит могут быть выданы ввиде кредитов. Проблема могла возникнуть только, если банк выдает гораздо больше, чем сам имеет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 19:41:04
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 06 Октября 2008, 19:43:34
Магазины товар не производят, если выросли продажи, значит деньги пошли реальному производителю, тоесть в реальный сектор экономики. Высокие выплаты менеджерам, тоже где-то должны храниться, предположим в банке, значит могут быть выданы ввиде кредитов. Проблема могла возникнуть только, если банк выдает гораздо больше, чем сам имеет.

но большинство товаров нынче это МБП, менеджеры тоже потребляли только лейблы покруче были
а банк и выдает больше чем имеет это называется мультипликатор, на 1р пассива(собств. капиталл или депозит) которые положит в резерв выдаст 10р кредита
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 19:47:04
Косвенно в тему. Видимо в банках скребут по всем сусекам. Звонили сегодня несколько раз на дом. телефон. Искали прежнего хозяина кв-ры. Он взял кредит и не вернул. Уже год прошел, как хозяин сменился. Видимо у банков будут сокращения персонала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 19:49:13
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.
Если еще учесть, что они врут народу в телевизоре про отсутствие проблем в нашей "тихой гавани", и про то что виноваты американцы (при том, что можно спокойно провалить ГМК на 1 ярде руб на -26%), то я уже тоже подозреваю государственное РЕЙДЕРСТВО на рынке
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: S_B от 06 Октября 2008, 19:52:18
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),


Дмитрий добрый вечер,

Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 06 Октября 2008, 19:54:17
Магазины товар не производят, если выросли продажи, значит деньги пошли реальному производителю, тоесть в реальный сектор экономики. Высокие выплаты менеджерам, тоже где-то должны храниться, предположим в банке, значит могут быть выданы ввиде кредитов. Проблема могла возникнуть только, если банк выдает гораздо больше, чем сам имеет.

но большинство товаров нынче это МБП, менеджеры тоже потребляли только лейблы покруче были
а банк и выдает больше чем имеет это называется мультипликатор, на 1р пассива(собств. капиталл или депозит) которые положит в резерв выдаст 10р кредита

 ;D про мультипликатор я знаю.. Вы меня не совсем поняли, я хотел сказать, что деньги изначально поступали в экономику и неважно в чем они были выражены, в кредитах или деревативах. Просто из-за того, что в кредитном порфеле банка возникло больше невозвратов, чем он может себе позволить и возникла проблема ликвидности, а деньги никуда не исчезли, они вложены в реальные сектора экономики. Сейчас, пройдет чистка банков и всё встанет на свои места. Как вариант, нужно было ограничить мультипликатор.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 06 Октября 2008, 19:54:42

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.

Боюсь,что те,кто отвечает за этот участок,просто не могут принимать самостоятельно решения без одобрения,а хозяин в Минске... Пока связались... Пока то,да се...    Характернейшая черта подобных режимов...
А привкус...  Изжога уже...   Как бы до язвы не дошло...       :))))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 19:54:56
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),


Дмитрий добрый вечер,

Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?

сформулируйте вопрос точнее. Я не понял , что Вы имете в виду под целью. Поеду домой, ибо устал немыслимо. Но через пару часов включу комп и отвечу Вам.

кстати, аватарку прилепите. А то я Вас не вижу, чтоб ответить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: adgor от 06 Октября 2008, 19:57:50
У меня тоже эти два варианта, по поводу отношения власти к ситуации на рынке, засели в голове. Уже какой день.
Вариант 1 предпочтительнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 06 Октября 2008, 20:00:05
ГМК больше 20%, где стоп-торги..... ??? Не понятно зачем останавливали на прошлой недели, когда открылись на -10%, чем сейчас ситуация отличается?! Где контоль или очередной развод?!

у меня впервые с 98 года какой-то привкус недоверия к власти сегодня появился.

Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно.

Дмитрий варианты очень напоминают анекдот про импатента (может но не хочет)
Кажется остается только вариант первый ведь мы с вами видели что ОНИ могут контролировать и видели как своевременно (торги закрыли за 0.5 секунд) и скоординированно (будто у всех уже готово было) ОТВЕТ когда ИМ нужно потому и падаем вместе с европой и сильнее (ну чтоб им тоже обидно не было= это намек на выходные посиделки лидеров)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 06 Октября 2008, 20:11:47
Господа, а такой вариант вы не рассматриваете?
На прошлой неделе дали выйти приближенным людям плюс решали проблему маржинколов госкомпаниям по кредитам, т.е. тот обвал был для них неожиданным.
Люди вышли, госкомпании перетрясли договоренности с кредиторами, теперь держать рынок незачем.
Заливают с Лондона, какой день после 12 начинается залив.
В Лондоне шортить можно.
На арбитраже с АДР инвесткомпании зарабатывают. А как им по-другому на падающем рынке заработать? На Фортсе для них объемов нет, плюс риски неисполнения повышенные.
Шортят в Лондоне, здесь симметрично наливают.
А так как притока денег нет, можно любые обвалы организовать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 06 Октября 2008, 20:12:22
Если "Они" ситуацию контролируют, то какая по Вашему цель?
[/quote]

мое мнение такое =
вы когда болете если легко то террапия (колдрекс) утром на работу, если тяжело обычно врачи не сбивают тепературу (чуть контролируют и лечат) и дают пропотеть организм сам борется и самоочищается
вот мне кажется этот план щас и работают чтобы экономику не заразить

и еще хочу ошибиться европа (и мы тоже) посмотрели на амеров с колдрексом и пошли пропотеть

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 06 Октября 2008, 20:17:09
я не понимаю одной вещи- если им всем понадобились вдруг так срочно бабки (потому что они считают что амерам копец), то куда они их запихают? в трежерис- а риск дефолта? оставят бакс в банке- а он разорится?! в собственный бизнес, все равно в банк...что в йену все убегут?

Количество денег в мировой финансовой системе - величина практически постоянная, если я правильно понимаю. Или неправильно?

не правильно. почитайте Хазина, а лучше Егишянца.

по сегодняшней ситуации- ИМХО, ФСФР доперла что остановками торгов ничего не решить, природа свое возмет, да и по амерам было понятно. потому отдали на самотек техиндексу.

по Луку- мдя, зона не проторгована потому пролетели ее нараз, технично закрывшись на единственной минизацепке 1100. далее- 920-950...ну и 750 как предполагаемое дно движения. т.е. если произойдет чудо и мы завтра вырастем, и даже послезавтра, то потом все равно там будем.

вот я писал 25 сентября к разволновке (не помню давал ли эти пояснения здесь)
Цитировать
'wipp' date='25.9.2008, 20:16' post='39678']
ну что, ситуация в Луке ИМХО проясняется.
имеем:
1) импульс вниз 2694-1318 (см.картинку) как предположительно А большого зигзага от исторхая.
2) заход ниже принципиального уровня 1690(нижняя граница боковго рейнджа), но закрытие недели (прошлой, и видимо, в свете штатовской пляски на костях собственной экономики, текущей) и отсок видимо зигзагом (завтра в нем начнется) на 50-62% падежа, т.е. 2000-2200;
3) оттуда вниз С =А на 800-1000р.. при этом если от 1690 отложить вниз этот самый боковой рейндж имеем 800. к тому же между 1300 и 1000 практически нет поддержек, и этот диапазон можно пролететь а-ля РАО с 26 на 20.
жаль конечно, что п.2) не реализовался, зато 3) очень даже имеет шансы :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 06 Октября 2008, 20:24:42
Косвенно в тему. Видимо в банках скребут по всем сусекам. Звонили сегодня несколько раз на дом. телефон. Искали прежнего хозяина кв-ры. Он взял кредит и не вернул. Уже год прошел, как хозяин сменился. Видимо у банков будут сокращения персонала.

у нас в центре города Банк Союз свернулся, по-моему так и не открывшись...ставки по кредитам резко выросли (в некоторых случаях в 2 раза) - директива из москвы пришла. да и условия ужесточились.

а вообще посмотрев на наш рынок вспомнился постулат Доу - "цена может всё".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Urban от 06 Октября 2008, 20:25:20
Вопрос. Могут ли анулировать торги всей сегодняшней сесии? Посмотрел сейчас свой портфель. Он оказался по стоимости закрытия пятницы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 06 Октября 2008, 20:27:31
... смотрел как Медведев с Фридманом обсуждали падение на рынках. ...Рожи обе довольные.
Ставил стопы и сбрасывал по 1-2% акций, чтобы уровень маржи меньше 0,3 не был.
 Но вдруг увидел, что и при 0,3 все мои стоп заявки брокер АЙ-ТИ заблокировал. Затем !
 В 17-40, когда цена Лука упала до 1100 брокер продал 50 % моих акций. За 5 минут до закрытия. (не верю в случайность)
 Расстроило не это. Знаю, где и когда сделал первую и последнюю ошибки.
 И сейчас убежден, раз Нерезы вышли – рынком «свои Тройки и их паханы» манипулировать обязательно будут. А нерезы вышли после «мичела и Цхинвали».
 Не было бы этого, мы бы падали не более Бразилии.
 Расстроило довольное  лицо Медведева по ТВ и затем фраза Дмитрия --«…Тут два варианта всего:
1)или они ситуацию контролируют (а мы видим падение, значит это падение под их контролем и им выгодно),
2)или они ситуацию не контролируют, тогда тоже не приятно….»
 А варианты со временем будут понятны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 20:28:18
Ни какого отскока не будет, так как сейчас каждый мечтает, что при малейшем отскоке все сброшу. Так, что будут долбить до 550 по РТС, а затем и на 250 могут. По тому как сегодня затягивали стоп-торги, можно понять.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 06 Октября 2008, 20:43:03
Как на таком рынке набрать большой пакет акций? На падении объмы маленькие и любая крупная покупка не останется незамеченой. Оказывается  - надо напугать инвесторов до смерти, которые будут продавать акции при любом отскоке чуть повыше. Вот тогда их и покупать. Заодно высадить из бумаг всех слабонервных.

Вот такое имхо на все происходящее.
Сейчас кстати самое время шорты разрешить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 06 Октября 2008, 20:47:43
Комментирует Андрей Нечаев,
 … То, что сегодня происходит на российском фондовом рынке похоже на коллапс. …
Банковский сектор сегодня, получив финансирование, больше озабочен проблемой выполнения обязательств перед клиентами, прохождением платежей. Для банков фондовый рынок представляется делом вторичным.
Прежде всего, сказывается продолжающейся отток иностранного капитала. Эксперты сильно разняться в оценках, но, по их мнению, из России за неполных 2 месяца выведено от $25 млрд. до $55 млрд. … в этой ситуации наблюдается приход отечественных инвесторов, однако их вложения пока незначительны и не покрывают выведенных средств. Сказывается и сентябрьское "бегство" денег из ПИФов.
…На российском фондовом рынке произошло наслоение факторов, которые, в конечном счете, и предопределили его падение. 
Сыграло свою роль и состояние мировой экономической системы.  Мы не можем далее не реагировать на этот показатель, поскольку Россия является теперь частью мировой экономики. Это, вне всякого сомнения, и ситуация вокруг Грузии. Отток иностранного капитала. Здесь необходимо упомянуть о конфликте государства с коммерческими фирмами. Например, с компанией "Мечел".  Очень сильно влияет падение цен на нефть. Ноябрьские фьючерсы на нефть марки Brent заключались по цене$86,6 за баррель. Понятно, что нефть марки Urals в этой ситуации будет стоить порядка $80 за баррель.
…  Складывается такое впечатление, что $50 млрд. предоставили ВЭБу только для того, чтобы он смог расплатиться по иностранным долгам крупных российских компаний, которые по большей части сами являются государственными. Такими действиями прикрывается неэффективный менеджмент этих компаний.
… Государство должно было выкупить IPO, разрешить кредитование под залог акций. Необходимо было принять меры в налоговой сфере: отменить налог на дивиденды; снизить налоги на доходы от фондовых операций – налог на прибыль и подоходный налог.
Говорить о сроках преодоления кризиса сложно. Для тех, кто обанкротился, кризис уже завершен. Это можно сказать и тех, кто распродал за бесценок свои акции.
Даже с учетом благоприятных  обстоятельств представляется крайне маловероятным, чтобы в течение этого года рынок достиг своих максимальных майских отметок. .
Вместе с тем, представляется, что сейчас наступило весьма хорошее время для вложений на фондовом рынке. Разумеется, не для тех, кто готов истратить на это последние сбережения. Речь идет лишь о свободных капиталах. Сейчас можно рисковать.
Что касается последствий кризиса, то он практически не затронет реального сектора экономики. Фондовый рынок перестал быть источником инвестиций. Кризис может частично отразится на девелоперских компаниях и строительстве. Но можно ли назвать кризисом падение темпов роста в этих сферах с 7% до, допустим, 3%?! Спада производства в России точно не будет….»
-----))) Такое обьяснение ситуации меня устраивает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 06 Октября 2008, 20:59:48
Дмитрий, а что планировалось на октябрь, можнотеперь рассказать?

Фото не прицепляется, инет плохо тянет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 21:09:38
банк и выдает больше чем имеет это называется мультипликатор, на 1р пассива(собств. капиталл или депозит) которые положит в резерв выдаст 10р кредита

Вы несколько не правы.
- банк не может выдать кредитов больше, чем капитал+депозит, реально - только меньше на сумму обязательного резевирования.
- мультипликатор (агрегата М3, как я понял) порождается не здесь. Он появляется тогда, когда получатель денег по кредиту передает их другому агенту, который тоже является клиентом банка, и уже деньги последнего становятся депозитом и основанием выдачи очередного кредита.

Именно так влитый в банковскую систему рубль становится несколькими рублями - не одномоментно, а по цепочке "депозит1 - кредит - платеж - депозит2". Причем отношение депозит2/депозит1 всегда меньше единицы на процент резервирования К, а отношение денежных масс (по математике суммирования бесконечного ряда затухающих слагаемых депозитN) равно 1/К.

Маго кто обратил внимание на недавнее снижение норм резервирования ЦБ, а ведь это - знаковое событие, резко увеличивающее мультипликатор и массу денег М3 ! Отличное действие, жаль, что поздно. Потому что большинство банков (и все имеющие доступ "к телу") кроме обязательного резевирования ЦБ уже ввели свое, внутреннее резервирование (кредитов выдают гораздо меньше, чем могли бы), а это сжимает денежную массу М3 сильнее любого резервирования. Оттого и кризис ликвидности не спадает.

Уфф, много букаф, но надеюсь по теме. В смысле ФА нынешней ситуации.

P.S. Егишьянца - читать, но со скидкой на излишнюю (на мой взгляд) страсть "кошмарить". Аргументы и факты у него правильные, но его оценки и прогнозы я бы слегка подправил. В сторону оптимизма.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 06 Октября 2008, 21:10:05
вероятно завтра торги откроют для того чтобы их тут же закрыть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 06 Октября 2008, 21:12:35
вероятно завтра торги откроют для того чтобы их тут же закрыть.
Надеюсь не откроют 2-3 дня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 06 Октября 2008, 21:13:25
Просто смеяться хочется, Новости по первому каналу, В Сша рекордное падение Идекса Доу, в Европе все упало до рекордных значений, про НАС ни слова. Что то мне это напоминает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 21:16:06
Просто смеяться хочется, Новости по первому каналу, В Сша рекордное падение Идекса Доу, в Европе все упало до рекордных значений, про НАС ни слова. Что то мне это напоминает.
Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 06 Октября 2008, 21:16:47
Я думаю,что майских максимумов мы достигнем в 2010,не раньше.Энергетика 2011.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: it4profit от 06 Октября 2008, 21:20:31
я понимаю, что не в тему... но для разряжения обстановки:
на дневках ММВБ нарисовал дивер к MACD-гистограмме :)

и была же примета, что цена возращается к экстремуму MACD, но надо было прочуствовать это на свей бычей шкуре :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 06 Октября 2008, 21:30:04
Без малого 20% потерял сегодня Российский фондовый рынок
 
Это максимальное падение индекса фондовых бирж за всю историю торгов, превышающее даже снижение в кризисные 1997-1998 годы. Снижение шло по всему спектру бумаг, в лидерах падения оказались акции "Норильского никеля" - минус 30%.

Общая капитализация российского рынка акций сегодня снизилась более чем на 100 миллиардов долларов.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 06 Октября 2008, 21:33:53
Дмитрий вот сегодня почувствовал недоверие к власти. мне это странно слышать- все эти годы власть объегоривала население: ходора в тюрьму- фридман и прочие с чистой совестью на свободе...ИПО, "черные списки" и Содбизнесбанк в 2004 г., реформа РАО, пенсионная реформа...наконец оперетта "выборы" и т.д. как вообще можно доверять власти где бы то ни было???
власть всех предупредила через Кудрина...чесно забрала свои нереализуемые обещания обратно. тогда хотели остановить панику и спасти систему, для этого любые способы хороши (если что, то можно сказать- Кудрин как всегда ошибся, а мы вам раньше говорили).
но дело не в этом, важнее то что маржин-коллы стали приходить к крупняку. т.е. процесс неуправляемый.
наша власть не может хотеть этого, т.к. это разрушает наши планы ассиметричного экономического ответа амерам: пока их политики брызжут слюной в бессильной политической злобе, русская пятая колонна (дерипаски, мордашевы и пр.) скупает их экономику задарма. однако не тут то было- наши умненькие олигархи накупились по 30-50% выше маркета, а теперь вынуждены сливаться. вообще сильно напоминает кадры из Братства кольца, когда демон (штаты) утаскивает за собой в глубины морийского рва Гендальфа (все прогрессивное человечество).
по моим понятиям он вырвался из под контроля в районе 1600-1640ММВБ, когда кое-кто "очень умный" перепутал себя с диспетчером скорой помощи. ориентир 470ММВБ, откуда начался бычий тренд 2005 г. это конечно беспередел, если придем туда без отскока хотя бы на 38%, но так сложились обстоятельства.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 21:34:03
я понимаю, что не в тему... но для разряжения обстановки:
на дневках ММВБ нарисовал дивер к MACD-гистограмме :)

и была же примета, что цена возращается к экстремуму MACD, но надо было прочуствовать это на свей бычей шкуре :)
Дело в том, что сейчас на рынке ТА уже не работает (так, как он должен работать). Поддержки уже не держат, объемов просто нету. Это очень плохо, когда "блючипсы" (я уже вынужден поставить их в кавычки) на небольших объемах летают по 15-20%; это уже не рынок, никакой ТА не подскажет, куда пойдет бумага, один крупный покупатель или крупный продавец двинет любую "блючипсу" туда, куда он захочет. Происходит что-то страшное, конечные цели мы будем узнавать по ходу пьесы. Если в 1998 году мы знали причины, то в этот раз всё в завесе тайны. Я очень жалею, что я поверил Пу и Ме, что 17 сентября больше не повторится, жалею что не перешел таки в товарный рынок, как хотел после отскока. Уже о многом жалею.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 06 Октября 2008, 21:39:28
Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"

Сцуко, опередил:)

Забавно, всякие 3.14доры выигрывают Евровидение, мы типа забираем Сочи-2014 - неужели никто не представляет уровень коррупции в стране. Там денег сопрут просто немерянно!!! Раньше 2-5% отката чиновникам считалось нормой, щас 200-300% уже не рекорды и это на нашем - региональном уровне!!!

Самое интересное что сейчас практически БЕССМЫСЛЕННО говорить про теханализ,ь ибо понять что происходить практически нереально.

Дмитрию Пушкареву.
Если честно часто был согласен с вашими взглядами на рынок, хотя и не являюсь вашим учеником, и использую совершенно другие индикаторы.
Но сейчас полностью вас поддерживаю, причем не из солидарности что щас в лонгах (у меня только лоси, ибо без плечей), а из-а того, что честно говорите свои сделки, и закртые позы и ощущения от встречи лидера госудраства очень сопоставимы!!!

А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 21:43:53
Комментирует Андрей Нечаев,
 … То, что сегодня происходит на российском фондовом рынке похоже на коллапс. …

Такое собрание банальностей и (сорри) ляпов нельзя оставить без комментария.

Банковский сектор сегодня, получив финансирование, больше озабочен проблемой выполнения обязательств перед клиентами, прохождением платежей. Для банков фондовый рынок представляется делом вторичным.

Да, озабочен. Это его основная работа. Нечаев путает банки сиречь кредитно-расчетные учреждения с инвестконторами. Да, в последние годы многие банки баловались на бирже. Лично я считаю это недоработкой нашего законодательства. Настоящий кошмар начался бы, если бы серьезные банки крупно увязли в ФР.

из России за неполных 2 месяца выведено от $25 млрд. до $55 млрд.

Не надо гадать - есть данные валютной торговли, оценки обьемов интервенций ЦБ. По этим данным - 55 млрд есть изрядно заниженная оценка, если учесть, что экономике вообще-то пофиг, выводят деньги нерезы или "свои" для уплаты по кредитам.

Сказывается и сентябрьское "бегство" денег из ПИФов.

Еще один миф. Деньги убегали из ПИФов облигаций (отчего и рынок их рухнул раньше и сильнее рынка акций), а в ПИФах акций был баже небольшой приток. Идем на сайт НЛУ и смотрим свежие данные.

Это, вне всякого сомнения, и ситуация вокруг Грузии.
...
конфликте государства с коммерческими фирмами. Например, с компанией "Мечел".

И то, и другое в нынешнее время - комариный укус, даже не повод, а оправдание. Подумать только : локальный конфликт (см. рынок США времен Гренады) и одна пойманная на незаконных действиях компания обрушили рынок. Вам не смешно ?

…  Складывается такое впечатление, что $50 млрд. предоставили ВЭБу только для того, чтобы он смог расплатиться по иностранным долгам крупных российских компаний, которые по большей части сами являются государственными. Такими действиями прикрывается неэффективный менеджмент этих компаний.

Именно для этого, и это нормально. Государство как владелец контрольного пакета помогло своим компаниям справиться с форс-мажором (мировой кредитный кризис). А вы чего хотели, дефолта Роснефти ? Ну-ну.

… Государство должно было выкупить IPO, разрешить кредитование под залог акций. Необходимо было принять меры в налоговой сфере: отменить налог на дивиденды; снизить налоги на доходы от фондовых операций – налог на прибыль и подоходный налог.

А подарить каждому спекулю по золотому ключику ?
- выкупать IPO на казенные - а зачем его тогда проводить ?
- кредитование под залог - сюрприз, оно так и происходит,
- налог на дивы - а с фига бы, это обычный доход,
- налоги от фондовых операций сейчас обсуждаются. В части налогов на инвестиции. Спекулям никто ничего не обещал, опять же с чего бы ?

Что касается последствий кризиса, то он практически не затронет реального сектора экономики.

Ох уж эти мечтатели. А недоступность кредита реальному сектору уже пофиг ? Первой рухнет торговля, желающих возразить отсылаю к отчету Детского Мира за первое полугодие и курсу его облигаций. Следом (собсно, уже) девелопмент. Дальше со всеми остановками.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 06 Октября 2008, 21:52:47
При правительстве и президенте РФ создана специальная рабочая группа по отслеживанию ситуации на финансовых рынках. Об этом сообщил сегодня журналистам премьер-министр РФ Владимир Путин в Минске. Эта группа "в режиме реального времени отслеживает процесс и вырабатывает необходимые решения", сказал он. "И ваш покорный слуга" и президент РФ принимает самое активное участие в этой работе, отметил В.Путин.

Премьер-министр РФ напомнил, что правительство РФ приняло пакет мер по предотвращению негативных процессов в российской экономике.

Вот кому "спасибо" надо говорить

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: it4profit от 06 Октября 2008, 22:01:11

А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Хороший вопрос. Я по возможности прикрою открытую позу с плечем (насколько дадут), выведу деньги, оставлю сумму, которую нежалко потерять в кэше. (Особенно в сравнении с уже потерянным). Постараюсь не влезать в сделки минимум месяц. до общей стабилизации или
полного краха. затем начну потихоньку заново, с учетом этого опыта. буду наращивать постепенно депо. а также вкладывать
в инструменты, прямо или косвенно связанные с ФР не более ХХ% капитала.

С потерями смирился, стараюсь относиться философски.
"Лучше всего помещены те деньги, которые у нас украдены: ведь мы за них непосредственно приобрели благоразумие." (с) А. Шопенгауэр.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 06 Октября 2008, 22:04:06
Zavtra Den Rojdeniya Putina !!!!  ;) vot mojet emu podarok i sdelayut podniatiem rinka
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 22:10:37
Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"
А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

да .... потери давят очень. но это был принятый риск и осознанный. Планирую выход в кэш и вывод средств, немного оставлю для тренировок.  А как уляжется все, видно будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 22:11:41
наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Вам влить капельку оптимизма ? Извольте.
Я начинал в 2004 как честный лемминг, со скальпинга. В этом году получил возможность оперировать более (в разы) крупной суммой и решил стать инвестором, на пенсию. Мне уже скоро.

Я начал формировать инвестпортфель в начале сентября. Покупал на проливах, параллельно спекулируя отскоки другой частью депо. К 17-му сентября инвестпорфель был "уложен". Отскок я отработал спекул. частью порфеля (сурпреф от 5 до 8 рублей и МТС от 170 до 225 руб), а потом... влез в Лукойл по 1520, понадеялся на вторую волну отскока. Не вышло.

В итоге сижу в лонгах на 90% депо (без плечей,  это железное правило) и не паникую. Если все станет ужасно, пожму плечами (не теми !) и реализую оставшиеся деньги. После этого забуду о квике на месяцы. Да, просадка на сегодня 30% и больше. Это значит только то, что можно было купить дешевле, и только. Я это переживу, "стакан наполовину полон".

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 06 Октября 2008, 22:19:31
При таком Лондоне думаю и открываться нам не стоит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 22:32:02
наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Вам влить капельку оптимизма ? Извольте.

у меня тоже был опыт честного лемминга пару лет назад, когда взял ГП по 300 а тот просел через неделю на 30%. Забыл про акции на пол года и с удивлением обнаружил вспомнив небольшой профит. но сейчас несколько пугает масштабность движения вниз, хотя объемы не те и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 22:41:12
Zavtra Den Rojdeniya Putina !!!!  ;) vot mojet emu podarok i sdelayut podniatiem rinka

Да, но в день рождения Медведева самолет в Перми упал, командиром был его однофамилец.
Вот загадка, каков будет подарок для Путина. Разве, что торги не откроют. Америка в данный момент валится по полной, даже не подпрыгивая практически. Мини сипи -7.99%. Это будет подарок Буша, любимому Володе.
Сам планирую на депоз докинуть и часть порезать. Буду потихоньку подбирать мусор на мамбе. Сегодня мусор, а завтра антиквариат.
Жалко ФОРТС издох.
Вот же Рыжий чуб, всегда вовремя линяет. Новую аферу создает....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 22:42:46
Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 06 Октября 2008, 22:48:34
Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...

est' sluxi chto China kupit! no zachem?! sam nepoimu
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 06 Октября 2008, 22:52:10
Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, у меня брокер "Интерфин-трейд" (Нетинвестор) в моем портфеле стоимость одной позиции отображается по цене в два раза больше, чем текущая рыночная. Это простой глюк программы или что-то более серьезное (махинации брокера и т.п.)? Брокеру пока с этим вопросом не звонил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 06 Октября 2008, 22:56:16
и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).

на мой взгляд, на полноценном медвежьем рынке отскоки технически зависят в основном от самих же медведей ... когда долго/средне-срочные медведи начинают фиксироваться об неопытных медвежат и не обязательно на оптимизме ... в этом случае можно было бы рассчитывать на серьёзный вынос

вопрос в том на сколько крупные шорты открыты сейчас ... ведь после ряда остановок торгов, запрещения шортов и проч. регулирования медвежата стали осторожными и похоже закрываются на поддержках с переоткрытием шортов внутри дня и фиксацией пред закрытием или на грани остановки торгов

по большому счёту, запрет шортов - это реально медвежья услуга ... те кто хочет шортить - продолжают шортить .. монотонно .. по плану отжимая деньги ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 06 Октября 2008, 22:57:55
Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"
А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

да .... потери давят очень. но это был принятый риск и осознанный. Планирую выход в кэш и вывод средств, немного оставлю для тренировок.  А как уляжется все, видно будет.
У меня тоже потери серьезные, был в лонгах по Лукойлу, пришлось скинуть плечи, дальше будем смотреть развитие ситуации, выводить деньги пока не планирую,  но очень беспокоит надежность брокерских компаний .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 06 Октября 2008, 23:07:00
Случайно до 17 сентября остался в кеше. Потом навалились неожиданные выплаты и невозврат денег со стороны партнеров. Теперь имею должников в виде реальных физ. лиц, а не бумаги. Не знаю, что лучше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 06 Октября 2008, 23:07:58
Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...

Leo63, есть програмки, например IrfanView (бесплатная - скачай с инета, через поиск). Там "изображение" - "Изменить размер изображения" и выставь примерно 120 пиксел. Внизу галочку - соблюдать пропорции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 06 Октября 2008, 23:09:57
DEN-а ты то чему удивляешься????вроде мы с тобой обращали внимание народу глянуть на рынок облигаций.......там три недели-одни удивления были. в пятницу вообще закрыли при просадке -20% и тех дефолтах.о том что выделили деньги трем банкам-но  распоряжаться ими нельзя-инструкции старые-не отдать дальше по чепочке ни самим воспользоваться нельзя....тоже както намекал-вот и имеем :(-800-по РТС вам гарантировал и по ММВБ-некоторые возмущались ;)-хотя если кроме слов ничего правительством не сделали-итог был очевиден-когда пошли без остановок  после отскока..............еще неделю назад :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 23:27:23
сейчас несколько пугает масштабность движения вниз, хотя объемы не те и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).

Да н при чем здесь ни обьемы, ни уровни. Я уже много раз говорил - рост зависит от количества желающих войти на рынок бабок, и только. Все остальное - стимул для этих бабок. А вот бабок-то и нету. Хоть ведро позитива влей - роста не будет, только отскок на спекульских бабках, недолгий и невысокий.

Так что, будучи инвестором, надо ориентироваться на фундаментал, причем тот, который слабо зависит от самочувствия мировой экономики. "При любом кризисе люди не перестанут ездить на трамвае" (с) Теодор Драйзер. Самое время перечитывать его трилогию.

Не закладывайтесь на сроки, просто читайте финансовые отчеты компаний, в которые Вы вложились и наблюдайте рост их фендаментальной (читай - реальной) стоимости. Рано или поздно рынок это тоже осознает. И неважно когда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 23:29:34
DEN-а ты то чему удивляешься????вроде мы с тобой обращали внимание народу глянуть на рынок облигаций.......там три недели-одни удивления были. в пятницу вообще закрыли при просадке -20% и тех дефолтах.о том что выделили деньги трем банкам-но  распоряжаться ими нельзя-инструкции старые-не отдать дальше по чепочке ни самим воспользоваться нельзя....тоже както намекал-вот и имеем :(-800-по РТС вам гарантировал и по ММВБ-некоторые возмущались ;)-хотя если кроме слов ничего правительством не сделали-итог был очевиден-когда пошли без остановок  после отскока..............еще неделю назад :-\

да все же были у меня сомнения......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 06 Октября 2008, 23:35:54
вероятно завтра торги откроют для того чтобы их тут же закрыть.
Надеюсь не откроют 2-3 дня

я тоже надеюсь не откроют. А вот если откроют и дадут хотя бы минут 30 поторговать - для меня будет четкий сигнал на пункт 1) из двух выше обозначенных. Что падение контролируется из центра и ему выгодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 06 Октября 2008, 23:40:09
выделили деньги трем банкам-но  распоряжаться ими нельзя-инструкции старые-не отдать дальше по чепочке

Вас обманули. Очень даже передать ;)
Сбер по многократно подтвержденным сведениям, получив казенные деньги под 7% годовых, ссужал/ссужает их другим банкам под (затаили дыхание) 25%. Вау, полмиллиарда рублей в день, недурно, не правда ли ?

А если быть точным - львиная доля этого триллиона с гаком рассосалась внутри привилегированной троицы на покрытие их собственных проблем.

Есть подозрение, что пока ЦБ не начнет подобно ФРС аукционировать месячные/трехмесячные деньги (а не овернайт/недельные как сейчас), из банковского кризиса мы не вылезем. И раньше было туго, но спасали дешевые "западные" деньги, а теперь они кончились, и надолго...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 06 Октября 2008, 23:44:45
DEN- когда пару красавцев-лет 12 на бирже-без а ппеляций называли цифр 700-800-по ММВБ И -800-1000по РТС...не я а некоя прослойка друзей банкиров  посмеивались-а то в мае -это одно. а когда  примерно там оказались. правительство что то озвучило-и все ...и опять в течении недели летели опять вниз...рыно РЕПО-по облигам с миллиардными в баксах оборотами и займами оставили на произвол-ну на что надеяться было. :-[.неохота было умничать-надеялся ДМИТРИЙ  ПООПЫТНЕЙ -САМ ОБРАТИТ ВНИМАНИЕ И БОЛЕЕ ТОЧНО ВСЕ ОБЬЯСНИТ :'(
выделили деньги трем банкам-но  распоряжаться ими нельзя-инструкции старые-не отдать дальше по чепочке

Вас обманули. Очень даже передать ;)
Сбер по многократно подтвержденным сведениям, получив казенные деньги под 7% годовых, ссужал/ссужает их другим банкам под (затаили дыхание) 25%. Вау, полмиллиарда рублей в день, недурно, не правда ли ?

А если быть точным - львиная доля этого триллиона с гаком рассосалась внутри привилегированной троицы на покрытие их собственных проблем.

Есть подозрение, что пока ЦБ не начнет подобно ФРС аукционировать месячные/трехмесячные деньги (а не овернайт/недельные как сейчас), из банковского кризиса мы не вылезем. И раньше было туго, но спасали дешевые "западные" деньги, а теперь они кончились, и надолго...

   К СОЖАЛЕНИЮ ПОКА  НИКОГО НЕ ОБМАНУЛИ...а сбер дает может свои...а что от правительства-лежит мертвым грузом -пока.........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 06 Октября 2008, 23:52:11
DEN- когда пару красавцев-лет 12 на бирже-без а ппеляций называли цифр 700-800-по ММВБ И -800-1000по РТС...не я а некоя прослойка друзей банкиров  посмеивались-а то в мае -это одно. а когда  примерно там оказались. правительство что то озвучило-и все ...и опять в течении недели летели опять вниз...рыно РЕПО-по облигам с миллиардными в баксах оборотами и займами оставили на произвол-ну на что надеяться было. :-[.неохота было умничать-надеялся ДМИТРИЙ  ПООПЫТНЕЙ -САМ ОБРАТИТ ВНИМАНИЕ И БОЛЕЕ ТОЧНО ВСЕ ОБЬЯСНИТ :'([quote

нет, я же говорю, это не надежды, а сомнения были.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 07 Октября 2008, 00:04:35
Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...

Leo63, есть програмки, например IrfanView (бесплатная - скачай с инета, через поиск). Там "изображение" - "Изменить размер изображения" и выставь примерно 120 пиксел. Внизу галочку - соблюдать пропорции.
Спасибо за подсказку. Разобрался с аватаром с помощью этой проги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 07 Октября 2008, 00:13:23
наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Привет, Алексей... отвечу на твой вопрос так: я потерял 82% своего счета. Как ты знаешь, для меня торговля и заработок  на ФР был, а вернее и сейчас есть, способ существования. Так вот: думаю я продолжу, останавливаться не буду и уж тем более отчаиваться тоже... теперь я точно знаю, что у меня есть друзья, которые пускай не делом, но словом поддерживают (отдельный респект Ольги), а это тоже довольно сильный стимул - так что в себе я теперь уверен бросать торговлю  не собираюсь).

p.s. Хотел вынести предложение форумчанам (прошу администратора сильно не серчать): не в суммах, а просто хотябы в процентах (одной конкретной цифрой (сколько было (100%)- сколько стало), честно написать свой убыток на форуме и не важно зафиксили вы его или  нет... мой убыток не зафиксированный, с учетом сокрашения позиций (плечей) на данный момент составляет 82%....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 07 Октября 2008, 00:13:39
[Так что, будучи инвестором, надо ориентироваться на фундаментал, причем тот, который слабо зависит от самочувствия мировой экономики. "При любом кризисе люди не перестанут ездить на трамвае" (с) Теодор Драйзер. Самое время перечитывать его трилогию.

Не закладывайтесь на сроки, просто читайте финансовые отчеты компаний, в которые Вы вложились и наблюдайте рост их фендаментальной (читай - реальной) стоимости. Рано или поздно рынок это тоже осознает. И неважно когда.

[/quote]
Жду всплеск в первую очередь по энергетике. Эта отрасль уж точно в меньшей степени ориентирована на амеров.
1) трамвай на электричестве.
2) Чубайс в нано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 07 Октября 2008, 00:17:27
Надеяться на то, что не откроют можно только если плечи жмут нещадно.
Какой смысл в отсутствии торгов как таковых?
Дать тайм-аут участникам, чтобы найти деньги и подкрепить позу? Согласен. но опять же тем, кому плечи жмут нещадно.

Мы сейчас находимся в чистилище. Причем вполне возможно, что и спалнированном, а возможно и нет.
На рынке совершенно нет покупок. При этом можно заметить, что обвал последних дней идет на несравнимо малых объемах и то, по-сути, небольшое предложение которое давит рынок никто не думает выкупать. Ни государство, ни банки, ни олигархи, ни инвесткомпании.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Октября 2008, 00:28:48
Доброй ночи.
Как сказали в камеди "чувствую себя как мокрая соль"
и есть тому причины. Пока считаю это самым главным минус своего хобби. Убытки...их никого сейчас неудивишь. Женя я немного поменьше сегодня всего -20.6% причем было 4 захода. И один из них даже прибыльный - как всегда выручает Сбер. У меня даже мысль родилась после его захода более 20% и подъемом до -11% что это защитная бумага ;D наивный.
По существу, как это небанально, спасают стопы. Причем от желаемой суммы для торговли на счету пока еще не вся. Может только поэтому нетянет на спиртное и могу подурачиться с дочкой без посторонних мыслей.
Легких денег небывает. Попробую на этой мысли остановиться.

А рынок все-же скорее всего откроют хотя очень нехотелось бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 07 Октября 2008, 00:29:08
сидел, пил коньяк, смотрел на СП и думал...а вдруг :o!? ну, вдруг...они....в плюсе закроются ;D!!!
вот это был бы номер. половину армагедонцев уже обнуливших рынок завтра бы по больницам развезли.
возможно это разворот- вниз тройки, вверх стопроцентный импульс. теперь главное 1035 удержать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Октября 2008, 00:31:56
Доброй ночи.
Как сказали в камеди "чувствую себя как мокрая соль"
и есть тому причины. Пока считаю это самым главным минус своего хобби. Убытки...их никого сейчас неудивишь. Женя я немного поменьше сегодня всего -20.6% причем было 4 захода. Но это за вчера. В целом плюсую - достаточно хорошо. И один из них даже прибыльный - как всегда выручает Сбер. У меня даже мысль родилась после его захода более 20% и подъемом до -11% что это защитная бумага ;D наивный.
По существу, как это небанально, спасают стопы. Причем от желаемой суммы для торговли на счету пока еще не вся. Может только поэтому нетянет на спиртное и могу подурачиться с дочкой без посторонних мыслей.
Легких денег небывает. Попробую на этой мысли остановиться.

А рынок все-же скорее всего откроют хотя очень нехотелось бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Октября 2008, 00:33:09
Доброй ночи.
Как сказали в камеди "чувствую себя как мокрая соль"
и есть тому причины. Пока считаю это самым главным минус своего хобби. Убытки...их никого сейчас неудивишь. Женя я немного поменьше сегодня всего -20.6% причем было 4 захода. И один из них даже прибыльный - как всегда выручает Сбер. У меня даже мысль родилась после его захода более 20% и подъемом до -11% что это защитная бумага ;D наивный. А в целом если всего с начала торговли - плюсую, хорошо плюсую.
По существу, как это небанально, спасают стопы. Причем от желаемой суммы для торговли на счету пока еще не вся. Может только поэтому нетянет на спиртное и могу подурачиться с дочкой без посторонних мыслей.
Легких денег небывает. Попробую на этой мысли остановиться.

А рынок все-же скорее всего откроют хотя очень нехотелось бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 00:39:58
Я сегодня весь день говорил про небольшие объемы торгов, теперь вот хочу поправиться в своем мнении: а ведь бумаги то сложили в 3-10 раз. А наиболее ликвидные в 2-3 раза. Но по количеству бумаг торги вполне даже интенсивные с учетом отсутствия шортов и плечей более 1/1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 07 Октября 2008, 00:42:51
сидел, пил коньяк, смотрел на СП и думал...а вдруг :o!? ну, вдруг...они....в плюсе закроются ;D!!!
вот это был бы номер. половину армагедонцев уже обнуливших рынок завтра бы по больницам развезли.
возможно это разворот- вниз тройки, вверх стопроцентный импульс. теперь главное 1035 удержать.
А что их так обрадовало под занавес не в курсе? Или просто закрытие шортов?

Так для сведения.
У меня -65%, и, что самое обидное, в 98м я был возле рынка, так скажем, все видел, и в этом году постоянно вспоминал те события, но отгонял эту мысль от себя - ну не может же быть такого опять!
У нас же ЗВР ого-го!
А вон оно как, пока повторяем, только вместо государственного дефолта корпоративные идут. Сейчас уже думаю слить остатки и уйти, т.к. в случае развития ситуации по депрессивному варианту, роста нам год-два не видать, и, возможно, будем долго топтаться на РТС 400-600.
Многое зависит от выборов в штатах. Вижу так - выбирают Маккейна - будет жесткий кризис, выбирают Обаму - кризис будет мягче.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 07 Октября 2008, 02:21:37
Абсолютно солидарна с г-ном Кабиковым по выкладкам о проблемах банков и кредитования предприятий. Целыми днями встречаюсь с ТОР-клиентами, повышаю % ставки до 23-25 %, отказываю в новых траншах, закрываю лимиты по овердрафтам... Перекредитовываться им негде, даже Сбер -не кредитует... Выплата зарплаты за октябрь на многих заводах - уже не тема. Особенно попали региональные банки, состоящие в фин.группах с крупными строительными организациями, проблемы с расчетами и выдачей вкладов. Уже запущена стандартная цепочка неплатежей торговых сетей - сначала не платят мелким поставщикам, потом персоналу, потом - никому, включая налоги... "Гроссмарт-Саратов" объявил себя банкротом (это инф. к размышлению). Как Вам перспективы грустной судьбинушки Юкоса, для начала, например, из 3 эшелона, а потом кого-нибудь из 2-ого? Конечно, не на этой неделе, а в конце 4-ого квартала, в 1-ом 2009?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 07 Октября 2008, 03:42:48
Хочу попробовать подсказать как вести себя в убыточной ситуации.Торгую акциями с 1996года прошел полностью 1998 и далее,все эти годы кормлю семью только за счет фондового рынка.Написал не в целях похвалиться, а просто потому что раньше сюда  не писал.Текущий мой убытокпримерно -9процентов , что для меня редкость.Что делать в тяжелой ситуации? По моему мнению надо выделить ту часть портфеля по которой вы психологически готовы выдержать полное обнуление.В этой части портфеля надо оставить одну или несколько голубых фишек. Остальную часть лучше вывести и купить на нее бивалютную корзину наличной валюты и держать ее на руках.Далее много действий совершать не надо ожидая отскока либо резкого снижения волатильности,потом начинать работать и в случае положительного развития событий постепенно наращивать депозит реализуя валюту.Что-то много написал - если интересно спросите - отвечу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 07 Октября 2008, 04:12:14
NICA Извините.но переписываться нету времени,спросите то что можете здесь - попробую ответить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 07 Октября 2008, 04:13:17
 напутал -правильно NIKA
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 07 Октября 2008, 07:09:46
но сейчас несколько пугает масштабность движения вниз, хотя объемы не те и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).

Вот именно это и меня пугает. Движения без отскоков с гэпами в 5-8% и дальнейшей просадкой еще на 10-20%. Объемы пусть даже и никакие - теперь этим никого не удивишь. Но вот характер движения просто какой то армагедонистый.

Работаю в девелоперской компании, СБ не дал увеличить кредитную линию на достройку ТЦ, сейчас срочно ищем деньги. Но, мы то еще более-менее нормально пока себя чувствуем, ибо имеем три объекта, которые уже практически безкредитные, которые и себя окупают и дают прибыль на остальное. Очень много компаний просто заморозили стройки, опять же начатые на кредитные деньги и что с ними будет - большой вопрос!!! Подрядчики говорят что с ними уже предлагают расплатиться квартирами и т.д., денег нет ни у кого.
Нам мудаки из Правительства говорят, что не 98 год, что мы фундаментально сильны и т.д., но тогда в основном были проблемы у России, а сейчас кризис во всем мире, так что лететь нам со свистом буквально. Кстати помню чем все это закончилось. У банков тогда было очень много взятых за долги объектов, которые потом рассосались по удачным людям того времени:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 07 Октября 2008, 08:13:46
Брокер прислал уведомление о достижении порога маржи в 35%. При достижении порога в 30% - позиции принудительно зарежут....

Никаких эмоций больше нет, только Вера в чудо. К убытку отношусь филисофски, ибо заранее определил для себя сумму, которой могу лишиться.

Зы. Коллеги, похоже ситуация постепенно выводит нас к 1998 году, пора скупать тушенку и соль, пока деньги еще остались:)

Дмитрий, можете нам рассказать, что все-таки планировалось на октябрь на совещании в Минфине?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 07 Октября 2008, 09:18:39
Если взглянуть на дневном графике Доу, то по форме сегодняшняя дневная свеча напоминает дневную свечу 22.01.2008 (чёрная с длинной нижней тенью). Следующие две торговые сессии, я думаю, определят движение до конца ноября. Ставьте стопы господа, ставьте стопы!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 07 Октября 2008, 09:29:40
Бредовость текущей ситуации в перекосе рынка. 4 месяца падения без нормальной коррекции, при, в общем-то, нормальной макроэкономической ситуации в стране - это сумасшедший перекос.
Я вчера ехал с работы и думал: Покажи мне прошлой весной график падения Индекса и скажи вот это случится через 9 месяцев, первым моим вопросом было бы: "А мы что начали воевать с Китаем или Путина убили?"
Нет, я безусловно считал весной, что рынок перегрет и требует коррекции. Более того майский задерг вверх представлялся мне полностью нелогичным. Но я не мог даже предположить, что обвал будет столь значительный. И судя по информации поступающей из различных Инвесткомпаний и Банков никто подобного обвала не ожидал.
Выход бумаг на сумасшедеше низкие уровни по всем фундаментальным показателям, дивидендная доходность по привилегированным акциям на уровень 14-20% годовых - это сумасшедший перекос рынка, который без сомнения будет отыгран. Главное - сбалансировать маржу и не вылететь в самый ответственный момент по маржин-колу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 09:35:57
Дивидендная доходность уменьшится, когда прибыли упадут, а они упадут в ближ. год.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 07 Октября 2008, 09:36:40
Я сегодня в БКСе был. Касса завалена деньгами. В сейф уже не лезет, тупо складывают в коробки. В очереди от пессимизма до оптимизма. Одни добавляют, чтобы маржин колл не схватить, другие хватать подешевевшие акции. Сегодня завал еще будет, но к вечеру должны выкупить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 09:41:58
сидел, пил коньяк, смотрел на СП и думал...а вдруг :o!? ну, вдруг...они....в плюсе закроются ;D!!!
вот это был бы номер. половину армагедонцев уже обнуливших рынок завтра бы по больницам развезли.
возможно это разворот- вниз тройки, вверх стопроцентный импульс. теперь главное 1035 удержать.
А что их так обрадовало под занавес не в курсе? Или просто закрытие шортов?

Так для сведения.
У меня -65%, и, что самое обидное, в 98м я был возле рынка, так скажем, все видел, и в этом году постоянно вспоминал те события, но отгонял эту мысль от себя - ну не может же быть такого опять!
У нас же ЗВР ого-го!
А вон оно как, пока повторяем, только вместо государственного дефолта корпоративные идут. Сейчас уже думаю слить остатки и уйти, т.к. в случае развития ситуации по депрессивному варианту, роста нам год-два не видать, и, возможно, будем долго топтаться на РТС 400-600.
Многое зависит от выборов в штатах. Вижу так - выбирают Маккейна - будет жесткий кризис, выбирают Обаму - кризис будет мягче.
У меня те же самые -65% (накрылись деньги , заработанные за последние 12 лет). Но проблема еще и в том, что основная часть = 2 эшелон , откуда на полной неликвидности выйти просто так не удастся, остальная часть портфеля будет порезана в первый же день открытия маржинами. Думаю, если рынок и выживет, то приоритеты изменятся сильно - особенно в дивидендной политике эмитентов (30-40% прибыли отдавать на дивы должно стать нормой) - тем более в условиях даунтренда
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 09:44:35
солнце светит, жизнь продолжается...

Я помню как падал газпром по 4% в день на протяжении нескольких сессий, но когда фишки падают на 10-20% ежедневно на протяжении нескольких сессий, такого не видел никогда.

Но, таковы реалии, мы должны работать и в такой ситуации, главное не потерять инструмент (деньги). Все, зачеркиваем убытки, забываем про них, работаем с тем, что осталось, другого не дано. Если зацикливаться на том, что было, то можно и болезнь какую нибудь приобрести, а здоровье подороже денег сейчас. Вчера звонил клиентам, разговаривал с каждым минут по 10, хорошо что в большинстве своем люди адекватные, хотя убыток он и в африке убыток, и тут никакие слова не нужны.  Я прекрасно их понимаю, я помню себя, когда терял деньги на рынке, когда казалось, что наступил конец света, но рынки затем неожиданно востанавливались, наперекор горлопанам, логике и теханализу.  В общем нужно время, нужно подождать, нужно не совершать необдуманных действий, не бежать за заначкой, не лезть в кредиты, все наладится.

Сегодня если ты выжил, значит ты победил (Толик Крупнов)

В общем все что я хочу сказать на сегодня, это доброе утро!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nortal от 07 Октября 2008, 09:52:51
ДД. А если на Доу так посмотреть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 07 Октября 2008, 09:53:33
Господа после кризиса 2006 года я стал изучать политико-экономику Путина и пришёл к выводу, что через несколько лет нас ждёт колоссальный кризис, так как такого разбазаривания денег ещё не было в истории человечества. Есть ещё одна страна где у власти стоит клоун "друг" Буш. Сочетание двух этих факторов страшная смесь для всего мира. Таким образом, нас ждёт не просто кризис 98 года, а намного хуже. Возможно мы сейчас в начале этой "путины". Ещё страшнее то, что они слишком горды, чтобы призвать здравый смысл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 07 Октября 2008, 09:56:47
Очереди людей несущих деньги, отсутствие панических продаж мелкими инвесторами и отсутствие забастовок пайщиков и тех кто покупал народные IPO очень настораживает!
Без паник-селл частников не бывает настоящего кризиса, а следовательно дна и разворота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 07 Октября 2008, 10:04:10
В соответствии с Предписанием ФСФР, торги ФБ ММВБ приостановлены с 10:00 07.10.2008 г

ОАО «РТС» информирует участников торгов, что 07.10.2008 по распоряжению ФСФР России торги на рынках акций, облигаций и инвестиционных паев приостановлены до 13.00
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 10:05:23
Внебиржи нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Дракон от 07 Октября 2008, 10:08:51
Уже писал выше, но повторю - может поможет кому-то.Что делать в тяжелой ситуации? Один из способов - надо выделить ту часть портфеля по которой вы психологически готовы выдержать полное обнуление.В этой части портфеля надо оставить одну или несколько голубых фишек. Остальную часть лучше вывести и купить на нее бивалютную корзину наличной валюты и держать ее на руках.Далее много действий совершать не надо ожидая отскока либо резкого снижения волатильности,потом начинать работать и в случае положительного развития событий постепенно наращивать депозит реализуя валюту.Что-то много написал - если интересно спросите - отвечу.Главное не мечитесь, не режте все!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 10:10:51
В соответствии с Предписанием ФСФР, торги ФБ ММВБ приостановлены с 10:00 07.10.2008 г

ОАО «РТС» информирует участников торгов, что 07.10.2008 по распоряжению ФСФР России торги на рынках акций, облигаций и инвестиционных паев приостановлены до 13.00

Тань, ну вчера вечером я очень хотел, чтоб торги не открывали ни на минуту с утра. И то хорошо. Может амеровские фьючерсы продержатся в плюсе до вечера...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 10:16:04
07 октября 2008 года

Рефлекс на Америку

Американцы расценили план Полсона как меру недостаточную для выхода американской финансовой системы из кризиса. Рынки США, после положительного голосования в Конгрессе, стремительно ушли вниз. По основным индексам были пробиты психологические уровни поддержки. Котировки Dow Jones прошли мощную поддержку, расположенную на 10 000 пунктах, технологический Nasdaq рухнул на -4,34%, а индекс широкого рынка S&P500 потерял за одну сессию -3,85%.

Американские торги сейчас являются опережающим индикатором для всех биржевых площадок мира. Прогнозируя, что будет с американцами в понедельник вечером, европейские индексы отвесно летели вниз. Немецкий DAX упал на -7,07%, а французский CAC40 обвалился почти на десять процентов. Такие цифры для стабильной Европы не нормальны, но спекулянты и инвесторы слились в едином порыве и уже перестали анализировать ситуацию. Остались только рефлексы на Америку. Азиатские площадки тоже падают на ожиданиях, что финансовый кризис перекинется и на них.

Нефтетрейдеры на сегодня скорректировали недавнее падение цен на «черное золото» ожиданиями сокращения поставок со стороны ОПЕК и пытаются найти сбалансированную цену спроса-предложения, поймав равновесие между спросом сдувающейся экономики США, поставками ОПЕК и курсом доллара, который укрепляется чисто спекулятивно на перераспределение средств из других активов. В любой момент американская валюта может показать резкое падение в несколько процентов, поэтому ситуация и с нефтью, и с валютными парами, и с фондовыми рынками сейчас неравновесная.

Российский рынок вчера упал почти на 20%, потеряв за один день 100 миллиардов долларов своей капитализации. Вообще-то ММВБ должна останавливать торги, когда падение превысит -5% и мы уже видели способность Организатора торгов такие решения принимать своевременно и оперативно. Но ММВБ нанесла мощнейший удар не только по рынку (а им на рынок видимо совсем плевать, а заодно и на инвесторов), они нанесли удар по своей репутации, как структуры, способной обеспечивать дисциплинированную торговлю. У ФСФР прибавится работы к разбору такой «заторможенности», а может и у прокуратуры.
 
Американцы вчера явно перестарались со своим падением и на сегодняшнее утро фьючерсы на их индексы пытаются расти и это хороший сигнал для нашего открытия. Декабрьские контракты на нефть подорожали чуть выше 90 долларов за баррель «легкой», прибавив за ночь более трех процентов, что станет поддержкой для российского сырьевого сектора. Очевидно, что и спекулянты и инвесторы, которые в панике сливали вчера свои активы, на сегодня найдут в себе силы сделать переоценку ситуации и пожалеют о вчерашних продажах. Мы продолжаем удерживать «лонги», веря в способность российского рынка преодолеть рефлексию и оценить свое положение на мировой финансовой арене как сильного игрока.  

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 10:17:14
В соответствии с Предписанием ФСФР, торги ФБ ММВБ приостановлены с 10:00 07.10.2008 г

ОАО «РТС» информирует участников торгов, что 07.10.2008 по распоряжению ФСФР России торги на рынках акций, облигаций и инвестиционных паев приостановлены до 13.00

Тань, ну вчера вечером я очень хотел, чтоб торги неоткрывали ни на минуту с утра. И то хорошо. Может амеровские фьючерсы продержатся в плюсе до вечера...

думаю продержатся...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 10:19:18
ГОСТЕЙ ОТКЛЮЧАЮ ОТ АКТУАЛЬНОГО РАЗДЕЛА
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 07 Октября 2008, 10:21:44
В соответствии с Предписанием ФСФР, торги ФБ ММВБ приостановлены с 10:00 07.10.2008 г

ОАО «РТС» информирует участников торгов, что 07.10.2008 по распоряжению ФСФР России торги на рынках акций, облигаций и инвестиционных паев приостановлены до 13.00

Тань, ну вчера вечером я очень хотел, чтоб торги неоткрывали ни на минуту с утра. И то хорошо. Может амеровские фьючерсы продержатся в плюсе до вечера...

Дая так и подумала,что это Ваших рук дело ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 10:23:05
ДД. А если на Доу так посмотреть.

У нас есть ветка по Америке вот здесь :):

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1128.15.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 07 Октября 2008, 10:27:39
Российский рынок вчера упал почти на 20%, потеряв за один день 100 миллиардов долларов своей капитализации

Дмитрий вопрос, а не проще государству не открывать торги и сэкономить за один день 100 миллиардов долларов чем обещать 50 миллиардов долларов и не давать.
Я понимаю что закрыв глаза проблему не решить но буйных часто связывают чтобы успокоить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 07 Октября 2008, 10:32:44
Торги на ММВБ и РТС приостановлены до 13:00 мск по предписанию ФСФР

   Москва. 7 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Торги на ММВБ и РТС приостановлены до 13:00 мск по предписанию Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР).
   По мнению экспертов, это предписание призвано стабилизировать ситуацию на рынке после резкого падения акций накануне.

Очень вовремя, с "небольшим" запозданием :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 07 Октября 2008, 10:33:38
est mnenie chto FSFR, specialno ne zakrivalo sessiyu posle obvala na 16%, davali viyti inostrancam, potomuchto oni ochen ne lubiat kogda eto s nimi delayut.
drugovo ob'yasneniya nety!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 07 Октября 2008, 10:35:14
Видимо по началу торгов в Лондонске решение об открытии торгов приниматься будет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 10:39:08
Нам мудаки из Правительства говорят, что не 98 год, что мы фундаментально сильны и т.д.

продавая недвижку по 4-7 килобаков за квадрат и имея 300-500% прибыли девелоперам грех жаловаться на правительство,
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 07 Октября 2008, 10:40:53
Тройка диалог о перекосе на нашем рынке:

Нефть и газ

 После массовых продаж, наблюдавшихся на российском рынке в понедельник, все публичные компании отечественной нефтяной отрасли, включая трубопроводную систему Транснефти, оцениваются рынком в $118 млрд. Если добавить оценку НОВАТЭКа, мы получим сумму в $128 млрд., что приблизительно соответствует текущей рыночной капитализации бразильской Petrobras. Между тем, по нашим оценкам, совокупная чистая прибыль крупнейших нефтедобывающих компаний страны и НОВАТЭКа по итогам 2008 года должна составить немногим более $51 млрд., в то время как консенсус-прогноз аналогичного показателя для Petrobras, по оценкам аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg, составляет около $19 млрд. Не менее странным, на наш взгляд, является тот факт, что вся российская газодобывающая отрасль (Газпром и НОВАТЭК) также оценена ниже, чем Petrobras.

В чем экономический смысл того, что бразильская компания, добывающая 2,3 млн. б. н. э. / сут, стоит столько же, сколько ЛУКойл, Роснефть, Татнефть, Газпром нефть, Сургутнефтегаз, ТНК-BP и НОВАТЭК (совокупная добыча – около 8,4 млн. б. н. э. / сут), не считая самой крупной в мире нефтяной инфраструктуры? Мы не можем знать точного изменения цены нефти, однако полагаем, что на текущих уровнях акции российского нефтегазового сектора весьма привлекательны по сравнению со своими иностранными аналогами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 10:41:59
фортс работает, там отскок по всем фишкам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 07 Октября 2008, 10:44:13
продавая недвижку по 4-7 килобаков за квадрат и имея 300-500% прибыли девелоперам грех жаловаться на правительство,
У нас не Москва. И мы не продаем а сдаем в аренду. Себестоимость строительства у нас 1200-1300 у.е. за метр, точнее даже уже ближе к 1500. Первый объект отбился за 3 года. Последний по расчетам должен отбиться за 12 лет. Это не супер прибыли - сами можете посчитать. Да и не о том речь, т.е. ветка форума не об этом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 10:46:39
надеюсь Дмитрий будет не против, пока нет торгов, предлагаю обсудить металлы

платина и палладий пришли к поддержкам 2005го, а серебро и золото нет
платина практически сравнялась с золотом, что дальше, платина отскочит вверх, что на снижении продаж авто маловероятно или золото скатится к 500м?

очень интересно мнение Алексея Маликова
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 07 Октября 2008, 10:47:02
Хотелось бы еще, что бы до открытия не вышло очередное предписание о запрете маржинального кредитования или чего-нибудь подобного, а то с них станется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Октября 2008, 10:48:29
обычно в 13 00 у людей обед а ФСФР торги начинает )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 10:53:44
надеюсь Дмитрий будет не против, пока нет торгов, предлагаю обсудить металлы

платина и палладий пришли к поддержкам 2005го, а серебро и золото нет
платина практически сравнялась с золотом, что дальше, платина отскочит вверх, что на снижении продаж авто маловероятно или золото скатится к 500м?

очень интересно мнение Алексея Маликова

платина, палладий, никель и т.п. это промышленные металлы, из них реально можно что то делать, серебро и золото это другая стезя, здесь полно политики, доллара и т.п. Т.е. я бы не стал эти металлы сводить в одну группу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 07 Октября 2008, 10:54:49
Торги на Фондовой бирже ММВБ по ценным бумагам приостановлены до 13 ч.00 мин.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 07 Октября 2008, 10:55:30
Я только не понимаю логики в действиях ФСФР. Вчера с открытия были технически выполнены условия для оастновки торгов, их не останавливали. Сегодня не открывают в приниципе, с какой стати? Что будет еще хуже? Так уже вроде хуже некуда:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 07 Октября 2008, 10:58:29
Очереди людей несущих деньги, отсутствие панических продаж мелкими инвесторами и отсутствие забастовок пайщиков и тех кто покупал народные IPO очень настораживает!
Без паник-селл частников не бывает настоящего кризиса, а следовательно дна и разворота.
просто посмотрите осень 1998 г. тогда паник-селл был, как Вы и говорите, но в августе. а дно в октябре.
бывает все, и нынешнее движение это доказывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 11:07:50
надеюсь Дмитрий будет не против, пока нет торгов, предлагаю обсудить металлы

платина и палладий пришли к поддержкам 2005го, а серебро и золото нет
платина практически сравнялась с золотом, что дальше, платина отскочит вверх, что на снижении продаж авто маловероятно или золото скатится к 500м?

очень интересно мнение Алексея Маликова

платина, палладий, никель и т.п. это промышленные металлы, из них реально можно что то делать, серебро и золото это другая стезя, здесь полно политики, доллара и т.п. Т.е. я бы не стал эти металлы сводить в одну группу

дело в том что по этим 4м металлам можно открывать ОМС или покупать физически, а никель не продают в банках слитками
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 07 Октября 2008, 11:17:16
И вообще, связан ли Российский фондовый рынок с реальной экономикой? ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 11:19:31
Я только не понимаю логики в действиях ФСФР. Вчера с открытия были технически выполнены условия для оастновки торгов, их не останавливали. Сегодня не открывают в приниципе, с какой стати? Что будет еще хуже? Так уже вроде хуже некуда:)
Не были они с утра выполнены. В первый час по регламенту торги не закрывают. А вот позже - действительно закрыли по регламенту, но с задержкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 07 Октября 2008, 11:24:45
фортс работает, там отскок по всем фишкам
Смотрю 2 фьюча
GZZ8 -10%  14702
LKZ8 -15%  10440

По сравнению со вчерашними 13818 и 9851 конечно отскочили. Но закрытие в фондовой секции 143,94 и 1100.
но немогу понять почему показывает - (минус). Имея доступ на фортс никогда его инструментами неторговал. Может кто пояснить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 07 Октября 2008, 11:26:30
Не были они с утра выполнены. В первый час по регламенту торги не закрывают. А вот позже - действительно закрыли по регламенту, но с задержкой.

Ну я это и имел виду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 07 Октября 2008, 11:28:52
Вопрос: Судя по АДРам, цене на нефть и Лондонску, назревает отскок..
Что будете делать коллеги? Выходить из бумаг или еще держать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 11:30:32
фортс работает, там отскок по всем фишкам
Смотрю 2 фьюча
GZZ8 -10%  14702
LKZ8 -15%  10440

По сравнению со вчерашними 13818 и 9851 конечно отскочили. Но закрытие в фондовой секции 143,94 и 1100.
но немогу понять почему показывает - (минус). Имея доступ на фортс никогда его инструментами неторговал. Может кто пояснить?

минус от вчерашнего изменения лимитов, в общем не смотрите на проценты, смотрите на пункты
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 11:38:43
Вопрос: Судя по АДРам, цене на нефть и Лондонску, назревает отскок..
Что будете делать коллеги? Выходить из бумаг или еще держать?
Пока никакого отскока по отношению к ценам закрытия рынка нет - например Лук закрылся 1100, на АДР сейчас 1050
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 11:39:28
Цитировать
США: ФРС перехитрила рынки, снизив стоимость заимствований


Федрезерв США вчера фактически перехитрил участников рынка путем снижения стоимости заимствований без публичного объявления об этом. Так, согласно плану по спасению национальной финансовой системы, одобренному на прошлой неделе, ФРС теперь может устанавливать минимальный уровень процентных ставок ниже чем ключевая ставка, составляющая на настоящий момент 2%, а также платить проценты по банковским резервам и таким образом накачивать рынок новой ликвидностью.

Такого рода действия привели к снижению ставок заимствования овернайт на 0,75% до 1,25%, что позволит ФРС обеспечить рынки новыми средствами без беспокойства, что ставка по кредитам овернайт упадет до нулевого уровня вследствие ликвидации банками излишних резервов, хранящихся в ЦБ. Всё это, однако, не исключает возможности снижения ключевой процентной ставки на следующем заседании ФРС.

воот оно что
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 07 Октября 2008, 11:41:14
Пока такая петрушка пошла, может кто знает где можно посмотреть статистику по количеству проданных пут и кол опционов. Эти данные многие трейдеры используют для оценки будущего состояния рынка

Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 07 Октября 2008, 11:44:07
Я сегодня в БКСе был. Касса завалена деньгами. В сейф уже не лезет, тупо складывают в коробки. В очереди от пессимизма до оптимизма. Одни добавляют, чтобы маржин колл не схватить, другие хватать подешевевшие акции. Сегодня завал еще будет, но к вечеру должны выкупить.



Цитата: Sergey от 27 06 2008, 12:30:57
Цитата: afecn1980 от 27 06 2008, 12:28:16
Цитата: admin от 27 06 2008, 12:06:16
...что такое "дешевые"?

afecn1980 от 27 06 2008
дешевый относительно того размера прибыли которые нефтянка может получить при таких уровнях цен на нефть.
не обладаю цифрами зависиомсти прибыли от стоимости нефти. поэтому и спрашиваю, так как понятно что двухратный рост цен на нефть не ведет к двукратному росту чистой прибыли и дивидентных выплат.
спрашиваю даже больше потому что фьючерс на нефть это всего лишь фьючерс, нефть добывают нефтяные компании, и именно участие в их акционерном капитале обеспечивает право на обладание основным активом-нефтью.

Sergey от 27 06 2008
Мда. А пол года назад говорили, что 1850 для Лукойла очень дорого. Сейчас говорят, что 2250 дешево. Кому верить? А что еще через пол года скажут, 1400 дорого?

admin от 27 06 2008
хорошо сказано!

Сергей! Ты как в воду глядел! А как недавно это было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 11:44:20
Пока такая петрушка пошла, может кто знает где можно посмотреть статистику по количеству проданных пут и кол опционов. Эти данные многие трейдеры используют для оценки будущего состояния рынка

Спасибо.

в квике в доске опционов, кол-во открытых позиций.

А по поводу ставки фрс, видимо поэтому вчера золото вверх и рвануло
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 07 Октября 2008, 11:46:03
Коллеги подскажите, когда решение по ставке в США и какие прогнозы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 11:46:18
А европа тем временем отскок закончила
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 11:51:51
Пока что назревающего внешнего позитива недостаточно, чтобы сыграть отскок у нас - честно говоря , не жажду открытия сегодня - чтобы переломить тенденцию нужно что-то посильнее, чем зазеленевшие фьючи. Тем более, что небольшой отскок не отменит вчерашние маржины, по которым закрываться сегодня, так что отскок , если он и будет , сожрут моментально. Так что нужен не отскок , а ОТСКОЧИЩЕ - а повода для этого пока нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 07 Октября 2008, 11:53:38
Я сегодня в БКСе был. Касса завалена деньгами. В сейф уже не лезет, тупо складывают в коробки. В очереди от пессимизма до оптимизма. Одни добавляют, чтобы маржин колл не схватить, другие хватать подешевевшие акции. Сегодня завал еще будет, но к вечеру должны выкупить.



Цитата: Sergey от 27 06 2008, 12:30:57
Цитата: afecn1980 от 27 06 2008, 12:28:16
Цитата: admin от 27 06 2008, 12:06:16
...что такое "дешевые"?

afecn1980 от 27 06 2008
дешевый относительно того размера прибыли которые нефтянка может получить при таких уровнях цен на нефть.
не обладаю цифрами зависиомсти прибыли от стоимости нефти. поэтому и спрашиваю, так как понятно что двухратный рост цен на нефть не ведет к двукратному росту чистой прибыли и дивидентных выплат.
спрашиваю даже больше потому что фьючерс на нефть это всего лишь фьючерс, нефть добывают нефтяные компании, и именно участие в их акционерном капитале обеспечивает право на обладание основным активом-нефтью.

Sergey от 27 06 2008
Мда. А пол года назад говорили, что 1850 для Лукойла очень дорого. Сейчас говорят, что 2250 дешево. Кому верить? А что еще через пол года скажут, 1400 дорого?

admin от 27 06 2008
хорошо сказано!

Сергей! Ты как в воду глядел! А как недавно это было.

Сам сегодня эту фразу вспоминал. Глядя на порядком сминусовавший счет, только и остается умиляться, какой тогда был умный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 07 Октября 2008, 11:59:45
Цитировать
США: ФРС перехитрила рынки, снизив стоимость заимствований


Федрезерв США вчера фактически перехитрил участников рынка путем снижения стоимости заимствований без публичного объявления об этом. Так, согласно плану по спасению национальной финансовой системы, одобренному на прошлой неделе, ФРС теперь может устанавливать минимальный уровень процентных ставок ниже чем ключевая ставка, составляющая на настоящий момент 2%, а также платить проценты по банковским резервам и таким образом накачивать рынок новой ликвидностью.

Такого рода действия привели к снижению ставок заимствования овернайт на 0,75% до 1,25%, что позволит ФРС обеспечить рынки новыми средствами без беспокойства, что ставка по кредитам овернайт упадет до нулевого уровня вследствие ликвидации банками излишних резервов, хранящихся в ЦБ. Всё это, однако, не исключает возможности снижения ключевой процентной ставки на следующем заседании ФРС.

воот оно что

Возможно скорее всего снизят на экстренном заседании!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 12:10:29
Я сегодня в БКСе был. Касса завалена деньгами. В сейф уже не лезет, тупо складывают в коробки. В очереди от пессимизма до оптимизма. Одни добавляют, чтобы маржин колл не схватить, другие хватать подешевевшие акции. Сегодня завал еще будет, но к вечеру должны выкупить.



Цитата: Sergey от 27 06 2008, 12:30:57
Цитата: afecn1980 от 27 06 2008, 12:28:16
Цитата: admin от 27 06 2008, 12:06:16
...что такое "дешевые"?

afecn1980 от 27 06 2008
дешевый относительно того размера прибыли которые нефтянка может получить при таких уровнях цен на нефть.
не обладаю цифрами зависиомсти прибыли от стоимости нефти. поэтому и спрашиваю, так как понятно что двухратный рост цен на нефть не ведет к двукратному росту чистой прибыли и дивидентных выплат.
спрашиваю даже больше потому что фьючерс на нефть это всего лишь фьючерс, нефть добывают нефтяные компании, и именно участие в их акционерном капитале обеспечивает право на обладание основным активом-нефтью.

Sergey от 27 06 2008
Мда. А пол года назад говорили, что 1850 для Лукойла очень дорого. Сейчас говорят, что 2250 дешево. Кому верить? А что еще через пол года скажут, 1400 дорого?

admin от 27 06 2008
хорошо сказано!

Сергей! Ты как в воду глядел! А как недавно это было.

Сам сегодня эту фразу вспоминал. Глядя на порядком сминусовавший счет, только и остается умиляться, какой тогда был умный.

Сергей, Правило Паники и Обвала вспомните. Вот к этому Правилу есть обновление в графике. Вы бы зашли в Скайп.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 07 Октября 2008, 12:13:35
ДД.
В последние минуты резко снизились кроссы с йеной, а фьюч на америку ушел почти в 0. Так что в 13.00 никакого отскока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 12:24:28
Пушкарев для Газеты.ру:

"Непонятно с чего Миловидов решил, что Россия привлекательнее Китая в плане инвестиций. Ведь конкретные цифры и данные, говорят как раз об обратном. Китай надежнее, да еще и прибыльнее России. Мы считаем, что Миловидов проиграл эту партию китайцам и с российского рынка может пройти мощный отток средств наших инвесторов, уставших от постоянных претензий ФАСа и Налоговой к корпорациям, на китайский рынок. Действия Миловидова считаем весьма вредными для российского Фондового Рынка".

http://2trade.ru/2008/08/08/milovidov-slivaet-rodinu.html

на дату написания обратите внимание, уважаемые.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 12:27:08
Было бы логичней открываться как минимум  после озвучивания новых обещаний правительства - тем более, что чем ближе к открытию, тем меньше оптимизма на площадках - вот сцуки, неужели откроются
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 07 Октября 2008, 12:28:30
Дмитрий как вы считаете рубль начнёт обесцениваться в близжайшее время
если да то во что вкладываться
что то не спокойно на душе
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 07 Октября 2008, 12:31:05
 Вниманию Участников торгов!
Торги ценными бумагами в Режиме переговорных сделок (РПС) будут возобновлены в 12:30.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 12:40:28
Здравствуйте. На фьючерсах ситуация такова, что открывать спот рынок - это заведомо переставить котиры еще на -10-15%. Надеюсь торги не откроют
ЗЫ. В луке корнер на 984,70
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 12:42:28
Здравствуйте. На фьючерсах ситуация такова, что открывать спот рынок - это заведомо переставить котиры еще на -10-15%. Надеюсь торги не откроют
ЗЫ. В луке корнер на 984,70

в АДР тоже самое. Наверное не откроют или на 30 сек, чтобы зафиксить котиры для расчетов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 12:44:45
Дмитрий как вы считаете рубль начнёт обесцениваться в близжайшее время
если да то во что вкладываться
что то не спокойно на душе

аватарку уменьшите
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 07 Октября 2008, 12:49:34
Нифигасее отошел от компа.... фуч дода был +75, вернулся через 15 мин -90 стал.... видимо открывать не стоит нас....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 07 Октября 2008, 12:54:27
На основании Предписания ФСФР решением Дирекции ЗАО "ФБ ММВБ" 07.10.08 г. установлено след. время проведения торгов в режиме основных торгов:
Предторг. период 13:00 - 13:15
Торг. сессия 13:15 - 18:45
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 12:55:06
Теперь на фьючах нарисовали оптимизьм на мизерных оборотах как раз к открытию торгов. Ну маппет-шоу, чесслово. Короче, крепитесь...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 07 Октября 2008, 12:57:20
Нифигасее отошел от компа.... фуч дода был +75, вернулся через 15 мин -90 стал.... видимо открывать не стоит нас....

Они давно нас на это поймали, что мы ничто сами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 07 Октября 2008, 13:01:27
ДД.
В последние минуты резко снизились кроссы с йеной, а фьюч на америку ушел почти в 0. Так что в 13.00 никакого отскока.

07 октября 2008 года 11:53
Европейские минфины не смогли прийти к общему решению по финкризису
Москва. 7 октября. INTERFAX.RU – Министры финансов стран Европы не смогли договориться о мероприятиях по поддержке банковской системы, несмотря на то, что главы их стран пообещали сделать все возможное, чтобы остановить кризис, сообщило агентство Bloomberg.

сейчас обсосут и поднимутся (немцы, французы шпанцы итальяшки ну и мы :-) тихой сапой
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 13:02:52
Вопрос Админу:
Дмитрий, как Вы считаете, президент Медведев в курсе происходящего на ФРР? Насколько неоправданно глубоко просела наша "тихая гавань"? Что, например, сумма капитализаций всех нефтяных компаний на ММВБ меньше одного Петробраза? А то президент, говорят, свой блог открыл. Может начать просвещать его?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 13:05:35
надеюсь Дмитрий будет не против, пока нет торгов, предлагаю обсудить металлы

платина и палладий пришли к поддержкам 2005го, а серебро и золото нет
платина практически сравнялась с золотом, что дальше, платина отскочит вверх, что на снижении продаж авто маловероятно или золото скатится к 500м?

очень интересно мнение Алексея Маликова

Золото конечно на 500 не пойдет, а платина пока в среднесрочном нисходящем тренде. И пока он  в силе, ничего не изменится...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vadimka от 07 Октября 2008, 13:09:15
ДД. торги на ММВБ открываются в 13:15
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 07 Октября 2008, 13:10:31
© Interfax 13:02 07.10.2008
МОЛНИЯ  
  
ТОРГИ АКЦИЯМИ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЦЕНЫ НА 10% БУДУТ ПРИОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ЧАС, ПРИ ИЗМЕНЕНИИ НА 20%- ДО РАСПОРЯЖЕНИЯ ФСФР
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 07 Октября 2008, 13:12:58
(C) Interfax 13:09 07.10.2008
РОССИЯ-ФСФР-БИРЖИ-ТОРГИ-РЕГЛАМЕНТ 
  ФСФР снизила отклонение технического индекса для приостановки торгов с 10% до 5%


     Москва. 7 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Федеральная служба по финансовым  рынкам
(ФСФР) изменила отклонение технического индекса при открытии к уровню  закрытия,
при котором на час приостанавливаются торги, с 10%  до  5%,  сообщили  агентству
"Интерфакс-АФИ" на ФБ ММВБ.
     После этого торги возобновляются  и  не  приостанавливаются  до  достижения
отметки  изменения  10%,  тогда  торги  приостанавливаются  до  специального
распоряжения ФСФР.
     Кроме того, как сообщили в РТС, торги акциями при  изменении  цены  на  10%
будут приостанавливаться на час, при изменении на 20% - до распоряжения ФСФР.
     Соответствующие предписания ФСФР направила в адрес бирж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rtimur от 07 Октября 2008, 13:15:10
ДД!
Наши Адрки отскакивают в пределах 10-15% отцен закрытия. Но у европейских банков попадало очень серьезное. Приостанавливаюи торги Юникредита + Фортиса. + негатив по Bank of America, который отсчитался хуже прогнозов. Так что возможносильного отскока не получится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 07 Октября 2008, 13:38:19
мда... грустно... и опять идем по той же дорожке вниз...без объемов и без энтузиазма
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 07 Октября 2008, 13:42:13
Всем привет!
По луку сильный фибо уровень 1040-1050.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Октября 2008, 14:19:55
Добрый день.
На рынке появились объемы. Отскок начался?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 07 Октября 2008, 14:25:25
Добрый день.
На рынке появились объемы. Отскок начался?

И может быть даже больше чем отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 07 Октября 2008, 14:37:51
ни верю к концу дня сползём ещё ниже :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 07 Октября 2008, 14:38:51
(C) Interfax 13:09 07.10.2008
РОССИЯ-ФСФР-БИРЖИ-ТОРГИ-РЕГЛАМЕНТ 
  ФСФР снизила отклонение технического индекса для приостановки торгов с 10% до 5%


     Москва. 7 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Федеральная служба по финансовым  рынкам
(ФСФР) изменила отклонение технического индекса при открытии к уровню  закрытия,
при котором на час приостанавливаются торги, с 10%  до  5%,  сообщили  агентству
"Интерфакс-АФИ" на ФБ ММВБ.
     После этого торги возобновляются  и  не  приостанавливаются  до  достижения
отметки  изменения  10%,  тогда  торги  приостанавливаются  до  специального
распоряжения ФСФР.
     Кроме того, как сообщили в РТС, торги акциями при  изменении  цены  на  10%
будут приостанавливаться на час, при изменении на 20% - до распоряжения ФСФР.
     Соответствующие предписания ФСФР направила в адрес бирж.

А при росте цены более 10% тоже остановят? сейчас это было бы нелогично,
вот сбер как хорошо растёт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 07 Октября 2008, 14:41:52
Интереснопри акой динамике,хватт сил закрыть гэп по сберу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 07 Октября 2008, 14:43:58
Какой отскок, очнитесь, техническая коррекция перед падением
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 14:52:46
Какой отскок, очнитесь, техническая коррекция перед падением

браток, ты жене своей говори "очнись", когда она спящей притворяется.


Здесь каждый высказывает свою точку зрения. Если она не совпадает с Вашей, это не значит, что Вы прозрели, а кто-то тот, еще спит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 07 Октября 2008, 14:56:48
Извините, может я грубо. Но все факторы на это указывают. Не с чего нам расти, как мне кажется. А ваше мнение в данной ситуации?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 07 Октября 2008, 15:01:25
если в облигациях не отскок, то видно некоторое положительное оживление.

Вообще на этом думаю, возможен некоторый пазитив, ну хотя бы не такой явный армагедон, какой мы видели вчера

"Ряд российских банков получит субординированный кредит на сумму до 950 миллиардов рублей. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев по итогам совещания во вторник в Кремле."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 07 Октября 2008, 15:08:41
в стране
Какой отскок, очнитесь, техническая коррекция перед падением

браток, ты жене своей говори "очнись", когда она спящей притворяется.


Здесь каждый высказывает свою точку зрения. Если она не совпадает с Вашей, это не значит, что Вы прозрели, а кто-то тот, еще спит.

тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 15:22:43
Все 4 фишки, которым обещана господдержка - пока "лучше рынка"
Понемногу начинаем сползать - а когда обещали озвучить новые меры? или новая затарка банков - это всё?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 15:25:11
в стране
Какой отскок, очнитесь, техническая коррекция перед падением

браток, ты жене своей говори "очнись", когда она спящей притворяется.


Здесь каждый высказывает свою точку зрения. Если она не совпадает с Вашей, это не значит, что Вы прозрели, а кто-то тот, еще спит.

тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

Жаль шорт запрещен, сейчас бы уже много выше были бы на стопах армагедонщиков...а без них тяжелее будет расти...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 07 Октября 2008, 15:26:48
Я на данный момент ситуацию по Луку так вижу:
1. Если сейчас пробиваем сверху вниз 1120, то скорей всего закроемся близко к открытию. Я просто сижу наблюдаю.
2. Если пробиваем 1150 снизу вверх, то я начинаю подбирать лонги со стопами на 1120. И если сегодня уходим выше 1180, то завтра на открытии крою лонги. Если остаёмся ниже 1180 кроюсь на закрытии.
Пока кеш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 15:28:37
Извините, может я грубо. Но все факторы на это указывают. Не с чего нам расти, как мне кажется. А ваше мнение в данной ситуации?

мое мнение я написал на целой странице формата А4, еще до открытия торгов.

Если считаете, что это всего лишь коррекция перед продолжением падения, дайте пожалуйста график с разметкой и целями. Вам все спасибо скажут.

А кричать: очнитесь... не конкструктивно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 15:31:56
тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

согласен, покупателей нет, на очередном бла-бла-бла властей изобразили отскок даже не дохлой а уже сгнившей в полете вниз кошки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 15:38:51
что-то по татарам не приостанавливают. вроде список А1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 07 Октября 2008, 15:40:36
в стране
Какой отскок, очнитесь, техническая коррекция перед падением

браток, ты жене своей говори "очнись", когда она спящей притворяется.


Здесь каждый высказывает свою точку зрения. Если она не совпадает с Вашей, это не значит, что Вы прозрели, а кто-то тот, еще спит.

тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

Жаль шорт запрещен, сейчас бы уже много выше были бы на стопах армагедонщиков...а без них тяжелее будет расти...


лично я не шорчу почти и дело не в том что я не вижу факторов для роста, просто вижу очень много факторов для падения (все их знают)
а что жаль что отменён шорт - согласен , жаль!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 07 Октября 2008, 15:41:45
Да вот! Жалко что шорты запретили. Самое то было-бы по 1120 всавить. Я вижу сегодня закрытие на 1090 +/-0,76%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 07 Октября 2008, 15:42:43
Да о росте говорить рано, конечно. Сегодня могли бы и выше быть, после такого провала, хотя бы половину от вчерашнего падения восстановить. Сама в лонгах, усреднилась на последнии для возможного закрытия гэпа, Лук 1380, Сбер 39,5, Газпром 180. На большее не рассчитываю. Главное, чтобы завтра было зелено, как сегодня.ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 07 Октября 2008, 15:44:14
Говорят что Дерипаска, взял кредит4,5млрд баков у амеров на покупку контролного пакета Норникеля!
И закладывал при этом 13% акций НН. А теперь в залоге все 25%
А амеры имеют привычку прикарманивать акции как это произошло с Русскими Машинами в рамках Magna International
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 15:47:02
Судя по Татнефти - стопторги по регламенту вещь недостижимая
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 15:54:15
Какие то редиски тупо давят рынок фьючерсом на индекс. Ничего более с утра не изменилось, ни в лучшую ни в худшую сторону
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 07 Октября 2008, 15:56:25
Говорят что Дерипаска, взял кредит4,5млрд баков у амеров на покупку контролного пакета Норникеля!
И закладывал при этом 13% акций НН. А теперь в залоге все 25%
А амеры имеют привычку прикарманивать акции как это произошло с Русскими Машинами в рамках Magna International

Дерепаска, взял кредит под залог экпортной выручки, без акций. Сегодня он еще раз отметил, что не собирается продавать свой пакет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 07 Октября 2008, 15:58:36
тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

согласен, покупателей нет, на очередном бла-бла-бла властей изобразили отскок даже не дохлой а уже сгнившей в полете вниз кошки

График без лишних линий - только ближайшие цели... Куда падать еще есть, но дно уже совсем близко... Оптимизм должен быть всегда, господа :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 16:00:58
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Burk от 07 Октября 2008, 16:14:59
так они и покупают, время от времени в стаканах такие лоты не хилые, а цену не задирают....   имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Чуприна от 07 Октября 2008, 16:17:13
Вчера донес на счет и сегодня купил, правда только на свои, но вечером может плечо возьму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 07 Октября 2008, 16:18:13
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.

Если и упадем то не более 150-200 пунктов по ММВБ, но среднесрочно смотрю вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Burk от 07 Октября 2008, 16:20:38
признаюсь, все проливы корые были я покупал и держу,  вчера купил ,  сегодня , без плечей и не на все..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Moka от 07 Октября 2008, 16:23:51
"Рост на фондовом рынке РФ должен возобновиться, нынешние котировки  не  отражают
реальность" - Кудрин

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 16:28:02
"Рост на фондовом рынке РФ должен возобновиться, нынешние котировки  не  отражают
реальность" - Кудрин


Так и хочется сказать "А что ты, мудак, сделал для этого?"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 07 Октября 2008, 16:28:26
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.

Я готов покупать, только пока сигналов не вижу. Я думаю на отскок можно будет Сбер брать, т.к. ежли будет какой-то позитиф, то в первую очередь будут отыгрывать financials, хотя откровенно говоря, рынок междвежий и пока просвета не видно.
P.S. Нефтяники запросили помощи у правительства рефинансировать долги (ТНК, Лукой, Газпром).
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 07 Октября 2008, 16:28:46
"ЛУКойл", "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром" - четыре крупнейшие нефтегазовые компании России - обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям.

Об этом в интервью агентству Reuters заявил президент "ЛУКойла" Вагит Алекперов. По его словам, "ЛУКойл" рассчитывает на сумму от 2 до 5 миллиардов долларов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 07 Октября 2008, 16:29:05
"Рост на фондовом рынке РФ должен возобновиться, нынешние котировки  не  отражают
реальность" - Кудрин



Эту мантру можно повторять до бесконечности. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 07 Октября 2008, 16:29:28
сижу смотрю в монитор...
нет слов...  да и эмаций уже неостолось...

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 07 Октября 2008, 16:29:49
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.

Мое мнение, что некая группа (возможно и с участием государства и окологосударственных структур), имеющая соответствующие возможности и ресурсы, ловко воспользовалась текущей общемировой коньюнктурой для решения своих текущих (банально бабла срубить), а возможно и стратегических задач (например, перераспределение собственности). И все движения на нашем рынке за последние пару недель хорошо срежиссированный спектакль.
Мое мнение, что пока мы наблюдаем только антракт, но скорее всего перед последним актом. Среднесрочно и тем более долгосрочно смотрю вверх. Сам в лонгах без плечей на большую часть депо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 07 Октября 2008, 16:31:42
Такого тонкого рынка давно не было. Малейшие покупки и продажи бросают Лук на 50 р.
 А еще не отвыкли, что 50 р это не 2% (как совсем недавно) а почти 5 %. Рынок попрежнему во власти маркетмейкеров. Серьезным игрокам  на нем не заработать. Пока "конторы" зарабатывают на маржинколах.
Но! Четкая тенденция вверх - вслед за западом и востоком. Они от поддержек оттолкнулись.
 Сижу с 50% оставшихся акций и 40% маржей – вниз не смотрю. Низ уже никому не нужен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 16:35:10
тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

согласен, покупателей нет, на очередном бла-бла-бла властей изобразили отскок даже не дохлой а уже сгнившей в полете вниз кошки

График без лишних линий - только ближайшие цели... Куда падать еще есть, но дно уже совсем близко... Оптимизм должен быть всегда, господа :)

вот мы в этой проторговке 04 года и зависнем на 09-й.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 07 Октября 2008, 16:39:29
тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

согласен, покупателей нет, на очередном бла-бла-бла властей изобразили отскок даже не дохлой а уже сгнившей в полете вниз кошки

График без лишних линий - только ближайшие цели... Куда падать еще есть, но дно уже совсем близко... Оптимизм должен быть всегда, господа :)
Извините, но Вы не совсем корректно провели поддержку. на малом промежутке времени тогда, да, но для нескольких лет опорные точки подальше нужно было бы найти ))) вы попробуйте на дэйли провести горизонтальную линию от минимума 17.09.08 к дню в 2005 соответствующему этой же величине, и посмотрите на пробой. можо даже расчитать величину падения от этого прбоя ))) в минус... конечно все вышесказанное ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 07 Октября 2008, 16:41:28
Коллеги, а сколько технически нужно времени для перевода АДРок, например на ММВБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 16:44:57
мне брокер стал звонить когда подошел к ограничению, раньше сам резал, приходится продавать по чуть чуть
вот что бывает, когда за словами не идут деньги
понятно что рынок вырастет, но уже без нас
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 16:47:52
В такой ситуации спекуль на нашем рынке выглядит мальчиком для битья на футбольном поле где арбитры это ФС ФР. Тебе дают только один инструмент лонг, связывая руки сзади и бьют по морде - это в те дни когда падаем на 7% по индексу или уже бьют кувалдой по голове в дни когда падаем на 20% по РТС.
Как я писал на форуме меня выброисло из лошиного лонга от 3300 -3500  автоматом по 3200 в никеле . И это всего лишь в пятницу. А  сейчас уже 1700, это ведь минус 1500 рублей с одной папирки убытка. Это колосальные убытки за столь малое время.
Короче мне такая торговля не нравитсся. Знаете почему? Да я просто не пойму что  здесь делать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 16:54:02
То есть выкинуло по стопу на 3200  сжевал убыток в 300 рублей. Всех кто не отстопился боюсь стерло в порошок. Это же немыслимо. Всем кто попал сочуствую.
А вообще  2008 год ни к черту. Весной  попали на шортах лука от 2100. А осенью попали на лонгах от 1520   :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 07 Октября 2008, 16:56:39
ну что - сново стоп торги ?????????????????
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 16:57:06
Регуляторы торгов опять в шортах?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 16:58:30
Все сейчас говорят о росте или падении. Но рынки всегда преподносят сюрпризы.  Не предсказуемо, а неожиданно и с натиском - как  то так кто то на этом форуме писал :). Рынки опрережают события в реальной экономике. Так может быть российский рынок это делает сейчас? Сколько баксов за бочку сидит в сегодняшних ценах - 50,40,30? Почему нет? Штаты с Европой в рецессию, а за ними Китайский экспорт накрывается. А вспомним за счет кого мы прогнозировали бочку выше сотни? И вот здрасте - проблемы в реальной экономике России. Пишут в газетах, и что мне более ценно, живые люди на форуме здесь - начались проблемы в компаниях. Сокращения расходов, персонала и т.д. Пять копеек от себя - как начальник инвест отдела холдинга, буду рекомендовать руководству закрыть лимиты на ФР и недвижку, перевести их в валюту и в резерв.
Так к чему это я. Может не рост и не падение а нудный боковик, постепенно констатирующий в 2009-10 нарастание проблем реальной экономики не падением, а простым движением вправо, пока все не начнет восстанавливаться.

  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 07 Октября 2008, 17:00:33
тоже не разделяю мнение оптимистов.
в стране и мире проблемы как снежный ком наростают.
паталогическое отсутствие покупателя.
какой рост?

согласен, покупателей нет, на очередном бла-бла-бла властей изобразили отскок даже не дохлой а уже сгнившей в полете вниз кошки

График без лишних линий - только ближайшие цели... Куда падать еще есть, но дно уже совсем близко... Оптимизм должен быть всегда, господа :)
Извините, но Вы не совсем корректно провели поддержку. на малом промежутке времени тогда, да, но для нескольких лет опорные точки подальше нужно было бы найти ))) вы попробуйте на дэйли провести горизонтальную линию от минимума 17.09.08 к дню в 2005 соответствующему этой же величине, и посмотрите на пробой. можо даже расчитать величину падения от этого прбоя ))) в минус... конечно все вышесказанное ИМХО.
Спасибо за мнение, но было бы интереснее увидеть Ваш график, а то получается обсуждение на тему:"Есть ли жизнь после 0 по ММВБ" ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 07 Октября 2008, 17:01:24
Сегодня интересная динамика во фьючерсе на лукойл, после обеда из кожи вон лез в контанго опрокинуться хотел, сопротивлялся до последнего, покупали даже когда база падала. В общем настроены на рост лукойла на срочном рынке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Октября 2008, 17:01:58
ставка?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 07 Октября 2008, 17:02:58
Нда-а-а...    Сомнений вот и не остается...  Именно так и выглядит - отнять и поделить...   :(((((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 07 Октября 2008, 17:04:12
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.

Мое мнение, что некая группа (возможно и с участием государства и окологосударственных структур), имеющая соответствующие
возможности и ресурсы, ловко воспользовалась текущей общемировой коньюнктурой для решения своих текущих (банально бабла срубить), а возможно и стратегических задач (например, перераспределение собственности). И все движения на нашем рынке за последние пару недель хорошо срежиссированный спектакль.
Мое мнение, что пока мы наблюдаем только антракт, но скорее всего перед последним актом. Среднесрочно и тем более долгосрочно смотрю вверх. Сам в лонгах без плечей на большую часть депо.

Не возможно не согласиться, иначе как можно объяснить такие необоснованные заливы. Игра идет, продавливать будут до уровней, которые им угодны.  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 17:05:20
ставка?!
ага, у кого блумберг, колитесь, что там?!.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 07 Октября 2008, 17:07:06
Извините не по теме....а где можно глянуть на изменения индекса цен на цемент . может кто подскажет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 07 Октября 2008, 17:07:07
Выкуп паники на «тонком рынке». 10% за 10 мин с открытия амеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 07 Октября 2008, 17:07:40
ставка?!
ага, у кого блумберг, колитесь, что там?!.
Fed Confirms to Buy Massive Amounts of Short-Term Debts
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chipoklak от 07 Октября 2008, 17:07:48
ФРС СОЗДАСТ СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ДЛЯ ВЫКУПА КОММЕРЧЕСКИХ БУМАГ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 07 Октября 2008, 17:08:16
ставка?!
ага, у кого блумберг, колитесь, что там?!.

у меня нет инфы..просто глянул на бакс и фьючи американские..сначало был залив потом рост. могло быть что плохие данные перебили очередниым внеочередным снижением ставки...)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 07 Октября 2008, 17:13:56
Не оставляет чувство,что гамак решили прибрать...   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chipoklak от 07 Октября 2008, 17:14:37
типа баксы начтут размножаться с помщью печатной машинки, и  их будет так много что никому будт не нужен....вот он и рухнул. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 17:15:04
Все сейчас говорят о росте или падении. Но рынки всегда преподносят сюрпризы.  Не предсказуемо, а неожиданно и с натиском - как  то так кто то на этом форуме писал :).  
Все верно коллега. Вот моя сентябрьская переписка с Маликовым Алексеем. Вообщем читаем и сверяемся пессеместично виделось или нет, но уже по факту.

Цитата: avp от 04 09 2008, 19:38:19
Итак, не буду томить, но имхо опять будем работать правило "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"
Такое правило уже работали с февраля по май вверхь. Теперь вот вниз. Большие игроки тянут рынок "неустанно",  пока у встающих на их пути спикулей помельче не кончаются деньги на подкрепление своих контр поз.
Первые цели этого движка вижу: Лук 1450, ГП 192, Гном 3100

Цитата: malikovalex от 04 09 2008, 19:54:06
Коллега, по моему Вы несколько драмитизируете ситуацию  На чем основан сей прогноз? Картинку можете дать?

Цитата: avp от 04 09 2008,
Картинки все рисовать тут умеют хорошо и красиво. В районе лук 1450 хорошая давнишняя проторговка, как поддержка. Под клоуз вышли из коридора в РТС 1550-1680 вниз!
Но дело в другом. Психология маневров. Никто!!! из крупных игроков не будет тащить второй раз на цены давно известные всем ("лук 1710 - это считай почти даром" (с) Зачем это делать? Алексей, задайте себе этот вопрос и вы сами все поймете, ну неужели затем чтобы тысячи нью-буратин завели в срочном порядке денешку на биржу и купили от давно уже набивших оскомину  уровней лук 1600-1650, ГП - 220  итп.  Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 17:18:33
Все сейчас говорят о росте или падении. Но рынки всегда преподносят сюрпризы.  Не предсказуемо, а неожиданно и с натиском - как  то так кто то на этом форуме писал :).  
Все верно коллега. Вот моя сентябрьская переписка с Маликовым Алексеем. Вообщем читаем и сверяемся пессеместично виделось или нет, но уже по факту.

Цитата: avp от 04 09 2008, 19:38:19
Итак, не буду томить, но имхо опять будем работать правило "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"
Такое правило уже работали с февраля по май вверхь. Теперь вот вниз. Большие игроки тянут рынок "неустанно",  пока у встающих на их пути спикулей помельче не кончаются деньги на подкрепление своих контр поз.
Первые цели этого движка вижу: Лук 1450, ГП 192, Гном 3100

Цитата: malikovalex от 04 09 2008, 19:54:06
Коллега, по моему Вы несколько драмитизируете ситуацию  На чем основан сей прогноз? Картинку можете дать?

Цитата: avp от 04 09 2008,
Картинки все рисовать тут умеют хорошо и красиво. В районе лук 1450 хорошая давнишняя проторговка, как поддержка. Под клоуз вышли из коридора в РТС 1550-1680 вниз!
Но дело в другом. Психология маневров. Никто!!! из крупных игроков не будет тащить второй раз на цены давно известные всем ("лук 1710 - это считай почти даром" (с) Зачем это делать? Алексей, задайте себе этот вопрос и вы сами все поймете, ну неужели затем чтобы тысячи нью-буратин завели в срочном порядке денешку на биржу и купили от давно уже набивших оскомину  уровней лук 1600-1650, ГП - 220  итп.  Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"  

шикарно. снимаю шляпу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 07 Октября 2008, 17:23:53
Все сейчас говорят о росте или падении. Но рынки всегда преподносят сюрпризы.  Не предсказуемо, а неожиданно и с натиском - как  то так кто то на этом форуме писал :).  
Все верно коллега. Вот моя сентябрьская переписка с Маликовым Алексеем. Вообщем читаем и сверяемся пессеместично виделось или нет, но уже по факту.

Цитата: avp от 04 09 2008, 19:38:19
Итак, не буду томить, но имхо опять будем работать правило "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"
Такое правило уже работали с февраля по май вверхь. Теперь вот вниз. Большие игроки тянут рынок "неустанно",  пока у встающих на их пути спикулей помельче не кончаются деньги на подкрепление своих контр поз.
Первые цели этого движка вижу: Лук 1450, ГП 192, Гном 3100

Цитата: malikovalex от 04 09 2008, 19:54:06
Коллега, по моему Вы несколько драмитизируете ситуацию  На чем основан сей прогноз? Картинку можете дать?

Цитата: avp от 04 09 2008,
Картинки все рисовать тут умеют хорошо и красиво. В районе лук 1450 хорошая давнишняя проторговка, как поддержка. Под клоуз вышли из коридора в РТС 1550-1680 вниз!
Но дело в другом. Психология маневров. Никто!!! из крупных игроков не будет тащить второй раз на цены давно известные всем ("лук 1710 - это считай почти даром" (с) Зачем это делать? Алексей, задайте себе этот вопрос и вы сами все поймете, ну неужели затем чтобы тысячи нью-буратин завели в срочном порядке денешку на биржу и купили от давно уже набивших оскомину  уровней лук 1600-1650, ГП - 220  итп.  Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"  

Угу. Тоже заметил, что НИКОГДА два раза одно и тоже не будет. Всегда наипут как-то по-новому. Как никто не верит. Поэтому ожидаю президентского ралли у Американцев, предновогоднего ралли у нас. И 3000 по РТС вполне возможен, раз в него никто не верит. И затем резкий слив, но ПЕРЕД Новым годом. Как-то же должны наипать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 07 Октября 2008, 17:28:00
Не оставляет чувство,что гамак решили прибрать...   

Коллеги, а как Вам такой сценарий. В Лондоне шортить можно. Катаем РФР в пол, останавливаем торги. В это время в Лондоне катаем еще ниже, все равно никто не выкупит и не накажет, ибо наши акции сейчас никому нафик не нужны. Торги у нас так и не открывают, с утра как сегодня рисуем в Лондоне отскок аж по 50% по некоторым бумагам, а потом тупо арбитраж. Я сегодня смотрю, такое ощущение, что именно это и происходит, как только появляется крупный лот на покупку - ему вливают по полной, пожалуйста гарантированные 15-20% на арбитраже ;) В ГМК сегодня биды по 20-40 тыс. съедали только в путь. По остальным бумажкам примерно также...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 17:30:08
шикарно. снимаю шляпу.
когда мы с Маликовым об этом спорили  Лук стоил 1770 , Норникель 4500
Казалось бы вопрос, ну коль ты все это знал чего не применил?
А вот не применил. :)  После прохода 3000 в никеле вниз у меня просился шорт, а с такими правилами где тут шорта на споте наковырять? а на фортсе там все летает со свистом просто и ГО опять вверх улезло, шорт опасен стал.
Так что как написал выше ухожу в сторону. Это бессмысленная схватка с такими арбитрами из разряда повезло не повезло. Закроют торги не закроют , откроют не откроют. И если откроют то в каком месте на каких уровнях От меня в таких торгах ничего не зависит , это буквально предоставь шарику катится по рулетке и зажми ладошки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 17:35:04
шикарно. снимаю шляпу.
когда мы с Маликовым об этом спорили  Лук стоил 1770 , Норникель 4500
Казалось бы вопрос, ну коль ты все это знал чего не применил?
А вот не применил. :)  После прохода 3000 в никеле вниз у меня просился шорт, а с такими правилами где тут шорта на споте наковырять? а на фортсе там все летает со свистом просто и ГО опять вверх улезло, шорт опасен стал.
Так что как написал выше ухожу в сторону. Это бессмысленная схватка с такими арбитрами из разряда повезло не повезло. Закроют торги не закроют , откроют не откроют. И если откроют то в каком месте на каких уровнях От меня в таких торгах ничего не зависит , это буквально предоставь шарику катится по рулетке и зажми ладошки.

ну собственно, что мы сейчас и наблюдаем. Тоже пока пас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 17:36:45
новость сыграли и опять вниз поехали, нет денег на массированную покупку, иначе мы бы объемы увидели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 07 Октября 2008, 17:39:28
шикарно. снимаю шляпу.
когда мы с Маликовым об этом спорили  Лук стоил 1770 , Норникель 4500
Казалось бы вопрос, ну коль ты все это знал чего не применил?
А вот не применил. :)  После прохода 3000 в никеле вниз у меня просился шорт, а с такими правилами где тут шорта на споте наковырять? а на фортсе там все летает со свистом просто и ГО опять вверх улезло, шорт опасен стал.
Так что как написал выше ухожу в сторону. Это бессмысленная схватка с такими арбитрами из разряда повезло не повезло. Закроют торги не закроют , откроют не откроют. И если откроют то в каком месте на каких уровнях От меня в таких торгах ничего не зависит , это буквально предоставь шарику катится по рулетке и зажми ладошки.
скромнее коллега :) с Вами никто не спорил, а всего лишь просил картинку, которую Вы кстати так и не дали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 17:54:09
[quote author=malikovalex link=topic=1121.msg49122#msg49122
скромнее коллега :) с Вами никто не спорил, а всего лишь просил картинку, которую Вы кстати так и не дали.
[/quote]

Эххх, если бы все было только в картинке....
Я ж не о том совсем. Я же о динамике! (с)

Цитата: avp от 04 09 2008, 20:09:32
Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно" 

Цитата: malikovalex от 04 09 2008, 19:54:06
Честно скажу-неубедительно...Вас полушать, так заговор какой-то против всех. Я Вам открою тайну. Никакого заговора тут нет. Банальный слив из-за бугра и наши стопы. Все.

Задрали уже эти сливщики зубугорные нас тут всех уже.
А был заговор или нет скоро узнаем, когда увидем новых владельцев у Норникелей и прочих  Лукойлов. Не исключаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 17:58:43
вот же ж гады, не дают разворотный молот нарисовать, заливают любой отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 07 Октября 2008, 17:59:53
что то я там с тегами навертел, сорри
исправлялка не работает

волатильность сегодня дикая , потопал домой, отбой по рынку
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 07 Октября 2008, 18:01:06

Задрали уже эти сливщики зубугорные нас тут всех уже.
А был заговор или нет скоро узнаем, когда увидем новых владельцев у Норникелей и прочих  Лукойлов. Не исключаю.

Что ж выходит. Они ждут, поку у Аликперовых да Потаниных маржин-колы сработают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 18:01:22
Интересно - будет народ фикситься под закрытие - или поверит растущей нефти и зеленым пендосам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 07 Октября 2008, 18:05:57
что то я там с тегами навертел, сорри
исправлялка не работает

волатильность сегодня дикая , потопал домой, отбой по рынку

да, волатильность на самом деле сегодня просто дикая ! а стакан все больше напоминает подковерные перекладки из одного кормана в другой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 07 Октября 2008, 18:09:12
Интересно - будет народ фикситься под закрытие - или поверит растущей нефти и зеленым пендосам

 ну нефть растет чисто формально. А зеленые пендосы? Уже нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 07 Октября 2008, 18:10:38
Продавка будет до последней возможности...  Давно было задумано,тогда же и Грефа рокирнули - теперь только в надежные руки потоки идут,в Сбер,Газ и ВТБ,а 25 ярдов можно и какому-нибудь Россельхозбанку от широты метнуть...
Вот в последний момент это и окажется на ФР...  Естественно,опосредованно через ближний круг...   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 07 Октября 2008, 18:18:41
[quote author=malikovalex link=topic=1121.msg49122#msg49122
скромнее коллега :) с Вами никто не спорил, а всего лишь просил картинку, которую Вы кстати так и не дали.

Эххх, если бы все было только в картинке....
Я ж не о том совсем. Я же о динамике! (с)

Цитата: avp от 04 09 2008, 20:09:32
Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно" 

Цитата: malikovalex от 04 09 2008, 19:54:06
Честно скажу-неубедительно...Вас полушать, так заговор какой-то против всех. Я Вам открою тайну. Никакого заговора тут нет. Банальный слив из-за бугра и наши стопы. Все.

Задрали уже эти сливщики зубугорные нас тут всех уже.
А был заговор или нет скоро узнаем, когда увидем новых владельцев у Норникелей и прочих  Лукойлов. Не исключаю.
[/quote]

да, гос-во по таким ценам и ниже пользуясь случаем вполне может прикупить акций. точнее некоторые его "фигуры"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 07 Октября 2008, 18:22:44
Извините, не могу я пока графики пулять, на инете дохлом сижу, через мобилко. Вы сами сделайте, увидете как оно...все очень просто)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 07 Октября 2008, 18:58:08
Извините, не могу я пока графики пулять, на инете дохлом сижу, через мобилко. Вы сами сделайте, увидете как оно...все очень просто)))
Я лишь предложила свою точку зрения, как я вижу ситуацию. Ниже обозначенных мною уровней разумеется есть и другие, но на ближайшее время (до НГ) ММВБ там не вижу, поэтому другие варианты не рассматриваю.
P.S. очень сложно понять Вас без картинки, пишите уж тогда  конкретно через какие ОПОРНЫЕ точки (даты) Вы строите...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 07 Октября 2008, 19:14:58
Извините, не могу я пока графики пулять, на инете дохлом сижу, через мобилко. Вы сами сделайте, увидете как оно...все очень просто)))
Я лишь предложила свою точку зрения, как я вижу ситуацию. Ниже обозначенных мною уровней разумеется есть и другие, но на ближайшее время (до НГ) ММВБ там не вижу, поэтому другие варианты не рассматриваю.
P.S. очень сложно понять Вас без картинки, пишите уж тогда  конкретно через какие ОПОРНЫЕ точки (даты) Вы строите...

ну скажем 21.10.2005 и 17.09.2008. практически паралельная линия..... все остальное по букварю....вы видите вчера пробой, он пока не аннулирован, следующий день, т.е. седня клоз ниже этого левела, значит цель условно действующая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 07 Октября 2008, 19:45:18
Что мы видели в Луке сегодня?
1. Мы поставили локальное дно, впервые, за последнее время, без вмешательства регулятора!!! И это хорошо. Это более четкое дно.
2. В диапазоне 1000-1100 есть какой-то спрос. Причем даже с неплохим объемом. И он нас вынесет либо вверх, либо его отведут на стопы.
3. Лук сегодня, чуть ли не единственная из голубишек, которая закрылась в плюс, а из нефтефишек единственная. Спрос, однако.

Сам пробовал сегодня лонг, но отстопили. "Старые" лонги держу, ибо без плечей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 07 Октября 2008, 20:17:06
Что мы видели в Луке сегодня?
1. Мы поставили локальное дно, впервые, за последнее время, без вмешательства регулятора!!! И это хорошо. Это более четкое дно.
2. В диапазоне 1000-1100 есть какой-то спрос. Причем даже с неплохим объемом. И он нас вынесет либо вверх, либо его отведут на стопы.
3. Лук сегодня, чуть ли не единственная из голубишек, которая закрылась в плюс, а из нефтефишек единственная. Спрос, однако.

Сам пробовал сегодня лонг, но отстопили. "Старые" лонги держу, ибо без плечей.

Спрос-то он спрос, конечно, но не смущает, что был т.н. "отскок дохлой кошки"? То есть падение на 20%, а рост на 1%?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:20:13
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 07 Октября 2008, 20:29:11
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

я Вам больше скажу... посчитал, когда рынок вернется на исходные уровни. И был приятно удивлен. :)

Так что держу, что осталось после резок.

А кое что все-таки осталось ;)

Да и не первая это резка в моей жизни и, думаю не последняя. Такая работа. Часть ее. И разумеется не бОльшая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 07 Октября 2008, 20:30:44
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

Позволю с Вами согласиться. Армагеддец обычно и заканчивается осторожными покупками. А они сегодня были. Мне звонят люди, которые ошибочно считают, что я понимаю в акциях :) и САМИ мне втирают, что сейчас "самое лучшее время для покупок, все более-менее значительные состояния делались именно в такое время".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 20:37:15
ну доллар вышел на мои цели 26,1-26,3 писал об этом, в моменте может и больше будет но несильно и недолго, ЦБ таки стал сливать ЗВР для поддержки рубля, паника никому не нужна

а вот с рынком не уверен, вся надежда только на этот график,
в мае вынесло за пределы канала, маятник качнулся в другую сторону, проблема только в том, что тогда не было особого внешнего фона
а сейчас есть, и улететь можем дальше, умом я понимаю, что цены несправедливые-не соответствуют мультипликаторам по отрасли
но сейчас паника и вынужденные продажи, люди не хотят а продают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:42:32
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

я Вам больше скажу... посчитал, когда рынок вернется на исходные уровни. И был приятно удивлен. :)

Так что держу, что осталось после резок.

А кое что все-таки осталось ;)

Да и не первая это резка в моей жизни и, думаю не последняя. Такая работа. Часть ее. И разумеется не бОльшая.
Что Вы считаете исходными?

В моем понимании - это  280 по ГП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 20:42:40

По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.
Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.
[/quote]
Боюсь, если амеры закроются ниже 1045-1035, то найдутся и акции, и желающие их продать. Покупки сегодня были точно, но кто-то ведь и продавал в биды по 10-40 тыс.лотов.
Сам держу лонги, на плече интрадею внутри дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:46:34
ну доллар вышел на мои цели 26,1-26,3 писал об этом, в моменте может и больше будет но несильно и недолго, ЦБ таки стал сливать ЗВР для поддержки рубля, паника никому не нужна

а вот с рынком не уверен, вся надежда только на этот график,
в мае вынесло за пределы канала, маятник качнулся в другую сторону, проблема только в том, что тогда не было особого внешнего фона
а сейчас есть, и улететь можем дальше, умом я понимаю, что цены несправедливые-не соответствуют мультипликаторам по отрасли
но сейчас паника и вынужденные продажи, люди не хотят а продают.
по доллару - согласна. Даже продала сег. часть.

По рынку несогласна, что надежда только на этот график.

У нас есть совокупность поддерживающих факторов.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:48:25

По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.
Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.
Боюсь, если амеры закроются ниже 1045-1035, то найдутся и акции, и желающие их продать. Покупки сегодня были точно, но кто-то ведь и продавал в биды по 10-40 тыс.лотов.
Сам держу лонги, на плече интрадею внутри дня.
[/quote]

Кто продавал сегодня как раз понятно - напуганные вчерашним плюс таки насильная порезка, ну и вообще, страшно...

Интереснее кто покупал и откуда нашлось бабло.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 07 Октября 2008, 20:51:11
ну вроде да какие-то слабые сигналы позитива начинают появляться, но скорее их не хватит для роста, как-бы в боковике удержаться
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:52:01
Продавка будет до последней возможности...  Давно было задумано,тогда же и Грефа рокирнули - теперь только в надежные руки потоки идут,в Сбер,Газ и ВТБ,а 25 ярдов можно и какому-нибудь Россельхозбанку от широты метнуть...
Вот в последний момент это и окажется на ФР...  Естественно,опосредованно через ближний круг...   
Россельхозбанк -  не какой-то, а полностью государственный. Так что ближе к телу чем Сбер и уж тем более ВТБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 20:52:54
ну вроде да какие-то слабые сигналы позитива начинают появляться, но скорее их не хватит для роста, как-бы в боковике удержаться
не жадничайте

для начала и это неплохо ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 07 Октября 2008, 20:55:51
Посмотрел графики ММВБ и РТС(недельный и месячный),на текущих уровнях никакого разворота не увидел.Увидел хоршо проторгованные уровни,начиная с 2004 до середины 2005 годов,но там по ММВБ-600 пунктов,а по РТС-680(где их и жду).Возможно через отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 07 Октября 2008, 20:58:37
Всем здравствуйте! Продают последние уцелевшие лонгисты-плечисты-долгосрочники... Вон и мое РЕПО вот-вот закроют принудительно в целях обеспечения покрытия((((. Хотя год уже как репуюсь, не более 15% от счёта брал. Но... слишком много РАО оказалось, плюс в ноябре , как раз, добрал под РЕПО, а до фига выпусков бумаг после реорганизации так и не переведены в торговый раздел((((. Так что слив в энергофишках скорее всего на таких как я, а в других - похожие случаи....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 07 Октября 2008, 21:17:48
Доброго вечера всем.
Я тоже считаю что пришло время разворота. Движение было резким и безоткатным. Это говорит о том, что оно является коррекцией, а не основным трендом. Плюс высокая волотильность. В этом году я продал ГП в мае на речах путина о поддержке ФР и снижениях налогов для нефтянки и прочей рекламе. Больше я не покупал и не шортил.. Все таки видно было что завлекают. Сейчас же наоборот пошла антиреклама. Например новость про то как нефтяники просят у правительства деньги. Осталось только дождаться момента когда купленные аналитики заверещат о неизбежном крахе и походе РТС к 100п. Как я понял p/e лука по прибыли за 2008 год на данный момент получается около 3. Это просто невероятно. Считаю что дно очень близко и на днях(в течении недели) мы его поставим. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 07 Октября 2008, 21:24:35
Оптимизм,конечно,дело хорошее...
Но вот что-то реакция на речь Бернанке у рынков пока отрицательная...   К сожалению!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 07 Октября 2008, 21:31:57
Шортисты в Лондонске научились прокачивать объемы на фоне запрета шортов у нас. Теперь на АДРах быкуют на отскок и паралельно часть объема арбитражуют на ФР РФ. Склоняюсь к отскоку дохлой кошки. Завтра вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 07 Октября 2008, 21:33:09
а что такое мелкие банки????????я вот знаю АГРОХИМБАНК-не играет....им пофиг се .но не играет это все одно 50.000.000-и плечо небольшое 1 к 20. ;D.поинтересовался для успокоения у друга -хозяина банка.играют все особенно мелочь и средние банки-и по многу и плечи действительно очень большие были и есть.особенно по облигациям.......так что такая с позволения сказать-МЕЛОЧЬ-еще может лить и лить-для нас физиков это равносильно цунами ;)а лить надо-проблемы с РЕПО по облигам еще не разрулены..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 07 Октября 2008, 21:36:08
Берданке мычит, или переводчик, но особо ничего нового не услышал, все это уже слышали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 21:38:56
а что такое мелкие банки????????я вот знаю АГРОХИМБАНК-не играет....им пофиг се .но не играет это все одно 50.000.000-и плечо небольшое 1 к 20. ;D.поинтересовался для успокоения у друга -хозяина банка.играют все особенно мелочь и средние банки-и по многу и плечи действительно очень большие были и есть.особенно по облигациям.......так что такая с позволения сказать-МЕЛОЧЬ-еще может лить и лить-для нас физиков это равносильно цунами ;)а лить надо-проблемы с РЕПО по облигам еще не разрулены..............
Вот ЦБ бы создал фонд для выкупа облигаций...

И ликвидность появилась бы...

Самое время.

А мелкие банки... ну будет их на сотню меньше... туда и дорога...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 07 Октября 2008, 21:40:54
а где можно послушать Бернанке  в прямом эфире?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 07 Октября 2008, 21:51:37
Речь уже закончилась,а вот индексы ломанулись дальше...   Не впечатлил Бернанке пиндосов,не впечатлил... :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 07 Октября 2008, 21:56:41
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

Очаровательная Cm.? да и не только она. Рекомендую прочитать следующее, в принципе можно только эту страницу, ссылку на которую дал. Петр весьма интересная личность, поверьте. И слова очень правильные и самое главное - очень много ТА и мало эмоций!!!

http://blogs.mail.ru/mail/pev118/

По поводу трендов очень понравилось. Ибо все же ДП (в английской раскладке LG:), кстати) в какой то момент уходит от чисто ТА, на фундаментал. Фундаментал конечно хорошо, но мы по большему счету мы - все же трейдеры, а не инвесторы (хотя на данном этапе я инвестор и, по-моему, уже навсегда). И поэтому мне более понятен язык и термины ТА, нежели отсылки на показатели РЕ и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 07 Октября 2008, 22:02:47
Какие то редиски тупо давят рынок фьючерсом на индекс. Ничего более с утра не изменилось, ни в лучшую ни в худшую сторону
Фьючерсом? Давят?...
Потяните вверх, пожалуйста. Сейчас обороты 3-6 тыс контрактов в час. Достаете из широких штанин 60-120 млн руб и спасаете российский фондовый рынок!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 07 Октября 2008, 22:28:24
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

Очаровательная Cm.? да и не только она. Рекомендую прочитать следующее, в принципе можно только эту страницу, ссылку на которую дал. Петр весьма интересная личность, поверьте. И слова очень правильные и самое главное - очень много ТА и мало эмоций!!!

http://blogs.mail.ru/mail/pev118/

По поводу трендов очень понравилось. Ибо все же ДП (в английской раскладке LG:), кстати) в какой то момент уходит от чисто ТА, на фундаментал. Фундаментал конечно хорошо, но мы по большему счету мы - все же трейдеры, а не инвесторы (хотя на данном этапе я инвестор и, по-моему, уже навсегда). И поэтому мне более понятен язык и термины ТА, нежели отсылки на показатели РЕ и т.д.

почитал интересно, просчитал для лука, на первый самый сильный отскок, если по теням то отскок равен разности, если по закрытию то слома тренда не было
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 23:00:17
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

И гласное - в ГП сегодня объем был.
Так что как-то так... складывается... к развороту.
Очаровательная Cm.? да и не только она. Рекомендую прочитать следующее, в принципе можно только эту страницу, ссылку на которую дал. Петр весьма интересная личность, поверьте. И слова очень правильные и самое главное - очень много ТА и мало эмоций!!!

http://blogs.mail.ru/mail/pev118/

По поводу трендов очень понравилось. Ибо все же ДП (в английской раскладке LG:), кстати) в какой то момент уходит от чисто ТА, на фундаментал. Фундаментал конечно хорошо, но мы по большему счету мы - все же трейдеры, а не инвесторы (хотя на данном этапе я инвестор и, по-моему, уже навсегда). И поэтому мне более понятен язык и термины ТА, нежели отсылки на показатели РЕ и т.д.

По поводу идентификации тренда - интересно.

Первый раз такое вижу.

А считать, действительно, по теням или закрытиям?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 07 Октября 2008, 23:02:18
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется...

Я тоже инвестор теперь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 07 Октября 2008, 23:06:51
Фьюч пока нацелился на завтрашнее открытие минус 5-6%, внебиржа минус 3-4%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 07 Октября 2008, 23:08:52
....

Очаровательная Cm.? да и не только она. Рекомендую прочитать следующее, в принципе можно только эту страницу, ссылку на которую дал. Петр весьма интересная личность, поверьте. И слова очень правильные и самое главное - очень много ТА и мало эмоций!!!

http://blogs.mail.ru/mail/pev118/

По поводу трендов очень понравилось. Ибо все же ДП (в английской раскладке LG:), кстати) в какой то момент уходит от чисто ТА, на фундаментал. Фундаментал конечно хорошо, но мы по большему счету мы - все же трейдеры, а не инвесторы (хотя на данном этапе я инвестор и, по-моему, уже навсегда). И поэтому мне более понятен язык и термины ТА, нежели отсылки на показатели РЕ и т.д.

почитал интересно, просчитал для лука, на первый самый сильный отскок, если по теням то отскок равен разности, если по закрытию то слома тренда не было
Я вот тоже данный метод на лукойле попробовал. И оказалось, что пользуясь им предидущий разворот 19.05 мы бы проворонили. Заглянув еще назад обнаруживается ложное срабатывание в период с 14.02 по 15.03. А вот разворот 23.01 определен верно. В общем как повезет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 07 Октября 2008, 23:35:53
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

я Вам больше скажу... посчитал, когда рынок вернется на исходные уровни. И был приятно удивлен. :)

Так что держу, что осталось после резок.

А кое что все-таки осталось ;)

Да и не первая это резка в моей жизни и, думаю не последняя. Такая работа. Часть ее. И разумеется не бОльшая.
добрый вечер.
Алексей, ну я к примеру вверх смотрю и не скрываю этого вроде. к сожалению, "вверх" этот снижается с каждым днем, но армагедонские 220 в упор не вижу в ближайшиее время. потом, после дефолта амеров (или что-то в этом роде у них) возможно да, но не сейчас. по ММВБ можем конечно к 600 заглянуть, ибо амеры с упорством самоубийц пытаються углубить дно.

Дмитрий, плиз расшифруйте что есть "исходные уровни".

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 07 Октября 2008, 23:44:07
Ну ясно, а есть хоть кто-нибудь, кто с текущих уровней вверх поглядывает, кроме Дмитрия? не хочу ничего никому навязывать, просто рассуждаю, раз все смотрят вниз на форуме, на котром боллее 200 чел, можно судить о настрое в целом на рынке. А в такие вот моменты крупные игроки то и начинают покупать у напуганной до смерти частной публики. Может конечно быть все, но, если подойти к текущей ситуации объективно, то хорошо видно следущее. Немцы вчера, четко выполнили тех цель снижения на 5300 и отскочили от нее, кстати по обзору.  Даллее,  Доу тоже самое, хоть в моменте и были 9500 почти, закрылись выше значимого уровня 9700. А 10 000 п это всего лишь круглая цифра, не более. Поэтому не стоит на нее эмоционально реагировать.
Повторюсь, это всего лишь мое мнение, рынок покажет. Поэтому каждый берет на себя свои риски.
Ехала сейчас домой, и сама собой пришла мысль, что ниже не будем.

Попробую обосновать.
Доллар-рубль уперся в верх. границу канала, так что валютные риски снимаем.
По поводу ликвидности - считала и считаю, что у мелких банков и пр. страдающих, акций не было никогда, а теперь уж и подавно нет.
Так что они тоже вниз давить не будут, нечем.

Мелких игроков и не мелких тоже почистили вчера-сегодня.

И гласное - в ГП сегодня объем был.

Так что как-то так... складывается... к развороту.

Позволю с Вами согласиться. Армагеддец обычно и заканчивается осторожными покупками. А они сегодня были. Мне звонят люди, которые ошибочно считают, что я понимаю в акциях :) и САМИ мне втирают, что сейчас "самое лучшее время для покупок, все более-менее значительные состояния делались именно в такое время".
а вот это пугает. вот когда они перестанут звонить, тогда значит, дно. мне перестали звонить на прошлой неделе. 8)

недавно проходя мимо компании пацанов 13-14 лет во дворе соседнего дома, услышал что "...банк Мишкиного папы наклонился, ликвидность отсосали совсем. мой отец говорит, что скоро девелоперы, в которых он вложился, совсем загнутся..." чесное слово, чуть не упал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 07 Октября 2008, 23:57:28
Какие то редиски тупо давят рынок фьючерсом на индекс. Ничего более с утра не изменилось, ни в лучшую ни в худшую сторону
Фьючерсом? Давят?...
Потяните вверх, пожалуйста. Сейчас обороты 3-6 тыс контрактов в час. Достаете из широких штанин 60-120 млн руб и спасаете российский фондовый рынок!
Ха, 60-120 млн.... Боюсь, что скоро из широких штанин будем НЗ доставать, рубить на царские пятаки и без соли...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 00:01:44
Цитировать
Oct. 7 (Bloomberg) -- Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke signaled policy makers are ready to lower interest rates as the credit freeze poses an escalating danger to the economy.

рынок выпрашивает досрочное снижение ставки чтоли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 00:07:36
Глядя в моменте на красных американцев уже немного перестает вериться в реальность происходящего.
Если все так останется как сейчас то завтра с открытия лично я жду дальнейший полет. Так что нас (меня) может спасти только брент (в случае если он прибавит пару-тройку баксов). Еще интересное замечание. Есть такая компания ГП. и  основная ее деятельность это добыча природного газа и его реализация. Так вот газ этот отнюдь неподешевел а только дорожает для зарубежных потребителей. Вобщем слеза наворачивается глядя на ценник 130р. Правда пока непойму слеза радости или разочарования. Или кто-то верит что он будет по 50..60 рублей. Я понимаю что цена для рынка неважна. И мысль прозвучавшая здесь о скорых новостях мол тот-то приобрел это а этот стал обладателем 20% пакета акций.. И все они родом из Питера...
Про оптимистов: тоже отношусь к ним. А как иначе. И третьей мировой нежду на своем веку. Конечно быстро заработать пока неполучается но далеко не все потеряно. Правильно сказали: рост пропустить неполучится (хотя майский я честно говоря пропустил) осталось его дождаться с разумными мыслями, светлой головой и пухлым кошельком. Чего и всем желаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 00:14:53
Глянул еще раз на закрытие америки: никакой брент непоможет. Поможет только ФСФР, и тут же ответ - они точно непомогут. Как назло откроют торги для "прозрачного рынка и веселых распродаж"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 08 Октября 2008, 00:22:33
Глянул еще раз на закрытие америки: никакой брент непоможет. Поможет только ФСФР, и тут же ответ - они точно непомогут. Как назло откроют торги для "прозрачного рынка и веселых распродаж"

Ну а смысл держать закрытыми торги? Закрывать торги имеет смысл, когда есть паника на рынке. Когда идёт биржевой обвал делать это бессмысленно - всё равно мы так или иначе ориентируемся на на S&P, нефть и доллар. Ну подержат они несколько дней биржу закрытой, так если за это время Америка и ADR просядут, мы откроемся гэпом вниз акурат к тем уровням, куда уже добрались Штаты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 08 Октября 2008, 00:26:27
Закрытие Америки однако..

Тут был вопрос, кто с чем остался, по честному. И как теперь планирует дальше.

первый раз резали когда война началась, а я в отпуске был
потом сам сокращал на отскоках, оставляя 15-20% запас до маржинколов
последний раз позавчера на 800 по ММВБ 2/3 Финам порезал.
Наверное хорошо, что солидные брокеры имеют четкий риск-менеджмент

Сижу с оставшимися 10% от депо, 1:1 плечи
скорее для тренировки

Если еще месяц на таких уровнях будем - на квартальный бонус возможно стану еще и долгосрочным инвестором с последующием квартальным докупом. Если сейчас не будет резкого отскока - это лучшая тактика на ближайшие 3-5 лет.
Но на падающем рынке такую игру опасно начинать.
Не исключено, что в конце эпохи дешевых денег может быть глобальная переоценка уровней.
Буду ждать четких сигналов консолидации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 00:29:25
Амеры с S&P -6,27% явно за сегодня не поправились. Наши отскоки дохлых кошек завтра загнуться еще процентов на 20% от сегодняшних максимумов. Оптимизм это здорово. Реалии заставляют ждать когда паравоз вниз с большой скорость промчится до конечной. По RTSI конечная, ИМХО, 600-630.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 00:30:32
Бразы сильно не упали, не стали они сильно реагировать на Америку.
Но у нас возможно все, а если еще из Лондона жару поддадут...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 00:31:29
Глянул еще раз на закрытие америки: никакой брент непоможет. Поможет только ФСФР, и тут же ответ - они точно непомогут. Как назло откроют торги для "прозрачного рынка и веселых распродаж"

Ну а смысл держать закрытыми торги? Закрывать торги имеет смысл, когда есть паника на рынке. Когда идёт биржевой обвал делать это бессмысленно - всё равно мы так или иначе ориентируемся на на S&P, нефть и доллар. Ну подержат они несколько дней биржу закрытой, так если за это время Америка и ADR просядут, мы откроемся гэпом вниз акурат к тем уровням, куда уже добрались Штаты.
Денис согласен. Но в данном посте я имел ввиду себя). Что непомогут мне.)
Думаю развязка уже близко. Последние дни идем семимильными шагами и с каждой сессией все дальше проваливаемся и все глубже. С такой скоростью самые армагедонские прогнозы можем настигнуть уже в пятницу (если отскакивать небудем).
Так что при всем при этом думаю если устроить каникулы на пару недель аккурат здесь и откроемся.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 00:40:28
Глянул еще раз на закрытие америки: никакой брент непоможет. Поможет только ФСФР, и тут же ответ - они точно непомогут. Как назло откроют торги для "прозрачного рынка и веселых распродаж"

Ну а смысл держать закрытыми торги? Закрывать торги имеет смысл, когда есть паника на рынке. Когда идёт биржевой обвал делать это бессмысленно - всё равно мы так или иначе ориентируемся на на S&P, нефть и доллар. Ну подержат они несколько дней биржу закрытой, так если за это время Америка и ADR просядут, мы откроемся гэпом вниз акурат к тем уровням, куда уже добрались Штаты.

Так у нас рынок реагирует на всё с плечом 1х5. Если откроемся завтра, через 5 минут будет -30% по индексу, т.к. паника будет еще до открытия торгов. Еще и какие-то доброхоты нам жизнь портят в Лондонске. Эх, не пора ли в командировку в Лондон, как Брат-2 в Нью-Йорк?  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 08 Октября 2008, 00:41:34
Глянул еще раз на закрытие америки: никакой брент непоможет. Поможет только ФСФР, и тут же ответ - они точно непомогут. Как назло откроют торги для "прозрачного рынка и веселых распродаж"

Ну а смысл держать закрытыми торги? Закрывать торги имеет смысл, когда есть паника на рынке. Когда идёт биржевой обвал делать это бессмысленно - всё равно мы так или иначе ориентируемся на на S&P, нефть и доллар. Ну подержат они несколько дней биржу закрытой, так если за это время Америка и ADR просядут, мы откроемся гэпом вниз акурат к тем уровням, куда уже добрались Штаты.
Денис согласен. Но в данном посте я имел ввиду себя). Что непомогут мне.)
Думаю развязка уже близко. Последние дни идем семимильными шагами и с каждой сессией все дальше проваливаемся и все глубже. С такой скоростью самые армагедонские прогнозы можем настигнуть уже в пятницу (если отскакивать небудем).
Так что при всем при этом думаю если устроить каникулы на пару недель аккурат здесь и откроемся.)

Ну тут кажется кто-то цитатут Доу Джонса приводил, что цена может всё. Так что не факт, что обязательно на 20% упадём. Можем и на честные 5-7% (до 1040 рублей). Вообще если посмотреть на уровень 900-1000 на месяцах - очень даже хороший уровень, чтобы остановиться. К тому же, может кто заметил привет от маркетмейкера на Лукойле - мин. цена 1001,1, цена закрытия 1111 рубликов. Как показывает последние полгода Лукойл пытается держать свои бумаги лучше рынка, так что если будет такая возможность, будут держать. Насчёт переоценки уровней - мне кажтся, что риск такой есть, но когда сиё будет и будет ли вообще сказать сложно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 08 Октября 2008, 00:46:21
А вообще грустно конечно всё. По сути, фондовый рынок - один из основных инструментов привлечения средств - убивают его по полной :-( в пол практически, жалко ;-(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 00:58:52
А я бы сейчас запретил нерезам покупать наши акции. Они сейчас на свеженапечатанные фантики могут скупить Рашу задёшево. Фильм ужасов: несколько подкупленных физ. и юр.лиц шортят наши стоки, подставляя под маржины деньги нерезов. А через годика 2-3 вдруг обнаружится, что всё, что нажито непосильным трудом, принадлежит дяде Сэму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 01:10:13
Из-за всей этой свистопляски захотелось диверсифицироваться торговлей в Лондоне всякими ADR, ETF, и CFD через Финам. Гляжу на Украину месяца три. Там очень правильный армагеддон следует за ФР РФ с коэфициентом 2-3. Одним нашим рынком жить становиться пока слишком весело.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 01:20:55
Сейчас посмотрел - уровень ~750-760 по ММВБ соответствует 61,8% коррекции к росту от минимального значения (19+ ММВБ, осень 1998).
Может теперь отскочим маненько...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 01:24:47
А я бы сейчас запретил нерезам покупать наши акции. Они сейчас на свеженапечатанные фантики могут скупить Рашу задёшево. Фильм ужасов: несколько подкупленных физ. и юр.лиц шортят наши стоки, подставляя под маржины деньги нерезов. А через годика 2-3 вдруг обнаружится, что всё, что нажито непосильным трудом, принадлежит дяде Сэму.
Да наши же и шортят, только в Лондоне. Те же Реник, Тройка и проч. крупняк.
Как им деньги зарабатывать на рынке, где нет притока денег, а только отток и шорты запрещены?
Причем у них клиенты нерезы и наши випы, они знают реальную картину, кто вышел, кто собирается выйти, кто собирается зайти, у кого, где акции заложены.
Делают арбитраж между ЛСЕ и ММВБ, опять же они имеют депозитарии и здесь, и там, им этим заниматься сам бог велел, с расконвертацией и переброской бумаг проблем не будет, если понадобится.
Плюс повод повымогать у правительства кредиты, поддержку. Тут и олигархи заинтересованы.
Манипуляторский рынок сейчас.
Правда, есть момент, они могут как опустить, так и задернуть цены. Сейчас вроде выбили очередную подкормку, плечевиков высадили, теперь можно показать правительству - смотрите, а у нас рынок и расти может!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 01:30:04
Вот это номер!.... http://polonium194.livejournal.com/31057.html#cutid1
А почему за состояние РФР никто открытые письма не пишет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 01:50:13
Вот это номер!.... http://polonium194.livejournal.com/31057.html#cutid1
А почему за состояние РФР никто открытые письма не пишет?
Это не совсем те строители. Миракс компания очень амбициозная и строит только небоскребы и класс "Премиум" по жилью. К насущным проблемам с недвижимостью это не относиться. Компания классная. Команда проектировщиков и менеджеров на мировом уровне. Думаю, что их зарубежные проекты могут свернуться в первую очередь из-за более низкого уровня рентабельности  строительства за рубежом. Они уже часть взятых кредитов отдают стройкой (Москва-Сити частично перешло в пользу ВТБ). Ну да ладно, это тема не нашего утренника.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 02:00:16
Сейчас посмотрел - уровень ~750-760 по ММВБ соответствует 61,8% коррекции к росту от минимального значения (19+ ММВБ, осень 1998).
Может теперь отскочим маненько...
уважаемый, Вы только сейчас это заметили? :o
уровень этот на 764 располагается. учитывая закрытие амеров, чувствую поторопился с 600ММВБ. 470-500...там и тренд с 1998 г. "оставь надежду всяк сюда входящий"...мда :-X
по фьючу СиП 920 цель по фибо. для начала может от 960-980 отскочат.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 08:23:16
Глядя в моменте на красных американцев уже немного перестает вериться в реальность происходящего.
Если все так останется как сейчас то завтра с открытия лично я жду дальнейший полет. Так что нас (меня) может спасти только брент (в случае если он прибавит пару-тройку баксов). Еще интересное замечание. Есть такая компания ГП. и  основная ее деятельность это добыча природного газа и его реализация. Так вот газ этот отнюдь неподешевел а только дорожает для зарубежных потребителей. Вобщем слеза наворачивается глядя на ценник 130р. Правда пока непойму слеза радости или разочарования. Или кто-то верит что он будет по 50..60 рублей. Я понимаю что цена для рынка неважна. И мысль прозвучавшая здесь о скорых новостях мол тот-то приобрел это а этот стал обладателем 20% пакета акций.. И все они родом из Питера...
Про оптимистов: тоже отношусь к ним. А как иначе. И третьей мировой нежду на своем веку. Конечно быстро заработать пока неполучается но далеко не все потеряно. Правильно сказали: рост пропустить неполучится (хотя майский я честно говоря пропустил) осталось его дождаться с разумными мыслями, светлой головой и пухлым кошельком. Чего и всем желаю.

а вот газовые компании мочат.

El Raso, например
http://finance.yahoo.com/q?s=ep
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lzk от 08 Октября 2008, 09:08:03
Глядя в моменте на красных американцев уже немного перестает вериться в реальность происходящего.
Если все так останется как сейчас то завтра с открытия лично я жду дальнейший полет. Так что нас (меня) может спасти только брент (в случае если он прибавит пару-тройку баксов). Еще интересное замечание. Есть такая компания ГП. и  основная ее деятельность это добыча природного газа и его реализация. Так вот газ этот отнюдь неподешевел а только дорожает для зарубежных потребителей.
Доброе утро! Если мне память не изменяет, то помоему цена на газ формируется исходя из стоимости нефти. Так что ГП можно рассматривать как нефтянку. А что касается роста нефти то сейчас фьючи на нефть ходят за индексами и основным фактором определяющим их движение является ожидания увеличения или уменьшения спроса (игнорируют даже заявления ОПЕК о возможном сокращении добычи). Тем не менее считаю что рынок очень сильно перепродан и уже в ближайшее время Лук по 1800 будет казаться почти даром. Такое ощущение что все таки Амеры к выборам порастут. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 08 Октября 2008, 09:27:29
Всем ДУ.
Конечно это не станет драйвером роста,
но 8 октября 1896 года был впервые обнародован индекс Доу-Джонса
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Октября 2008, 09:27:57
мы живем в экстроординарное время, так что то что работала в другое время не работает сейчас. так что ссылки на то что было 5 лет назад или полгода назад-не работает. лично я не чему не удивлюсь, даже закрытию ФР (а он уже по сути полузакрытый)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 09:28:55
Фьючерс S&p в штопоре с утра, несмотря на это, думаю наш рынок отвяжется от американского.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 08 Октября 2008, 09:34:15
вот когда народ перестанет верить в отскок, только тогда он и произойдет :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 08 Октября 2008, 09:41:05
Всем ДУ

Вспоминается анекдот:
сегодня пили с русскими, лучше б я умер вчера..  :-X

вот думаю, еслть ли шанс за вчерашний уровень ММВБ 700 зацепиться
или просвистим сразу ниже?

ГП кстати вроде должен отчитаться вот-вот и вроде хорошо отчитаться, может поэтому вчера объемы были в нем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 09:43:56
Открытие однозначно будет, думаю мрачным, мрачным именно из-за краха надежд на отскок, маржинальные позиции вынуждены будут сократить по не комфортным ценам. А отложенных маржин-колов сейчас предостаточно, в общем некоторая стабилизация возможна будет после маржинколов, а также думаю позитивные новости, как показали вчерашние торги - способны стабилизировать рынки на небольшом промежутке времени. Т.е. если позитивная новость будет масштабнее и реально реализуемой, то думаю тогда рынки смогут закрепиться и предотвратить дальнейший обвал
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Пенсионер от 08 Октября 2008, 09:45:04
Всем ДУ

Вспоминается анекдот:
сегодня пили с русскими, лучше б я умер вчера..  :-X

вот думаю, еслть ли шанс за вчерашний уровень ММВБ 700 зацепиться
или просвистим сразу ниже?

ГП кстати вроде должен отчитаться вот-вот и вроде хорошо отчитаться, может поэтому вчера объемы были в нем.

ДД на отчеты в нынешней обстановке никто не смотрят, крупнику нужен нал, чтобы рассчитываться по кредитам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Октября 2008, 09:46:33
Фьючерс S&p в штопоре с утра, несмотря на это, думаю наш рынок отвяжется от американского.

в штопоре не только он, но и все индексы азии и японии, поэтому ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Октября 2008, 09:46:44
если кризис с фондового рынка перескочит в банковскую сферу (а он уже переходит), а затем в реальный сектор..то о ФР можно будет забыть, понятия "слишком дешево" существовать не будет, потому что как способ вложения денег покупка акций уже никто рассматривать не будет, у людей будут другие проблемы. вчера вон сша подергалась на новости о выкупе комерческих векселей. а по сути это весть о том что ФРС уже печатает деньги не для уолстрита, не для спасения этих махинаторов с большой дороги, а для того чтобы не прекратилась текущая экономическая жизнь (чтобы договора исполнялись, зарплаты платились)..ну о каком ФР в такой ситуации может идти речь?! а уж в РФ ФР не выполняет никаких экономических функций-это витрина, которой пожертвую в первую очередь так как на повестке более важные проблемы. кто будет спасать отрасль по сути мало кому нужную?! вобщем меня не падение пугает, пугает что у ФР может быть "кризис жанра"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 09:47:09
Цена на газ то зависит от нефти, но на слуху только цены для европы уже подходящие к 500$ за 1000 м3 газа. Так что там только по нарастающей. О снижении цены я пока нигде неслышал. А продажа газа в европу - я так понимаю это основной источник дохода ГП.
Плюс ко всему доллар на данный момент отрос к рублю, а контракты пока подписаны в зеленых. И следующий отчет компании уже может отразить этот ньюанс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 09:47:20
ДД
ну что коллеги какие мнения? будут стоп-торги сразу или помучаемся
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Октября 2008, 09:50:01
Открытие однозначно будет, думаю мрачным, мрачным именно из-за краха надежд на отскок, маржинальные позиции вынуждены будут сократить по не комфортным ценам. А отложенных маржин-колов сейчас предостаточно, в общем некоторая стабилизация возможна будет после маржинколов, а также думаю позитивные новости, как показали вчерашние торги - способны стабилизировать рынки на небольшом промежутке времени. Т.е. если позитивная новость будет масштабнее и реально реализуемой, то думаю тогда рынки смогут закрепиться и предотвратить дальнейший обвал

согласен, вот думаю, может вообще сегодня терминал не открывать ... лонги только на свои
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Октября 2008, 09:52:58
ДД
ну что коллеги какие мнения? будут стоп-торги сразу или помучаемся

если откроют то думаю стопы сразу (очень хочеться ошибиться) :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 09:54:07
Совместное снижение ставок центробанками европы и фрс америки - думаю будет действенной мерой. Послабление на налоги с операций на фр у нас и другие меры по борьбе с кризисом - этого будет достаточно. А основными индикаторами дальнейшего настроения движения сейчас прекрасно служат индексы облигаций и акций второго эшелона.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Октября 2008, 09:54:30
честно говоря не пойму открытие торгов если их сразу закроют. если откроют то пусть они идут хоть какое то время, а если их откроют на 2 минуты и закроют по факту -10%, то кому это будет нужно? никто все равно особо сделки не успеет совершить. не понимаю я наших регуляторов-на такой дикой волатильности снижать цифры приостановки торгов. к чему мы прийдем? что торгов вообще не будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 09:55:24
ДД
ну что коллеги какие мнения? будут стоп-торги сразу или помучаемся
ДД или не ДД?
Я думаю помучаемся. Вчера ведь мотивировали тем, что ФР РФ обвалился, а по вчерашнему закрытию вроде бы и обвала не было  - менее 1%..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 09:55:57
ДД
ну что коллеги какие мнения? будут стоп-торги сразу или помучаемся
Наверное дадут отпадать по полной. Видимо вчера был тонкий намек выйти из позы в спокойной обстановке. Т.е. стоп-торгов нежду. Могут остановить когда уже будем ниже процентов на 15. Перед откупом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 10:04:25
http://www.cbonds.info/index/search.php

интересно смотреть как растет CDS на нас, уровень 600 или 700 считается дефолтным
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 10:07:13
Всё ведут к тому, что рынок "взмолится" о бархатной национализации
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Октября 2008, 10:07:52
08 октября 2008 года

Мысль материальна

Российский рынок акций продолжают добивать. Кто? А это уже интересно. На сегодняшний день существует всего два варианта: либо падение контролируется нашими властями (а значит оно выгодно им), тогда грош цена заявлениям наших доблестных лидеров а ля «мы Юкос банкротить не будем» или «наша экономика от кризиса только выиграет», либо падение не контролируется властями, тогда становится совсем печально. Кто у власти? Руководить страной может любая кухарка, как говорил Ленин… Или не может?

Сейчас кризис ликвидности в развитых экономиках привел в хаос работу на мировых фондовых площадках. Инвесторы в смятение и уже не способны здраво смотреть на вещи, они просто пытаются спасти хоть что-то. Выводят свои средства любой ценой и цена это весьма высока. А что происходит у нас? Денег достаточно, экономика не сокращается (как в США, например), но фондовый рынок падает не слабее американского. В чем истинная причина такого падения.

Конечно, сейчас можно сказать о том, что брокерам нужны средства на расшивку платежей и они вынуждены… Да ничего они не вынуждены. Нагнетаемая паника заставляет финансовые институты суетиться по поводу этой самой расшивки платежей. Вот и банки прекращают кредитовать население. Конечно, листочки в офисах о сладких кредитах лежат, но реально получить сейчас кредит в банке нельзя. Все всего боятся и этот страх начинает материализоваться. 

Вчерашний российский рынок акций попытался оторваться от американского. Правда, в худшую сторону. Росли фьючерсы на индексы США, а вот наш рынок как падал, так и продолжил падение. На лицо неадекватная реакция с негативным оттенком игроков на нашем рынке на происходящие события и в мире, и в стране. Нам осталось только услышать от Путина «мы не будем национализировать экономику» и тогда можно будет сделать окончательный вывод.

Есть и другое мнение. Из акций высаживают лишних пассажиров, чтобы забрать активы в разы дешевле, а затем объявить об окончание кризиса и всё в порядке. Такие примеры в мировой истории мы знаем, и даже у нас в России. Если так, то не заостряясь на моральной стороне дела, для инвесторов, кто еще удерживает «лонги», это единственная надежда додержать их до профита. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 10:11:41
Всё ведут к тому, что рынок "взмолится" о бархатной национализации

Рынка то у нас по сути нет... Сколько процентов "Голубых фишек" находится в обращении? Около 25%.  Контрольные пакеты все кому-то принадлежат и им пофигу судьба биржевых спекулянтов. И в ближайшее время никто из них свои пакеты продавать не собирается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 08 Октября 2008, 10:18:32
если кризис с фондового рынка перескочит в банковскую сферу (а он уже переходит), а затем в реальный сектор..то о ФР можно будет забыть, понятия "слишком дешево" существовать не будет, потому что как способ вложения денег покупка акций уже никто рассматривать не будет, у людей будут другие проблемы. вчера вон сша подергалась на новости о выкупе комерческих векселей. а по сути это весть о том что ФРС уже печатает деньги не для уолстрита, не для спасения этих махинаторов с большой дороги, а для того чтобы не прекратилась текущая экономическая жизнь (чтобы договора исполнялись, зарплаты платились)..ну о каком ФР в такой ситуации может идти речь?! а уж в РФ ФР не выполняет никаких экономических функций-это витрина, которой пожертвую в первую очередь так как на повестке более важные проблемы. кто будет спасать отрасль по сути мало кому нужную?! вобщем меня не падение пугает, пугает что у ФР может быть "кризис жанра"

Согласен, именно это я вчера назвал "переоценкой соимости акций в связи с окончанием эпохи дешевых денег"

Но с другой стороны бумаги того же ГП например, это не МММ, за ними реальный актив, бизнес, приносящий доход, дивы и т.п.
Таким образом, даже при отсутствии ликвидного ФР они будут иметь стоимость.
Более того, в ситуации, когда ФР разбалансирован, более корректным ориентиром стоимости (для долгосрочных инвестиций) становится справедливая цена, формула расчета которой более менее формализована.
Разумеется это должна быть уже новая справедивая цена, расчитанная на основе ожидаемых цен на газ в блжайшие годы, новой стоимости недвижимости ГП, доглов и т.д. и т.п.

Только в сранении с этой ценой можно мерить дешево оно сейчас или дорого, а не с еще свежими в памяти уровнями мая-лета.

Может кому попадались обзоры и выкладки на эту тему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 10:22:06
ДД
ну что коллеги какие мнения? будут стоп-торги сразу или помучаемся
Помучаемся часок?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: asm от 08 Октября 2008, 10:22:23
Всем доброе утро. К сожалению, я не очень понимаю, чем грозит национализация экономики, может кто-нибудь поподробнее объяснить? Вообще реален ли вариант закрытия фондового рынка или скупки акций у инвесторов по бросовым ценам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 10:27:37
http://www.cbonds.info/index/search.php

интересно смотреть как растет CDS на нас, уровень 600 или 700 считается дефолтным

Родион, подскажите как правильно там смотреть, первый раз на подобное натыкаюсь, нипанятнаааа... В CDS ну вообще не знаток :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 08 Октября 2008, 10:30:04
Добавлю к предыдущему посту, что бумаги по новым справедливым ценам - это возможно лучшая позиция, в которой можно пересидеть кризис, даже если ФР вообще какое-то время не будет функционировать.
Деньги будут печатать, а золото на дне кризиса начет падать.
Заводы и трубопроводы будут приносить доход, если к моменту окончания кризиса газ не закончится.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 08 Октября 2008, 10:31:04
нет слов  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 10:31:14
Всё ведут к тому, что рынок "взмолится" о бархатной национализации

Рынка то у нас по сути нет... Сколько процентов "Голубых фишек" находится в обращении? Около 25%.  Контрольные пакеты все кому-то принадлежат и им пофигу судьба биржевых спекулянтов. И в ближайшее время никто из них свои пакеты продавать не собирается.
А сколько лежит в залогах ?(у ГМК , говорят до 25%?), а деньги у кого сейчас просят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 08 Октября 2008, 10:31:45
мнение о перспективе ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 10:33:24
нет слов  :-\


Зато сколько приятных эмоций приносят сработавшие СТОПЫ! ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 10:36:19
Шикарно открылись.
У меня с утреццца Quik (слава Богу) не корректно (в мою пользу) считает маржу...
Надежда только на это...
Я еще с плечиками сижу...  ::) (Кац не убит, он только ранен  :P )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 10:38:22
нет слов  :-\


Зато сколько приятных эмоций приносят сработавшие СТОПЫ! ;)
Какая все-таки правильная мысль - забирать заработанную прибыль!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 08 Октября 2008, 10:38:48
ДУ, кто нибудь в курсе почему не торгуется урси?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 08 Октября 2008, 10:39:02
Шикарно открылись.
У меня с утреццца Quik (слава Богу) не корректно (в мою пользу) считает маржу...
Надежда только на это...
Я еще с плечиками сижу...  ::) (Кац не убит, он только ранен  :P )

Вы не на маржу посмотрите а сколько у вас акций осталось .....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Октября 2008, 10:39:27
Всем доброе утро. К сожалению, я не очень понимаю, чем грозит национализация экономики, может кто-нибудь поподробнее объяснить? Вообще реален ли вариант закрытия фондового рынка или скупки акций у инвесторов по бросовым ценам?

Чем грозит... Тем что доля предприятий, управляемых м%даками, будет ближе к 100%.

Госкорпорации работают на порядок хуже западных коллег. Одни только стоны ГП и РН о выдаче им дешевых денег чего стоят! Сожрать нахаляву куриц, приносящих золотые яйца (Юкос и т.п.), и требовать денег при таких ценах на сырье. Это как называется?

Кстати, тот же Юкос был процветающей компанией при гораздо более низких ценах на нефть, если кто помнит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 10:41:35
По моему лить будут до последнего оставшегося с плечами. На таком рынке любое плечо УБИВАЕТ!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 10:41:58
Кстати, о хороших новостях.
ВТБ и Сур.-пр. еще не закрыли гэпы от 17.09.08 :)     технику надо отрабатывать  ;D
Как то так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Октября 2008, 10:41:59
ДУ, кто нибудь в курсе почему не торгуется урси?

торги закрыли вчера то ли до завтра то ли до послезавтра
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 08 Октября 2008, 10:43:07
ДУ, кто нибудь в курсе почему не торгуется урси?

торги закрыли вчера то ли до завтра то ли до послезавтра
спасибо, у меня сообщения в квике не было
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 10:45:55
нет слов  :-\


Зато сколько приятных эмоций приносят сработавшие СТОПЫ! ;)
Непомню , спрашивал ли у вас , вы ставите стопы в систему? Дело в том что  есть большая психологическая ловушка пробовать выходить самому по стопу вручную, видя лося в квике хочется отсрочить и дождаться отскока. Много раз на это налетал и лось рос.
Решил пользоваться заранее установленным стопм в квике. Так я вышел из никеля  по 3200. Сухо и жостко. Но! бывает что и просто сносят собирая стопы и уходят вверх. Понятное дело что надо прикручивать тайм фильтр. Ноя  не в курсе можно ли это сделать в квике?
Поделитесь вашей психологией стопов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 10:46:05
Кстати, о хороших новостях.
ВТБ и Сур.-пр. еще не закрыли гэпы от 17.09.08 :)     технику надо отрабатывать  ;D
Как то так.

Не надо юродствовать. Сейчас многим не до смеха.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 08 Октября 2008, 10:46:27
ДУ, кто нибудь в курсе почему не торгуется урси?

торги закрыли вчера то ли до завтра то ли до послезавтра
спасибо, у меня сообщения в квике не было
а точнее где узнать можно по срокам остановки торгов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ug от 08 Октября 2008, 10:46:45
ДД
неоткрывает терминалы ни лефко ни алор
что с ГП ?
  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 10:47:22
кстати продаж то почти нет, продают очень мелкими лтами видимо плечевики,  в основном покупки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 08 Октября 2008, 10:49:29
Это 21-я неделя снижения в Лукойле, правда день у меня получается не 89-й, а 92-й
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 08 Октября 2008, 10:50:27
ДУ, кто нибудь в курсе почему не торгуется урси?

торги закрыли вчера то ли до завтра то ли до послезавтра
спасибо, у меня сообщения в квике не было
а точнее где узнать можно по срокам остановки торгов?

на сайте ммвб
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 10:53:03
Кстати, о хороших новостях.
ВТБ и Сур.-пр. еще не закрыли гэпы от 17.09.08
Не надо юродствовать. Сейчас многим не до смеха.

Я сам по уши в лонгах, с плечами. ур. маржи 27%  :P :-X :-\ :'(
Мне смешно, но не радостно. Вот...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 10:53:20
Шикарно открылись.
У меня с утреццца Quik (слава Богу) не корректно (в мою пользу) считает маржу...
Вы не на маржу посмотрите а сколько у вас акций осталось .....
Нет, кол-во акций не изменилось, я слежу за этим (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо, стучу по голове)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 08 Октября 2008, 10:53:43
Купив по 199 ГП тем самым сделав 80% его в портфеле, остальное кэш, не поставив стоп написал чуть позже в дневнике - ОПЯТЬ ИНВЕСТОР:(
Через 2-3 дня ниже написал - ИНВЕСТОР НАДОЛГО:)
Сегодня появилась третья надпись - ИНВЕСТОР НАВСЕГДА!

Значки в конце надписей соотвествуют записи в дневнике. К сожалению. 20% остатков кэша выведу погасить кредит и буду продавать один из авто, содержать два уже не по карману. Рынок не брошу, буду смотрет со стороны и искать другую работу. К лету начинаю активно помогать родителям растить картошку в огороде:)

Все написано серьезно:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 10:54:48
нет слов  :-\


Зато сколько приятных эмоций приносят сработавшие СТОПЫ! ;)
Непомню , спрашивал ли у вас , вы ставите стопы в систему? Дело в том что  есть большая психологическая ловушка пробовать выходить самому по стопу вручную, видя лося в квике хочется отсрочить и дождаться отскока. Много раз на это налетал и лось рос.
Решил пользоваться заранее установленным стопм в квике. Так я вышел из никеля  по 3200. Сухо и жостко. Но! бывает что и просто сносят собирая стопы и уходят вверх. Понятное дело что надо прикручивать тайм фильтр. Ноя  не в курсе можно ли это сделать в квике?
Поделитесь вашей психологией стопов.

Я ставлю, заранее определённый стоп, сразу после срабатывания сделки (это для того чтобы стоп вместо сделки не сработал). И после срабатывания сделки и установки стопа тщательно слежу что-бы он отработал. Не раз бывало, что по цене стопа проходила лишь часть заявки, просто столько лотов не набиралось. Вот тут уж, извините за выражение, я начинаю "летать как сраный веник" закрывая оставшиеся лоты.
Точки входа в лонг, шорт и соответствующие стопы я начинаю видеть после первого часа торгов, не раньше. Точка входа в позицию рождается одновременно со стопом, они у меня друг без друга не "живут", как полюса магнита.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 10:55:17
нет слов  :-\


Зато сколько приятных эмоций приносят сработавшие СТОПЫ! ;)
Непомню , спрашивал ли у вас , вы ставите стопы в систему? Дело в том что  есть большая психологическая ловушка пробовать выходить самому по стопу вручную, видя лося в квике хочется отсрочить и дождаться отскока. Много раз на это налетал и лось рос.
Решил пользоваться заранее установленным стопм в квике. Так я вышел из никеля  по 3200. Сухо и жостко. Но! бывает что и просто сносят собирая стопы и уходят вверх. Понятное дело что надо прикручивать тайм фильтр. Ноя  не в курсе можно ли это сделать в квике?
Поделитесь вашей психологией стопов.
Я в систему не ставлю. Пишу на бумажке или так помню, но я интрадеем почти не занимаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Koka от 08 Октября 2008, 10:59:53
В интересное время мы живем, господа... В очень интересное...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 11:00:37
Купив по 199 ГП тем самым сделав 80% его в портфеле, остальное кэш, не поставив стоп написал чуть позже в дневнике - ОПЯТЬ ИНВЕСТОР:(
Через 2-3 дня ниже написал - ИНВЕСТОР НАДОЛГО:)
Сегодня появилась третья надпись - ИНВЕСТОР НАВСЕГДА!

Значки в конце надписей соотвествуют записи в дневнике. К сожалению. 20% остатков кэша выведу погасить кредит и буду продавать один из авто, содержать два уже не по карману. Рынок не брошу, буду смотрет со стороны и искать другую работу. К лету начинаю активно помогать родителям растить картошку в огороде:)

Все написано серьезно:(

А  у нас пока платят, но лица - оч. серьезные.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 11:00:52
Это 21-я неделя снижения в Лукойле, правда день у меня получается не 89-й, а 92-й
Красиво начертано!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 11:01:54
Это 21-я неделя снижения в Лукойле, правда день у меня получается не 89-й, а 92-й

+\- 2 дня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 08 Октября 2008, 11:03:16
ДД
неоткрывает терминалы ни лефко ни алор
что с ГП ?
  

117 рубчиков
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 11:03:26
ММВБ КЦБ. Вниманию Участников торгов! Отклонение значения открытия технического
индекса акций по сравнению со значением закрытия пред.дня сост. более 10%.
Торги акциями будут остановлены с 11:05

С добрым утром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Neo от 08 Октября 2008, 11:03:56
Почему эти скоты не останавливают торги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 08 Октября 2008, 11:04:17
Торги акциями на ФБ ММВБ будут остановлены с 11:05 мск

Отклонение значения открытия технического индекса акций ФБ ММВБ по сравнению со значением закрытия предыдущего дня составило более 10%. Торги акциями будут остановлены с 11:05.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 08 Октября 2008, 11:07:22
до пятницы передышка ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 11:07:22
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 11:09:29
вот это каникулы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ug от 08 Октября 2008, 11:10:47
ДД
неоткрывает терминалы ни лефко ни алор
что с ГП ?
  

117 рубчиков
ага спасибо
посмотрел через http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp?id=16842
держу лонг по ГП
уже и незнаю что делать - руки опускаются
но держу..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 11:11:19
неоткрывает терминалы ни лефко ни алор
что с ГП ?
У меня в Quik последняя цена 116,9
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 11:11:30
И ещё. У кого есть психологические проблемы с выставлением стопом (они у всех были).
Я поборол эту проблему так:
у каждого есть удачные стопы, но многие почему-то не обращают на них внимание, а концетрируются только на неудачных моментах ("высадили", "стопы собрали"). А надо наоборот: высадили - снова запрыгну, какая нафиг разница. Но прыгать то вы будете с кэшем! Попробуйте вспомнить любой удачный стоп и проиграйте его ещё раз. Похвалите себя, почувствуйте свою крутизну, я не знаю, или эйфорию. В общем создайте от этого мегапозитивный настрой и запомните это чувство. Далее периодически его вызывайте и со временем у вас пройдёт страх перед стопами.
И помните: разорить стопами свой депозит может только полностью невменяемый придурок, т.к. любой сработавший стоп заставит вас задуматься и ещё раз отшлифовать систему торговли. А это всегда полезно.
И ещё запомните: прибыль - РАЗВРАЩАЕТ. Поэтому не концентрируйтесь на прибылях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: skadeks от 08 Октября 2008, 11:12:26
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем

Не понял Вашу мысль, почему до пятницы не будет торгов?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 08 Октября 2008, 11:14:01
не рынок а х-ня какаято,остановили торги до 10октября...
да вообще остановите торги на месяц, на год или на два......!!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 11:14:42
И ещё. У кого есть психологические проблемы с выставлением стопом (они у всех были).
Я поборол эту проблему так:
у каждого есть удачные стопы, но многие почему-то не обращают на них внимание, а концетрируются только на неудачных моментах ("высадили", "стопы собрали"). А надо наоборот: высадили - снова запрыгну, какая нафиг разница. Но прыгать то вы будете с кэшем! Попробуйте вспомнить любой удачный стоп и проиграйте его ещё раз. Похвалите себя, почувствуйте свою крутизну, я не знаю, или эйфорию. В общем создайте от этого мегапозитивный настрой и запомните это чувство. Далее периодически его вызывайте и со временем у вас пройдёт страх перед стопами.
И помните: разорить стопами свой депозит может только полностью невменяемый придурок, т.к. любой сработавший стоп заставит вас задуматься и ещё раз отшлифовать систему торговли. А это всегда полезно.
И ещё запомните: прибыль - РАЗВРАЩАЕТ. Поэтому не концентрируйтесь на прибылях.

А у меня - стоп типа н бумажке. Пробили его, откат - там кроюсь...
Т.е. так до этого разабыло(((

А прибыль надо забирать, тогда ее нет под рукой, и она не развращает.

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 11:15:08
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем

Не понял Вашу мысль, почему до пятницы не будет торгов?  ???

ММВБ КЦБ. Вниманию Участников торгов!
Торги акциями остановлены с 11:05 до истечения след. торгового дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 11:15:33
Цитата: UKSoos link=topic=1121.msg49264#msg49264
Я ставлю, заранее определённый стоп, сразу после срабатывания сделки
[/quote
Спасибо. Я так понял стопы ставите сразу в систему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 08 Октября 2008, 11:15:47
наконец-то сегодня буду спать спокойно

p.s. сорри, что без аватара, т.к. сижу на работе и прокся не дает прикреплять файлы!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: skadeks от 08 Октября 2008, 11:16:26
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем

Не понял Вашу мысль, почему до пятницы не будет торгов?  ???

только что пришло сообщение "Торгт по акциям остановлены с 11:05 до истечения следующего
рабочего дня", наверное это имелось ввиду?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 11:17:31
Цитата: UKSoos link=topic=1121.msg49264#msg49264
Я ставлю, заранее определённый стоп, сразу после срабатывания сделки
[/quote
Спасибо. Я так понял стопы ставите сразу в систему?

Да. Сразу в систему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 11:19:18
И ещё. У кого есть психологические проблемы с выставлением стопом (они у всех были).
Я поборол эту проблему так:
у каждого есть удачные стопы, но многие почему-то не обращают на них внимание, а концетрируются только на неудачных моментах ("высадили", "стопы собрали"). А надо наоборот: высадили - снова запрыгну, какая нафиг разница. Но прыгать то вы будете с кэшем! Попробуйте вспомнить любой удачный стоп и проиграйте его ещё раз. Похвалите себя, почувствуйте свою крутизну, я не знаю, или эйфорию. В общем создайте от этого мегапозитивный настрой и запомните это чувство. Далее периодически его вызывайте и со временем у вас пройдёт страх перед стопами.
И помните: разорить стопами свой депозит может только полностью невменяемый придурок, т.к. любой сработавший стоп заставит вас задуматься и ещё раз отшлифовать систему торговли. А это всегда полезно.
И ещё запомните: прибыль - РАЗВРАЩАЕТ. Поэтому не концентрируйтесь на прибылях.
Коллега, вы пишите именно то о чем и я все время думал. Спасибо за прояснение мыслей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 08 Октября 2008, 11:20:33
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем
Это шутка или серьезно? Вроде торги маклер ММВБ остановил, на сайте ММВБ ничего не нашел.
На сайте ФСФР тоже сегодняшних новостей нет.
(извините, у меня чувство юмора уже сбои дает)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 11:21:55
Да. Сразу в систему.
Я вижу пока это только единственным вариантом спасти депоз. Это стоп в системе и прогулка хоть весь день по улице.

Вот остановили торги. А это то о чем я вчера говорил. Теперь непонятно как что и где , где отроют. Ничего от спекуля работающего по часам не зависит теперь. Поэтому со вчерашнего дня и прекратил эти игрища.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 11:22:22
Я думаю вот почему еще и завтра неторгуем.

Сегодня, 8 октября, Государственная Дума должна завершить рассмотрение пакета антикризисных мер для поддержки финансовой системы. Законопроекты, направленные на стабилизацию рынка, будут рассмотрены во втором и, скорее всего, в третьем чтении – то есть окончательно.
    
«Столь оперативное принятие законопроектов, направленных на стабилизацию финансовой системы страны, еще раз подчеркивает важность принимаемых мер в условиях неопределенности на мировых финансовых рынках", - отмечает Дмитрий Хамракулов, аналитик Банка Москвы.
    
Принятые документы позволят Центральному Банку предоставлять кредиты коммерческим банкам без залога, а Внешэкономбанку - рефинансировать внешние займы российских компаний под минимальную ставку. Меры были предложены премьер-министром Владимиром Путиным на совещании в правительстве 29 сентября и уже 3 октября соответствующие законопроекты были поддержаны депутатами в первом чтении. 15 октября их рассмотрят в Совете Федерации.
    
Напомним, вчера на антикризисном совещании у президента было принято решение о дополнительных мерах поддержки банковской системы – банкам будет предоставлен субординированный кредит на сумму до 950 миллиардов рублей сроком не менее пяти лет. Сбербанк получит 500 миллиардов, Внешторгбанк - 200 миллиардов, 25 миллиардов получит Россельхозбанк. Оставшиеся 225 миллиардов рублей получат другие банки.
    
Новые меры также потребует соответствующих законодательных решений. По словам министра финансов Алексея Кудрина, соответствующий законопроект будет доработан и внесен в Госдуму

А рассмотрение сегодня перенесли на пятницу. Там еще какие-то поправки будут. Вобщем может невсе так плохо? К этому времени Доу долбанется об 7500...8000 и возможно наши достанут еще какой-нибудь козырь из рукава. Гложат немного сомнения, но вера есть. Если будет откуп у инвесторов по бросовым ценам - да небудет такого никогда. Сами вдумайтесь - кто к нам их нерезов когда нибудь придет после этого? конечно же нет. А без их капитала мы будем за железным занавесом и эпоха "демократии-социализма" продолжиться еще лет на 50.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 11:22:37
фьючерсы торгуются, пока растем, в общем, есть сведения у кого, подвезут ли деньги до открытия рынка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 08 Октября 2008, 11:22:58
не рынок а х-ня какаято,остановили торги до 10октября...
да вообще остановите торги на месяц, на год или на два......!!!!
Я думаю какая-то разумная практика должна быть: перед закрытием торгов на длительный срок(дольше текущего дня) надо заранее предупредить! Предупредили ровно за 1 минуту. По крайней мере у меня в программе.
Как-то надо считать чужие риски! Снижать системные риски для игроков. Заботливей ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 08 Октября 2008, 11:23:14
причем до 10го, завтра тоже отдыхаем
Это шутка или серьезно? Вроде торги маклер ММВБ остановил, на сайте ММВБ ничего не нашел.
На сайте ФСФР тоже сегодняшних новостей нет.
(извините, у меня чувство юмора уже сбои дает)

Да какие уж тут шутки,вот вам ссылка,внимательно читайте и всё поймёте. :)

http://www.fcsm.ru/document.asp?ob_no=144334
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 11:23:50
Торги до пятницы остановили....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 08 Октября 2008, 11:24:16
Правильно остановили до пятницы-зачем было открывать правда непонятно.нет денег не проработана система выделения банкам.а так хоть разберутся. да и ждем -я думаю сегодня и еропа и америка-дружно снизят ставки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 08 Октября 2008, 11:24:38
 еще раз о стопах. если сегодня лукойл открылся по 1000, а стоп стоял на 1040, то мне продадут его по 1040?   вопрос не праздный - стоп не сработал. аватарку прикреплю через недельку когда буду дома.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 11:25:23
Начинаю обдумывать остаточный состав портфеля на случай падения рынка до "почти нулевых" значений" . Как уже постил - особо важны становятся фишки с максимальной див доходностью - Газпромнефть (тем более отчеты классные) , префы Татнефти, префы Севзапа (чуть ли не единств МРК, кому не понизили рейтинг), Дорогобуж. Префы Сургута было бы тоже не плохо, но Сургут могут и сожрать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 11:26:54

Сами вдумайтесь - кто к нам их нерезов когда нибудь придет после этого? конечно же нет. А без их капитала мы будем за железным занавесом и эпоха "демократии-социализма" продолжиться еще лет на 50.


Для начала  - а что нужно нерезам на нашем рынке - ответ деньги. Сколько- много Третий вопрос как? Ответ на него, как на футболе, - не важно. Т.е. какая разница, рыночные или нерыночные механизмы сейчас на нашем рынке? Если нерезы сидят на телефоне с теми кто принимает решения об остановке торгов и т.п., то почему бы им не получить моментальную прибыль в таких условиях? Или вы думаете что четкие рыночные механизмы это все что нужно нерезам? Им нужны только деньги, венчурные фонды прекрасно понимают в каких суловиях приходится им работать на развивающихся рынках. И это их бизнесс, включая стопоторги, запрет шорта и т.п. Лично я по поводу нерезов не переживаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 11:27:03
фьючерсы торгуются, пока растем, в общем, есть сведения у кого, подвезут ли деньги до открытия рынка?
Пробки , наверное...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexeyvs77 от 08 Октября 2008, 11:28:04
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 11:30:02
Да. Сразу в систему.
Я вижу пока это только единственным вариантом спасти депоз. Это стоп в системе и прогулка хоть весь день по улице.



Согласен, что можно гулять, но вначале понаблюдайте. Я сам не раз сталкивался, что поза не полностью отстапливается. Это всё-таки не Форекс. На ФР ликвидность ниже. А теоретически да, стоп в системе - покой в голове.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 08 Октября 2008, 11:33:52
Всем ДД ! Раньше думал что долгосрочнику стопы не нужны. Так и было... до последнего времени. В ГМК прибыль росла не по дням, а по часам. И если бы выставил стоп хотя бы по 4000. Был бы в шоколаде. А так, думаю, ещё лет 7 буду барахтаться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 11:34:21

Сами вдумайтесь - кто к нам их нерезов когда нибудь придет после этого? конечно же нет. А без их капитала мы будем за железным занавесом и эпоха "демократии-социализма" продолжиться еще лет на 50.


Для начала  - а что нужно нерезам на нашем рынке - ответ деньги. Сколько- много Третий вопрос как? Ответ на него, как на футболе, - не важно. Т.е. какая разница, рыночные или нерыночные механизмы сейчас на нашем рынке? Если нерезы сидят на телефоне с теми кто принимает решения об остановке торгов и т.п., то почему бы им не получить моментальную прибыль в таких условиях? Или вы думаете что четкие рыночные механизмы это все что нужно нерезам? Им нужны только деньги, венчурные фонды прекрасно понимают в каких суловиях приходится им работать на развивающихся рынках. И это их бизнесс, включая стопоторги, запрет шорта и т.п. Лично я по поводу нерезов не переживаю
Я за них тоже непереживаю. Они для того, чтобы нам хорошо было. А там как получиться. Очень большая игра идет нынче. И мы между молотом и наковальней. Согласен что интерес что у них что у нас - деньги. У кого их больше тот и прав.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 11:36:56
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?

Возможно ФРС понизят ставку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 08 Октября 2008, 11:37:58
И ещё. У кого есть психологические проблемы с выставлением стопом (они у всех были).
Я поборол эту проблему так:
у каждого есть удачные стопы, но многие почему-то не обращают на них внимание, а концетрируются только на неудачных моментах ("высадили", "стопы собрали"). А надо наоборот: высадили - снова запрыгну, какая нафиг разница. Но прыгать то вы будете с кэшем! Попробуйте вспомнить любой удачный стоп и проиграйте его ещё раз. Похвалите себя, почувствуйте свою крутизну, я не знаю, или эйфорию. В общем создайте от этого мегапозитивный настрой и запомните это чувство. Далее периодически его вызывайте и со временем у вас пройдёт страх перед стопами.
И помните: разорить стопами свой депозит может только полностью невменяемый придурок, т.к. любой сработавший стоп заставит вас задуматься и ещё раз отшлифовать систему торговли. А это всегда полезно.
И ещё запомните: прибыль - РАЗВРАЩАЕТ. Поэтому не концентрируйтесь на прибылях.
спасибо, все очень точно и верно. "мегапозитивный настрой"-четкая психологическая установка, усиливающая любое начинание. про прибыль тоже. но это понимаешь, когда пропустишь через себя, т.е.поймаешь лося, именно по этой причине.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chipoklak от 08 Октября 2008, 11:39:37
Добрый день!
На префы я бы сейчас не рассчитывал…Ростелеком покупает у системы блокпакет Связьинвеста, прибыли будет не много. Автоваз получил проблемы с контрагентами…..не платят ….да и проблемы с реализацией не за горами… У кого есть свободные деньги – будут покупать дешевые активы, телекомам придётся привлечь более дорогие деньги так что , думаю, дивы для акционеров в ближайшее время просто не актуально. Могу ошибаться , поправьте если не так….
    Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 08 Октября 2008, 11:40:02
Начинаю обдумывать остаточный состав портфеля на случай падения рынка до "почти нулевых" значений" . Как уже постил - особо важны становятся фишки с максимальной див доходностью - Газпромнефть (тем более отчеты классные) , префы Татнефти, префы Севзапа (чуть ли не единств МРК, кому не понизили рейтинг), Дорогобуж. Префы Сургута было бы тоже не плохо, но Сургут могут и сожрать
что вы имеете ввиду про сургут
 всмысле, как сожрать..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Esquire от 08 Октября 2008, 11:41:20
еще раз о стопах. если сегодня лукойл открылся по 1000, а стоп стоял на 1040, то мне продадут его по 1040?   вопрос не праздный - стоп не сработал. аватарку прикреплю через недельку когда буду дома.

Нет. Никто за 1040 Ваши акции не продаст, потому что по этой цене нет на них покупателей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 11:42:28
Всем ДД ! Раньше думал что долгосрочнику стопы не нужны. Так и было... до последнего времени. В ГМК прибыль росла не по дням, а по часам. И если бы выставил стоп хотя бы по 4000. Был бы в шоколаде. А так, думаю, ещё лет 7 буду барахтаться...



Быть убитым молнией - вероятность очень низка. Но надо понимать, что достаточно будет и одного раза! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 08 Октября 2008, 11:43:00
ДД! Поеду в банк кину чутка деньжат, хочу лук по 500 ;), но ведь не дадут :) лемингу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 08 Октября 2008, 11:45:25
не рынок а х-ня какаято,остановили торги до 10октября...
да вообще остановите торги на месяц, на год или на два......!!!!
Я думаю какая-то разумная практика должна быть: перед закрытием торгов на длительный срок(дольше текущего дня) надо заранее предупредить! Предупредили ровно за 1 минуту. По крайней мере у меня в программе.
Как-то надо считать чужие риски! Снижать системные риски для игроков. Заботливей ...

Вы верно забыли в какой стране живём
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 11:47:51
не рынок а х-ня какаято,остановили торги до 10октября...
да вообще остановите торги на месяц, на год или на два......!!!!
Я думаю какая-то разумная практика должна быть: перед закрытием торгов на длительный срок(дольше текущего дня) надо заранее предупредить! Предупредили ровно за 1 минуту. По крайней мере у меня в программе.
Как-то надо считать чужие риски! Снижать системные риски для игроков. Заботливей ...

тройка за минуту финам за 5мин, за это время стали заливщики откупать,жаль что вообще предупредили, надо было резко стопить, чтобы откупить не успели, по идее сейчас это единственная мера, стопить, потом на новости открывать +20% вверх, чтобы продавцы 10 раз подумали, а стоит ли так лить, можно ведь и неуспеть откупить ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 11:52:10
А валюту не хапают уже

http://stock.rbc.ru/demo/selt.0/intraday/USD000000TOD.rus.shtml?show=intra3
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 08 Октября 2008, 11:52:25
не рынок а х-ня какаято,остановили торги до 10октября...
да вообще остановите торги на месяц, на год или на два......!!!!
Я думаю какая-то разумная практика должна быть: перед закрытием торгов на длительный срок(дольше текущего дня) надо заранее предупредить! Предупредили ровно за 1 минуту. По крайней мере у меня в программе.
Как-то надо считать чужие риски! Снижать системные риски для игроков. Заботливей ...

тройка за минуту финам за 5мин, за это время стали заливщики откупать,жаль что вообще предупредили, надо было резко стопить, чтобы откупить не успели, по идее сейчас это единственная мера, стопить, потом на новости открывать +20% вверх, чтобы продавцы 10 раз подумали, а стоит ли так лить, можно ведь и неуспеть откупить ниже
Я думаю продавцов предупредили лично заранее - еще вчера вечером >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 11:52:27
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?

Возможно ФРС понизят ставку.
это уже практически факт. фактически они уже кредитуют ниже 1,5%.
ситуация бредовая полностью- амеры идут ко дну, но уж как то слишком вертикально, система вроде бы имела такой запас прочности, а легла за счианные недели.
рос. траблы конечно тоже серьезные, но они убили рынок в моменте неадекватно. и главное ликвидность есть, но ее зажали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Октября 2008, 11:53:15
Начинаю обдумывать остаточный состав портфеля на случай падения рынка до "почти нулевых" значений" . Как уже постил - особо важны становятся фишки с максимальной див доходностью - Газпромнефть (тем более отчеты классные) , префы Татнефти, префы Севзапа (чуть ли не единств МРК, кому не понизили рейтинг), Дорогобуж. Префы Сургута было бы тоже не плохо, но Сургут могут и сожрать

Полностью согласен с этим подходом.
Вопрос, который сейчас надо внимательно смотреть, еще и в долговой нагрузке каждой конкретной компании. Тут сургуч вне конкуренции. Действительно, есть опасность, что его сожрут госшакалы, в т.ч. из-за запасов кэша. Тем более, слухи об этом ходят уже очень давно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 08 Октября 2008, 11:53:52
вот только сегодня и завтра Россия - тихая гавань!!! ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 08 Октября 2008, 11:55:08
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?

Возможно ФРС понизят ставку.
это уже практически факт. фактически они уже кредитуют ниже 1,5%.
ситуация бредовая полностью- амеры идут ко дну, но уж как то слишком вертикально, система вроде бы имела такой запас прочности, а легла за счианные недели.
рос. траблы конечно тоже серьезные, но они убили рынок в моменте неадекватно. и главное ликвидность есть, но ее зажали.
Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно :) Я считаю Ваше мнение выше это еще одно подтверждение рукотворности и искусственности
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 11:56:10
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?

Возможно ФРС понизят ставку.
это уже практически факт. фактически они уже кредитуют ниже 1,5%.
ситуация бредовая полностью- амеры идут ко дну, но уж как то слишком вертикально, система вроде бы имела такой запас прочности, а легла за счианные недели.
рос. траблы конечно тоже серьезные, но они убили рынок в моменте неадекватно. и главное ликвидность есть, но ее зажали.

Боюсь, что снижение ставки уже в ценах, а по факту свалятся как с планом Полсона...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yog от 08 Октября 2008, 11:58:33
Да уж... Настроения на форуме... Серьёзные лица...
Тем не менее, интересно, что же может произойти до пятницы, чтобы в пятницу не было такой же картины как и сегодня?
Какова вероятность того что буржуи сменят апокаллиптические настроения? У нас этот настрой уже давно. А вот у них, судя по индексам всё самое интересное только начинается. Японцы сегодня - так вообще впервые за 21 год так сильно расстроились... И если 19 сентября у нас отскок был, имхо, за счет отмены шортов, тогда что припасено (и припасено ли?) на этот раз?

Возможно ФРС понизят ставку.
IMHO будет отскок дохлой кошки номер .... Думаю веселуха будет когда наступит пора квартальных отчетов. Кризис уже распространился вне финансового сектора. Что будет с Россией, опять же IMHO, хорошего роста не будет пока не придут деньги. Хотя правительство пытается влить, но IMHO это подтяжки для штанов. Пока пендосы не очухаются, хороший рост маловероятен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 08 Октября 2008, 11:59:18
Нет. Никто за 1040 Ваши акции не продаст, потому что по этой цене нет на них покупателей    посоветуйте в раздел новичкам что почитать по выставлению стопов в квике спс                                                                                                                                                      
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 11:59:51
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 08 Октября 2008, 12:00:20
вот только сегодня и завтра Россия - тихая гавань!!! ;D

Конечно! Ведь сегодня был второй кинжал в "подушку". После такого много не побухтишь ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 12:00:46
Начинаю обдумывать остаточный состав портфеля на случай падения рынка до "почти нулевых" значений" . Как уже постил - особо важны становятся фишки с максимальной див доходностью - Газпромнефть (тем более отчеты классные) , префы Татнефти, префы Севзапа (чуть ли не единств МРК, кому не понизили рейтинг), Дорогобуж. Префы Сургута было бы тоже не плохо, но Сургут могут и сожрать
что вы имеете ввиду про сургут
 всмысле, как сожрать..)
В смысле быть сожранным Роснефтью (по-моему даже тема была открыта в общем разделе)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 12:01:22
А я смотрю в будущее с оптимизмом. Заканчивается очередной мировой экономический цикл.
Заканчивается кризисом, как обычно. Жаль, что вовремя его не распознал.
ФР в России не закроют, не верю, если только коммунисты или фашисты какие-нибудь к власти не придут.
Проходили это все в 98м году. Жду окончания падения и коплю деньги для большой затарки.
Слава богу, другие источники дохода пока есть. Большой ж...пы в реальном секторе, как в 90е не ожидаю. Сейчас деньги уходят из инвестиций и идут в инфляцию. Америка переколбасится, на 7000-8000 по Доу сходит, доллар девальвируют (другого выхода у них нет), "плохие" долги обесценятся. И начнется новый цикл роста. Главное, чтобы не было войны.   ;)
Падение у нас должно остановится где-то в районе 400-600 по РТС, там цены будут настолько копеечные, что найдется немало желающих вложиться на пару лет с перспективой роста на 200-300%. Т.е. ГП ниже 100р очень интересен как долгосрочная инвестиция. Хотя на панике и кризисе ликвидности можем уйти и пониже. В 98м у него цена ниже рубля опускалась.
Интересны бумаги с хорошей дивидендной доходностью - РТКМпр, СНГпр, СЗТКМпр.
Но тарить их прямо сейчас, думаю пока рано, можно будет откупить дешевле.
Но дивы в условиях кризиса не гарантированы. За 2008й еще заплатят, а за 2009й не факт, прибыли может и не быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 08 Октября 2008, 12:02:40
не будет в пт гэпа +40%. не снизит тавку фрс, я вчера всего берданку смотрел в прямом эфире, о чем угодно мычал... вода. так же мычали еврокоммисары экономические...бла бла бла.... нашему ФР, ну мне очень сильно кажеться пистарики... :'( чудословы и заклинатели змей свои языки что-то в жопу засунули, а как фуфло гнать и народ в папир по хаям сажать, крича "тихаяговень", мы круче всех, на пох на всех, мы сильны, ртс 3000, ура...это пажаласта...обнулили мне кажется 80% участников рынка. скока не читаю ленты и форумы последних недель, одни обнуления и уходы, причем тех кто нажил неплохо на бурном росте до этого. кто просто бабки выводит и грит лучше кредит погашу за то, за се. вывод то какой... есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 12:04:48
есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

выживет, и будет все как и раньше, забудут через год-два об этом крэше, вернуться нерезы, потянется народ, все вернется на круги своя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 12:06:30
Добрый день!
На префы я бы сейчас не рассчитывал…Ростелеком покупает у системы блокпакет Связьинвеста, прибыли будет не много. Автоваз получил проблемы с контрагентами…..не платят ….да и проблемы с реализацией не за горами… У кого есть свободные деньги – будут покупать дешевые активы, телекомам придётся привлечь более дорогие деньги так что , думаю, дивы для акционеров в ближайшее время просто не актуально. Могу ошибаться , поправьте если не так….
    Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

Естественно на все подряд префы рассчитывать не стоит - поэтому я и перечислил конкретные фишки - с максимальным прогнозом див доходности за 2008 г и стабильными отчетами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 08 Октября 2008, 12:06:30
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.


Резко, но емко и точно. Лучше не скажешь. Лучше торговать головой, чем подключать к торговле яйца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 12:08:56
не будет в пт гэпа +40%. не снизит тавку фрс, я вчера всего берданку смотрел в прямом эфире, о чем угодно мычал... вода. так же мычали еврокоммисары экономические...бла бла бла.... нашему ФР, ну мне очень сильно кажеться пистарики... :'( чудословы и заклинатели змей свои языки что-то в жопу засунули, а как фуфло гнать и народ в папир по хаям сажать, крича "тихаяговень", мы круче всех, на пох на всех, мы сильны, ртс 3000, ура...это пажаласта...обнулили мне кажется 80% участников рынка. скока не читаю ленты и форумы последних недель, одни обнуления и уходы, причем тех кто нажил неплохо на бурном росте до этого. кто просто бабки выводит и грит лучше кредит погашу за то, за се. вывод то какой... есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

либо уровни станут такие, кот. мы сможем держать с малой волатильностью при имеющейся ликвидности.

Но рынок изменится, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 12:10:19
есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

выживет, и будет все как и раньше, забудут через год-два об этом крэше, вернуться нерезы, потянется народ, все вернется на круги своя.

Кто же ПОКУПАЕТ акции.. За деньги, между прочим.. И немалыми объемами..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 08 Октября 2008, 12:11:30
есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

выживет, и будет все как и раньше, забудут через год-два об этом крэше, вернуться нерезы, потянется народ, все вернется на круги своя.

Кто же ПОКУПАЕТ акции.. За деньги, между прочим.. И немалыми объемами..

Это тот, кто их потом сдает на обновлении лоу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 12:11:46
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 12:15:12
есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

выживет, и будет все как и раньше, забудут через год-два об этом крэше, вернуться нерезы, потянется народ, все вернется на круги своя.

Кто же ПОКУПАЕТ акции.. За деньги, между прочим.. И немалыми объемами..

не работает. Это могут быть или а-ля алкперов с федуном, (которым уже наверно снится блок пакет в луке :) ) или крупные спекули которые влетят на маржин коллы в пятницу, как влетали сегодня закупившиеся раньше .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 12:15:41
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

о чем и речь!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 08 Октября 2008, 12:17:26
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

о чем и речь!

извините об окончании какого бычьего тренда вы говорите, давно он медвежий же
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 12:17:56
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

Помню в августе 2006 года (нефть тогда стоила 75$) мудрые аналитики говорили, что если нефть будет стоить 80$ то кирдык мировой экономике... Нефтяные фишки обновляли хаи... Сегодня она опять же стоит 80$...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 08 Октября 2008, 12:19:24
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

Помню в августе 2006 года (нефть тогда стоила 75$) мудрые аналитики говорили, что если нефть будет стоить 80$ то кирдык мировой экономике... Нефтяные фишки обновляли хаи... Сегодня она опять же стоит 80$...

Только вектор движения противоположный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 12:22:59
кстати, где можно глянуть, нормальный недельный график брента , то есть соединенные ликвидные фьючи . а то куда не тыкнусь, везде последний фьюч, а он как известно, чем левее, тем тоньше :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 12:24:29
В АДР ситуация какая-то странная, что-то упало, что-то даже выросло.
Такое впечатление, что продавцы кончились.  ;D
Может уже бумаг для шорта не хватает?
Ведь и вынести на +20% могут таким макаром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 12:25:08
не будет в пт гэпа +40%. не снизит тавку фрс, я вчера всего берданку смотрел в прямом эфире, о чем угодно мычал... вода. так же мычали еврокоммисары экономические...бла бла бла.... нашему ФР, ну мне очень сильно кажеться пистарики... :'( чудословы и заклинатели змей свои языки что-то в жопу засунули, а как фуфло гнать и народ в папир по хаям сажать, крича "тихаяговень", мы круче всех, на пох на всех, мы сильны, ртс 3000, ура...это пажаласта...обнулили мне кажется 80% участников рынка. скока не читаю ленты и форумы последних недель, одни обнуления и уходы, причем тех кто нажил неплохо на бурном росте до этого. кто просто бабки выводит и грит лучше кредит погашу за то, за се. вывод то какой... есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  
Юрий прав. все так и будет как он написал. потому что так уже было. и будет. в америке биржу на полгода останавливали в тридцатых.
тех, кто обогатился на росте, уже давно разорили, т.к. роста по сути нет с 2006 г. сейчас разоряются профессиональные игроки и долгосрочники...те кто не рассчитал уровни риски, наиболее жадные или трусливые. остальные выживут и будут торговать, только смотреть будем не Доу. все будет сложнее, т.к. придется быть самостоятельнее и многополярнее. ничего хорошего для рынка не жду, но среднесрочно ожидаю рынок выше сегодняшних уровней (что будет, если будет дефолт- не знаю, но учитывая что путь у всех одинаков, думаю что могут и биржу прикрыть на неск. месяцев, если штаты объявят дефолт. но снова задаю вопрос- кто на это решится сейчас, кто будет камикадзе?

лонг Лука от 1354 держу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 08 Октября 2008, 12:26:00
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.


Резко, но емко и точно. Лучше не скажешь. Лучше торговать головой, чем подключать к торговле яйца.

        Я тут посчитал сколько я бабла сэкономил на стопах за последние пол года получилось больше 2,5 годового профита. В лосях бросил сидеть тогда,когда понял,что спать нормально не могу. Качество жизни,ребята,дороже всего. Как сказал в свое время Пушкарев " Кэш - это всегда возможность". Трудно не согласиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 12:27:39
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

о чем и речь!
извините об окончании какого бычьего тренда вы говорите, давно он медвежий же

где? в нефти?! график хотя бы за 10 лет откройте. пока это можно расценить как коррекцию.тем более выглядит тройкой движение вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 12:28:31
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

продолжаю к НГ ждать 50-60, 80 только както быстро увидели, ждал в конце октября
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 12:29:03
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

Помню в августе 2006 года (нефть тогда стоила 75$) мудрые аналитики говорили, что если нефть будет стоить 80$ то кирдык мировой экономике... Нефтяные фишки обновляли хаи... Сегодня она опять же стоит 80$...

Только вектор движения противоположный.

Т.е. в цифрах ничего не изменилось, а остальное просто психология
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 08 Октября 2008, 12:30:19
есл выживет ФР наш, то это будет балаган, или театр трех актеров, кучу народа слили, нерезов слили, ликвидность крайне низкая стала, а значит будет волатиль дикая и игрища не подверженные правилам, формулам, анализам, похлеще чем мы видели.  

выживет, и будет все как и раньше, забудут через год-два об этом крэше, вернуться нерезы, потянется народ, все вернется на круги своя.

Кто же ПОКУПАЕТ акции.. За деньги, между прочим.. И немалыми объемами..

Это тот, кто их потом сдает на обновлении лоу.
Ну примерно так. И еще к слову о возврате к кругам своим... Не будет возрата, не будет как раньше, никогда это не забудет тот кто пережил... И еще какой нахрен год-два ? 5 это реально. Год-два как минимум будут раны зализывать там... А про нас и прочих потом будут думать, тогда , когда бабос там опять будет дофига и их нуна куда тащить дабы получать не 5-10% годовых ,а от 30%. И начнется новый цикл... С новыми реалиями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 08 Октября 2008, 12:33:38
Инвестируйте в БАНКИ  ;D

Если бы вы год назад купили на $1000 акций Delta Airlines, сейчас стоимость вашего пакета составила бы $194. Если бы вы купили на такую же сумму тогда же акции Fannie Mae, у вас бы осталось $2,50, а в случае AIG - $15. Но если бы вы купили год назад на $1000 пива, выпили бы его и сдали алюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 08 Октября 2008, 12:36:24
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

о чем и речь!
извините об окончании какого бычьего тренда вы говорите, давно он медвежий же

где? в нефти?! график хотя бы за 10 лет откройте. пока это можно расценить как коррекцию.тем более выглядит тройкой движение вниз.

у меня к сожалению только от 2002 г
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 12:44:21
Уважаемые коллеги! По поводу заметок о заговоре и манипулировании...
Все случилось так, как случилось. Кто-то выиграл, кто-то проиграл.
Ведь все пришли на ФР добровольно, не по приговору суда. И все решения были только ваши, когда продавать и когда покупать. Кого обвинять кроме себя?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 12:45:00
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

продолжаю к НГ ждать 50-60, 80 только както быстро увидели, ждал в конце октября
Я в 50-60 не верю, амеры будут тушить кризис деньгами, и ОПЕК добычу сократит.
Энергопотребление упадет, конечно, но, имхо, не катастрофически, а нефти все-таки не так много осталось. В диапазоне 70-80 падение должно остановиться.
Хотя, если амеры сглупят и доллар удешевлять не будут, то тогда получим таки "великую" депрессию...
У них же долги большие, а накоплений нет практически, от девальвации доллара они много не теряют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 08 Октября 2008, 12:47:18
Дмитрий писал-или государству это надо, или оно ничего не контролирует. Уверен что надо. Нужен был рост они его после 800 ММВБ организовали.По ОРТ пропиарили, пообещали все что можно, при угрозах падения стопили торги на второй секунде.Потом Кудрин резко поменял позициию и все начало валиться.Регламент по ММВБ не соблюдается, дают фишкам падать по полной, стопят на час и снова открывают, по ОРТ ни слова. Судя по логике им нужны низкие цены. Для меня сегодняшнее закрытие не на час а до пятницы, это конец падения, ведь вчера тоже падали на 15% но через час открыли. Теперь буду ждать массовой скупки всего гос.баблом и надеяться что я не ошибся, хоть сам и в кэше(вышел сразу после обещаний падежа от товарища Кудрина).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 12:49:52
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

продолжаю к НГ ждать 50-60, 80 только както быстро увидели, ждал в конце октября
Я в 50-60 не верю, амеры будут тушить кризис деньгами, и ОПЕК добычу сократит.
Энергопотребление упадет, конечно, но, имхо, не катастрофически, а нефти все-таки не так много осталось. В диапазоне 70-80 падение должно остановиться.
Хотя, если амеры сглупят и доллар удешевлять не будут, то тогда получим таки "великую" депрессию...
У них же долги большие, а накоплений нет практически, от девальвации доллара они много не теряют.
Интересно, а сколько реально в баррелях потребляет Китай?
И сколько он потреблял год назад?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 08 Октября 2008, 12:53:51
Уважаемые коллеги! По поводу заметок о заговоре и манипулировании...
Все случилось так, как случилось. Кто-то выиграл, кто-то проиграл.
Ведь все пришли на ФР добровольно, не по приговору суда. И все решения были только ваши, когда продавать и когда покупать. Кого обвинять кроме себя?


Не могу с Вами согласиться правила и условия работы есть важные условия а их меняли каждый раз под ДЯДЮ и просто грабили цинично "ведь все пришли на ФР добровольно"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 12:57:26
А Лондон между тем 38.11 и 18.8 - ГП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 12:58:23
господа, с амерами и прочими незабываем смотреть на нефть!

технически вижу что нефть валится на 80. это плохо, т.к. уровни 70-80 будут говорить об окончании там бычьего тренда. я об этом писал в начале лета. вот только предполагаемого боковго рейнджа пока не получается. и это нас убивает.

продолжаю к НГ ждать 50-60, 80 только както быстро увидели, ждал в конце октября
Я в 50-60 не верю, амеры будут тушить кризис деньгами, и ОПЕК добычу сократит.
Энергопотребление упадет, конечно, но, имхо, не катастрофически, а нефти все-таки не так много осталось. В диапазоне 70-80 падение должно остановиться.
Хотя, если амеры сглупят и доллар удешевлять не будут, то тогда получим таки "великую" депрессию...
У них же долги большие, а накоплений нет практически, от девальвации доллара они много не теряют.
Интересно, а сколько реально в баррелях потребляет Китай?
И сколько он потреблял год назад?
Китай, Индия тоже аргументы против падения, у них население большое, нефть импортируют.
Хотя они тоже снизят энергопотребление, доходы у них упадут, но катастрофического падения цен на нефть не должно быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 13:03:10
Я в 50-60 не верю, амеры будут тушить кризис деньгами, и ОПЕК добычу сократит.
Энергопотребление упадет, конечно, но, имхо, не катастрофически, а нефти все-таки не так много осталось. В диапазоне 70-80 падение должно остановиться.
Хотя, если амеры сглупят и доллар удешевлять не будут, то тогда получим таки "великую" депрессию...
У них же долги большие, а накоплений нет практически, от девальвации доллара они много не теряют.

инвесторы выводят деньги из дешевеющих активов по всему миру, выводят в доллар и казначейки, какая бы жопа ни была у амеров в финансах, это наиболее устойчивая, агрессивная, технологически, инфраструктурно и военно развитая держава, которая будет драться на смерть за свое положение в мире, в отличии от того же ЕС, который слаб, аморфен, раздираем противоречиями и даже не имеет единой армии. Китай может закуклиться, Япония без ресурсов ничто, про Россию лучше не вспоминать, больше геозначимых игроков нет.

Просто представьте - вы инвестор имеете активов в эквиваленте ярда баков, куда вы его выведете, чтобы переждать шторм?
вариант один - бумаги ФРС, потому что если и есть в мире лакомые куски вам их не отдадут, и даже если прикупите не будете уверены, что не отберут, поэтому доллар будет расти, амеры будут затыкать свои дыры новыми деньгами, коммоды соответственно вниз.
примерно так
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 13:03:59
А Лондон между тем 38.11 и 18.8 - ГП
Они в нас верят :) А мы в себя нет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 13:09:57
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

причем полная, в итоге просто остаешся  полностью без денег
щас мотрел график Аптека 36.6 бумагу свернули с 250 р на 145 рублей.   то есть было у спекуля 250 тыс а стало 14 500 рублей если не стопится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 13:11:06
Они в нас верят :) А мы в себя нет :)

а они это кто? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 13:11:31
ДД! Поеду в банк кину чутка деньжат, хочу лук по 500 ;), но ведь не дадут :) лемингу
тут многие в начале сентября думали что им лук по 1450 не отольют
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 08 Октября 2008, 13:12:46
Господа, есть большие сомнения в том, что "легендарный кэш" Сурика (ден.ср-ва на р\с и краткосрочные фин. вложения) мы увидим в ближайшем балансе. Не встречала нигде и расшифровки, что это за вложения. Припомнилась в тему история, как во 2 кв. 2003 года на балансе в вышеперечисленных позициях бесследно исчезли $200 млн. Причем комментариев не последовало. А сейчас и на проект ВСТО они тратились видимо нехило... Опасаюсь я что-то сюрпризов от их  отчетности.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 13:15:59
Они в нас верят :) А мы в себя нет :)

а они это кто? :)

Те же, что и здесь ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 08 Октября 2008, 13:17:11
К слову о 3й мировой войне которая будет, если будет, то уже 4я. 3я произошла в тот момент, когда америка и ее прихвостни напали на Ирак, как Германия на СССР. Кстати Нострадамус или как там его, предсказывал именно на этот период и регион 3ю мировую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 08 Октября 2008, 13:19:41
Ну что, зелень начала пробиваться в АДРах..
Пятница может быть интересной :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 13:24:56
ГМК в адр 2088р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 13:25:27
Господа, есть большие сомнения в том, что "легендарный кэш" Сурика (ден.ср-ва на р\с и краткосрочные фин. вложения) мы увидим в ближайшем балансе. Не встречала нигде и расшифровки, что это за вложения. Припомнилась в тему история, как во 2 кв. 2003 года на балансе в вышеперечисленных позициях бесследно исчезли $200 млн. Причем комментариев не последовало. А сейчас и на проект ВСТО они тратились видимо нехило... Опасаюсь я что-то сюрпризов от их  отчетности.
Легендарный кэш Сурика существует. Другое дело, что они могут его "слить" куда-нибудь с глаз долой - это возможно, там тоже не дураки сидят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 13:27:38
Ну что, зелень начала пробиваться в АДРах..
Пятница может быть интересной :)

Это шортистов насаживают  ;D Хотя если 600 по ММВБ будет дно, то было бы неплохо  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 13:29:47
Ну вот, сейчас арбитраж в сторону Лондона устроят. С этими остановками торгов что угодно можно делать. Набрали ГМК по 1500 и Лука по 900 - сольют в Лондоне на 20-30% дороже ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: skadeks от 08 Октября 2008, 13:32:20
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

причем полная, в итоге просто остаешся  полностью без денег
щас мотрел график Аптека 36.6 бумагу свернули с 250 р на 145 рублей.   то есть было у спекуля 250 тыс а стало 14 500 рублей если не стопится

Как-то странно Вы считаете, может все же 145000?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 13:35:34
Я в 50-60 не верю, амеры будут тушить кризис деньгами, и ОПЕК добычу сократит.
Энергопотребление упадет, конечно, но, имхо, не катастрофически, а нефти все-таки не так много осталось. В диапазоне 70-80 падение должно остановиться.
Хотя, если амеры сглупят и доллар удешевлять не будут, то тогда получим таки "великую" депрессию...
У них же долги большие, а накоплений нет практически, от девальвации доллара они много не теряют.

инвесторы выводят деньги из дешевеющих активов по всему миру, выводят в доллар и казначейки, какая бы жопа ни была у амеров в финансах, это наиболее устойчивая, агрессивная, технологически, инфраструктурно и военно развитая держава, которая будет драться на смерть за свое положение в мире, в отличии от того же ЕС, который слаб, аморфен, раздираем противоречиями и даже не имеет единой армии. Китай может закуклиться, Япония без ресурсов ничто, про Россию лучше не вспоминать, больше геозначимых игроков нет.

Просто представьте - вы инвестор имеете активов в эквиваленте ярда баков, куда вы его выведете, чтобы переждать шторм?
вариант один - бумаги ФРС, потому что если и есть в мире лакомые куски вам их не отдадут, и даже если прикупите не будете уверены, что не отберут, поэтому доллар будет расти, амеры будут затыкать свои дыры новыми деньгами, коммоды соответственно вниз.
примерно так
Драгметаллы и бриллианты в швейцарском банке тоже вариант. Сами амеры тоже уже не очень верят в доллар. Ситуация напоминает начало 70х, когда амеры отказались от золотого обеспечения, и девальвировали доллар. Если переносить ту ситуацию на сегодня, следует ожидать вливаний долларов - пожар потушат, но доверие к доллару упадет, вырастет инфляция, после прохождения дна кризиса начнут поднимать ставки - доверие к доллару начнет восстанавливаться.
Самый плохой вариант, это если кризис американской экономики затянется лет на 5-10, вот это будет трындец.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 08 Октября 2008, 13:38:23
Господа, есть большие сомнения в том, что "легендарный кэш" Сурика (ден.ср-ва на р\с и краткосрочные фин. вложения) мы увидим в ближайшем балансе. Не встречала нигде и расшифровки, что это за вложения. Припомнилась в тему история, как во 2 кв. 2003 года на балансе в вышеперечисленных позициях бесследно исчезли $200 млн. Причем комментариев не последовало. А сейчас и на проект ВСТО они тратились видимо нехило... Опасаюсь я что-то сюрпризов от их  отчетности.
[/quote]
Легендарный кэш Сурика существует. Другое дело, что они могут его "слить" куда-нибудь с глаз долой - это возможно, там тоже не дураки сидят.
[/quote]
И я про это же! "Дураками" окажутся счастливые обладатели акций после публикации отчетности. И надежда на высокую див. доходность - призрачная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 08 Октября 2008, 13:42:22
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

причем полная, в итоге просто остаешся  полностью без денег
щас мотрел график Аптека 36.6 бумагу свернули с 250 р на 145 рублей.   то есть было у спекуля 250 тыс а стало 14 500 рублей если не стопится

Что то с запятыми...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 13:44:59
У кого есть возможность включите РБК программу Рынки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 13:46:13
Драгметаллы и бриллианты в швейцарском банке тоже вариант. Сами амеры тоже уже не очень верят в доллар. Ситуация напоминает начало 70х, когда амеры отказались от золотого обеспечения, и девальвировали доллар. Если переносить ту ситуацию на сегодня, следует ожидать вливаний долларов - пожар потушат, но доверие к доллару упадет, вырастет инфляция, после прохождения дна кризиса начнут поднимать ставки - доверие к доллару начнет восстанавливаться.
Самый плохой вариант, это если кризис американской экономики затянется лет на 5-10, вот это будет трындец. 

у амеров самый большой запас золота 8 000 тонн, тройская унция 31гр стоит 900$ 1гр 30$ тонна 30лямов, тысяча тонн 30 ярдов, всего 240 ярдов
на сколько желающих хватит? инвестиционный капитал исчисляется триллионами баков, нету на земле актива могущего абсорбировать такие суммы и достаточно надежного кроме казначеек
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 13:46:57
У кого есть возможность включите РБК программу Рынки

А что там? Расскажите плиз как закончится...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 13:47:56
Ну вот, сейчас арбитраж в сторону Лондона устроят. С этими остановками торгов что угодно можно делать. Набрали ГМК по 1500 и Лука по 900 - сольют в Лондоне на 20-30% дороже ;)

ага, сольют там V мизерные! :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 13:48:36
У кого есть возможность включите РБК программу Рынки
включено
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 13:54:14
Драгметаллы и бриллианты в швейцарском банке тоже вариант. Сами амеры тоже уже не очень верят в доллар. Ситуация напоминает начало 70х, когда амеры отказались от золотого обеспечения, и девальвировали доллар. Если переносить ту ситуацию на сегодня, следует ожидать вливаний долларов - пожар потушат, но доверие к доллару упадет, вырастет инфляция, после прохождения дна кризиса начнут поднимать ставки - доверие к доллару начнет восстанавливаться.
Самый плохой вариант, это если кризис американской экономики затянется лет на 5-10, вот это будет трындец. 

у амеров самый большой запас золота 8 000 тонн, тройская унция 31гр стоит 900$ 1гр 30$ тонна 30лямов, тысяча тонн 30 ярдов, всего 240 ярдов
на сколько желающих хватит? инвестиционный капитал исчисляется триллионами баков, нету на земле актива могущего абсорбировать такие суммы и достаточно надежного кроме казначеек


А что думаете, могут у нас сделать Энергорубль?
ВВП, как-то дано об этом говорил...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 13:57:09
А что думаете, могут у нас сделать Энергорубль?
ВВП, как-то дано об этом говорил...

ходят слухи, что газпром новые контракты в рублях заключает, но это только слухи
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 13:58:42
Андрей Есин сказал, что распрощался с пессимистическим взглядом вчера и начал покупать. (Как и я )))))

Когда это кончится - сказал  - не знаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 13:59:36
Это на РБК в программе рынки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 14:08:15
У кого есть возможность включите РБК программу Рынки

А что там? Расскажите плиз как закончится...

из беседы Тимофея с Андреем Есиным, можно сделать вывод, что наши предположения о дне рынка по ММВБ в районе 600-700 пунктов имет право на жизнь и скорее всего абсолютно справедливы. ну и время покупать, но покупать думая и обращая внимание на фундаментал :)

от представителей банковского сектора прозвычало, что меры правительства оперативны и достаточны. эффект ожидают через несколько недель, но стоимость рублей еще пока очень высока.

ну и соотношение вляния на наш рынок обстановки на международных рынках и выхода нерезидентов и собственных страхов опитимистично выглядит в пропорции 85\15, но реально говорят, что доля наших собственных страхов намного выше.

архив можно найти здесь (время от 13.00-14.00) http://rbctv.ru/archive/


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 08 Октября 2008, 14:10:14
Начались разговоры о возможном возобновлении торгов раньше пятницы - уж дали бы пендосам отпадать, пока хоть фьючи не позеленели бы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ZED от 08 Октября 2008, 14:12:28
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 14:13:57
Драгметаллы и бриллианты в швейцарском банке тоже вариант. Сами амеры тоже уже не очень верят в доллар. Ситуация напоминает начало 70х, когда амеры отказались от золотого обеспечения, и девальвировали доллар. Если переносить ту ситуацию на сегодня, следует ожидать вливаний долларов - пожар потушат, но доверие к доллару упадет, вырастет инфляция, после прохождения дна кризиса начнут поднимать ставки - доверие к доллару начнет восстанавливаться.
Самый плохой вариант, это если кризис американской экономики затянется лет на 5-10, вот это будет трындец. 

у амеров самый большой запас золота 8 000 тонн, тройская унция 31гр стоит 900$ 1гр 30$ тонна 30лямов, тысяча тонн 30 ярдов, всего 240 ярдов
на сколько желающих хватит? инвестиционный капитал исчисляется триллионами баков, нету на земле актива могущего абсорбировать такие суммы и достаточно надежного кроме казначеек


А что думаете, могут у нас сделать Энергорубль?
ВВП, как-то дано об этом говорил...

несколько лет назад, один из выдающися ученых сказал, что вскором времени останется единственная и универсальная валюта кВт энергии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 14:19:21
а тем временем наши фьючерсы подросли до уровня открытия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 08 Октября 2008, 14:34:22
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Обсуждаем "легендарный кэш сурика", как "золото партии"! Я предполагала, что он является стратегическим пассивом "Сургутнефтегазбанка", вроде одна фин. группа... Да и Сур - очень закрытая, непрозрачная компания. Зачем ему держать деньги в Сбере, который подконтролен и зависим?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 14:36:33
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Обсуждаем "легендарный кэш сурика", как "золото партии"! Я предполагала, что он является стратегическим пассивом "Сургутнефтегазбанка", вроде одна фин. группа... Да и Сур - очень закрытая, непрозрачная компания. Зачем ему держать деньги в Сбере, который подконтролен и зависим?

Потому что сур фактически принадлежит Путину
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 14:36:51
Означает ли волатильность ГМК в Лондоне на +/-25% максимальной волатильностью и признаком дна?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 08 Октября 2008, 14:42:03
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Обсуждаем "легендарный кэш сурика", как "золото партии"! Я предполагала, что он является стратегическим пассивом "Сургутнефтегазбанка", вроде одна фин. группа... Да и Сур - очень закрытая, непрозрачная компания. Зачем ему держать деньги в Сбере, который подконтролен и зависим?

Потому что сур фактически принадлежит Путину


Ха, тогда интрига - Сур гасит долги Роськи и покупает ее, а потом Исландию (для катания на горных лыжах)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 14:45:53
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Обсуждаем "легендарный кэш сурика", как "золото партии"! Я предполагала, что он является стратегическим пассивом "Сургутнефтегазбанка", вроде одна фин. группа... Да и Сур - очень закрытая, непрозрачная компания. Зачем ему держать деньги в Сбере, который подконтролен и зависим?

Потому что сур фактически принадлежит Путину


Ха, тогда интрига - Сур гасит долги Роськи и покупает ее, а потом Исландию (для катания на горных лыжах)

Кстати, шутка о покупке Суриком Роснефти уже давно гуляет по рынку :) смотрите, как показывает практика нашего ФР, в каждой шутке есть доля шутки ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 08 Октября 2008, 14:55:26
Они в нас верят :) А мы в себя нет :)

а они это кто? :)

Те же, что и здесь ;)

"Заграница нам поможет"(с) :)
Кстати, я не является ли это признаком того, что такой падеж на российском рынке искусственен и входит в некий общий сценарий.
Например, так "закошмарить" мировой ФР, чтобы рухнул главарь этого рынка.
А потом в нужный момент вдруг нарисуется "тихая гавань".
Этакое экономическое дзю-до. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 08 Октября 2008, 15:02:59
 ФРС СНИЗИЛА СТАВКУ ДО 1,5% ГОДОВЫХ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 08 Октября 2008, 15:03:41
БАНК АНГЛИИ ПОНИЗИЛ СТАВКУ ДО 4,5%, ЕЦБ - ДО 3,75%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 08 Октября 2008, 15:06:16
ФРС снизила ставку ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 08 Октября 2008, 15:07:05
ФРС СНИЗИЛА СТАВКУ ДО 1,5% ГОДОВЫХ
Все как обычно без нас... ;D Может и увидим гэп + 40% ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 08 Октября 2008, 15:15:12
Неплохо договорились: ЕЭС. Англия, Швеция, Канада, США - все одновременно с точностью до минуты понизили ставки. Поможет ли это? Боюсь, что не на долго. На следующей неделе -- корпоративные отчёты. Хороших новостей никто не ждёт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 08 Октября 2008, 15:16:02
ФРС СНИЗИЛА СТАВКУ ДО 1,5% ГОДОВЫХ
Все как обычно без нас... ;D Может и увидим гэп + 40% ;)

всего лишь пропускаем отскок дохлой кошки
для серьезного отскока нужно что-то другое
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 15:16:44
ФРС СНИЗИЛА СТАВКУ ДО 1,5% ГОДОВЫХ
Все как обычно без нас... ;D Может и увидим гэп + 40% ;)

всего лишь пропускаем отскок дохлой кошки
для серьезного отскока нужно что-то другое

не-е-е

это уже что-то....

не зря вчера сайзы покупали в ГП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 15:18:02
Первая реакция неплохая, рванули вверх, теперь сползаем вниз, мол "теперь вас уже ничего не спасет, все что можно было - сделано". Но это чисто спекулятивный эффект, эффект в экономике будет виден позднее, в общем ждемс
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 08 Октября 2008, 15:20:41
ФРС СНИЗИЛА СТАВКУ ДО 1,5% ГОДОВЫХ
Все как обычно без нас... ;D Может и увидим гэп + 40% ;)
вот бы не хотелось. как нибудь без гепов уже.

monger   хороших не ждут, ждут плохих и еще хуже, значит- не хуже ожиданий,это уже хорошая новость. 

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 15:23:28
Давно известно, что легендарный кеш сурика лежит в сбере и является одним из банкообразующих пассивов банка. Его никогда никуда не выведут, так что рассчитывать на него сильно не стоит.
Обсуждаем "легендарный кэш сурика", как "золото партии"! Я предполагала, что он является стратегическим пассивом "Сургутнефтегазбанка", вроде одна фин. группа... Да и Сур - очень закрытая, непрозрачная компания. Зачем ему держать деньги в Сбере, который подконтролен и зависим?

Потому что сур фактически принадлежит Путину
Вот вот полностью согласен!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 15:24:30
Неплохо договорились: ЕЭС. Англия, Швеция, Канада, США - все одновременно с точностью до минуты понизили ставки. Поможет ли это? Боюсь, что не на долго. На следующей неделе -- корпоративные отчёты. Хороших новостей никто не ждёт.

Насколько постарадала экономика - вопрос конечно. Но не настолько, сколько мы заложили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 08 Октября 2008, 15:28:12
Неплохо договорились: ЕЭС. Англия, Швеция, Канада, США - все одновременно с точностью до минуты понизили ставки. Поможет ли это? Боюсь, что не на долго. На следующей неделе -- корпоративные отчёты. Хороших новостей никто не ждёт.
начнут уже в пятницу с  General Electric
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 15:30:38
Дно на рынке и дно в экономике не совпадают по времени. Рынок всегда впереди. Так что  я очень надеюсь, что отчеты уже так сильно не повлияют на рынок. Волатильность конечно будет жуткая
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 15:30:56
Мое мнение, что рынок может спасти только госбабло. На данном этапе, минимум до середины 2009г., думаю, несколько миллиардов баксов хватило бы. Если плевать на инвесторах, то пусть хотя бы подумают о том, что по таким низким ценам тот же ГП могут скупить нерезы, может это заставит этих му..ов хоть иногда думать... а так..- не более чем отскок дохлой кошки, который мы все равно не увидим, ибо завтра закрыты..

P.s. а где гуру кстати?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 08 Октября 2008, 15:34:21
Уважаемые коллеги! По поводу заметок о заговоре и манипулировании...
Все случилось так, как случилось. Кто-то выиграл, кто-то проиграл.
Ведь все пришли на ФР добровольно, не по приговору суда. И все решения были только ваши, когда продавать и когда покупать. Кого обвинять кроме себя?

Зачем обвинять? Это не конструктивно! Надо сделать выводы. Пользу. И.. стать изворотливее  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 08 Октября 2008, 15:36:10
Насколько постарадала экономика - вопрос конечно. Но не настолько, сколько мы заложили

Объективные факторы и здравомыслие сильно упали в цене вместе с курсом акций. Подлость такой ситуации в том, что она со временем (уже скоро) и неизбежно начнёт (по некоторым признакам уже начала) ухудшать и эти самые фундаментальные факторы. замыкая тем самым положительную обратную связь, которая будет двигать рынок дальше вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 15:36:21
Негатив третьего квартала уже с лихвой в ценах, поэтому возможна ситуация, когда отчеты будут выходить плохими, а рынок реагировать ростом на них, мол "ждали что будет хуже"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 08 Октября 2008, 15:39:19
Европа порадовалась снижению ставок и ушла опять в штопор...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 08 Октября 2008, 15:40:03
К слову о 3й мировой войне которая будет, если будет, то уже 4я. 3я произошла в тот момент, когда америка и ее прихвостни напали на Ирак, как Германия на СССР. Кстати Нострадамус или как там его, предсказывал именно на этот период и регион 3ю мировую.
Предсказания нострадамуса это плацебо!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 08 Октября 2008, 15:40:19
Уважаемые коллеги! По поводу заметок о заговоре и манипулировании...
Все случилось так, как случилось. Кто-то выиграл, кто-то проиграл.
Ведь все пришли на ФР добровольно, не по приговору суда. И все решения были только ваши, когда продавать и когда покупать. Кого обвинять кроме себя?

Зачем обвинять? Это не конструктивно! Надо сделать выводы. Пользу. И.. стать изворотливее  >:(

Угу. Выводы сделал. Несколько раз сделал :) Сегодня спасли только жесткие стопы. Счет сминусовал сильно, но его достаточно, чтобы сделать выводы и работать дальше. Так что, моей мягкой шкурке лемминга еще рано скалить зубы над чьим-нибудь камином :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 08 Октября 2008, 15:42:15
Европа порадовалась снижению ставок и ушла опять в штопор...

Анальгином воспаление легких не выличишь
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 08 Октября 2008, 15:44:02
К слову о 3й мировой войне которая будет, если будет, то уже 4я. 3я произошла в тот момент, когда америка и ее прихвостни напали на Ирак, как Германия на СССР. Кстати Нострадамус или как там его, предсказывал именно на этот период и регион 3ю мировую.
Предсказания нострадамуса это плацебо!
Nostradamus toje govoril chto "end of the world" budet posle "Black Pope", poetomu Vatikan ne vibral "Black guy"
Tak mojet Nostradamus imel vvidu Obamu?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Forward от 08 Октября 2008, 15:45:56
Тут на днях кто-то древний график Доу выкладывал с 2007 по 2010 год. Так вот, как по учебнику отскок от зоны 9150-9200. Так что можно теперь Доу ждать на 10600-10800 и обратно в пучину на 7500-7000
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SuperDok от 08 Октября 2008, 15:46:45
Нефть в плюс вышла... может тенденция к повышению и сохранится на фоне пониженных ставок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 08 Октября 2008, 15:50:44
Сохранится, сейчас разгрузятся до смерти перепуганные держатели  - "выпустили", а затем все же поступательное движение НА ДРАЙВЕРЕ может продолжиться. Я думаю что снижение ставки это еще не все, что можем услышать в эти дни. Думаю, будет также и совместная мировая интервенция центробанков для поддержки ликвидности. Т.е. на данном этапе инфляция уходит на второй план, сейчас основная задача спасти корову, дающую молоко, а не забить ее на мясо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 08 Октября 2008, 15:54:59
Сохранится, сейчас разгрузятся до смерти перепуганные держатели  - "выпустили", а затем все же поступательное движение НА ДРАЙВЕРЕ может продолжиться. Я думаю что снижение ставки это еще не все, что можем услышать в эти дни. Думаю, будет также и совместная мировая интервенция центробанков для поддержки ликвидности. Т.е. на данном этапе инфляция уходит на второй план, сейчас основная задача спасти корову, дающую молоко, а не забить ее на мясо

Я вот просто февраль-март вспоминаю. Все было плохо, отчеты один хуже другого, но как ни странно, лучше ожиданий аналитиков. На этом росли как цветы на куче гуано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 15:58:30
нефть немного поколбасило и назад, вниз. впрочем сейчас делать выводы конечно рановато. посмотрим влияние этих сниженных ставок в среднесрок - до конца года. Не нужно забывать, что сейчас кризис доверия и реальные ставки на ежбанке могут это дело проигнорировать или отыграть не в полную.

ПЫС А япошки с понижением сфилонили ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 15:59:19
нефть немного поколбасило и назад, вниз. впрочем сейчас делать выводы конечно рановато. посмотрим влияние этих сниженных ставок в среднесрок - до конца года. Не нужно забывать, что сейчас кризис доверия и реальные ставки на ежбанке могут это дело проигнорировать или отыграть не в полную.

ПЫС А япошки с понижением сфилонили ;D

ежбанк = межбанк ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 08 Октября 2008, 16:02:00
08.10.2008, Москва 15:52:59 На ФБ ММВБ с 16:00 мск возобновляются торги акциями в режиме "РЕПО с акциями", "РЕПО" и РПС. Как сообщила пресс-служба биржи, решение о возобновлении торгов принято в соответствии с предписанием ФСФ

Может все таки завтра откроемся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 16:03:56
Мое мнение, что рынок может спасти только госбабло. На данном этапе, минимум до середины 2009г., думаю, несколько миллиардов баксов хватило бы. Если плевать на инвесторах, то пусть хотя бы подумают о том, что по таким низким ценам тот же ГП могут скупить нерезы, может это заставит этих му..ов хоть иногда думать... а так..- не более чем отскок дохлой кошки, который мы все равно не увидим, ибо завтра закрыты..

P.s. а где гуру кстати?

Какие нерезы, у них самих денег нету...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 16:04:55
08.10.2008, Москва 15:52:59 На ФБ ММВБ с 16:00 мск возобновляются торги акциями в режиме "РЕПО с акциями", "РЕПО" и РПС. Как сообщила пресс-служба биржи, решение о возобновлении торгов принято в соответствии с предписанием ФСФ

Может все таки завтра откроемся?

что гадать? европа, амеры, фьючи, брент - посмотрим и завтра попрогнозируем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 16:06:18
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

причем полная, в итоге просто остаешся  полностью без денег
щас мотрел график Аптека 36.6 бумагу свернули с 250 р на 145 рублей.   то есть было у спекуля 250 тыс а стало 14 500 рублей если не стопится

Как-то странно Вы считаете, может все же 145000?
бумагу свернули с 2 500 р на 145 рублей, я опечатался , ноль забыл 
Аптеки 36.6 лидер сегодняшнего падения. скорее всего компания на грани закрытия навсегда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 16:13:12
Правительство выделяет ряду банков субордированные кредиты /сроком не менее пяти лет/ на общую сумму 950 млрд руб. Сбербанк (SBER) получит 500 млрд руб, ВТБ (VTBR) – 200 млрд руб, Россельхозбанк – 25 млрд руб, а оставшиеся средства /около 225 млрд руб/ будут распределены между частными банками при некоторых условиях.

--------

пытаюсь себя поставить на место банкиров. Кинулся бы я сейчас с радостью раздавать кредиты?
Кажется мне, что после вливания этого бабла мы его все увидим на ММВБ и совсем не в фондовой секции... :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 08 Октября 2008, 16:18:54
ЦБ РФ открыл всем банкам доступ к прямому РЕПО

Банк России допустил все банки к сделкам прямого РЕПО. Комитет ЦБ по денежно-кредитной политике вправе принять решение о проведении Банком России операций прямого РЕПО с дилером в случае его отнесения к 4-й или 5-й классификационной группе. Эта возможность предусмотрена изменениями в №1365-У "Об особенностях проведения Банком России операций прямого РЕПО с кредитными организациями", опубликованном в "Вестнике Банка России" в среду. Новое указание вступает в силу со дня официального опубликования.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 16:21:25
Правительство выделяет ряду банков субордированные кредиты /сроком не менее пяти лет/ на общую сумму 950 млрд руб. Сбербанк (SBER) получит 500 млрд руб, ВТБ (VTBR) – 200 млрд руб, Россельхозбанк – 25 млрд руб, а оставшиеся средства /около 225 млрд руб/ будут распределены между частными банками при некоторых условиях.

--------

пытаюсь себя поставить на место банкиров. Кинулся бы я сейчас с радостью раздавать кредиты?
Кажется мне, что после вливания этого бабла мы его все увидим на ММВБ и совсем не в фондовой секции... :(

Так это бабло и не должно пойти на ММВБ. его предназначение расчитаться по внешним и внутренним кредитам, оживить рынок облигаций и  дать возможность кредитоваться нашим компаниям.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 16:23:48
Правительство выделяет ряду банков субордированные кредиты /сроком не менее пяти лет/ на общую сумму 950 млрд руб. Сбербанк (SBER) получит 500 млрд руб, ВТБ (VTBR) – 200 млрд руб, Россельхозбанк – 25 млрд руб, а оставшиеся средства /около 225 млрд руб/ будут распределены между частными банками при некоторых условиях.

--------

пытаюсь себя поставить на место банкиров. Кинулся бы я сейчас с радостью раздавать кредиты?
Кажется мне, что после вливания этого бабла мы его все увидим на ММВБ и совсем не в фондовой секции... :(

Так это бабло и не должно пойти на ММВБ. его предназначение расчитаться по внешним и внутренним кредитам, оживить рынок облигаций и  дать возможность кредитоваться нашим компаниям.
 

Вашими бы устами...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 16:25:34
   Про стопы…  Ставлю только жестко в терминал, никаких бумажек….- х-ня это всё.

причем полная, в итоге просто остаешся  полностью без денег
щас мотрел график Аптека 36.6 бумагу свернули с 250 р на 145 рублей.   то есть было у спекуля 250 тыс а стало 14 500 рублей если не стопится

Как-то странно Вы считаете, может все же 145000?
бумагу свернули с 2 500 р на 145 рублей, я опечатался , ноль забыл 
Аптеки 36.6 лидер сегодняшнего падения. скорее всего компания на грани закрытия навсегда.

Про 36.6 мне звонил как-то хороший знакомый, он решил сходить на курсы Финама по ФА. Препод рекомендовад, что 36.6 - самая недооцененная и советовал брать чуть ли не на "все" ;D Капитализация ~70 лямов, чистый убыток за год 100, цены заоблачные, в аптеке в метре от 36.6 цены в 1.5 раза ниже, таким преподам надо морду бить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 16:30:56
Правительство выделяет ряду банков субордированные кредиты /сроком не менее пяти лет/ на общую сумму 950 млрд руб. Сбербанк (SBER) получит 500 млрд руб, ВТБ (VTBR) – 200 млрд руб, Россельхозбанк – 25 млрд руб, а оставшиеся средства /около 225 млрд руб/ будут распределены между частными банками при некоторых условиях.

--------

пытаюсь себя поставить на место банкиров. Кинулся бы я сейчас с радостью раздавать кредиты?
Кажется мне, что после вливания этого бабла мы его все увидим на ММВБ и совсем не в фондовой секции... :(

Так это бабло и не должно пойти на ММВБ. его предназначение расчитаться по внешним и внутренним кредитам, оживить рынок облигаций и  дать возможность кредитоваться нашим компаниям.
 

Вашими бы устами...

Логично предположить, что получив такую порцию денег, банки должны успокоиться на счет проблем с выплатами внешних кредитов, и направить в нужное русло выведенные ранее в связи с кризисом ликвидности средства на рынки ценных бцмаг. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Октября 2008, 16:34:32
Только что родился новый афоризм:

"чтобы качатся на одних качелях, должен быть одинаковый вес" (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 08 Октября 2008, 16:34:59
Цитировать
Про 36.6 мне звонил как-то хороший знакомый, он решил сходить на курсы Финама по ФА. Препод рекомендовад, что 36.6 - самая недооцененная и советовал брать чуть ли не на "все" ;D Капитализация ~70 лямов, чистый убыток за год 100, цены заоблачные, в аптеке в метре от 36.6 цены в 1.5 раза ниже, таким преподам надо морду бить.

Совершенно согласен. Такие уроды еще чему то учат. Был на семинаре по электроэнергетике в Финаме, вел ее Ярослав Кабаков, Ректор АНО "Учебный центр "ФИНАМ", который два часа нес либо бред, либо воду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 08 Октября 2008, 16:35:09
сегодня раздалось 2 звонка про банковский дефолт.. одной женщине сказали в банке что всё будет плохо и повтороиться 98 год... 5 баллов сотрудникам того банка.. как меня бесят такие товарищи
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 08 Октября 2008, 16:35:30
Таких примеров много, это еще раз говорит , что решения принимать надо самому и только обдуманно. ведь вся информация датся к размышлению. Вопрос как мы ею воспользуемся. Один из анал-ов А.Разувай ;D  .... индекс РТС на конец года 3000, потом с каждым его выступлением менялся в сторону понижения. а его призыв по телевидению скупать акции росс.эмитентов, после чего все рухнуло. Последнее его видение было коридор 1300-1500, сейчас читая на финаме мнение эксперта А,Р, :"Турбулентность продолжается. На наш взгляд, кризис продлится минимум до конца следующего года. Самое интересное еще впереди." Ему и по роже мало-то дать >:(  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 16:36:31
Правительство выделяет ряду банков субордированные кредиты /сроком не менее пяти лет/ на общую сумму 950 млрд руб. Сбербанк (SBER) получит 500 млрд руб, ВТБ (VTBR) – 200 млрд руб, Россельхозбанк – 25 млрд руб, а оставшиеся средства /около 225 млрд руб/ будут распределены между частными банками при некоторых условиях.

--------

пытаюсь себя поставить на место банкиров. Кинулся бы я сейчас с радостью раздавать кредиты?
Кажется мне, что после вливания этого бабла мы его все увидим на ММВБ и совсем не в фондовой секции... :(

Так это бабло и не должно пойти на ММВБ. его предназначение расчитаться по внешним и внутренним кредитам, оживить рынок облигаций и  дать возможность кредитоваться нашим компаниям.
 

Вашими бы устами...

Логично предположить, что получив такую порцию денег, банки должны успокоиться на счет проблем с выплатами внешних кредитов, и направить в нужное русло выведенные ранее в связи с кризисом ликвидности средства на рынки ценных бцмаг. :)

Или как минимум перестачь мочить облигации по любым ценам. Снизятся ставки МБК. А там можно уже и об акциях поговорить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 16:39:00
08.10.2008, Москва 15:52:59 На ФБ ММВБ с 16:00 мск возобновляются торги акциями в режиме "РЕПО с акциями", "РЕПО" и РПС. Как сообщила пресс-служба биржи, решение о возобновлении торгов принято в соответствии с предписанием ФСФ

Может все таки завтра откроемся?

В пятницу как-то понадежней кажется...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 08 Октября 2008, 16:39:37
Цитировать
Про 36.6 мне звонил как-то хороший знакомый, он решил сходить на курсы Финама по ФА. Препод рекомендовад, что 36.6 - самая недооцененная и советовал брать чуть ли не на "все" ;D Капитализация ~70 лямов, чистый убыток за год 100, цены заоблачные, в аптеке в метре от 36.6 цены в 1.5 раза ниже, таким преподам надо морду бить.

Совершенно согласен. Такие уроды еще чему то учат. Был на семинаре по электроэнергетике в Финаме, вел ее Ярослав Кабаков, Ректор АНО "Учебный центр "ФИНАМ", который два часа нес либо бред, либо воду.


Тоже ходил, полезно же послушать разные мнения. Я ему тогда задал вопрос про горизонт всех их прогнозов, он сказал, что "семинар закончен" ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 08 Октября 2008, 16:46:23
Мое мнение, что рынок может спасти только госбабло. На данном этапе, минимум до середины 2009г., думаю, несколько миллиардов баксов хватило бы. Если плевать на инвесторах, то пусть хотя бы подумают о том, что по таким низким ценам тот же ГП могут скупить нерезы, может это заставит этих му..ов хоть иногда думать... а так..- не более чем отскок дохлой кошки, который мы все равно не увидим, ибо завтра закрыты..

P.s. а где гуру кстати?

Какие нерезы, у них самих денег нету...

Деньги есть и у наших, и у нерезов, но эти деньги пока не собираются инвестироваться в наш ФР. Тот же Бафит для инвестирования выбрал родные конторы. Врядли из патриотизма. :) Видимо соотношение доходности и риска оценивает не в пользу стран БРИК. Может быть амерам не так плохо, как нам преподносят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Bird от 08 Октября 2008, 16:54:22
Только что родился новый афоризм:

"чтобы качатся на одних качелях, должен быть одинаковый вес" (с) Классик

...или хотя бы чтобы был тот, кто будет сидеть напротив тебя на тех же качелях...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 08 Октября 2008, 16:55:51
Только что родился новый афоризм:

"чтобы качатся на одних качелях, должен быть одинаковый вес" (с) Классик

очень глубоко и в тему :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 08 Октября 2008, 17:00:18
По поводу кризиса в США:
у меня мать в Нью-Йорке, я тут на днях поинтересовался насчет недвижки, а она говорит что ничего там не дешевеет. Как были большие цены на дома так и остались. Падают цены там где ураган был :). У нее сотрудница вообще взяла отпуск и поехала искать подешевевшую недвижимость - ничего не нашла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 08 Октября 2008, 17:00:50
всё!  позитив отыгран
а золото ещё выше даже стало
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:11:22
Таких примеров много, это еще раз говорит , что решения принимать надо самому и только обдуманно. ведь вся информация датся к размышлению. Вопрос как мы ею воспользуемся. Один из анал-ов А.Разувай ;D  .... индекс РТС на конец года 3000, потом с каждым его выступлением менялся в сторону понижения. а его призыв по телевидению скупать акции росс.эмитентов, после чего все рухнуло. Последнее его видение было коридор 1300-1500, сейчас читая на финаме мнение эксперта А,Р, :"Турбулентность продолжается. На наш взгляд, кризис продлится минимум до конца следующего года. Самое интересное еще впереди." Ему и по роже мало-то дать >:(  

с первым предложением согласен на все сто. Далее. Упомянутый Вами товарисч на этом форуме не приветствуется, но. Свою позицию он всегда четко обосновывал - рынок будет расти на путинско-медведевской стабильности и стоящей вертикали власти. Тихая гавань одним словом. Летом 2007 он дал на конец того года 2300. В 2008 он действительно давал 3000. Причем в январе тоже. Дошли до 2500. И вот август, Грузия. Здесь АР моментально сначала понизил свой прогноз, потом его снял и потом дал коридор и не 1300-1500, а 1100-1300 (кстати до достижения этих уровней). Объяснение дал одно - конец стабильности. (Но тут... Об эффективной власти и сильной России стал писать в обзорах Дмитрий! и тоже призвал на лонг. засомневался только на днях. и пока в эффективной власти, не в позе. ну это к слову, меня просто эта смена эстафеты поразила :) ) Будем объективны. АР  как Вы его любовно назвали - анал. :) Не трейдер. Цифры - не его стихия. Думаю сразу надо было называть коридор а не конкретные 3000. Но вот с чем согласен - самое интересное действительно впереди. Но не на рынке а в реальной экономике. На рынке как раз жду боковика примерно а-ля 2004 год, ибо все уже отыграли. Ну или пологого канала, неважно куда. А вот начавшиеся сокрашения производства и персонала на предприятиях...
Или тоже быстро наберут обратно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Октября 2008, 17:16:26
Только что родился новый афоризм:

"чтобы качатся на одних качелях, должен быть одинаковый вес" (с) Классик

Вот наш рынок как раз в положении ребенка, которого взрослый дядя пендос качает на качелях.
Был в хорошем настроении - качал вверх. А потом сейчас просто отпустил свою половину качели, мы и шарахнулись об пол.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 17:18:56
На производстве пока все же не увольнения, а сокращение раб. недели. А увольнять в первую очередь будут средних менеджеров да конторщиков.

Плюс планктон из банков да инвест. компаний.
Ну, этих давно пора.

Плюс, конечно, уменьшение инвестиций из-за отсутствия собств. средств и затрудненного и подорожавшего кредитования.

Снижение зарплат, повышение произ-ти труда. Тоже назрело.

Что еще?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:28:34
На производстве пока все же не увольнения, а сокращение раб. недели. А увольнять в первую очередь будут средних менеджеров да конторщиков.

Плюс планктон из банков да инвест. компаний.
Ну, этих давно пора.

Плюс, конечно, уменьшение инвестиций из-за отсутствия собств. средств и затрудненного и подорожавшего кредитования.

Снижение зарплат, повышение произ-ти труда. Тоже назрело.

Что еще?



представитель Магнитки говорит о сокращении производства на 15% и персонала на 3000 человек.
Камаз планирует сократить производство и до 15 тыс сотрудников - половина сотрудники инженерно-технических служб.
Ноум кредит сокращает 20 процентов сотрудников.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:33:42
и, кстати планктон из финансовой сферы здесь тоже активно тусуется (себя причисляю :)). Вы бы поаккуратнее...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 17:36:53
и, кстати планктон из финансовой сферы здесь тоже активно тусуется (себя причисляю :)). Вы бы поаккуратнее...

ну, я себя тоже))

Пора нам уже что-нибудь полезное производить...

Я вот, например, люблю пол мыть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 17:38:48
Интересно, а туры в Исландию подешевели? Давно собираюсь ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 17:39:09
И все-же чего ожидаем в пятницу?
1. Повтор как после 17 сентября
2. Тоже гэп вверх но поменьше
3. Дальнейший залив.

Я склояюсь ко второму варианту с постепенным переходом в третий пункт.
Чем быстрее произойдет разорение, слияние и поглощение крупных банков тем быстрее все нормализуется. Рынок будет реагировать на отчеты и статистику. По времени их выхода и можно прогнозировать изменение ситуации. Т.е. меры предпринимаемые сейчас принесут плоды незавтра а немного попозже.(но про 1,5-2 года я несогласен, думаю максимум полгода). Возможно я ошибаюсь, но считаю что есть еще достаточно много крупных игроков, которые просто ждут момента кого-нибудь прибрать к рукам. Я имею ввиду таких как Баффет. При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был. Значит уже известны цели, или места для инъекций. Насколько последовательно сейчас будут вести себя руководители ведущих экономик мира - настолько оперативно можем и оправиться. Ведь на недавнем заседании Трише про снижение ставки ничего несказал. А сегодня просто молча снизил... но уже поздновато немного. Ведь этот шаг, предпринятый всего неделю назад мог смягчить падение как европы и нас, так возможно и америки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 08 Октября 2008, 17:40:59
Таких примеров много, это еще раз говорит , что решения принимать надо самому и только обдуманно. ведь вся информация датся к размышлению. Вопрос как мы ею воспользуемся. Один из анал-ов А.Разувай ;D  .... индекс РТС на конец года 3000, потом с каждым его выступлением менялся в сторону понижения. а его призыв по телевидению скупать акции росс.эмитентов, после чего все рухнуло. Последнее его видение было коридор 1300-1500, сейчас читая на финаме мнение эксперта А,Р, :"Турбулентность продолжается. На наш взгляд, кризис продлится минимум до конца следующего года. Самое интересное еще впереди." Ему и по роже мало-то дать >:(  

с первым предложением согласен на все сто. Далее. Упомянутый Вами товарисч на этом форуме не приветствуется, но. Свою позицию он всегда четко обосновывал - рынок будет расти на путинско-медведевской стабильности и стоящей вертикали власти. Тихая гавань одним словом. Летом 2007 он дал на конец того года 2300. В 2008 он действительно давал 3000. Причем в январе тоже. Дошли до 2500. И вот август, Грузия. Здесь АР моментально сначала понизил свой прогноз, потом его снял и потом дал коридор и не 1300-1500, а 1100-1300 (кстати до достижения этих уровней). Объяснение дал одно - конец стабильности. (Но тут... Об эффективной власти и сильной России стал писать в обзорах Дмитрий! и тоже призвал на лонг. засомневался только на днях. и пока в эффективной власти, не в позе. ну это к слову, меня просто эта смена эстафеты поразила :) ) Будем объективны. АР  как Вы его любовно назвали - анал. :) Не трейдер. Цифры - не его стихия. Думаю сразу надо было называть коридор а не конкретные 3000. Но вот с чем согласен - самое интересное действительно впереди. Но не на рынке а в реальной экономике. На рынке как раз жду боковика примерно а-ля 2004 год, ибо все уже отыграли. Ну или пологого канала, неважно куда. А вот начавшиеся сокрашения производства и персонала на предприятиях...
Или тоже быстро наберут обратно?

Я привела пример из своих собственных наблюдений за конкретным человеком, верней его видением рынка с осени прошлого года. Но ацент сделала на то, что сколько людей столько и мнений, выбор всегда за нами, деньги наши, риски тоже. Анал-ов  - это сокращенно аналитиков, не какой пошлости ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 17:42:39
А вот думаю - почему сильно так падаем?

Ну, 5%, ну 7%

Маржинальщики? Да вымерли уже...

Иностранцы - судя по курсу, по норам уже сидят, не высовываются.

Брокера играют тогда остается или еще какие версии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:43:29
и, кстати планктон из финансовой сферы здесь тоже активно тусуется (себя причисляю :)). Вы бы поаккуратнее...

ну, я себя тоже))

Пора нам уже что-нибудь полезное производить...

Я вот, например, люблю пол мыть...

а я сам ремонтирую дома электрику и сантехнику ;D
и Вы задали вопрос - что еще?
а все вышеперечисленное ломает вторую ногу нашей поднимающейся с колен экономики - потребительский спрос. (первая - цены на нефть)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 08 Октября 2008, 17:46:05

Пора нам уже что-нибудь полезное производить...


борщ варить ))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 17:47:10
Забыл совсем еще:
Лишний раз убеждаюсь, что людям после 60 нечего делать на государственной службе. Отложенный склероз как отложенный спрос настигает быстро и только после видны последствия необдуманных решений. Имена писать небуду но я думаю всем понятно о ком.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:49:27
...
При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был.
...

 ??? а Баффет (и Сорос с Гринспеном) говорят что ничего подобного не видели.  :o
Извиняюсь, Вы про какой период.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 17:51:22
и, кстати планктон из финансовой сферы здесь тоже активно тусуется (себя причисляю :)). Вы бы поаккуратнее...

ну, я себя тоже))

Пора нам уже что-нибудь полезное производить...

Я вот, например, люблю пол мыть...

а я сам ремонтирую дома электрику и сантехнику ;D
и Вы задали вопрос - что еще?
а все вышеперечисленное ломает вторую ногу нашей поднимающейся с колен экономики - потребительский спрос. (первая - цены на нефть)

А вот думаю, не совсем так.

Уровень жизни станет более адекватен заработкам, это нормально.
Цены тоже должны прийти в соответствие с зарплатами. Недвижка в первую очередь и сфера услуг.

От нефти в осн. зависеть будет. Если бюджет не станет дефицитным, мы просто станем жить по средствам.

Социалку порежут, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 17:51:56
я вот что думаю...на малейшем отскоке продаю часть активов, выхожу из плечей (колоссальные убытки конечно), и с остальным пакетом сижу и досматриваю триллер.. что еще делать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 17:54:16
...
При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был.
...

 ??? а Баффет (и Сорос с Гринспеном) говорят что ничего подобного не видели.  :o
Извиняюсь, Вы про какой период.
Конечно же время "Великой дипрессии"
Из упомянутых первый возможно еще при памяти, а остальные .. в общем я на них вообще необращаю внимания.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 08 Октября 2008, 17:54:48
Консорциум инвесторов в составе ОАО «Инвестиционная группа «АЛРОСА» и ОАО «РЖД» подписал соглашение о приобретении 90% акций инвестиционного банка «КИТ Финанс». Об этом сообщает пресс-служба банка.

Новые акционеры выступают в качестве финансовых инвесторов и готовы в будущем оказывать необходимую финансовую поддержку в виде инвестиций в капитал банка, размещения средств, а также использовать другие формы сотрудничества.
«Прайм-ТАСС»
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:55:15
Забыл совсем еще:
Лишний раз убеждаюсь, что людям после 60 нечего делать на государственной службе. Отложенный склероз как отложенный спрос настигает быстро и только после видны последствия необдуманных решений. Имена писать небуду но я думаю всем понятно о ком.

ой не знаю... Примаков в 98 уже в преклонном возрасте все разруливал и в общем то результат мы видим. Что сейчас наши моложавые чекисты нарешают...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 17:56:37
...
При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был.
...

 ??? а Баффет (и Сорос с Гринспеном) говорят что ничего подобного не видели.  :o
Извиняюсь, Вы про какой период.
Конечно же время "Великой дипрессии"
Из упомянутых первый возможно еще при памяти, а остальные .. в общем я на них вообще необращаю внимания.

так там доу до пятидесятых годов восстанавливался какие полгода :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Bront от 08 Октября 2008, 18:01:39
На производстве пока все же не увольнения, а сокращение раб. недели. А увольнять в первую очередь будут средних менеджеров да конторщиков.

Плюс планктон из банков да инвест. компаний.
Ну, этих давно пора.

Плюс, конечно, уменьшение инвестиций из-за отсутствия собств. средств и затрудненного и подорожавшего кредитования.

Снижение зарплат, повышение произ-ти труда. Тоже назрело.

Что еще?



Здравствуйте!
Я работаю в производственной сфере и могу вам изнутри сказать, что топ-менеджмент начал урезать расходы, в моей организации в первую очередь расходы на заработную плату, в том числе и через сокращение персонала... И сокращать начали в первую очередь рабочих...

Сам с большой озабоченностью наблюдаю за обстановкой в стране и про сокращеня "планктона" пока не слышал. А вот про сокращения топ-менеджеров и менеджеров среднего звена, остановку работы заводов, сокращение рабочего времени слышал уже неоднократно..

P.S. Заработную плату, кстати, по всей видимости задержут уже в этом месяце...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 18:03:42
М-да, значит режут то, что проще, а то где надо.

Жаль.

Грустно :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 18:05:06
На производстве пока все же не увольнения, а сокращение раб. недели. А увольнять в первую очередь будут средних менеджеров да конторщиков.

Плюс планктон из банков да инвест. компаний.
Ну, этих давно пора.

Плюс, конечно, уменьшение инвестиций из-за отсутствия собств. средств и затрудненного и подорожавшего кредитования.

Снижение зарплат, повышение произ-ти труда. Тоже назрело.

Что еще?



Здравствуйте!
Я работаю в производственной сфере и могу вам изнутри сказать, что топ-менеджмент начал урезать расходы, в моей организации в первую очередь расходы на заработную плату, в том числе и через сокращение персонала... И сокращать начали в первую очередь рабочих...

Сам с большой озабоченностью наблюдаю за обстановкой в стране и про сокращеня "планктона" пока не слышал. А вот про сокращения топ-менеджеров и менеджеров среднего звена, остановку работы заводов, сокращение рабочего времени слышал уже неоднократно..

P.S. Заработную плату, кстати, по всей видимости задержут уже в этом месяце...

спасибо! уже писал, что такие живые мнения на форуме помогают оценке реальной обстановки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 08 Октября 2008, 18:11:47
М-да, значит режут то, что проще, а то где надо.

Жаль.

Грустно :(

не то что надо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 08 Октября 2008, 18:13:08
...
При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был.
...

 ??? а Баффет (и Сорос с Гринспеном) говорят что ничего подобного не видели.  :o
Извиняюсь, Вы про какой период.
Конечно же время "Великой дипрессии"
Из упомянутых первый возможно еще при памяти, а остальные .. в общем я на них вообще необращаю внимания.

так там доу до пятидесятых годов восстанавливался какие полгода :o
Так там война была!  :o
Главное, чтобы сейчас ничего не отморозили сдуру. А то будет ГП 1 доллар стоить.  ;D
Вообще, если всем миром соберутся, выработают единый план, то за полгода-год кризис будет пройден.
Нам сейчас желательно побыстрее достичь истинного дна с учетом всех рисков, потом мы расти будем даже в кризис.
В 98м году дно было в районе 50 по ММВБ, но уже в 99м рынок вырос вдвое, хотя в 99м кризис еще не закончился.
Так и сейчас, пусть будет хоть 300 по ММВБ, но после этого начнется устойчивый рост, который будет привлекать инвесторов.
А сейчас все боятся, что все еще сильнее упадет, любой отскок воспринимают как разводку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 08 Октября 2008, 18:13:44
хорошая подборка статей Народных Аналитиков

http://2trade.ru/folk_analyst/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 18:14:06
Интересно АДР себя ведут. Те, кто неплохо себя чувствовал в течение дня, сейчас сдуваются, а те, кто был весь день красным, показывают неплохой плюс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 08 Октября 2008, 18:16:35
...
При всем при этом сейчас уже 21 век и подобный кризис уже был.
...

 ??? а Баффет (и Сорос с Гринспеном) говорят что ничего подобного не видели.  :o
Извиняюсь, Вы про какой период.
Конечно же время "Великой дипрессии"
Из упомянутых первый возможно еще при памяти, а остальные .. в общем я на них вообще необращаю внимания.

так там доу до пятидесятых годов восстанавливался какие полгода :o
Я же говорю что на дворе 21 век. В те времена и в космос нелетали и много чего неделали. Оперативность - вот должен быть главный козырь. А пока на хромой кобыле один инвестор к другому приедет.... в 30-е прошлого века. Я вот о чем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 18:22:33
Дмитрий, порадуйте нас хоть какими нибудь положительными новостями!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 08 Октября 2008, 18:23:26
Интересно АДР себя ведут. Те, кто неплохо себя чувствовал в течение дня, сейчас сдуваются, а те, кто был весь день красным, показывают неплохой плюс.
И правда странно. Амера залетали как пчелы, во все стороны :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 08 Октября 2008, 18:25:48
Luk ADR uje 1150
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 08 Октября 2008, 18:27:02
Интересно АДР себя ведут. Те, кто неплохо себя чувствовал в течение дня, сейчас сдуваются, а те, кто был весь день красным, показывают неплохой плюс.
И правда странно. Амера залетали как пчелы, во все стороны :)

Вас это удивляет?? Они всегда так, откроются в +, а ночью смотришь, уже рухнули..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 08 Октября 2008, 18:38:04
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 18:42:32
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Госдума уже приняла изменения в Закон о страховании вкладов населения. Думаете это не остановит?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 08 Октября 2008, 18:45:30
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Госдума уже приняла изменения в Закон о страховании вкладов населения. Думаете это не остановит?

Да, когда про соль по тв вякнули, так на следующий день прилавки были пустые. Также с йодом было. Наши депутаты еще переносят заседания, нагнетают обстановку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 08 Октября 2008, 18:47:51
просмотрел сегодня сохранившуюся подшивку газет//уфимская неделя//за 1998год с котировками . дно случилось во второй декаде октября . потом до конца месяца был боковик . в ноябре начался осторожный рост. мизерный можно сказать. всего где то 1,5% за весь месяц .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 18:49:02
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Госдума уже приняла изменения в Закон о страховании вкладов населения. Думаете это не остановит?

Да, когда про соль по тв вякнули, так на следующий день прилавки были пустые. Также с йодом было. Наши депутаты еще переносят заседания, нагнетают обстановку.

Ну тогда завтра-послезавтра банкам лучше "стоп-торги" объявить на пару дней, чтоб народ успокоился и не нагнетал обстановку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 08 Октября 2008, 18:55:34
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Госдума уже приняла изменения в Закон о страховании вкладов населения. Думаете это не остановит?

Да, когда про соль по тв вякнули, так на следующий день прилавки были пустые. Также с йодом было. Наши депутаты еще переносят заседания, нагнетают обстановку.

Ну тогда завтра-послезавтра банкам лучше "стоп-торги" объявить на пару дней, чтоб народ успокоился и не нагнетал обстановку.

Это одна из самых больших глупостей, которую можно сделать в такой ситуации. Вы уж извините.

Я бы на месте властей запретил журналюгам комментировать все, что связано с финансами и т.п. Во-первых, они не черта в этом не смыслят. Во-вторых, по своей профпривычке чернухи нагоняют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 08 Октября 2008, 19:02:56
В Хабаровске народ с банков деньги выводят. Да, завтра похоже по всей стране атака будет. Доигрались. А пендосы похоже всем миром играют, а потом чистыми и пушистыми выйдут.
Госдума уже приняла изменения в Закон о страховании вкладов населения. Думаете это не остановит?

Да, когда про соль по тв вякнули, так на следующий день прилавки были пустые. Также с йодом было. Наши депутаты еще переносят заседания, нагнетают обстановку.

Ну тогда завтра-послезавтра банкам лучше "стоп-торги" объявить на пару дней, чтоб народ успокоился и не нагнетал обстановку.

а вот этого лучше не делать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 08 Октября 2008, 19:09:16
Товарищи, я с юмором писала....простите если это было неочевидно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Олечка от 08 Октября 2008, 20:01:15
У меня все знакомые ждут конца света и уже плачут над растаявшими денежками.  :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 08 Октября 2008, 20:53:39
кто что думает:
когда мы грохнемся уже к уровням 200-300 по ММВБ
что купить на жалкие остатки, на перспективу?
я начинаю подумывать о сбербанке, рублей по 20
что-то нефтянка и металлургия смущает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 08 Октября 2008, 21:02:03
Стащил с одного сайта. Вот так надувают пузыри. Что то это мне напоминает, похоже мы все еще держим своих обезьян. :)
В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука.
Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил, что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50 впарите… Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 21:07:37
Амеры выходят в плюс в моменте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 21:20:11
Воистину, цена может все. Все амерские индексы вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 08 Октября 2008, 21:37:45
Купив по 199 ГП тем самым сделав 80% его в портфеле, остальное кэш, не поставив стоп написал чуть позже в дневнике - ОПЯТЬ ИНВЕСТОР:(
Через 2-3 дня ниже написал - ИНВЕСТОР НАДОЛГО:)
Сегодня появилась третья надпись - ИНВЕСТОР НАВСЕГДА!

Значки в конце надписей соотвествуют записи в дневнике. К сожалению. 20% остатков кэша выведу погасить кредит и буду продавать один из авто, содержать два уже не по карману. Рынок не брошу, буду смотрет со стороны и искать другую работу. К лету начинаю активно помогать родителям растить картошку в огороде:)

Все написано серьезно:(
Никакой картошки. Только работа на фондовом рынке. Либо на нашем либо на другом развивающемся. Если на нашем нельзя будет работать среднесрочно, то скальперские операции до тех пор пока рынок не поднимется с колен. Не верю в дродаун для Раши. Это не та Раша, это другая Раша. А очень низкие цены на акции наших предприятий все равно будут привлекать мировых спекулянтов. Не привлекают сегодня, привлекут завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: emng от 08 Октября 2008, 21:43:42
А может лучше перечитать Достоевскго "Игрок" и другие романы? Прозрение наступит быстрее. Кстати, я в "кэше" и сижу не жужу, как говорит Дмитрий, только думаю вывести деньги или сыграть на последок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 08 Октября 2008, 21:53:33
У меня все знакомые ждут конца света и уже плачут над растаявшими денежками.  :'(

Все Ваши знакомые проигрались на бирже?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 08 Октября 2008, 22:03:52
Купив по 199 ГП тем самым сделав 80% его в портфеле, остальное кэш, не поставив стоп написал чуть позже в дневнике - ОПЯТЬ ИНВЕСТОР:(
Через 2-3 дня ниже написал - ИНВЕСТОР НАДОЛГО:)
Сегодня появилась третья надпись - ИНВЕСТОР НАВСЕГДА!

Значки в конце надписей соотвествуют записи в дневнике. К сожалению. 20% остатков кэша выведу погасить кредит и буду продавать один из авто, содержать два уже не по карману. Рынок не брошу, буду смотрет со стороны и искать другую работу. К лету начинаю активно помогать родителям растить картошку в огороде:)

Все написано серьезно:(
Никакой картошки. Только работа на фондовом рынке. Либо на нашем либо на другом развивающемся. Если на нашем нельзя будет работать среднесрочно, то скальперские операции до тех пор пока рынок не поднимется с колен. Не верю в дродаун для Раши. Это не та Раша, это другая Раша. А очень низкие цены на акции наших предприятий все равно будут привлекать мировых спекулянтов. Не привлекают сегодня, привлекут завтра.

+1 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 08 Октября 2008, 22:09:27
Можно шортить,
А можно офшорить.
Можно за день всю наличку просрать.
Время тяжелое, чего уж тут спорить...
Только вот пенсию вам не отнять !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 08 Октября 2008, 22:11:37
Насколько я понял, у банков сейчас кризис ликвидности и
государство собирается помочь кредитами, чтобы расшить неплатежи.
Но трудности с выплатами временные,
никто пока не заявлял об убытках и списаниях.
Откуда столько негатива?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 08 Октября 2008, 22:38:44
На одном из форумов попалась сл. фраза
"Попалось сообщение, что кто-то продал акции (купленные перед остановкой торгов на споте) на срочке после скачка цен на решение о понижении ставки. Как такое возможно, ведь насколько я понимая срочный рынок - это рынок фьючерсов и опционов"
вот ведь с кем приходится работать, а потом все удивляются
почему так падает рынок
люди даже базы не понимают, а туда же лезут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 22:53:59
сегодня пообщался с нашим сейлом, человек постоянно общается с руководством разных компаний, так вот в банках как раз все нормально, никого не уволили, ИТ-проекты идут, бюджеты не режут, а вот в реальном секторе да, сказал стон идет отовсюду, кредиты порезали, оборотки нет, производства встают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 08 Октября 2008, 22:58:03
сегодня пообщался с нашим сейлом, человек постоянно общается с руководством разных компаний, так вот в банках как раз все нормально, никого не уволили, ИТ-проекты идут, бюджеты не режут, а вот в реальном секторе да, сказал стон идет отовсюду, кредиты порезали, оборотки нет, производства встают.

У меня девчонка металлом занимается. Говорит, у фирмы проблемы, но скорее от собственной жадности и тупизны. А строительные компании как брали металл, так и берут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 08 Октября 2008, 23:01:22
Цитировать
Про 36.6 мне звонил как-то хороший знакомый, он решил сходить на курсы Финама по ФА. Препод рекомендовад, что 36.6 - самая недооцененная и советовал брать чуть ли не на "все" ;D Капитализация ~70 лямов, чистый убыток за год 100, цены заоблачные, в аптеке в метре от 36.6 цены в 1.5 раза ниже, таким преподам надо морду бить.

Совершенно согласен. Такие уроды еще чему то учат. Был на семинаре по электроэнергетике в Финаме, вел ее Ярослав Кабаков, Ректор АНО "Учебный центр "ФИНАМ", который два часа нес либо бред, либо воду.


Тоже ходил, полезно же послушать разные мнения. Я ему тогда задал вопрос про горизонт всех их прогнозов, он сказал, что "семинар закончен" ;D

по аптеке 36,6, пару лет назад я делал там один проект, длительный, почти год, просто поверьте мне на слово, эту бумагу не надо покупать, даже если она 1р будет стоить, она уже больше чем в 10 раз сложилась, и еще в 10 раз сложится на раз два, потом ее целиком купит кто-нибудь, повыгоняет всю шушеру, тогда можно будет брать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 08 Октября 2008, 23:15:02
У меня супруга рботает в банке Уралсиб, седня-вчера прошла следующая директива - сокращение штатов. т.е. там не тупо народ резать начали, но полностью блокирован прием новых работников, а старых различными методами выдавливают. кто уходит  в декрет, на работу уже не выйдут тоже. ну естествено определенная квота. кредиты не выдают, максимум старым клиентам ту же сумму перекредитовывают. ставки подняты, но очень хитро, т.е. исходя из кредитного договорапроцент вам там не могут поменять, а комиссию да, так вот комисиия за ведение счета стала составлять 4%, это уму непостижимо, ее размер обычно не выше 0,4%, а то и меньше по банкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 08 Октября 2008, 23:19:39
кто что думает:
когда мы грохнемся уже к уровням 200-300 по ММВБ
что купить на жалкие остатки, на перспективу?
я начинаю подумывать о сбербанке, рублей по 20
что-то нефтянка и металлургия смущает...
Я буду сбер брать по 1руб или около того!
Помнится как покупали его по руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 09 Октября 2008, 00:13:27
кто что думает:
когда мы грохнемся уже к уровням 200-300 по ММВБ
что купить на жалкие остатки, на перспективу?
я начинаю подумывать о сбербанке, рублей по 20
что-то нефтянка и металлургия смущает...
А чем нефтянка и металлургия смущает?
Мои приоритеты стандартные - ГП, Лук, РН, дивидендные бумаги. Можно и металлургов взять, Северсталь например, там дивы хорошие были.
Удивляюсь, почему банки еще не так сильно падают, по идее в кризис они никому нужны не будут, пока новый кредитный бум не начнется. Хотя, конечно, если кризис будем проходить с помощью кредитной накачки, то банки от этого выиграют и будут лучше рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 00:13:43
кто что думает:
когда мы грохнемся уже к уровням 200-300 по ММВБ
что купить на жалкие остатки, на перспективу?
я начинаю подумывать о сбербанке, рублей по 20
что-то нефтянка и металлургия смущает...
Я буду сбер брать по 1руб или около того!
Помнится как покупали его по руб.

ну номинальная стоимость очень многих компании при размещении тогда стоила 1 руб.
я про то, что сбер при нормальном рынке был конечно какашка.
но все меняется, и теперь деньги гос-во вливает в первую очередь в банки , а сбер он у нас основной.  
нефтяные компании при цене нефти ниже 70 баксов начнут испытывать проблемы.
а кто уверен что нефть не будет ниже?
приоритеты поменялись, теперь правит тот где деньги, а где деньги ?
.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 00:19:54
кто что думает:
когда мы грохнемся уже к уровням 200-300 по ММВБ
что купить на жалкие остатки, на перспективу?
я начинаю подумывать о сбербанке, рублей по 20
что-то нефтянка и металлургия смущает...
А чем нефтянка и металлургия смущает?
Мои приоритеты стандартные - ГП, Лук, РН, дивидендные бумаги. Можно и металлургов взять, Северсталь например, там дивы хорошие были.
Удивляюсь, почему банки еще не так сильно падают, по идее в кризис они никому нужны не будут, пока новый кредитный бум не начнется. Хотя, конечно, если кризис будем проходить с помощью кредитной накачки, то банки от этого выиграют и будут лучше рынка.

про северсталь не надо.
там сейчас объявлен принудительный выкуп дочкам : "Карельский окатыш" Оленегорский ГОК"
"Воркутауголь"... денег надо выплатить им до 20 октября не мерянно....
на северстали уже зарплата на полгода на заводе 20-30% будет выплачиваться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 09 Октября 2008, 00:19:59
Поизучал историю графиков амерских индексов, так мое мнение, что сегодня они топтались у дна. Скорее всего они будут тут и закрепляться. Или чуть ниже. Второе дно будут формировать скорее всего в начале следующего года, какое оно будет, посмотрим.
Судя по минисипи, последние четыре дня до этого были атаки спекулянтов с последующим откупом. Посмотрю открытие и закрытие завтра. Также складывается мнение, что это Буш и его партия пытается под этот кризис списать бабло потраченное на убыточные проекты. И вообще, пендосы чувствуют, что скоро их мнение и бакс будет не столь важен.  
Очень бы желательно нашему банку ставку снизить до 7-8%, если они хотят хорошей стабильности. Вообще, все понизили, а наши только молотить языком могут.
Некоторые тут кричат, что скидываю акции и снимаю деньги. И что? Дальше ждать новых хаев и влазить в рынок. Может сейчас и дается возможность подбирать бумажки по цене мусора.  
Разувай носится с крахом всего и вся, а  это признак стабилизации.  :) Если так, то надо будет его в КВИК загнать, индикатором.
Конечно ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 09 Октября 2008, 00:22:03
сегодня пообщался с нашим сейлом, человек постоянно общается с руководством разных компаний, так вот в банках как раз все нормально, никого не уволили, ИТ-проекты идут, бюджеты не режут, а вот в реальном секторе да, сказал стон идет отовсюду, кредиты порезали, оборотки нет, производства встают.
в реальном секторе проблемы только начались, так, по мелочи- задержки з/п, выпихивание пенсионеров, отказ в премиях среднему и низшему звену.
в финучреждениях проблемы со срезанием бюджетов и сворачиванием проектов начались еще в конце 1го квартала. у меня лично созвалось 3 проекта с банками и очень крупным инвестдомом, еще 2 были урезаны. вместе с ответственными лицами в этих комапаний выходил на уровень зампредов и предправлений- ответ один: бюджеты урезаны для всех, денег не будет, сейчас не до этого. один из них напоследок бросил начальнику управления: - готовь списки на сокращения!
месяц назад в одном очень крупном и устойчивом банке закрыли едва начатый и очень успешный проект потребкредитования, мой друг, возглавлявший его был фактически уволен (ему предложили пересмотреть контракт на заранее неприемлемых условиях).
сегодня по РБК руководители УК публично говорили о закрытиях офисов в регионах и сокращении персонала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 09 Октября 2008, 01:35:56
Поправьте меня, где не права.
Источником кризиса у амеров является ипотека. Т.е. платежеспособности физиков, связанные с низким качеством ипотеки, и пирамида производных инструментов... Рашу кризис настиг в состоянии бездумной закредитованности юриков, включая гос.компании, доля физиков несравненно ниже. Снижение ликвидности банков приводит проблемам с обслуживанием долгов юриками (погашение траншей, замораживание проектов, увеличение издержек и т.д.). Метод снижения затрат у нас стандартен - сокращение затрат на оплату труда (отпуска без содержания, сокращения и т.д.). А это новый виток - невыплаты по ипотеке и потреб.кредитованию. В перспективе - банкротства банков, кредитные портфели которых были ориентированы на физиков. И все это на фоне дешевеющей нефти... Анологии не с 98-м, а с концом 97-ого. :-\
Вывод печальный - отскоки-отскоками, но будем ниже. На дивы можно не расчитывать, посмотрите на снижение их по ТМК (в 2 раза), все остальные за 2008 год тоже не расщедрятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Harry от 09 Октября 2008, 08:41:43
Поправьте меня, где не права.
Источником кризиса у амеров является ипотека. Т.е. платежеспособности физиков, связанные с низким качеством ипотеки, и пирамида производных инструментов... Рашу кризис настиг в состоянии бездумной закредитованности юриков, включая гос.компании, доля физиков несравненно ниже. Снижение ликвидности банков приводит проблемам с обслуживанием долгов юриками (погашение траншей, замораживание проектов, увеличение издержек и т.д.). Метод снижения затрат у нас стандартен - сокращение затрат на оплату труда (отпуска без содержания, сокращения и т.д.). А это новый виток - невыплаты по ипотеке и потреб.кредитованию. В перспективе - банкротства банков, кредитные портфели которых были ориентированы на физиков. И все это на фоне дешевеющей нефти... Анологии не с 98-м, а с концом 97-ого. :-\
Вывод печальный - отскоки-отскоками, но будем ниже. На дивы можно не расчитывать, посмотрите на снижение их по ТМК (в 2 раза), все остальные за 2008 год тоже не расщедрятся.

ДУ всем.
Источник кризиса еще глубже и зародился он не при этом Буше уж точно, но в историю этот Буш войдет как самый поганый поганец из всех поганцев. Я думаю первопричиной кризиса стал перенос производства из США в Азию вообще и Китай в частности, что лишило экономику многих рабочих мест и стабильного заработка. Естественно спрос в США начал резко падать и тогда его подхлеснули дешевыми кредитами. Кризис должен был случиться еще, но тут "очень кстати" развалился Восточный блок и появился гигантский рынок сбыта товаров, которые уже девать было некуда. Начался рост мировой экономики, кредиты, кредиты и т.д. и т.п. Ну а дальше всем известно.
Что из этого следует? А то что это не просто финансовый кризис, который случается не так уж и редко. Это самый настоящий системный кризис, который раньше часто приводил к мировым войнам (надеюсь этого не случится). И жить в этом кризисе нам придется не один год.

P.S. В Китае есть проклятие: "Чтоб дети твои жили в годы перемен". Видимо кто-то кого-то сильно проклял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 09 Октября 2008, 08:46:02
Можно с уверенностью сказать, что даже если больной умрет, его до конца будет сопровождать квалифицированная медицинская помощь.
Хорошая фраза
Это про ФР
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 09:43:55
Я сейчас работаю в одном проекте Татнефти. Проект не касается добычи и производства. Он чисто рекламный и не окупаемый для Татнефти. Никто ничего резать не собирается. Проект одобрен и продолжается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: persistent от 09 Октября 2008, 09:45:03
Приветы всем! Надеюсь примете в свою компанию новенького.... к тому же  не особого любителя потрепаться....
Вчера открыли биржу…. а ведь  было понятно, что нельзя. Я не гуру, так… лузер.  Ровно год, как на бирже и результат плачевный….. вчера впервые меня порезали (неприятное чувство) да и лось не маленький….постоянные вливания, не выход в данной ситуации- все в колодец….  >:(
А это  для тех, кто еще в розовых очках….. , так легкий ветерок предвестника бури……

7 октября. ИНТЕРФАКС

КАМАЗ
ОАО "КАМАЗ" (РТС: KMAZ) сокращает план производства на 2008 год на 20%, сообщили "Интерфаксу" источники в компании. По их словам, в связи с этим руководство компании приняло решение о введении 4-дневной рабочей недели.

Группа "ГАЗ"
Группа "ГАЗ" (РТС: GAZA) останавливает работу конвейера нижегородской площадки по выпуску легких коммерческих автомобилей (LCV) с 6 по 13 октября во избежание последствий финансового кризиса, сообщил "Интерфаксу" представитель ОАО "ГАЗ" Олег Гамов.
По словам О.Гамова, компания таким образом "принимает меры по предупреждению вероятных последствий от финансового кризиса". У поставщиков комплектующих и у дилеров, которым поступают автомобили, отсутствуют денежные средства для поставок и выкупа машин, отмечают в компании.
"Нельзя не признать, что лизинговые компании и банки фактически перестали кредитовать автокомпонентщиков, в связи с чем мы должны адаптировать свою производственную деятельность под новые реалии" - сообщил он.

Amtel-Vredestein
Воронежский шинный завод холдинга Amtel-Vredestein "Амтел - Черноземье" ограничивает производство из-за дефицита оборотных средств, сообщил "Интерфаксу" источник в холдинге.
По его словам, воронежское предприятие работает не на полную мощность, его деятельность обеспечивают заказы голландской Vredestein.
Основная производственная деятельность второго завода российско-голландского шинного холдинга - "Амтел-Поволжье" - остановлена с середины сентября, предприятие лишь продолжает осуществлять заказы государственных силовых структур.

ММК
ОАО "Магнитогорский металлургический комбинат" (РТС: MAGN) (ММК) уменьшило продолжительность рабочего дня на 2 часа в ряде подразделений комбината, сообщили "Интерфаксу" на предприятии.
В материалах ММК со ссылкой на директора по персоналу и социальным программам ММК Александра Маструева отмечается, что "при столь существенном снижении производства не удастся задействовать весь персонал предприятия". По его словам высвободится около 3 тыс. работников.
"Мы постараемся максимально сохранить коллектив, и это в условиях снижения производства является для нас главной задачей, но уже сейчас очевидно, что будут реализованы мероприятия по оптимизации численности персонала. Временно закрыт прием на работу () Возможны отпуска без содержания", - сказал он.
Вице-президент управляющей компании ММК по финансам и экономике Владимир Шмаков, слова которого также приводятся в материалах комбината, отметил: "Мы не скрывали, что ориентируемся на российскую экономику, и с каждым годом увеличивали поставки на внутренний рынок (), но кризис уменьшил платежеспособность российских компаний, покупающих наш металл. Понятно, в долг отпускать прокат мы не можем, поскольку нам самим нужно покупать сырье и расходные материалы. Что же касается экспорта, то в связи с резким падением цен на мировых рынках на черный и цветной металл сегодня продавать продукцию на экспорт убыточно".
"Производственная программа октября снижена до 850 тыс. тонн проката, а заказов получено менее чем на 600 тыс. тонн. В настоящее время мы пытаемся минимизировать для комбината негативные последствия сложившейся ситуации", - сказал В.Шмаков.

Ритейл
Российскую отрасль розничной торговли в ближайшие шесть-девять месяцев ожидает волна дефолтов, банкротств, а также сделок по слиянию и поглощению, считают участники рынка и эксперты инвестиционного сообщества.
"Масштабы кризиса настолько велики, что спасти всю отрасль невозможно, будет много банкротств", - заявил глава X5 Retail Group Лев Хасис на саммите "Торговля в России", рассказывая о том, как кризис ликвидности в банковском секторе привел к кризису кредитования розничной торговли. "Отдельно стоящие магазины, не входящие в сети, оказались в лучших условиях, чем сети - у них нет долговой нагрузки. Размер долга компании стал гораздо более важным фактором для ее жизнеспособности, чем эффективность", - добавил Л.Хасис.
По словам Сергея Колесникова, генерального директора кемеровского ритейлера "Система "Чибис", из-за кризиса банки перестали кредитовать компании розничного сектора, и потому ритейлеры не только свернули инвестиционные проекты, но и потеряли надежду на рефинансирование и погашение текущих задолженностей. Рынок уже ощутил это после дефолта по облигациям холдинга "Марта" и сибирского ритейлера "Алпи".
"Розничным сетям стали практически недоступны привычные финансовые инструменты - облигации, синдицированное кредитование, привлечение денег через акционерный капитал - все стало невыгодно", - уверяет финансовый директор "Седьмого континента" Александр Руснак. Он полагает, что в настоящих условиях возможность привлекать банковские кредиты останется только у тех компаний, у которых отношение долга к EBITDA не превышает 4.

Сельское хозяйство
Минсельхоз в ближайшее время ждет от отраслевых союзов и ассоциаций предложений по преодолению негативных последствий финансового кризиса для отрасли, сообщает пресс-служба ведомства. Разговор об этом шел на встрече министра сельского хозяйства РФ Алексея Гордеев с представителями 17 отраслевых союзов во вторник в Москве.
Согласно приведенным в пресс-релизе словам А.Гордеева, последнее время в министерство постоянно поступает информация о трудностях кредитования отрасли. "Речь идет не только о поддержке инвестиционных кредитов, но и кредитов на пополнение оборотных средств, что вызывает особое беспокойство у министерства", - отметил он.

Финансовый сектор "Базового Элемента"
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor"s поместило на пересмотр рейтинги банка "Союз" и компании "Элемент Лизинг" с "негативным" прогнозом, сообщается в пресс-релизе агентства.
"Пересмотр рейтингов отражает увеличение рисков для кредитоспособности банка "Союз", обусловленные жесткой позицией ликвидности банка и значительными потерями от торговых операций с ценными бумагами", - отмечает аналитик S&P Евгений Тарзиманов.
Остается неясным, получил ли банк экстренную финансовую помощь от своего единственного акционера - "Базового элемента", чтобы иметь возможность смягчить эти риски. Эти негативные факторы поставили под вопрос уверенность в способности банка финансировать себя на рынке, говорится в сообщении агентства.
Пересмотр рейтинга компании "Элемент Лизинг" отражает те же факторы.
Тем временем, "Базовый элемент" Олега Дерипаски сокращает штат негосударственного пенсионного фонда "Социум", входящего в сектор финансовых услуг холдинга.
Как сообщил агентству "Интерфакс-АФИ" представитель сектора Петр Грейдинг, в настоящее время объем инвестиций, которые холдинг планировал направить на развитие НПФ "Социум", пересматривается.
"В связи с этим планируется оптимизация штатной структуры НПФ "Социум" и численности персонала. Сотрудники будут концентрироваться на обслуживании уже застрахованных лиц и вкладчиков НПФ", - сказал П.Грейдинг.

"Регион"
Группа компаний "Регион" полностью сократила инвестиционно-банковское направление в связи с кризисом на финансовых рынках.
"Инвестиционно-банковское направление с сегодняшнего дня полностью сокращено", - сообщил агентству "Интерфакс-АФИ" первый замгендиректора ИК "Регион" Хачатур Мурадов, добавив, что остальной бизнес группы по-прежнему функционирует.
Источники в финансовых кругах сообщили агентству "Интерфакс-АФИ", что ГК "Регион" может сократить и брокерский бизнес. По словам одного из собеседников агентства, трейдеры "Региона" сообщили, что 7 октября был их последним рабочим днем и компания небудет выходить на рынок и активно совершать операции.
Сама компания опровергает информацию о сокращении брокерского бизнеса.
"Мы опровергаем слухи о прекращении работы брокерской компании "Регион". Но на таком рынке для независимых рыночных компаний, не пользующихся господдержкой или поддержкой финансово-промышленных групп, - каждый день, как последний", - сказал "Интерфаксу" генеральный директор ИК "Регион" Сергей Судариков.

"Русский банкирский дом"
Банк "Русский банкирский дом" не принимает с 3 октября 2008 года к исполнению платежные поручения на перечисление денежных средств по обязательным платежам в бюджеты всех уровней и государственные внебюджетные фонды, говорится в сообщении банка, опубликованном на его сайте в Интернете.
Все полученные платежные поручения будут исполняться банком в порядке, установленным действующим законодательством. В первую очередь будут исполняться платежи с более высокой очередностью платежа, а внутри очереди согласно дате поступления в банк. Все платежи исполняются по мере поступления денежных средств на корреспондентский счет в банке, отмечено в сообщении.
Представитель "Русского банкирского дома" сообщил агентству "Интерфакс-АФИ", что предписание ЦБ РФ выдано на полгода. "Коммерческие платежи идут в обычном режиме", - сказал он.

"КИТ Финанс"
Инвестиционный банк "КИТ Финанс" за третий квартал 2008 года получил чистый убыток по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в размере 895,16 млн рублей, говорится в сообщении кредитной организации.
За второй квартал банк получил чистую прибыль в размере 1,7 млрд рублей.
Отрицательный результат за третий квартал банк объясняет убытками от переоценки ценных бумаг.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 09:47:42
КАМАЗ вчера опроверг информацию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 09:51:32
всем ДУ
неужели амеры нарисовали дно, теперь должны утаптывать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Октября 2008, 09:55:47
Всем привет, финсферу и впрямь ждут очень тяжелые времена. В Тройке работает знакомая - вчера там объявили о сокращениях(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 09 Октября 2008, 10:00:12
Всем привет.
09.10.2008 09:56

Торги на ММВБ возобновляются во всех режимах

В соответствии с Предписанием ФСФР торги акциями на фондовой бирже ММВБ возобновляются с 09.10.08 и проводятся во всех режимах торгов в соответствии со стандартным регламентом.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 10:02:55
Всем привет.
09.10.2008 09:56

Торги на ММВБ возобновляются во всех режимах

В соответствии с Предписанием ФСФР торги акциями на фондовой бирже ММВБ возобновляются с 09.10.08 и проводятся во всех режимах торгов в соответствии со стандартным регламентом.



Как-то у них все неожиданно! То остановка до 10, то вдруг возобновление. К чему-бы это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 10:04:33
Всем привет, финсферу и впрямь ждут очень тяжелые времена. В Тройке работает знакомая - вчера там объявили о сокращениях(((
Валь, сокращения в брокерах уже вторую неделю идут. Я на прошлой неделе писал в Форуме об этом. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 10:05:57
09 октября 2008 года

Возвращение к истокам

Существенное снижение процентных ставок рядом центробанков ведущих экономик мира, повлияло на фондовый и валютный рынки по-разному. Доллар прекратил укрепление к евро, но вырос к японской валюте, впервые за месяц.
Фондовые рынки Азии сейчас позитивно реагируют на снижения ставок в регионе и надеются, что американский кризис не повлияет на них также сильно, как на Европу. Пока оптимисты в Азии стараются не обращать внимание на негативные сигналы из США, российский рынок акций вчера снова рухнул сильнее всех. Догоним и перегоним Америку… в падение.

Возможно вчера, если  торги не остановили, то мы бы отскочили после утреннего слива, как это происходит обычно. Но Регуляторы продолжают удивлять своим непрофессионализмом. Их действия уже привели к «необязательным» -45% по рынку и это без учета кризиса за океаном. Бессистемность действий ММВБ только дестабилизирует ситуацию на российских торговых площадках, добавляя к общему негативу, неумение работать в кризисных условиях. Потеряв в капитализации индекса ММВБ вчера -15%, торги были остановлены.

На российском рынке акций продолжается обвал, а вот рубль и банковский сектор пока держатся. Хотя объемы кредитования сократились, а ставки выросли. Диспропорция валютной силы рубля к доллару и стоимости российских компаний к их фундаментальной оценке и оценке зарубежных аналогов, позволяет сделать вывод, о исключительно спекулятивном и краткосрочном падение на российском фондовом рынке. Вероятно, мы стоим на пороге макроэкономического передела собственности в России. В первую очередь, удар наносится по владельцам предприятий, а уж спекулянты убивают сами себя, не понимая причин и предпосылок такого «неадекватного» к фундаменталу движению.

 Поэтому, плавного восстановления российского рынка может и не получиться, когда нынешние продавцы рассчитывают успеть зайти в акции после таких продаж. Рост в этом случае окажется куда более резким, ведь на рынке просто не останется продавцов, а окончание влияния финансов США на наш рынок вернет оценку  компаний на исходные уровни почти сразу. В этой связи мы продолжаем удерживать «лонги», которые из краткосрочных позиций перешли в разряд среднесрочных, а вот по интрадейным операциям активность пока следует уменьшить.

Рынок в моменте практически не предсказуем, любая новость может сорвать котировки в ту или иную сторону на десяток процентов. В такой волатильности построить стабильную торговую систему невозможно, а значит, играем в среднесрочный тренд и тенденцию к позитиву до нового года. Мы уверены, что уже к концу ноября на рынке восстановится стабильный рост. И уже без мыльных пузырей, что является залогом качественного роста. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sinsyour от 09 Октября 2008, 10:21:34
Как-то у них все неожиданно! То остановка до 10, то вдруг возобновление. К чему-бы это?

Все по регламенту - торги остановили либо до конца следующей торговой сессии, либо до предписания  ФСФР. Последняя решила что паника улеглась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Октября 2008, 10:27:48
Всем привет, финсферу и впрямь ждут очень тяжелые времена. В Тройке работает знакомая - вчера там объявили о сокращениях(((
Валь, сокращения в брокерах уже вторую неделю идут. Я на прошлой неделе писал в Форуме об этом. 
Дим, я помню, Вы всегда оперативны и информативны... Просто Тройка, лично для меня, серьезный знак... Кстати, Реник с 12.10 повышает ставки по маржинальным кредитам с 12 до 24%.... Но зато там не ожидают сокращений)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 09 Октября 2008, 10:31:54
Дим, я помню, Вы всегда оперативны и информативны... Просто Тройка, лично для меня, серьезный знак... Кстати, Реник с 12.10 повышает ставки по маржинальным кредитам с 12 до 24%.... Но зато там не ожидают сокращений)))
[/quote]

Добрый день!
Валентин! Как специалисту по энергетике -
не прокомментируете:

" .....Компания не имеет долгов, а размер текущей наличности (на 30 июня 2008 года) составлял 68,9 млрд. руб.
Это выгодно отличает ОГК-3 от большинства других генкомпаний.
Напомним, что текущая  капитализация компании составляет всего 48% от этой суммы....."

Не понимаю, как такое может быть???  ??? ??? ???


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 10:36:16
вчера решили торги открыть только в пятницу. Но бабос распилить успели за день, зачем же оттягивать удовольствие.

Лукойл на открытие +15% братцы... :)

короче, гипотеза о спланированной разводке, наглой и очевидной подтвердилась.

У людей просто отобрали акции. Всё! :) Они хорошие и их забрали.


(а заодно читаем сегодняшний утренний Обзор, где всё прописано)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 09 Октября 2008, 10:41:14
Это только у меня счет не маржинальный, при уровне 0,54. Или я что-то не знаю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 10:41:49
"Рост начинается когда уже некому продавать" -истина
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 09 Октября 2008, 10:47:43
Поизучал историю графиков амерских индексов, так мое мнение, что сегодня они топтались у дна. Скорее всего они будут тут и закрепляться. Или чуть ниже. Второе дно будут формировать скорее всего в начале следующего года, какое оно будет, посмотрим.
Судя по минисипи, последние четыре дня до этого были атаки спекулянтов с последующим откупом. Посмотрю открытие и закрытие завтра. Также складывается мнение, что это Буш и его партия пытается под этот кризис списать бабло потраченное на убыточные проекты. И вообще, пендосы чувствуют, что скоро их мнение и бакс будет не столь важен.  
Очень бы желательно нашему банку ставку снизить до 7-8%, если они хотят хорошей стабильности. Вообще, все понизили, а наши только молотить языком могут.
Некоторые тут кричат, что скидываю акции и снимаю деньги. И что? Дальше ждать новых хаев и влазить в рынок. Может сейчас и дается возможность подбирать бумажки по цене мусора.  
Разувай носится с крахом всего и вся, а  это признак стабилизации.  :) Если так, то надо будет его в КВИК загнать, индикатором.
Конечно ИМХО.
Откройте месячные графики амеров и посмотрите как проломлена поддержка и цель падения. на 7500 как доброе утро могут сходить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 10:51:11
"Рост начинается когда уже некому продавать" -истина

ну вот как-то так: ;)

Поэтому, плавного восстановления российского рынка может и не получиться, когда нынешние продавцы рассчитывают успеть зайти в акции после таких продаж. Рост в этом случае окажется куда более резким, ведь на рынке просто не останется продавцов... :)

Рынок в моменте практически не предсказуем, любая новость может сорвать котировки в ту или иную сторону на десяток процентов.   

Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 09 Октября 2008, 10:52:02
 Москва. 9 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Российские банки  получат  антикризисную
ликвидность от государства в  ближайшие  дни,  сообщил  помощник  президента  РФ
Аркадий Дворкович.
"Объявление (о выделении средств - ИФ) - это еще не деньги,  рынки  ждут  денег,
"кэша", - сказал чиновник в интервью Bloomberg Television.
"Кэш" поступит в ближайшие дни, и мы почувствуем, что  это  успокоит  рынок",  -
сказал он.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 10:55:19
вчера решили торги открыть только в пятницу. Но бабос распилить успели за день, зачем же оттягивать удовольствие.

Лукойл на открытие +15% братцы... :)

короче, гипотеза о спланированной разводке, наглой и очевидной подтвердилась.

У людей просто отобрали акции. Всё! :) Они хорошие и их забрали.


(а заодно читаем сегодняшний утренний Обзор, где всё прописано)

Спасибо за обзоры! Лук радует!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 10:56:58
Во время этого шторма приходилось наблюдать в стакане в моменте ноль заявок на покупку :)
Удаться ли увидеть ноль заявок на продажу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 09 Октября 2008, 11:02:50
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Natalie от 09 Октября 2008, 11:05:12
Торги будут приостановлены на час с 11.05
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 09 Октября 2008, 11:05:48
Что опять стоп-торги?! Падать на 20% пожалуйста, а отрасти нет, не дадут! >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 09 Октября 2008, 11:06:51
Севзап префы дороже обычки - офигеть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 11:07:26
Что опять стоп-торги?! Падать на 20% пожалуйста, а отрасти нет, не дадут! >:(
Они же не хотят по таким ценам покупать ;D
Институт "Ихности" живет и действует
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Октября 2008, 11:08:37
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Я б не пущал до уровня 2500 РТС. Нефига было выводить бабки! 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 09 Октября 2008, 11:09:20
Удивительно брокер плечи непорезал хоть и малехо нужно было но все равно бальзам на душу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 11:09:42
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Тань... да кто ж ему, олуху, даст по этим ценам?

Отъем акций был на нашем рынке. Я о переделе собственности писал на Форуме пару дней назад, а сегодня утром подтвердил в Обзоре.

У людей забрали перспективные инвестиции. Всё. :) Это кидок. Методы конечно не джентельментсткие. Не смогли нас обыграть по-честному, ну так взяли и забрали акции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 09 Октября 2008, 11:10:00
Что опять стоп-торги?! Падать на 20% пожалуйста, а отрасти нет, не дадут! >:(

Вспомнили о правилах.
С головой не дружат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 11:10:18
ну в общем и все ;D А расти ой как долго.за два дня всех усадили на -40%.....для возврата в О-это 80% роста-нереально или очень долго...............вот так остановки .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 09 Октября 2008, 11:10:55
По моим данным в Москву вызваны с разных стран "специалисты" по ФР. Не забываем, что эти "специалисты" являются детками нынешних чиновников и видимо им дано указание поднять рынок. Не забываем их способ работы - спустить деньги и свалить, так что коррекция видимо ненадолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 09 Октября 2008, 11:13:07
Кто то очень не хочет что бы рынок вырос раньше времени, видимо не все денежки  успели еще подвезти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 09 Октября 2008, 11:19:32
Боятся дикого роста, т.к. потом будет дикий обвал.
Опасаюсь, что под предлогом стабилизации ФР запретят плечи вообще. Тогда трудно на росте будет отыграться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 11:19:56
Кто то очень не хочет что бы рынок вырос раньше времени, видимо не все денежки  успели еще подвезти.
 не обольщайтесь-во первых не выросли- и даже дадим +20%-это мизер......кто захочет обпокупается еще да и пониже ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 09 Октября 2008, 11:21:00
Мля.. Хочу рубильник вниз, хочу вверх..Правила? Да пох мне на правила!  >:( Хоть три коммисара будут призывать, в трезвом уме и памяти к нам никто не полезет в это ковно... Реально 90е на ФР рулят, отжимают и играют по беспреду... Никто свой ярд бачей сюда не потянет, он сцуко в Пакистан лучше их отнесет или еще куда, а не к нам... ((( Уроды .... слов нет.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 11:22:38
блин финам не предупредил об остановке торгов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 09 Октября 2008, 11:22:49

 Диспропорция валютной силы рубля к доллару и стоимости российских компаний к их фундаментальной оценке и оценке зарубежных аналогов, позволяет сделать вывод, о исключительно спекулятивном и краткосрочном падение на российском фондовом рынке. Вероятно, мы стоим на пороге макроэкономического передела собственности в России. В первую очередь, удар наносится по владельцам предприятий, а уж спекулянты убивают сами себя, не понимая причин и предпосылок такого «неадекватного» к фундаменталу движению.

 

Дмитрий, правильно ли я понял из Вашего обзора, что рубль переоценен к доллару и должен падать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 11:23:26
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Тань... да кто ж ему, олуху, даст по этим ценам?

Отъем акций был на нашем рынке. Я о переделе собственности писал на Форуме пару дней назад, а сегодня утром подтвердил в Обзоре.

У людей забрали перспективные инвестиции. Всё. :) Это кидок. Методы конечно не джентельментсткие. Не смогли нас обыграть по-честному, ну так взяли и забрали акции.


особенно хорошо с КИТами получилось. Продали РЖД и Алросе (фактически государству) за 100 (сто!) рублей. А на балансе у КИТов что? - Правильно, 40% Ростелекома. Вот теперь и  Связьинвест можно приватизировать. Одни маты на язык наворачиваются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 09 Октября 2008, 11:24:52
смотрю рбк - как только можно расти на таких комментах?  я даже не хочу называть это осторожными  негативными прогнозами - это рекомендация - продавайте пока дают! (усиченко - скоро увидим недавние минимумы)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Октября 2008, 11:28:32
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Тань... да кто ж ему, олуху, даст по этим ценам?

Отъем акций был на нашем рынке. Я о переделе собственности писал на Форуме пару дней назад, а сегодня утром подтвердил в Обзоре.

У людей забрали перспективные инвестиции. Всё. :) Это кидок. Методы конечно не джентельментсткие. Не смогли нас обыграть по-честному, ну так взяли и забрали акции.

Строго говоря, ни один из примененных неджентельменских методов не работает против инвестора без плеч.

PS: Правда, непонятно - если у кого-то нет плеч, то на чем расположена его голова?!  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 09 Октября 2008, 11:31:59
Полоса открывается, делаем ставки, ставок больше нет.... рулетка запускается..результаты завтра!
)))

Все доброе утро!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 11:33:59
есть кто и в финаме?
было предупреждение о приостановке торгов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 11:36:41
ФИНАМ предупредил за 10 минут почти..........кстати РТС особо не растет-а там ценники пониже ММВБ-так что не обольщайтесь и не возмущайтесь особо в связи с остановкой...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 11:39:13
смотрю рбк - как только можно расти на таких комментах?  я даже не хочу называть это осторожными  негативными прогнозами - это рекомендация - продавайте пока дают! (усиченко - скоро увидим недавние минимумы)

Степан Демура постоянно говорит о Газпроме 80-90рбл и ВТБ по 2коп и индексе РТС 500. Все покажет время.Полность согласна с Дмитрием"Вероятно, мы стоим на пороге макроэкономического передела собственности в России." Ведь скупки уже начались....ВЭБ купил Связьбанк за 5000рубл , КИТ продали РЖД и Алросе......кто на очереди???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 09 Октября 2008, 11:41:57
есть кто и в финаме?
было предупреждение о приостановке торгов?
Сообщение пришло в 11:01
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 11:47:32
есть кто и в финаме?
было предупреждение о приостановке торгов?
Сообщение пришло в 11:01

спасибо значит у меня глюки с терминалом
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 09 Октября 2008, 11:48:20
есть кто и в финаме?
было предупреждение о приостановке торгов?
Сообщение пришло в 11:01

У меня транзак в 11.02
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sinsyour от 09 Октября 2008, 11:49:34
ФИНАМ предупредил за 10 минут почти..........кстати РТС особо не растет-а там ценники пониже ММВБ-так что не обольщайтесь и не возмущайтесь особо в связи с остановкой...........
Если бы не вчерашние получасовые торги - сегодняшние цены оказались бы снижением ;)   Индекс ММВБ в районе 1000 - вот это был бы отскок..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Bird от 09 Октября 2008, 11:51:14
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Тань... да кто ж ему, олуху, даст по этим ценам?

Отъем акций был на нашем рынке. Я о переделе собственности писал на Форуме пару дней назад, а сегодня утром подтвердил в Обзоре.

У людей забрали перспективные инвестиции. Всё. :) Это кидок. Методы конечно не джентельментсткие. Не смогли нас обыграть по-честному, ну так взяли и забрали акции.

Строго говоря, ни один из примененных неджентельменских методов не работает против инвестора без плеч.

PS: Правда, непонятно - если у кого-то нет плеч, то на чем расположена его голова?!  ???

я (инвестор) без плеч... а голова у меня на шее ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 09 Октября 2008, 12:02:04
ФИНАМ предупредил за 10 минут почти..........кстати РТС особо не растет-а там ценники пониже ММВБ-так что не обольщайтесь и не возмущайтесь особо в связи с остановкой...........

поэтому-то и возмущаюсь, что хрен знает что ждать после остановки. так бы выскочил бы, а сейчас откроемся вниз и снова-здорово.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 09 Октября 2008, 12:09:10
9.10.2008  09:40. 
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс призвал инвестировать средства в нефтяную отрасль России, чтобы в долгосрочной перспективе гарантировать поставки энергоресурсов в Европу и тем самым помочь успокоить европейские рынки.

Тань... да кто ж ему, олуху, даст по этим ценам?

Отъем акций был на нашем рынке. Я о переделе собственности писал на Форуме пару дней назад, а сегодня утром подтвердил в Обзоре.

У людей забрали перспективные инвестиции. Всё. :) Это кидок. Методы конечно не джентельментсткие. Не смогли нас обыграть по-честному, ну так взяли и забрали акции.

Строго говоря, ни один из примененных неджентельменских методов не работает против инвестора без плеч.

PS: Правда, непонятно - если у кого-то нет плеч, то на чем расположена его голова?!  ???

я (инвестор) без плеч... а голова у меня на шее ))

И правильно что без плечей, хотя многи психуют и отдают...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Октября 2008, 12:16:27
Добрый день!
Валентин! Как специалисту по энергетике -
не прокомментируете:

" .....Компания не имеет долгов, а размер текущей наличности (на 30 июня 2008 года) составлял 68,9 млрд. руб.
Это выгодно отличает ОГК-3 от большинства других генкомпаний.
Напомним, что текущая  капитализация компании составляет всего 48% от этой суммы....."

Не понимаю, как такое может быть???  ??? ??? ???

Валер, а ТГК-7 с кэшем на 10,5 ярдов и ценой в 8, а тгк-5 с кэшем в 10-ку и ценой в 4... Сейчас абсурд ситуации достиг пика... Дмитрий все же написал в обзоре, в принципе добавить мне нечего... Просто энергетику сливают реповальщики... Потому и цена там "заботливо" подставлена абсурдно низкая(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 12:19:14
можно это только начало...и поезд тронулся ;) Такими темпами восстановимся быстро ...ттт!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 12:19:52
(мечтательно) эх сейчас бы шорты разрешить  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 09 Октября 2008, 12:27:05
(мечтательно) эх сейчас бы шорты разрешить  ::)
Да уж, самый раз, мишек набирать. А то без шортов расти тяжко
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Октября 2008, 12:27:42
Добрый день!
Валентин! Как специалисту по энергетике -
не прокомментируете:

" .....Компания не имеет долгов, а размер текущей наличности (на 30 июня 2008 года) составлял 68,9 млрд. руб.
Это выгодно отличает ОГК-3 от большинства других генкомпаний.
Напомним, что текущая  капитализация компании составляет всего 48% от этой суммы....."

Не понимаю, как такое может быть???  ??? ??? ???

Валер, а ТГК-7 с кэшем на 10,5 ярдов и ценой в 8, а тгк-5 с кэшем в 10-ку и ценой в 4... Сейчас абсурд ситуации достиг пика... Дмитрий все же написал в обзоре, в принципе добавить мне нечего... Просто энергетику сливают реповальщики... Потому и цена там "заботливо" подставлена абсурдно низкая(((

Факт... к сожалению печальный... и куча иных всем известных мультипликов... но всем сейчас это до лампы... другие задачи у людей
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 09 Октября 2008, 12:31:41
Вот сижу думаю, может Трансухи опять прикупить, но блин как-то боязно, опять можем увалить вниз конкретно, а стоп там далекий выходит.... С другой стороны можем так-же резко вверх ввалить, объемов то нет нигде...  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 09 Октября 2008, 12:35:46
Добрый день!
В Луке откатиться  надо бы где -нибудь на 1150, перед пробитием 200 периодной на 5 мин, (1200) заодно и дисперсию отыграть. ( ну это по технике, а сейчас......)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 09 Октября 2008, 12:37:27
можно это только начало...и поезд тронулся ;)

Начало будет тогда, когда серьезные покупатели придут. А сейчас, судя по обьемам, просто ушли продавцы. Аптимистов накормят, а потом продавцы вернутся (хоть бы и некрупные) и что ?

Кроме того, сейчас над рынком висит "навес" из тех физиков, кто готов "слиться" по сколько-нибудь пристойным ценам. Еще 10-15% и мы увидим первых из них. Чтобы они утихли и не мешали росту, рост должен быть небыстрым, но устойчивым.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 09 Октября 2008, 12:39:35
Торги останавливают до завтра с 12.40.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 09 Октября 2008, 12:40:29
Вернее до понедельник,или ,опять же, до предписания ФСФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 09 Октября 2008, 12:44:00
ДД. В луке бумаги раскупили стоп торги. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 09 Октября 2008, 12:45:04
сегодня чайников уже н... кто уехал на каникулы сроком 1 день. теперь тоже - до особого распоряжения. когда оно наступит, может через 3-4 часа?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 09 Октября 2008, 12:45:25
(мечтательно) эх сейчас бы шорты разрешить  ::)
Я щас звонил брокеру, тыкал визиткой "випа"  в телефон. Шорты не дали. Сказали -  отвали умник.   >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 12:46:37
можно это только начало...и поезд тронулся ;)

Начало будет тогда, когда серьезные покупатели придут. А сейчас, судя по обьемам, просто ушли продавцы. Аптимистов накормят, а потом продавцы вернутся (хоть бы и некрупные) и что ?

Кроме того, сейчас над рынком висит "навес" из тех физиков, кто готов "слиться" по сколько-нибудь пристойным ценам. Еще 10-15% и мы увидим первых из них. Чтобы они утихли и не мешали росту, рост должен быть небыстрым, но устойчивым.


Продавцы ушли - это немало, это первый шаг.

Иностранцы нас не продают уже. См. валюту и наши фонды в Америке.

Теперь залоги из репо распродать.

Ну, мб на боковик этого хватит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 12:48:50
сегодня чайников уже н... кто уехал на каникулы сроком 1 день. теперь тоже - до особого распоряжения. когда оно наступит, может через 3-4 часа?
Абсолютно верно!  >:( А теперь - Просто В стакане лука продавцы закончились
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 09 Октября 2008, 12:49:07
А вообще это все копия 17 сентября,  после которого началось  длинное сползание  за исключением.........
за исключением интересного штриха на графике
ОСТРОВ
-----------------------------
остров покинутых продавцов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 12:51:12
А вообще это все копия 17 сентября,  после которого началось  длинное сползание  за исключением.........
за исключением интересного штриха на графике
ОСТРОВ
-----------------------------
остров покинутых продавцов

Это не копия.

О-о-й, мб разворот?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 12:51:51
ММВБ-до понедельника прикрыли-нефиг нервничать ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 12:53:52
А мы и не нервничаем.  ;D

Продадим баксов, купим акций, еще, мб.

А Вы мб свою тз сформулируете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 09 Октября 2008, 12:54:46
сегодня чайников уже н... кто уехал на каникулы сроком 1 день. теперь тоже - до особого распоряжения. когда оно наступит, может через 3-4 часа?
Абсолютно верно!  >:( А теперь - Просто В стакане лука продавцы закончились
Да я тоже удивился были мнгновения когда в стакане продавцов не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 09 Октября 2008, 12:55:31
А вообще это все копия 17 сентября,  после которого началось  длинное сползание  за исключением.........
за исключением интересного штриха на графике
ОСТРОВ
-----------------------------
остров покинутых продавцов

Это не копия.

О-о-й, мб разворот?

Может быть и разворот. Я на рынке только одним индикатором пользуюсь. Этот индикатор мне сегодня за час до открытия звонил и орал, что все пропало, акции будут дешеветь бесконечно, и Лукойл по рублю мы увидим в ближайшем будущем. После его слов появилась уверенность, что это дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 12:56:19
ММВБ-до понедельника прикрыли-нефиг нервничать ;)

хорошо бы ,если для дальнейшего роста :) А почему не на час, переживают , что сольют под конец сессии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 12:58:29
ММВБ-до понедельника прикрыли-нефиг нервничать ;)

хорошо бы ,если для дальнейшего роста :) А почему не на час, переживают , что сольют под конец сессии?

Вовсе нет.

Все под контролем ;D

Согласно регламента ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 13:01:06
ММВБ-до понедельника прикрыли-нефиг нервничать ;)

хорошо бы ,если для дальнейшего роста :) А почему не на час, переживают , что сольют под конец сессии?

Вовсе нет.

Все под контролем ;D

Согласно регламента ;D

Ага, злой следователь - биржа, закрыла торги
Сейчас придет добрый - ФСФР - и откроет торги ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rtimur от 09 Октября 2008, 13:01:41
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь. На следующий, если картина повторяется, такая же ситуация. Почему на нашей бирже тоже нельзя так сделать, чтоб скажем бид не мог превышать 10-15-20 %?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 09 Октября 2008, 13:10:08
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь. На следующий, если картина повторяется, такая же ситуация. Почему на нашей бирже тоже нельзя так сделать, чтоб скажем бид не мог превышать 10-15-20 %?

В Европе точно незнаю, а вот на NYSE аукционный принцип работы так как там раб. специалист а не маркетмейкер!  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 09 Октября 2008, 13:11:13
Большой актер - большая пауза. Интересно, пьеса сыграна или это только второй акт...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 09 Октября 2008, 13:15:10
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь.

Во-первых, кого вы заставите выставлять супербид на валящейся фишке и наоборот ?

Во-вторых, о каких биржах вы говорите ? Уж точно не об LSE : не ходя далеко за примерами, HBOS (http://www.londonstockexchange.com/en-gb/pricesnews/prices/Trigger/genericsearch.htm?bsg=true&ns=hbos) сегодня уже выросла на 35% и продолжает свой поход. Никто мегаофер не ставил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: slonik от 09 Октября 2008, 13:16:18
Большой актер - большая пауза. Интересно, пьеса сыграна или это только второй акт...

Какой это был по счету подвиг?
Конюшни очищены.
Какой следующий?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 13:17:26
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь. На следующий, если картина повторяется, такая же ситуация. Почему на нашей бирже тоже нельзя так сделать, чтоб скажем бид не мог превышать 10-15-20 %?
       в принципе у нас тоже самое.-20%-по неликвиду....10%-по списку А.Правда не забываем тот же ГП сургут-у нас внесписоные да и ВТБ-ПОЭТОМУ ТАМ ВСЕ ОТНОИТЕЛЬНО ;DАмногие телекомы и ОГК-В  списке А- поэтому там очень быстро торги останавливают-что при падеже что при подьеме
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 09 Октября 2008, 13:20:48
Пришло сообщение с 13-40 торги открывают
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 09 Октября 2008, 13:21:54
А вообще это все копия 17 сентября,  после которого началось  длинное сползание  за исключением.........
за исключением интересного штриха на графике
ОСТРОВ
-----------------------------
остров покинутых продавцов

Это не копия.

О-о-й, мб разворот?
Если бы это был обычный спокойный рынок без мандража и вырывания коленцев из суставов, то я бы однозначно играл в сторону от острова, то есть вверх.
Щас уже торги опять открывают. Будем смотреть
Пока пас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 13:22:14
ну что за безалаберность, сказали до завтра значит до завтра
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 09 Октября 2008, 13:24:19
ну что за безалаберность, сказали до завтра значит до завтра
Да уже задрали, я уже домой собрался идти, все дела позакрывал. Как так можно работать? ну а ушел бы уже. Никому нельзя верить (с) 17 мгновений
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 09 Октября 2008, 13:25:43
c 13.40 рынок откроют
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 09 Октября 2008, 13:27:07
ну что за безалаберность, сказали до завтра значит до завтра
рано или поздно все привыкнут к формулировке "или до предписания ФСФР"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 09 Октября 2008, 13:31:44
Добрый день!
В Луке откатиться  надо бы где -нибудь на 1150, перед пробитием 200 периодной на 5 мин, (1200) заодно и дисперсию отыграть. ( ну это по технике, а сейчас......)

может это повод откатить
(http://s58.radikal.ru/i160/0810/6c/25007c13fe9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0810/6c/25007c13fe9a.png.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 09 Октября 2008, 13:32:14
Если принимать во внимание версию манипуляции рынком, то предстоят еще некоторые дергания в этом довольно широком коридоре. Поскольку free float,не выкуплен до конца,а также заложенные акции,еще не перешли в нужные руки.Цены ниже коридора опасны непредсказуемым поведением рынка,а выше - считают,брать дороговато. В любом случае - будет видно в ближайшее время...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 09 Октября 2008, 13:45:30
в 16.30 Initial claims - думаю, некоторые сегодняшние покупатели захотят зафикситься раньше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 09 Октября 2008, 13:45:41
Если принимать во внимание версию манипуляции рынком, то предстоят еще некоторые дергания в этом довольно широком коридоре. Поскольку free float,не выкуплен до конца,а также заложенные акции,еще не перешли в нужные руки.Цены ниже коридора опасны непредсказуемым поведением рынка,а выше - считают,брать дороговато. В любом случае - будет видно в ближайшее время...
Очень разумно написали. Присоединяюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 13:46:49
Однако.....про рубильник это Вы правильно заметили.....Захотели включили, захотели нет ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 13:54:51
   РТС остановила торги акциями "Уралкалия" с 13:00 МСК из-за роста

   Москва. 9 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Фондовая биржа РТС повторно в четверг остановила торги акциями "Уралкалия" (РТС: URKA) с 13:00 МСК из-за роста текущей цены бумаг к уровню предыдущего дня более чем на 20%, сообщила биржа.
   Торги бумагами "Уралкалия" остановлены до понедельника, ранее торги приостанавливались на час с 11:00 МСК из-за роста текущей цены к предыдущему дню более чем на 10%.


Торги продолжаются..... возможности для торговли внутри дня просто нет, либо ты инвестор, либо наблюдай со стороны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 13:57:02
ну что за безалаберность, сказали до завтра значит до завтра
рано или поздно все привыкнут к формулировке "или до предписания ФСФР"

И нужно будет придумать что-нибудь свежее для разводок  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 13:58:54
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь.

Во-первых, кого вы заставите выставлять супербид на валящейся фишке и наоборот ?

Во-вторых, о каких биржах вы говорите ? Уж точно не об LSE : не ходя далеко за примерами, HBOS (http://www.londonstockexchange.com/en-gb/pricesnews/prices/Trigger/genericsearch.htm?bsg=true&ns=hbos) сегодня уже выросла на 35% и продолжает свой поход. Никто мегаофер не ставил.


Наверно, арбитраж между биржами имеется в виду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 09 Октября 2008, 14:01:19
Бывает рынок бычий, бывает межвежий, а у нас КРЫСИНЫЙ... Крысы с аппетитоим жрут чужие акции.
Рынок вообще можно закрывать "до особого распоряжения", а открывать неожиданно, ночью, например...три сделки-и "Россия -тихая гавань", очень тихая...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 14:02:46
кстати в ТГК-5 не дают ставить заявки выше-0.036-скупают..........да и выше заявок особо нет -все же ее скупать начали..........стакан пустой -а выше маркет мейкер не пускает ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 14:08:14
наверное, до амерской статы замрем. ну, плюс минус 5 процентов не в счет :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 09 Октября 2008, 14:10:34
Бывает рынок бычий, бывает межвежий, а у нас КРЫСИНЫЙ... Крысы с аппетитоим жрут чужие акции.
Рынок вообще можно закрывать "до особого распоряжения", а открывать неожиданно, ночью, например...три сделки-и "Россия -тихая гавань", очень тихая...
Может "Россия -мутная гавань"  ;D


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 09 Октября 2008, 14:11:51
Добрый день!
В Луке откатиться  надо бы где -нибудь на 1150, перед пробитием 200 периодной на 5 мин, (1200) заодно и дисперсию отыграть. ( ну это по технике, а сейчас......)

может это повод откатить
(http://s58.radikal.ru/i160/0810/6c/25007c13fe9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0810/6c/25007c13fe9a.png.html)
ИМХО У меня вот так получается :) (Ну это если по технике)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 14:12:58
наверное, до амерской статы замрем. ну, плюс минус 5 процентов не в счет :)

реакция должна будет показать, действительно ли амеры прошли точку наивысшего писсимизма в моменте, и будут видеть в корпоративных отчетах только хорошее, или еще есть куда падать. С этой точки зрения хорошо бы показали 500 и больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 14:16:11
Бывает рынок бычий, бывает межвежий, а у нас КРЫСИНЫЙ... Крысы с аппетитоим жрут чужие акции.
Рынок вообще можно закрывать "до особого распоряжения", а открывать неожиданно, ночью, например...три сделки-и "Россия -тихая гавань", очень тихая...
Может "Россия -мутная гавань"  ;D



-НАВЕРНОЕ я смеюсь в ТГК-5 цена-0.043-офер мелкий....бид 0.036-выше заявку не откнуть никак и никакую....хотя цена -0.043 ???и смех и грех.так и летаем в минуту+-16%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 14:19:31
уже и бида нет по 0.043.....но заявки по 0.036-только дает ММВБ-не выше ;D-а цена в это время-0.043 ;D ???-бред-что хотят то и воротят-а еще список-А
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 14:21:25
опять лить пошли
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 14:29:29
опять лить пошли
По-моему постоянно набирают. Или собирают у всех продающих по этим ценам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 14:30:21
Поправка: я исключительно о луке говорю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Октября 2008, 14:31:17
Бывает рынок бычий, бывает межвежий, а у нас КРЫСИНЫЙ... Крысы с аппетитоим жрут чужие акции.
Рынок вообще можно закрывать "до особого распоряжения", а открывать неожиданно, ночью, например...три сделки-и "Россия -тихая гавань", очень тихая...
Может "Россия -мутная гавань"  ;D



-НАВЕРНОЕ я смеюсь в ТГК-5 цена-0.043-офер мелкий....бид 0.036-выше заявку не откнуть никак и никакую....хотя цена -0.043 ???и смех и грех.так и летаем в минуту+-16%
У Вас какая-то непонятная любовь к пятерке... Ее "тарят" с 0,015, правда объемы в штуках, при этом, все меньше и меньше. Да и с ценами Вы нолик потеряли где-то. Я только одну фишку в огк-тгк вижу, котороую реально тарят с объемами, причем не пойму, почему именно ее - это огк-4. Остальное - прием в сладкие объятия профессионалов от маржинколов мелких физиков на минимальных объемах...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 14:31:50
опять лить пошли

может снимать перекупленность?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 14:33:00
опять лить пошли

может снимать перекупленность?

нам еще перепроданность снимать и снимать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 09 Октября 2008, 14:35:26
по луку торги не идут у всех?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 09 Октября 2008, 14:37:33
Заявки ставить не дают по нему >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 09 Октября 2008, 14:37:33
Объмы упали-стаканы похудели - желающих тариться на росте нет?
Пендосы видимо откроются сильно - мы не должны сильно припасть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 14:37:43
по луку торги не идут у всех?
Они идут. Просто сделок похоже нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 09 Октября 2008, 14:38:44
по луку торги не идут у всех?
    Да, встали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 09 Октября 2008, 14:39:13
ДД!
В Европе например, акция ,от рынка к рынку, не может упасть-вырасти на определенный процент, например на 15-20%.
Если цена уходит на этот мин или макс., то там выставляются офера (биды) и наливай сколько хочешь.
о каких биржах вы говорите ? Уж точно не об LSE
Наверно, арбитраж между биржами имеется в виду.

К моему стыду, я не знаю случаев, когда бы один сток впрямую торговался бы на биржах нескольких стран. Как правило, национальное законодательство страны эмитента это прямо запрещает. Торгуют все же депозитарными расписками ADR/GDR, а с ними все просто - есть тот, кто эти расписки выпустил - он-то и имеет возможность/обязанность проводить арбитраж и с удовольствием этим занимается. Но даже и здесь бывают перекосы, когда обьем расписок достигает предельного - так и Газпром торговался в Лондоне в разы дороже, чем в России, и с Гамаком такое было в моменте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 09 Октября 2008, 14:39:24
по луку торги не идут у всех?
Они идут. Просто сделок похоже нет.
система выдает, что торги по инструменту прерваны, но сообщений не было...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 14:39:42
Заявки ставить не дают по нему >:(
У меня завка стоит с утра. Новые заявки не дают ставить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 09 Октября 2008, 14:42:06
Заявки ставить не дают по нему >:(
У меня завка стоит с утра. Новые заявки не дают ставить.
Измором видимо хотя спекулянтов взять. Оставшихся. Про открытие биржи среди ночи ... следующий видимо этап :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 14:42:19
ВАЛЕНТИН-ТГК-5-В ФИНАМЕ-МАРЖИНАЛЬНАЯ-это -1. 2-очень волантильная-всегда дает выйти с прибылью и перезайти ниже.3-обьемы там снизились по цене-т.к. сложилась сильно-по лотам все так же. да идержу там тысяч-300-500-меня там даже не видно ;D.я же не сотняи лимонов торгую ;)а бардак там сегодня-просто отменный.а так я и огк-тоже уважаю и имею ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 09 Октября 2008, 14:42:36
Заявки ставить не дают по нему >:(
У меня завка стоит с утра. Новые заявки не дают ставить.
у меня тоже стоят заявки, я про новые говорю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 14:44:16
опять лить пошли

может снимать перекупленность?

нам еще перепроданность снимать и снимать

перекупленность в моменте....я не имею ввиду недельный график
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 14:45:20
уже и бида нет по 0.043.....но заявки по 0.036-только дает ММВБ-не выше ;D-а цена в это время-0.043 ;D ???-бред-что хотят то и воротят-а еще список-А

поэтому будем торговать внесписочными неликвидами, ну, там ГП или сурок ;D

а если серьезно, нам после этих игр с напалмом еще восстанавливаться бог весть сколько. Не в смысле роста, а сбить волатильность, устаканить стаканы :). Сейчас просто боишься позу на утро перенести, никакой мани менеджемент не работает с этими дикими гэпами и заливами, разве что лимиты на торговлю резать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Natalie от 09 Октября 2008, 14:47:49
По Роснефти, тгк-2,6,8,14 остановлен торги на час.
Не пойму почему Роснефть - график почти как у Лукойла себя ведет и ГП также
у меня Лукойл тоже замер, никаких сообщений по нему не было ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 09 Октября 2008, 14:48:10
пачками приостанавливают. как они резво регламент выполнять стали, прямо шелковые >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 09 Октября 2008, 14:49:02
ВАЛЕНТИН-ТГК-5-В ФИНАМЕ-МАРЖИНАЛЬНАЯ-это -1. 2-очень волантильная-всегда дает выйти с прибылью и перезайти ниже.3-обьемы там снизились по цене-т.к. сложилась сильно-по лотам все так же. да идержу там тысяч-300-500-меня там даже не видно ;D.я же не сотняи лимонов торгую ;)а бардак там сегодня-просто отменный.а так я и огк-тоже уважаю и имею ;)
Она маржинальная у всех))). Почему Вы там - понял давно, хотя по-прежнему не вижу там объема, как уже писал именно в АКЦИЯХ, а не в рублях... Но Вам по-любому успехов с ней, все ж редкостная компания, которая стоит в 2,5 раза меньше, чем у нее кэша после допэмиссии))). А 500 тыс. рублей для сей бумаги - это частенько 20-40% дневного оборота по ней)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 14:49:09
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 78 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.

Может давайте поменьше писать, уважаемые. А то что-то в чат Финама превращаемся :)

на месте.

Рынком доволен, разводкой возмущен (с) Классик
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 09 Октября 2008, 14:49:41
Отклонение тек.цены по ао ЛУКОЙЛ (LKOH)
составило более 20% по сравнению с ценой закрытия пред.дня.
Торги по данной бумаге остановлены с 14:30 до 13.10.2008.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 09 Октября 2008, 15:01:19
ВАЛЕНТИН-пасибо.оэтому и сижу там с перзаходами  -цена просто смешная.но написал сегодня-действительно маразм был сегодня с заявками-давали ставить на 16%-ниже текущей цены и не выше... >:(может пошла общанная скупка-от ТГК-8-когото интересовала энергетика надолго-может это тот вариант-и дешево и компания хорошая.ну и может не будет дурацких просадок-народу поспокойней там сидеть ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 15:06:03
Отклонение тек.цены по ао ЛУКОЙЛ (LKOH)
составило более 20% по сравнению с ценой закрытия пред.дня.
Торги по данной бумаге остановлены с 14:30 до 13.10.2008.

:) и это понятно откуда ноги растут :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 09 Октября 2008, 15:06:27
ДД всем мне кажется в таких условиях применять термин "ТОРГОВАТЬ"\после 17-го числа\некорректно...торговать сейчас можно только вниз...это государство запретило запретом "шортов"...непонятливые пытаются "ловить падающие ножи",ловить дно и т.д...им вчера Леонтьев прямо и цинично сказал на ОРТ "фондовый рынок это казино"...сейчас разрешено только инвестировать в "неадекватно дешевые акции"...но здесь надо по-моему сейчас быть очень осмотрительным\я имею ввиду плечи и короткие деньги\...можно купить очень дешево а продать еще дешевле...сам я в Сбере\средне или долгосрочно...как выйдет ;D\  и в КЭШе на 60% портфеля жду появления причин для начала роста и входа в рынок\реанимационные  ;)даже очень слаженные действия правительств и кажущаяся дешевизна акций для меня не аргумент ;)...да  забыл продавать свои акции сейчас не буду даже если они подешевеют еще в 3 раза...не дождутся ;D...считаю что надо не продавать а подбирать или готовиться покупать...удачи и выдержки всем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 09 Октября 2008, 15:07:40
По луку видимо биды большие выставили разбираются кто зачем и почему
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 09 Октября 2008, 15:15:06
ВТБ Роснефть Лук стоят
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 09 Октября 2008, 15:28:49
Приостановлены на 1 час : Газпромнефть, ВТБ, Полюс, префы Транснефти (из ликвидов) остальных очень много.
приостановлены до понедельника : Полиметалл, ТГК-11, Лукойл
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 15:33:12
ДД! Поеду в банк кину чутка деньжат, хочу лук по 500 ;), но ведь не дадут :) лемингу
тут многие в начале сентября думали что им лук по 1450 не отольют

уважаемый, фраза возможно, некорректная по отношению к некоторым участникам Форума.

От Вас я больше не увижу подобных высказываний в двух случаях:

1. либо Вы их сами пректатите
2. либо Вам их прекращу я

исходя изначально из уважительного к Вам отношения, предоставляю право выбора Вам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 15:38:09
ДД всем мне кажется в таких условиях применять термин "ТОРГОВАТЬ"\после 17-го числа\некорректно...торговать сейчас можно только вниз...это государство запретило запретом "шортов"...непонятливые пытаются "ловить падающие ножи",ловить дно и т.д...им вчера Леонтьев прямо и цинично сказал на ОРТ "фондовый рынок это казино"...

угу, вот именно Леонтьев и разбирается в фондовом рынке :)

Вы уже совсем охренели от страха... леонтьевых слушаете про фондовый рынок. у человека даже экономического образования нет. Кстати, он не знает разницу между деньгами и финансами. О чем тут вообще можно говорить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 09 Октября 2008, 15:40:41
ДД всем мне кажется в таких условиях применять термин "ТОРГОВАТЬ"\после 17-го числа\некорректно...торговать сейчас можно только вниз...это государство запретило запретом "шортов"...непонятливые пытаются "ловить падающие ножи",ловить дно и т.д...им вчера Леонтьев прямо и цинично сказал на ОРТ "фондовый рынок это казино"...сейчас разрешено только инвестировать в "неадекватно дешевые акции"...но здесь надо по-моему сейчас быть очень осмотрительным\я имею ввиду плечи и короткие деньги\...можно купить очень дешево а продать еще дешевле...сам я в Сбере\средне или долгосрочно...как выйдет ;D\  и в КЭШе на 60% портфеля жду появления причин для начала роста и входа в рынок\реанимационные  ;)даже очень слаженные действия правительств и кажущаяся дешевизна акций для меня не аргумент ;)...да  забыл продавать свои акции сейчас не буду даже если они подешевеют еще в 3 раза...не дождутся ;D...считаю что надо не продавать а подбирать или готовиться покупать...удачи и выдержки всем

А вот Леонтьева я бы лучше вообще не слушать, это то еще экономист!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 09 Октября 2008, 15:53:08
ДД всем мне кажется в таких условиях применять термин "ТОРГОВАТЬ"\после 17-го числа\некорректно...торговать сейчас можно только вниз...это государство запретило запретом "шортов"...непонятливые пытаются "ловить падающие ножи",ловить дно и т.д...им вчера Леонтьев прямо и цинично сказал на ОРТ "фондовый рынок это казино"...

угу, вот именно Леонтьев и разбирается в фондовом рынке :)

Вы уже совсем охренели от страха... леонтьевых слушаете про фондовый рынок. у человека даже экономического образования нет. Кстати, он не знает разницу между деньгами и финансами. О чем тут вообще можно говорить?

Ага, я тоже вчера смотрел программу "Вымя". Хотелось чем-нибудь в телевизор кинуть тяжелым.

Запомнилась гениальная фраза: "Сегодня торги проходили со снижением индекса деловой активности". Полный п%ц.

Как можно в "самой официальной передаче" разрешать такую ахинею нести, я не понимаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 09 Октября 2008, 15:57:30
..... Я только одну фишку в огк-тгк вижу, котороую реально тарят с объемами, причем не пойму, почему именно ее - это огк-4. Остальное - прием в сладкие объятия профессионалов от маржинколов мелких физиков на минимальных объемах...
[/quote]

Да, по ОГК-4 после 15-36 за 5 минут объемы больше 50 млн. прошли !!!  ??? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 09 Октября 2008, 16:04:43
Для ценителей волн Вулфа (одна из особенностей - нечасто встречаются, но довольно высокая вероятность исполнения)
Графичег 1 дневки - выполненная цель
Графичег 2 недели - следующая цель
В нынешней ситуации цель по второму грфику кажется недостижимой, но напоминаю, что  и в момент достижения пятой вершины на первом графике - цель на 900 казалась бредовой
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 09 Октября 2008, 16:13:45
Для ценителей волн Вулфа (одна из особенностей - нечасто встречаются, но довольно высокая вероятность исполнения)
Графичег 1 дневки - выполненная цель
Графичег 2 недели - следующая цель
В нынешней ситуации цель по второму грфику кажется недостижимой, но напоминаю, что  и в момент достижения пятой вершины на первом графике - цель на 900 казалась бредовой

на недельном графике начало попробуйте провести от самой первой вершины
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 09 Октября 2008, 16:21:07
Для ценителей волн Вулфа (одна из особенностей - нечасто встречаются, но довольно высокая вероятность исполнения)
Графичег 1 дневки - выполненная цель
Графичег 2 недели - следующая цель
В нынешней ситуации цель по второму грфику кажется недостижимой, но напоминаю, что  и в момент достижения пятой вершины на первом графике - цель на 900 казалась бредовой

на недельном графике начало попробуйте провести от самой первой вершины
От первой провёл на дневках, чтобы показать цель падения - временной диапазон тот же, что и на неделях - просто начинал строить на дневках - ну так и оставил
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 09 Октября 2008, 16:33:51
ЧИСЛО ЗАЯВОК НА ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ В США СНИЗИЛОСЬ  НА  20  ТЫС.,  ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 22 ТЫС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 09 Октября 2008, 17:12:04
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 17:20:31
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 09 Октября 2008, 17:21:54
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o

дюрация большая.. колбасит его всё время..

вообще сейчас бумагам с большой дюрацией не сладко )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Октября 2008, 17:29:58
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 17:30:34
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o

дюрация большая.. колбасит его всё время..

вообще сейчас бумагам с большой дюрацией не сладко )
А доходность какая?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Октября 2008, 17:33:45
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает
Так там максимальная цена по которой заявка выставляется ето 108,44  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 09 Октября 2008, 17:33:59
кстати а где можно прочитать доходчиво про торговлю облигациями?
если доходность 50% и есть возможность ждать, то может ну его эти акции, купил облиги и жди погашения
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 09 Октября 2008, 17:47:02
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает
Так там максимальная цена по которой заявка выставляется ето 108,44  :)

точно.. не пропускают выше..  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 09 Октября 2008, 17:48:46
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o

дюрация большая.. колбасит его всё время..

вообще сейчас бумагам с большой дюрацией не сладко )
А доходность какая?

 по Луку цена на данный момент 66 по мом.. а так купон по Луку около 7%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Евгений от 09 Октября 2008, 17:49:40
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает

Ситуация в РН отражает весь наш рынок !
108 покупаем - 114 продаем !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 09 Октября 2008, 17:50:07
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает
обьема нет спред 6% голубая фишка :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 09 Октября 2008, 18:04:58
кстати а где можно прочитать доходчиво про торговлю облигациями?
если доходность 50% и есть возможность ждать, то может ну его эти акции, купил облиги и жди погашения
При условии,что это облигации компаний, которым ничего не может угрожать. Если правильно выбирать, можно за бесценок купить себе курицу, несущую золотые яйца.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Октября 2008, 18:06:29
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает

Ситуация в РН отражает весь наш рынок !
108 покупаем - 114 продаем !

там кстати непонятно:
по 108,44 купить можно также как и продать а вот по 115 можно поставить только на продажу а на покупки торговый терминал непринимает заявки, а какие-то объемы -то всеравно проскакивают, мизерные но проскакивают. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 09 Октября 2008, 18:07:33
А как это может быть в принципе? Просто не дают заявки ставить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 09 Октября 2008, 18:09:48
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 09 Октября 2008, 18:22:26
в РН продавцам объясняют что не нужно лить, выставили лот на покупку на 800 000

уже 1,3 млн... и не уменьшается... интересно кто скупает

Ситуация в РН отражает весь наш рынок !
108 покупаем - 114 продаем !


там кстати непонятно:
по 108,44 купить можно также как и продать а вот по 115 можно поставить только на продажу а на покупки торговый терминал непринимает заявки, а какие-то объемы -то всеравно проскакивают, мизерные но проскакивают. ???

Кстати, именно на продажу не позволяет поставить заявку по цене выше 108,44. Т.е. купить по 108 можно, а вот продать потом по 115 нельзя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 09 Октября 2008, 18:52:04
По сути нам сейчас достаточно того, что-бы америка закрылась даже около нуля и сутра чуть зеленые фьючи. Тогда возможно обеспечено +5% минимум до открытия европы. Это локально на завтра. В глобальном масштабе я непредставляю пока всю картину происходящего. Нефть сильно нештормит последние 2 дня - может про нее вообще пока забыли))
А обозначенный низ очень еще хотят потрогать, хотя котиры сейчас очень чувствительны и при малейшей информации бросаются одинаково в обе стороны. Но завтра думаю все-таки немного еще должны подрасти, или как мимимум дальше проторговывать достигнутый диапазон цен. т.е. вниз именно завтра несмотрится. Удачи всем! Главное мы все живы и здоровы и уже который день есть свобоная возможность прикупить любую фишку по цене, о которой мечтали полгода назад.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 18:56:57
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???

всмысле намёк на что?
не совсем понял..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 09 Октября 2008, 19:03:46
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???

всмысле намёк на что?
не совсем понял..


Будете торговать под чутким руководством государства.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 19:05:28
кстати а где можно прочитать доходчиво про торговлю облигациями?
если доходность 50% и есть возможность ждать, то может ну его эти акции, купил облиги и жди погашения

там главная проблема сейчас - боятся дефолтов компаний.

и именно в таких эмитентах интересная дох-ть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 09 Октября 2008, 19:08:52
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???

всмысле намёк на что?
не совсем понял..


Будете торговать под чутким руководством государства.
а, ну это уже пару недель так торгуем..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 09 Октября 2008, 19:09:46
.....голубые фишки...начали за здравие- кончили за упокой! в лукойле вообще что то странное , остановили торги в самый неподходящий момент. вероятно кто то очень хотел, чтобы он дальше не валился. у ФСФР своя игра.....предполагаю что еще не все скелеты из шкафов достали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 09 Октября 2008, 20:08:43
Применительно к заботе регулятора о рынке - запрет шортов, стоп-торги и пр. - начинаю понимать истинный смысл выражения - "медвежья услуга".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 09 Октября 2008, 20:34:17
там главная проблема сейчас - боятся дефолтов компаний.

и именно в таких эмитентах интересная дох-ть

не совсем согласна... пример АИЖК - облигации с гарантией государства - никакие...
Лукойл сегодня минимум 66. тоже вряд ли опасения дефолта :)
а так третий эшелон конечно кандидат на вылет по многим портфелям
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 09 Октября 2008, 21:42:05
.....Александр Разуваев....постоянно натыкаюсь на эту фамилию....прости меня ГОСПОДИ....фамилия то какая! насколько я знаю деньги свои он хранит на депозите, торговой практики вообще не имеет. следовательно никакого морального права давать советы не имеет.....пиявка на теле фондового рынка......прижигать надо таких сигаретным окурком. ...и сколько еще таких удобно устроившихся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 09 Октября 2008, 21:50:21
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???

всмысле намёк на что?
не совсем понял..


Будете торговать под чутким руководством государства.
а, ну это уже пару недель так торгуем..)

Прошу прощения, торопился с работы, не пояснил свою мысль до конца.

1. Стакан Роснефти. Когда в стакане стоят непробиваемые бид и оффер и остальные не могут вылезти из коридора между ними, то это еще ладно, но когда не дает поставить покупку/продажу между ними кроме как "РЫНОЧНАЯ" без указания цены, то это уже даже не намек, а конкретная манипуляция. Так докатимся, что цена покупки ГП будет 1р, а продажи 1000р и нельзя влезть между ними.
2. График на минутках - клавиши на пианино . Красота! Сначала приучат к спрэду в 6%, потом будем по 20 ходить.


Стоп-торги когда вздумается - это еще цветочками покажется. А так сейчас при таком недоверии весь объем на LSE уйдет :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 09 Октября 2008, 22:06:35
Для ценителей волн Вулфа (одна из особенностей - нечасто встречаются, но довольно высокая вероятность исполнения)
Графичег 1 дневки - выполненная цель
Графичег 2 недели - следующая цель
В нынешней ситуации цель по второму грфику кажется недостижимой, но напоминаю, что  и в момент достижения пятой вершины на первом графике - цель на 900 казалась бредовой

Принципиально, не согласен.
На мой взгляд окончание расходящегося треугольника( или глобальной В) там. где у вас заканчивается волна 4, дальше С, которую наполовину похоже отрисовали, т.е возможна коррекция в С и дальше снова вниз (если С-сложный зигзаг 2-й или 3-й) все ИМХО. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 09 Октября 2008, 22:09:32
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o

дюрация большая.. колбасит его всё время..

вообще сейчас бумагам с большой дюрацией не сладко )

Это по Лукойлу-4 цену 66 пробили? Так там и дюрация 3.7 года, по вчерашнему ресечу банка Моквы доходность ок. 13%, выше депозита, конечно, но ликвидность теряется. Не так уж и сладко выглядит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 09 Октября 2008, 22:28:26
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o
дюрация большая.. колбасит его всё время..
Это по Лукойлу-4 цену 66 пробили? Так там и дюрация 3.7 года, по вчерашнему ресечу банка Моквы доходность ок. 13%

Это мало. А вот ТД КОПЕЙКА, 02 - реальный silver bullet. В феврале оферта по номиналу+жирный купон, а ее сейчас за 83% отдают. Годовая доходность - 80% и практически без риска (кто не в курсе - Копейка курируется Лужковым).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 09 Октября 2008, 22:34:56
Я куею от стакана в Роснефти, пианино на графике!  ;D Это типа намек всем нам, что скоро будет с рынком?  ???

всмысле намёк на что?
не совсем понял..


Будете торговать под чутким руководством государства.
а, ну это уже пару недель так торгуем..)

Прошу прощения, торопился с работы, не пояснил свою мысль до конца.

1. Стакан Роснефти. Когда в стакане стоят непробиваемые бид и оффер и остальные не могут вылезти из коридора между ними, то это еще ладно, но когда не дает поставить покупку/продажу между ними кроме как "РЫНОЧНАЯ" без указания цены, то это уже даже не намек, а конкретная манипуляция. Так докатимся, что цена покупки ГП будет 1р, а продажи 1000р и нельзя влезть между ними.
2. График на минутках - клавиши на пианино . Красота! Сначала приучат к спрэду в 6%, потом будем по 20 ходить.


Стоп-торги когда вздумается - это еще цветочками покажется. А так сейчас при таком недоверии весь объем на LSE уйдет :(
Да по Роснефти ситуация банальная случилась. Цены вышли за пределы торгового диапазона.
Заявки на покупку/продажу нельзя было поставить выше 108,44, а цена просилась выше.
Как результат, покупатели набились в цену 108,44, кто-то отжирал по рыночной, до 115 догнали. Заявки выше 108,44 видимо были поставлены еще до торгов, либо маркетмейкерские.
К концу дня, когда стали сливать, стакан расшился.
Несовершенство правил, слишком узкий торговый диапазон, для такой волатильности не подходит.
Ну и можно сказать, что продают только спекули. При малейшем намеке на рост, они просто убирают оффера. Это говорит о потенциальном дефиците бумаг. Так что, не все так плохо, думаю, если ситуация хотя бы немного разрядится, можем очень хороший отскок увидеть.
Причем в Лондоне такая же ситуация, если по свечкам посмотреть, цена резко скачет, там, видимо, тоже папира не хватает. Не особо много желающих на таких уровнях торговать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 09 Октября 2008, 22:41:40
Остановили торг. по  обл. Лукойла!
В связи с падением более чем на 10%  :o
дюрация большая.. колбасит его всё время..
Это по Лукойлу-4 цену 66 пробили? Так там и дюрация 3.7 года, по вчерашнему ресечу банка Моквы доходность ок. 13%

Это мало. А вот ТД КОПЕЙКА, 02 - реальный silver bullet. В феврале оферта по номиналу+жирный купон, а ее сейчас за 83% отдают. Годовая доходность - 80% и практически без риска (кто не в курсе - Копейка курируется Лужковым).

Господа, риск есть всегда. Если ситуация с ликвидностью будет ухудшаться, то и Копейка может крякнуть, несмотря на Лужкова. Ведь крякнула же компания с официальными гарантиями Московской области.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 09 Октября 2008, 23:36:42
 :( ДН! Амеры повалились на отчете GM, так что завтра опять стоп торги со знаком -?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 09 Октября 2008, 23:40:52
однако никакого просвета ...америка, европа, азия, все в красном цвете. вероятно что завтра полет может продолжиться. недолго музыка играла. :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 09 Октября 2008, 23:47:54
Все понеслась. В Штатах из паевых фондов начался повальных выход физиков. У меня приятель на Улице работает, так он грит, что народ в полной депресухе и просвета не видно. Начал на всем экономить, от бензина на автомобиль, до бытовых расходов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 09 Октября 2008, 23:54:56
Кстати, посмотрел статистику у нас по паевым фондам, так у нас физики еще сидят в паях. Отток был, но незначительный. Чистые активы уменьшились пропорционально уменьшению пая. У райфа так вообще приток наблюдался. Если физики побегут из паев - индекс в пол, как сейчас в Штатах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 00:01:51
Я думаю, завтра все будет в руках этих му..ов из фсфр..если не застопят торги, нам крантец, нефть -5% почти, амеры в пол..причем за 2 часа всего..что там за новости такие пошли? только не говорите, что из за GM, это все понятно было, по ним не раз были такие новости..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 10 Октября 2008, 00:04:33
Для ценителей волн Вулфа (одна из особенностей - нечасто встречаются, но довольно высокая вероятность исполнения)
Графичег 1 дневки - выполненная цель
Графичег 2 недели - следующая цель
В нынешней ситуации цель по второму грфику кажется недостижимой, но напоминаю, что  и в момент достижения пятой вершины на первом графике - цель на 900 казалась бредовой

Принципиально, не согласен.
На мой взгляд окончание расходящегося треугольника( или глобальной В) там. где у вас заканчивается волна 4, дальше С, которую наполовину похоже отрисовали, т.е возможна коррекция в С и дальше снова вниз (если С-сложный зигзаг 2-й или 3-й) все ИМХО. 
Вы не перепутали Вулфа с Эллиотом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 10 Октября 2008, 00:14:51
Да, пендосы устроили концерт, а то они думали, что отчетность будет супер. Сегодня наш регулятор вовсю тормозил на отскок, завтра тормознет где нибудь на 650 РТС. Надо им всем миром помочь, укататься до полного "0".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 10 Октября 2008, 00:30:20
GM, Ford и др. упали на том, что правительство США им 25 млрд. не даст вовремя?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 10 Октября 2008, 00:34:26
Золото готово взлететь к новым хаям. На месячных графиках пробила годовую среднюю и сейчас готова оттолкнуться от нее и взлететь обновлять хаи.
Извините за неаккуратный график.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 00:35:44
Фьюч на РТС -18%, такое впечатление что у нас дефолт, а не у америки..пипец..самый слабый рынок...дебильное руководство и население, готовое от первого качка бежать скупать спички и соль..страна-быдло, что еще сказать, как раз сейчас прослойку среднего класса истребляют на ФР...коммунизм, господа, бежим закупать свечки и красные полотна с изображением наших правителей..
Но..мы и сами виноваты, сколько раз и сколько лет нас опускали, а мы и рады опускаться, и верим же...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 10 Октября 2008, 00:35:45
вроде как план полсона не хотят внедрять...это киздец
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 10 Октября 2008, 00:44:10
Фьюч на РТС -18%, такое впечатление что у нас дефолт, а не у америки..пипец..самый слабый рынок...дебильное руководство и население, готовое от первого качка бежать скупать спички и соль..страна-быдло, что еще сказать, как раз сейчас прослойку среднего класса истребляют на ФР...коммунизм, господа, бежим закупать свечки и красные полотна с изображением наших правителей..
Но..мы и сами виноваты, сколько раз и сколько лет нас опускали, а мы и рады опускаться, и верим же...

Не надо так про народ, молодой человек, сильно он настрадался за все эти годы и память от всех этих кровавых пертурбаций еще свежа. Досталось по полной - 1 мировая, революция, гражданская война, разруха, индустриализация,сталинский террор, 2 мировая, холодная война, перестройка, дикий капитализм, дефолт, кризис в финансовой системы. Пережив такие события (первые три события можно пропустить) точно уже нормальным никогда не будешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 00:52:54
GM, Ford и др. упали на том, что правительство США им 25 млрд. не даст вовремя?
Что-то похоже на какую-то нелепую отмазку со стороны таких пока солидных компаний.
И я разочаровался в них (американцах) совсем и надолго. Видимо прийдется некоторое время наблюдать за рынком из под стола. Честное слово поскорее бы уже они там пообанкротились да по сливались (от слова слияние) с чистого листа оно как-то понадежнее. Если как вы говорите американские "физики" пойдут к примеру завтра в банки снимать свои кровные - армагеддец настанет? Начнут выдавать по печатной машинке на одного - печатайте сами мы уже устали. Нас раскусили мы уже не приделах. Кстати очень понравилась статья в разделе СМИ. При таком развитии событий как описано в ней Доу может вообще выглядеть 3-х значной цифрой. Мде... я в растерянности. Картошку люблю, но ненастолько что-бы ее выращивать а потом ее одну и есть весь год.

По сути завтра сутра открыть торги могут и через полчасика прикрыть (что мы уже видели). Завтра в Роське будет зеркальное отражение сегодняшнего пианино, тока этот баян мы наблюдаем уже порядком. Больше нет слов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 01:00:30
Кстати незадумывались: какие бы у нас были торги если Доу упал на 18% как у нас это по последним событиям "легко". А судя повсему могут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 01:04:43
Кстати незадумывались: какие бы у нас были торги если Доу упал на 18% как у нас это по последним событиям "легко". А судя повсему могут.

примерно представляю...мы их падение умножаем в среднем на 3-5 раза, вот и считайте...Даже смеяться сил нет..только если из под стола, как вы заметили...Но у них при -7% паника, а у нас - -20%, да ну ничего страшного, что уж там, как рассуждают наши власти.. кто нибудь когда нибудь в этой стране интересно порядок наведет? почему мы всегда возле гондураса??
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 01:07:39


Каждая нация достойна своего правителя. В этом мы сейчас и убеждаемся.

Ну Гегель, по моему, это сказал сгоряча.

[/quote]

Возможно, но анализируя человеческую натуру, получается правильно...вы не считаете, что как то странно нам одним (хотя в этом деле у нас есть и "товарищи") постоянно не везет с правителями? И почему при всех плюсах, которыми нашу страну наградила природа, мы постоянно, простите за выражение, в жопе? Слишком уж странно совпадение...Слишком уж часто нам "не везет".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 10 Октября 2008, 01:17:34
ilia, СУПЕРМЕГАРЕСПЕКТ ЗА ПОСТ В РАЗДЕЛЕ СМИ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 10 Октября 2008, 01:28:33
Кстати, а как хэджироваться, куда выводить деньги в случае обрушения фин. системы США?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 01:34:36
Кстати, а как хэджироваться, куда выводить деньги в случае обрушения фин. системы США?

золото, фьюч на ртс, соль, спички, свечи, фонари, биты
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Shimon от 10 Октября 2008, 01:35:46
Присоединяюсь,блестящий ресёч.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 10 Октября 2008, 01:40:07
Когда там у них выборы? вроде 4ноября, и полет будет где-то  до этих дат, такое положение дел выгдно демократам, они же чистенькие вроде, вот и будут лить негатив, обидно что укатают нас по самое немогу :( к этой дате и отскочат уже другие, а об их дефолте и подумать страшно, а своя картошка только через год подойдет. Уж лучшебы торги и не открывали завтра так часиков до 14-00 или вообще
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 10 Октября 2008, 01:45:09
кстати а где можно прочитать доходчиво про торговлю облигациями?
если доходность 50% и есть возможность ждать, то может ну его эти акции, купил облиги и жди погашения
Может здесь? Недавно кто-то с форума уже выкладывал.
http://bonds.finam.ru/
http://www.cbonds.info/ru/rus/
http://stock.rbc.ru/demo/micex.2/intraday/index.rus.shtml
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sinsyour от 10 Октября 2008, 06:58:34
На доходность облигаций есть смысл смотреть, только если уверен, что они будут погашаться в срок. Сейчас нет такой уверенности. Объявят "реструктуризацию" долга, назовут это не дефолтом , а "мерами по борьбе с финансовым кризисом" и все. В 98-м году именно так и сделали с ГКО.
А были еще такие "облигации РАО ВСМ", тоже государством гарантировались...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 10 Октября 2008, 08:04:04
И где же тот художник, который рисует дождь? Что-то он перестарался. Уже второй месяц льёт как из ведра. Совсем мокро стало 
Цитировать
      Самая темень перед рассветом.                                      
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 10 Октября 2008, 08:39:31
интересно, а почему бразильцы "всего" на 3,9% упали, при падении ДОУ более чем на 7%?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 08:41:22
интересно, а почему бразильцы "всего" на 3,9% упали, при падении ДОУ более чем на 7%?
Они уже не первый раз так делают, но нас это до сих пор не касалось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 08:42:47
Коллеги, что-то мороз по коже. Можно ли держать депозит в Сбере?

Какие мнения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 10 Октября 2008, 08:44:08
Да, утро явно недоброе, да и день судя по всему будет тоже.

Хоть шорты что ли разрешили бы. А то вообще не понимаю как зарабатывать.
Вчера под закрытие общаемся с Евгением, говорю что показывает шорт по ГП на часах, надо сливать по 129 вроде должны дать. В последний момент убираю заявку, со словами а вдруг не сработает? Сегодня на работу даже не поеду.

Вообще мысли такие, мрачные ну или как их еще назвать даже не знаю. Продаю весь ГП по люой цене, вывожу кэш, а вот дальше куча знаков вопроса.
В доллары - уже страшно, если США станочек включит или увеличит его мощность, то вроде как нафиг не упали. В евро? Тоже не знаю.

На работе, в лифте на улице встречая знакомых людей уже вовсю обсуждаем со ВСЕМИ практически что же делать. Ибо паника, не паника, но что что-то грядет неприятное понимают кажется практически все.

Если бы такие движения были реально просто высадкой пассажиров, пересидел бы 2-5 лет и пофигу. Но у меня складывается впечатление, что это не высадка пассажиров, а просто начало какого то армагедона, и ГП не будет стоить вообще ничего. Сцуко, так не хочется поддаваться панике, но похоже у меня она уже внутренне началась. Одно желание, взять с собой мешок травы, уехать куда нить в деревню и на год-два там поселиться:) Чтобы уйти от всех проблем нафиг:)

И это мне 36 лет, в прошлый кризис был почти только после института и как то пофигу на все было. Как то жили, работали. А сейчас вот вообще почему то нет уверенности ни в чем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Октября 2008, 08:45:29
Коллеги, что-то мороз по коже. Можно ли держать депозит в Сбере?

Какие мнения?


держать можно, а забрать потом сможете его без ограничений?


В Америке сейчас такая же истерия, как и у нас пару днями ранее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 10 Октября 2008, 08:49:28
еще вопрос как регулятор себя сегодня поведет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 08:59:07
Торгов скорее всего не будет, оно и к лучшему.
Что касается, что делать, так оно всегда так, наилучшие цены когда страшно и непонятно.
Вопрос уже в том, ИМХО, будет ли существовать ФР в принципе. Если исходить из того, что ФР не исчезнет, то бояться нечего. Надо покупать, может цен дождаться получше.
А если исходить из того, что финсистема рухнет и не возродится в этом виде уже никогда, то все очень печально.
Есть такая вероятность, амеры совсем что-то плохи стали...

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 08:59:37
Да, утро явно недоброе, да и день судя по всему будет тоже.

Хоть шорты что ли разрешили бы. А то вообще не понимаю как зарабатывать.
Вчера под закрытие общаемся с Евгением, говорю что показывает шорт по ГП на часах, надо сливать по 129 вроде должны дать. В последний момент убираю заявку, со словами а вдруг не сработает? Сегодня на работу даже не поеду.

Вообще мысли такие, мрачные ну или как их еще назвать даже не знаю. Продаю весь ГП по люой цене, вывожу кэш, а вот дальше куча знаков вопроса.
В доллары - уже страшно, если США станочек включит или увеличит его мощность, то вроде как нафиг не упали. В евро? Тоже не знаю.

На работе, в лифте на улице встречая знакомых людей уже вовсю обсуждаем со ВСЕМИ практически что же делать. Ибо паника, не паника, но что что-то грядет неприятное понимают кажется практически все.

Если бы такие движения были реально просто высадкой пассажиров, пересидел бы 2-5 лет и пофигу. Но у меня складывается впечатление, что это не высадка пассажиров, а просто начало какого то армагедона, и ГП не будет стоить вообще ничего. Сцуко, так не хочется поддаваться панике, но похоже у меня она уже внутренне началась. Одно желание, взять с собой мешок травы, уехать куда нить в деревню и на год-два там поселиться:) Чтобы уйти от всех проблем нафиг:)

И это мне 36 лет, в прошлый кризис был почти только после института и как то пофигу на все было. Как то жили, работали. А сейчас вот вообще почему то нет уверенности ни в чем.


Ну, я девушка в возрасте, поэтому мнение свое скажу.

Это не высадка пассажиров, конечно. А всемирная катастрофа.

Что делать - вопрос.

Я  баксы продала почти все.

Рубли - в Сбере пока, но тоже сомневаюсь.

Завтра поедем в Метро, покупать непреходящие ценности, не смейтесь ;D
Порошок, мыло... и прочее в этом духе. Оттащим все на дачу.

А кризис... ну пройдет как-то.

В 98 мы жили на 50 баксов в неделю, зато времени свободного....ого-го-го ;D

Книжки можно читать, детьми заниматься... ;D

После кризиса начнется новая жизнь на новых уровнях.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 09:00:30
Коллеги, что-то мороз по коже. Можно ли держать депозит в Сбере?

Какие мнения?


держать можно, а забрать потом сможете его без ограничений?


В Америке сейчас такая же истерия, как и у нас пару днями ранее.

Так в том-то и вопрос.

Сами что считаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 09:04:02
Торгов скорее всего не будет, оно и к лучшему.
Что касается, что делать, так оно всегда так, наилучшие цены когда страшно и непонятно.
Вопрос уже в том, ИМХО, будет ли существовать ФР в принципе. Если исходить из того, что ФР не исчезнет, то бояться нечего. Надо покупать, может цен дождаться получше.
А если исходить из того, что финсистема рухнет и не возродится в этом виде уже никогда, то все очень печально.
Есть такая вероятность, амеры совсем что-то плохи стали...



Похоже грядет пересмотр принципов оценки активов. Акций в том числе. Например, нормальное p/e станет 0.5 и все к этому привыкнут.

Деривативы останутся только на реальные активы.

И в этом духе...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 09:05:44
Да, утро явно недоброе, да и день судя по всему будет тоже.

Хоть шорты что ли разрешили бы. А то вообще не понимаю как зарабатывать.
Вчера под закрытие общаемся с Евгением, говорю что показывает шорт по ГП на часах, надо сливать по 129 вроде должны дать. В последний момент убираю заявку, со словами а вдруг не сработает? Сегодня на работу даже не поеду.

Вообще мысли такие, мрачные ну или как их еще назвать даже не знаю. Продаю весь ГП по люой цене, вывожу кэш, а вот дальше куча знаков вопроса.
В доллары - уже страшно, если США станочек включит или увеличит его мощность, то вроде как нафиг не упали. В евро? Тоже не знаю.

На работе, в лифте на улице встречая знакомых людей уже вовсю обсуждаем со ВСЕМИ практически что же делать. Ибо паника, не паника, но что что-то грядет неприятное понимают кажется практически все.

Если бы такие движения были реально просто высадкой пассажиров, пересидел бы 2-5 лет и пофигу. Но у меня складывается впечатление, что это не высадка пассажиров, а просто начало какого то армагедона, и ГП не будет стоить вообще ничего. Сцуко, так не хочется поддаваться панике, но похоже у меня она уже внутренне началась. Одно желание, взять с собой мешок травы, уехать куда нить в деревню и на год-два там поселиться:) Чтобы уйти от всех проблем нафиг:)

И это мне 36 лет, в прошлый кризис был почти только после института и как то пофигу на все было. Как то жили, работали. А сейчас вот вообще почему то нет уверенности ни в чем.

ну да, ничего особенного, просто 80летний кондратьевский цикл подходит к концу, идет системный суперкризис уровня великой депрессии только с поправкой на глобализацию, в свое время отсроченный распадом советского блока

коллеги, а вы балансы западных компаний смотрели? ну так хотябы из любопытства, они ведь в открытую лежат, тут недавно GM и майкрософт разбирали, так у GM цена акций должна быть уже отрицательной, у майкрософт реальные активы стремительно замещаются всяким нереальным фуфлом типа goodweel так что ничего удивительного, может амеры стали их тоже читать наконецто
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 09:06:08
Да, утро явно недоброе, да и день судя по всему будет тоже.

Хоть шорты что ли разрешили бы. А то вообще не понимаю как зарабатывать.
Вчера под закрытие общаемся с Евгением, говорю что показывает шорт по ГП на часах, надо сливать по 129 вроде должны дать. В последний момент убираю заявку, со словами а вдруг не сработает? Сегодня на работу даже не поеду.

Вообще мысли такие, мрачные ну или как их еще назвать даже не знаю. Продаю весь ГП по люой цене, вывожу кэш, а вот дальше куча знаков вопроса.
В доллары - уже страшно, если США станочек включит или увеличит его мощность, то вроде как нафиг не упали. В евро? Тоже не знаю.

На работе, в лифте на улице встречая знакомых людей уже вовсю обсуждаем со ВСЕМИ практически что же делать. Ибо паника, не паника, но что что-то грядет неприятное понимают кажется практически все.

Если бы такие движения были реально просто высадкой пассажиров, пересидел бы 2-5 лет и пофигу. Но у меня складывается впечатление, что это не высадка пассажиров, а просто начало какого то армагедона, и ГП не будет стоить вообще ничего. Сцуко, так не хочется поддаваться панике, но похоже у меня она уже внутренне началась. Одно желание, взять с собой мешок травы, уехать куда нить в деревню и на год-два там поселиться:) Чтобы уйти от всех проблем нафиг:)

И это мне 36 лет, в прошлый кризис был почти только после института и как то пофигу на все было. Как то жили, работали. А сейчас вот вообще почему то нет уверенности ни в чем.
Не надо так переживать, в 1998 г. тоже казалось все армагедон, помню толпу около обменника и человек ко мне подбегает вы доллары не продаете, а курс обратите внимание 27,5. Через неделю 12-13 рублей, паника успокоилась. В нынешней ситуации не понятно куда уходить и может оказаться что Газпром не самое худшее вложение. Вы подумайте доллар - Америка рушится, Евро - в Европе тоже не лучше, Рубль - не понятно, Золото - а как его потом продать, если что, может паника изменить вектор и покупателей на него не будет. Так что наш ФР в этом случае один из вариантов спасения части своих накоплений и видимо не самый худший. Главное что бы выстояли крупные банки и брокерские конторы. А потерь в такое время избежать очень трудно, главное их минимизировать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Пенсионер от 10 Октября 2008, 09:06:52
еще вопрос как регулятор себя сегодня поведет...
ДУ
Как всегда, не адекватно.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 10 Октября 2008, 09:09:10
Доброе утро.
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EBSESN&t=5d
Индия пытается отскочить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 09:14:18
Цитата

Обвал рынка США не вписался в основную сессию, и после закрытия рынка 7-процентным падением фьючерсы продолжили обвал, теряя 2.5%. Регуляторы «чудят» не только в России: накануне в штатах отменили запрет на шорт финансовых компаний что привело к обвалу сектора на 13%. Рынок потерял уверенность в завтрашнем дне, плюс глобальный тренд, ведущий историю с 1995 года - сломан.

Дмитрий Савченко
БКС Экспресс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Октября 2008, 09:19:54
Коллеги, что-то мороз по коже. Можно ли держать депозит в Сбере?

Какие мнения?


держать можно, а забрать потом сможете его без ограничений?


В Америке сейчас такая же истерия, как и у нас пару днями ранее.

Так в том-то и вопрос.

Сами что считаете?


Сам считаю что все нормально, кризис он и в африке кризис, закупаться крупой и спичками не побежал, денежные средства предпочитаю сейчас не в валюте, спичках и золоте, а завести на рынок. Никакой вселенской катастрофы нет, ФР будет существовать, когда восстановимся, все вновь будут тариться как в последний раз. У амеров рефлексия и агония, т.е. дно(!), там тоже все закончится. Выходные на переосмысление и все наладится.  Касаемо всего, сейчас просто идет банальный передел собственности. Кстати, у кого есть сведения о том, что банку Траст жить не долго осталось, я пока на уровне слухов об этом знаю.

Сегодня торги не откроют, а жаль наверно. Лично я за фондовый рынок с плечами и шортами, без стопторгов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 09:21:38
Всем привет
DJ RusIndex Titans 10 USD +11,77%
Кто как думает Россию начали покупать или перестали продавать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Октября 2008, 09:34:00
Пока писал предыдущий пост - афоризм родился, или вспомнился:

"только когда нет пути назад, можно двигаться только вперед"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Октября 2008, 09:37:52
всеобщий Армагедон! )) всеж трейдеры всегда были на передовой-народ еще не сном ни духом, а трейдеры уже спички покупать собираются )) ФР всегда идет с опережением, так как закладывает все риски и перспективы наперед, поэтому я бы не стал изза падения посыпать голову пеплом. я вижу риск в другом-в "кризисе жанра". попросту говоря что ФР не будет рассматриваться как вариант инвестирования. а если по рынку скажу что в США падали "просто так" без новостей  по большому счету, а во вторых на фоне -7% в США Бразилия упала на -3, хотя раньше для этого ей хватало и -1,5% по Доу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 10 Октября 2008, 09:38:25
Коллеги, что-то мороз по коже. Можно ли держать депозит в Сбере?

Какие мнения?


держать можно, а забрать потом сможете его без ограничений?


В Америке сейчас такая же истерия, как и у нас пару днями ранее.

Так в том-то и вопрос.

Сами что считаете?


Сам считаю что все нормально, кризис он и в африке кризис, закупаться крупой и спичками не побежал, денежные средства предпочитаю сейчас не в валюте, спичках и золоте, а завести на рынок. Никакой вселенской катастрофы нет, ФР будет существовать, когда восстановимся, все вновь будут тариться как в последний раз. У амеров рефлексия и агония, т.е. дно(!), там тоже все закончится. Выходные на переосмысление и все наладится.  Касаемо всего, сейчас просто идет банальный передел собственности. Кстати, у кого есть сведения о том, что банку Траст жить не долго осталось, я пока на уровне слухов об этом знаю.

Сегодня торги не откроют, а жаль наверно. Лично я за фондовый рынок с плечами и шортами, без стопторгов.


Банку Зенит похоже тоже конец :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 10 Октября 2008, 09:42:57
А  вчера торги по Луку до понедельника не зря приостановили,как оказывается.... Правда,если не передумают сегодня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Октября 2008, 09:43:26
в такое время вспоминаю фразу Рета Батлера из "Унесенных ветром" - все капиталы зарабатываются во времена бурного роста и обвального падения, только на кризисе сделать деньги можно быстрее... вспомните откуда вышли наши олигархи?..вобщем что я пишу 99,99% народа не касается..это я так к слову )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 10 Октября 2008, 09:44:18
ММВБ приостанавливает торги акциями с 10:00 мск. до специального распоряжения ФСФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 09:47:27
Всем ДУ
Народ, ну вы чего? Здесь всегда все были эмоционально сбалансированы. Что за паника. Или вы таким образом призываете разворот, говорят ведь, что разворот тогда, когда сдохнет последний оптимист?
В магазинах все есть, счета в банках пока не блокируют, торги у нас еще не открылись.
Давайте  решать вопросы по мере поступления и не усиливать панические настроения, а-то уже о карабинах заговорили. Никуда не годится.

никакой паники, просто думаем как реагировать на новые обстоятельства, именно думаем, а не бежим за спичками
насчет магазинов, Москва на 70% сидит на импорте, если финансовая система и межд. расчеты приостановятся, то будет провал по поставкам чисто технически, даже если деньги есть, и будут банально пустые прилавки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 10 Октября 2008, 09:48:54
Внебиржа трояк лук по 1050-925
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 09:49:01
Вчера на отскоке закрыл все позиции, перешел в кэш.
Сегодня будем посмотреть...
Не может компания добывающая энергоносители стоить "0"... Скоро зима. :)
И автомобили еще никто не выбрасывает. :)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Восьмой от 10 Октября 2008, 09:50:35
В соответствии с Предписанием ФСФР 10 октября торги в ЗАО "ФБ ММВБ" акциями в Режиме основных торгов будут приостановлены с 10:00 мск.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Stavr от 10 Октября 2008, 09:56:04
Всем ДУ
Народ, ну вы чего? Здесь всегда все были эмоционально сбалансированы. Что за паника. Или вы таким образом призываете разворот, говорят ведь, что разворот тогда, когда сдохнет последний оптимист?
В магазинах все есть, счета в банках пока не блокируют, торги у нас еще не открылись.
Давайте  решать вопросы по мере поступления и не усиливать панические настроения, а-то уже о карабинах заговорили. Никуда не годится.

никакой паники, просто думаем как реагировать на новые обстоятельства, именно думаем, а не бежим за спичками
насчет магазинов, Москва на 70% сидит на импорте, если финансовая система и межд. расчеты приостановятся, то будет провал по поставкам чисто технически, даже если деньги есть, и будут банально пустые прилавки

Не только Москва сидит на импорте, на импорте сидят все кто продает любую технику, одежду , обувь, продукты... В общем почти всё. Уже сейчас московские поставщики закручивают гайки - уменьшают сроки отсрочки по платежам, уберают товар под реализацию, требуют только предоплату. И потому, что они такие сволочи, просто нет выхода все жили на кредитах, как банковских, так и товарных, а сейчас лавочка прикрылась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Восьмой от 10 Октября 2008, 09:57:51
Внебиржа трояк лук по 1050-925

дайте ссылку, пож-та

http://it.troika.ru/dic/firm_quote/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: skadeks от 10 Октября 2008, 09:58:31
Доброе утро всем!
Почитал с утра форум... как-то печально. И не потому, что ситуация такая, какая она есть, а потому, что такую панику разводим тут. Отсюда предложение к Дмитрию, рассмотрите вариант ограничения количества постов в день от участников с низкими уровнями (гость,молодой и талантливый и т.п.) А то устаю листать форум, уже целыми страницами пропускаю обсуждения машин, детей, карабинов и т.п. ерунды.

Заранее прошу прощения у всех кого задел мой пост, но это ветка обсуждения ФР, а не ваших планов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Октября 2008, 09:59:16
пустые прилавки это совковый кризис, а кризис рыночных экономик это кризис перепроизводства. так что не надо про пустые прилавки. кризис будет заключаться в том что прилавки будут забиты а покупать будет не на что.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 10 Октября 2008, 10:14:10
Доброе утро всем!
Почитал с утра форум... как-то печально. И не потому, что ситуация такая, какая она есть, а потому, что такую панику разводим тут. Отсюда предложение к Дмитрию, рассмотрите вариант ограничения количества постов в день от участников с низкими уровнями (гость,молодой и талантливый и т.п.) А то устаю листать форум, уже целыми страницами пропускаю обсуждения машин, детей, карабинов и т.п. ерунды.

Заранее прошу прощения у всех кого задел мой пост, но это ветка обсуждения ФР, а не ваших планов.

Абсолютно верное замечание!
Уважаемые форумчане, давайте соблюдать ПРАВИЛА и все высказывания, ну за РЕДКИМ исключением, не относящиеся к ТОРГАМ, выносить за рамки данной ветки !
Ведь это не единственная ветка на данном ресурсе :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Bird от 10 Октября 2008, 10:14:52
прошла информация (интерфакс), что торги не откроют... это так? до особо распоряжение, как обычно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Октября 2008, 10:14:57
10 октября 2008 года

Зерна от плевел

Такое ощущение, что на фондовом рынке и правда, торгуют одни психи. Увидев Америку, упавшую на 7%, наши форумы пестрят сообщениями о конце света. Всемирный потом, Армагеддон и «соль да спички», а вот еще кэш-тушенка. Сейчас много ума не надо, чтоб написать про негатив на всемирных площадках и закошмарить оставшихся в живых инвесторов. Однако стоит отделить зерна от плевел.

Видимо напуганные до смерти лемминги,  напрочь забыли или просто никогда не видели (в силу своего недавнего пребывания на бирже), как мы легко и просто росли вопреки падающей Америке. Как росли на снижающейся нефти или падали на растущей. И, тем не менее, зерна в России, а плевела в США. По нашим оценкам российские власти принимали активное участие на глобальном политическом уровне, в добивании Америки. И мы писали с месяц назад, что если янки не уймутся и не перестанут тыкать нам в лицо пальцами, то мы их просто добьем. Сейчас это пока еще не всем очевидно. Поговорим еще через месяц.
 
Но почему тогда падаем мы вместе с Америкой? Кризис ликвидности в мировых финансовых отношениях снижает инвестиционную активность. Так же, спекулянты, раскачивая волатильность, придают всегда движению еще большую динамику. Поэтому, совершенно закономерное падение американских фондов, которые сложены по принципу карточного домика, и кроме мыльных пузырей ничего миру не дают, тянут вниз исключительно краткосрочно наши активы, российские, производящие и поставляющие ресурс. Принципиальная разница. Как между производными финансовыми инструментами и реальной выработкой предприятия.  

На российском рынке сейчас практически нет покупателей. Одни либо держат, либо вынуждены продавать маржинальные позиции, чтоб сохранить основные счета. Зато есть продавцы. В основном это нерезиденты, которые выводят средства в спешке и все подряд, чтоб покрыть недостаток ликвидности у себя. Ожидание на западных площадках конца Великой Америки уже спровоцировало переток оставшихся средств в реальные активы, например золото. Но напоминаем уважаемым психам, что нефть, газ, никель, алюминий и прочие продукты, которые добываются в России – активы не хуже золота, а в кризисных ситуациях, даже лучше.

По ряду признаков золото - металл конечно хороший, обладает рядом преимуществ перед другими металлами, чем и ценен. А еще ценен тем, что все договорились его ценить (как и доллар несколько десятков лет назад). А что если Россия, обладая сейчас реальной силой как политической, так и экономической, введет новый стандарт, договориться с Востоком мы можем, а Европа сделает так, как мы скажем, им деваться некуда. Например, не золотой,  а урановый или платиновый. По крайней мере, это будет даже логичнее и приличнее, чем навязанные, в свое время, бумажки с зеленой спинкой.

На сегодня, не лишним будет  не открывать торги на российском рынке акций вообще. На фьючерсах пусть истерики сами себя хоть изнасилуют. А вот фонды надо сейчас сберечь. Акции Лукойла выросли вчера более, чем на 20% и начнут торговаться только в понедельник. Вот и по остальным бумагам нужно сделать как минимум также. Какой смысл сейчас в уничтожение оставшихся инвесторов. Мы еще раз вынуждены подчеркнуть: падения на площадках Запада и падения акций в России – имеют разные причины, а значит, будут иметь разные последствия. Движение центр экономического могущества началось в сторону от Запада к Востоку и на пути у этого движения стоит окрепшая и наделенная реальным ресурсом Россия. И в отличие от американских спекулянтов, которые владели фиктивными производными бумажками, мы владеем частью этих ресурсов. Или кто-то уже не владеет? Мы держим пока.


к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 10 Октября 2008, 10:15:43
А  вчера торги по Луку до понедельника не зря приостановили,как оказывается.... Правда,если не передумают сегодня.
ДУ всем...вопрос в том какой фон будет в понедельник...тогда надо еще Лондон закрыть внебиржу и не открывать пока кризис не закончится...мне кажется рынок сам себя лучше регулирует...и даже в искусственном вмешательстве регулятора хотелось бы видеть систему и какие-то правила...удачи и выдержки всем это в мире давно кризисов не было у нас они регулярно ;D...я лично привык и соль, спички не скупаю ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 10 Октября 2008, 10:17:32
Пока все крысы с корабля не сбегут он не поплывёт.

только у некоторых крыс хвосты к палубе воооот такими гвоздями прибиты, они бы и рады, да не могут  ;D
Согласен, я до сих пор не понимаю зачем Путин стал премьером? Кстати, Кудрин откровенно  год или два назад советовал всем олигархам переводить деньги зарубеж пока не поздно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 10:20:47
пустые прилавки это совковый кризис, а кризис рыночных экономик это кризис перепроизводства. так что не надо про пустые прилавки. кризис будет заключаться в том что прилавки будут забиты а покупать будет не на что.
В условиях кризиса доверия возможно повторение 90х. Денег будут накачивать, но с товарами будет беда, деньги будут уходить в инфляцию.
Сейчас уже пошли первые признаки. Некоторые сетевые ритейлеры из-за "кредит кранч" стали задерживать платежи, поставщики, недолго думая, тормознули поставки. Ритейлер без оборотки и без поставок не ритейлер, а банкрот, пустое здание. Там же все основные фонды заложены, строились то тоже на кредиты. Стоимость залога падает, банкиры начинают напрягать. И продаться некому. Кто с деньгами, не хочет рисковать, ждет дешевле, или сидит в валюте.
Т.е. действительно ситуация напоминает развал советской экономики. Старые механизмы не работают, а новых нет пока. Тогда заводы за копейки продавались, сейчас вполне успешные коммерческие компании продаваться будут.
Все идет к новому переделу собственности. Перекредитованные компании будут продаваться за копейки.
И вот пока этот передел не закончится, возможны разные перекосы.
Это все мои догадки, не судите строго.





Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 10 Октября 2008, 10:30:13
Некрасов купил 9000 акций лукойла за 11 млн., ну не тупаны же менеджмент лукойла, что бы покупать то, что будет не нужно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 10:31:52

В условиях кризиса доверия возможно повторение 90х. Денег будут накачивать, но с товарами будет беда, деньги будут уходить в инфляцию.
Сейчас уже пошли первые признаки. Некоторые сетевые ритейлеры из-за "кредит кранч" стали задерживать платежи, поставщики, недолго думая, тормознули поставки. Ритейлер без оборотки и без поставок не ритейлер, а банкрот, пустое здание. Там же все основные фонды заложены, строились то тоже на кредиты. Стоимость залога падает, банкиры начинают напрягать. И продаться некому. Кто с деньгами, не хочет рисковать, ждет дешевле, или сидит в валюте.
Т.е. действительно ситуация напоминает развал советской экономики. Старые механизмы не работают, а новых нет пока. Тогда заводы за копейки продавались, сейчас вполне успешные коммерческие компании продаваться будут.
Все идет к новому переделу собственности. Перекредитованные компании будут продаваться за копейки.
И вот пока этот передел не закончится, возможны разные перекосы.
Это все мои догадки, не судите строго.
[/quote]
Да, только с поправкой ситуация в США напоминает развал советской экономики. А у нас пока просто закроются ненужные предприятия по безвозмездному кредитованию всех и вся, с вытекающими отсюда последствиями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: abv88 от 10 Октября 2008, 10:32:59
Жаль кеша маловато... :(
Чего Вы тут психуете Америка по индексу сейчас только на 2003 годе (весь мир вроде уже там же а то и пониже)

P.S. Админу пока торгов нет предлагаю устроить голосование "какую из ниже перечисленных кандидатур Вы хотели бы видеть министром финансов России " для начала предлагаю Задорнов, Касьянов, Кудрин, Лившиц ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 10:34:44
Гапром должен был отчитаться.. Информация есть у кого?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 10 Октября 2008, 10:37:18
Ддоброе утро. А штаты что-то конкретное вчера расстроило? или всё падение на старых новостях?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 10:37:30
на LSE рост или мне кажется?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 10:41:03
Ддоброе утро. А штаты что-то конкретное вчера расстроило? или всё падение на старых новостях?
В штатах со вчерашнего дня разрешили короткие позиции (ШОРТ) по фин сектору.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 10 Октября 2008, 10:45:02
никто не даст расшатывать лодку политической стабильности. Поэтому, дорогие друзья, не волнуйтесь – 98-го года как такового не будет. Для вас. А вот у компаний, которые привыкли работать в ситуации, когда деньги надо занимать, прокручивать, пытаться расти, бороться за новые рынки, а потом возвращать или перекредитовываться. Вот у них ситуация гораздо более сложная, потому что даже если сейчас они возьмут деньги в кредит, то через год им все равно придется возвращать – а уже не очень понятно, как и с чего. Боюсь, что это обозначает, что в скором времени компании перейдут в собственность к банкам, а банки, в свою очередь – к государственным банкам. Таким образом осуществится мечта большевиков – полная национализация всех и вся сколь-нибудь крупных и работавших на заемных средствах. А таких было, конечно, подавляющее большинство.
А что дальше? Если все национализируем, значит – все принадлежит государству? А государство, как мы знаем, собственник, вежливо говоря, не самый эффективный. То есть, как менеджер оно не очень умеет работать. А это значит, что, хотя каждый кризис несет в себе элемент обновления, этот кризис может оказаться не то чтобы элементом обновления, а элементом нового передела. При этом передела довольно необычного, когда государству уже надо будет решать – кто и как будет управлять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 10 Октября 2008, 10:46:11
Биржевая игра перешла на глобальный масштаб. Между регуляторами.
Ага, амеры упали, а мы пас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 10 Октября 2008, 10:50:52
Некрасов купил 9000 акций лукойла за 11 млн., ну не тупаны же менеджмент лукойла, что бы покупать то, что будет не нужно

Не имея ввиду, что акции лукойла будут никому не нужны, скажу, что менеджмент скорее всего акции покупает не с целью заработать на этом, а исходя из стратегических соображений, например увеличения контролируемой доли в уставном капитале
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 10:51:05
...А что дальше? Если все национализируем, значит – все принадлежит государству? А государство, как мы знаем, собственник, вежливо говоря, не самый эффективный. То есть, как менеджер оно не очень умеет работать.
А по моему мнению, коллега, это спорно. Если вы имеете ввиду социалистическое государство - это одно.. Если другой тип государства - это другое...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 11:04:26
Некрасов купил 9000 акций лукойла за 11 млн., ну не тупаны же менеджмент лукойла, что бы покупать то, что будет не нужно

Не имея ввиду, что акции лукойла будут никому не нужны, скажу, что менеджмент скорее всего акции покупает не с целью заработать на этом, а исходя из стратегических соображений, например увеличения контролируемой доли в уставном капитале
А если государство откажется кредитовать Лукойл? А надо будет перехватиться? Что они будут делать?
Или скажет Алекперову - давай сюда контрольник в залог по цене 500р, тогда кредитнем.
Не побегут ли эти топ-менеджеры сливаться по рынку впереди всех?
Хотя это конечно вряд ли. Но кто знает, как дело обернется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 10 Октября 2008, 11:07:52
...А что дальше? Если все национализируем, значит – все принадлежит государству? А государство, как мы знаем, собственник, вежливо говоря, не самый эффективный. То есть, как менеджер оно не очень умеет работать.
А по моему мнению, коллега, это спорно. Если вы имеете ввиду социалистическое государство - это одно.. Если другой тип государства - это другое...
социалистическое государство - ни в коем случае!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 10 Октября 2008, 11:15:36
на LSE рост или мне кажется?
LSE открывается в 12,00 по МСК. Закрытие:
VTB 2.50 USD
ROSN 4.04 USD
GAZP    19.44 USD
LUK        42.44 USD
NORNIK    5.85 USD
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 11:16:57
на LSE рост или мне кажется?
LSE открывается в 12,00 по МСК. Закрытие:
VTB 2.50 USD
ROSN
Странно.. А лента "Интерфакс" сообщает что Лондонск окрылся.. Гепом 10% вниз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rk от 10 Октября 2008, 11:17:29
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 11:24:39
Доу упал на 7,3% наши в лондоне на 10% если это все падение, то не все так страшно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: riedle от 10 Октября 2008, 11:26:31
Всем привет!
Полгода выжидал момента, чтобы сделать ту самую сделку... Усредниться по Ростелу префу еще на часть Депо (основная часть была купленна по 50 рублей )... Хочу закупиться в диапозоне  12-13,2 Думал сегодня это сделать, ан нет - Миловидов внес свои коррективы )))  ;)
Кстати, насчет покупки 25% Связьинвеста, в другой ленте парень обосновал расчеты, и получается, что даже если РОстелеком купит этот пакет, дивы будут на уровне 3,5 рубля.. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Октября 2008, 11:27:23
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 11:33:59
Наткнулся на цитату :
"Акции Morgan Stanley упали на 26% на фоне опасений инвесторов по поводу того, что Moody's поставило рейтинг банка на пересмотр с возможностью понижения. Прогноз рейтинга для Goldman Sachs изменен на негативный."

Вроде бы эти самые рейтинговые агентства совсем недавно присваивали ипотечным облигациям ААА... Это еще один способ манипуляции или их рейтинги действительно чего-то означают сегодня? Как вы к ним (рейтингам) вообще относитесь, коллеги?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 10 Октября 2008, 11:48:34
на LSE рост или мне кажется?
LSE открывается в 12,00 по МСК. Закрытие:
VTB 2.50 USD
Странно.. А лента "Интерфакс" сообщает что Лондонск окрылся.. Гепом 10% вниз
В 11 часов МСК в Лондоне открываются торги локального рынка. Торги по АДР (в т.ч. нашим) открываются на час позже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 10 Октября 2008, 11:51:48
Вроде бы эти самые рейтинговые агентства совсем недавно присваивали ипотечным облигациям ААА... Как вы к ним (рейтингам) вообще относитесь, коллеги?

Как к индикатору поведения буржуйских ПИФов и хедж-фондов, причем чем консервативнее фонд, тем строже он следует рекомендациям рейтингов. Если рейтинг изменят - цена изменится в предписанную сторону.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 10 Октября 2008, 11:59:33
Наткнулся на цитату :
"Акции Morgan Stanley упали на 26% на фоне опасений инвесторов по поводу того, что Moody's поставило рейтинг банка на пересмотр с возможностью понижения. Прогноз рейтинга для Goldman Sachs изменен на негативный."

Вроде бы эти самые рейтинговые агентства совсем недавно присваивали ипотечным облигациям ААА... Это еще один способ манипуляции или их рейтинги действительно чего-то означают сегодня? Как вы к ним (рейтингам) вообще относитесь, коллеги?
Может они еще по старинке оценивают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 12:01:48
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 12:17:26
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Никто им тут кусок трубы или пару скважин не даст. А если  и дадут, то могут отнять, когда захотят. Это все видели. Поэтому иностранцев не заманишь тем более сейчас. А у Баффета принципиальная позиция - инвестировать только в Штаты. Исключения бывают, но очень редко, и однозначно, в пользу стран с предсказуемыми правилами  гры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 10 Октября 2008, 12:26:02
...А что дальше? Если все национализируем, значит – все принадлежит государству? А государство, как мы знаем, собственник, вежливо говоря, не самый эффективный. То есть, как менеджер оно не очень умеет работать.
А по моему мнению, коллега, это спорно. Если вы имеете ввиду социалистическое государство - это одно.. Если другой тип государства - это другое...
социалистическое государство - ни в коем случае!


Забавно, но то же самое обсуждается и в Америке сейчас. Как бы национализация не привела к социализму/коммунизму в Штатах. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SuperDok от 10 Октября 2008, 12:26:32
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.
[/quote]

Может и не мизерный... вполне может быть, что на фоне этого кризиса в основу оценки активов могут быть положены именно реальные активы, а с ними то у нас как раз все хорошо.... и тогда инвесторы со всего мира начнут переводить свои инвестиции в активы обеспеченные реальным продуктом, а Россия здесь на одном из первых мест... и соответственно, в конечном итоге у нас будет самая большая капитализация рынка
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 12:26:43
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Никто им тут кусок трубы или пару скважин не даст. А если  и дадут, то могут отнять, когда захотят. Это все видели. Поэтому иностранцев не заманишь тем более сейчас. А у Баффета принципиальная позиция - инвестировать только в Штаты. Исключения бывают, но очень редко, и однозначно, в пользу стран с предсказуемыми правилами  гры.
И вы серьзно заявляете что в США предсказуемые правила игры и настящая демократия
Советую пожить там годика 3 и думаю от ваших убеждений не останется и следа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 10 Октября 2008, 12:32:22
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Никто им тут кусок трубы или пару скважин не даст. А если  и дадут, то могут отнять, когда захотят. Это все видели. Поэтому иностранцев не заманишь тем более сейчас. А у Баффета принципиальная позиция - инвестировать только в Штаты. Исключения бывают, но очень редко, и однозначно, в пользу стран с предсказуемыми правилами  гры.
И вы серьзно заявляете что в США предсказуемые правила игры и настящая демократия
Советую пожить там годика 3 и думаю от ваших убеждений не останется и следа

для Баффета - настоящая и предсказуемые. Он же сам их там устанавливает. :) А в России - извините. Проект Сахалин и иже с ними все помнят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 12:38:32
 Цитата: Может и не мизерный... вполне может быть, что на фоне этого кризиса в основу оценки активов могут быть положены именно реальные активы, а с ними то у нас как раз все хорошо.... и тогда инвесторы со всего мира начнут переводить свои инвестиции в активы обеспеченные реальным продуктом, а Россия здесь на одном из первых мест... и соответственно, в конечном итоге у нас будет самая большая капитализация рынка

Именно так и будет.
После паники наступает прозрение и поиски куда же вложить кеш по тому как он должен работать и работать как можно более эфективней что бы покрыть потери и лучшего не может быть чем материальные активы кто раньше это поймет тот и получит активы по наиболее привлекательным ценам и уже многие фонды посматривают на Россию правда страх после шоковой терапии еще преобладает.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 10 Октября 2008, 12:43:12
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Никто им тут кусок трубы или пару скважин не даст. А если  и дадут, то могут отнять, когда захотят. Это все видели. Поэтому иностранцев не заманишь тем более сейчас. А у Баффета принципиальная позиция - инвестировать только в Штаты. Исключения бывают, но очень редко, и однозначно, в пользу стран с предсказуемыми правилами  гры.
И вы серьзно заявляете что в США предсказуемые правила игры и настящая демократия
Советую пожить там годика 3 и думаю от ваших убеждений не останется и следа

Считаю что в штатах демократия. Ведь демократия - это правила игры, не более. Обама тому пример. Могло ли такое быть в 60 - 70 х.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 10 Октября 2008, 12:52:21
Про США мне в свое время очень понравился фильм "Фаренгейт 911", кстати, запрещенный к показу в США, и получивший золотую пальмовую ветвь в Каннах. Это к тому, что там с демократией ;) Рекомендую посмотреть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 12:54:11
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Никто им тут кусок трубы или пару скважин не даст. А если  и дадут, то могут отнять, когда захотят. Это все видели. Поэтому иностранцев не заманишь тем более сейчас. А у Баффета принципиальная позиция - инвестировать только в Штаты. Исключения бывают, но очень редко, и однозначно, в пользу стран с предсказуемыми правилами  гры.
И вы серьзно заявляете что в США предсказуемые правила игры и настящая демократия
Советую пожить там годика 3 и думаю от ваших убеждений не останется и следа

Считаю что в штатах демократия. Ведь демократия - это правила игры, не более. Обама тому пример. Могло ли такое быть в 60 - 70 х.
Обама это реклама правит бал свита так там было почти всегда
А вот недавнее освещение событий яркий и близкий пример демократии по кумиру Баффету
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 12:55:41
На работу пришол к обеду. Полный кеш уже три дня как. Торгов нет.
Вчера коллеги с моей подачи продали на отскоке все остатки и  щас просто ликуют. Удалось отдать Гп по 140, Лук по 1205, Сургут 10.5

Я вчера пытался взять шорта, но как уже писал ту  брокер побрил. А шорт просился :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 12:56:07
Обама это реклама правит бал свита так там было почти всегда
А вот недавнее освещение событий по Осетии яркий и близкий пример демократии по кумиру Баффету
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 10 Октября 2008, 13:02:50
Обама это реклама правит бал свита так там было почти всегда
А вот недавнее освещение событий по Осетии яркий и близкий пример демократии по кумиру Баффету

Извините, а Вы были в то время в этой Осетии. Ведь освещать и присутствоать самому - большая разница. Даже наблюдающие, извините, драку возле кафе, в милиции излагать будут по-разному.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 10 Октября 2008, 13:22:13

Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.
[/quote]


У.Баффет :
- "Это наша игра. Мы-капиталисты.И ВСЕГДА будем выигрывать...."
- "Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию - значит, меня похитили...."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 10 Октября 2008, 13:25:06
Пока не откажутся от  планов  по созданию  мирового финансового центра в России, думаю бояться особо нечего.
Да и не думаю что амбициозная команда Медведева-Путина легко откажется от ими же озвученого плана.

во-во.

Медведева и Путина в лонг, Буша и МакКейна в шорт.
Кстати может кто-то из влиятельных финансовых монстров (например Баффет) вдруг вложить в Россию солидный капитал. Этому примеру могут последовать достаточно и других инвесторов-нерезов. Ведь покупая американские бумаги покупают "обещание", а покупая российские бумаги - получают образно кусок трубы или пару скважин. Но все сейчас очень осторожничают и такой вариант думаю имеет право на жизнь но шанс конечно мизерный.

Баффет покупает не трубы, а команду, которая способна делать успешный бизнес. У нас, простите, в какой скважине команда "честных, интеллектуальных, энергичных" сидит?..

Вопрос Дмитрию: можно ли считать, что у М. и П. торгуются под тикером RTSI, а Б. и М. - Dow? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 14:02:22
Спасибо коллеги за развернутую дискуссию.
По Баффету - его лично я неимел ввиду, я имел ввиду состоятельных и уважаемых инвесторов.
По трубе и скважинам - ключевое слово "образно".
Про американскую демократию, которую они импортирую по всему миру где могут, я думаю нужно обсуждать не в этой ветке.
В целом скажем так: у них пока еще есть шанс, но не у всех. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 10 Октября 2008, 14:21:33
Просто для справки информация... г.Краснодар, Банк Уралсиб, кто-то, есть информация что адм города или края, а может вместе, а также далее подконтрольные ей, распространяют слух, что банк банкрот, призывают срочно забирать оттуда деньги и нести в сбербанк, уже громадные очереди по городу ко всем банкоматам, думаю с пн начнется истерия в офисах. С банком все норм. Эти же слухи ходили две недели назад, звонили мы в москву своим знакомым, они в верхушке уралсиба, все там ровно. Очередной передел? Что-то есть у них как у КИТов, что хотят отжать за копейки? Спровоцированная паника может обвалить самый крупный банк, думаю Вы все помните Англию этим летом, когда стадо испуганных баранов завалило 3й по велечине в Англии банк.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 10 Октября 2008, 14:25:19
или Краснодарский сбербанк увеличивает продажи :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rk от 10 Октября 2008, 14:29:41
Работаю в уралсибе.
Снять денег проблем нет, очередей тоже нет. Ограничений не заметил. Кредиты выдает осторожно и не всем и в меньшем количестве, думаю у многих так, и в сбере в том числе.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rk от 10 Октября 2008, 14:33:25
К стати, про очереди к банкоматам и в отделы вкладов в краснодаре второе сообщение за прошедшую неделю на этом форуме встречаю.
Если мне не изменяет память там про альфа-банк речь шла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 10 Октября 2008, 14:33:49
Просто для справки информация... г.Краснодар, Банк Уралсиб, кто-то, есть информация что адм города или края, а может вместе, а также далее подконтрольные ей, распространяют слух, что банк банкрот, призывают срочно забирать оттуда деньги и нести в сбербанк, уже громадные очереди по городу ко всем банкоматам, думаю с пн начнется истерия в офисах. С банком все норм. Эти же слухи ходили две недели назад, звонили мы в москву своим знакомым, они в верхушке уралсиба, все там ровно. Очередной передел? Что-то есть у них как у КИТов, что хотят отжать за копейки? Спровоцированная паника может обвалить самый крупный банк, думаю Вы все помните Англию этим летом, когда стадо испуганных баранов завалило 3й по велечине в Англии банк.

Такая ситуация, я думаю по всей стране. "Стадо" закрывает счета в комерческих банках и покорно тащут бабло в сбер или ВТБ, или в чулок. Вчера хотел денюжки немного снять, так у банкоматов очереди, в банкоматах ввели лимит на выдаваемую сумму, а в банках очередь на заказ налички аж до среды. Выживут сильнейшие, остальных купят за 100 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 10 Октября 2008, 14:37:52
Просто для справки информация... г.Краснодар, Банк Уралсиб, кто-то, есть информация что адм города или края, а может вместе, а также далее подконтрольные ей, распространяют слух, что банк банкрот, призывают срочно забирать оттуда деньги и нести в сбербанк, уже громадные очереди по городу ко всем банкоматам, думаю с пн начнется истерия в офисах. С банком все норм. Эти же слухи ходили две недели назад, звонили мы в москву своим знакомым, они в верхушке уралсиба, все там ровно. Очередной передел? Что-то есть у них как у КИТов, что хотят отжать за копейки? Спровоцированная паника может обвалить самый крупный банк, думаю Вы все помните Англию этим летом, когда стадо испуганных баранов завалило 3й по велечине в Англии банк.

Такая ситуация, я думаю по всей стране. "Стадо" закрывает счета в комерческих банках и покорно тащут бабло в сбер или ВТБ, или в чулок. Вчера хотел денюжки немного снять, так у банкоматов очереди, в банкоматах ввели лимит на выдаваемую сумму, а в банках очередь на заказ налички аж до среды. Выживут сильнейшие, остальных купят за 100 руб.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/10/164296

Если по ТВ стали говорить, что главное, чтобы люди не стали повально забирать деньги из банков, то значит это скоро обязательно начнется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 10 Октября 2008, 14:51:00
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ GENEGAL ELECRIC В III КВАРТАЛЕ СОСТАВИЛА $0,45 НА АКЦИЮ, КАК И
ОЖИДАЛОСЬ :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 10 Октября 2008, 14:58:34

Такая ситуация, я думаю по всей стране. "Стадо" закрывает счета в комерческих банках и покорно тащут бабло в сбер или ВТБ, или в чулок. Вчера хотел денюжки немного снять, так у банкоматов очереди, в банкоматах ввели лимит на выдаваемую сумму, а в банках очередь на заказ налички аж до среды. Выживут сильнейшие, остальных купят за 100 руб.
Успокойтесь!. Я живу в провинциальном городе в Новгородской области.
 Вчера зашел в Газпромбанк. Пополнил счет в АйТи. Спокойно. Никаких очередей. Кредиты дают без ограничений под 18% (раньше давали под 16%)
 Зарплаты как и раньше бюджетникам платят без задержек. На улице и в магазинах о кризисе никто ничего не слышал.
 А провинция в России значит больше, чем «спекули» в столицах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 10 Октября 2008, 15:03:28
 В Лондоне психи отрываются-Татнефть    37.957       -33.667%    14:59
p/e уже1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 10 Октября 2008, 15:05:21
К стати, про очереди к банкоматам и в отделы вкладов в краснодаре второе сообщение за прошедшую неделю на этом форуме встречаю.
Если мне не изменяет память там про альфа-банк речь шла.

Про альфу ничего не слышал. У насуже опровержение по СМИ они делать будут, и приказ дали пополнять банкоматы постоянно. Мля какая стадная страна у нас  :( >:( тут видимо спасет нас расклад как с евреями и с моисеем. водил он 40 лет по пустыне всех, чтобы померли паникеры,трусы и рабы в душе - стадо.... чтобы выросли новое племя гордое и независимое. кстати вон седня публиковали индексы израиля, до +4% седня у них.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 15:07:03
всем привет. ну что, все застряли в лонгах перед дефолтом амеров?? :((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 15:10:06
Сурок в Лондоне в плюс выперся.  :o С чего бы это?
Вроде давно уже никому не нужен. А сейчас тем более.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 15:12:57
всем привет. ну что, все застряли в лонгах перед дефолтом амеров?? :((
Какой вы злой дело не в лонгах дело в разуме при такой ситуаци работать невозможно а значит и зарабатывать торговать то не дают хоть и говорят кешь самое лучшее но он должен работать кому в лонг кому в шорт
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 10 Октября 2008, 15:17:04
Сурок в Лондоне в плюс выперся.  :o С чего бы это?
Вроде давно уже никому не нужен. А сейчас тем более.
Легендарный суровский кэш на рынок пошел?  ;D уже 11,8 в пересчете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 10 Октября 2008, 15:18:03
Менеджмент Лукойла продолжает скупать акции своей компании.

Молодцы. И поддержка реальная в трудное время, и заработают
хорошо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 10 Октября 2008, 15:20:22
В Лондоне психи отрываются-Татнефть    37.957       -33.667%    14:59
p/e уже1

А между тем:
9 Октября 2008 г., 19:50
"В законопроекте содержится норма, предписывающая представителям государства в органах управления акционерных обществ, акции которых находятся в собственности Татарстана, голосовать за выплату дивидендов в срок до 1 сентября в размере не менее 30 процентов от чистой прибыли."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 15:32:04
всем привет. ну что, все застряли в лонгах перед дефолтом амеров?? :((
А зачем в них сидеть?  Какой в этом смысл? Неужели  думаете тут кто то считает, что мы за один день вжик и вылетим прямо на 2674 рубля по луку, ну или хотя бы на 1520 ? Это вряд ли.
Бык медленно влазит на гору, а медведь быстро вываливается из окна. Помним.
Я щас жду открытия всех лимитов в кеше чтобы  играть флэт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 10 Октября 2008, 15:38:13
оО, по бизнес-ФМ только что:

Правительство через ВЭБ разместит в ценных бумагах 175 млрд. руб.

Госбабло?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 15:44:51
оО, по бизнес-ФМ только что:

Правительство через ВЭБ разместит в ценных бумагах 175 млрд. руб.

Госбабло?  ;)
на этой новости фьючи на весь папир ломанулись вниз, рост сура как корова языком слизнула.
Правда и немцы повалились ускоренными темпами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 10 Октября 2008, 15:47:24
Информационный сервер Quote-spy упал.

"В связи с возросшим наплывом посетителей,
срочно производим обновление движка.
Пожалуйста, зайдите позже... "

кто знает где ещё можно смотреть адр?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 15:50:23
Информационный сервер Quote-spy упал.

"В связи с возросшим наплывом посетителей,
срочно производим обновление движка.
Пожалуйста, зайдите позже... "

кто знает где ещё можно смотреть адр?

http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Тут есть ВСЕ что может быть интересно, в том числе адр, индексы, фьючерсы и форекс, нефть и пр..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Октября 2008, 15:58:01
Просто для справки информация... г.Краснодар, Банк Уралсиб, кто-то, есть информация что адм города или края, а может вместе, а также далее подконтрольные ей, распространяют слух, что банк банкрот, призывают срочно забирать оттуда деньги и нести в сбербанк, уже громадные очереди по городу ко всем банкоматам, думаю с пн начнется истерия в офисах. С банком все норм. Эти же слухи ходили две недели назад, звонили мы в москву своим знакомым, они в верхушке уралсиба, все там ровно. Очередной передел? Что-то есть у них как у КИТов, что хотят отжать за копейки? Спровоцированная паника может обвалить самый крупный банк, думаю Вы все помните Англию этим летом, когда стадо испуганных баранов завалило 3й по велечине в Англии банк.

http://2trade.ru/2008/10/10/bankovskijj-krizis.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:01:08
Здесь... http://www.finam.ru/international/default.asp

у финама постоянные проблемы с обновлением, а здесь выставляете онлайн котировки- и все!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 10 Октября 2008, 16:02:17
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 16:04:39
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:08:02
Просто для справки информация... г.Краснодар, Банк Уралсиб, кто-то, есть информация что адм города или края, а может вместе, а также далее подконтрольные ей, распространяют слух, что банк банкрот, призывают срочно забирать оттуда деньги и нести в сбербанк, уже громадные очереди по городу ко всем банкоматам, думаю с пн начнется истерия в офисах. С банком все норм. Эти же слухи ходили две недели назад, звонили мы в москву своим знакомым, они в верхушке уралсиба, все там ровно. Очередной передел? Что-то есть у них как у КИТов, что хотят отжать за копейки? Спровоцированная паника может обвалить самый крупный банк, думаю Вы все помните Англию этим летом, когда стадо испуганных баранов завалило 3й по велечине в Англии банк.

http://2trade.ru/2008/10/10/bankovskijj-krizis.html

Дмитрий, как Вы считаете,
1. В свете выхода госбабла на рынок, какие котировки мы можем ожидать в понедельник и можем ли ожидать вообще их повышения?
2. Какой банк имеется в виду, Уралсиб или Уралсиб Югбанк, это 2 разных банка если я не ошибаюсь, и такой банк действует именно в Краснодарском крае.
Заранее благодарен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 10 Октября 2008, 16:09:50
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
                                                                                                                                                                          кризис не кризис-но по крайней мере не будет тупых распродаж в пустых стаканах...а там и отскок все нарисуют......а потом уже будем смотреть на кизис и что дальше делать ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:11:21
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.

Согласен, но все таки есть возможность немного смягчить его приход и немного поддержать частных инвесторов, которые становятся более менее средним классом, который мы уже столько лет не можем вырастить и губим..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 16:17:39
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
                                                                                                                                                                          кризис не кризис-но по крайней мере не будет тупых распродаж в пустых стаканах...а там и отскок все нарисуют......а потом уже будем смотреть на кизис и что дальше делать ???
Мы отскок вчера нарисовали, вы незаметили разве , лук на +28% стрельнул. Ну а в целом, ну смотрите как нефть валится.
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 16:23:39
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.

Согласен, но все таки есть возможность немного смягчить его приход и немного поддержать частных инвесторов, которые становятся более менее средним классом, который мы уже столько лет не можем вырастить и губим..
Ну выходит сначала загнали население в акции вперед и с песней под пули на уровнях 1520 по лукойлу в бумагу , как штрафбат. А когда те полегли со своими депозами, так пустили танки и авиацию на 175 ярдов? Нехорошо :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:25:23
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
                                                                                                                                                                          кризис не кризис-но по крайней мере не будет тупых распродаж в пустых стаканах...а там и отскок все нарисуют......а потом уже будем смотреть на кизис и что дальше делать ???
Мы отскок вчера нарисовали, вы незаметили разве , лук на +28% стрельнул. Ну а в целом, ну смотрите как нефть валится.
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Ну вообще то цены вернулись на уровень начала года..С тех пор вроде цена не удвоилась чтобы обратно скакать..И вы же знаете, в каком государстве мы живем, у нас цены падать не могут, только вверх. Ну это, конечно, ФР не касается.. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:27:06
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
                                                                                                                                                                          кризис не кризис-но по крайней мере не будет тупых распродаж в пустых стаканах...а там и отскок все нарисуют......а потом уже будем смотреть на кизис и что дальше делать ???
Мы отскок вчера нарисовали, вы незаметили разве , лук на +28% стрельнул. Ну а в целом, ну смотрите как нефть валится.
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Динамика бензина повторяет динамику нефти.

Уровни - вопрос
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 16:27:18
По Уралсибу есть обсуждение в ветке краснодарского форума
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum43.cgi?page=1&ask=16250
"уралсиб банкрот?"
народ местный  пишет что это утка
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:28:07
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.

Согласен, но все таки есть возможность немного смягчить его приход и немного поддержать частных инвесторов, которые становятся более менее средним классом, который мы уже столько лет не можем вырастить и губим..
Ну выходит сначала загнали население в акции вперед и с песней под пули на уровнях 1520 по лукойлу в бумагу , как штрафбат. А когда те полегли со своими депозами, так пустили танки и авиацию на 175 ярдов? Нехорошо :(

Я с вами абсолютно согласен. Но...это Раша
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 16:28:36
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
                                                                                                                                                                          кризис не кризис-но по крайней мере не будет тупых распродаж в пустых стаканах...а там и отскок все нарисуют......а потом уже будем смотреть на кизис и что дальше делать ???
Мы отскок вчера нарисовали, вы незаметили разве , лук на +28% стрельнул. Ну а в целом, ну смотрите как нефть валится.
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Ну вообще то цены вернулись на уровень начала года..С тех пор вроде цена не удвоилась чтобы обратно скакать..И вы же знаете, в каком государстве мы живем, у нас цены падать не могут, только вверх. Ну это, конечно, ФР не касается.. :)
На бензин сильно не упадут, на продукты тоже, а вот телевизоры, мобильные телефоны да и автомобили подешевеют ощутимо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:30:42
Если увольнения и сокращения зарплат станут массовыми, дефляция станет реальностью. В т.ч и падение цен на осн. товары - бензин и жрачку. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 10 Октября 2008, 16:31:02
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Динамика бензина повторяет динамику нефти.

Уровни - вопрос
Дождемся ли снижения цен на заправках? Что то как то не верится. У нас что газовики, что Лукойловцы ручку только в одну сторону привыкли крутить.  :(  
А если цена нефти на 65 уйдет то надо будет каркуляторами пересчитывать справедливую по луку уже другую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 10 Октября 2008, 16:32:42
 
Какой банк имеется в виду, Уралсиб или Уралсиб Югбанк, это 2 разных банка если я не ошибаюсь.

уралсиб приобрел югбанк давно.Теперь это просто уралсиба подразделение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:33:49
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Динамика бензина повторяет динамику нефти.

Уровни - вопрос
Дождемся ли снижения цен на заправках? Что то как то не верится. У нас что газовики, что Лукойловцы ручку только в одну сторону привыкли крутить.  :(  
А если цена нефти на 65 уйдет то надо будет каркуляторами пересчитывать справедливую по луку уже другую.

Когда нефть дешевела году в 2004, бензин падал тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:36:11
Мне кстати интересно , после складывания нефти почти вдвое цены на бензин на заправках упадут на прежние 18 рублей или нет?

Динамика бензина повторяет динамику нефти.

Уровни - вопрос
Дождемся ли снижения цен на заправках? Что то как то не верится. У нас что газовики, что Лукойловцы ручку только в одну сторону привыкли крутить.  :(  
А если цена нефти на 65 уйдет то надо будет каркуляторами пересчитывать справедливую по луку уже другую.

Получается, здесь не ценник нефти важен, а динамика. И ежели это тренд вниз, придется пересчитывать цену фишек, причем снижать таргет с опережением ДО падения самой нефти
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:38:59
Дмитрий, у амеров монстры порушились или качаются. Из Вашего анализа банков, следует что депозиты в ВТБ и Сбере можно оставить если сумма больше, гарантируемых гос-вом?

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 10 Октября 2008, 16:39:54
По ценам на бензин смотрел интервью не помню с кем, но гос.деятель, в общем он сказал что цены падать не будут, связал это с затратами компаний на реорганизацию модернизацию и прочее, но зато пообещал что расти точно не будут :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:46:50
Я, как человек, проработавший в банках более 5 лет и работающий сейчас в банке топ-10, ответственно заявляю, что в банках топ-30 точно ничего плохого не будет, всем депозиты вернут..Ну если конечно ситуация в корне не ухудшится..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 10 Октября 2008, 16:53:45
НОВО-ОГАРЕВО, 10 окт (Рейтер) - Размещение на рынке  государственных денег, предназначенных для скупки акций, начнется  на следующей неделе, а оператором выкупа будет ВЭБ, сказал  российский премьер Владимир Путин. 
     "Участники экономической деятельности... давно обращались в  правительство Российской Федерации с просьбой разместить часть  имеющихся средств не в иностранных бумагах, а в российских...   
Это решение принято, объем размещаемых средств составит до  175 миллиардов рублей", - сказал он журналистам. 
     "Причем размещение начнется уже на следующей неделе и  оператором будет определен Внешэкономбанк", - добавил он.   
     "В бюджете следующего года на поддержку стабильности  финансового рынка  будет зарезервировано не менее 175 миллиардов рублей", - повторил  премьер ранее озвученную цифру.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: shusharu от 10 Октября 2008, 16:55:14
Информационный сервер Quote-spy упал.

"В связи с возросшим наплывом посетителей,
срочно производим обновление движка.
Пожалуйста, зайдите позже... "

кто знает где ещё можно смотреть адр?

http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Тут есть ВСЕ что может быть интересно, в том числе адр, индексы, фьючерсы и форекс, нефть и пр..
Прошу прощения за ламерский вопрос. А в какой валюте на этот ресурсе котировки газпрома?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 16:56:46
Информационный сервер Quote-spy упал.

"В связи с возросшим наплывом посетителей,
срочно производим обновление движка.
Пожалуйста, зайдите позже... "

кто знает где ещё можно смотреть адр?

http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Тут есть ВСЕ что может быть интересно, в том числе адр, индексы, фьючерсы и форекс, нефть и пр..
Прошу прощения за ламерский вопрос. А в какой валюте на этот ресурсе котировки газпрома?

Доллар/лот. В лоте Газпрома, если я не ошибаюсь, 4 акции
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 16:57:20
В баксах за АДР, в которой 4 акции
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 17:04:02
Меня честно говоря смущает то, что на фоне поддержки ФР и выделении реальных денег со следующей недели наши АДР не растут, а падают наоборот.Слежу за ГП и Луком
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 17:04:15
По ценам на бензин смотрел интервью не помню с кем, но гос.деятель, в общем он сказал что цены падать не будут, связал это с затратами компаний на реорганизацию модернизацию и прочее, но зато пообещал что расти точно не будут :)

Пусть жене поплачется.  А то, что бензин дешевел, я помню
А как правительство и ФАС на нефтянников перед этим наехало тоже помните? Щас они сами цену на бензин в половину укатают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 17:08:29
Меня честно говоря смущает то, что на фоне поддержки ФР и выделении реальных денег со следующей недели наши АДР не растут, а падают наоборот.Слежу за ГП и Луком

Рынок не удержать потому что.

А потом, может они облигации выкупать будут, те что в репо зависли.

Сейчас это наилучший вариант мб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 17:09:30
По ценам на бензин смотрел интервью не помню с кем, но гос.деятель, в общем он сказал что цены падать не будут, связал это с затратами компаний на реорганизацию модернизацию и прочее, но зато пообещал что расти точно не будут :)

Пусть жене поплачется.  А то, что бензин дешевел, я помню
А как правительство и ФАС на нефтянников перед этим наехало тоже помните? Щас они сами цену на бензин в половину укатают.

И правильно))

Это ж все не ихнее. А наше всеобщее ;D богатство
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 17:12:44
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: shusharu от 10 Октября 2008, 17:15:54
В баксах за АДР, в которой 4 акции
А где можно посмотреть по остальным бумага, сколько акций в лоте. Чтобы не задавать лишний раз вопрос?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 17:18:08
на  сайте lse.
а остальные по-моему 1 к 1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 17:19:07
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.

или выставить гигантские биды как в Роснефти, чтобы показать, что ниже никто не пойдет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 17:25:51
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.

или выставить гигантские биды как в Роснефти, чтобы показать, что ниже никто не пойдет

ага
в 98 году ЦБ держал хвост кривой, держал. А ему лили и лили. Так и залили в конце концов.

Не удержать рынок так. А вот добавить ликвидности через выкуп неликвидов+ запретить нерезам баксы покупать, а выводить через 3 месяца.

Класс!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 10 Октября 2008, 17:28:26
всем привет. ну что, все застряли в лонгах перед дефолтом амеров?? :((
А зачем в них сидеть?  Какой в этом смысл? Неужели  думаете тут кто то считает, что мы за один день вжик и вылетим прямо на 2674 рубля по луку, ну или хотя бы на 1520 ? Это вряд ли.
Бык медленно влазит на гору, а медведь быстро вываливается из окна. Помним.
Я щас жду открытия всех лимитов в кеше чтобы  играть флэт.

Незабываем, что ДП сидит тожев лонгах с 1680. И на Ваш вопрос отвечает в каждом своем обзоре"А зачем в них сидеть?  Какой в этом смысл?". И по-поводу вжиг, никто и не верил, что мы вот так вот вжиг и провалимся за 2 дня по Сберу до 26рубл, а потом опять вжиг и на 47рубл. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 10 Октября 2008, 17:29:11
Насколько я услышал "между строк"-175 млд начнет выделятся на следующей неделе и будет выделено ДО КОНЦА ГОДА а это уже две большие разницы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 10 Октября 2008, 17:34:27
Насколько я услышал "между строк"-175 млд начнет выделятся на следующей неделе и будет выделено ДО КОНЦА ГОДА а это уже две большие разницы
            это понятно-если вывалить все 175-весь рынок с ГП -по 400 скупят ;D ;D и не заметят....естнственно все будет неспеша и на облигации пойдет поболее-но поддержкой при панике будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 10 Октября 2008, 17:34:44
На такой нефти , пожалуй, Лучок укатают сегодня ниже 900
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Октября 2008, 17:36:46
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.


это не ко мне, это к психологу.  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 17:37:17
да со следующей недели разместят 175миллиардов начнут вливать в рынок-акции и облигации.700 тысяч-гарантированно по вкладам-100%отдача.....В.В ПУТИН
От МИРОВОГО финансового кризиса еще никто не убегал. Даже Путин.
Точно не убежишь только где вы его увидели
Мировой финасовый кризис это когда нечем платить а сейчас образовались тромбы и надо их прочистить а денюжка она родная никуда не девалась она просто в результате недальновидной политики перетекла из одного кармана в другой и ждет своего часа выхода на арену это если по простому а не заморачиваться научными терминами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 10 Октября 2008, 17:37:59
Всем здравствуйте! Несмотря на госбабло, внешний фон все-таки "укатайский" сейчас. Нефть 80 вниз пробивает, запасы растут, бакс падает, идет переоценка финсектора и финсферы в мире... Согласен с Sue, что рынок не удержать простыми покупками. А вот мера по некоторому ограничению вывода денег, нас точно обрушит(((, и тогда даже цинизм и короткая память капбабла не позволят иностранцам быстро к нам вернуться....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 10 Октября 2008, 17:38:08
наши партнеры  грамотные вещи говорят http://2trade.ru/video/72.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 10 Октября 2008, 17:43:47
А все видят как Доу и нефть торгуются? А ведь всего 13 мин торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 10 Октября 2008, 17:44:46
Если все иначе рассмотреть.  ;)
Мы + 10,9% РТС, амеры на -7% укатались. Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :) Амеры на открытии ДОУ
-7%. Мы в понедельник на +20%, а амеры глядишь на -14%. Поиграть с ними, пока они своей пендоской башкой об пол не шибанутся.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 10 Октября 2008, 17:49:31
Если все иначе рассмотреть.  ;)
Мы + 10,9% РТС, амеры на -7% укатались. Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :) Амеры на открытии ДОУ
-7%. Мы в понедельник на +20%, а амеры глядишь на -14%. Поиграть с ними, пока они своей пендоской башкой об пол не шибанутся.  
Рынок АДР игнорировать не получится... А при общем дефиците ликвидности доверия (во сказанул!))) найдется туча стервятников, которые на госбабле уведут у нас кучу денег из страны... Любой кризис лечится временем....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 10 Октября 2008, 17:51:44
Если все иначе рассмотреть.  ;)
Мы + 10,9% РТС, амеры на -7% укатались. Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :) Амеры на открытии ДОУ
-7%. Мы в понедельник на +20%, а амеры глядишь на -14%. Поиграть с ними, пока они своей пендоской башкой об пол не шибанутся.  
      C О Л И Д А Р Е Н
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 10 Октября 2008, 17:58:58
"Пульс рынка" это чисто интернетовская передача или есть канал где она транслируется.
какой канал?, какой спутник? ( если есть)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 10 Октября 2008, 18:00:09
Рим. 10 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони
заявил, что Европейский союз и "большая восьмерка" (G8) обсуждают идею закрытия
мировых финансовых рынков до тех пор, пока не будут переписаны правила
международных финансов, сообщило агентство Bloomberg.
"Идея остановки рынков на время, необходимое для переписки правил, обсуждается",
- сказал он после завершения заседания кабинета министров Италии.  ;D

Называется картина Репина "Прилыли". Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 10 Октября 2008, 18:08:39
Рим. 10 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони
заявил, что Европейский союз и "большая восьмерка" (G8) обсуждают идею закрытия
мировых финансовых рынков до тех пор, пока не будут переписаны правила
международных финансов, сообщило агентство Bloomberg.
"Идея остановки рынков на время, необходимое для переписки правил, обсуждается",
- сказал он после завершения заседания кабинета министров Италии.  ;D

Называется картина Репина "Прилыли". Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли. :)
Правильно периодически в целях профилактики в связи меняющимся миропорядком и правила и законы должны менятся это как борьба с компьютерными вирусами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 18:11:20

Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.


это не ко мне, это к психологу.  ;D
;D
С таким рынком и не то пропасть может.
Без помощи никак. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 10 Октября 2008, 18:12:21
амеры летают от-9%до небольшого+.......по моему там дно тоже близко-готовится отскок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 18:13:14
Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :)
Какую новость имеете ввиду?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 10 Октября 2008, 18:14:57
Рим. 10 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони
заявил, что Европейский союз и "большая восьмерка" (G8) обсуждают идею закрытия
мировых финансовых рынков до тех пор, пока не будут переписаны правила
международных финансов, сообщило агентство Bloomberg.
"Идея остановки рынков на время, необходимое для переписки правил, обсуждается",
- сказал он после завершения заседания кабинета министров Италии.  ;D

Называется картина Репина "Прилыли". Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли. :)
скоро самым ценным инсайдом станет график работы биржи ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 10 Октября 2008, 18:16:00
амеры летают от-9%до небольшого+.......по моему там дно тоже близко-готовится отскок.
Там готовится конец. Вот окорочка перестанем покупать у них и совсем завалятся. ;D
А если серьезно похоже на захлебывание утопающего. Только кто воду откачивать будет? Уже полные легкие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 10 Октября 2008, 18:28:03
амеры становятся эмерджин маркет? как их мотает то сердешных
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 10 Октября 2008, 18:28:25
Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :)
Какую новость имеете ввиду?

(C) Interfax 15:49 10.10.2008
РОССИЯ-ГОССРЕДСТВА-РАЗМЕЩЕНИЕ-ПУТИН-2 
 
Правительство РФ со следующей недели начнет размещение госсредств в размере  175 млрд руб. в российские ценные бумаги - Путин

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 10 Октября 2008, 18:32:05
Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :)
Какую новость имеете ввиду?

(C) Interfax 15:49 10.10.2008
РОССИЯ-ГОССРЕДСТВА-РАЗМЕЩЕНИЕ-ПУТИН-2 
 
Правительство РФ со следующей недели начнет размещение госсредств в размере  175 млрд руб. в российские ценные бумаги - Путин




Дежявю это чувство когда уже как будто было да?
только не было?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 10 Октября 2008, 18:33:58
Объявили о возобновлении торгов с 18:30.
Бред
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 10 Октября 2008, 18:34:15
ФБ ММВБ возобновит торги акциями в режимах "РЕПО", "РЕПО  с  акциями"  и  РПС  с 18:30 МСК

     Москва. 10 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Фондовая  биржа  ММВБ  возобновила  в
пятницу  торги  акциями  в  режимах  "РЕПО",  "РЕПО  с  акциями"  и  РПС  (режим
переговорных сделок) с 18:30 МСК по предписанию ФСФР России, сообщила биржа.
     Как сообщалось ранее, торги акциями на ФБ ММВБ  по  предписанию  ФСФР  были
остановлены во всех режимах с 9 по 13 октября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 18:34:29
Мы сегодня биржу прикрыли, но новость хорошую выкинули.  :)
Какую новость имеете ввиду?

(C) Interfax 15:49 10.10.2008
РОССИЯ-ГОССРЕДСТВА-РАЗМЕЩЕНИЕ-ПУТИН-2 
 
Правительство РФ со следующей недели начнет размещение госсредств в размере  175 млрд руб. в российские ценные бумаги - Путин




Дежявю это чувство когда уже как будто было да?
только не было?


Мб это опыт?

Мб и ненужный...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 18:35:32
ФБ ММВБ возобновит торги акциями в режимах "РЕПО", "РЕПО  с  акциями"  и  РПС  с 18:30 МСК

     Москва. 10 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Фондовая  биржа  ММВБ  возобновила  в
пятницу  торги  акциями  в  режимах  "РЕПО",  "РЕПО  с  акциями"  и  РПС  (режим
переговорных сделок) с 18:30 МСК по предписанию ФСФР России, сообщила биржа.
     Как сообщалось ранее, торги акциями на ФБ ММВБ  по  предписанию  ФСФР  были
остановлены во всех режимах с 9 по 13 октября.

Интресно, зачем.

Репо сами себе распродавать будут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 10 Октября 2008, 18:47:29
Чувствую я закрывать надо свой шорт по РТСу от 92000
не нравиться мне это глубокое падение
слишком всё плохо быть не может
есть большая вероятность что амеры как бы сейчас не летали в итоге закроются в плюсе
тем самым обозначив возможное дно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 10 Октября 2008, 19:16:03
Чувствую я закрывать надо свой шорт по РТСу от 92000
не нравиться мне это глубокое падение
слишком всё плохо быть не может
есть большая вероятность что амеры как бы сейчас не летали в итоге закроются в плюсе
тем самым обозначив возможное дно
Если амеры закроются в плюсе, виимо торговать нам завтра-послезавтра...кинут ВЭБу пару ярдов и ММВБ на 950.
"а мужики то и не знают"(с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 10 Октября 2008, 19:18:43
Чувствую я закрывать надо свой шорт по РТСу от 92000
не нравиться мне это глубокое падение
слишком всё плохо быть не может
есть большая вероятность что амеры как бы сейчас не летали в итоге закроются в плюсе
тем самым обозначив возможное дно
Если амеры закроются в плюсе, виимо торговать нам завтра-послезавтра...кинут ВЭБу пару ярдов и ММВБ на 950.
"а мужики то и не знают"(с)

Легко-управляемый рынок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 10 Октября 2008, 19:22:36
Мдя, как то амеры в минусах...а евро/доллар то пробил во второй раз 1,35...Или двойное дно, или в ад на 1.3...
Не закроются в плюсе..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 10 Октября 2008, 19:25:32
Чувствую я закрывать надо свой шорт по РТСу от 92000
не нравиться мне это глубокое падение
слишком всё плохо быть не может
есть большая вероятность что амеры как бы сейчас не летали в итоге закроются в плюсе
тем самым обозначив возможное дно
Если амеры закроются в плюсе, виимо торговать нам завтра-послезавтра...кинут ВЭБу пару ярдов и ММВБ на 950.
"а мужики то и не знают"(с)

А я так думаю, что было бы неплохо не открывать торги до тех пор пока в пендосии панические настроения, вот как отрисуют что то похожее на разворот, тогда и открываться, пусть это займет неделю или месяц. А то вчера -7%, да сегодня возможно минус сколько нибудь, откроемся в понедельник на пять минут, получим свои -25-40% и упс-с опять стоп торги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Burk от 10 Октября 2008, 20:52:28
не унывайте господа и дамы, всё будет хорошо, я покупаю и покупаю акции, чувствую даже еще пролив хочу )))

вот, поскольку я оптимист уверен что из очередной ямы, куда мы угодили, нас будут тащить вверх всё те же ,ГП,РН,ЛУК,СБЕР, ну и дальше по списку.. так же как тащили и в 1998... иначе быть и не может

спасибо ДП за обзоры, которые надо публиковать где то в центральных СМИ на первых страницах

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 10 Октября 2008, 20:56:09
сегодня в 23 45 по ТВЦ - гость студии - Миловидов (ФСФР)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 10 Октября 2008, 21:22:50
Фондовая биржа ММВБ планирует в понедельник возобновить
торги акциями в основном режиме по обычному расписанию, сообщил Рейтер представитель
биржи.
"Мы прорабатываем различные варианты, чтобы избежать неоправданных действий,.. когда
идет бесконтрольный рост - это тоже плохо, но рост останавливать приятнее, чем падение", -
сказал Миловидов

Это не шутка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Igor61 от 10 Октября 2008, 21:53:34
Фьючерс на Золото уже ниже 840.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 10 Октября 2008, 23:47:22
ну вот пендосы нарисовали дно-7770портвейн ;D ;D ;D-для любителей ТА-и отскочили.к нам правда это не относится-свозят в любую сторону -и не вякнуть ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 11 Октября 2008, 00:07:28
Поправте меня если я не прав, но мне кажется что сегодняшние скачки Доу на 9% вверх и вниз имеют прямое отношение к разрешению шортов у них вчера. И явно дно близко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 11 Октября 2008, 00:17:01
Поправте меня если я не прав, но мне кажется что сегодняшние скачки Доу на 9% вверх и вниз имеют прямое отношение к разрешению шортов у них вчера. И явно дно близко.

Угу. Засадили у них продавцов и резко вынесли. Теперь медведей выносят с биржи, складывают аккуратными рядами. Если в понедельник с утра все позеленеет, то нас ожидает рост. Тупой и яростный, как русский бунт. Не зря же биржу собирались в понедельник открыть. Подозреваю, мы сидим в первых рядах и смотрим пьессу мирового масштаба. Правда сценарий к ней писался несколько лет назад.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 11 Октября 2008, 00:20:24
Поправте меня если я не прав, но мне кажется что сегодняшние скачки Доу на 9% вверх и вниз имеют прямое отношение к разрешению шортов у них вчера. И явно дно близко.
ну вот пендосы нарисовали дно-7770портвейн ;D ;D ;D-для любителей ТА-и отскочили.к нам правда это не относится-свозят в любую сторону -и не вякнуть ;)
шорты там никто не разрешал-запрет продлен........банкиу них +9%-так что в банах сидельцам поспокойней будет.остальных свозят быстро в обе стороны и нехило ;D ;D ;D.терпилам до мржинов процентов 5-7 вниз.так что там побываем я думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 11 Октября 2008, 00:27:31
Фондовая биржа ММВБ планирует в понедельник возобновить
торги акциями в основном режиме по обычному расписанию, сообщил Рейтер представитель
биржи.
"Мы прорабатываем различные варианты, чтобы избежать неоправданных действий,.. когда
идет бесконтрольный рост - это тоже плохо, но рост останавливать приятнее, чем падение", -
сказал Миловидов

Это не шутка.


Это было уже замечено, когда обваливались по 30-40% в день и хбсв( х...бы с вами)!
А откуда такая инфа....источник?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 11 Октября 2008, 01:09:45
Фондовая биржа ММВБ планирует в понедельник возобновить
торги акциями в основном режиме по обычному расписанию, сообщил Рейтер представитель
биржи.
"Мы прорабатываем различные варианты, чтобы избежать неоправданных действий,.. когда
идет бесконтрольный рост - это тоже плохо, но рост останавливать приятнее, чем падение", -
сказал Миловидов

Это не шутка.


Это было уже замечено, когда обваливались по 30-40% в день и хбсв( х...бы с вами)!
А откуда такая инфа....источник?


ММВБ планирует возобновить торги акциями 13 октября
Пятница, 10 октября 2008 20:20 MSD  Распечатать | Статья целиком[-] Текст

Еще до начала сегодняшней сессии ММВБ и РТС получили предписание ФСФР приостановить торги акциями до особого распоряжения регулятора, при этом о сроках приостановки не сообщалось.

По словам главы ФСФР Владимира Миловидова, решение о приостановке было связано с резко негативной динамикой торгов на зарубежных площадках.

"Учитывая картину на мировых рынках, мы понимали, что будет паническое падение, и остановили торги чтобы не допускать излишне эмоциональных действий", - сказал он Рейтер.

"Что касается ближайших нескольких дней, в понедельник посмотрим и будем действовать, исходя из того, чтобы не допустить внеэкономических действий и излишней паники".

Слишком частые паузы в торгах вызывают недовольство у некоторых участников рынка, лишая их возможности оперативно реагировать на развитие событий за рубежом. По словам Миловидова, ФСФР продолжает работать над правилами приостановки торгов.

"Мы прорабатываем различные варианты, чтобы избежать неоправданных действий,.. когда идет бесконтрольный рост - это тоже плохо, но рост останавливать приятнее, чем падение", - сказал он.

Представитель ММВБ сообщил Рейтер, что в пятницу распоряжение ФСФР о приостановке торгов касалось лишь сегодняшнего дня.

"Если не будет иного предписания, биржа возобновит торги в основном режиме 13 октября по обычному расписанию". 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 11 Октября 2008, 01:39:36
Поправте меня если я не прав, но мне кажется что сегодняшние скачки Доу на 9% вверх и вниз имеют прямое отношение к разрешению шортов у них вчера. И явно дно близко.
ну вот пендосы нарисовали дно-7770портвейн ;D ;D ;D-для любителей ТА-и отскочили.к нам правда это не относится-свозят в любую сторону -и не вякнуть ;)
шорты там никто не разрешал-запрет продлен........банкиу них +9%-так что в банах сидельцам поспокойней будет.остальных свозят быстро в обе стороны и нехило ;D ;D ;D.терпилам до мржинов процентов 5-7 вниз.так что там побываем я думаю.


запрет на шорты отменен в США начиная с четверга 9 октября...
по мнению большинства экспертов, запрет не способствовал стабилизации ситуации, а лишь увеличил волатильность
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Weber-Mark от 11 Октября 2008, 02:56:18
 Здравствуйте, у меня такое мнение, что всё-таки наш правитель, а с ним и его)) правительство знает что делает, вся власть в руках. Даже если в чём-то не разбираться, за такие деньги можно спецов нанять. Торгую любимой фишкой Лукойл, считаю что сейчас конец 2 кор. глоб. волны, начало 3 волны роста. Однако думаю что после 1 волны роста      ( в 3 глоб.) цель у меня получ в сред. 1350, 2 будет сложная, т.е. боковик (навскидку до октября 2009). Не судите строго, только год торгую, может в чём-то не прав, поправте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 11 Октября 2008, 08:31:24
Доброе утро! никто не в курсе, Жора Буш выступал? чего наговорил?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 11 Октября 2008, 08:39:53
Здравствуйте, у меня такое мнение, что всё-таки наш правитель, а с ним и его)) правительство знает что делает, вся власть в руках. Даже если в чём-то не разбираться, за такие деньги можно спецов нанять. Торгую любимой фишкой Лукойл, считаю что сейчас конец 2 кор. глоб. волны, начало 3 волны роста. Однако думаю что после 1 волны роста      ( в 3 глоб.) цель у меня получ в сред. 1350, 2 будет сложная, т.е. боковик (навскидку до октября 2009). Не судите строго, только год торгую, может в чём-то не прав, поправте.

Торги неделю как уже фактически не проходят, поэтому картина спутана окончательно. Кстати, обычный приём. А волна должна пойти 4-ая коррекционная к падению. Ходят слухи, что биржу вообще могут закрыть на долгое время. Кажется это единственный выход для  "наших"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 11 Октября 2008, 08:44:18
Впрочем, "тырить" деньги по карманам они могут только при работе биржи, "периодической", в нужный момент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Октября 2008, 13:54:01
Поправте меня если я не прав, но мне кажется что сегодняшние скачки Доу на 9% вверх и вниз имеют прямое отношение к разрешению шортов у них вчера. И явно дно близко.

Угу. Засадили у них продавцов и резко вынесли. Теперь медведей выносят с биржи, складывают аккуратными рядами. Если в понедельник с утра все позеленеет, то нас ожидает рост. Тупой и яростный, как русский бунт. Не зря же биржу собирались в понедельник открыть. Подозреваю, мы сидим в первых рядах и смотрим пьесу мирового масштаба. Правда сценарий к ней писался несколько лет назад.

 ;D мне тоже понравилось. Красиво.
Медведям впору покупать бумажные пакетики. Такое ускорение они могут и не выдержать. Наши, конечно, будут рост сдерживать. Но нам главное динамика. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Октября 2008, 13:58:21


Угу. Засадили у них продавцов и резко вынесли. Теперь медведей выносят с биржи, складывают аккуратными рядами.

ну так для того и разрешили шорты накануне :)

у нас также сделают попозже и мы к этому росту готовы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 11 Октября 2008, 15:16:02
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.


это не ко мне, это к психологу.  ;D

Пять баллов ! Предлагаю продублировать в "Комнату отдыха"  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 11 Октября 2008, 20:00:20


Угу. Засадили у них продавцов и резко вынесли. Теперь медведей выносят с биржи, складывают аккуратными рядами.

ну так для того и разрешили шорты накануне :)

у нас также сделают попозже и мы к этому росту готовы.

У нас шорты должны разрешить, когда по Лукойлу примерно 1800 дойдем. Надо же второе плечо отрисовать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 11 Октября 2008, 20:33:37
Здравствуйте, у меня такое мнение, что всё-таки наш правитель, а с ним и его)) правительство знает что делает, вся власть в руках. Даже если в чём-то не разбираться, за такие деньги можно спецов нанять. Торгую любимой фишкой Лукойл, считаю что сейчас конец 2 кор. глоб. волны, начало 3 волны роста. Однако думаю что после 1 волны роста      ( в 3 глоб.) цель у меня получ в сред. 1350, 2 будет сложная, т.е. боковик (навскидку до октября 2009). Не судите строго, только год торгую, может в чём-то не прав, поправте.

Торги неделю как уже фактически не проходят, поэтому картина спутана окончательно. Кстати, обычный приём. А волна должна пойти 4-ая коррекционная к падению. Ходят слухи, что биржу вообще могут закрыть на долгое время. Кажется это единственный выход для  "наших"...


Я уже писал, что на мой взгляд движение вниз от 2700 в луке это глобальная С сложной коррекции, в которой( в волне С имеется ввиду) пока что пройдена только А в виде зигзага.Хотелось бы надеяться, что вероятный отскок все же будет и это будет коррекция к падению(волна В в глобальной С), а дальше С в С и это на уровни примерно 350 по луку.
Не хотелось чтобы этот сценарий реализовался. (все ИМХО) 

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 11 Октября 2008, 21:20:51
По госбабкам гнать цену наверх небудут, максимум чего жду - так это что-бы заливов неадыкватных небыло. Еще бы шорт дали спекулянтам и при грамотном подходе управляющего выделенными средствами этих шортисов можно и наказывать и за их же счет будет высокая доходность по вложениям.


Адмистратору: пропала функция "изменить" было-бы нелишним исправить. Спасибо.


это не ко мне, это к психологу.  ;D

Пять баллов ! Предлагаю продублировать в "Комнату отдыха"  ;D

а вообще, говоря серьезно, то если Пушкарев эту функцию отключил - значит так оно и нужно. И научитесь наконец доверять моим решениям.

например это решение (отключение функиции редактировать свое сообщение) было принято для того, чтобы никто не мог задним числом подтасовать свои сделки или прогнозы. Как написал - так и есть. Всё. Не вырубишь топором!

Так что, просто самому не надо косячить и поправлять ничего не придется. Зато все знают, что раз оно на Форуме написано, значит так оно написано было изначально. То есть - всё честно и без дураков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 12 Октября 2008, 00:00:44
у нас также сделают попозже и мы к этому росту готовы.

Вашими бы устами...
Самый готовый к росту - Дядя Коля. Сколько он, гад такой, отобрал бумаг, купленных на нажитое непосильным трудом, и не сосчитать!  :'(
Сейчас, к примеру, у медведов заберет денег. Постоянно при лавэ пацан!

"В маржинкольщики б пошел - пусть меня научат!"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 12 Октября 2008, 01:15:44
Самый готовый к росту - Дядя Коля. Сколько он, гад такой, отобрал бумаг, купленных на нажитое непосильным трудом, и не сосчитать!  :'(
Сейчас, к примеру, у медведов заберет денег. Постоянно при лавэ пацан!

"В маржинкольщики б пошел - пусть меня научат!"

Если покупки совершаются только на "нажитое непосильным трудом", то "Дядя Коля" к Вам ни когда не придет. Маржин кол - это одна из сторон маржинальных сделок. Сначала пожадничали потом побоялись и привет. К чему эти обиды на элемент системы? И какой смысл выплескивать их на форум? Давайте эмоции оставлять при себе. На форме в последнее время их становится слишком много.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 12 Октября 2008, 19:37:45
Самый готовый к росту - Дядя Коля. Сколько он, гад такой, отобрал бумаг, купленных на нажитое непосильным трудом, и не сосчитать!  :'(
Сейчас, к примеру, у медведов заберет денег. Постоянно при лавэ пацан!

"В маржинкольщики б пошел - пусть меня научат!"

Если покупки совершаются только на "нажитое непосильным трудом", то "Дядя Коля" к Вам ни когда не придет. Маржин кол - это одна из сторон маржинальных сделок. Сначала пожадничали потом побоялись и привет. К чему эти обиды на элемент системы? И какой смысл выплескивать их на форум? Давайте эмоции оставлять при себе. На форме в последнее время их становится слишком много.

золотые слова!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 12 Октября 2008, 21:47:46
Вопрос уважаемому Админу.
Дмитрий, сейчас много говорят, что на рынках был левереджный пузырь, и он просто лопнул.
Американская финсистема нагенерировала прорву квазиденег благодаря эффекту мультипликации. И мы в стороне не остались.
Но сейчас деньгопроводящая система встала намертво из-за кризиса доверия.
Центробанки мира пытаются запустить ее вновь, накачивая ликвидность. И когда она запустится, если законы системы останутся старыми, то квазиденег нагенерируют еще больше.
Это вызовет инфляцию и быстрый рост стоимости активов, в том числе и ФР.
То бишь, возможно, будет мощный взлет на рынках.
Или, возможно, регуляторы постараются избежать надувание новых пузырей и ужесточат регулирование на рынке, поднимут ставки, увеличат нормы резервирования, запретят плечи и проч.
Что вы думаете по этому поводу?
Интересно было бы услышать ваше мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 12 Октября 2008, 23:05:15
Самый готовый к росту - Дядя Коля. Сколько он, гад такой, отобрал бумаг, купленных на нажитое непосильным трудом, и не сосчитать!  :'(
Сейчас, к примеру, у медведов заберет денег. Постоянно при лавэ пацан!

"В маржинкольщики б пошел - пусть меня научат!"

Если покупки совершаются только на "нажитое непосильным трудом", то "Дядя Коля" к Вам ни когда не придет. Маржин кол - это одна из сторон маржинальных сделок. Сначала пожадничали потом побоялись и привет. К чему эти обиды на элемент системы? И какой смысл выплескивать их на форум? Давайте эмоции оставлять при себе. На форме в последнее время их становится слишком много.

Ваши нравоучения в данном случае не совсем по адресу.

Во-первых, вряд ли кто из присутствующих действительно рискует перейти на хлеб и воду, т.е. торгует на последние деньги (а если так, то это, конечно, глупость). Так что про нажитое непосильным трудом - да, да - надо было воспринимать как шутку.
Во-вторых, я имел в большей степени ввиду всех тех участников, кто накормил коляна. Строго говоря, я сам на споте года три уже практически не использую плеч  ;D Поэтому меня лично он навестил только на фортсе  >:(
В-третьих, как раз-таки на фортсе есть препротивнейшая вещь, как изменение ГО. Подстава конкретная  :-\

Но это все фигня. Обиднее всего то, что не оправдались прогнозы уважаемого ДП.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 13 Октября 2008, 08:45:41
ДУ!
В пятницу мне звонил брокер (Атон), и советовал, как только откроется рынок, продавать, мотивируя это тем, что их аналитики ожидают продолжения снижения, и весьма существенного.
Странно!
До этого, когда резали мои плечи - резали тихо.
Озадачили, однако.
Гляжу на фьючерсы на открытие американского рынка (уверенно зеленые), внешний фон, на мой взгляд, умеренно позитивный, да и Путин обещает вкладываться в акции на этой неделе  :)
Всё же подержу ещё лонги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 09:59:25
В пятницу мне звонил брокер (Атон), и советовал, как только откроется рынок, продавать,
Так это они советовали глядя на то как Dow валится на 10%, а он то потом вырос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 13 Октября 2008, 10:01:13
13 октября 2008 года

Медведям – медвежью услугу

Разрешив девятого октября «шортить» своим медведям, финансовая служба США уже десятого октября получила на рынке волатильность банановой республики. Еще в начале торгов, когда всемирные фондовые авторитеты – индексы с Уолл Стрит – летели вниз на -9%, мало кто представлял, что этим же днем, они отлетят вверх, почти полностью нивелировав такое падение. Вероятно, такие движения напрочь отбили желание играть на понижение и медведям становится понятно, что против них играет государство, использую не только рыночные меры, но и административные.
 
На российском рынке акций картинка отличается по форме, но похожа по сути. У нас тоже предпринимаются попытки удержать падение. Но делается это с оглядкой на Запад, хотя уже пора бы нам использовать ситуацию для ослабления влияния на нас американских площадок. Довольно корявые действия ФСФР все же приносят свои позитивные результаты, в борьбе с продавцами. В самый разгар падения в среду, торги на российских биржах остановили.

Лукойл, который вырос на 20% накануне, предложили торговать только через два дня, предвидя возможное падение в американском нефтяном сегменте, да и в целом на рынке. Зачем же портить нам праздник? Продолжив торги по остальным бумагам и видя там продолжение падения, наш Регулятор был вынужден повторить положительный эффект Лукойла. На время текущего кризиса мы рекомендовали и рекомендуем находиться именно в этой бумаге, и движения по +20% в день, лишний раз подтверждают, что держим мы правильную бумажку.

Инвесторы в Норильский Никель уже не раз пожалели, что купили акции этой компании. Мы в начале прошлого месяца предупреждали, что эта фишка исключительно инсайдерская и движения там могут быть не просто неприятными, но и губительными для миноритариев. С тех пор цена на этот актив обвалилась больше остальных «голубых фишек». Кроме этого, еще не получил развитие скандал с продажей американцам стратегического сырья, необходимого для нашего оборонного производства. Мы по-прежнему не рекомендуем детям играть со спичками – эти игры не для анализа и не для трейдинга. Там сейчас больше политики.

Азиатские площадки на сегодняшнее утро растут. Позитивное движение связано там с ожиданием позитивного влияния на рынки решения государств региона о поддержки финансового сектора. Очевидно, что подавляющая доля плохих долгов будет выкуплена государством, а потом будет возвращена после кризиса обратно в частный сектор. Отсюда вера в продолжение рынка. Конечно, не обойдется и без профилактических и лечебных банкротств, но это уже не фатально.
 
Нефть на сегодня показывает попытки роста, почувствовав, что падать дальше неприлично. Цена на Брент подросла на 2,4%, а Лайт подорожала на 2,8%, преодолев вновь отметку в 80 долларов за баррель. Несмотря на сложный внешнеэкономический фон и продолжающийся кризис ликвидности, мы не рекомендуем сливать российскую нефтянку по текущим ценам. Продолжая удерживать позиции в Лукойле, мы считаем, что не только эти акции, но и весь сектор сильно перепродан, а учитывая, что этот сегмент российской экономики основополагающий, мы продолжаем держать здесь лонги и по возможности, начинаем наращивать позиции. 
Сегодня торги на российских биржах можно открыть.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 13 Октября 2008, 10:01:31
ДУ!
В пятницу мне звонил брокер (Атон), и советовал, как только откроется рынок, продавать, мотивируя это тем, что их аналитики ожидают продолжения снижения, и весьма существенного.
Странно!
До этого, когда резали мои плечи - резали тихо.
Озадачили, однако.
Гляжу на фьючерсы на открытие американского рынка (уверенно зеленые), внешний фон, на мой взгляд, умеренно позитивный, да и Путин обещает вкладываться в акции на этой неделе  :)
Всё же подержу ещё лонги.
ДД всем это касательно обещаний Путина "Государство не будет специально поддерживать котировки акций, заявил министр финансов А.Кудрин

Государство не будет специально поддерживать котировки бумаг каких-либо компаний или банков, даже если эти акции были приобретены населением в ходе "народных" IPO. По словам министра финансов, это привело бы к искажению оценки, которую рынок выставляет соответствующим банкам."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 13 Октября 2008, 10:06:03
Вопрос уважаемому Админу.
Дмитрий, сейчас много говорят, что на рынках был левереджный пузырь, и он просто лопнул.
Американская финсистема нагенерировала прорву квазиденег благодаря эффекту мультипликации. И мы в стороне не остались.
Но сейчас деньгопроводящая система встала намертво из-за кризиса доверия.
Центробанки мира пытаются запустить ее вновь, накачивая ликвидность. И когда она запустится, если законы системы останутся старыми, то квазиденег нагенерируют еще больше.
Это вызовет инфляцию и быстрый рост стоимости активов, в том числе и ФР.
То бишь, возможно, будет мощный взлет на рынках.
Или, возможно, регуляторы постараются избежать надувание новых пузырей и ужесточат регулирование на рынке, поднимут ставки, увеличат нормы резервирования, запретят плечи и проч.
Что вы думаете по этому поводу?
Интересно было бы услышать ваше мнение.

про леверидж Вы написали правильно. Об этом мы еще в Питере в начале мая с Верниковым обсуждали на экономическом саммите. Но это факт. Тут не ошибешься.
А вот выводы Ваши не правильные. Факт я могу прокомментировать, но стоит ли мне комментировать неправильные выводы. Посмотрите, где у Вас ошибка в рассуждениях и Вы сами ответите на свой вопрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Октября 2008, 10:20:58
всем ДУ
"Медведям – медвежью услугу" the best  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Natalie от 13 Октября 2008, 10:21:37
13.10.2008 биржа ММВБ возобновляет торги в обычном режиме
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 13 Октября 2008, 10:36:08
При всем уважении не могу не высказать свое вИдение :

Инвесторы в Норильский Никель уже не раз пожалели, что купили акции этой компании. Мы в начале прошлого месяца предупреждали, что эта фишка исключительно инсайдерская
....
Там сейчас больше политики.

Да, инсайдерская, кто бы спорил. Но есть и вполне обьективная причина ее обвала : цена на никель уже "сложилась" втрое и продолжает поход на юг. Попытка зацепиться за 12К вряд ли серьезна. А если цена продукции падает в разы, то прибыль - на порядки (расходы-то как минимум прежние). Полагаю, если тенденция не изменится (а с чего бы ?), Никель будет снижаться и дальше, у инсайдеров просто не хватит денег сдерживать ее обвал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 13 Октября 2008, 10:49:20
Доброе утро! А оно действительно неплохое, даже плечевиков не высадят на таких уровнях (т.е. в 11 мы можем не увидить привычных в последнее время черных палок от вынужденных продаж), так что те кто слил все стоки и пошел копать окоп во дворе для стрельбы с лошади стоя, на мой взгляд поторопились.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 13 Октября 2008, 10:52:13
13.10.2008 биржа ММВБ возобновляет торги в обычном режиме
Торги возоблены не в обычном, а в ограниченном режиме. Если Вы захотите выставить некоторые заявки - Вам откажут, как мне. Надеюсь манипуляции рынком продляться недолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 13 Октября 2008, 11:06:18
Сегодня объеденили выпуски Интер РАО ЕЭС ....... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Октября 2008, 11:55:23
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alex star от 13 Октября 2008, 12:10:48
Я не перестаю удивляться на нашего Регулятора: ПолюсЗолото остановили, когда он за 11 вылез, а Сургут об. больше 22 уже, и всё торгуем  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 13 Октября 2008, 12:16:06
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 12:23:03
Я не перестаю удивляться на нашего Регулятора: ПолюсЗолото остановили, когда он за 11 вылез, а Сургут об. больше 22 уже, и всё торгуем  ;D
СУРГУТ как впрочем и ГП-внесписочные-то есть теоретически-мусорные ;D ;D.а внесписок-могут остановить только +-40% ;)их кстати и в залог не берут-опять же внесписочные.а вот огк и телекомы-список -А-там и идут остановки по 10%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Октября 2008, 12:25:34
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)

не думаю, что на последнем заливе много купили, объемы тосмешные было, поэтому о прибыли говорить странно, а насчет б/у, гораздо больше игроков  зашли выше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 12:25:43
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)
Тем более мы не отыграли четверговый американский обвал из-за отмены торгов. Т.е. есть какая-то искусственность в этих ценах.
А покупают оптимисты, которые верят, что дно пройдено.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 13 Октября 2008, 12:27:06
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)

Я понемножку покупаю  ::), правда оставалось в кэше менее 10% счета.
 
"....мы продолжаем держать здесь лонги и по возможности, начинаем наращивать позиции....." (Д.П.)

Правда, я не в Лукойле,  а в энергостоках и горизонт достаточно далекий ....
А причины, - почитайте аргументацию Валентина Баукина ....
Я с ним согласен практически на все 100% ....
  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 13 Октября 2008, 12:41:32
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 13 Октября 2008, 12:52:56
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)

ДД. Можете монету подбросить :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 13 Октября 2008, 12:53:35
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)


Ну, Вы бы причины обосновали, а то неизвестно, в каком ключе отговаривать. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 13 Октября 2008, 13:00:05
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)

не думаю, что на последнем заливе много купили, объемы тосмешные было, поэтому о прибыли говорить странно, а насчет б/у, гораздо больше игроков  зашли выше

технически - сложно идти вверх (без шорта и ликвидности, с манипулированием динамикой - думаю такое не прокатит надолго)

фундаментально - с решением проблем в экономике просвета пока не видно

думаю основная идея на рынке - дождаться отскока, чтоб выйти из бумаг ... только кто будет покупать? нужен какой-то повод серьёзный
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 13:01:13
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)

Сейчас можно покупать все, если считать, что худшее позади.
И все продавать, если считать, что худшее впереди.
Действительно проще монетку подбросить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 13 Октября 2008, 13:02:41
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)

По префам, с моей точки зрения, четко нарисовали двойное дно + бумага ровненько дошла до поддержки в виде минимумов 2005 года, откуда и начинали рост... Но похода на 10 рублей исключать нельзя....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 13 Октября 2008, 13:09:36
собираюсь покупать сбер - префы, может кто отговорит?..)


Ну, Вы бы причины обосновали, а то неизвестно, в каком ключе отговаривать. :)
1.почти все бумаги от минимумов падения отжались, а сбер-преф нет
2.сбер основной банк ему не дадут упасть до нуля
3.ну и да двойное дно красивое..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 13 Октября 2008, 13:16:54




думаю основная идея на рынке - дождаться отскока, чтоб выйти из бумаг ... только кто будет покупать? нужен какой-то повод серьёзный
[/quote]мне кажется выйти на отскоке из бумаг дадут без проблем...а вот то что ФСФР даст снова зайти ниже\как хотелось бы\ у меня большие сомнения
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 13 Октября 2008, 13:25:55
на таких фьючах, нефти и не растем ракетой, странно, кто же продает на этом уровне?

Не растём ракетой - думаю потому, что сейчас абсолютное большинство желает продать - кто зафиксировать прибыль, кто выйти в б/у ...

Вот кто покупает сейчас и с какой целью - интересно ... с такими системными рисками (отсутствие шорта на медвешьем рынке, отсутствие ликвидности на рынке, отвязные импровизации с остановками торгов)
Кто хотел тот уже давно продал. А цель покупки (имею ввиду не ценовые уровни) при отсутствии шорта очевидна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 13:29:33
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 13 Октября 2008, 13:34:54
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

чего именно ждем в кеше ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 13 Октября 2008, 13:39:07
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

чего именно ждем в кеше ?
ждемс по РТС 500 пунктов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 13:45:24
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

чего именно ждем в кеше ?
Конечно! сорри, забыл напистаь чего жду. Поставил аккуратный бид лук 880 р, с коротким стопом. Буду день ото дня выставлять его сюда и ждать. Ставил с утра ГП на 110 р но не дали, убрал пока вообще покупку по ГП.
Ну и хотелось бы Татар по 30 рублей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 13 Октября 2008, 14:26:11
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

имхо рост еще и не начинался толком, так нервная проторговка, все еще впереди
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 13 Октября 2008, 14:45:17
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

имхо рост еще и не начинался толком, так нервная проторговка, все еще впереди

c чего вы решили, что рост еще не начинался? очень бы хотелось, конечно, но...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 14:55:08
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

имхо рост еще и не начинался толком, так нервная проторговка, все еще впереди

c чего вы решили, что рост еще не начинался? очень бы хотелось, конечно, но...
В луке второй раз шорт просился от  1120 р, не дают засранцы. сижу сосу медвежью лапу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 14:59:40
Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)

имхо рост еще и не начинался толком, так нервная проторговка, все еще впереди

c чего вы решили, что рост еще не начинался? очень бы хотелось, конечно, но...
а  разве он хоть где то начался?РТС-вообще в руинах-везде все в районе-10%-а это основная площадка ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 13 Октября 2008, 15:05:06
стоп-торги 15-08 на час
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 15:07:36
стоп-торги 15-08 на час
пусть стопят
пока все очень дорого
конока на нефти на -10% отвалила в пятницу, а мы чем хуже?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 13 Октября 2008, 15:42:44
Вице-спикер Госдумы поручил своим брокерам покупать Газпром, Роснефть, Сбербанк

   Москва. 13 октября. ИНТЕРФАКС-АГИ - Вице-спикер Госдумы Валерий Язев получил компаниям, которым в соответствии с законом он передал в управление свои инвестиции, покупать акции "Газпрома" (РТС: GAZP), "Роснефти" (РТС: ROSN) и Сбербанка.
   В беседе с журналистами депутат признал, что в настоящее время многие его знакомые представители деловой и политической элиты решили купить акции российских "голубых фишек", в то время как их цена сильно снизилась из-за мирового финансового кризиса.
   Скупка акций компаний их руководителями и основными собственниками, пока рынок находится на дне, является не только способом заработать (ведь менеджеры знают настоящую фундаментальную стоимость своих компаний), но и способом защиты бизнеса - чтобы кто-то другой не купил его по дешевке, напомнил он.
   В.Язев не уточнил сумму, которую он решил потратить на скупку акций госхолдингов, а также не сказал, какие брокеры действуют в его интересах, сказав, что с ним работают несколько профучастников.
   Он остерегся дать прогноз минимальной цены на акции "Газпрома", сказав, что его слова могут повлиять на рынок. Депутат поддержал политику по скупке ВЭБом акций крупнейших публичных государственных компаний. Позднее, не исключил он, госбанк может выгодно продать эти акции на рынке. Впрочем, даже если эти акции и не будут проданы, и в итоге госдоля, например, в "Газпроме" вырастет с 50,02% до 52-53%. "Я это приветствую", - прокомментировал он.
   Говоря о цене нефти, которая определяет стоимость большинства российских компаний, он выразил надежду, что в будущем году она будет колебаться в интервале $80-120 за баррель. По его словам, это "фундаментальная цена, которая реально отражает затраты на производство и спекулятивную составляющую"

Призыв к покупке...успевайте ;) И не забываем про Лукойл
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 13 Октября 2008, 15:46:29
да лучше поменьше бы было этих призывов к покупке, денег в рынок и т.п., дайте рынку самому работать, а то действительно можно сейчас только купить и держать два месяца или кэш, от этих заявлений только хуже все
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 15:49:45
Призыв к покупке...успевайте ;) И не забываем про Лукойл
C меня хватило покупки лука по 1520 на призывах.  Полученный лось как то говорит о том -  а не пошли бы они ф топпку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 13 Октября 2008, 15:52:12
Пока не известно – будет ли распространена данная практика на рынок акций.
Но в любом случае получается, что Кит Финансу сейчас ВЫГОДНО маржинколлить клиентов, так как на этом они зарабатывают в сотни раз больше чем на сделках клиентов.
(Объясняю на пальцах – почему в сотни раз: если взять тариф – 45 копеек за контракт и стоимость контракта минимум в 10 тысяч рублей, то получится, что на сделке Кит зарабатывает 0,0045% за контракт, а если маржин-коллить, то 3%.
Для любителей мистической и дьявольской арифметики – маржин-колл для брокера выгоднее сделки в 666 раз---------------------------цитирую финам - изв. своих слов только  нерусские. расти то нам на чем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 15:55:14
расти то нам на чем?
многие думают что на госбабле и призывах "налетай подешевело"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 13 Октября 2008, 15:58:39
расти то нам на чем?
многие думают что на госбабле и призывах "налетай подешевело"

Маловато будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 13 Октября 2008, 15:59:33
Пока не известно – будет ли распространена данная практика на рынок акций.
Но в любом случае получается, что Кит Финансу сейчас ВЫГОДНО маржинколлить клиентов, так как на этом они зарабатывают в сотни раз больше чем на сделках клиентов.
(Объясняю на пальцах – почему в сотни раз: если взять тариф – 45 копеек за контракт и стоимость контракта минимум в 10 тысяч рублей, то получится, что на сделке Кит зарабатывает 0,0045% за контракт, а если маржин-коллить, то 3%.
Для любителей мистической и дьявольской арифметики – маржин-колл для брокера выгоднее сделки в 666 раз---------------------------цитирую финам - изв. своих слов только  нерусские. расти то нам на чем?


ну а почему клиент должен перекладывать свои риски на других? Имхо следить за позой надо в первую очередь клиентам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 13 Октября 2008, 16:00:23
да лучше поменьше бы было этих призывов к покупке, денег в рынок и т.п., дайте рынку самому работать, а то действительно можно сейчас только купить и держать два месяца или кэш, от этих заявлений только хуже все

Только здоровый организм правильно работает, так и рынок. Пока мы видим не рынок, а мародерство. Идет явное продавливание. Вот до каких уровней? Не думаю, что это делается без ведома государства. Кто без ведома, уже сидят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 13 Октября 2008, 16:04:34
 я к тому что играть против шулеров  то же что с... против ветра. спасибо форуму - я стала дальновиднее
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 16:08:23
расти то нам на чем?
многие думают что на госбабле и призывах "налетай подешевело"
Ну зачем же так пессимистично.
В стране прорва денег, которые только и ждут, когда "нож упадет, воткнется и лезвие перестанет дрожать". И начнут заходить, потихоньку, осторожно, но процесс пойдет.
Не факт, что не будем ниже, но и не факт, что будем.
Как только на денежном рынке ситуация устаканится, появится какая-то стабильность, деньги начнут заходить, а желающих слиться будет все меньше и меньше.
Многие ждут цен 98го года, но подумайте сами, во сколько раз выросла денежная масса в стране с тех пор.
Теоретически панические проколы до 500 по РТС возможны, но это их надо будет ловить.
А т.к. ММВБ стопит торги на раз, то такие проколы становятся маловероятными.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 13 Октября 2008, 16:17:52
А т.к. ММВБ стопит торги на раз, то такие проколы становятся маловероятными.  

Значит выходит, что медвежопники к этим уровням потихоньку подойдут без проколов, а степенно и вальяжно, чтобы не нервировать регулятора.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 13 Октября 2008, 16:27:51
Добрый День!

Совет Федерации 13 октября одобрил законопроект, согласно которому гарантированное страховое возмещение по банковским вкладам увеличится до 700 тысяч рублей.

 Только вчера по радои слушала, Кудрин говорил о том, что мы не можем гарантировать 100% возмещение вкладов,
  не пойму законопроект принемали без участия  министра финансов что ли?  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 16:32:56
А т.к. ММВБ стопит торги на раз, то такие проколы становятся маловероятными.  

Значит выходит, что медвежопники к этим уровням потихоньку подойдут без проколов, а степенно и вальяжно, чтобы не нервировать регулятора.
Хорошо сказал... ;D Значит купим дешевле...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 13 Октября 2008, 16:41:46
Добрый День!

Совет Федерации 13 октября одобрил законопроект, согласно которому гарантированное страховое возмещение по банковским вкладам увеличится до 700 тысяч рублей.

 Только вчера по радои слушала, Кудрин говорил о том, что мы не можем гарантировать 100% возмещение вкладов,
  не пойму законопроект принемали без участия  министра финансов что ли?  

Кудрин, всегда палку в колесо старается вставить. У него наверно вклад в западном банке тормознули, отрабатывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 13 Октября 2008, 16:43:44
Добрый День!

Совет Федерации 13 октября одобрил законопроект, согласно которому гарантированное страховое возмещение по банковским вкладам увеличится до 700 тысяч рублей.

 Только вчера по радои слушала, Кудрин говорил о том, что мы не можем гарантировать 100% возмещение вкладов,
  не пойму законопроект принемали без участия  министра финансов что ли?  

так 100% и не гарантируем. только до 700 тысяч. Вот Германия и Исландия на эти меры пошли. Сколько бы в банк не положил - все гарантируется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 13 Октября 2008, 16:46:31
Добрый День!

Совет Федерации 13 октября одобрил законопроект, согласно которому гарантированное страховое возмещение по банковским вкладам увеличится до 700 тысяч рублей.

 Только вчера по радои слушала, Кудрин говорил о том, что мы не можем гарантировать 100% возмещение вкладов,
  не пойму законопроект принемали без участия  министра финансов что ли?  

так 100% и не гарантируем. только до 700 тысяч. Вот Германия и Исландия на эти меры пошли. Сколько бы в банк не положил - все гарантируется.


пардон, Ирландия, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 13 Октября 2008, 16:47:56
Добрый День!

Совет Федерации 13 октября одобрил законопроект, согласно которому гарантированное страховое возмещение по банковским вкладам увеличится до 700 тысяч рублей.

 Только вчера по радои слушала, Кудрин говорил о том, что мы не можем гарантировать 100% возмещение вкладов,
  не пойму законопроект принемали без участия  министра финансов что ли?  

так 100% и не гарантируем. только до 700 тысяч. Вот Германия и Исландия на эти меры пошли. Сколько бы в банк не положил - все гарантируется.

Так он про 700 тыс, и говорил, что гарантировать 100% возврат не можем :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 13 Октября 2008, 16:48:50
А т.к. ММВБ стопит торги на раз, то такие проколы становятся маловероятными.  

Значит выходит, что медвежопники к этим уровням потихоньку подойдут без проколов, а степенно и вальяжно, чтобы не нервировать регулятора.

наконец-то никель (металл) отскочил - гмк за ним следом последовал, как вы и говорили ранее
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 13 Октября 2008, 16:55:52
Вот ещё новая звезда аналитики зажглась:

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055959&ct=comments

И кто её зажёг, и зачем ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 13 Октября 2008, 16:59:42
расти то нам на чем?
многие думают что на госбабле и призывах "налетай подешевело"
Ну зачем же так пессимистично.
В стране прорва денег, которые только и ждут, когда "нож упадет, воткнется и лезвие перестанет дрожать". И начнут заходить, потихоньку, осторожно, но процесс пойдет.
Не факт, что не будем ниже, но и не факт, что будем.
Как только на денежном рынке ситуация устаканится, появится какая-то стабильность, деньги начнут заходить, а желающих слиться будет все меньше и меньше.
Многие ждут цен 98го года, но подумайте сами, во сколько раз выросла денежная масса в стране с тех пор.
Теоретически панические проколы до 500 по РТС возможны, но это их надо будет ловить.
А т.к. ММВБ стопит торги на раз, то такие проколы становятся маловероятными.  


ИМХО, сейчас входить на рынок можно по двум причинам:

1. Ловить отскок.
Но тут уже столько наших полегло за последние 2 месяца, что рука не поднимается. Многие пытались в сентябре, но уровни ждали выше и не вышли вовремя.
Я не утверждаю, что отскока не будет, но сейчас не ясна ни точка входа, ни выхода.

2. В расчете на долгосрочный рост.
Ждать на каких то конкретных уровнях - 800, 500 300 по РТС в условиях, когда в мире такие изменения, а у нас такой рынок - нелогично.  
Может остановиться на любом уровне, а можем еще насколько месяцев сползать. Тренд пока нисходящий. Во втором эшелоне никаким вторым дном и не пахнет, просто двежемся вниз. См. график РТС-2. (Сегодня уже почти -5% кстати)
ИМХО, по-первых дождаться сигналов остановки падения. Это будет возможнной точкой входа
во-вторых - понять справедливые уровни в новых условиях. Т.е. возможную точку выхода
И если второе будет выше первого - входить...

P.S. Сейчас почти без бумаг (порезал и презали, собираю кэш для долгосрочного входа), поэтому надеюсь рассуждаю без эмоций конкретной позы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 13 Октября 2008, 17:05:36
Добрый день! Не кажется ли вам, что регулятор начинает преуспевать в решении задачи отвязать нас от остального человечества?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 13 Октября 2008, 17:17:13
Добрый день! Не кажется ли вам, что регулятор начинает преуспевать в решении задачи отвязать нас от остального человечества?

если это не манипуляция, значит фьючам уже не верим, фьюч может быть +6 а закрытие -7   
ждем как амеры реально закроются, если тоже +6 и нефть будет отскакивать, то мы обязаны рости
если нет, то для меня это значит манипуляция без вариантов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 13 Октября 2008, 17:42:31
Европа с амерами в "+", а мы там-же где и всегда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 13 Октября 2008, 17:43:53
Всем привет! Если кто читал новость про блокировку Коресом в ЦМД своего счета, дабы воспрепятствовать переводу бумаг ТГК-2 по закончившейся 10.10 оферте, могу сказать следующее: в ЦМД разборки устроил я (блин, с 98 года воюю с ними(((), реально делать там ничего не хотели, задницами задвигали только тогда, когда я еще и ФСФР на ноги поднял... Уже в 12 часов дня передаточные распоряжения стали вновь принимать, но не факт, что проведут перевод бумаг за обещанные договором 3 дня, т.е. к вечеру среды. В любом случае, Синтез выкупать бумаги не хочет, так что придется, при наличии факта перевода бумаг на счет Корес Инвеста, пытаться взыскивать деньги с гаранта - Сбербанка. Кто сталкивался с подобным - просьба откликнуться в личку.

Дмитрий, прошу прощения, что не совсем про рынок, скорее про процедуры, но проблема может быть интересна многим.)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 13 Октября 2008, 17:46:37
Купил газ по 120 на все что оставалось.Причины,на дэйли разворот наметился,лоу 114,подскок завтра может случиться,на амерах.Они неплохо начали пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 13 Октября 2008, 17:55:03
Опять пошел завал под конец дня - если бы не сургут, мы из стоп-торгов сегодня не вылезали бы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 13 Октября 2008, 18:00:12
Судя по рынку можно сделать вывод, что в меры правительства поверили (рост вначале сессии), но действий правительства - нет (и поэтому пошли вниз). Рынок не "видит" реальных денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sharhan от 13 Октября 2008, 18:07:16
Европа с амерами в "+", а мы там-же где и всегда.
Ситуация на развивающихся рынках будет ухудшаться -- Citigroup
СИНГАПУР (Рейтер) - Американский банк Citigroup Inc предупредил о дальнейшем ухудшении ситуации на развивающихся рынках в ближайшие месяцы, особенно в странах с нестабильной политической ситуацией.
.......
"Мы прогнозируем, что в ближайшие несколько месяцев будут трудности со всем, что связано с развивающимися рынками. То, что геополитическая ситуация в этом регионе далека от идеальной, как например в Таиланде и России, только усугубляет ситуацию", - сказала Тей.
.......
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUMSE49C1K420081013
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 13 Октября 2008, 18:10:51
Поверили,конечно,и не только мы с вами поверили...  Жмут максимально по всем мало мальским интересным позициям...   плиту ставят моментально,как только в рост появляется дергание...   и давят потихоньку вниз - все с одной целью - скупить подешевле и побольше...   Ясно уже это видно не первый день...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 13 Октября 2008, 18:22:47
Поверили,конечно,и не только мы с вами поверили...  Жмут максимально по всем мало мальским интересным позициям...   плиту ставят моментально,как только в рост появляется дергание...   и давят потихоньку вниз - все с одной целью - скупить подешевле и побольше...   Ясно уже это видно не первый день...
     " Ах, мадам, если б вы видели как 3.14здят крокодилов !!!"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 13 Октября 2008, 18:27:16
Похоже торги по луку  тормознули без объявления
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 13 Октября 2008, 18:27:44
Поверили,конечно,и не только мы с вами поверили...  Жмут максимально по всем мало мальским интересным позициям...   плиту ставят моментально,как только в рост появляется дергание...   и давят потихоньку вниз - все с одной целью - скупить подешевле и побольше...   Ясно уже это видно не первый день...

Ну я-то вообще-то не поверил, т.к. на график ориентируюсь. И входа в лонг тоже пока не вижу. На рынке сплошная патология.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 13 Октября 2008, 18:29:31
"...Приостановка торговой сессии на российском фондовом рынке становится обычной практикой. В понедельник ФБ ММВБ была вынуждена приостановить торги акциями на один час в этот раз из-за роста индекса. " - РБК РИА

Без комментариев
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 13 Октября 2008, 18:30:52
Из-за махинаций наших напёрсточников рынок не дошёл до уровней на которых я хотел купить. Это уровни 700-800 по лукойлу, 90-100 газпром и главное сбер по 11. Мне кажется с теоретической и практической точки - это оптимальные уровни для отскока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 13 Октября 2008, 18:32:04
Похоже торги по луку  тормознули без объявления

В новостях было сообщение, а в терминале нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alers от 13 Октября 2008, 18:32:35
Ну я-то вообще-то не поверил, т.к. на график ориентируюсь. И входа в лонг тоже пока не вижу. На рынке сплошная патология.

Да я не сокрушаюсь по поводу таких действий - абсолютно считаю их нормальными...  Просто есть подозрение,что происходит это на те деньги,что выделены были официально на якобы спасение рынков и поддержание ликвидности...  Если так,то это пакостно,по меньшей мере...   :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 13 Октября 2008, 18:35:41
Вот ещё новая звезда аналитики зажглась:

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50055959&ct=comments

И кто её зажёг, и зачем ...
интересно Эллиотта трактует. по Луку я с ним не согласен, кроме цели 750 и прогноза на будущее. такой есть вариант.
по нефти тоже- где он там импульс увидел, мне не ясно.

от себя могу добавить соль на рану по ММВБ.
такая картина:
коричневый вариант (прогноз голубой)- импульс (А) вниз закончен и идет расширенная плоская В. соответственно даунтренд начался только с мая. ИМХО, менее вероятный вариант.
черный вариант (прогноз малиновый)- конечный треугольник продолжается, причем размах растет. понять что там в нем творится и какая субволна идет достоверно не представляется возможным, но наиболее ИМХО вероятно окончание (3) и формирование (4), и затем гвоздь в бычий гроб с фантастически низкими целями. после чего начнем все сначала (зеленая стрелка). в общем аппокалипсис во всей красе. сценарий хуже не бывает, но вполне сочетается с амерами. к тому же прибьет всех оптимистов и покупцов "дешевых" бумаг.
насмерть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 13 Октября 2008, 18:47:16
Похоже торги по луку  тормознули без объявления

похоже... пересмотрел все два раза - не было...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 13 Октября 2008, 18:52:18
Да непримечательный день.
Валимся и валимся и конца этому непонятно где ждать. Может нерезы выводят и выводят денежки. Вполне может быть. Непонятен взлет в Сур об. И вообще странно глядеть на доу +5% и завале наших. Никому неверят уже абсолютно. А я верю. ;)
Хотел спросить: как купить на закрытии. К примеру хотел сейчас ГП купить по 116,54 пишет заявки принимаются в режиме закрытия торгов. А это как может кто подскажет?.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 13 Октября 2008, 18:52:45
Похоже торги по луку  тормознули без объявления

похоже... пересмотрел все два раза - не было...
аналогично, сообщений не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 13 Октября 2008, 18:54:00
Да непримечательный день.
Валимся и валимся и конца этому непонятно где ждать. Может нерезы выводят и выводят денежки. Вполне может быть. Непонятен взлет в Сур об. И вообще странно глядеть на доу +5% и завале наших. Никому неверят уже абсолютно. А я верю. ;)
Хотел спросить: как купить на закрытии. К примеру хотел сейчас ГП купить по 116,54 пишет заявки принимаются в режиме закрытия торгов. А это как может кто подскажет?.
ставьте заявку "по рынку".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 13 Октября 2008, 18:55:29
Похоже торги по луку  тормознули без объявления

похоже... пересмотрел все два раза - не было...
сообщение датировано 18:18:43. об остановке на час.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 13 Октября 2008, 18:55:50
Похоже торги по луку  тормознули без объявления

похоже... пересмотрел все два раза - не было...
аналогично, сообщений не было.

прайм-тасс сообщил в 18:17 - остановка с 18:15
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 13 Октября 2008, 18:58:02
Хотел спросить: как купить на закрытии. К примеру хотел сейчас ГП купить по 116,54 пишет заявки принимаются в режиме закрытия торгов. А это как может кто подскажет?.
ставьте заявку "по рынку".
Рыночная заявка для клиентского счета запрещена. - это такой ответ получил. Мде
Спасибо, завтра брокеру позвоню а то ушли уже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 13 Октября 2008, 18:59:16
 "На этой неделе будет объявлено рядом стран о существенном увеличении капитала банков за счет государственных вливаний, фактически за счет налогоплательщиков", - сказал Кудрин, добавив, что иного выхода пока нет.

По словам министра финансов, правительство РФ может вернуться к дополнительному рассмотрению вопроса о субординированном кредите банкам. Так, на выделенные государством 950 млрд рублей могут рассчитывать не только крупные государственные, но и частные банки. "Не исключаю, что в зависимости от ситуации мы будем еще возвращаться к этому вопросу", - отметил Кудрин.
--раздача слонов продолжается :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 13 Октября 2008, 18:59:27
По нефтяному сектору сегодня от плюс 32% в Суре до минус 21% в Татпрефе - разброс по сектору = 53%, а в среднем по больнице - температура нормальная
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 13 Октября 2008, 19:01:44
Судя по рынку можно сделать вывод, что в меры правительства поверили (рост вначале сессии), но действий правительства - нет (и поэтому пошли вниз). Рынок не "видит" реальных денег.

Если государство хочет помочь вам, то оно просто хочет вас поиметь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: YLene от 13 Октября 2008, 19:11:51
Да непримечательный день.
Валимся и валимся и конца этому непонятно где ждать. Может нерезы выводят и выводят денежки. Вполне может быть. Непонятен взлет в Сур об. И вообще странно глядеть на доу +5% и завале наших. Никому неверят уже абсолютно. А я верю. ;)
Хотел спросить: как купить на закрытии. К примеру хотел сейчас ГП купить по 116,54 пишет заявки принимаются в режиме закрытия торгов. А это как может кто подскажет?.


Ставите галочку "Рыночная" и руками набираете цену, которая стоит в стакане.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 19:14:11
Государство не будет спасать фондовый рынок. Как обычно, за кризис платят инвесторы.
А все эти заявления - ну упадет ГП до 50р. может что-нибудь и прикупят.
Сейчас везде поднимают ставки по маржиналке, кредитные ресурсы подорожали, идет выход из плечей, ну просто льют. Непонятно, когда это закончится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 13 Октября 2008, 19:32:17
WIPP, спасибо за графики. Сам построил такие же. Считаю вариант - малиновый как наиболее вероятный (80%).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 13 Октября 2008, 20:14:49
а я не поняла почему мы сегодня так упали...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Natalie от 13 Октября 2008, 20:21:10
да, при таком внешнем фоне жесть, что же будет, когда Америка скорректируется ??? или это они теперь за нами ходят :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 20:22:39
а я не поняла почему мы сегодня так упали...
 незнаю-для меня это было очевидно-об том в пятницу писал.1-мы должны были отыграть падение всех.2-падение нефти.ед. -об этом и писал-думал вначале вниз-заодно собрать маржин колы-до которых было около 5-7%....а потом за всеми вверх.но сделали чуть наоборот.Ну а в принципе-поход и вниз и вверх-был очевиден. НУ И ДЕНЬГИ появятся ну около недели ждать-как бы быстро не вошкались ;)власти.а в общем отпадаись-вот теперь и будет отскок  там замрем -на 30% где то выше-хотя 666-ЗАБАВНАЯ ЦИФРА НА ЗАКРЫТИЕ.Но думаю пока это все-отрастем и замрем в боковике-поглядывая н реальный сектор и новости.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 20:55:50
МОРГАНЫ-дали рекомендацию покуать акции РОССИИ КИТАЯ И БРАЗИЛИИ на 10% больше-чем они представленны в сводном индексе.основываясь на том что в 2009г.-рост ВВП в мире будет происходить только за счет этих трех стан....это максимальная рекомендация МОРГАНОВ для тих стран за всю историю ;)-блумберг...с анг.тяеловато-переел как смог ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 13 Октября 2008, 21:03:12
а я не поняла почему мы сегодня так упали...

А мы и не упали, а выросли, если к пятничному Лондону смотреть. Там минимум 98 руб было по ГП. Просто с утра сильно задрали, а покупки на тех уровнях не пришли.

Хороший день по-моему. За стабилизацию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 13 Октября 2008, 21:09:46
Судя по рынку можно сделать вывод, что в меры правительства поверили (рост вначале сессии), но действий правительства - нет (и поэтому пошли вниз). Рынок не "видит" реальных денег.

Если государство хочет помочь вам, то оно просто хочет вас поиметь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно еслм там ее нет.
 Думаю, заговора здесь нет.

Сейчас мы все в одной лодке, и они действительно пытаются помочь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 13 Октября 2008, 21:33:08
а я не поняла почему мы сегодня так упали...

А мы и не упали, а выросли, если к пятничному Лондону смотреть. Там минимум 98 руб было по ГП. Просто с утра сильно задрали, а покупки на тех уровнях не пришли.

Хороший день по-моему. За стабилизацию.

первая здоровая фраза от Вас, уважаемая Мария, за последние две недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 13 Октября 2008, 21:43:48
Судя по рынку можно сделать вывод, что в меры правительства поверили (рост вначале сессии), но действий правительства - нет (и поэтому пошли вниз). Рынок не "видит" реальных денег.

Если государство хочет помочь вам, то оно просто хочет вас поиметь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно еслм там ее нет.
 Думаю, заговора здесь нет.

Сейчас мы все в одной лодке, и они действительно пытаются помочь.
ничего они сделать не смогут, если пойдет дальнейший слив в америке, и тем более в комодах. да и понимают они это прекрасно. все эти заявления в духе хороший коп (Пу- "дадим"), плохой коп (Ку- "низя") просто пропаганда. все бы ничего, в борьбе с паникой все методы хороши, но на фоне "народных" ИПО неосуществимые (и слава Богу :) ) воздохутресения выглядят мягко говоря цинично. поэтому я согласен с Майком24.
если речь идет о госпомощи, то она должна выражаться в снижении налогов, регулировании количества денег...в самом крайнем случае введении преференций, предоставления госгарантий или выкупе стратегических предприятий/финучреждений (у крупных акционеров, но не с рынка).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 13 Октября 2008, 22:01:27
День можно назвать "избиение младенцев"  Добили последних оптимистов с плечами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 13 Октября 2008, 23:05:02
День можно назвать "избиение младенцев"  Добили последних оптимистов с плечами.
не сказал бы.
по крайней мере в Луке на минутках все выглядит так, что просто нет покупки ниже 1130 и бумага сползает.а вот выше 1130 похоже кто-то откупает бумагу (может репо-шортист)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 13 Октября 2008, 23:23:09
Создается такое впечатление, что на рынке главный шортист - Атон, или есть ещё кто-то, кто не так сильно светится?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 23:25:07
Бразы самые оптимисты на планете сегодня.  +12,86%
Карнавал.
Мы тоже должны отыграть вверх завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 23:26:27
Создается такое впечатление, что на рынке главный шортист - Атон, или есть ещё кто-то, кто не так сильно светится?
похоже ;D  а вообще судя по РБК и др. СМИ-планомерно кошмарят ;D ;D.из этого в общем и исходил.ну и ФИНАМОВЦЫ поддержали-сегодня свозили под якобы негатив неотыгранный-и будя ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 13 Октября 2008, 23:29:59
Неплохо получилось с неожиданной остановкой торгов - из шортов выхода не было - завтра бы гэпчиком наказать было бы приятно.Хотя, ясно, что вниз играет крупняк - их наказать может только другой крупняк - дождаться бы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 13 Октября 2008, 23:34:49
Создается такое впечатление, что на рынке главный шортист - Атон, или есть ещё кто-то, кто не так сильно светится?
похоже ;D  а вообще судя по РБК и др. СМИ-планомерно кошмарят ;D ;D.из этого в общем и исходил.ну и ФИНАМОВЦЫ поддержали-сегодня свозили под якобы негатив неотыгранный-и будя ;D
В Финаме не лучшие трейдеры и аналитики, они там ОЧЕНЬ консервативны... Благодаря этому не пролетают сильно, но и зарабатывают меньше других... Ну а кошмары и впрямь смахивают на низы... Хотя я эти низы уже столько раз ожидал, что самому грусно... Ведь еще процентов 10 вниз и капец мне - мое Репо замаржинколят к черту... А вообще, я сейчас уже прогнозировать не берусь(((, временно у рынка отключились рыночные черты... Вроде бы и не должно быть так низко, ан нет, каждый раз что-то находится такое, что ещё ниже оказываемся... Ладно, пошёл отдыхать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 13 Октября 2008, 23:37:44
Самое неприятное, что акции на данный момент не самый выгодный способ вложения средств для хеджей.
Пока неизвестно, затянется рецессия, не затянется, а на CDS хеджи сейчас могут разместиться под 50-100% годовых, страхуя практически безрисковых эмитентов (типа ВТБ). Там премии сейчас дикие.
Поэтому деньги на ФР пойдут только после устаканивания ситуации на денежных рынках, облигации, CDS и проч.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 13 Октября 2008, 23:43:13
Неплохо получилось с неожиданной остановкой торгов - из шортов выхода не было - завтра бы гэпчиком наказать было бы приятно.Хотя, ясно, что вниз играет крупняк - их наказать может только другой крупняк - дождаться бы
Амеры +9, завтра будем идти на север.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 13 Октября 2008, 23:44:17
Создается такое впечатление, что на рынке главный шортист - Атон, или есть ещё кто-то, кто не так сильно светится?
похоже ;D  а вообще судя по РБК и др. СМИ-планомерно кошмарят ;D ;D.из этого в общем и исходил.ну и ФИНАМОВЦЫ поддержали-сегодня свозили под якобы негатив неотыгранный-и будя ;D
В Финаме не лучшие трейдеры и аналитики, они там ОЧЕНЬ консервативны... Благодаря этому не пролетают сильно, но и зарабатывают меньше других... Ну а кошмары и впрямь смахивают на низы... Хотя я эти низы уже столько раз ожидал, что самому грусно... Ведь еще процентов 10 вниз и капец мне - мое Репо замаржинколят к черту... А вообще, я сейчас уже прогнозировать не берусь(((, временно у рынка отключились рыночные черты... Вроде бы и не должно быть так низко, ан нет, каждый раз что-то находится такое, что ещё ниже оказываемся... Ладно, пошёл отдыхать...
по крайней мере ФИНАМ  стоит спокойно и даже  на маржины не тащит-есть под это свои бабки ;D-так предупреждает-но маржу 1 к 4 спокойно тянет.........в отличии от многих контор-вовремя продали активы-деньги есть...........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 13 Октября 2008, 23:51:06
Неплохо получилось с неожиданной остановкой торгов - из шортов выхода не было - завтра бы гэпчиком наказать было бы приятно.Хотя, ясно, что вниз играет крупняк - их наказать может только другой крупняк - дождаться бы
Амеры +9, завтра будем идти на север.
Наш фьюч рисует на завтра +10
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 00:01:58
Создается такое впечатление, что на рынке главный шортист - Атон, или есть ещё кто-то, кто не так сильно светится?
похоже ;D  а вообще судя по РБК и др. СМИ-планомерно кошмарят ;D ;D.из этого в общем и исходил.ну и ФИНАМОВЦЫ поддержали-сегодня свозили под якобы негатив неотыгранный-и будя ;D
В Финаме не лучшие трейдеры и аналитики, они там ОЧЕНЬ консервативны... Благодаря этому не пролетают сильно, но и зарабатывают меньше других... Ну а кошмары и впрямь смахивают на низы... Хотя я эти низы уже столько раз ожидал, что самому грусно... Ведь еще процентов 10 вниз и капец мне - мое Репо замаржинколят к черту... А вообще, я сейчас уже прогнозировать не берусь(((, временно у рынка отключились рыночные черты... Вроде бы и не должно быть так низко, ан нет, каждый раз что-то находится такое, что ещё ниже оказываемся... Ладно, пошёл отдыхать...
по крайней мере ФИНАМ  стоит спокойно и даже  на маржины не тащит-есть под это свои бабки ;D-так предупреждает-но маржу 1 к 4 спокойно тянет.........в отличии от многих контор-вовремя продали активы-деньги есть...........

извини , у тебя в финаме сейчас 1:4 ?
у меня до кризиса тоже было 1:4
сейчас 1:2 
что-то меня дискриминируют
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 00:13:39
у меня в ФИНАМЕ-теоретически тоже-1 к 2-но даже доходя 1 к 4-предуреждают-и не более. а вообщето амеры-выше 10%-так что завтра шоколад. ;)-в общем как и предпологалось-поплетемся у верх на месяца два ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 00:18:24
у меня в ФИНАМЕ-теоретически тоже-1 к 2-но даже доходя 1 к 4-предуреждают-и не более. а вообщето амеры-выше 10%-так что завтра шоколад. ;)-в общем как и предпологалось-поплетемся у верх на месяца два ;D ;D
извини за назойливость, но у тебя сейчас 1:2 или 1:4 ???
и что значит "но даже доходя 1 к 4"
как ты дойдёшь 1:4 если у тебя 1:2
мне это сейчас интересно очень
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 14 Октября 2008, 00:26:39
У амеров кризис закончился чтоли? ;D
Доу +11,46%

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 00:31:15
у меня в ФИНАМЕ-теоретически тоже-1 к 2-но даже доходя 1 к 4-предуреждают-и не более. а вообщето амеры-выше 10%-так что завтра шоколад. ;)-в общем как и предпологалось-поплетемся у верх на месяца два ;D ;D
извини за назойливость, но у тебя сейчас 1:2 или 1:4 ???
и что значит "но даже доходя 1 к 4"
как ты дойдёшь 1:4 если у тебя 1:2
мне это сейчас интересно очень
обьяснил  вверху-теоретически  стало  1 к 2но периодически доходило до 1 к почти к 4-предупреждали -но не более-не крыли-т.к .предпологал сегодняшнее гуляние-закрыл  ВТБ-на росте 8%-плечо убрал на 1 к 1.60.другой счет оставил 1 к 3-никто не вякает..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 14 Октября 2008, 00:40:19
В связи с шикарным ростом в Америке один западный портал поместил фотку двух трейдеров с Нью-Йорской Фондовой Биржи с заголовком "Трейдеры улыбаются во время работы на бирже...".
Когда же настанет наш черед улыбаться?
Может уже сегодня? 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 14 Октября 2008, 00:43:44
Коллеги, а ведь сырье и вправду скоро покажет неслабый рост!

Дмитрий, как можно было такое предвидеть настолько ?!
Маэстро !!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 14 Октября 2008, 00:51:33
Дряной денек, столько на рынке видел, много чего пережил, и сегодня отмаржинколили на газе.. и всего то за полчаса до закрытия.. самое отвратительое, был сегодня вне москоу, не мог ничего сделать... :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Октября 2008, 07:53:55
особенно радует что рост в нефтянке амеровской, а не в банках

Chevron Corporation   69.89 4:04PM ET   Up 12.06  (20.85%)
Exxon Mobil Corp.   73.08 4:01PM ET   Up 10.72  (17.19%)   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 07:55:49
а я не поняла почему мы сегодня так упали...

А мы и не упали, а выросли, если к пятничному Лондону смотреть. Там минимум 98 руб было по ГП. Просто с утра сильно задрали, а покупки на тех уровнях не пришли.

Хороший день по-моему. За стабилизацию.

первая здоровая фраза от Вас, уважаемая Мария, за последние две недели.


Надейся на мир, готовься к войне.

Я теперь - готова ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 08:07:02
Судя по рынку можно сделать вывод, что в меры правительства поверили (рост вначале сессии), но действий правительства - нет (и поэтому пошли вниз). Рынок не "видит" реальных денег.

Если государство хочет помочь вам, то оно просто хочет вас поиметь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно еслм там ее нет.
 Думаю, заговора здесь нет.

Сейчас мы все в одной лодке, и они действительно пытаются помочь.
ничего они сделать не смогут, если пойдет дальнейший слив в америке, и тем более в комодах. да и понимают они это прекрасно. все эти заявления в духе хороший коп (Пу- "дадим"), плохой коп (Ку- "низя") просто пропаганда. все бы ничего, в борьбе с паникой все методы хороши, но на фоне "народных" ИПО неосуществимые (и слава Богу :) ) воздохутресения выглядят мягко говоря цинично. поэтому я согласен с Майком24.
если речь идет о госпомощи, то она должна выражаться в снижении налогов, регулировании количества денег...в самом крайнем случае введении преференций, предоставления госгарантий или выкупе стратегических предприятий/финучреждений (у крупных акционеров, но не с рынка).

То что они делают действительно частично в духе "lips service" - словесная поддержка.  Пропаганда - это не воздухотрясение - а оружие из арсенала "все средства хороши", но не в духе "Родина-мать зовет", кого этим проймешь сейчас, а  "налетай - подешело". У кого - последнее, не понесет, остальные  - помогут власти.

А больше-то не так много методов осталось. Несловесно, что могли - сделали.

 А что Вы хотели бы, чтоб они в телевизоре сказали - все пропало, с кризисом не справимся, акции - дерьмо? Все - с корабля - в доллар?

Не вкладывать же, действительно, в акции пенсионные деньги. Надеюсь, на это они не пойдут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 14 Октября 2008, 08:17:46
Доброе утро! на каких объемах американцы наторговали??
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 08:24:11
Неплохо получилось с неожиданной остановкой торгов - из шортов выхода не было - завтра бы гэпчиком наказать было бы приятно.Хотя, ясно, что вниз играет крупняк - их наказать может только другой крупняк - дождаться бы
Амеры +9, завтра будем идти на север.
Наш фьюч рисует на завтра +10

Где посмотреть можно? Дайте ссылку, пож-та.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 14 Октября 2008, 08:46:19
Неплохо получилось с неожиданной остановкой торгов - из шортов выхода не было - завтра бы гэпчиком наказать было бы приятно.Хотя, ясно, что вниз играет крупняк - их наказать может только другой крупняк - дождаться бы
Амеры +9, завтра будем идти на север.
Наш фьюч рисует на завтра +10

Где посмотреть можно? Дайте ссылку, пож-та.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1128.45.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 08:48:04
Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 08:48:56
Алексей, я про фьюч на РТС спрашивала
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexeyvs77 от 14 Октября 2008, 09:33:56
Добрый день, коллеги.
Такое ощущение, что я что-то пропустил...
Что с амерами?? Откуда такой рост? В самом деле, не может же быть что за день все проблемы закончились!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 14 Октября 2008, 09:39:10
Алексей, я про фьюч на РТС спрашивала

http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp
Выбираем Фьючерс ФОРТС - RTS-12.08 (RIZ8) или в квике.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 09:53:48
второй абзац Обзора посвящается господину Кабикову, который решил вчера дополнить Пушкарева.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 09:55:13
Добрый день, коллеги.
Такое ощущение, что я что-то пропустил...
Что с амерами?? Откуда такой рост? В самом деле, не может же быть что за день все проблемы закончились!

Это рынок, проблемы проблемами, рынок рынком, дейтрейдеры в сша вернулись на рынок, сейчас они зарабатывают столько за день, сколько раньше за месяцы. Причем большинство прогнозирует и дальнейшую повышенную волатильность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 14 Октября 2008, 10:06:44
Тройка открывает рынок на +10 +15% выше закрытия. И сразу стоп торги или полет в низ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 14 Октября 2008, 10:08:58
по регламенту разве можно сразу? полчаса должны поторговать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 10:09:21
Тройка открывает рынок на +10 +15% выше закрытия. И сразу стоп торги или полет в низ?
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 14 Октября 2008, 10:10:10
вопрос! друзья, многих из нас порезали позиции. собираетесь ли вы по мере открытия плечей добирать фишки, чтобы востановить портфель - ведь прогнозные цели так и не были достигнуты. либо же будете работать от текущей ситуации?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 14 Октября 2008, 10:11:59
Тройка открывает рынок на +10 +15% выше закрытия. И сразу стоп торги или полет в низ?

так считают же вроде от цен открытия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 10:14:11
14 октября 2008 года

Пристегните ремни, раздайте пакеты

Вчера, пожалуй, впервые за текущий кризис, находясь в лонгах, мы начали «по возможности покупать Лукойл». Кстати, можно было с таким же успехом брать всю нашу нефтянку. Психов вновь вывезли на -11,02% по Лукойлу (почему бы у них не купить как раз в момент паники, которая продлится не более одного дня), а в Сургутнефтегазе, который мы рекомендовали к покупке на прошлой неделе, обосновывая такой трейд наличием существенного запаса ликвидности в компании и расчета, что именно Сургутнефтегаз может на этом сильно выстрелить вверх (в условиях текущей перепроданности и сильной волатильности рынка), как всегда все процессы происходят чуть резче и чуть раньше Лукойла. Салютовал он вчера на 32,19%, можно и отфиксить профит здесь.

Норильский Никель стоит ну уж совсем смешных денег, вчера его рынок к закрытию оценил в 1595 рублей за акцию, что в разы ниже его справедливой стоимости. Мы по-прежнему предостерегаем мелких частных инвесторов заряжать портфели этой мало предсказуемой и инсайдерской бумаженцией, однако мы видим, как даже на резком падение никеля (график цены находится в устойчивом нисходящем движение, цена в среднесрочном плане сложилась почти вдвое), эти акции могут спокойно и запросто расти против рынка. Привет спецам, которые возомнили, что могут понимать НорНикель. Вчера  ММВБ -4,85%, акция Норильского Никеля +1,08%.

Падающая накануне на ожиданиях сокращения спроса со стороны США нефть, растет второй день подряд. Привет шортистам по нефтянке. Очевидно, что нефть имела игру краткосрочную, а мы занимая позицию лонг, рассчитываем, что «черное золото» нас, Россию, не подведет. Котировки на сегодняшнее утро стоят чуток дороже, чем вчера, а цена на декабрьский фьючерс Брента вновь выше 80 долларов за баррель, Лайт при этом стоит уже дороже 83 долларов за бочку. Заметим, это при резко укрепившемся долларе. А ну-ка, прикинем насколько в реале рванула вверх цена на нефть…

Американцы, даже на разрешенных недавно шортах летят вверх. А может, как раз на шортах и летят… Мы вчера только написали, как в Америке красиво разобрались с открытыми истеричками, «шортами». Их всех вывезли на стопы и дня не прошло. А вчера красиво добили. В сумме, за две сессии Доу Джонс отскочил на 20%.  Чтоб уже не возникало вопросов, что все будет у них нормально и даже после Великой Депрессии, Штаты не только восстановились, но и придумали новые схемы финансового господства в мире. Напоминаем, кому память отшибло страхом,  доллар – это мировые деньги и конкурентной доллару валюты человечество пока не придумало. Даже если Белоруссия, Зимбабве и  пара дружественных латиносов перейдут на рубль, то этого никто не заметит, а уж тем более, остающаяся первой экономика США.
 
Мы далеки от эйфории на российском фондовом рынке. Однако, считаем, что сейчас уникальная возможность набирать российские «голубые фишки». А вот что конкретно из них – конечно нефтянку. Почему - написано уже достаточно. Немного терпения и пропорционально ему, вырастет цена портфеля. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 14 Октября 2008, 10:14:46
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы

Почему то тоже так думаю. Только думаю что покупать некому:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 14 Октября 2008, 10:26:50
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы

Почему то тоже так думаю. Только думаю что покупать некому:)

Покупать есть кому. Кэши забиты баблом, но вот будут они вливаться в рынок, вопрос. Хотелось уже вверх, а так ктото манипулирует рынком, увеличивая бумаги. Пока не будет урегулирован вопрос по репо, данная проблема остается. Может когда нибудь и узнаем лица репунов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 10:28:07
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы

Почему то тоже так думаю. Только думаю что покупать некому:)

а кто говорит всем перед покупкой что будет покупать? Деньги любят тишину, это когда вырастим "ни на чем", мы узнаем что бабки кто то уже завел и купил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 10:37:03
-50% от первых призывов тарить на всё
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 10:37:10
Тройка открывает рынок на +10 +15% выше закрытия. И сразу стоп торги или полет в низ?
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы

я отменил функцию "изменить сообщение" вот как раз, для того, чтобы повысить ответственность людей за свои слова.
Привожу Ваши слова в хронологическом порядке:


1. 13 10 2008, 13:29:33

Ну вот и кончился весь рост, скорей снимай коровий хвост!

p.s. Кеш это всегда возможность (с) сижу в нем и не жужжу (с)    (а иногда и упущенная возможность, прим. Админа )

2. 13 10 2008, 13:45:24

Конечно! сорри, забыл напистаь чего жду. Поставил аккуратный бид лук 880 р, с коротким стопом. Буду день ото дня выставлять его сюда и ждать. Ставил с утра ГП на 110 р но не дали, убрал пока вообще покупку по ГП.
Ну и хотелось бы Татар по 30 рублей.

3. 13 10 2008, 14:55:08

В луке второй раз шорт просился от  1120 р, не дают засранцы. сижу сосу медвежью лапу.

4. 13 10 2008, 15:07:36

пока все очень дорого
конока на нефти на -10% отвалила в пятницу, а мы чем хуже?

Уважаемый, так Вы виртуально торгуете?          Прошу прощенья, если недопонял. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 10:39:59
жду ещё -50% по индексу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 10:42:16
вчера лили против всех дабы увидеть
где же оно там на каких это уровнях гос бабло стоит стеной с многомилионными лотами в покупку
ан нетути его
госбабла
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 10:42:35
сыграют копию вчерашнего дня, сползание , а на клоузе до -5% по фишкам
пока тарить не готовы

Почему то тоже так думаю. Только думаю что покупать некому:)

а кто говорит всем перед покупкой что будет покупать? Деньги любят тишину, это когда вырастим "ни на чем", мы узнаем что бабки кто то уже завел и купил.

золотые слова. Раздолбаев как всегда, на цене Лука в 2600 рублей будет брызгать слюной, что это очень дешево... :) клоун млять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 10:43:46
жду ещё -50% по индексу

в какие сроки?
а причины и аргументы, вы допускаете обнуление (полную национализацию, банкротство) газпрома, лукойла, гмк?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 10:46:51
что меня на общем фоне напрягает, так это отсутствие пульса в ртс-2 и на рынке облигаций, надеюсь и там будут признаки жизни появляться
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 10:48:33
Уважаемый, так Вы виртуально торгуете?          Прошу прощенья, если недопонял. прим. Админа
пока не торгую, поз не набирал, жду ниже. на таргетах обозначенных в постах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Октября 2008, 10:49:35
Перестарались, надо было на 9% вырасти, сейчас торги стопанут в 11
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 10:49:42
жду ещё -50% по индексу

в какие сроки?
а причины и аргументы, вы допускаете обнуление (полную национализацию, банкротство) газпрома, лукойла, гмк?
аргументы - рецессия
и дорогая нефть
60 самое то для первой остановки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 14 Октября 2008, 10:52:16
Перестарались, надо было на 9% вырасти, сейчас торги стопанут в 11
это- то, что надо для ещё одного рывка или рывочка..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 10:52:29
4. 13 10 2008, 15:07:36
пока все очень дорого
конока на нефти на -10% отвалила в пятницу, а мы чем хуже?

Процитировано верно, все без подправлений. Вчера лук и отвалил на -11% вслед за конокой. Отыграли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 10:54:55
что меня на общем фоне напрягает, так это отсутствие пульса в ртс-2 и на рынке облигаций, надеюсь и там будут признаки жизни появляться

надо посмотреть на рынок облигаций по второму эшелону. Потому и акции не тарят. Там интересно. Сам подтянул денег для покупки облигаций как страховку. Пока не заряжал, но к теме присматриваюсь впервые с 1994-1996 года.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 14 Октября 2008, 10:55:10
В соответствии с Предписанием ФСФР, при изменении технического индекса по сравн.с закрытием пред.дня:
- более 10% торги останавливаются на 1 час;
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 14 Октября 2008, 11:02:42
Добрый день!
Торги остановят в 11,05
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 11:11:47
я это знал еще позавчера утром (но скромно промолчал). Прочитайте Обзор вчерашний  Там рекомендация "покупать", а не просто "держать лонг".

многоуважаемый маэстро ) раскажите как ФСФР борется с инсайдом
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 14 Октября 2008, 11:11:47
Интересно сработает ли правило, что на медвежьем рынке сильный ГЭП вверх надо продавать, а на бычьем ГЭП вниз покупать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 14 Октября 2008, 11:13:43
Интересно сработает ли правило, что на медвежьем рынке сильный ГЭП вверх надо продавать, а на бычьем ГЭП вниз покупать?
на каждый сильный гэп вверх
найдётся сильный гэп вниз
после возобновления торгов кх
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 14 Октября 2008, 11:14:26
Не верю я в долгий рост без шортов + немеренное кол-во страждущих выйти из лосей. Первый же пендосовский минус и конец оптимизму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 14 Октября 2008, 11:20:39
Вольдемар , а вы купили вчера 116,54 на закррытии? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 11:22:01
Не верю я в долгий рост без шортов + немеренное кол-во страждущих выйти из лосей. Первый же пендосовский минус и конец оптимизму.
для этого и ставим каждый день заявочку на 880 по лучку :)
а вот газпромку по 110 все таки боязно хапать  :((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 14 Октября 2008, 11:26:25
Не верю я в долгий рост без шортов + немеренное кол-во страждущих выйти из лосей. Первый же пендосовский минус и конец оптимизму.

Доброе утро!
Да было-бы неплохо дать шорт. Пока банки накачают ликвидностью - думаю это до конца недели все деньги дойдут до адресата.

ГП вчера так и некупил ((
Купил сегодня, сейчас с открытия продам, но это уже не тот коленкур. Вечерком потренируюсь купить что-нить на закрытии.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 11:30:28
я это знал еще позавчера утром (но скромно промолчал). Прочитайте Обзор вчерашний  Там рекомендация "покупать", а не просто "держать лонг".

многоуважаемый маэстро ) раскажите как ФСФР борется с инсайдом


формально
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 11:34:36
Интересно сработает ли правило, что на медвежьем рынке сильный ГЭП вверх надо продавать, а на бычьем ГЭП вниз покупать?

это отчасти так. Но это поверхностное мнение. у нас в Скайпе есть целая Теория гепов, которая работает даже в такие кризисы, а уж тем более на обычном рынке.

Это всё равно, что сказать: "красные машины быстро ездят".

Действительно, спортивные машины, аля Ферарри, красят часто в красный цвет. Но не это придает им скорость :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 14 Октября 2008, 11:43:21
Признаюсь моя вчерашняя покупка гп на свои, на 50% была сделана интуитивно,был вне терминала.Со слов коллеги услышал тех.картину по гп,миру, услышал себя и купил на все. Последнее время она не подводит.А как часто Вы интуицию слушаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 14 Октября 2008, 11:43:44
Интересно сработает ли правило, что на медвежьем рынке сильный ГЭП вверх надо продавать, а на бычьем ГЭП вниз покупать?

это отчасти так. Но это поверхностное мнение. у нас в Скайпе есть целая Теория гепов, которая работает даже в такие кризисы, а уж тем более на обычном рынке.

Это всё равно, что сказать: "красные машины быстро ездят".

Действительно, спортивные машины, аля Ферарри, красят часто в красный цвет. Но не это придает им скорость :)

Дмитрий, извините, что сюда. Есть ли у Вас обучение, например, в вечернее время или выходные (в том числе в скайпе), а не в режиме реального времени в течение дня? Просто мне (а возможно и еще кому-то) днем очень неудобно, на работе пристрелят сразу же, итак полулегально торгую.

З.Ы. По поводу обучения и правил уже читал в соответствющей ветке, возможны ли исключения которые озвучил по приемлемой цене?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 11:46:23
Признаюсь моя вчерашняя покупка гп на свои, на 50% была сделана интуитивно,был вне терминала.Со слов коллеги услышал тех.картину по гп,миру, услышал себя и купил на все. Последнее время она не подводит.А как часто Вы интуицию слушаете?


"Гениальность - это 1 процент вдохновения и 99 процентов труда. " - Томас Эдисон (англ. Thomas Alva Edison; 11.02.1847 - 18.10.1931) - всемирно известный американский изобретатель

примерно того же мнения я придерживаюсь и в отношении интуиции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 14 Октября 2008, 11:48:09
Признаюсь моя вчерашняя покупка гп на свои, на 50% была сделана интуитивно,был вне терминала.Со слов коллеги услышал тех.картину по гп,миру, услышал себя и купил на все. Последнее время она не подводит.А как часто Вы интуицию слушаете?

Почти всегда торгую по интуиции, смотрю ТА и ФА, а сделки почти всегда по ощущениям рынка, т.к. интрадей торговать не могу ввиду того что на работе дергают часто и косо смотрят, так что тихо "из под полы" с ноутбука  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 11:59:29
уважаемые коллеги, у нас есть про интуицию специальная ветка: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1032.0.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 14 Октября 2008, 12:03:03
У финама все серваки встали. У них довольно часто такое бывает, при резком изменении цены. Что то химичат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 12:24:44
блин финам до сих пор стоит
у всех так ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Чуприна от 14 Октября 2008, 12:29:43
У меня Финам работает нормально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Октября 2008, 12:32:32
работает, но не все сервера
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: /// от 14 Октября 2008, 12:43:18
У кого как на Финаме, а у меня показывает, что на счете 6 000 000. Притом, что должно быть 200 000 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 12:51:25
У кого как на Финаме, а у меня показывает, что на счете 6 000 000. Притом, что должно быть 200 000 :)

ну и что?
у меня вчера +1 400 000 руб. на резервном кешевом счете откуда-то взялось. Я позвонил вечером и попросил поправить. Сегодня утром все привели в соответствие. У них что-то с внутренней системой счетов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: /// от 14 Октября 2008, 13:01:32
Я не сомневаюсь, что поправят, и не молюсь, чтоб ошибка была необратимой :) Просто...хм...я таких денег на своем счете никогда не видела....
Я прекращаю свой флуд :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 14 Октября 2008, 13:01:50
Дмитрий, извините, что сюда. Есть ли у Вас обучение, например, в вечернее время или выходные (в том числе в скайпе), а не в режиме реального времени в течение дня? Просто мне (а возможно и еще кому-то) днем очень неудобно, на работе пристрелят сразу же, итак полулегально торгую.

З.Ы. По поводу обучения и правил уже читал в соответствющей ветке, возможны ли исключения которые озвучил по приемлемой цене?
[/quote]

Возможные схемы сотрудничества и обучения описаны подробно на http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,30.msg24758.html#msg24758, а насчет исключений лучше напрямую к Дмитрию в skype по НИКу PushkarevDmitry.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Moka от 14 Октября 2008, 13:05:28
никель не просто так падал)
http://inopressa.ru/guardian/2008/10/14/11:54:06/usmanov
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 13:40:54
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 13:50:16
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...


если выйдет по другому, то будете винить во всем его, а не себя?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 14:07:47
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...
а не странно ли вам что на РБК-все кошмарят и смотрят вниз??????и все ждут падения еще раз-как показывает практика-обычно рынок идет против большинства.да и в 1998 году индекс ММВБ-был где то 120- учетом инфляци мы давно там-но кризисом 1998 года-както и не пахнет ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 14:15:08
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
В Татарах и ГП-нефти кончился весь рост. И сняли там коровий хвост. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 14:21:09
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...
а не странно ли вам что на РБК-все кошмарят и смотрят вниз??????и все ждут падения еще раз-как показывает практика-обычно рынок идет против большинства.да и в 1998 году индекс ММВБ-был где то 120- учетом инфляци мы давно там-но кризисом 1998 года-както и не пахнет ;)
да я не поклонник вообще аналитиков и тем более аналитиков рбк (там все говорят как им скажут)
просто заметил что этот демура предсказал падение за неделю до того как ещё ни кто и не говорил об обвале, и о росте сказал вчера ещё днём, когда ни чего не говорило особо о росте
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 14:24:05
да и думаю процентов 50 здесь считают что мы сегодня закроемся ближе к нулю.
просто динамика сейчас такая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 14 Октября 2008, 14:24:48
Странный какой-то рынок, скачек на амерах, объемов нет, РТС-2 в минусе..
Ни на отскок не похоже ни на разворот
Котиры условные какие-то, как курс доллара при социализме
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 14 Октября 2008, 14:28:19
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...
а не странно ли вам что на РБК-все кошмарят и смотрят вниз??????и все ждут падения еще раз-как показывает практика-обычно рынок идет против большинства.да и в 1998 году индекс ММВБ-был где то 120- учетом инфляци мы давно там-но кризисом 1998 года-както и не пахнет ;)
да я не поклонник вообще аналитиков и тем более аналитиков рбк (там все говорят как им скажут)
просто заметил что этот демура предсказал падение за неделю до того как ещё ни кто и не говорил об обвале, и о росте сказал вчера ещё днём, когда ни чего не говорило особо о росте
Дмитрий про рост намекал утром вчера в обзоре, где написал "покупать"  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 14:28:59
да и думаю процентов 50 здесь считают что мы сегодня закроемся ближе к нулю.
просто динамика сейчас такая.

я наоборот, уверен что сегодня лукойл тот же пробьет 1150 и закрепится выше. Амеры локальную перепроданность могут и боковиком снять, или уже псоле нашего закрытия, а закроются в результате тоже в небольшом, но плюсе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Vkeys от 14 Октября 2008, 14:29:02
Странный какой-то рынок, скачек на амерах, объемов нет, РТС-2 в минусе..
Ни на отскок не похоже ни на разворот
Котиры условные какие-то, как курс доллара при социализме

Ждут пока сольются все кто хочет и кто уже смотреть не может на эти сползания ежедневные,
объемы снижаются, значит их остается все меньше и это радует...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 14 Октября 2008, 14:29:42
Фьюч на Лук уверенно стал расти, щас и акции следом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 14:31:38
Странный какой-то рынок, скачек на амерах, объемов нет, РТС-2 в минусе..
Ни на отскок не похоже ни на разворот
Котиры условные какие-то, как курс доллара при социализме

Единой динамики нет. В ГП, например, есть объем, а вот в Луке -  нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Октября 2008, 14:45:12
продался в надежде на сползание, но что-то не падаем..(
Демура по рбк говорит что ещё упадём а потом рост большой.
что-то стал ему верить в последнее время...
а не странно ли вам что на РБК-все кошмарят и смотрят вниз??????и все ждут падения еще раз-как показывает практика-обычно рынок идет против большинства.да и в 1998 году индекс ММВБ-был где то 120- учетом инфляци мы давно там-но кризисом 1998 года-както и не пахнет ;)
ДД.
не замечал, что там ждут вниз. скорее наоборот- периодически удивляют меня как-то детской радостью "вот, де, такая хорошая акция выросла" (особенно умиляли меня периодические восторги вокруг полюса).
кризисом в духе нашего 1998 г. здорово несет из США, а это посильнее будет. да и у нас уже начинается.
конечно цены не адекватные, но сами знаете что рынок бывает иррационален.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 14 Октября 2008, 14:45:41
никель не просто так падал)
http://inopressa.ru/guardian/2008/10/14/11:54:06/usmanov

Ах, бросьте. Если на днях-неделях, то прав Дмитрий - фишка инсайдерская, куда захотят, туда и погонят. Если на месяцах - рекомендую посмотреть на график цены никеля с LME (приложен). Цны на сей металл вернулись к уровням боковика 2004 г, когда НН стоил те же 1500 р.
- плюс инфляция,
- плюс тогдашняя недооцененность,
- минус выделенный Полюс,
- минус хроническое недоинвестирование,
- минус дрязги мажоров,
- минус общий упадок ФР.

А если заглянуть в их РСБУ-отчет за 2 квартал...
- выручка 124 млр.руб. (на 20% меньше, чем год назад),
- чистая прибыль - 4 млрд.руб. (почти в 20 раз меньше !).
и сильно похоже, что 3 квартал бут и вовсе убыточным.
Не случайно, видать по GAAP они в этом году вообще еще не отчитывались.

Если чисто по эконометрике, то у НН есть хорошие шансы пойти следом за Полюсом, рублей этак на ... ну, скажем, меньше тысячи, после отчета за 3 квартал. Воспрепятствовать этому могут инсайдеры, но ненадолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 14 Октября 2008, 14:48:14
А в Луке трегольник бычий и пробили его вверх   ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 14 Октября 2008, 14:49:11
Демура толковый.Он армагедонил с начала года.Правда его редко показывали,после июня все чаще и чаще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Октября 2008, 14:52:36
да и думаю процентов 50 здесь считают что мы сегодня закроемся ближе к нулю.
просто динамика сейчас такая.

я наоборот, уверен что сегодня лукойл тот же пробьет 1150 и закрепится выше. Амеры локальную перепроданность могут и боковиком снять, или уже псоле нашего закрытия, а закроются в результате тоже в небольшом, но плюсе.
в Луке ждем 1250, думаем о 1350.
что не отменяет еще одной волны вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 14:57:02
Демура толковый.Он армагедонил с начала года.Правда его редко показывали,после июня все чаще и чаще.

с начала года армагеддонить мозгов особо не надо было. А вот сыграть отскок вверх, а потом встать в шорт в мае - это уже другое дело, правда?

 что-то я не припомню от наших бравых аналитиков такой "толковости"... за то помню Рас3,14здяева по 3000 пунктов РТС.

Превед ему кстати, он сейчас здесь, на Форуме :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 15:04:28

с начала года армагеддонить мозгов особо не надо было. А вот сыграть отскок вверх, а потом встать в шорт в мае - это уже другое дело, правда?
 
помоему никто  этот финт не угадал из паблик фейсов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 14 Октября 2008, 15:10:27
как бы не завязнуть в зоне 1167-1200
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 14 Октября 2008, 15:12:59
Рисуют флаг, дадут его в руки оптимистов и вперёд, то есть вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 14 Октября 2008, 15:14:59
по лукойлу объявили стоп-торги на час
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 15:16:59

с начала года армагеддонить мозгов особо не надо было. А вот сыграть отскок вверх, а потом встать в шорт в мае - это уже другое дело, правда?
 
помоему никто  этот финт не угадал из паблик фейсов

во-во... я тоже не припомню :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 15:17:30
сейчас бы шорта в рынок влить, вот тогда на их крытии резко бы взлетели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 15:19:49
по лукойлу объявили стоп-торги на час

во вчерашнем и сегодняшнем Обзорах всё написано. В двойной остановке по Луку был сегодня уверен полностью и это было очевидно по вчерашнему отложенному спросу, (что и обсудили сегодня с новенькими Скайперами),

поэтому нагло написал такое название для сегодняшнего Обзора: Пристегните ремни, раздайте пакеты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 15:24:24
смотрю на часовик лукойла и вижу, что это не отскок вверх от падения, а зараждающийся растущий тренд
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 14 Октября 2008, 15:28:44
 Дмитрий,да я с Вашими аргументами согласен.Вы реально сделали это. Разуваев здесь?Вот это да!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 14 Октября 2008, 15:29:30
Как-то технично (несмотря на все стоп-торги, отмену торгов и пр. действия) отскочил Лук от 161,8% по фибе (см.рис.). Что лично для меня является ещё одним подтверждением о том, что ТА включает все. Так что не вижу ничего невероятного в отскоке в район 1550-1580 руб. (и ММВБ до 900 соответственно.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 14 Октября 2008, 15:32:22
Обращаю внимание форумчан, что чиновники используют на протяжении многих лет стандартные приёмы мошеничества.
Новички на них могут попасться, но те кто работает многие годы - не должен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 14 Октября 2008, 15:36:15
смотрю на часовик лукойла и вижу, что это не отскок вверх от падения, а зараждающийся растущий тренд
тоже вижу такое. но не в первый раз уже, а результат на табло. 2 гепа под попой плохие помощники.

Дмитрий, не совсем понятно почему спрос отложенный, что его мешало вчера реализовать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 15:37:21
смотрю на часовик лукойла и вижу, что это не отскок вверх от падения, а зараждающийся растущий тренд
тоже вижу такое. но не в первый раз уже, а результат на табло. 2 гепа под попой плохие помощники.

Дмитрий, не совсем понятно почему спрос отложенный, что его мешало вчера реализовать.

 я думаю на фоне остальных бумаг (сургут) лук вчера снимал локальную перекупленность
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 14 Октября 2008, 15:39:24
Сегодня послеобеденная торговля начинает напоминать вчерашнее закрытие: фиксируем все - это очередной развод, а то опять вниз полетим с бумагами в портфеле. А меж тем фьючи понемногу прибавляют и все может быть не так плохо.
По крайней мере уже цель по ГП для себя определил, т.е. брать в лонг ибо утренний заход уже отыгран.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 15:40:56
смотрю на часовик лукойла и вижу, что это не отскок вверх от падения, а зараждающийся растущий тренд
Все верно. Такой же мы видели в сентябре в районе 1450 р. Его и покупал :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 15:43:19
[14:49:41] Ирина 2 нед говорит: И что?
[14:50:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: ниччо. сидите и сидите.
[14:50:54] Ирина 2 нед говорит: Могу объяснить как получилось 16%
[14:51:04] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не интересно. Бред.
[15:31:38] Ирина 2 нед говорит: Бред, конечно. Главное  не сколько текста, а что в голове осталось. Между прочим помните, про 10  сделок с Вашими правилами. Начало положено. Рез-т по Сургуту  +42%. Все строго по правилам. Довольна собой. Вот уж воистину у хороших учителей, не бывает плохих учеников.
[15:36:23] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: я наш диалог , если это правда про Сур, помещу на Форум. Людям сейчас нужна поддержка. Многие Скайперы напуганы и забывают Правила. Вы не против, Ира?
[15:39:23] Ирина 2 нед говорит: Нет, конечно. Я правда била себя по рукам, доказывая себе, что +10% - это не предел. И сидим по правилу "сойти с поезда".... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 15:45:17
смотрю на часовик лукойла и вижу, что это не отскок вверх от падения, а зараждающийся растущий тренд
Все верно. Такой же мы видели в сентябре в районе 1450 р. Его и покупал :(

ну а как иначе торговать... надо пробовать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 15:48:59
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 15:54:43
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 14 Октября 2008, 16:02:26
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе

Дмитрий, что скажите по нашим флагманам- Сберу и Гп?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 14 Октября 2008, 16:06:06
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе

Кен, выходи из шорта..... ПОЖАЛУЙСТА ! ;D


а то мы тя вынесем, вперед кроссовками, прим. Админ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 16:13:36
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе
отличная шутка  !!!  вот ведь плешивый засел и никого не пускает вверх :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 16:21:13
фьюч на лук ходит порой не как спот, туда сюда, то опережая, то нет, в общем к декабрю сравняется))

а так все нормально, если лук падал (как вчера например) фьюч снижался не так сильно, в эти дни по фьючу то контанго, то бэквордация, после стабилизации выравняется
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 14 Октября 2008, 16:47:44
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе
Всех приветствую! Дим, Кен не настолько финансово силен, чтобы в одиночку держать Фортс... Там у кого-то своя стратегия... Возможно, что теперь, после попадалова на падении, кто-то попадёт на росте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 16:52:57
может кто подскажет на счёт газпромнефть,
 может так какой-то  негатив есть которого я не знаю.
чего он так тормозит в отличие от всех.
залез опять не туда, блин!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 14 Октября 2008, 16:53:19
Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе
Всех приветствую! Дим, Кен не настолько финансово силен, чтобы в одиночку держать Фортс... Там у кого-то своя стратегия... Возможно, что теперь, после попадалова на падении, кто-то попадёт на росте.

Я думаю, Дмитрий просто пошутил насчет Xcept)))

кто там писал про улыбающихся трейдеров сегодня?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 16:59:29
может кто подскажет на счёт газпромнефть,
 может так какой-то  негатив есть которого я не знаю.
чего он так тормозит в отличие от всех.
залез опять не туда, блин!
присматриваю для входа на 50 р ровно
щас все  спикули аккуратные на самом деле. если видят что стоп ткнуть можно  рядом, то входят, хватайки все уже  в сентябре поотбивали
а текущий рост? дык вон в ростеле тоже рост нарисовали +12% объемом меньше пол муля баксов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 14 Октября 2008, 17:23:31
про доллар послушайте наших коллег с 2trade.ru  http://2trade.ru/video/73.html


Диме Баркову наконец за счет фирмы наняли парикмахера.... прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 14 Октября 2008, 17:38:47
может кто подскажет на счёт газпромнефть,
 может так какой-то  негатив есть которого я не знаю.
чего он так тормозит в отличие от всех.
залез опять не туда, блин!
на 55,9 мимоходом зашёл на 60 вышел. просто глаз зацепил контраст к соседним строчкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 17:46:04
Лук сегодня выше 1150 будем закрывать или .....  ???? 
или как получится? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 17:49:24
Лук сегодня выше 1150 будем закрывать или .....  ???? 
или как получится? :)

А давайте все-таки рынок обсуждать, а не комменты. Никто не знает что будет, потому мнения интересны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 17:49:58
Вообщето что ТАТНЕФТЬ что ГПнефть-всегда стартуют позже-но бегают очень шустро-по крайней мере так всегда было ;)сейчас незнаю-все же там поддержка послабей чем в гос. фишках.но на этих уровнях можно брать-т.к. +10-15%-за час там легко рисуют
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 14 Октября 2008, 17:54:13
Не знаю.. Мой брокер Газпромнефть убрал из маржинальных.. Может и другие
Поэтому пока интереса к нему нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 18:00:12
Лук сегодня выше 1150 будем закрывать или .....  ???? 
или как получится? :)

А давайте все-таки рынок обсуждать, а не комменты. Никто не знает что будет, потому мнения интересны.
я совершенно не понял ваш пост.
я спрашивал исходя из того что все затаив дыхание смотрели выстоит ли локальный ап тренд лука на 1168 или нет. Пока удержали. Если пробьют , то конечно про 1150 можно будет забыть. это если пор рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 14 Октября 2008, 18:05:34
может кто подскажет на счёт газпромнефть,
 может так какой-то  негатив есть которого я не знаю.
чего он так тормозит в отличие от всех.
залез опять не туда, блин!
Не забываем, что у ГПНФТ прогнозируемая див доходность на 2008 г в сентябре оценивалась около 18% (при цене фишки около 120) - так что цена сейчас , конечно, сладкая
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 18:07:07
Лук сегодня выше 1150 будем закрывать или .....  ???? 
или как получится? :)

А давайте все-таки рынок обсуждать, а не комменты. Никто не знает что будет, потому мнения интересны.
я совершенно не понял ваш пост.
я спрашивал исходя из того что все затаив дыхание смотрели выстоит ли локальный ап тренд лука на 1168 или нет. Пока удержали. Если пробьют , то конечно про 1150 можно будет забыть. это если пор рынок.
А, сорри тогда за наезд. Привиделось ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 14 Октября 2008, 18:16:34
Гп на коррекции закрыт.Профит 12%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 14 Октября 2008, 18:17:41
Судя по расчётам по Луку должны закрыться 1160 +/- 0.3%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 18:21:19
Судя по расчётам по Луку должны закрыться 1160 +/- 0.3%
А вот это уже кое что, уже какие то цифры!
1168 со всех сторон рассматривают
мое скромное имхо  завтра будут ниже 1150 отдавать
и видимо даже ниже 1100
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 14 Октября 2008, 18:28:35
Си-пи500 и брент - что случилось? :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 18:35:25
Си-пи500 и брент - что случилось? :o
А что с ними коллега?  непонимаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 14 Октября 2008, 18:39:44
Си-пи500 и брент - что случилось? :o
[/quote
Бакс крепчает. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 14 Октября 2008, 18:40:26
В ГПнефти раздачу перед закрытием отожрали довольно уверенно - пендосы могут плюс не удержать - переложился на завтра из Лука в ГПНФТ без плеч - она  сейчас одна из самых обиженных
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 14 Октября 2008, 18:40:50
Си-пи500 и брент - что случилось? :o
А что с ними коллега?  непонимаю

все извиняюсь. никак не привыкну к новому времени торгов и тому что мы мы видим американский спот не 15 минут, а еще час. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: samm от 14 Октября 2008, 18:41:44
Ребята, а у меня в БКС шортить дают,а у ВАС как?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 14 Октября 2008, 18:42:04
 господа и дамы! обратите внимание, газпром 5 мин, похоже на голову и плечи
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 14 Октября 2008, 18:42:57
Судя как в стакан луковый с охоткой наливают быть нам ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 14 Октября 2008, 18:45:53
неужели седня закрытие реестра у гмк?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 18:47:35
Судя по расчётам по Луку должны закрыться 1160 +/- 0.3%
зачет!!!    закрытие 1160 +0,6% :)  превосходно
но высоковато закрыли, а вот в ГП более разумно для завтьрашнего затяжного похода на юг
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 14 Октября 2008, 18:48:18
Судя как в стакан луковый с охоткой наливают быть нам ниже

задергались под закрытие, видя в моменте нефть и амеров. Нервишки...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 14 Октября 2008, 18:48:47
Ребята, а у меня в БКС шортить дают,а у ВАС как?
фига с маслом
если  есть еще кто в бкс, есть подтверждения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 14 Октября 2008, 18:52:40
Ребята, а у меня в БКС шортить дают,а у ВАС как?
фига с маслом
если  есть еще кто в бкс, есть подтверждения?
после остановки торгов открылись 3 плеча, через 20 мин убрали, позонили, извинились)) сказали что тех сбой , шортить не дают)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 14 Октября 2008, 18:53:24
Просто он не пробывал у меня тоже стоит что могу продать нажимешь кнопку говорит превышен лимит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 14 Октября 2008, 18:56:29
Ребята, а у меня в БКС шортить дают,а у ВАС как?
фига с маслом
если  есть еще кто в бкс, есть подтверждения?
ИМХО, но скорее на север... Объявление про госбаблосы были, теперь это покажут всему рынку... Возможно отсутсвие шортов спасёт Ваш депозит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 14 Октября 2008, 18:59:03
Судя как в стакан луковый с охоткой наливают быть нам ниже

задергались под закрытие, видя в моменте нефть и амеров. Нервишки...
Амеры зафиксили профит и сняли локальную перекупленность, а наши психи начали слив. Теперь амеры пошли в +.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 14 Октября 2008, 19:02:02
Судя по расчётам по Луку должны закрыться 1160 +/- 0.3%
зачет!!!    закрытие 1160 +0,6% :)  превосходно
но высоковато закрыли, а вот в ГП более разумно для завтьрашнего затяжного похода на юг

Что-то Лук на закрытии "не по детски" колбасить начало, а в общем-то стыковка с клозом шла в расчётном режиме :).
Как откроемся завтра (ниже 1167 или выше) судить не берусь. Однако сейчас вижу по Луку завтра белую дневную свечу. Сейчас - это до закрытия амеров. Пока и у них, по моему, всё в расчётном режиме. Посмотрим, рельность удивительна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 19:16:08
Си-пи500 и брент - что случилось? :o
ну  чуток можно корректнутся-все же  не каждый день по+10% ;Dтам и +3%-многовато.....все ж не россия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 14 Октября 2008, 20:08:07
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Юрий от Сегодня в 14:28:59
Цитата: hit2001 от Сегодня в 14:24:05
да и думаю процентов 50 здесь считают что мы сегодня закроемся ближе к нулю.
просто динамика сейчас такая.


я наоборот, уверен что сегодня лукойл тот же пробьет 1150 и закрепится выше. Амеры локальную перепроданность могут и боковиком снять, или уже псоле нашего закрытия, а закроются в результате тоже в небольшом, но плюсе.

в Луке ждем 1250, думаем о 1350.
что не отменяет еще одной волны вниз.


Мое ИМХО: похоже в луке  Началась волна С в более крупной Коррекционной В, цель: 2050-2150р,
В гп цель: 255-260р.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 14 Октября 2008, 20:33:58
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Юрий от Сегодня в 14:28:59
Цитата: hit2001 от Сегодня в 14:24:05
да и думаю процентов 50 здесь считают что мы сегодня закроемся ближе к нулю.
просто динамика сейчас такая.


я наоборот, уверен что сегодня лукойл тот же пробьет 1150 и закрепится выше. Амеры локальную перепроданность могут и боковиком снять, или уже псоле нашего закрытия, а закроются в результате тоже в небольшом, но плюсе.

в Луке ждем 1250, думаем о 1350.
что не отменяет еще одной волны вниз.


Мое ИМХО: похоже в луке  Началась волна С в более крупной Коррекционной В, цель: 2050-2150р,
В гп цель: 255-260р.
 

т.е кризис уже всё, кончился ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 14 Октября 2008, 20:55:52
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 14 Октября 2008, 21:27:45
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).

я практически уверен, что лук столько стоить не будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 14 Октября 2008, 21:50:45

т.е кризис уже всё, кончился ?


все теперь боятся чрезмерного оптимизма  ;)

Today 10:06am
EU's Juncker: There is no reason to say that the financial crisis is over, warns against "exaggerated optimism"

- Calls the crisis the deepest the world has ever seen.
- EU did not want to be "totally dependent" on the US.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 14 Октября 2008, 21:57:18
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).

я практически уверен, что лук столько стоить не будет
Только если в случае войны с Америкой... ;D
Или посылки бригады докторов к Алекперову...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 22:16:27
а вообще  то я например выбрал финансы-как их гнобили ;D ну и там четкий будет отскок-не смотря ни на что-так и сейчас даже у амеров-все валятся-банки опять +6%-не как вчер а-но приятно ;) ;) банковский кризис-там и стоит сидеть....................на отскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 14 Октября 2008, 22:23:04
вообщ
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).
  вообщето-как по индексам-РТС-840-860....ММВБ-около 600-закончились все мыслимые поддержки-также по ЛУКОЙЛУ--где то 1100...ГП-135-150.............что там копать ;D ;D ;Dи выдавать бред-это ваши эмоции. в общем то ТА-вообще бред-особенно в нынешней ситуции-но искать ниже ;D ;D ;D ;D ;D-то сверх оригинальность-попахивающая дуркой ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 14 Октября 2008, 22:40:08
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).
Раскладку волн можно посмотреть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 14 Октября 2008, 22:46:57
Нет, следующая цель по луку 350-450 р - С в глобальной С(все ИМХО).
ГИПОТЕТИЧЕСКИ при такой цене за бумагу это капа компании около 385 ярдов рублей, при нефти 50 баксов за барель это прибыль в районе 200 ярдов за год, дивы - в районе 40 рублей за бумагу... По-моему тут даже иррациональность рынка не должна проявится... Вы бы хоть слегка считали, прежде чем несуразности необоснованные писать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 14 Октября 2008, 22:58:29
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 14 Октября 2008, 23:03:06
Я тут удосужился пересчитать стоимость РАО при нынешних ценах на выделенку, примерно, естественно... Получилось примерно в районе 10 рублей за акцию (плюс-минус рубль). Есть отдельные компашки уникумы (ТГК-х, например), которая стоит меньше кэша на её счёте и дешевле всех абсолютно ТГК и ОГК. При этом компания работает в перспективнейшем регионе, вторая по установленной мощности и тепловой генерации среди всех ТГК (после моси, у ближайшей к ней тгк-1 мощностей меньше на 600 мегаватт, тепла - в 2 раза меньше чем у х). Офигеть, короче(((. И самое непонятное, будет ли у компании дно хотя бы по 10 баксов за киловатт установленной мощности (сейчас 56 после допэмиссии и 49 до). Не называю акцию, дабы не заподозрили в рекламе...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 14 Октября 2008, 23:07:03
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
То, что сейчас всё дёшево - это неоспоримо, но Системка не очень ликвидная бумага, в неё стоит лезть только на маленьких (не более 200-300 тыс. рублей) объёмах... Но, учитывая наличие идей на рынке и абсолютную недооценку блучипс, лучше эту бумагу не трогать. имхо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 14 Октября 2008, 23:21:54
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
То, что сейчас всё дёшево - это неоспоримо, но Системка не очень ликвидная бумага, в неё стоит лезть только на маленьких (не более 200-300 тыс. рублей) объёмах... Но, учитывая наличие идей на рынке и абсолютную недооценку блучипс, лучше эту бумагу не трогать. имхо

По поводу ликвидности согласен.
Однако, факт появления объема вблизи дна (может быть локального) я расцениваю как добрый знак, и возможное изменение направление тренда.
Данную бумагу включу в свой портфель с горизонтом несколько месяцев. Дальше буду смотреть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 15 Октября 2008, 00:39:20
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
Не буду отговаривать бумага интересная и с хорошим распределением бизнеса но попробуйте учесть что обьем может прошел по маржин колу залога бумаг в банке = это как версия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 15 Октября 2008, 07:42:40
Из истории начало АВГУСТА 1998 Лук 8 баксов 18 августа ММВБ продано Лук 393 акции 19 августа 800 акций цена 2 бакса
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 15 Октября 2008, 07:50:01
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
То, что сейчас всё дёшево - это неоспоримо, но Системка не очень ликвидная бумага, в неё стоит лезть только на маленьких (не более 200-300 тыс. рублей) объёмах... Но, учитывая наличие идей на рынке и абсолютную недооценку блучипс, лучше эту бумагу не трогать. имхо
Не буду отговаривать бумага интересная и с хорошим распределением бизнеса но попробуйте учесть что обьем может прошел по маржин колу залога бумаг в банке = это как версия

Спасибо коллеги! Приму всё, сказанное выше, к сведению при принятии решения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 15 Октября 2008, 09:32:53
в разделе СМИ выложил статью о зачислении акций ТГК-2 на счет Корес Инвест.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Октября 2008, 10:04:28
15 октября 2008 года

Нет роста без коррекций

Только вчера утром мы написали, что акции Норильского Никеля стоят смешных денег (1595 рублей) и с этих уровней будут расти, даже не смотря на двукратное падение цен на никель, как в этот же день,  котировки обыкновенных акций НорНикеля взлетели вверх на 22%. «По возможности покупая» акции Лукойла позавчера по 1050 – 1070 рублей, вчера мы увидели рост этих активов на 15,53%. Несмотря на зашкаливающую доходность, писать такое о «голубых фишках», конечно, печально. Поэтому, несмотря на наши долгосрочные лонги, по краткосрочным операциям, которые мы сейчас тоже играем вверх, ставим защитные стопы на прибыль. 

Американцы вчера открыли сессию резким выносом «медведей» на стопы (как раз позавчера мы такую игру и предположили). Вывезя их за пределы сопротивления по Dow Jones за 9500 пунктов и достигнув в моменте 9700 пунктов, при росте порядка четырех процентов за первые торговые минуты, «быки» зафиксировали прибыль и вновь позволили «медведям» «пошортить». В итоге, индексы США закрылись в незначительном минусе (Dow Jones -0,82%, S&P500 -0,53%), а «быки» все же оказали накануне «медведям» медвежью услугу.

Нефтяные котировки вновь резко упали. Продажи нефтяных фьючерсов связаны с недоверием трейдеров к антикризисным мерам властей США и как следствие, возможного сокращения спроса. В этой связи, ждем заседания ОПЕК, на котором возможно будет принято решение о сокращение поставок. Однако, такое сильное  снижение цен на нефть мы считаем исключительно спекулятивным и краткосрочным. Впереди зима и спрос,  даже сжимающихся экономик Европы и Америки, останется достаточным, чтобы  удержать цены на нефть на достаточном для нас уровне.

Очередное укрепление американского доллара к евро также поспособствовало дополнительному снижению нефти, а сам рост доллара по-прежнему подпитывается перетоком средств на валютные рынок из фондового. На этом фоне ряд рейтинговых агентств Америки и Азии начали повышать рекомендации по фондовым активам. На первый взгляд масса противоречащих друг-другу факторов – укрепляющийся доллар на фоне депрессирующей экономики США, дешевеющая нефть в преддверие отопительного сезона, повышение рекомендаций по акциям на фоне оттока средств и т.д., однако, цены соответствуют ситуации. Отсюда и такая дикая волатильность – ведь ситуация меняется каждый день и вектор движения в моменте указать довольно тяжело.

Поэтому, мы продолжаем удерживать среднесрочные лонги по российской нефтянке. Краткосрочные профиты от выкупа истерических заливов, тем не менее, следует жестко защищать. Сегодня в первой половине дня мы не исключаем коррекцию вниз, вчерашнего роста. Кстати, азиаты уже корректируют вчерашний рост. Зафиксировав вчерашние внутридневные покупки мы вновь готовы играть вверх. Конечно, наш фаворит - это нефтегазовый сектор России.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 15 Октября 2008, 10:23:11
Тройка открывает рынок на 2-3% ниже закрытия. Пока мы находимся в зоне марджин колов есть большой соблазн у брокерских контор продавить рынок ниже, гораздо ниже, дай маленький повод, найдут среди всего положительного у нас какой нибудь негатив и будут нам его впаривать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 10:53:46
но высоковато закрыли, а вот в ГП более разумно для завтьрашнего затяжного похода на юг
ИМХО, но скорее на север... Объявление про госбаблосы были, теперь это покажут всему рынку... Возможно отсутсвие шортов спасёт Ваш депозит...
я насчет похода на юг о луке говорил и прочих газпромах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 15 Октября 2008, 11:02:27
А что за эйфория в Урсви???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 11:10:14
А что за эйфория в Урсви???
Их вчера закрыли неглухо, не успели позитив отыграть, догоняют :)

По луку весьма правильная игра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 15 Октября 2008, 11:12:00
А что за эйфория в Урсви???

Не только УРСИ. Все телекомы что-то резко на север рванули.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 15 Октября 2008, 11:12:52
А что за эйфория в Урсви???
Их вчера закрыли неглухо, не успели позитив отыграть, догоняют :)

По луку весьма правильная игра.

По луку заявка стоит на 880?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 15 Октября 2008, 11:13:25
По Луку 1114 вниз пробили. Получается пойдём на 1080.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 15 Октября 2008, 11:13:53
А что за эйфория в Урсви???
И Волга и Сибирь ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 15 Октября 2008, 11:17:13
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.

Не знаю, как оно по ТА, а фундаментально - я бы не советовал. Система - это холдинг, где вместе с относительно здоровыми МТС и Комстаром есть почти банкроты Система-Галс и Детский Мир, квелые Ситроникс и Интурист... Долгов у Системы навалом, перспективы рефинансирования - сами знаете.
Короче говоря, если уж вкладываться здесь, то прямо в МТС, которая железно будет прибыльнее (а значит привлекательнее), чем Система с ее балластом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 15 Октября 2008, 11:17:58
Как и ожидалось к выборам в США начали все готовиться к октябре. Задача если не поднять рынок, то хотя бы остановить падение на время. "Друзьям" надо помогать, но и о себе не забывать. Искушение воспользоваться деньгами национального благосостояния велико. Поэтому зная жадность "наших" думаю псевдорост продлиться недолго, пока не оприходуют все деньги. Видимо большинство ушлых уже осознало необходимость "собирать чемоданы", осталось "мелочь" - распределить деньги. Думаю этим и будут заниматься в ближайшее время. Но ,"достойно" - не более 10% в день. Думаю на 1-2 неделю, может месяц, хватит. Раньше думали за год это сделать и Кудрин говорил, что будем распределять деньги в 2009 , но времена меняются - надо торопиться. Кто не успел - тот опоздал. Нас ждёт "великий перепил госбабла". Вот такое мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 11:18:42
А что за эйфория в Урсви???
Их вчера закрыли неглухо, не успели позитив отыграть, догоняют :)

По луку весьма правильная игра.

По луку заявка стоит на 880?
рынок динамичен, сами понимаете. вчера писал, покупать пока рано.
как только куплю - озвучу, сливать ноунеймовые лонги неожиданно взявшиеся из ниоткуда не буду :))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 15 Октября 2008, 11:21:02
Пила, в общем, чтобы было понятней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 11:21:51
По Луку 1114 вниз пробили. Получается пойдём на 1080.
на 880 скорее
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 15 Октября 2008, 11:24:45
Треугольник в Луке
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 15 Октября 2008, 11:41:41
По Луку 1114 вниз пробили. Получается пойдём на 1080.
на 880 скорее

Я бы встал в шорт по Луку по 1100 со стопом 1114, но скажу честно, 880 для меня пока не очевидно. Если 1142 снизу вверх пройдём, то можем и белую свечу нарисовать. Там бы я в лонг по 1198 встал-бы со стопом 1184. А сейчас пока ждём-с. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 11:50:14
По Луку 1114 вниз пробили. Получается пойдём на 1080.
на 880 скорее

Я бы встал в шорт по Луку по 1100 со стопом 1114, но скажу честно, 880 для меня пока не очевидно. Если 1142 снизу вверх пройдём, то можем и белую свечу нарисовать. Там бы я в лонг по 1198 встал-бы со стопом 1184. А сейчас пока ждём-с. :)
логика в этом есть
по сути нам бы без разницы куда нас несут
но пока про 1198 гоните мысли прочь :) это вчера торопыжки какие то лучек по 1220 брали, они нам его по 880 взад отдадут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 12:01:38
Добрый день! Думаю в Луке пойдем на 1095, там как раз поддержка восходящего тренда+ 61,8% по фибе коррекция, от мин 14,09 + дисперсия, а от туда либа вверх либо уйдем в боковик Вот:) ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 12:22:42
Треугольник в Луке

будем смотреть выстоит ли тренд. Объективно - должен. Нефть в моменте рисует второе дно. Бакс сопротивляется, но его тоже бы перед последним походом на 1.17 желательно свозить на 1,40 пощупать пробитый тренд снизу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 12:24:04
А чего шорт разрешили, у меня муж смог лук зашортить в Альфе :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 12:30:36
А чего шорт разрешили, у меня муж смог лук зашортить в Альфе :(

или это сбой у них какой-то? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 15 Октября 2008, 12:32:52
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.
То, что сейчас всё дёшево - это неоспоримо, но Системка не очень ликвидная бумага, в неё стоит лезть только на маленьких (не более 200-300 тыс. рублей) объёмах... Но, учитывая наличие идей на рынке и абсолютную недооценку блучипс, лучше эту бумагу не трогать. имхо

По поводу ликвидности согласен.
Однако, факт появления объема вблизи дна (может быть локального) я расцениваю как добрый знак, и возможное изменение направление тренда.
Данную бумагу включу в свой портфель с горизонтом несколько месяцев. Дальше буду смотреть.
ДД.
У Системы есть определенные проблемы в части рефинансирования долгов, несмотря на то что задолженность в основном долгосрочная. проблема решаемая, но видимо кое-какие проекты придется свернуть, а Ситроникс и Система-Галс вообще могут сменить хозяев.
безусловно исходя из вчерашних цен капитализация занижена, но учитывая, что контрольник у Евтушенкова, основной оборот в Лондоне и вообще бумага не раскручена, то данная инвестиция может быть оправдана только если нет другого применения деньгам. тогда уж лучше купить МТС (как биржевая бумага она лучше + будут хорошие дивы, т.к. из них головная компания будет погашать долги), но и в этой бумаге есть риск...риск что ее могут давить сами менеджеры, дабы меньше дивов отдать на сторону.
что касается вчерашнего дня, то если посмотрите на минутный график, то с вероятностью 90% можно предположить манипуляцию- утром переложили бумаги в другой карман и начали вечером задирать цену.

2Kidd
совершенно не понял как может начаться С оф В, когда и А оф В еще не понятно началась или нет. аргументов для Вашей разметки я пока не вижу, хотя и допускаю такой ход событий. про 400, как и про 2000 ИМХО сейчас говорить рано.
лично я для себя вижу возможную цель текущего снижения как 750-800 (во всяком случае иначе не понятно зачем на 880 сходили), а откок на 1700-1900. что произойдет раньше- не знаю, надеюсь что Дмитрий прав и сначала рост.
вообще то снижение с 1800 с волновой точки зрения ставит меня в тупик- не импульс, не конечный треугольник.

интересная тема в Суре- ИМХО, но в нем сформировали ДНО. во всяком случае такая перспектива есть, и перспектива роста понятна. бай 12-12,5, стоп 11,68.
аргументы: на уровне поддержки 9 сошлись расширения 3х фибо разных уровней от трех разноуровневых волн падения. там образовались бычьи дивера и двойное дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 12:36:14
Судя по расчётам по Луку должны закрыться 1160 +/- 0.3%
А вот это уже кое что, уже какие то цифры!
1168 со всех сторон рассматривают
мое скромное имхо  завтра будут ниже 1150 отдавать
и видимо даже ниже 1100
и видимо даже ниже 1100
мдяяя, ладно уехал, пока нету еще моих прайсов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 12:39:20
А чего шорт разрешили, у меня муж смог лук зашортить в Альфе :(

или это сбой у них какой-то? ???
это провокация, пожалуй хватит об этом
а то уже напоминает мальчика ежедевно вбегающего в село и кричащего "волкии"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 12:43:18
По Луку 1114 вниз пробили. Получается пойдём на 1080.
на 880 скорее

Я бы встал в шорт по Луку по 1100 со стопом 1114, но скажу честно, 880 для меня пока не очевидно. Если 1142 снизу вверх пройдём, то можем и белую свечу нарисовать. Там бы я в лонг по 1198 встал-бы со стопом 1184. А сейчас пока ждём-с. :)
логика в этом есть
по сути нам бы без разницы куда нас несут
но пока про 1198 гоните мысли прочь :) это вчера торопыжки какие то лучек по 1220 брали, они нам его по 880 взад отдадут

Да, может так сложиться кто будет подбирать на 880, сливать будут по 660 и ждать на 360, а потом усиленно хапать на 1200. Лучше уж подбирать на свои по немногу при всех проливах.



однозначно это будут не дискутирующие коллеги. По моим наблюдениям они работают со стопами жестко и без компромиссов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 15 Октября 2008, 12:52:32
Тем кто боится ставить стопы посвещается:
Я написал, что поставил-бы шорт по Луку на 1100 со стопом 1114. А теперь посмотрите на 1 мин. график Лука. В 12.14 шорт сработал и тут-же стоп выставляется. Вопрос. Какие нечеловеческие усилия нужно приложить что-бы выбить мой стоп? А он всего-то 14 п. (1.4%). Через 10 мин. мой стоп передвигается на 1100 (полноценный безубыток). А ещё через 7 мин. потенциальная прибыль = первоначальному стопу (цена 1086). Поверьте тем кто хотел-бы выбить наш стоп сейчас не до этого! А уж где взять прибыль? Тут уж каждый решает сам - ещё не вечер.
А вот точка входа для шорта 1114 не верна, т.к. стоп должен был быть расположен на 1129, а это зона "демократии". Там кто, что хочет то и творит. Поэтому там стоп выбивается "на раз" за счёт волатильности.
Не бойтесь ставить стопы!!! Это не страшно!
Ой! Пока писал уже трейлинг двигать надо!
Пардон! Все мои слова и предложения надо воспринимать с "БЫ" (сделал-бы). Ведь шорты ЗАПРЕЩЕНЫ ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 13:00:03
Тем кто боится ставить стопы посвещается:
Я написал, что поставил-бы шорт по Луку на 1100 со стопом 1114. А теперь посмотрите на 1 мин. график Лука. В 12.14 шорт сработал и тут-же стоп выставляется. Вопрос. Какие нечеловеческие усилия нужно приложить что-бы выбить мой стоп? А он всего-то 14 п. (1.4%). Через 10 мин. мой стоп передвигается на 1100 (полноценный безубыток). А ещё через 7 мин. потенциальная прибыль = первоначальному стопу (цена 1086). Поверьте тем кто хотел-бы выбить наш стоп сейчас не до этого! А уж где взять прибыль? Тут уж каждый решает сам - ещё не вечер.
А вот точка входа для шорта 1114 не верна, т.к. стоп должен был быть расположен на 1129, а это зона "демократии". Там кто, что хочет то и творит. Поэтому там стоп выбивается "на раз" за счёт волатильности.
Не бойтесь ставить стопы!!! Это не страшно!
Ой! Пока писал уже трейлинг двигать надо!
Пардон! Все мои слова и предложения надо воспринимать с "БЫ" (сделал-бы). Ведь шорты ЗАПРЕЩЕНЫ ;D

отлично! а с шортами... хоть в Лондон уходи. А интересно для рядового российского трейдера это реально? У кого какие мнения-знания на этот счет есть - выкладывайте. Только не здесь, а брокерской ветке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 15 Октября 2008, 13:17:04
Глядя на сегодняшний день, не верю в рост. А также смущает следующее.
Вчера были стоп торги когда индекс рос более чем на 5%. Подняли планку до 10%, видимо не все еще закупились что ли. Сегодня бы уже стопанули и поехал бы домой курить. Нет, ходим на грани по бумагам.

И опять же вниз идем значительно правильнее что ли, не гэпами, а льется и льется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bluthner от 15 Октября 2008, 13:22:43
А чего шорт разрешили, у меня муж смог лук зашортить в Альфе :(

или это сбой у них какой-то? ???
нет, не сбой...
В шорт дают две бумаги: Лук и Роснефть.. :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 15 Октября 2008, 13:27:06
Треугольник в Луке

будем смотреть выстоит ли тренд. Объективно - должен. Нефть в моменте рисует второе дно. Бакс сопротивляется, но его тоже бы перед последним походом на 1.17 желательно свозить на 1,40 пощупать пробитый тренд снизу.
ИМХО, бакс по 1.17 "это фантастика"(с).
как я понимаю идея такого роста- все покупают бакс, чтобы купить дешевые (и растущие) амерские стоки? ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 15 Октября 2008, 13:28:40
У меня такая картинка по Луку получается.15 мин. Всё технично по поддержкам. Красная мувинг 80 дн
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 15 Октября 2008, 13:36:47
Отклонение вниз тек. значения технического индекса акций по сравнению со значением закрытия пред.дня сост. более 5%. Торги акциями в режиме основных торгов будут приостановлены с 13:35 на 1 час.

Разве не приняли 10%?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 15 Октября 2008, 13:58:15
Треугольник в Луке

будем смотреть выстоит ли тренд. Объективно - должен. Нефть в моменте рисует второе дно. Бакс сопротивляется, но его тоже бы перед последним походом на 1.17 желательно свозить на 1,40 пощупать пробитый тренд снизу.
ИМХО, бакс по 1.17 "это фантастика"(с).
как я понимаю идея такого роста- все покупают бакс, чтобы купить дешевые (и растущие) амерские стоки? ;)

нет, чтобы купить американские трэжери и 1,17 это реальность и скорая(месяцы), и соответственно нефть по 50 тоже
причем нашей нефтянке это только на пользу, т.к. падение номинальной долларовой выручки компенсируется курсом, а рублевые издержки упадут, поэтому лонг по нефтянке не противоречит нефти по 50(urals)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 15 Октября 2008, 14:00:09
Отклонение вниз тек. значения технического индекса акций по сравнению со значением закрытия пред.дня сост. более 5%. Торги акциями в режиме основных торгов будут приостановлены с 13:35 на 1 час.

Разве не приняли 10%?
  смотрите    http://quote.ru/stocks/fond/2008/10/14/32165563.shtml             
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 15 Октября 2008, 14:01:27
Отклонение вниз тек. значения технического индекса акций по сравнению со значением закрытия пред.дня сост. более 5%. Торги акциями в режиме основных торгов будут приостановлены с 13:35 на 1 час.

Разве не приняли 10%?

Все приняли, только если внимательно прочитать 5% на падение и 10% на рост и внимательно ТЕХНИЧЕСКОГО индекса НЕ индекса ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kootrub от 15 Октября 2008, 14:05:06
Мой взгляд на Лукойл (60 мин).
На обоих рисунках цена находится на поддержке.
Предполагаю, что после открытия торгов возможно движение цены вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 15 Октября 2008, 14:14:35
предполагай, не предполагай, рисуй не рисуй...куда америка пойдёт туда и пойдём
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 15 Октября 2008, 14:16:18
Отклонение вниз тек. значения технического индекса акций по сравнению со значением закрытия пред.дня сост. более 5%. Торги акциями в режиме основных торгов будут приостановлены с 13:35 на 1 час.

Разве не приняли 10%?

Это как в той притче:
Государство предлагает вам сыграть с ним в интеллектуальную игру. Вы с радостью соглашаетесь, достаёте шахматы и расставляете фигуры. Пока вы это делаете, государство мило улыбается. Как только вы делаете первый ход, то сразу получаете удар в голову. Государство склоняется над вами и на ваш непонимающий взгляд так невинно спрашивает: "А что? Вы не знали? Интеллектуальной игрой в государстве считается - бокс" ;D

Всё приняли. Только получается мы не правильно прочитали и неправильно поняли ;D Ну что тут скажешь!!!?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 15 Октября 2008, 15:15:51
JPMorgan Chase Earns $0.11 a Share Net Vs. Loss of $0.21 Est.; Coca-Cola Earns $0.81 a Share Vs. $0.77
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 15 Октября 2008, 15:21:13
Все приняли, только если внимательно прочитать 5% на падение и 10% на рост и внимательно ТЕХНИЧЕСКОГО индекса НЕ индекса ММВБ

Вот ведь ясно указывают ;D Так ведь нет! Продают. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Октября 2008, 15:29:22
Добрый вечер!
Думаю, стоит присмотреться к бумаге АФК Система. Сегодня по ней прошли рекордные за всю историю бумаги объемы.

  Добрый день. Я тоже недавно добавил эту бамагу в свой портфель. Большие объемы - это не показатель (см. Концерн Калина и т.д.). За последние 2-3 недели бумага сильно падала в Лондоне (думаю, что маржин колл), сейчас её довольно резво начали откупать. По показателям Р\E, P\S, P\BV АФК должна стоить в 2-3 раза больше (даже с учетом "холдингового дисконта").
  Меня в этой бумаге прежде всего привлекают несырьевая ориентация и грамотный менеждмент (Меламед), перед которым Евтушенко поставил задачу (по слухам) увеличения стоимости холдинга.    
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Октября 2008, 16:02:06
нет, чтобы купить американские трэжери и 1,17 это реальность и скорая(месяцы), и соответственно нефть по 50 тоже
причем нашей нефтянке это только на пользу, т.к. падение номинальной долларовой выручки компенсируется курсом, а рублевые издержки упадут, поэтому лонг по нефтянке не противоречит нефти по 50(urals)
По доллару считаю уровень 1,19 логически обоснованным (возврат денег в американскую экономику), но уже маловероятным. Думаю, что текущее укрепление доллара закончится где-нибудь в районе 1,32-1,37. Через 1-2 года думаю увидеть 1,82-1,9. В этой ситуации меня очень интересует серебро. При текущей ситуации оно должно улететь на 30-50$. Рынок серебра очнь тонкий. При отсутствии идей мировые спекулянты могут снова (повторение конца 70-х) сыграть в восстановления соотношения серебро:золото (сейчас 76, а исторически оно составляет около 26-35).
   Интересно узнать, что думает уважаемый Sintetik по поводу драг. металлов. Вечные ценности останутся после мировой войны 2013 года?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 15 Октября 2008, 16:03:19
Wells Fargo Earns $0.49 a Share in Third Quarter Vs. $0.41 Est.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Октября 2008, 16:03:58
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 15 Октября 2008, 16:14:04
нет, чтобы купить американские трэжери и 1,17 это реальность и скорая(месяцы), и соответственно нефть по 50 тоже
причем нашей нефтянке это только на пользу, т.к. падение номинальной долларовой выручки компенсируется курсом, а рублевые издержки упадут, поэтому лонг по нефтянке не противоречит нефти по 50(urals)
По доллару считаю уровень 1,19 логически обоснованным (возврат денег в американскую экономику), но уже маловероятным. Думаю, что текущее укрепление доллара закончится где-нибудь в районе 1,32-1,37. Через 1-2 года думаю увидеть 1,82-1,9. В этой ситуации меня очень интересует серебро. При текущей ситуации оно должно улететь на 30-50$. Рынок серебра очнь тонкий. При отсутствии идей мировые спекулянты могут снова (повторение конца 70-х) сыграть в восстановления соотношения серебро:золото (сейчас 76, а исторически оно составляет около 26-35).
   Интересно узнать, что думает уважаемый Sintetik по поводу драг. металлов. Вечные ценности останутся после мировой войны 2013 года?

из 4х металлов серебро, золото, палладий, платина только у золота есть перспективы, остальные металлы технические
основной потребитель серебра была фотопромышленность, с переходом на цифру его шансы снизились, собственно в указанном вами соотношении оно  и отразилось. Платина это автокатализаторы, с падением продаж в самой автомобильной стране на 35% за год, что стало с платиной вы видите, на золото завязано слишком много мифов и эмоций, оно единственное из коммодов прет против общего падения. Но это поможет ему удержаться только на текущих уровнях, думаю что золото будет ходить в коридоре 670-950, ни о каких 2500 за унцию и речи быть не может, о 150 впрочем тоже. А дальше смотрим ситуацию.

Я держу в золоте 5% капитала, и то как хедж рублевых рисков, а не как высокодоходную инвестицию, входил на 725 за унцию, упадет до 670 - добавлю немного, выстрелит на 1050 скину.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 15 Октября 2008, 16:19:41
забыл добавить - удел серебра 6,5 в ближайшие полгода
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 16:39:15
Приехал. Падаем вяло. До 880 р  еще придется потерпеть. Но динамика правильная! Жду на клоузе тест 1000 р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 16:44:09
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Респект. Смело.
Дмитрий, простите, какие то стопы по этим лонгам будут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 15 Октября 2008, 16:51:24
Вошел на 1060, отстопили на 1040. Жду дальше....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 15 Октября 2008, 16:51:31
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Респект. Смело.
Дмитрий, простите, какие то стопы по этим лонгам будут?
У меня стоп на 1030,99. Покупка примерно в диапазоне 1060-1080
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 15 Октября 2008, 16:54:37
Играл разворот. По стопам выходил. Счас опять лонг открыл. Стоп 1030,99
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 16:57:43
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Респект. Смело.
Дмитрий, простите, какие то стопы по этим лонгам будут?
У меня стоп на 1030,99. Покупка примерно в диапазоне 1060-1080
Коллега, Вам придется ждать. Наскольо мы тут все заметили, щас медведь пошол дико аккуратный. Льют по линеечке. Время паник и истерик прошло. Но мое имхо что сегодня стоп реализуется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 15 Октября 2008, 17:00:16
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Респект. Смело.
Дмитрий, простите, какие то стопы по этим лонгам будут?

никаких. Стопы не ставлю по этим лонгам. Партнерам аргументировал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 17:03:20
Не пойму в Луке чего опять стоп торги? :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 17:08:27
Не пойму в Луке чего опять стоп торги? :-\

-11,39 остановка на час
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 17:19:55
Не пойму в Луке чего опять стоп торги? :-\

в квике, в текущей таблице параметров включите столбец состояние сессии. Сейчас это очень актуальный параметр :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 15 Октября 2008, 17:20:38
А Гамак в Ландоне совсем плох. Кабиков красиво вчера аргументировал. Респект ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 15 Октября 2008, 17:22:09
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 15 Октября 2008, 17:25:52
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?
Флаг или прямоугольник почти на всех фишках. Предполагает заход  вниз и большой. Неужели деньги на рынок так и не дошли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 15 Октября 2008, 17:30:51
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?
Флаг или прямоугольник почти на всех фишках. Предполагает заход  вниз и большой. Неужели деньги на рынок так и не дошли?
смотрим на индекс облигаций. никаких денег на акции и не жду. для большого захода вроде нет места.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 17:31:55
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?

нет, не только Вам. хотя, поскольку в кэше, наблюдаю отстраненно. По прежнему придерживаюсь мнения, что нас в горизонте до года ожидает боковик. Уровни пока неясны, нарисуются позже.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 17:33:04
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?

не только.

Да еще и низ пробиваем.

Да и еще так быстро.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 15 Октября 2008, 17:36:03
Технический индекс облигаций ММВБ ............  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 17:38:49
Технический индекс облигаций ММВБ ............  :(

дык, с сентября об этом говорим. госбабло если придет - видно будет в первую очередь в облигациях. :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 15 Октября 2008, 17:45:12
Технический индекс облигаций ММВБ ............  :(

дык, с сентября об этом говорим. госбабло если придет - видно будет в первую очередь в облигациях. :(

 так вот я об том же ..... :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 15 Октября 2008, 17:48:15
Технический индекс облигаций ММВБ ............  :(

дык, с сентября об этом говорим. госбабло если придет - видно будет в первую очередь в облигациях. :(
а там счас движуха...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Bront от 15 Октября 2008, 17:52:42
Здравствуйте!

Читая форум, периодически натыкаюсь на посты о долларах, нефти, металлах и не слова о единой европейской валюте... В условиях нестабильности на финансовых рынках думаю немало народу переложило свободные средства в валюту, но ведь не в один же доллар??

Собственно вопрос в том, есть ли у кого мнения по евро?

Сорри, что не про российский рынок..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 15 Октября 2008, 17:58:26
только мне не нравится текущая структура (флаг) по ММВБ?

не только.

Да еще и низ пробиваем.

Да и еще так быстро.



я пробоя не увидел пока что.

(http://s42.radikal.ru/i097/0810/bb/dbfae8b8c70ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0810/bb/dbfae8b8c70c.png.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 15 Октября 2008, 17:59:37
Я имею ввиду не только наши деньги, но деньги  других стран.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 18:03:36
Здравствуйте!

Читая форум, периодически натыкаюсь на посты о долларах, нефти, металлах и не слова о единой европейской валюте... В условиях нестабильности на финансовых рынках думаю немало народу переложило свободные средства в валюту, но ведь не в один же доллар??

Собственно вопрос в том, есть ли у кого мнения по евро?

Сорри, что не про российский рынок..

рассматривают не один бакс, а именно в соотношении к евре. соответственно читайте посты про доллар и к евре их в обратно пропорциональном соотношении применяйте, поскольку бивалютную корзину ЦБ РФ держит. Пока держит...  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 18:10:22
Треугольник в Луке

будем смотреть выстоит ли тренд. Объективно - должен. Нефть в моменте рисует второе дно. Бакс сопротивляется, но его тоже бы перед последним походом на 1.17 желательно свозить на 1,40 пощупать пробитый тренд снизу.

брент второе дно образовал... и начал копать. :( Ну и наш треугольник в луке туда же. Где следующая поддержка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Октября 2008, 18:16:36
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 18:20:47
Рынок нефти. ОПЕК понизила свой прогноз по спросу на нефть, производимую организацией, на 190 000 баррелей в день, до 31.14 млн. баррелей в день, что на 870 000 б/д ниже, чем в 2008.
 
Может это, хоть чуть-чуть поддержит нефть :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 15 Октября 2008, 18:22:22
как и мы все. стоим в стороне и наблюдаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 15 Октября 2008, 18:22:42
зарядил краткосрочные лонги еще раз по 1065 рублей Лукойл. Основные держу.
Респект. Смело.
Дмитрий, простите, какие то стопы по этим лонгам будут?
У меня стоп на 1030,99. Покупка примерно в диапазоне 1060-1080
Коллега, Вам придется ждать. Наскольо мы тут все заметили, щас медведь пошол дико аккуратный. Льют по линеечке. Время паник и истерик прошло. Но мое имхо что сегодня стоп реализуется.
Я был в позиции, поэтому так невнятно отвечал. Сейчас я облегчился :-) Я имел ввиду что уже были открыты лонги  примерно в диапазоне 1060-1080. Каждый со своим стопом. Во всех вынесло на стопы. Последний сегодня трейд застопился на пробое 1031. На ночь переносить не хочу. Не моя игра. Хотя конечно возможно завтра с гепом вверх откроемся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 15 Октября 2008, 18:22:54
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
Как думаете, если это правда -чем это может грозить простым инвесторам?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 15 Октября 2008, 18:27:47
Рынок нефти. ОПЕК понизила свой прогноз по спросу на нефть, производимую организацией, на 190 000 баррелей в день, до 31.14 млн. баррелей в день, что на 870 000 б/д ниже, чем в 2008.
 
Может это, хоть чуть-чуть поддержит нефть :-\

 ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 18:29:47
Рынок нефти. ОПЕК понизила свой прогноз по спросу на нефть, производимую организацией, на 190 000 баррелей в день, до 31.14 млн. баррелей в день, что на 870 000 б/д ниже, чем в 2008.
 
Может это, хоть чуть-чуть поддержит нефть :-\

 ???
Я не правильно поняла сообщение, точно понизила спрос!!!!! Блин точно, извиняюсь  :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Октября 2008, 18:31:15
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
Как думаете, если это правда -чем это может грозить простым инвесторам?
Жестко - исключительно без плечей работать... Закупать на годы, если позволяют время и деньги... Тем более что уже банки стопят отток депозитов нерыночными методами (Глобекс) и высылают клиентам предложения о досрочном погашении кредитов (не помню какой банк). Спекулянтам сейчас вообще не сладко - проще в казино, ибо там хоть выпивка за счёт заведения...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 15 Октября 2008, 18:32:29
Не пойму в Луке чего опять стоп торги? :-\

в квике, в текущей таблице параметров включите столбец состояние сессии. Сейчас это очень актуальный параметр :)

Я вот не понимаю как можно торговать не изучив терминалы. А в он-лайне там чаты есть и т.д. Так можно и часть депоза укоротить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 15 Октября 2008, 18:33:28
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
ИМХО, никто рынок не давит, люди видят нефть вниз, Штаты в депруху валятся, вот и льют.
Государство может купит, может нет. И по каким ценам неизвестно.
Если предполагать, что Штаты из рецессии выйдут за полгода-год, то покупать, держать лонги стоит.
Если у них это дело затянется, то нефть уйдет на 50, а мы будем в ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nika от 15 Октября 2008, 18:36:10
кто знает откуда такой ажиотаж в Норникеле. За десять минут отыграли все дневное падение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 15 Октября 2008, 18:38:16
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
ВАЛЕНТИН-в принципе деньги даже госов-еще не подошли....ФИНАМОВЦЫ-кстати этим обьясняют катастрофу в энергетике-заемщики давали под акции с огромным дисконтом-а сейчас льют просто по любой. :(  сегодня вон огк-1-по моему яркий пример-собрали все биды-а продавать им и продавать.........я начал подбирать при -15%-но опять поторопился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 15 Октября 2008, 18:39:31
Не пойму в Луке чего опять стоп торги? :-\

в квике, в текущей таблице параметров включите столбец состояние сессии. Сейчас это очень актуальный параметр :)

Я вот не понимаю как можно торговать не изучив терминалы. А в он-лайне там чаты есть и т.д. Так можно и часть депоза укоротить

Просто обычно Маклер оповещает об остановке торгов, а в этот раз сообщение не пришло, только поэтому я и спросила  ;)
А в последние время еще и сервер на Альфе тормозит :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 15 Октября 2008, 18:40:08
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
ВАЛЕНТИН-в принципе деньги даже госов-еще не подошли....ФИНАМОВЦЫ-кстати этим обьясняют катастрофу в энергетике-заемщики давали под акции с огромным дисконтом-а сейчас льют просто по любой. :(  сегодня вон огк-1-по моему яркий пример-собрали все биды-а продавать им и продавать.........я начал подбирать при -15%-но опять поторопился.

13% за 10 минут. Скорости у нас теперь космические
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 15 Октября 2008, 18:42:06
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
ВАЛЕНТИН-в принципе деньги даже госов-еще не подошли....ФИНАМОВЦЫ-кстати этим обьясняют катастрофу в энергетике-заемщики давали под акции с огромным дисконтом-а сейчас льют просто по любой. :(  сегодня вон огк-1-по моему яркий пример-собрали все биды-а продавать им и продавать.........я начал подбирать при -15%-но опять поторопился.

13% за 10 минут. Скорости у нас теперь космические
Прошу прощения: промахнулся. Это насчёт норникеля, чуть выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 15 Октября 2008, 18:50:38
...
 А уж где взять прибыль? Тут уж каждый решает сам - ещё не вечер.

...

А вот теперь и вечер. Хотел сыграть по "белому", а получилось по "чёрному". Посмотрим, что будет завтра. Как и все жду белых свечей т.к. потенциал прибыли больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 15 Октября 2008, 18:53:06
обратите внимание на тгк-5все же несколько дней выкупают-все время лучше рынка.......даже сегодня за последние минуты-снесли весь навес в -16%-в 0.........иногда бывает нет оферов  при росте..тоесть 0.0036-0.0037-держат уровень и выкупают.на дневных и часовых графиках-тренд развернут на рост....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Октября 2008, 18:56:12
Всем здравствуйте! Странно, но даже в крупных инвестконторах заговорили о скрытой национализации и продавливании из-за этого рынка вниз. Практически везде всё ужесточают риск-менеджмент.... На переговоры с клиентами вообще не идут. И самое печальное, реальные профи (например аналитики большого Реника), не берутся давать прогнозов про рынок вообще... Просто пытаются выжить...
ВАЛЕНТИН-в принципе деньги даже госов-еще не подошли....ФИНАМОВЦЫ-кстати этим обьясняют катастрофу в энергетике-заемщики давали под акции с огромным дисконтом-а сейчас льют просто по любой. :(  сегодня вон огк-1-по моему яркий пример-собрали все биды-а продавать им и продавать.........я начал подбирать при -15%-но опять поторопился.
В энергетике дошли до моих маржин-колов... В ближайшие дни долью остатки и останусь со всякими спецхолдингами, которые потом за копейки принудительно выкупят у меня))). Я начал входить в энергетику с 96 года, продолжил в феврале... Усилил в апреле... Добирал портфели на репо в августе, ну и отдал всё бесплатно... А ещё если в ЦМД не примут передатку на ТГК-2, то лишусь еще больше... Но я, скорее всего, один из последних реповальщиков остался... У меня было всего 15% репо от портфеля на начало августа, плюс я не брал статуса для плеча 1:3... Но обеспечение всё-таки не выдержало, а сгонять на счёт остатки бумаг со всех остальных счётов не стал. Решил, что лучше хоть что-то останется. Но я не показатель днв, увы... Мы ещё рецессию американскую не отыграли...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 15 Октября 2008, 19:01:12
По ГМК наверное то, что Усманов не будет предъявлять в рамках оферты свои 5% акций, то есть количество выкупаемых акций увеличивается.

Крупные пакеты сейчас примерно такие: 30% + 25% + 5% = 60%. Сюда еще добавим, что дочки выкупили около 8%, т.е. итого все 70%.

Если даже предъявят оставшиеся 30%, то выкупят примерно каждую 7 акцию. Цена болталась на 1700 когда новость прошла. Улетели в район 1950.

Возможно эту новость отыграли, а может и нет. ХЗ что будет завтра, поэтому слил лонг от 1700 по 1940, жадничать не стоит ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Октября 2008, 19:04:43
обратите внимание на тгк-5все же несколько дней выкупают-все время лучше рынка.......даже сегодня за последние минуты-снесли весь навес в -16%-в 0.........иногда бывает нет оферов  при росте..тоесть 0.0036-0.0037-держат уровень и выкупают.на дневных и часовых графиках-тренд развернут на рост....
Что ж Вы так к ТГК-5 привязались??? Да нет там никакого выкупа, просто навес маржинов там самый маленький, все ее сдали год назад по оферте... У неё меньше многих ликвидность, потому на маленьких объёмах (а ранее ее средний объём был за 3 ярда штук!!! не то что сейчас - ,5-1,5 ярда) её кто-то и гоняет... Но если Вы хотите заблуждаться и верить в светлое - верьте! Я тоже оптимист по жизни)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 15 Октября 2008, 19:14:43
Валентин-дело не в  оптимизме ;Dпо тгк-5.........но действительно держали и в четверг и в пятницу.а сегодня просто снесли все за последнюю минуту от -0.0030-до 0.0036-кому надо ???.кстати огк-1-тоже снесли весь навес за минуту от 0.25-до 0.33-все же наверное надо кому то.-причем понятно что могли по дешевке собирать-поэтому и получается-при нынешнем идиотизме на рынке-довольно безопасное вложение от просадок.с хорошей перспективой...ест. с небольшими деньгами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 15 Октября 2008, 19:17:49
РОСНЕФТЬ в конце как стали набирать
вопрос кто? на таком падающем рынке?
думаю это будет второй СУРГУТ в ближайшие пару дней
(сургут вырос за три рабочих дня 8,13,14.10  больше чем на 60%)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 15 Октября 2008, 19:20:05
Валентин-дело не в  оптимизме ;Dпо тгк-5.........но действительно держали и в четверг и в пятницу.а сегодня просто снесли все за последнюю минуту от -0.0030-до 0.0036-кому надо ???.кстати огк-1-тоже снесли весь навес за минуту от 0.25-до 0.33-все же наверное надо кому то.-причем понятно что могли по дешевке собирать-поэтому и получается-при нынешнем идиотизме на рынке-довольно безопасное вложение от просадок.с хорошей перспективой...ест. с небольшими деньгами
Всё что до 0,29 по ОГК-1 - мои маржины.... Покупка есть ТОЛЬКО в одной бумаге - ОГК-4... Это очевидно... Во всём остальном - нету их....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 19:32:26
РОСНЕФТЬ в конце как стали набирать
вопрос кто? на таком падающем рынке?
думаю это будет второй СУРГУТ в ближайшие пару дней
(сургут вырос за три рабочих дня 8,13,14.10  больше чем на 60%)
Ее будут стопить как Лук
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 19:35:39
Валентин-дело не в  оптимизме ;Dпо тгк-5.........но действительно держали и в четверг и в пятницу.а сегодня просто снесли все за последнюю минуту от -0.0030-до 0.0036-кому надо ???.кстати огк-1-тоже снесли весь навес за минуту от 0.25-до 0.33-все же наверное надо кому то.-причем понятно что могли по дешевке собирать-поэтому и получается-при нынешнем идиотизме на рынке-довольно безопасное вложение от просадок.с хорошей перспективой...ест. с небольшими деньгами
Всё что до 0,29 по ОГК-1 - мои маржины.... Покупка есть ТОЛЬКО в одной бумаге - ОГК-4... Это очевидно... Во всём остальном - нету их....

Валентин, держитесь.

Непоправимы только смерть и плохие дети...

Все мы когда-то с ничего начинали...и опять начнем похоже
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Октября 2008, 19:38:26
забыл добавить - удел серебра 6,5 в ближайшие полгода

   Некоторые активы (серебро) обладают условной стоимостью, которая не имеет ничего общего с внутренней полезностью, а издержки производства могут корректироваться с помощью государственных источников финансирования.
   Сейчас в мире сложилась ситуация, когда могут нарисовать любую цену на любой актив. Товарные рынки превратились в финансовые. Вопрос только в том, нужно ли это кому-нибудь... Так вот... 70-80% рынка серебра контролируется несколькими крупными инвесторами (в их числе Баффет и Гейтс). Этого вполне достаточно, чтобы увеличить стоимость актива на 100-700%. Кстати, в 1997 году был скандал, вызванный тем, что двое вышеназванных персон не регистрировали сделки по покупке серебра.

  А весь мир на цифру уже года 2-3 как перешел... Как-то кардинально это на спрос не повлияло.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 15 Октября 2008, 19:43:09
ВАЛЕНТИН-раз у вас было огк-1-никак не могу ее найти в КВИКЕ.в транзаке есть в КВИКЕ-НЕТ ....может подскажете.???два брокера-и у обоих-пустота. а огк-4-покупают -но все же падает........удобство тгк-5-посл.недели-не падает-я об этом .в этом ее удобство.а вообще конечно жаль-раз вас дотащили до маржинов :(можно подумать у нас все будут свечками пользоваться-судя по ценникам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Октября 2008, 19:43:57
Валентин-дело не в  оптимизме ;Dпо тгк-5.........но действительно держали и в четверг и в пятницу.а сегодня просто снесли все за последнюю минуту от -0.0030-до 0.0036-кому надо ???.кстати огк-1-тоже снесли весь навес за минуту от 0.25-до 0.33-все же наверное надо кому то.-причем понятно что могли по дешевке собирать-поэтому и получается-при нынешнем идиотизме на рынке-довольно безопасное вложение от просадок.с хорошей перспективой...ест. с небольшими деньгами
Всё что до 0,29 по ОГК-1 - мои маржины.... Покупка есть ТОЛЬКО в одной бумаге - ОГК-4... Это очевидно... Во всём остальном - нету их....

Валентин, держитесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 15 Октября 2008, 21:01:36
Здравствуйте!

Читая форум, периодически натыкаюсь на посты о долларах, нефти, металлах и не слова о единой европейской валюте... В условиях нестабильности на финансовых рынках думаю немало народу переложило свободные средства в валюту, но ведь не в один же доллар??

Собственно вопрос в том, есть ли у кого мнения по евро?

Сорри, что не про российский рынок..

евро вторичен по отношению  к доллару, на каком горизонте? 1-2 месяца может и корректуться до 1,4, на 1-1,5 года падение до паритета, на  5-10 лет полное исчезновение в связи с распадом ЕС как единого образование и возврат к рейсхмаркам, франкам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 15 Октября 2008, 21:13:03
видимо завтра не откроемся или не надолго..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 15 Октября 2008, 21:40:30
Мини сипи валиться по полной, там похоже пьяных медведей в яму закинули.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 15 Октября 2008, 22:03:16
Мини сипи валиться по полной, там похоже пьяных медведей в яму закинули.

Да и не мини тоже валится.
Смешно, но текущие котировки ризы намекают, что завтра торгов не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 15 Октября 2008, 22:17:55
Доброго вечера форумчане, как бы мне не хотелось вас не огорчать, но скорее всего, если завтра ничего по откупу из ВЭБа не пройдет, то нам видимо совсем будет плохо, так как рынки завтра работать будут (закрытие/открытие рынков уже сильно давать на репутацию РФ и прочее, поэтому уже не выгодно просто давить на "рычаг")
p.s. Один мой очень хороший друг, которому лично я доверяю, говорит и говорит уже давно мне, что при таких темпах максимальное дно в лукойле будет в раоне 800 +-50 руб.... эххх, как я не хочу всего этого.... мысли в слух
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 22:25:29
Доброго вечера форумчане, как бы мне не хотелось вас не огорчать, но скорее всего, если завтра ничего по откупу из ВЭБа не пройдет, то нам видимо совсем будет плохо, так как рынки завтра работать будут (закрытие/открытие рынков уже сильно давать на репутацию РФ и прочее, поэтому уже не выгодно просто давить на "рычаг")
p.s. Один мой очень хороший друг, которому лично я доверяю, говорит и говорит уже давно мне, что при таких темпах максимальное дно в лукойле будет в раоне 800 +-50 руб.... эххх, как я не хочу всего этого.... мысли в слух

Насколько я помню, 890 что ли в пятницу было. Нефть - ниже, амеры - выше пока.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 22:46:29
так как рынки завтра работать будут
все правильно говорите
у меня много коллег уже ушло на европейцев, забив на рашу
если завтра  торги не откроют то скоро на раше тока Миловидов и ко торговать тремя наперстками путут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ay от 15 Октября 2008, 22:54:29
если завтра ничего по откупу из ВЭБа не пройдет, то нам видимо совсем будет плохо, [/sub]
Какова вероятность, что откуп пройдет? Пока только слухи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 22:56:14
Бывает! А вот бывает и медведь летает, мдя.
Из историй о людях живущих в России. (НТВ)

Держу лонги Роси, благо брокер не маржин колет и плечи не режет, но настроение паганенькое глядя на амергов. Завалимся завтра...... Так и хочеться крикнуть - Да что же мы твари дрожащие или право имеем, за пендосами как на привязи ходим!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 15 Октября 2008, 22:57:14
Амеры повторяют пока нашу историю, после ралли медленный залив. Будет ли у них панический обвал, аналогичный нашему 6 октября? Тогда они дошли бы до 7000 по Доу, где и находится предполагаемое дно. Что касается нас, то почему-то думается, что мы уже сильно не упадем. Либо торги тормознут на несколько дней, либо... просто сильно не упадем.
На эту мысль меня наводят сегодняшние биды в Роснефти, и устойчивый спрос в Газпроме.
Лук, к сожалению, может и провалиться, он и так лучше рынка до сих пор.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 15 Октября 2008, 23:04:40
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:10:11
Амеры повторяют пока нашу историю, после ралли медленный залив. Будет ли у них панический обвал, аналогичный нашему 6 октября? Тогда они дошли бы до 7000 по Доу, где и находится предполагаемое дно. Что касается нас, то почему-то думается, что мы уже сильно не упадем. Либо торги тормознут на несколько дней, либо... просто сильно не упадем.
На эту мысль меня наводят сегодняшние биды в Роснефти, и устойчивый спрос в Газпроме.
Лук, к сожалению, может и провалиться, он и так лучше рынка до сих пор.


А сильно то и не надо завтра -10% уже хватит что бы убиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 23:11:47
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Ценники ставят, чтоб спредом не пугать. А сами только продают небось...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:13:55
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 23:16:06
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
85
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 15 Октября 2008, 23:17:31
Бывает! А вот бывает и медведь летает, мдя.
Из историй о людях живущих в России. (НТВ)

Держу лонги Роси, благо брокер не маржин колет и плечи не режет, но настроение паганенькое глядя на амергов. Завалимся завтра...... Так и хочеться крикнуть - Да что же мы твари дрожащие или право имеем, за пендосами как на привязи ходим!
Нефть - вниз, ну  мы ... туда же.

При чем Амера тут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:25:47
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
85

Вы это серьезно!? Я полагаю, что сейчас ценники вполне приемлимые для среднесрочной инвестиции.
Вот вспомнилось изречение ДП, что то про тренд и про шум, вообщем терпения надо набраться, тем более что влез в лонги, сливаться на таких уровнях как то не хочется, я так думаю!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 15 Октября 2008, 23:28:52
Амеры повторяют пока нашу историю, после ралли медленный залив. Будет ли у них панический обвал, аналогичный нашему 6 октября? Тогда они дошли бы до 7000 по Доу, где и находится предполагаемое дно. Что касается нас, то почему-то думается, что мы уже сильно не упадем. Либо торги тормознут на несколько дней, либо... просто сильно не упадем.
На эту мысль меня наводят сегодняшние биды в Роснефти, и устойчивый спрос в Газпроме.
Лук, к сожалению, может и провалиться, он и так лучше рынка до сих пор.


А сильно то и не надо завтра -10% уже хватит что бы убиться.
Главное не паниковать, отскок может быть сильный.
Я в ту "черную" пятницу, когда торги не открыли, лил с утра Тройке ГП по 110, потом сильно плевался...  ;D
ФСФР уроды, сольешься в убыток перед открытием, так хоть откупиться можно ниже в сессию на отскок, хоть не так обидно.
А получилось слился, но откупаться пришлось дороже.
А между делом амеры литься уже закончили. По крайней мере на сегодня. Хотелось бы, что и навсегда...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:32:16
Бывает! А вот бывает и медведь летает, мдя.
Из историй о людях живущих в России. (НТВ)

Держу лонги Роси, благо брокер не маржин колет и плечи не режет, но настроение паганенькое глядя на амергов. Завалимся завтра...... Так и хочеться крикнуть - Да что же мы твари дрожащие или право имеем, за пендосами как на привязи ходим!
Нефть - вниз, ну  мы ... туда же.

При чем Амера тут?

Ну а пендосы, что на падающей нефти вниз летят? Нефть быстро выправят под 90, а то и под 100, сократят добычу, Уго чего нибудь отмочит на фоне совместных учений с нашей эскадрой, да в конце концов зима на носу и по прогнозам очень холодная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 15 Октября 2008, 23:39:36
Бывает! А вот бывает и медведь летает, мдя.
Из историй о людях живущих в России. (НТВ)

Держу лонги Роси, благо брокер не маржин колет и плечи не режет, но настроение паганенькое глядя на амергов. Завалимся завтра...... Так и хочеться крикнуть - Да что же мы твари дрожащие или право имеем, за пендосами как на привязи ходим!
Нефть - вниз, ну  мы ... туда же.

При чем Амера тут?

Ну а пендосы, что на падающей нефти вниз летят? Нефть быстро выправят под 90, а то и под 100, сократят добычу, Уго чего нибудь отмочит на фоне совместных учений с нашей эскадрой, да в конце концов зима на носу и по прогнозам очень холодная.
Потребление нефти зависит от экономической активности, это же не только отопление.
Цена нефти отыгрывает ожидаемый экономический спад.
Но, могу порадовать до дна уже недалеко.
Вот для поднятия духа тех кто в лонгах, 10 признаков разворота.
http://sturman.wordpress.com/2008/10/14/10bullish_indicators/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:42:39
Ну а пендосы, что на падающей нефти вниз летят? Нефть быстро выправят под 90, а то и под 100, сократят добычу, Уго чего нибудь отмочит на фоне совместных учений с нашей эскадрой, да в конце концов зима на носу и по прогнозам очень холодная.
Вы уже уговариваете рынок. Так нельзя  :(
Щас все движения правильные. Я совсем не понимаю для чего так сокрушаться?

Да Господь с Вами, я конечно растроен, но пока из ума не выжил, что бы уговаривать рынок.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 15 Октября 2008, 23:46:28
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
85
В принципе, мы бы уже побывали на этих ценах, если бы нас не стопили постоянно.
Поэтому, кто знает, может нижнюю точку мы уже и прошли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 15 Октября 2008, 23:59:54
Ну а пендосы, что на падающей нефти вниз летят? Нефть быстро выправят под 90, а то и под 100, сократят добычу, Уго чего нибудь отмочит на фоне совместных учений с нашей эскадрой, да в конце концов зима на носу и по прогнозам очень холодная.
Вы уже уговариваете рынок. Так нельзя  :(
Щас все движения правильные. Я совсем не понимаю для чего так сокрушаться?

Да Господь с Вами, я конечно растроен, но пока из ума не выжил, что бы уговаривать рынок.
Это хорошо. На самом деле ведь меня тоже сильно пощипало с теми лонгами лука по 1520. Благо хватило силы выйти.  Да с лосями. Но! есть одно но. Оставшихся  денег хватает на то чтобы купить лука  уже гораздо больше чем было. А завтра еще больше. В количественном выражении.

Я в Роснефти в среднем от 115, да с плечами. Выходить? Уж больно лось жирный получиться при завтрашнем гэпе вниз. Подождем отскока или чаго уж там разворота будем ждать. Если брокер не убьет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 00:06:39
походу завтра выходной ;D.....и надолго-ничто этот рынок не спасет без бабла.....сотрясение воздуха нигде не помогает
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 16 Октября 2008, 00:07:25
Завтрашнее падение в район 850-900 в Луке переживем, а вот что если в пятницу падение продолжиться и Лук будет в районе 750-800
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: aalexandr от 16 Октября 2008, 01:07:09
очередное дежа вю...
Америка в громадном минусе (минус 9 процентов по S&P)
думается, с утра ФСФР издаст предписание о приостановке торгов по акциям до особого распоряжения...
уже вечером (а может через вечер) Америка на маржинах и стопах шортистов  пойдет очень резво вверх... 
у нас после возобновления торгов в первый день будет медленное сползание, на второй день - гэп вверх и  бурный рост, на третий-фиксация и сильное сползание вниз....
может что-то изменится в сценарии? хотелось бы изменений в лучшую сторону...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 16 Октября 2008, 07:01:54
Еще один российский банк меняет своего владельца. 100 процентов акций Собинбанка приобретает Газэнергопромбанк, основанный структурами Газпрома. Об этом сообщает агентство РБК. Ранее сегодня газета Время новостей сообщила, что Собинбанк и его розничная дочка банк Финсервис снизили лимиты по расчетным кредитным картам. В обоих финансовых институтах это объяснили изменившейся политикой управления рисками. Собственными средствами на карточном счете клиенты, по заверению руководства банка, могут распоряжаться без ограничений.

Привет Разуваеву.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 07:23:17
Завтрашнее падение в район 850-900 в Луке переживем, а вот что если в пятницу падение продолжиться и Лук будет в районе 750-800
А ничего! :) пробьют 880 сразу льем взад. и  переходим бидом на 700 рублей.
Уксус тут же грамотно пишет про стопы.  его посты надо перечитывать как мантру :)

Сидение на падающем рынке с плечами и посты Уксуса про стопы научило ставить стопы. Испытал удовольствие, выйдя по стопу. Прав был Уксус - лучше сидеть в кэше, видя что убытки ограничены стопом и не растут, чем смотреть на постоянно уменьшающийся стоп.

Зы. ну и немного с опозданием - оглашу свои плачевные результаты с середины сентября.
РусГидро вход на 1,54, выход 0,49.
Лукойл - вход на 1590, выход половина на 900 (резал плечи, так как был на грани маржина), частично на 1150 пару дней назад.
Итог: потеря 80% депо. 
Сейчас позиция кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 07:25:21
Учеба вышла дорогой и от этого учень доходчивой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 16 Октября 2008, 08:17:14



В лонге убыток ограничен 100% -ми. А если берешь бумаги, то возвращаешь тоже бумаги. Убыток теоретически ничем не ограничен. Брал когда гп стоил 90. Возвращаешь когда стоит 360. Убыток 400%. Попробуй отработай. А еще ведь и премию надо выплатить. Да и себе заработать детишкам на молочишко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 16 Октября 2008, 08:21:17
ДУ
Я тут новичок, пришел на гребне пропаганды типа хватай пока дешево.
Никак не могу понять движения по Полюс Золоту. Может кто подскажет какой стратегии держаться с этой бумагой? От цен на золото она не зависит. Скачет как сумашедшая, то против рынка, то вместе с ним падает. ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 08:35:42
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
85

Вы это серьезно!? Я полагаю, что сейчас ценники вполне приемлимые для среднесрочной инвестиции.
Вот вспомнилось изречение ДП, что то про тренд и про шум, вообщем терпения надо набраться, тем более что влез в лонги, сливаться на таких уровнях как то не хочется, я так думаю!

Вполне.

Нас просто убедили, что это все стоит дороже.

А что такое среднесрочная инвестиция я как не понимала, так и не понимаю. Насколько я вижу по людям, обычно говорят - возьму типа детям или до пенсии, например. А подразумевают, что, ну может бумага упасть на 10%, например, или на 20, но ненадолго, но не сильнее, и уж тем более не вдвое.  А когда такое случается, начинают психовать.

Поэтому среднесрочно - ну да может быть, но со стопом.

По поводу стопа - иногда люди думают, что бывают случаи, когда стоп можно не ставить. Такое действительно случается и человек пересиживает и зарабатывает и довольно долго и довольно успешно, а потом один из таких случаев, как сейчас, например, его разоряет.

И портфеля больше нет.

И если при этом, в бумагах были доходы лет за нескольно, например, это трагедия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 08:49:06
Бывает! А вот бывает и медведь летает, мдя.
Из историй о людях живущих в России. (НТВ)

Держу лонги Роси, благо брокер не маржин колет и плечи не режет, но настроение паганенькое глядя на амергов. Завалимся завтра...... Так и хочеться крикнуть - Да что же мы твари дрожащие или право имеем, за пендосами как на привязи ходим!
Нефть - вниз, ну  мы ... туда же.

При чем Амера тут?

Ну а пендосы, что на падающей нефти вниз летят? Нефть быстро выправят под 90, а то и под 100, сократят добычу, Уго чего нибудь отмочит на фоне совместных учений с нашей эскадрой, да в конце концов зима на носу и по прогнозам очень холодная.

Вы сейчас подбираете аргументы, подкрепляющие Вашу позицию.  А надо наоборот - сначала анализировать рынок, потом смотреть, совпадает ли вывод с вашей позой.

Если уж зависла поза, надо управлять суммой, так чтоб она не влияла на Ваше текущее благосостояние, т.е. не ограничивала ежедневное потребление и приобретение насущно необходимых вещей. Если поза, такова, что она влияет, надо принимать меры. Собственно, необходимые для жизни деньги и вкладывать-то в рынок нельзя, потому как всякое здесь бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 16 Октября 2008, 08:50:54
ДУ
Я тут новичок, пришел на гребне пропаганды типа хватай пока дешево.
Никак не могу понять движения по Полюс Золоту. Может кто подскажет какой стратегии держаться с этой бумагой? От цен на золото она не зависит. Скачет как сумашедшая, то против рынка, то вместе с ним падает. ???
Есть хорошая ветка для новичков. http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1012.0.html Начинать лучше с самых ликвидных: Газпром, лукойл, втб. Суммы лучше маленькие, но значимые для Вас.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 16 Октября 2008, 08:52:45
То что Вы написали про Полюс, говорит о том, что эта бумага Вам сейчас не подходит. Не нужна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: avp от 16 Октября 2008, 08:53:53
Адекватные это где как вы и говорите ~ 90 рупий.
Что интересно, взял я в 2005 году в долг по этим ценам пакет ГП. И купил недвижку, неплохую такую. Она с тех цен потом в x4 раза стартовала. Долг у меня пятилетний. По закрытии срока я  весь пакет должен вернуть владельцу + бонус сверху. Ибо он просто догосрочник.
Понервничал я канешна когда ГП на 350 болтался :) Но не так чтоб сильно ибо недвижка тоже не подводила.
Вот будет 90 погашу долги в  нуль. А будет ниже так еще и в профите по бумаге выйду из долга.
Вот такая ирония.

Это не ирония, это хорошая долгосрочная сделка с Вашей стороны.
Хорошая сделка! :-) У меня знакомый аналогично зашортил газпром когда тот стоил 5 руб. Хорошо хоть жив здоров остался.
В лонге убыток ограничен 100% -ми. А если берешь бумаги, то возвращаешь тоже бумаги. Убыток теоретически ничем не ограничен. Брал когда гп стоил 90. Возвращаешь когда стоит 360. Убыток 400%. Попробуй отработай. А еще ведь и премию надо выплатить. Да и себе заработать детишкам на молочишко.
Я тогда не знал еще что 2005 год станет годом начала жора. Всем казался ГП по 105 чем то немыслимым. Был боковик. Обсасывали Ходора. И причем тут аналогично зашортил по 5 рублей?
Недвижка имеет такой фактор - пуашальность. То есть ее нельзя купить чуть чуть. Объект , единица измерения все таки. Вот чтобы взять объект целиком, а не частями привлек такой кредит.
Но я  вот мониторю  цены реал эстейта , что то дикая инерция там. Покошенных котиров по ней не вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 09:00:06
ДУ
Я тут новичок, пришел на гребне пропаганды типа хватай пока дешево.
Никак не могу понять движения по Полюс Золоту. Может кто подскажет какой стратегии держаться с этой бумагой? От цен на золото она не зависит. Скачет как сумашедшая, то против рынка, то вместе с ним падает. ???

А Вам учиться надо. Либо отнеситесь к инвестициям как второй профессии, кот. надо освоить. Либо ищите момент для продажи, положите остаток на депозит и забудьте о  рынке как о страшном сне.

В целом, не время сейчас для новичков.

А уж, Полюс, вообще, вещь в себе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 16 Октября 2008, 09:11:09
Когда ГП вырос с 0,5 руб до 5 руб. В 10 раз!!! Тоже казалось рост нереальный. Оччень дорого. :-)

Для my291178 : Мария написала все верно. Так и есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 09:33:22
Адекватные это где как вы и говорите ~ 90 рупий.
Что интересно, взял я в 2005 году в долг по этим ценам пакет ГП. И купил недвижку, неплохую такую. Она с тех цен потом в x4 раза стартовала. Долг у меня пятилетний. По закрытии срока я  весь пакет должен вернуть владельцу + бонус сверху. Ибо он просто догосрочник.
Понервничал я канешна когда ГП на 350 болтался :) Но не так чтоб сильно ибо недвижка тоже не подводила.
Вот будет 90 погашу долги в  нуль. А будет ниже так еще и в профите по бумаге выйду из долга.
Вот такая ирония.

Это не ирония, это хорошая долгосрочная сделка с Вашей стороны.
Хорошая сделка! :-) У меня знакомый аналогично зашортил газпром когда тот стоил 5 руб. Хорошо хоть жив здоров остался.
В лонге убыток ограничен 100% -ми. А если берешь бумаги, то возвращаешь тоже бумаги. Убыток теоретически ничем не ограничен. Брал когда гп стоил 90. Возвращаешь когда стоит 360. Убыток 400%. Попробуй отработай. А еще ведь и премию надо выплатить. Да и себе заработать детишкам на молочишко.
Я тогда не знал еще что 2005 год станет годом начала жора. Всем казался ГП по 105 чем то немыслимым. Был боковик. Обсасывали Ходора. И причем тут аналогично зашортил по 5 рублей?
Недвижка имеет такой фактор - пуашальность. То есть ее нельзя купить чуть чуть. Объект , единица измерения все таки. Вот чтобы взять объект целиком, а не частями привлек такой кредит.
Но я  вот мониторю  цены реал эстейта , что то дикая инерция там. Покошенных котиров по ней не вижу.

Недвижка всегда более инертна.

Думаю, к марту яснее будет.

А Вам операцию ГП-недвижка - респект. Меня хватило только на то чтоб только купить на свои в 2003 или 2004, когда все вокруг, включая риэлтора, вопили, что все оч. дорого и несомненно упадет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 16 Октября 2008, 10:10:33
Кто-нибудь может рассказать, хотя бы в общих чертах, каким образом цена фьючерсов на нефть связана
с ценой по реальным контрактам на поставку нефти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 10:12:19
16  октября 2008 года

Нам такой балет не нужен

Неубедительное и, как всегда, расплывчатое блеяние Б. Бернанке, сводит на нет все усилия Минфина США по выходу из финансового кризиса Америки. Рынки США отреагировали очередным мощным падением на нерешительность и несогласованность действий между ФРС и Министерством Финансов. Оправдание Правительства по поводу нежелания властей спасать Леман Бразерс открывает путь к новым банкротствам тех банков, обеспечение по кредитам ФРС которых, покажется не достаточным. Также, оставив ставку рефинансирования на отметке 1,5%, американцы не последовали примеру своих европейских коллег, «пошедших на беспрецедентное снижение ставок» (с) Б. Бернанке.

Фондовые индексы США на сегодня понесли колоссальные потери, упав за одну сессию на девять процентов. В руководстве уже произносятся слова коллапс и непоправимый ущерб. Однако, рынок акций сейчас явно выбивается из сложившегося десятилетиями взаимного соответствия рынка сырья, международного валютного рынка и рынка денег внутри страны, итогом чего будет нарушение баланса инфляции, внутренних цен, производства и импорта.

Всё это снова повысит инфляцию и финансисты США, не видя скорого просвета, продолжают сливать наиболее рисковые активы, а вместе с ними и всё остальное, выходя из ценных бумаг в деньги. Поэтому, на сегодня мы видим «абсурдное» очередное укрепление американского доллара к другим валютам на фоне слабеющей американской экономики. На этом фоне цена на нефть, выраженная в долларах, продолжает падение. Цена за баррель Брента составляет уже почти 70 долларов. Рынки продолжает лихорадить, поэтому волатильность на биржевых площадках уже меряется десятками процентов.

На российском рынке акций вчера происходили события, представляющие интересы американских «медведей», и уж никак не отражающие истинное положение дел в российской экономике. Наши продавцы так доиграются до полной отмены фондового рынка в России. А пока, мы считаем, что торги на российских площадках стоит временно приостановить и не шустрить ФСФР, то открывая биржи на день, то опять на день их закрывая. Вообще, у нас большие вопросы к профессионализму руководства ФСФР, РТС и ММВБ. Такое ощущение, что всё руководство исчезло в районе Карибского бассейна, оставив управление Системой на рядовых сотрудников, знающих только одну инструкцию, да и то, не всегда ее вовремя и точно выполняющие.

 Картинка на открытие торгов сегодня не веселая. Нефть существенно снизилась, рынки США рухнули на неразберихе внутри страны, у нас всё никак не начнется устойчивый рост, а коррекции носят настолько масштабный характер, что заставляют усомниться в росте даже самых устойчивых оптимистов. Мы не склонны излишне ни драматизировать ситуацию, ни впадать в неосознанный оптимизм. Однако, очевидно, что сам мировой кризис ликвидности на российскую экономику действует меньше, чем рыдания аналитиков, пытающихся сделать себе дешевый авторитет на закошмаривание населения. Не стоит забывать, что у России сейчас положение много выигрышнее, чем у США, а экономика имеет прямо противоположную систему ценностей.

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 10:13:53
похоже идем геп от 09.10 закрывать, а там и цель avp недалеко. у меня на часах на 895 смотрит.

CONOCOPHILLIPS   49.09   -7.87   -13.82   18,708,477
EXXON MOBIL CORP   62.35   -10.11   -13.95   61,255,509
CHEVRON CORP     59.98   -8.56   -12.49    25,132,748
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 10:15:38
Тройка открывает рынок на 6-7% ниже закрытия. По идее мы вчера уже отыграли падение, но наши кукловоды ведут свою игру. Могут открыть рынок на 15% выше и тут же распилить вошедших, а по эфиру раструбить, что все хорошо, мы растем. Вообще надо бы прекратить все внебиржевые сделки, открывать биржи с точки закрытия. Власть наша придумывает всякую ерунду, но реально деньги без движения. Обещали, что будет все на этой неделе, а теперь перенесли на следующую. Вообще у них, похоже никакого плана и нет. Нужно жесткое правление в данной ситуации.
Считаю, что пока не будет разработан антикризисный план, не восстановлена банковская система, открывать биржи смысла нет. А так с понедельника по России прокатится волна банкротств.  Биржевые мародеры в данный момент обладают большим капиталом, чтобы развалить любое государство. Достаточно валить штаты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 10:19:25
Тройка открывает рынок на 6-7% ниже закрытия. По идее мы вчера уже отыграли падение, но наши кукловоды ведут свою игру. Могут открыть рынок на 15% выше и тут же распилить вошедших, а по эфиру раструбить, что все хорошо, мы растем. Вообще надо бы прекратить все внебиржевые сделки, открывать биржи с точки закрытия. Власть наша придумывает всякую ерунду, но реально деньги без движения. Обещали, что будет все на этой неделе, а теперь перенесли на следующую. Вообще у них, похоже никакого плана и нет. Нужно жесткое правление в данной ситуации.
Считаю, что пока не будет разработан антикризисный план, не восстановлена банковская система, открывать биржи смысла нет. А так с понедельника по России прокатится волна банкротств.  Биржевые мародеры в данный момент обладают большим капиталом, чтобы развалить любое государство. Достаточно валить штаты.


Наши фонды в Америке минус 15 дали, так что 5-10% запас вниз имеем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 10:23:35
Тройка открывает рынок на 6-7% ниже закрытия. По идее мы вчера уже отыграли падение, но наши кукловоды ведут свою игру. Могут открыть рынок на 15% выше и тут же распилить вошедших, а по эфиру раструбить, что все хорошо, мы растем. Вообще надо бы прекратить все внебиржевые сделки, открывать биржи с точки закрытия. Власть наша придумывает всякую ерунду, но реально деньги без движения. Обещали, что будет все на этой неделе, а теперь перенесли на следующую. Вообще у них, похоже никакого плана и нет. Нужно жесткое правление в данной ситуации.
Считаю, что пока не будет разработан антикризисный план, не восстановлена банковская система, открывать биржи смысла нет. А так с понедельника по России прокатится волна банкротств.  Биржевые мародеры в данный момент обладают большим капиталом, чтобы развалить любое государство. Достаточно валить штаты.


Наши фонды в Америке минус 15 дали, так что 5-10% запас вниз имеем

А почему они нам должны задавать тон, тем более там торгуют этими бумажками наши. Пендосы вообще в наши бумажки не лезут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 10:27:26
Тройка открывает рынок на 6-7% ниже закрытия. По идее мы вчера уже отыграли падение, но наши кукловоды ведут свою игру. Могут открыть рынок на 15% выше и тут же распилить вошедших, а по эфиру раструбить, что все хорошо, мы растем. Вообще надо бы прекратить все внебиржевые сделки, открывать биржи с точки закрытия. Власть наша придумывает всякую ерунду, но реально деньги без движения. Обещали, что будет все на этой неделе, а теперь перенесли на следующую. Вообще у них, похоже никакого плана и нет. Нужно жесткое правление в данной ситуации.
Считаю, что пока не будет разработан антикризисный план, не восстановлена банковская система, открывать биржи смысла нет. А так с понедельника по России прокатится волна банкротств.  Биржевые мародеры в данный момент обладают большим капиталом, чтобы развалить любое государство. Достаточно валить штаты.


Наши фонды в Америке минус 15 дали, так что 5-10% запас вниз имеем

А почему они нам должны задавать тон, тем более там торгуют этими бумажками наши. Пендосы вообще в наши бумажки не лезут.

Там же наши бумаги и лежат.

Вот мы и коррелируем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 10:32:06
лонг 895 р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 10:32:08
маржинколы пройдут и все нормально будет, кто выстоит тот выживет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 10:34:58
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ug от 16 Октября 2008, 10:35:48
когда же это все закончиться... ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 10:37:53
AVP!!! А вот и 880!!! Я конечно такого не ожидал! Но всё-таки подумай - при такой динамике лонг Лука 880 - это опасно. По моему есть смысл подождать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 16 Октября 2008, 10:39:09
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Думаю по рано. Подождать хоть малый признак разворота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 10:39:22
ну не знаю как насчет динамики, но сейчас покупка больше просится чем продажа, я правда не могу уже купить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 16 Октября 2008, 10:39:52
Тройка открывает рынок на 6-7% ниже закрытия. По идее мы вчера уже отыграли падение, но наши кукловоды ведут свою игру. Могут открыть рынок на 15% выше и тут же распилить вошедших, а по эфиру раструбить, что все хорошо, мы растем. Вообще надо бы прекратить все внебиржевые сделки, открывать биржи с точки закрытия. Власть наша придумывает всякую ерунду, но реально деньги без движения. Обещали, что будет все на этой неделе, а теперь перенесли на следующую. Вообще у них, похоже никакого плана и нет. Нужно жесткое правление в данной ситуации.
Считаю, что пока не будет разработан антикризисный план, не восстановлена банковская система, открывать биржи смысла нет. А так с понедельника по России прокатится волна банкротств.  Биржевые мародеры в данный момент обладают большим капиталом, чтобы развалить любое государство. Достаточно валить штаты.

ДУ всем касательно "биржевых каникул до окончания кризиса"понравился некто Джим Роджерс который посоветовал "регуляторам фондового рынка по всему миру"зайти в ПАБ взять себе пива расслабиться и ...не мешать рынку...по рынку жду ниже для входа \уровни не озвучиваю т.к.их нет жду появления повода для движения вверх,пока не вижу...в казино не участвую...удачи всем выдержки и терпения
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 16 Октября 2008, 10:40:28
не стал ждать маржин колла... порезал пол-плеча..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 10:42:22
ну не знаю как насчет динамики, но сейчас покупка больше просится чем продажа, я правда не могу уже купить

Может быть. Посмотрим. Но не позволяйте ценам себя гипнотизировать. Пока выводы делать рано, но у меня по Луку шорт просится по 925 со стопом на 940.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 10:44:32
тройка просит за ГП 118 рупий, на мой взгляд не слыханно дорого
дадут адекватные прайсы, будем брать
я за рост! :) p.s. но позже

Адекватные это 93-95 рупий?
85

Вы это серьезно!? Я полагаю, что сейчас ценники вполне приемлимые для среднесрочной инвестиции.
Вот вспомнилось изречение ДП, что то про тренд и про шум, вообщем терпения надо набраться, тем более что влез в лонги, сливаться на таких уровнях как то не хочется, я так думаю!

Вполне.

Нас просто убедили, что это все стоит дороже.

А что такое среднесрочная инвестиция я как не понимала, так и не понимаю. Насколько я вижу по людям, обычно говорят - возьму типа детям или до пенсии, например. А подразумевают, что, ну может бумага упасть на 10%, например, или на 20, но ненадолго, но не сильнее, и уж тем более не вдвое.  А когда такое случается, начинают психовать.

Поэтому среднесрочно - ну да может быть, но со стопом.

По поводу стопа - иногда люди думают, что бывают случаи, когда стоп можно не ставить. Такое действительно случается и человек пересиживает и зарабатывает и довольно долго и довольно успешно, а потом один из таких случаев, как сейчас, например, его разоряет.

И портфеля больше нет.

И если при этом, в бумагах были доходы лет за нескольно, например, это трагедия.

Это для Вас трагедия. А для тех, кто знает Пункт №40 нашего Практикума Трейдера - нет. Они знают, как от этого застраховаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 10:45:36
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Думаю по рано. Подождать хоть малый признак разворота.

ну по 108,5 взяла бы со стопом 106..пока топчется на месте, но что-то мне подсказывает, что на 10-20% выше мы будем. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 10:47:15
Для меня лично - нет.

К счастью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 10:49:29
Доброе утро! У кого-нибудь есть идеи по росту уралсвязи второй день в противоход рынку? Гляжу на котиры и не верю (сам давно залип в этом стоке).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 16 Октября 2008, 10:51:12
Всем привет и доброго утра!
Наканец сегодня купил ГП по 109 ровно в 3 раза больше чем продал в мае. Спасибо кризису. Эта покупка у меня, видимо, надолго. Думаю рынок еще немного сходит вниз и наканец поставит дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 16 Октября 2008, 10:51:57
жду отскока евро от 1,32 со всеми вытекающими
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 10:55:20
Завтрашнее падение в район 850-900 в Луке переживем, а вот что если в пятницу падение продолжиться и Лук будет в районе 750-800

добавил по 950 рублей Лукойл и по 940 руб. Средняя покупки за два дня 970 рублей. Среднесрочку держу. Плечей почти нет (к сожалению).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 16 Октября 2008, 10:55:46
1. Нам такой балет не нужен
<...>
2. Всё это снова повысит инфляцию и финансисты США, не видя скорого просвета, продолжают сливать наиболее рисковые активы, а вместе с ними и всё остальное, выходя из ценных бумаг в деньги. Поэтому, на сегодня мы видим «абсурдное» очередное укрепление американского доллара к другим валютам на фоне слабеющей американской экономики.
<...>
3. Вообще, у нас большие вопросы к профессионализму руководства ФСФР, РТС и ММВБ. Такое ощущение, что всё руководство исчезло в районе Карибского бассейна, оставив управление Системой на рядовых сотрудников, знающих только одну инструкцию, да и то, не всегда ее вовремя и точно выполняющие.
<...>
4. Не стоит забывать, что у России сейчас положение много выигрышнее, чем у США, а экономика имеет прямо противоположную систему ценностей.
<...>

1. Это не балет, это порнобоевик-ужастик...

2. В чем разгадка этого театра абсурдного доллара? Я не понимаю логики  :-\ Но не зря Вы слово "абсурдный" взяли в кавычки. Разъясните тупому :-[

3. Полагаю, что одного недавнего подозрительного незакрытия утренних торгов вполне достаточно, чтобы купить себе половину островов в Карибском море вместе с населением, реактивными самолетами и запасами благ в погребах.

4. Все, что случилось хорошего в нашей экономике за последние 10 лет, в основном, рост за счет потребления и связанные с ним отрасли (напр., строительство). Потребление же нам надули импортом за нефтебаблосы. Поэтому лично я считаю, что реально наша экономика как была в (censored), так, к сожалению, там и осталась :( Это имхо, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 10:55:54
Всем привет! Кто спрашивал - ОГК-1 относится к списку особо рисковых бумаг и торгуется в списке "И", для работы с ним надо подписывать специальную бумагу...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 16 Октября 2008, 10:56:19
Можно поподробней с какими вытекающими?
Отскока евро и я жду, только какие вытекающие будут-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 11:02:16
Можно поподробней с какими вытекающими?
Отскока евро и я жду, только какие вытекающие будут-то?

Ослабление доллара - рост нефти - приток бабла в нефтяные бумаги
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 16 Октября 2008, 11:03:58
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Думаю по рано. Подождать хоть малый признак разворота.

ну по 108,5 взяла бы со стопом 106..пока топчется на месте, но что-то мне подсказывает, что на 10-20% выше мы будем. ИМХО
Купил по 111, без стопов. Есть сигнальчики по крайней мере сейчас слома падающей динамики. Надеюсь, все же сыграем всем миром отскок в половину падения вчера-сегодня, там и сливать можно будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 11:04:41
Всем привет и доброго утра!
Наканец сегодня купил ГП по 109 ровно в 3 раза больше чем продал в мае. Спасибо кризису. Эта покупка у меня, видимо, надолго. Думаю рынок еще немного сходит вниз .

если бы это было вероятно, что "немного сходит вниз и наканец поставит дно"..то думаю все бы кинулись последние нести и тарить. Каждый день, цены все привлекательней и приемлемы, но все настолько неопределенно. Помниться Сибтлк по 3 рубля, а потом по 1 рубл, ниже не предтавлялось, сейчас 5 копеек. Если и покупать, то не на все сразу, если на долго. А если на все, то только на отскок, дабы потом и правда не залипнуть в них на долго. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 11:05:31
отторговались, 30 мин и хватит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 11:06:58
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Думаю по рано. Подождать хоть малый признак разворота.

ну по 108,5 взяла бы со стопом 106..пока топчется на месте, но что-то мне подсказывает, что на 10-20% выше мы будем. ИМХО
Купил по 111, без стопов. Есть сигнальчики по крайней мере сейчас слома падающей динамики. Надеюсь, все же сыграем всем миром отскок в половину падения вчера-сегодня, там и сливать можно будет.

если выше 115 закрепится, то дальше 120. ИМХО.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 16 Октября 2008, 11:09:16
Я не понял смысла остановки торгов... Мы начали восстанавливаться и по-моему тех.индекс пересек значение -5% снизу вверх...
Видимо Миловидов опять хочет, чтобы "Джордж Буш проиграл"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 16 Октября 2008, 11:09:45
ИМХО
Сегодня реакция на новый идеальный шторм Доу и нефти уже не такая как пару недель назад. Видимо плечей заметно меньше.
Есть покупки на гепе.
Это уже хороший знак.

Но РТС-2 пока в стабильном даунтренде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 11:10:32
UBS привлекает в капитал $5,24 млрд путем размещения конвертируемых облигаций в пользу государства. (9%-ая доля отошла государству)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 11:10:47
хватило ума открыть торги. это хорошо. на маржинах не покатились. Все-таки ГП по 140 если и брали, то уже более осторожно чем по 270. Но в тоже время на такой нефти далеко не убежим. Относительно конечно. Кто взял лук ниже 900 уже  по вчерашнему совету Дмитрия (жесткая защита краткосрочной прибыли) могут класть пять прОцентов в карман. Пока виртуально, выставив соответствующий стоп.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 11:11:06
Помниться Сибтлк по 3 рубля, а потом по 1 рубл, ниже не предтавлялось, сейчас 5 копеек.  [/quoteСрочно вывел в таблицу чтоб купить, но увы Вы ноль забыли приписать :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: koman4 от 16 Октября 2008, 11:12:14
Я не понял смысла остановки торгов... Мы начали восстанавливаться и по-моему тех.индекс пересек значение -5% снизу вверх...
Видимо Миловидов опять хочет, чтобы "Джордж Буш проиграл"

ММВБ тех.индекс акций сейчас -6.41 пересчитывается раз в полчаса.
так что всё по правилам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 11:13:19
Я не понял смысла остановки торгов... Мы начали восстанавливаться и по-моему тех.индекс пересек значение -5% снизу вверх...
Видимо Миловидов опять хочет, чтобы "Джордж Буш проиграл"

Да, непонятно. Только объемы пошли и на тебе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 16 Октября 2008, 11:14:44
Всем привет и доброго утра!
Наканец сегодня купил ГП по 109 ровно в 3 раза больше чем продал в мае. Спасибо кризису. Эта покупка у меня, видимо, надолго. Думаю рынок еще немного сходит вниз .

если бы это было вероятно, что "немного сходит вниз и наканец поставит дно"..то думаю все бы кинулись последние нести и тарить.

Думаю, не все но точно большинство кинулись последние нести и тарить на уровне 2300 по РТС на обещаниях путина и прочих аналитиков. А сейчас им на что покупать-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 11:15:18
Всем привет! Кто спрашивал - ОГК-1 относится к списку особо рисковых бумаг и торгуется в списке "И", для работы с ним надо подписывать специальную бумагу...
 спасибо-я спрашивал.ТРАНЗАК-правда дает-торгуй нехочу.ед.там заковырка-хоть почти нулевое плечо-пока не погасишь-ничего не купить. а КВИК-дает покупать-но там огк-1  нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 16 Октября 2008, 11:15:43
я считаю, что большие конторы, от которых зависит на каких уровнях открывается рынок поставлены в неравные (привилигерованные) условия с др. участниками рынка ( даже не физиками). сколько % вверх или вниз открыть - кто решает? правильнее было бы открывать по  предыдущему закрытию, а там куда ГЭП - решит сам рынок. по крайней мере у  участников рынка будет возможность - сидеть в бумагах наблюдая или с ними расстаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 16 Октября 2008, 11:18:56
сейчас откроется лондон - думаю сегодняшние минимумы обновим...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 11:19:59
в ЕС еще на что-то надеются...одни пустые слова

EU Summit draft: Urges developing coordinated financial supervision at EU level

- Crisis management group to be established by the ECB Eurogroup and Presidency leaders
- EU is determined to support EuroZone industry and to have proposals by the end of the year
- Looking to work on reform of financial system with international partners
- Wants early decision on crisis management, transparency and cross-border supervision
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 11:24:24
сейчас откроется лондон - думаю сегодняшние минимумы обновим...
амеровские фьючи потихоньку отрастают вроде
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 11:25:50
сейчас откроется лондон - думаю сегодняшние минимумы обновим...

Там торгуют наши. Не думаю что кто другой там правит балом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 16 Октября 2008, 11:26:48
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Можно продать на ацкоке и потом прикупить подешевле
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Евгений от 16 Октября 2008, 11:28:41
Я не понял смысла остановки торгов... Мы начали восстанавливаться и по-моему тех.индекс пересек значение -5% снизу вверх...
Видимо Миловидов опять хочет, чтобы "Джордж Буш проиграл"

ММВБ тех.индекс акций сейчас -6.41 пересчитывается раз в полчаса.
так что всё по правилам.

Остановка нужна для предотвращении паники , но сейчас нет паники - зачем останавливать !?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 11:29:38
фьючерсы наши уже выше вчерашней ночной сессии, так что все нормально
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 16 Октября 2008, 11:31:30
"Однако, очевидно, что сам мировой кризис ликвидности на российскую экономику действует меньше, чем рыдания аналитиков, пытающихся сделать себе дешевый авторитет на закошмаривание населения."

Это про Демуру? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 11:37:39
Всем привет и доброго утра!
Наканец сегодня купил ГП по 109 ровно в 3 раза больше чем продал в мае. Спасибо кризису. Эта покупка у меня, видимо, надолго. Думаю рынок еще немного сходит вниз .

если бы это было вероятно, что "немного сходит вниз и наканец поставит дно"..то думаю все бы кинулись последние нести и тарить.

Думаю, не все но точно большинство кинулись последние нести и тарить на уровне 2300 по РТС на обещаниях путина и прочих аналитиков. А сейчас им на что покупать-то?

вот это точно Вы подметили, уважаемый. Забыли еще Разуваева по 3000 РТС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 11:40:55
"Однако, очевидно, что сам мировой кризис ликвидности на российскую экономику действует меньше, чем рыдания аналитиков, пытающихся сделать себе дешевый авторитет на закошмаривание населения."

Это про Демуру? :)

А Демура с самого рождения рыдал, пессимист по жизни. Просто сейчас его время, вот его и выставляют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 11:41:51
вот где собака ошиблась (с) Классик. Просто как афоризм. Никого не имел в виду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 16 Октября 2008, 11:44:16
вчера в ответе на вопрос по рбк ,, что делать тем кто по 360 купил газпром,, Демура сказал:  ждите ралли на медвежьем рынке - и не забудьте слить вовремя. а еще мне понравился вопль одного финамовца еще в ,,хорошее,,время : научили баранов покупать, но забыли сказать что продавать надо вовремя...УЧИМСЯ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 11:45:38
"Однако, очевидно, что сам мировой кризис ликвидности на российскую экономику действует меньше, чем рыдания аналитиков, пытающихся сделать себе дешевый авторитет на закошмаривание населения."

Это про Демуру? :)Демура-хоть обосновывал что то толковое. а вот остальные-только блеяли не очем выдумывая-несуществующие цели падения.и самое главное-ни одного оптимиста-это и было -кошмаренье населения-заказуха какая то ;D  кстати-не удивлюсь что сегодня и завтра будем теперь тупо отрастать-по времени-деньги уже должны первые прийти в банки-от государства
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 11:47:56
не зря тори открыли  на таком фоне
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 11:50:08
Я не понял смысла остановки торгов... Мы начали восстанавливаться и по-моему тех.индекс пересек значение -5% снизу вверх...
Видимо Миловидов опять хочет, чтобы "Джордж Буш проиграл"

ММВБ тех.индекс акций сейчас -6.41 пересчитывается раз в полчаса.
так что всё по правилам.

Остановка нужна для предотвращении паники , но сейчас нет паники - зачем останавливать !?




Остановка предусмотрена для остановки либо Паники, либо Ажиотажа. Остановили, чтоб Ажиотажа не было. А вот зачем они не хотят Ажиотажа - анализируйте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 11:51:11
Да жалко все в лонгах...прикупила бы Газпрома на отскок:-\
Можно продать на ацкоке и потом прикупить подешевле

Чтобы продать на ацкоке, надо купить на отскок(купить на отскок - это значит купить с целью, что цена будет выше(отскочет)  о цены покупки , где и зафикситься, если вниз, то отстопится. Газпром buy 108,5 stopp 106, t.pr 115. А потом купить подешевле, если представится такая возможность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 16 Октября 2008, 11:52:18
на нефти разворота нет, 50-60 по urals скоро увидем, а ждал к НГ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: shusharu от 16 Октября 2008, 11:53:40
фьючерсы наши уже выше вчерашней ночной сессии, так что все нормально
Скажите, а где можно смотреть информацию по фьючерсам? Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 16 Октября 2008, 11:56:27
Касательно роста Урсви и ряда МРК - в основе лежат усилившиеся слухи о возможном вливании госбабла в сектор
Ну в принципе возможно ( несмотря на то, что сектор "не системообразующий") - при нынешней его капитализации для частичного восстановления больших средств не потребуется
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 11:56:38
Помниться Сибтлк по 3 рубля, а потом по 1 рубл, ниже не предтавлялось, сейчас 5 копеек.  [/quoteСрочно вывел в таблицу чтоб купить, но увы Вы ноль забыли приписать :(

Извините, что-то с клав-ой ???. Конечно, 50 копеек. Надеюсь на 5 ее никогда не увидеть. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 11:59:18
Завтрашнее падение в район 850-900 в Луке переживем, а вот что если в пятницу падение продолжиться и Лук будет в районе 750-800

добавил по 950 рублей Лукойл и по 940 руб. Средняя покупки за два дня 970 рублей. Среднесрочку держу. Плечей почти нет (к сожалению).

А какие цели по среднесрочке? Тоже держу, средняя 1380....купить хотЦа, да больше не на что :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 12:02:07
может кому еще интересно:

[11:37:30] Дмитрий, 2 нед говорит: Дмитрий... а можно вопрос??? У Вас бывали периоды банкротств в начале карьеры? или Вы сразу стали успешным трейдером??
[11:37:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: три раза полностью уходил в ноль
[11:37:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: трижды
[11:38:22] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: первый раз начал с обнуления 20 000 долларов на Форексе в компании Юмис
[11:38:53] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: заработал сам на Облигациях, а потом отдал им в управление. Мне их супертрейдер спустил всё за два месяца.
[11:39:13] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: давайте не будем писать обо мне книгу
[11:39:26] Дмитрий, 2 нед говорит: круто!!! спасибо за откровенность..  воспрял духом
[11:39:58] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: ок
[11:40:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: дальше было больше ;)
[11:40:26] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: сейчас зато в порядке
[11:41:45] Дмитрий, 2 нед говорит: и все из-за способности анализировать свои ошибки и сохранять самодисциплину)))... очень хорошо
[11:42:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не только. еще знания, навыки, образование. Я уверен, что смогу заработать, если всё потеряю и от этого спокойно работаю. А спокойствие - залог успеха. Круг замкнулся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 16 Октября 2008, 12:06:27
диалог сегодня?

сегодня , прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 12:09:13
на нефти разворота нет, 50-60 по urals скоро увидем, а ждал к НГ
Некоторые аналитики и 30-40 считают реальной целью, в случае затяжной депрессии на Западе.
Все зависит от того, какой путь выберут амеры, будут ослаблять доллар или нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 16 Октября 2008, 12:11:28
Это интересно. Изучение многих форумов показывает небывалое появление детей чиновников, я их знаю уже не первый год, которые предсказывают быстрый вброс денег, день - два, и рост рынка по ММВБ до 1000-1100 и стабизизации там надолго.
Либо это отчаянная попытка загнать всех в акции, либо ВПЕРВЫЕ серьёзные действия властей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 16 Октября 2008, 12:19:36
Похоже, ОЧЕНЬ дешевые акции кончились ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 12:19:54
ну вот бабло и пошло-энергетиков-уже в плюс выкинули с -15%-начали  с самых легких  наподьем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 16 Октября 2008, 12:23:21
Чуда не будет
упадём
и упадём оч сильно
думаю около 10-12%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 16 Октября 2008, 12:31:53
Чуда не будет
упадём
и упадём оч сильно
думаю около 10-12%

Согласен.
По ГП и Сберу свеча нарисовала на максимуме фигуру.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 16 Октября 2008, 12:32:53
Чуда не будет
упадём
и упадём оч сильно
думаю около 10-12%


А это по нынешним временам очень сильно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 16 Октября 2008, 12:35:42
больше за день не дадут. все идет очень четко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 12:43:17
с утра вижу нормальную, адекватную внешним условиям торговлю на нашей мамбе. Регулятор выработал, хоть и ассиметричные, но все же правила и последние дни их соблюдает. Если так пойдет дальше - можно смело разрешать шорты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 12:49:37
Чуда не будет
упадём
и упадём оч сильно
думаю около 10-12%


пока на днях двойное дно рисуют, думаю лои мы увидели, хотя бы на ближайшее время
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 13:05:24
Выставил стоп на покупку по 1010.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 13:14:57
По Луку 1011 это верхняя граница "зоны демократии"
Вижу лонг по Луку по 1026 со стопом 1011.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 16 Октября 2008, 13:27:23
Выставил стоп на покупку по 1010.
В совокупности с обнародованными Вами утром результатами своей торговли,
это должно означать, что так делать не надо? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 13:29:20
По Луку 1011 это верхняя граница "зоны демократии"
Вижу лонг по Луку по 1026 со стопом 1011.

что за "зона демократии"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 13:30:13
Выставил стоп на покупку по 1010.
В совокупности с обнародованными Вами утром результатами своей торговли,
это должно означать, что так делать не надо? :)

Видимо да:)
Пишу не для того, чтобы кто-то так делал, а для истории.
По Луку 1011 это верхняя граница "зоны демократии"
Вижу лонг по Луку по 1026 со стопом 1011.

А можете пояснить, что это за зона такая? имеется ввиду зона, до которой может выстреливать цена, пытаясь пробить сопротивление на 1000?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 13:34:38
По Луку 1011 это верхняя граница "зоны демократии"
Вижу лонг по Луку по 1026 со стопом 1011.

что за "зона демократии"?

Это "зона" где все "безобразничают". Там рынок подвержен эмоциям типа "хочу/нехочу".
Я всегда торгую в "зоне тоталитаризма". Там основной мотив "надо".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Pasa от 16 Октября 2008, 13:36:42
Добрый День
это кто так в ГП и Сбере резвится? неужто госбабло?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 13:41:06
Всем привет! Кто спрашивал - ОГК-1 относится к списку особо рисковых бумаг и торгуется в списке "И", для работы с ним надо подписывать специальную бумагу...
 спасибо-я спрашивал.ТРАНЗАК-правда дает-торгуй нехочу.ед.там заковырка-хоть почти нулевое плечо-пока не погасишь-ничего не купить. а КВИК-дает покупать-но там огк-1  нет.
В квике брокер должен "открывать" список "И" после подписания соответсвующих документов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 16 Октября 2008, 13:42:48
Добрый День
это кто так в ГП и Сбере резвится? неужто госбабло?

Не уверен по поводу Гос.. Но бабло большое.. По 2 млн. шт ГП от 116 на 119 прыгают и зараз забирают..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 13:43:13
Если кому интересно, то сегодня "зона демократии" 941-1011. Начало торгов не беру примерно час.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 13:53:27
может кому еще интересно:

[11:37:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: три раза полностью уходил в ноль
.....
[11:42:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не только. еще знания, навыки, образование. Я уверен, что смогу заработать, если всё потеряю и от этого спокойно работаю. А спокойствие - залог успеха. Круг замкнулся.
Дим, таких как Вы немного! В основном после таких потерь люди бросают ФР. Если интересно, то я также дважды в ноль уходил. Сейчас - после всех маржинов, счёт скукожился в 10 раз. Сумма, с которой начал в вновь в 99 году на данный момент всего-то раз в 6-7 больше... Так что можно сказать, с учётом большого периода, сейчас третий раз банкрот... Но как Вы верно заметили, спокойно работаю... Всё лучшее впереди))).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 13:55:26
Если кто завис с офертой ТГК-2 - пишите в личку. Я сейчас этим плотно занимаюсь, могу держать в курсе дела...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 13:57:03
Если кому интересно, то сегодня "зона демократии" 941-1011. Начало торгов не беру примерно час.

А как определяете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: e_bush от 16 Октября 2008, 14:15:07
Присоединяюсь к вопросу.. эти Зоны -ваша личная терминология или позаимствовали у кого-то?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 14:15:56
ну не знаю как насчет динамики, но сейчас покупка больше просится чем продажа, я правда не могу уже купить

Может быть. Посмотрим. Но не позволяйте ценам себя гипнотизировать. Пока выводы делать рано, но у меня по Луку шорт просится по 925 со стопом на 940.

Отдам стоп (940) в хорошие руки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 14:17:58
Присоединяюсь к вопросу.. эти Зоны -ваша личная терминология или позаимствовали у кого-то?

Это моя личная терминология, а определяю визуально по графику. Ну 1000 сегодня 3 раза "долбили". Ну куда-уж ещё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 14:18:29
ну не знаю как насчет динамики, но сейчас покупка больше просится чем продажа, я правда не могу уже купить

Может быть. Посмотрим. Но не позволяйте ценам себя гипнотизировать. Пока выводы делать рано, но у меня по Луку шорт просится по 925 со стопом на 940.

Отдам стоп (940) в хорошие руки.

с удовольствием забрал бы, но не имею возможности)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 14:28:28
ну не знаю как насчет динамики, но сейчас покупка больше просится чем продажа, я правда не могу уже купить

Может быть. Посмотрим. Но не позволяйте ценам себя гипнотизировать. Пока выводы делать рано, но у меня по Луку шорт просится по 925 со стопом на 940.

Отдам стоп (940) в хорошие руки.

Взяли. Ну и слава Богу. :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 14:29:59
Пойдём ещё раз шорт 925 стоп 940 ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Октября 2008, 14:33:18
вот где собака ошиблась (с) Классик. Просто как афоризм. Никого не имел в виду.

 ;D ;D;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 16 Октября 2008, 14:40:37
А что, в Америке предвыборное ралли отменили по случаю мирового финансового кризиса? Никто не в курсе случайно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 16 Октября 2008, 14:41:19
BANK OF NEW YORK MELLON ЗАФИКСИРОВАЛ В ТРЕТЬЕМ КВАРТАЛЕ ПРИБЫЛЬ В РАЗМЕРЕ 72 ЦЕНТОВ НА АКЦИЮ, ОЖИДАЛОСЬ – 69 ЦЕНТОВ
УБЫТОК MERRILL LYNCH ОТ ПРОДОЛЖАЮЩИХСЯ ОПЕРАЦИЙ В ТРЕТЬЕМ КВАРТАЛЕ СОСТАВИЛ $5,56 НА АКЦИЮ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 14:45:51
В америке пир спекулянтов, так что все нормально, лично я сейчас не переживаю по поводу полетов на 10-20%, это чисто временное явление, которое в течении пару-тройки недель устаканится и забудется, поэтому держу лонг, часть в колл опционах, повышенная волатильность для колов только на руку
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 14:54:09
Кудрин прогнозирует, что средства на поддержку ликвидности банков дойдут до адресатов в начале следующей недели

Кажись обещал на этой неделе. В коробках небось таскает. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexeyvs77 от 16 Октября 2008, 14:56:13
может кому еще интересно:

[11:37:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: три раза полностью уходил в ноль
.....
[11:42:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не только. еще знания, навыки, образование. Я уверен, что смогу заработать, если всё потеряю и от этого спокойно работаю. А спокойствие - залог успеха. Круг замкнулся.
Дим, таких как Вы немного! В основном после таких потерь люди бросают ФР. Если интересно, то я также дважды в ноль уходил. Сейчас - после всех маржинов, счёт скукожился в 10 раз. Сумма, с которой начал в вновь в 99 году на данный момент всего-то раз в 6-7 больше... Так что можно сказать, с учётом большого периода, сейчас третий раз банкрот... Но как Вы верно заметили, спокойно работаю... Всё лучшее впереди))).
А я то думал что я один из здесь присутствующих, у кого сложилось в 10 раз!:)
Сейчас, в основном, слежу за движением рынка и знакомлюсь с мнениями участников форума. Но такое имхо, что рынок в шоке и ТА начнёт оправдывать себя тогда закончатся разговоры про т.н. госбабло, сотрясание воздуха "авторитетными" аналитиками, мнение которых, по-моему, сводится лишь к констатации фактов и на рынок таки придёт инвестор, увеличив объёмы, тем самым снизив влияние того, кто направляет рынок в текущий момент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 16 Октября 2008, 15:03:50
Регулятор как всегда непредсказуем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 15:05:41
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 16 Октября 2008, 15:06:44
может кому еще интересно:

[11:37:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: три раза полностью уходил в ноль
.....
[11:42:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не только. еще знания, навыки, образование. Я уверен, что смогу заработать, если всё потеряю и от этого спокойно работаю. А спокойствие - залог успеха. Круг замкнулся.
Дим, таких как Вы немного! В основном после таких потерь люди бросают ФР. Если интересно, то я также дважды в ноль уходил. Сейчас - после всех маржинов, счёт скукожился в 10 раз. Сумма, с которой начал в вновь в 99 году на данный момент всего-то раз в 6-7 больше... Так что можно сказать, с учётом большого периода, сейчас третий раз банкрот... Но как Вы верно заметили, спокойно работаю... Всё лучшее впереди))).

Извините за назойливость. А зачем такие жертвы. Через дорогу в казино почти тоже. Кому кто или что пытается доказать ? Или это стало смыслом жизни. О себе. Да, тоже просадки очень большие. Останавливаюсь. Думаю. Учусь. Теряю. Но что бы до потери всего депоза... Кстати вложил в этот рынок всё - надежды, мечты, желания...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 15:07:54
Да! Вот и стоп торги по Луку. Продолжаем играть в "шахматы".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 16 Октября 2008, 15:08:18
ИНТЕРФАКС - УБЫТОК CITIGROUP ОТ ПРОДОЛЖАЮЩИХСЯ ОПЕРАЦИЙ В III КВАРТАЛЕ СОСТАВИЛ 71 ЦЕНТ НА АКЦИЮ, ЧТО СОВПАЛО С ПРОГНОЗОМ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей В. от 16 Октября 2008, 15:08:35
А что, в Америке предвыборное ралли отменили по случаю мирового финансового кризиса? Никто не в курсе случайно...
Они запланированы на следующую неделю ;D, раньше смысла нет, а то  Обаму отыгрывать сил не хватит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 15:14:53
Лонг лук 905, стоп на 895.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 16 Октября 2008, 15:17:15
Кудрин прогнозирует, что средства на поддержку ликвидности банков дойдут до адресатов в начале следующей недели

Кажись обещал на этой неделе. В коробках небось таскает. :)

Кудрин, обещаниями нас кормит уже третью неделю.... ну и много же тогда он натаскал в коробках.... Видимо они  все надеялись что обойдется....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 15:17:21
Лонг лук 905, стоп на 895.

а почему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 15:22:47
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 15:24:07
Лонг лук 905, стоп на 895.

а почему?

Надеюсь на отскок от поддержки. Если пробьет - выйду по стопу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 15:26:12
Лонг лук 905, стоп на 895.

Откройте дневной график Лука. Вы встали под "чёрную" свечу как под пресс. Вас может раздавить. Это очень опасно. Хотя по любому стоп спасёт. Если вам повезёт, то вы возьмёте прибыль в нижней тени чёрной свечи, а это мало и рисковано. Сколько продлится чёрная свеча никто не знает, но учтите - мы вошли в нижнюю "зону тоталитаризма". Сопротивление держат сейчас кто сумел купить на утреннем "заливе". Вот поэтому и мой стоп 940 вначале сработал. Но силы "принуждения" будут давить сильнее чем сопротивления. Если они вдруг сравняются то максимум что мы нарисуем - это додж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 15:29:46
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 16 Октября 2008, 15:31:44
Кудрин прогнозирует, что средства на поддержку ликвидности банков дойдут до адресатов в начале следующей недели

Кажись обещал на этой неделе. В коробках небось таскает. :)

Кудрин, обещаниями нас кормит уже третью неделю.... ну и много же тогда он натаскал в коробках.... Видимо они  все надеялись что обойдется....


Во власти тормоза, а не правители. Могут только чужое бабло делить, в сложных ситуациях ноль. А в банках их детки неучи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 15:35:06
может кому еще интересно:

[11:37:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: три раза полностью уходил в ноль
.....
[11:42:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: не только. еще знания, навыки, образование. Я уверен, что смогу заработать, если всё потеряю и от этого спокойно работаю. А спокойствие - залог успеха. Круг замкнулся.
Дим, таких как Вы немного! В основном после таких потерь люди бросают ФР. Если интересно, то я также дважды в ноль уходил. Сейчас - после всех маржинов, счёт скукожился в 10 раз. Сумма, с которой начал в вновь в 99 году на данный момент всего-то раз в 6-7 больше... Так что можно сказать, с учётом большого периода, сейчас третий раз банкрот... Но как Вы верно заметили, спокойно работаю... Всё лучшее впереди))).

Извините за назойливость. А зачем такие жертвы. Через дорогу в казино почти тоже. Кому кто или что пытается доказать ? Или это стало смыслом жизни. О себе. Да, тоже просадки очень большие. Останавливаюсь. Думаю. Учусь. Теряю. Но что бы до потери всего депоза... Кстати вложил в этот рынок всё - надежды, мечты, желания...

я работаю с людьми давно и уже успел убедиться, что человек редко воспринимает информацию адекватно. А почти всегда извращает.

Так вот, теперь пишу БУКВАЛЬНО.

У меня счет не схлопнулся. Не в 10 раз и не в 20 раз. И даже не вдвое. Это всем понятно или надо как-то еще написать? У меня всё отлично. И по-другому быть не может. Реальный боевой опыт.

Есть зафиксированные убытки, в виде срезанных плечей, есть убытки в моменте по среднесрочным позам, которые я закрою в плюс и куплю себе очередной участок земли на Ново-Рижском шоссе (рядом с недавно обретенным) или что в тот момент душа пожелает.

По краткосрочным позам сделки начал писать, ибо появились идиоты, которые вечно всё передернут, а потом начнут отсебятину пересказывать через жопу. Типо как про меня.

Так вот по первой краткосрочной сделке профит +100 рублей с акции. Это порядка +9% за однин полный рабочий день (или 3240% годовых - Eve привет). Убытки от среднесрочных резок плечей пока не покрыты, но покрою и в этом нет сомнения. Это понятно? Таким языком ясно, или мне наизнанку вывернуться? Или ну его нах идиотов и спокойно продолжать игнорировать передергивания...

Вторая краткосрочная сделка пока минусует и кто сомневается, что я ее закрою в плюс, пусть почитает летний Форум. Там всё наглядно. А можно и с 2006 года, тоже неплохо. ;)

А вообще, давайте о торгах лучше, а не о чьей-то расшатанной психике. У меня есть пара очень жестких и обидных фраз для этих нытиков, которые потеряли мамину юбку и не заметили как выросли. Соску выплюнте и прекращайте сосать. Взрослеть пора. Не хотел бы доводить до крайностей.
Научитесь нести ответственность за свои поступки и тогда результат Вас приятно удивит. :)

Но Форум становится противно читать. Психов буду отстреливать как бешенных собак. Достали здесь лазарет разводить. У нас тут Обсуждение Торгов а не уборка жидкого говна за обосравшимися.  

_____________________
Пушкарев.


p.s. обращаюсь абсолютно ко всем Посетителям, а не конкретно одному кому-то
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Assets от 16 Октября 2008, 15:35:30
Лонг лук 905, стоп на 895.

Откройте дневной график Лука. Вы встали под "чёрную" свечу как под пресс. Вас может раздавить. Это очень опасно. Хотя по любому стоп спасёт. Если вам повезёт, то вы возьмёте прибыль в нижней тени чёрной свечи, а это мало и рисковано. Сколько продлится чёрная свеча никто не знает, но учтите - мы вошли в нижнюю "зону тоталитаризма". Сопротивление держат сейчас кто сумел купить на утреннем "заливе". Вот поэтому и мой стоп 940 вначале сработал. Но силы "принуждения" будут давить сильнее чем сопротивления. Если они вдруг сравняются то максимум что мы нарисуем - это додж.
А если открыть месячный, то встали не под пресс, а под небоскреб. :-) Работаем сейчас в цокольном этаже. :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 16 Октября 2008, 15:35:39
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???
Многие играют на фьюче а не на споте
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 16 Октября 2008, 15:43:43
Я понимаю, что амерам сейчас не до чего уже, но не совсем понятно почему не играют отчетность, ведь как уже обсуждалось здесь, она выходит не такая плохая как ожидали... У кого есть мысли по этому поводу???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 15:45:56
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

Я это не расцениваю, как мелочь, а как возможость заработать, а если сть ткая возмжноть, то пчемуя не должна обрщать внимание на это. А если это не разрешено,то вашей идеии в данный момент нет места, т.к. она виртульна.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 16 Октября 2008, 15:47:47
Я понимаю, что амерам сейчас не до чего уже, но не совсем понятно почему не играют отчетность, ведь как уже обсуждалось здесь, она выходит не такая плохая как ожидали... У кого есть мысли по этому поводу???

Они цифры по розничным продажам пока оплакивают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 15:48:11
Я понимаю, что амерам сейчас не до чего уже, но не совсем понятно почему не играют отчетность, ведь как уже обсуждалось здесь, она выходит не такая плохая как ожидали... У кого есть мысли по этому поводу???

Не до того.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 16 Октября 2008, 15:48:59
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

А что будет сигналом на покупку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 16 Октября 2008, 15:51:42
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

Я это не расцениваю, как мелочь, а как возможость заработать, а если сть ткая возмжноть, то пчемуя не должна обрщать внимание на это. А если это не разрешено,то вашей идеии в данный момент нет места, т.к. она виртульна.


Почему виртуальна?
На фьючах очень может даже реально!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 16 Октября 2008, 15:57:04
Лонг лук 905, стоп на 895.

а почему?

Надеюсь на отскок от поддержки. Если пробьет - выйду по стопу

Тогда почему стоп не ниже 880? Поддержка же на этом уровне?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 15:57:42
Вопрос к Дмитрию Пушкареву:
после выхода из кризисного состояния мировой финансовой системы (а когда-то же это должно будет случиться) как Вы думаете структура и модели рынков (фондовых, товарных, всех прочих других) должна измениться? если да, то насколько кардинально?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 15:58:22
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

А что будет сигналом на покупку?

Сигнал на покупку снят, т.к. сценарий лонга не получил развития. Если-бы реализовался сценарий лонга, то в промежутке между "зонами" был-бы взят тейк-профит шорта от 1100 и открыт-бы лонг. Но этот сценарий не реализовался ну да и чёрт с ним.
Интересно, что мою идею считают виртуальной :), я вообще-то сделки заранее пишу. Это можно проверить. И уровни по которым работаю. А то, что я на "годы вперёд" не вижу... то тут "ДА" - не вижу. Ещё вчера уровень по Луку 880 не видел, а сегодня вроде вижу. Но, что тут такого? Я-же не пророк и не ясновидящий.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 16 Октября 2008, 15:58:50
Я понимаю, что амерам сейчас не до чего уже, но не совсем понятно почему не играют отчетность, ведь как уже обсуждалось здесь, она выходит не такая плохая как ожидали... У кого есть мысли по этому поводу???

Да, еще "Бежевая" книга тоже не веселая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 16 Октября 2008, 16:01:58
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

Я это не расцениваю, как мелочь, а как возможость заработать, а если сть ткая возмжноть, то пчемуя не должна обрщать внимание на это. А если это не разрешено,то вашей идеии в данный момент нет места, т.к. она виртульна.


To malerk
 Судя по Вашим постам Вы в лонге и не собираетесь из него выходить, то есть это среднесрочная поза.
 Так возьмите в долг (условно) у себя и продайте. Это и будет шорт. Вот Вам и реализация идеи и не виртуальная
возможность заработать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 16 Октября 2008, 16:17:47
Вылетел по стопу на 895. (был лонг от 905)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 16:21:07
Стоп с 925 на 910 двигаю т.е. в безубыток (всётаки первый стоп 15 п. сработал).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 16:22:19
Вопрос к Дмитрию Пушкареву:
после выхода из кризисного состояния мировой финансовой системы (а когда-то же это должно будет случиться) как Вы думаете структура и модели рынков (фондовых, товарных, всех прочих других) должна измениться? если да, то насколько кардинально?

очень общий вопрос. Рынки изменяются постоянно, с разной динамикой. Сформулируйте то, что боитесь подумать и я Вам отвечу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 16:25:13
На 885 тейк-профит вчерашнего шорта от 1100 и сегодняшнего плеча от 925
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 16 Октября 2008, 16:28:46
Если кто завис с офертой ТГК-2 - пишите в личку. Я сейчас этим плотно занимаюсь, могу держать в курсе дела...

Валентин, ваша личка не доступна.(думаю с настройками что то)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ay от 16 Октября 2008, 16:36:31
Вылетел по стопу на 895. (был лонг от 905)
Вам же говорили надо было заявку на покупку ставить на 880 :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 16:37:03
Сегодня вижу клоз Лука по 903 +/- 0.5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 16 Октября 2008, 16:37:34
Роснефть и газпром выстрелили! (инсайд).
Очередь за Лучком. Не сдержалсмя, взял на плечи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 16:38:25
Вопрос к Дмитрию Пушкареву:
после выхода из кризисного состояния мировой финансовой системы (а когда-то же это должно будет случиться) как Вы думаете структура и модели рынков (фондовых, товарных, всех прочих других) должна измениться? если да, то насколько кардинально?

очень общий вопрос. Рынки изменяются постоянно, с разной динамикой. Сформулируйте то, что боитесь подумать и я Вам отвечу.
Вот прочитал цитату, с одной стороны бред, а сдругой кто его знает:

 "будет решение про преобразованию бирж. Будут новые правила торговли - отменят короткие сделки. Биржи станут инвестиционными. Спекулятивный панический капитал заставят стать долгосрочным. Будет введён принцип инвестиционной ответственности - всех крыс будут приклеивать к кораблям"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 16:42:58
Роснефть и газпром выстрелили! (инсайд).
Очередь за Лучком. Не сдержалсмя, взял на плечи.


куда выстрелили ? вижу только кол-во заявок на покупку гораздо выше в ГП и ВТБ, чем в остальных бумагах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 16 Октября 2008, 16:43:44
Ну вот цена Лука уверенно пробила 910 поэтому стоп можно передвинуть с 940 на 925.

А что шорты разрешили? ???

Не уделяйте внимание таким мелочам. Кому-то разрешили, кому-то нет - какая разница. Главное - это график цены и идея торговли. А идея - дороже денег.

Я это не расцениваю, как мелочь, а как возможость заработать, а если сть ткая возмжноть, то пчемуя не должна обрщать внимание на это. А если это не разрешено,то вашей идеии в данный момент нет места, т.к. она виртульна.


To malerk
 Судя по Вашим постам Вы в лонге и не собираетесь из него выходить, то есть это среднесрочная поза.
 Так возьмите в долг (условно) у себя и продайте. Это и будет шорт. Вот Вам и реализация идеи и не виртуальная
возможность заработать.

Я не просила совета,  я задала конкретный вопрос, конкретному человеку, чтобы получить конкретный ответ на него! Закроем эту тему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 16:45:50
Роснефть и газпром выстрелили! (инсайд).
Очередь за Лучком. Не сдержалсмя, взял на плечи.


да какой инсайд все в стакане! В ГП такая мясорубка идет - милионные офера отоваривают целиком! в милионные биды льют по 250-500 тысяч.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 16:48:06
в 16,30 стата вышла позитивная вот и весь инсайд
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 16:51:21
Вопрос к Дмитрию Пушкареву:
после выхода из кризисного состояния мировой финансовой системы (а когда-то же это должно будет случиться) как Вы думаете структура и модели рынков (фондовых, товарных, всех прочих других) должна измениться? если да, то насколько кардинально?

очень общий вопрос. Рынки изменяются постоянно, с разной динамикой. Сформулируйте то, что боитесь подумать и я Вам отвечу.
Вот прочитал цитату, с одной стороны бред, а сдругой кто его знает:

 "будет решение про преобразованию бирж. Будут новые правила торговли - отменят короткие сделки. Биржи станут инвестиционными. Спекулятивный панический капитал заставят стать долгосрочным. Будет введён принцип инвестиционной ответственности - всех крыс будут приклеивать к кораблям"


никогда такого не будет.

США всех высадят, набьют в свою валюту и напечатают опять всем бумаги. Бизнес такой. И довольно прибыльный. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 16 Октября 2008, 16:52:39
Роснефть и газпром выстрелили! (инсайд).
Очередь за Лучком. Не сдержалсмя, взял на плечи.


куда выстрелили ? вижу только кол-во заявок на покупку гораздо выше в ГП и ВТБ, чем в остальных бумагах
Я постоянно мониторю 5-минутки Роснефть , за 10 минут цена выросла на 10% с 90 до 99.
 . А затем движок начался в газе и в луке. Что не понятно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 16 Октября 2008, 16:53:05
в луке походу пробили селлера на 900
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: asm от 16 Октября 2008, 16:53:28
Давно на стате таких объемов не было, в моменте на пол-ярда съели Газпрома. Это явно о чем-то говорит. По РТС 700 пунктов сильный уровень поддержки. Сейчас, думаю, отличная возможность закупиться, как минимум на отскок. Хотя, уже давно назревает полноценная коррекция вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 16 Октября 2008, 16:54:37
в 16,30 стата вышла позитивная вот и весь инсайд
Фьючи в гору амеров и мы пошли. В гп такие биды и офера, что мама не горюй!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 16 Октября 2008, 16:58:33

Вот прочитал цитату, с одной стороны бред, а сдругой кто его знает:

 "будет решение про преобразованию бирж. Будут новые правила торговли - отменят короткие сделки. Биржи станут инвестиционными. Спекулятивный панический капитал заставят стать долгосрочным. Будет введён принцип инвестиционной ответственности - всех крыс будут приклеивать к кораблям"


Если не принимать внимание пафосные эпитеты, то, в принципе, это вполне возможно и было бы хорошо. По крайней мере, лично я не вижу ничего хорошего для экономик, например, в двукратных скачках цен на ту же нефть - это зарабатывание денег [спекулянтами] в чистом виде, без создания каких-либо ценностей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 17:01:28
Лукойл месячный  ;D
Отличный пример для долгосрочных стратегий ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 16 Октября 2008, 17:05:24

Вот прочитал цитату, с одной стороны бред, а сдругой кто его знает:

 "будет решение про преобразованию бирж. Будут новые правила торговли - отменят короткие сделки. Биржи станут инвестиционными. Спекулятивный панический капитал заставят стать долгосрочным. Будет введён принцип инвестиционной ответственности - всех крыс будут приклеивать к кораблям"


Если не принимать внимание пафосные эпитеты, то, в принципе, это вполне возможно и было бы хорошо. По крайней мере, лично я не вижу ничего хорошего для экономик, например, в двукратных скачках цен на ту же нефть - это зарабатывание денег [спекулянтами] в чистом виде, без создания каких-либо ценностей.

Не видите потому, что Вы не нефтяной спекулянт ;) думаю, у них абсолютно противоположная позиция. А вообще тут как в живой природе - нет "бесполезных" профессий...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 16 Октября 2008, 17:06:21

США всех высадят, набьют в свою валюту и напечатают опять всем бумаги. Бизнес такой. И довольно прибыльный. ;)

Кстати о США, в реальном секторе экономики там некоторые предрекают не меньшие, а даже большие проблемы, чем на фин.рынках.(типа такие гиганты как GM и подобные могут завалиться)
что по этому поводу думаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 16 Октября 2008, 17:08:31
в 16,30 стата вышла позитивная вот и весь инсайд
Фьючи в гору амеров и мы пошли. В гп такие биды и офера, что мама не горюй!

В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 17:10:09
Лукойл месячный  ;D
Отличный пример для долгосрочных стратегий ИМХО

точно. покупал инвестор в 2005 лукойл и думал - гда он будет через 3 года? Да однозначно выше!
Лукойл это еще семечки. Вот GM который янки в 70-е брали на безбедную старость - это да! Такое ощущение, что идет пересмотр парадигмы всегда прибыльного долгосрочного инвестирования в принципе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 17:14:39
ММВБ недельки (чарт со вчерашними данными).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 17:19:31
Лукойл месячный  ;D
Отличный пример для долгосрочных стратегий ИМХО

точно. покупал инвестор в 2005 лукойл и думал - гда он будет через 3 года? Да однозначно выше!
Лукойл это еще семечки. Вот GM который янки в 70-е брали на безбедную старость - это да! Такое ощущение, что идет пересмотр парадигмы всегда прибыльного долгосрочного инвестирования в принципе.

Я не на стратега хотел обратить внимание, а на ТА
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 16 Октября 2008, 17:21:17
Еще можно этот вариант рассмотреть, если здесь не удержимся....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 17:22:31
Если кто завис с офертой ТГК-2 - пишите в личку. Я сейчас этим плотно занимаюсь, могу держать в курсе дела...

Валентин, ваша личка не доступна.(думаю с настройками что то)

Пишите на мыло, личка работать начинает с 50 сообщений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 16 Октября 2008, 17:26:48
Если кто завис с офертой ТГК-2 - пишите в личку. Я сейчас этим плотно занимаюсь, могу держать в курсе дела...

Валентин, ваша личка не доступна.(думаю с настройками что то)

Пишите на мыло, личка работать начинает с 50 сообщений.

так и мыла не видно!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 16 Октября 2008, 17:26:54

Вот прочитал цитату, с одной стороны бред, а сдругой кто его знает:

 "будет решение про преобразованию бирж. Будут новые правила торговли - отменят короткие сделки. Биржи станут инвестиционными. Спекулятивный панический капитал заставят стать долгосрочным. Будет введён принцип инвестиционной ответственности - всех крыс будут приклеивать к кораблям"


Если не принимать внимание пафосные эпитеты, то, в принципе, это вполне возможно и было бы хорошо. По крайней мере, лично я не вижу ничего хорошего для экономик, например, в двукратных скачках цен на ту же нефть - это зарабатывание денег [спекулянтами] в чистом виде, без создания каких-либо ценностей.

Не видите потому, что Вы не нефтяной спекулянт ;) думаю, у них абсолютно противоположная позиция. А вообще тут как в живой природе - нет "бесполезных" профессий...

ИМХО нынешние глобальные проблемы связаны с тем, что очень многие научились зарабатывать, не создавая по сути ничего (даже воздух). Причем зарабатывать очень много. Какова структура экспорта тех же США? Услуги, по большей части. Вы можете спеть песТню и продавать на нее авторские права китайцам за 10 млн. в год. Потом им осто...ло слушать Вашу пестню, и они перестали за нее платить. А Вы, например, уже привыкли откушивать "Дом Периньон" к завтраку, и на "Цимлянское игристое" не перейдете хоть убейся...  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 17:27:05
гоняют чипсы, как последний нелеквид. >:( очередь за сбером
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 16 Октября 2008, 17:32:55
кстати говоря, уровень 880 р. в луке это еще и майская поддерджка 2005 г. (на недельках)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: spidola от 16 Октября 2008, 17:33:08
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 17:35:03
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!

точно? это многое может объяснить. а какая доля? источник инфы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: asm от 16 Октября 2008, 17:38:49
Кстати, если кому-то интересно. Именно 16 октября в США Доу Джонс прекращал падение на протяжении очень долгого срока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 16 Октября 2008, 17:39:10
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!
Это новость не сегодняшняя.. Но все как-то резко и на первый взгляд бессистемно там происходит.. В моменте отбирают по несколько лямов штук, но цену не держут.. Потом на мизерных объемах он опять сваливается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: spidola от 16 Октября 2008, 17:39:29
сегодняшнее РБК увеличил долю с 0,00211207% до 0.0065474% в 3,1 раза. Доля очень мала, но перед продажей летом доля была именно 0,0065474%, и слил ее именно перед падением или только в начале его. Наводит на мысль, может знает чего!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 17:42:03
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!

точно? это многое может объяснить. а какая доля? источник инфы?

все нашел. полтора миллиона бумаг. Это не он.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 16 Октября 2008, 17:44:18
Если кто завис с офертой ТГК-2 - пишите в личку. Я сейчас этим плотно занимаюсь, могу держать в курсе дела...

Валентин, ваша личка не доступна.(думаю с настройками что то)

Пишите на мыло, личка работать начинает с 50 сообщений.

так и мыла не видно!

Я Вам на мыло написал
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 16 Октября 2008, 17:45:28
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!

точно? это многое может объяснить. а какая доля? источник инфы?

все нашел. полтора миллиона бумаг. Это не он.

А кто, если не секрет? Есть ссылка на источник?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 16 Октября 2008, 17:49:21
Еще можно этот вариант рассмотреть, если здесь не удержимся....
Я этот вариант рассматриваю как наиболее вероятный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 16 Октября 2008, 17:50:00

ИМХО нынешние глобальные проблемы связаны с тем, что очень многие научились зарабатывать, не создавая по сути ничего (даже воздух). Причем зарабатывать очень много. Какова структура экспорта тех же США? Услуги, по большей части. Вы можете спеть песТню и продавать на нее авторские права китайцам за 10 млн. в год. Потом им осто...ло слушать Вашу пестню, и они перестали за нее платить. А Вы, например, уже привыкли откушивать "Дом Периньон" к завтраку, и на "Цимлянское игристое" не перейдете хоть убейся...  :)


Все верно, но "если за воздух платят - значит это кому-нибудь нужно". Не в этом проблемы, ИМХО. В противном случае сюда можно приписывать даже спортсменов-чемпионов (слышали про их гонорары?)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 17:56:12
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!
Это новость не сегодняшняя.. Но все как-то резко и на первый взгляд бессистемно там происходит.. В моменте отбирают по несколько лямов штук, но цену не держут.. Потом на мизерных объемах он опять сваливается...
Так а рынку-то что до того, что кто-то покупает. Ну продал чел весной сейчас откупил. Хороший шорт.
А дальше? Все пока живут надвигающейся депрессией, а на нее никакой крутой топ-менеджер повлиять не может. Другое дело, что на выходе из кризиса будем очень круто расти, но когда это будет?
А сейчас, локально, может и еще свалиться легко. Инвестиционный спрос сейчас очень низок.
Вот когда все подумают, что все, кризис кончился, будут хватать без разбора по-любым ценам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 17:58:31
Но все как-то резко и на первый взгляд бессистемно там происходит..

Именно! Бессистемно. Сначала Роська. Потом ГП. Сейчас Сбер. Кудрин с коробками что ли дошел? Или у кого-то с большими деньгами есть инфа, что почти дошел, но чтобы не разогнать рынок дают ему после набора завалится на последних паникерах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 18:01:49
Кстати, если кому-то интересно. Именно 16 октября в США Доу Джонс прекращал падение на протяжении очень долгого срока.
Мало того, октябрь это еще и очень популярный месяц дна.
Октябрь 98го у нас, например.
Вот диаграмка по американским рецессиям.
http://www.ljplus.ru/img4/r/o/roman_paramonov/recessiya-po-mesyacam.jpg
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 18:02:16
В ГП ("Наше все") целый день какая-то суета...Утром рвали.. После статистики рвали..

Ананенков зам. пред. правления ГП восстановил свою долю в ГП, летом перед падением он эту долю продал!!!

точно? это многое может объяснить. а какая доля? источник инфы?

все нашел. полтора миллиона бумаг. Это не он.

А кто, если не секрет? Есть ссылка на источник?

я просто расчитал количество бумаг по опубликованной доле и соотнес с сегодняшними объемами сделок в моменте. А кто набирает - не знаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 16 Октября 2008, 18:04:13
 >:(наверху сидят просто генальные Бендеры. сделали ipo роснефть сбер втб - деньги у простых и не очень людей зависли - никто не хочет терять нажитое- будут ждать пока вернется к прежним уровням, а гос-во пока  ,,пользуется, теперь пришел черед не слишеом шустрых спекулянтов. что дальше??
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:04:37
кстати говоря, уровень 880 р. в луке это еще и майская поддерджка 2005 г. (на недельках)
у меня 903 р.
Лук на днях-неделях смотрится неважно, но уже ИМХО признаки бычьи по индикаторам начали проявляться. учитывая близость 750-800, жду последней волнушки вниз.

ИМХО, кто-то крупный пытается играть по рынку вверх в бумагах, которые легко дернуть- ГМК, РН,Сбер,  и даже в ГП. он пытался пробить одновременно 630ММВБ и даунканал на 5 минутках. не с первого раза но это удалось.
любопытно посмотреть будет ли контратака, чтобы закрыть ММВБ ниже 630.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:06:06
кстати говоря, уровень 880 р. в луке это еще и майская поддерджка 2005 г. (на недельках)
у меня 903 р.
Лук на днях-неделях смотрится неважно, но уже ИМХО признаки бычьи по индикаторам начали проявляться
Цитировать
на коротких периодах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 16 Октября 2008, 18:10:09

ИМХО нынешние глобальные проблемы связаны с тем, что очень многие научились зарабатывать, не создавая по сути ничего (даже воздух). Причем зарабатывать очень много. Какова структура экспорта тех же США? Услуги, по большей части. Вы можете спеть песТню и продавать на нее авторские права китайцам за 10 млн. в год. Потом им осто...ло слушать Вашу пестню, и они перестали за нее платить. А Вы, например, уже привыкли откушивать "Дом Периньон" к завтраку, и на "Цимлянское игристое" не перейдете хоть убейся...  :)


Все верно, но "если за воздух платят - значит это кому-нибудь нужно". Не в этом проблемы, ИМХО. В противном случае сюда можно приписывать даже спортсменов-чемпионов (слышали про их гонорары?)

Именно так - если платят, значит, нужно. Телекомпаниям и рекламодателям. Чтобы убедить нас в нужности платить за кока-колу и новый форд :) Строго говоря, ни то, ни другое нам особо-то и не нужно (при наличии воды и ненового форда).
Приходим к понятию предельной полезности, с точки зрения которой гонорар чемпиона по штанге должен быть ненамного выше зарплаты гастарбайтера из Таджикистана (хорошо - двух, если тощие). Тайсона - двух-трех дюжих охранников (или одного, но с ПМ)  :)

Кстати говоря, при адекватной оценке той же американской недвижки никакого ипотечного кризиса не было бы. Проблема получилась в том числе из-за того, что за дом "реальной ценой", скажем, 100К дали в кредит денег 200К.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 18:12:54
Тем кто хочет купить Лук по 880:
Вы видите какой это опасный уровень? Вот если-бы я предположим хотел-бы Лук по 880 купить, то куда поставить стоп я не вижу. Поэтому и не покупаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:13:12
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 18:17:04

ИМХО, кто-то крупный пытается играть по рынку вверх в бумагах, которые легко дернуть- ГМК, РН,Сбер,  и даже в ГП. он пытался пробить одновременно 630ММВБ и даунканал на 5 минутках. не с первого раза но это удалось.
любопытно посмотреть будет ли контратака, чтобы закрыть ММВБ ниже 630.

все вниз утащили. сейчас у этих гипотетических быков последняя возможность для атаки, если мы правильно их интерпретировали. и если остались деньги :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 18:17:57
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.

этож где у нас Лук будет тогда  такими темпами епрст ::)  но ниже 700 пока не вижу..

23 октября...... вечерком посчитаем посмотрим что наука скажет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:18:24
сегодня прямо среда какая-то (самый волатильный день).
Быка нашего обратно в канал и под 630ММВБ загнали амеры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 16 Октября 2008, 18:18:45
eу меня только один вопрос - кто льет по таким ценам??????????????
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:20:47
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.

этож где у нас Лук будет тогда  такими темпами епрст ::)  но ниже 700 пока не вижу..

23 октября...... вечерком посчитаем посмотрим что наука скажет
пишите что получится.
у меня разворот вписывается- 20октября-10октября. наиболее вероятные числа 24 окт. и 4-6 ноября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 18:21:29
eу меня только один вопрос - кто льет по таким ценам??????????????

уже сто раз обсуждался. тот кто недавно брал ГП по 140, лук по 1200 и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 18:22:44
eу меня только один вопрос - кто льет по таким ценам??????????????

Те кого "принуждают". В "зоне тоталитаризма" действует мотив - "надо".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:22:44
eу меня только один вопрос - кто льет по таким ценам??????????????
1)стопы краткосрочников
2) те кому срочно нужны деньги для рассчетов (посмотрите на облигации)
3)банки, реализующие отобранные залоги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 18:25:51

ИМХО нынешние глобальные проблемы связаны с тем, что очень многие научились зарабатывать, не создавая по сути ничего (даже воздух). Причем зарабатывать очень много. Какова структура экспорта тех же США? Услуги, по большей части. Вы можете спеть песТню и продавать на нее авторские права китайцам за 10 млн. в год. Потом им осто...ло слушать Вашу пестню, и они перестали за нее платить. А Вы, например, уже привыкли откушивать "Дом Периньон" к завтраку, и на "Цимлянское игристое" не перейдете хоть убейся...  :)


Все верно, но "если за воздух платят - значит это кому-нибудь нужно". Не в этом проблемы, ИМХО. В противном случае сюда можно приписывать даже спортсменов-чемпионов (слышали про их гонорары?)

Именно так - если платят, значит, нужно. Телекомпаниям и рекламодателям. Чтобы убедить нас в нужности платить за кока-колу и новый форд :) Строго говоря, ни то, ни другое нам особо-то и не нужно (при наличии воды и ненового форда).
Приходим к понятию предельной полезности, с точки зрения которой гонорар чемпиона по штанге должен быть ненамного выше зарплаты гастарбайтера из Таджикистана (хорошо - двух, если тощие). Тайсона - двух-трех дюжих охранников (или одного, но с ПМ)  :)

Кстати говоря, при адекватной оценке той же американской недвижки никакого ипотечного кризиса не было бы. Проблема получилась в том числе из-за того, что за дом "реальной ценой", скажем, 100К дали в кредит денег 200К.
Да, это кризис "понтов" по большому счету. Но, экономику двигают "голодные" люди. Если все оценивалось бы по реальной стоимости, то людям не было бы стимула напрягаться-зарабатывать деньги.
Жили бы в одной большой деревне, как в СССР.
Кстати, армагеддонские прогнозы и пророчат распад современной цивилизации в результате затяжного периода нестабильности (войны и прочие несчастья) и в конце концов возврат к феодализму.
При феодализме люди работают не за деньги а за страх перед феодалом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 18:28:28
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.

этож где у нас Лук будет тогда  такими темпами епрст ::)  но ниже 700 пока не вижу..

23 октября...... вечерком посчитаем посмотрим что наука скажет
пишите что получится.
у меня разворот вписывается- 20октября-10октября. наиболее вероятные числа 24 окт. и 4-6 ноября.
сорри, 10 ноября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 18:29:04
Кстати:
Если-бы официально были-бы разрешены шорты, то сегодня такое-же "рубилово" могло-бы реализоваться в верхней "зоне". Но до туда дошли... , а "драть" там некого. Ну и дальше по сценарию...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 18:30:13
Кстати:
Если-бы официально были-бы разрешены шорты, то сегодня такое-же "рубилово" могло-бы реализоваться в верхней "зоне". Но до туда дошли... , а "драть" там некого. Ну и дальше по сценарию...

пять баллов ! понравилось !  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 18:34:13
Кстати:
Если-бы официально были-бы разрешены шорты, то сегодня такое-же "рубилово" могло-бы реализоваться в верхней "зоне". Но до туда дошли... , а "драть" там некого. Ну и дальше по сценарию...

Дмитрий в обзоре сегодня поднимал вопрос профессионализма наших финвластей. И страх перед шортами и непонимание их роли в росте только добавляет сомнений
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 16 Октября 2008, 18:38:18
Кстати:
Если-бы официально были-бы разрешены шорты, то сегодня такое-же "рубилово" могло-бы реализоваться в верхней "зоне". Но до туда дошли... , а "драть" там некого. Ну и дальше по сценарию...

Дмитрий в обзоре сегодня поднимал вопрос профессионализма наших финвластей. И страх перед шортами и непонимание их роли в росте только добавляет сомнений

я ж не буду писать в Обзоре, что там "посадили на хорошие стулья" по знакомству их. Я этих людей знаю.
Это как новички на растущем рынке - всегда в профите. Так и эти (мудакимлять) когда что-то надо сделать - нихера не умеют.
Необучены.
Хороший человек не профессия, как оказалось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 16 Октября 2008, 18:38:52
У меня всего один вопрос: и какого они не закрывают торги по лукойлу??? Они видимо решили: а фигня остался час до закрытия биржи протянем.... или: "так значит мы предупредили Аликперова" и его команду, чтобы они приготовили денежки на очередную покупку можно дать теперь им время чтобы потихоньку себе набрали в последний час.....? В общем, лично я все больше разочаровываюсь в правилах торговли....теперь у меня больше появилось стимулов искать лазейки и прочее чтобы нае.... государство.... а  потом ведь еще и говорят что ай-яй-яй как у нас все плохо, никто ничего не платит, налоги мимо кассы и прочее. А ведь нужно зрить в корень!  
p.s. прошу прощения за флуд если что, но это просто наболело.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 18:42:54
Кстати:
Если-бы официально были-бы разрешены шорты, то сегодня такое-же "рубилово" могло-бы реализоваться в верхней "зоне". Но до туда дошли... , а "драть" там некого. Ну и дальше по сценарию...

Дмитрий в обзоре сегодня поднимал вопрос профессионализма наших финвластей. И страх перед шортами и непонимание их роли в росте только добавляет сомнений

А что вы хотите? Мы 70 лет жили в стране где о понятии "риск" задумывались только в институте на лекциях по высшей математике (распределение Байеса, треугольник Паскаля и т.д.). А в обычной жизни попробуй скажи, что реализация пятилетки за 3 года носит вероятность 25%. Голову снимут. Понятие риска напрочь было вычеркнуто из нашей жизни. Всё под контролем, всё продумано и т.д. А где они сейчас специалисты по риск-менеджменту? От сырости они что-ли возьмутся?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 16 Октября 2008, 18:46:13
Как вам закрытие РН?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 16 Октября 2008, 18:47:27
Завтра вижу три варианта развития событий:

1) Гэпом вверх на отскок
2) Гэпом вниз и стоп ФСФР

Тихого сползания либо роста не вижу завтра ибо все напряжено до предела
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 16 Октября 2008, 18:48:21
Да, это кризис "понтов" по большому счету. Но, экономику двигают "голодные" люди. Если все оценивалось бы по реальной стоимости, то людям не было бы стимула напрягаться-зарабатывать деньги.
Жили бы в одной большой деревне, как в СССР.
Кстати, армагеддонские прогнозы и пророчат распад современной цивилизации в результате затяжного периода нестабильности (войны и прочие несчастья) и в конце концов возврат к феодализму.
При феодализме люди работают не за деньги а за страх перед феодалом.

Насколько я помню историю, за страх работали все же при рабовладельческом строе :)
А при феодализме вовсю уже за деньги трудились.

В принципе, есть некоторый смысл в регулировании дисбаланса доходов у людей разных профессий. Дон не призывает к уравниловке. Просто нет никакого логического объяснения существующей сейчас диспропорции уровня жизни, скажем, Билла Гейтса и того папуаса, который ростит ему ананас в своей Африке. Это против природы (если Б.Г. в миллион раз более приспособлен к жизни, то в природе папуас бы вымер).
Глобализация всего лишь привела к увеличению "размаха" этого разрыва - вот и видим результат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 18:49:54
Сегодня вижу клоз Лука по 903 +/- 0.5%

Да уж! Далековато "корабль" от расчётного стыковочного клоза снесло. Может всё-таки готовят к заходу в лонги по 880. Но это мы уже увидим завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 16 Октября 2008, 18:50:43

ИМХО, кто-то крупный пытается играть по рынку вверх в бумагах, которые легко дернуть- ГМК, РН,Сбер,  и даже в ГП. он пытался пробить одновременно 630ММВБ и даунканал на 5 минутках. не с первого раза но это удалось.
любопытно посмотреть будет ли контратака, чтобы закрыть ММВБ ниже 630.

все вниз утащили. сейчас у этих гипотетических быков последняя возможность для атаки, если мы правильно их интерпретировали. и если остались деньги :)

денег хватило только на роську и чуток на сбер. ;D ГП уже не потянули. wipp, мы их правильно разложили!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 16 Октября 2008, 18:55:51
Что-то к вечеру многие аналитики заговорили про завтрашний отскок ;D
Как коробки приносили видели? ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 16 Октября 2008, 19:05:16
Со всех сторон прёт тяжелейший негатив- с кем не поговоришь - сплошные закрытия предприятий, вывод остатка средств через офшор с дальнейшим банкротством. Если раньше на поднятую руку останавлиались "нерезиденты" на разбитых жигулях, то в последнее время уже тормозят  дорогущие иномарки с бывшими финдиректорами и владельцами закрывшихся предприятий - плохой знак Спрос на землю и недвижимость исчез абсолютно, причем менеджеры не могут даже определить степень падения цен, потому что их не с кем даже обсуждать Наши борцы с инфляцией довели ситуацию до полной жопы ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 16 Октября 2008, 19:05:54
Млин, 2й раз в газпром хорошо сходить не удалось седня, свозили на стоп как лоха, и уехали на 106 опять, завтра в теории могут и выше быть.  НО к клозу нашему четко отработали стопы, район 104. Вот и думай...
Стопы дифференцированно нужно ставить, при такой волатилити, мне кажется это может быть неправильно, я имею ввиду их расстановка. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 19:08:11

ИМХО, кто-то крупный пытается играть по рынку вверх в бумагах, которые легко дернуть- ГМК, РН,Сбер,  и даже в ГП. он пытался пробить одновременно 630ММВБ и даунканал на 5 минутках. не с первого раза но это удалось.
любопытно посмотреть будет ли контратака, чтобы закрыть ММВБ ниже 630.

все вниз утащили. сейчас у этих гипотетических быков последняя возможность для атаки, если мы правильно их интерпретировали. и если остались деньги :)

денег хватило только на роську и чуток на сбер. ;D ГП уже не потянули. wipp, мы их правильно разложили!
да, РН я прозевал по 92, а там было удобно с коротким стопом встать.
что-то мне этот взлет больше откуп напомнил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 16 Октября 2008, 19:11:30

денег хватило только на роську и чуток на сбер.

Да, Сбер и РН в основном ... РН маржин коллы замучили видимо ... и у Сбера, наверное, есть акции в залоге

Чем закончится посмотрим, но напоминает проект "заморозим цены на продукты, чтоб не было инфляции"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 19:14:02
Млин, 2й раз в газпром хорошо сходить не удалось седня, свозили на стоп как лоха, и уехали на 106 опять, завтра в теории могут и выше быть.  НО к клозу нашему четко отработали стопы, район 104. Вот и думай...
Стопы дифференцированно нужно ставить, при такой волатилити, мне кажется это может быть неправильно, я имею ввиду их расстановка. ИМХО.

Не знаю коллега. На счёт отказа от стопов на таком рынке, то вы хорошенько подумайте. Под конец сессии эмоции, я понимаю. Может всё-таки вы неправильно выбираете вход. Я писал, что у меня по Луку тоже сегодня стоп сработал. И что дальше? Я наплевал на это и снова вошёл. Просто точка входа "железная" была.
Смотрите сами, но отказ от стопов я не рекомендую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 16 Октября 2008, 19:23:35
роснефть -госденьги? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 16 Октября 2008, 19:27:55
роснефть -госденьги? ???

может быть ... или менеджмент

кто ещё станет покупать на таком рынке таким образом (задрать цену на 100р и выставить заявку на покупку в 3 000 000 акций )?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 16 Октября 2008, 19:28:55
Млин, 2й раз в газпром хорошо сходить не удалось седня, свозили на стоп как лоха, и уехали на 106 опять, завтра в теории могут и выше быть.  НО к клозу нашему четко отработали стопы, район 104. Вот и думай...
Стопы дифференцированно нужно ставить, при такой волатилити, мне кажется это может быть неправильно, я имею ввиду их расстановка. ИМХО.

Не знаю коллега. На счёт отказа от стопов на таком рынке, то вы хорошенько подумайте. Под конец сессии эмоции, я понимаю. Может всё-таки вы неправильно выбираете вход. Я писал, что у меня по Луку тоже сегодня стоп сработал. И что дальше? Я наплевал на это и снова вошёл. Просто точка входа "железная" была.
Смотрите сами, но отказ от стопов я не рекомендую.
Да Вы правы, точка стопа неверна? Лой ближайших лет? Ведь впринципе должен был подумать, что могут тупо уколоть еще раз и откочить. Вот я к чему говорю про стопы, порой они большее зло, чем их отсутствие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 16 Октября 2008, 19:31:56
Нефть уж очень интересную свечку нарисовала и показала цифры 69.XX в моменте. Кстати, до фондового ли рынка будет государству дело, если нефть будут разменивать по 65 и меньше?

UKSoos, а что делаете сидя в лонгах, если ваш стоп остается далеко наверху?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 16 Октября 2008, 19:33:03
фьючерсы наши уже выше вчерашней ночной сессии, так что все нормально
Скажите, а где можно смотреть информацию по фьючерсам? Спасибо.
http://quote-spy.com/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 19:36:54
Млин, 2й раз в газпром хорошо сходить не удалось седня, свозили на стоп как лоха, и уехали на 106 опять, завтра в теории могут и выше быть.  НО к клозу нашему четко отработали стопы, район 104. Вот и думай...
Стопы дифференцированно нужно ставить, при такой волатилити, мне кажется это может быть неправильно, я имею ввиду их расстановка. ИМХО.

Не знаю коллега. На счёт отказа от стопов на таком рынке, то вы хорошенько подумайте. Под конец сессии эмоции, я понимаю. Может всё-таки вы неправильно выбираете вход. Я писал, что у меня по Луку тоже сегодня стоп сработал. И что дальше? Я наплевал на это и снова вошёл. Просто точка входа "железная" была.
Смотрите сами, но отказ от стопов я не рекомендую.
Да Вы правы, точка стопа неверна? Лой ближайших лет? Ведь впринципе должен был подумать, что могут тупо уколоть еще раз и откочить. Вот я к чему говорю про стопы, порой они большее зло, чем их отсутствие.

Стопы - это ваши ремни безопасности. И на грудь давят, и ворочаться в кабине не дают, пепел от сигареты, и то стряхивать неудобно ... Зато когда живым из искорёженного автомобиля вылезаешь и понимаешь, что выжил только благодаря им - офигеваешь!
К стопам тоже приноровиться надо. На гитаре тоже вначале играть неудобно и струны на пальцы давят и попадаешь не на те струны. А потом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 16 Октября 2008, 19:40:06
UKSoos, а что делаете сидя в лонгах, если ваш стоп остается далеко наверху?
[/quote]

Как это так? Вопроса не понял. Если я в лонге, то стоп у меня ниже. Как он может выше находится? Что-то я не "догоняю" вашего вопроса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: brig от 16 Октября 2008, 19:43:55
Нефть уж очень интересную свечку нарисовала и показала цифры 69.XX в моменте. Кстати, до фондового ли рынка будет государству дело, если нефть будут разменивать по 65 и меньше?

UKSoos, а что делаете сидя в лонгах, если ваш стоп остается далеко наверху?
ОПЕК нам поможет заседание 24 октября
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 16 Октября 2008, 19:54:04
нам не опек должен помогать... сами себе... нехер было госрасходы раздувать до "70 долл. " - такая вроде у нас отсечка. тем более, что половина разворовывается... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 20:03:45
вообщето АДР-просто уничтожили ???мы еще закрылись просто заоблачно-ЛУК-812 РОСНЕФТЬ-85  ВТБ-0.027 ТАТНЕФТЬ-33....нефть тоже почему то летит просто вниз....так что завтра еще купиться дешеле.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 16 Октября 2008, 20:19:18
вопрос Дмитрию и вообще всем кто шарит
в квике пришла аналитика "от всеми любимомго" разуваева
пишет что при нефти в 50, РТС будет 1000-1200.
это что гон сумашедшего или есть зерно?
или он ошибся 100-120..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 16 Октября 2008, 20:40:53
вопрос Дмитрию и вообще всем кто шарит
в квике пришла аналитика "от всеми любимомго" разуваева
пишет что при нефти в 50, РТС будет 1000-1200.
это что гон сумашедшего или есть зерно?
или он ошибся 100-120..)
прочтите внимательно форум, один из форумчан очень разумно ответил на Ваш вопрос (сегодня или вчера). надо еще курс бакса и уровень внутрених затрат учитывать, как минимум.
к слову, РТС при нефти 50 был выше 1200, и даже выше 1700 ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 21:13:30
вообщето на вчера-блее 70%-хедж фондов вышли из комодов.-по наблюдению анлитиков западных-кто за этим следит.....то есть продажами -когда выходят они-а это основа падения всех комодов.по технике нефть от 65-должна отскочить вверх-так что   50-мало вероятно.и индекс РТС-настольк рисованный-что привязки ни к нефти ни к америке-среднесрочно-абсолютно никакой.....кстати нефть сегодня уже 66-так  что пора вверх....со следующей недели и америка пойдет вверх-и бабло подойдет и ралли перед выборами. у нас-тоже бабло подойдет. ну а хеджики все считай вышли-неоткуда распродажам таким взятся в комодах.не только нефти
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 21:23:28
вопрос Дмитрию и вообще всем кто шарит
в квике пришла аналитика "от всеми любимомго" разуваева
пишет что при нефти в 50, РТС будет 1000-1200.
это что гон сумашедшего или есть зерно?
или он ошибся 100-120..)
Ну, через период ломки, секвестированые бюджеты, кровавое снижение себестоимости, снижение зарплат и прочих расходов, это может и наступит когда-нибудь.
И дело не в статическом положении дел, а в динамике. Сейчас в ценах много страха перед грядущей рецессией в США, вектор направлен вниз. Когда страх пройдет, а, еще лучше, и признаки выздоровления появятся, то при нефти 50 РТС будет 1500 легко. При векторе вверх.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 22:42:30
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.

этож где у нас Лук будет тогда  такими темпами епрст ::)  но ниже 700 пока не вижу..

23 октября...... вечерком посчитаем посмотрим что наука скажет
пишите что получится.
у меня разворот вписывается- 20октября-10октября. наиболее вероятные числа 24 окт. и 4-6 ноября.

Wipp,  у меня все указывает на эту неделю, как на последнюю неделю падения (+\- 2 нед.), скорее всего и вправду на следующей неделе достигнем дна.
По Фибе довольно четко просчитывается,  особенно четко на индексе ММВБ.
По Доу, тоже есть все основания ожидать разворота 23 числа (+\- 2 дня), т.е. следующей недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 16 Октября 2008, 22:49:02
Демура якобы (сам не видел)  сегодня сказал что ДНО будет 23 октября. потом РАЛЛИ 1-3 месяца. теперь посмотрим какой ты Сухов"(с) ;D
дальше конечно снова вниз.

этож где у нас Лук будет тогда  такими темпами епрст ::)  но ниже 700 пока не вижу..

23 октября...... вечерком посчитаем посмотрим что наука скажет
пишите что получится.
у меня разворот вписывается- 20октября-10октября. наиболее вероятные числа 24 окт. и 4-6 ноября.

Wipp,  у меня все указывает на эту неделю, как на последнюю неделю падения (+\- 2 нед.), скорее всего и вправду на следующей неделе достигнем дна.
По Фибе довольно четко просчитывается,  особенно четко на индексе ММВБ.
По Доу, тоже есть все основания ожидать разворота 23 числа (+\- 2 дня), т.е. следующей недели.

......и скорее всего пара месяцев роста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 16 Октября 2008, 23:03:42
Здравствуйте, Коллеги.

В Ведомостях сегодня прошла конкретная информация - 7 млрд.долларов в российские "голубые фишки" вложит ВЭБ, причем, вероятно, на следующей неделе.
В связи с этим предлагаю обсудить:

1. Заложена ли в рынке уже эта информация ? - на мой взгляд, "да", так как тема муссируется давно.
2. Повлияют ли эти деньги на российские индексы в среднесрочной перспективе ? - на мой взгляд, незначительно - скорее, об них "закроются" выжившие и рынок "укатают" (как после "феерического роста" с 1400 до текущих 700).
3. В какие акции вложат деньги и достанется ли что-то негосударственным голубым фишкам ? - на мой взгляд, очевидно, что будут "гос.компании" брать, а остальное "подтянется" (в кр.ср.перспективе).
4. Рейтинговые агенства (они себя полностью дискредитировали, на мой взгляд, но все равно их треп еще слушают) обещали понизить рейтинги при покупке государством акций - исполнят ли они свои угрозы ? - думаю, да.

И еще - внеочередное заседание ОПЕК (18.11.08 должно было быть) перенесли на 24.10.08 - значит ли это, что с текущих уровней по по нефти смело можно вверх играть ? - ОПЕК заявляла, что цена на нефть менее 90 долл. не комфортна в принципе. 
Т.е., на сл.неделе - отскок вырисовыватеся ? Но тогда почему так агрессивно продают ? - подожди пару дней и закройся о "госов". Это смущает. Что-то тут не то ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 16 Октября 2008, 23:35:27
Гос деньги на рынке вряд ли появятся, даже если появятся, они не будут гнать цены наверх, поставят снизу уровни в госфишках и наливай, кто хочет.
И рынок не обманешь. Тот самый "феерический" рост с 1400 до 700 тому свидетельство.
Если уж будет отскок на следующей неделе, то скорее он будет связан с отскоком у амеров иЗ-за временного прекращения негатива, результатами предвыборной гонки и чего-нибудь еще.
Банкротств пока видимо больше не ожидается.
Нефть нащупала локальное дно в районе 65-70, думаю, пока ниже не пойдет.
Все-таки многие аналитики утверждают, что фундаментально нефть ниже 60 стоить не должна при самых плохих раскладах. Ниже, если уж совсем плохо станет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 23:37:20
Волчара-1-нефть писал выше.что техническ что фактически-распродажи законченны-пойдет вверх от 65-66-сегодня были.2-если все деньги зайдут единовременно-3000-по РТСне заметишь.но как поддержка актуальна-никто разом входить не  будет.а отскок  на 30-40%-полюбе будет даже без этих денег.4-Руйтинговые агенства-давно сами обанкротились-забавно слушать реомендации с ТОГО СВЕТА ;D ;D ;D ;D-от ГОЛДМАНОВ ЛЕМАНОВну и других банкротов-кстати он и так все понизили на той неделе-уже в цене.5-на цену нефти влияют крупные хедж фонды-сейчас они все выходили из комодов-поэтому такое пикирование всех комодов. а вяканьеОПЕК. ураганов или повстанцев в  НИГЕРИИ-действует на день-то есть пофиг для рынка и нас. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 16 Октября 2008, 23:49:02
Ну и самое главное-до выборов в штатах неделя-избирателей надо успокоить.значит будет отскок. ну а за ними-двинут обосравшиеся и трясущиеся все рынки-раз своей бошкой думать не могем........... ;) вот и будет отскок-на месяц или два три-там видно бдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 16 Октября 2008, 23:49:41
Здравствуйте, Коллеги.

В Ведомостях сегодня прошла конкретная информация - 7 млрд.долларов в российские "голубые фишки" вложит ВЭБ, причем, вероятно, на следующей неделе.
В связи с этим предлагаю обсудить:

1. Заложена ли в рынке уже эта информация ? - на мой взгляд, "да", так как тема муссируется давно.
2. Повлияют ли эти деньги на российские индексы в среднесрочной перспективе ? - на мой взгляд, незначительно - скорее, об них "закроются" выжившие и рынок "укатают" (как после "феерического роста" с 1400 до текущих 700).
3. В какие акции вложат деньги и достанется ли что-то негосударственным голубым фишкам ? - на мой взгляд, очевидно, что будут "гос.компании" брать, а остальное "подтянется" (в кр.ср.перспективе).
4. Рейтинговые агенства (они себя полностью дискредитировали, на мой взгляд, но все равно их треп еще слушают) обещали понизить рейтинги при покупке государством акций - исполнят ли они свои угрозы ? - думаю, да.

И еще - внеочередное заседание ОПЕК (18.11.08 должно было быть) перенесли на 24.10.08 - значит ли это, что с текущих уровней по по нефти смело можно вверх играть ? - ОПЕК заявляла, что цена на нефть менее 90 долл. не комфортна в принципе. 
Т.е., на сл.неделе - отскок вырисовыватеся ? Но тогда почему так агрессивно продают ? - подожди пару дней и закройся о "госов". Это смущает. Что-то тут не то ...



Разворот тренда или значительный отскок возможен в случае выполнения двух условий:
появлении на рынке ликвидности и уверенность, что "худшее позади"
Если только ликвидность или только уверенность - отскок опять будет коротким.

Прогнозировать дату или уровни разворота занятие на неликвидном рынке неблагодарное.
Красивые "двойные дны" и прочие фигуры уже несколько раз за осень путали карты опытных технарей и рынок шел ниже.
Но во всех этих случаях общим было то, что второй эшелон ровно спускался.

Чем дольше такое приисходит, тем выше вероятность того, что одним из признаков может стать смена тренда например в РТС-2
Та же энергетика, где снижение по ряду бумаг десятикратное от максимумов - лакомый кусок для долгосрочных инвесторов, которые ждут своего часа.
Если деньги в реальном секторе появятся, то многие фишки второго эшелона моментально оживут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 17 Октября 2008, 00:06:49
Амеры закрылись в хорошем плюсе. Фьюч Лука так-же отскочил вверх. Откроемся по Луку вероятней всего в районе 900-910. Последняя волна или начало роста?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 00:31:20
Амеры закрылись в хорошем плюсе. Фьюч Лука так-же отскочил вверх. Откроемся по Луку вероятней всего в районе 900-910. Последняя волна или начало роста?
ну АДР-812 в ЛУКЕ. да и нефть внизу-7%-так что в моменте можем и вниз сходить. да и пятница-распродажи....но то что завтра можно закупаться и надо-риск  минимум....правда если  есть на что-это да и надолго ;D.дергаться потом ближайшие недели почти бред.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 17 Октября 2008, 00:54:30
нефть 70,16,  фьючерсы не путайте
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 02:02:03
брент-66-нам и до нее далеко но  до легкой как до луны :)а вообще инвесторы не столько бояться лишится денег-сколько их страшит одиночество-то есть необходимо принимать риски -которые все избегают ;)если они проиграют то у них нет оправдания ;Dа оно им надо-это главное-поэтому большинство  армагедонят сейчас.удобно.поэтому я против. но АДР И НЕФТЬ  внизу-завтра хорошая возможность купить-действительно дешево-но думаю в моенте и недолго ;)-УДАЧИ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 17 Октября 2008, 02:37:25
ВСЕМ КТО ПРЕДЬЯВЛЯЕТ ТГК-2 И ТГК-4 К ВЫКУПУ!!!!!

http://tgc2oferta.ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 17 Октября 2008, 07:31:45
брент-66-нам и до нее далеко но  до легкой как до луны :)а вообще инвесторы не столько бояться лишится денег-сколько их страшит одиночество-то есть необходимо принимать риски -которые все избегают ;)если они проиграют то у них нет оправдания ;Dа оно им надо-это главное-поэтому большинство  армагедонят сейчас.удобно.поэтому я против. но АДР И НЕФТЬ  внизу-завтра хорошая возможность купить-действительно дешево-но думаю в моенте и недолго ;)-УДАЧИ
ДУ.
 Брент-70 и АДР закрывались когда доу. в моменте был на 9% ниже, фьючерс РТС +5, лук в трояке 890 разбирали. :) успехов. ;D


Не вкурсе кого высаживали из лукойла вчера??? >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 17 Октября 2008, 08:54:02
ну вот! только позитивное настроение на день появляется, как ФАС получает одноимённую команду. Наехали на 5 нефтяных компаний за то, что цена на бензин не падает за нефтью. Я конечно за это, но как-то не вовремя ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: сегун от 17 Октября 2008, 08:59:42
ну вот! только позитивное настроение на день появляется, как ФАС получает одноимённую команду. Наехали на 5 нефтяных компаний за то, что цена на бензин не падает за нефтью. Я конечно за это, но как-то не вовремя ;)

вобще то это инфа вчерашнего дня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 17 Октября 2008, 09:01:38
брент-66-нам и до нее далеко но  до легкой как до луны :)а вообще инвесторы не столько бояться лишится денег-сколько их страшит одиночество-то есть необходимо принимать риски -которые все избегают ;)если они проиграют то у них нет оправдания ;Dа оно им надо-это главное-поэтому большинство  армагедонят сейчас.удобно.поэтому я против. но АДР И НЕФТЬ  внизу-завтра хорошая возможность купить-действительно дешево-но думаю в моенте и недолго ;)-УДАЧИ
ДУ.
 Брент-70 и АДР закрывались когда доу. в моменте был на 9% ниже, фьючерс РТС +5, лук в трояке 890 разбирали. :) успехов. ;D


Не вкурсе кого высаживали из лукойла вчера??? >:(
Не высаживали уже некого валили что бы прикупится на отскок

Сам прикупился глядя на пендосов думал ошибся -4,5 но потом легко +4,5 вот это говорит о рынке а у нас от любого шороха шарахаются как будто конец света наступает
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 17 Октября 2008, 09:26:44
Всем привет!

ну вот! только позитивное настроение на день появляется, как ФАС получает одноимённую команду. Наехали на 5 нефтяных компаний за то, что цена на бензин не падает за нефтью. Я конечно за это, но как-то не вовремя ;)


всё в ветке "СМИ" есть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 17 Октября 2008, 09:39:38
Всем привет!

ну вот! только позитивное настроение на день появляется, как ФАС получает одноимённую команду. Наехали на 5 нефтяных компаний за то, что цена на бензин не падает за нефтью. Я конечно за это, но как-то не вовремя ;)


всё в ветке "СМИ" есть

ну уж изиняйте, прощелкал  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 10:08:10
17  октября 2008 года

ММВБ -911, помощь придет?

Настоящий подарок сделали вчера нам, добирающим лонги, запуганные до смерти продавцы. По началу, очередной слив даже раздражал. Падение накануне Америки, да еще на рекордные величины, утянуло наши краткосрочные лонги, открытые днем ранее, в неприличный минус. Однако, сбалансированность ситуации заключается в том, что высокая волатильность компенсируется отсутствием прежних плечей. Конечно же, с такими плечами, что были до недавнего запрета, подобные игры стоили бы счета. Поэтому, трезвый взгляд на вещи позволил увидеть отскок Америки вверх еще в обед.

Кстати, вчера вечером, когда цены стали совсем уж смешными, мы увидели увеличение заказов на покупку. При подходе цен к уровням предыдущего минимума, достигнутого  восьмого октября, падение в бумагах встретило сильную линию спроса, движение вниз остановилось, спрос вырос, объемы увеличились. Бумаги Лукойла, пробивая в моменте поддержку на 850 рублях, мгновенно отскочили более, чем на процент, так и закрывшись в суматохе. Показывая снижение  более, чем на 18%, обыкновенные акции Лукойла закрыли день падением -16,50%. На протяжение последних сессий эта фишка была сильнее других «голубых фишек», показывая внутридневный рост на 20%, и  вчерашний день привел цены в соответствие.

Акции Норильского Никеля, отскочившие вверх днем ранее, вчера тоже неплохо смотрелись на общем фоне, упав всего на -3,88%, при падение индекса ММВБ на -9,11%. Рынку нужна помощь и он ее получит, по заверению властей, уже на следующей неделе. Бумаги Сургутнефтегаза сейчас выглядят поинтереснее остальной нефтянки. Связано это с наличием излишней ликвидности, аккумулируемой компанией на протяжение последних трех лет. Инвесторы получили уверенность, что менеджмент, в случае очередного падения, не просто пожелает выкупить акции обратно, а и сможет это реально сделать, имея необходимые собственные ресурсы. 

Российский рынок акций сейчас полностью подвержен влиянию тенденций мировых торговых площадок. Вот сегодня, мы ожидаем рост на нашем рынке. Прямо с утра, игнорируя упавшую нефть, наши акции могут начать восхождение, глядя на американское позитивное закрытие и растущие азиатские площадки. Америка растет как технически (после рекордного падения, коррекция вполне закономерна), так и фундаментально. Такие компании как Гугл, показавшие устойчивость к кризису, убеждают инвесторов, что и в таких условиях можно заработать. Кроме этого, замечено оживление в потребительском секторе, а это позитивный сигнал на будущее производство.

Азиатские площадки растут по своей причине. Снижение в регионе ставок на межбанке, свидетельствует об ослабление финансового кризиса. Медленно, но верно пошли в рост бумаги японского автопрома, а веселее всех реагируют на стабилизацию обстановки, бумаги финансового сектора. После исторического падения накануне, здесь наблюдается мощный отскок вверх.

У нас вчера тоже перестарались с продажами и отскок вполне оправдан. Единственное, что будет многих смущать на открытие – это падение сырья. Мы считаем, что упавшая до 70 долларов нефть не сможет пересилить позитив, начинающий постепенно поступать на наши площадки из вне. А внутренний фактор «госденег»,  положительное  действие на рынок которого, мы ожидаем в понедельник, может довольно резко вывести котировки отечественных акций выше стопов медведей, вследствие чего они просто не успеют закрыть свои позиции по приемлемым для них ценам. Несколько гепов вверх, которые мы ожидаем в ближайшие две недели, приведут в соответствие баланс сил на рынке. 

к.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 17 Октября 2008, 10:20:35
что-то я не пойму в обзоре Дмитрия про медведей, что у кого то шорт разрешён?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 10:23:36
что-то я не пойму в обзоре Дмитрия про медведей, что у кого то шорт разрешён?

да сто раз уже писали, что шортят шортили и будут шортить, простых смертных это конечно не касается
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 17 Октября 2008, 10:25:24
что-то я не пойму в обзоре Дмитрия про медведей, что у кого то шорт разрешён?

У меня стоит шорт ещё и июля. Он просто подтверждён деньгами и его никто не закрывал. Вот новые шорты нельзя открывать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 10:46:38
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 10:51:21
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

Я бы взял и по 880 и по 940 и по 970 и все что ниже 1000, увы, не могу.

Русский слив, бессмысленный и жестокий. Что будут делать продавцы лука через месяц, шортящие откупят, а вот те кто брал повыше, что будут делать если сейчас продадут?  Утренний гэп уверенно показал, что вчерашний тупой залив под конец сессии не более чем временное спекулятивное явление
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 10:59:49
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

Я бы взял и по 880 и по 940 и по 970 и все что ниже 1000, увы, не могу.

Русский слив, бессмысленный и жестокий. Что будут делать продавцы лука через месяц, шортящие откупят, а вот те кто брал повыше, что будут делать если сейчас продадут?  Утренний гэп уверенно показал, что вчерашний тупой залив под конец сессии не более чем временное спекулятивное явление

Ключевая фраза в вашем посте "НЕ МОГУ".
Основной закон экономики: "Всем всего на всех не хватит".
Не надо брать всё подряд. Тем кто хотел вчера выбить мой стоп по 940 тоже очень хотелось, но возможности не было. Один кто-то всё-таки выбил, но по моему жить ему после этого не хотелось.
И ещё: не позволяйте цифрам себя гипнотизировать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 17 Октября 2008, 11:00:49
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

основания?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 17 Октября 2008, 11:02:54
Госдума РФ рассмотрит в пятницу в первом чтении законопроект, разрешающий Банку России  куплю-продажу ценных бумаг на открытом рынке, в том числе акций. Законопроект, внесенный депутатами от фракции Единая Россия, будет рассмотрен в первом чтении в пятницу и, по слова источников в аппарате  комитета Госдумы по финансовым рынкам, может быть одобрен во втором и третьем чтениях в следующий четверг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 11:04:14
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

Я бы взял и по 880 и по 940 и по 970 и все что ниже 1000, увы, не могу.

Русский слив, бессмысленный и жестокий. Что будут делать продавцы лука через месяц, шортящие откупят, а вот те кто брал повыше, что будут делать если сейчас продадут?  Утренний гэп уверенно показал, что вчерашний тупой залив под конец сессии не более чем временное спекулятивное явление

Ключевая фраза в вашем посте "НЕ МОГУ".
Основной закон экономики: "Всем всего на всех не хватит".
Не надо брать всё подряд. Тем кто хотел вчера выбить мой стоп по 940 тоже очень хотелось, но возможности не было. Один кто-то всё-таки выбил, но по моему жить ему после этого не хотелось.
И ещё: не позволяйте цифрам себя гипнотизировать.

можно брать и все подряд, если есть цель и основания) Касаемо стопов и т.п., на таком высоковолатильном рынке не мудрено, что стопы вышибаются в обе стороны.  Цифры цифрами, а еще есть и другие факторы, которые тоже начнут отражаться и на цифрах в том числе. В общем ждем каждый свою цель)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 11:06:23
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

основания?

Представьте мысленно, что по 880 вы купили. Где вы поставите стоп? Если вы можете дать ответ, то покупайте. А я не знаю - поэтому и не рекомендую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 17 Октября 2008, 11:07:28
Сегодня Госдума рассмотрит законопроект дающий право Банку России участвовать в биржевых торгах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 11:11:52
Если кому интересно, то "зона демократии" сегодня 870-940. Начало сессии очень интригующее. Чревато очередным "разводом".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 11:13:52
если вдруг для кого-то положительное закрытие Америки было сюрпризом, мы это обсудили в Скайпе еще в обед, а когда Америка открывалась вниз, меня попросили уточнить, уверен ли я про позитивное закрытие:

[16.10.2008 18:03:56] Ivan, 2 неделя, говорит: такой вопрос, как отнестись к сегодняшним индикаторам?
[16.10.2008 18:04:10] Ivan, 2 неделя, говорит: с одной стороны положительно по IC
[16.10.2008 18:04:19] Ivan, 2 неделя, говорит: с другой - производство
[16.10.2008 18:05:13] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: уточните вопрос
[16.10.2008 18:07:31] Ivan, 2 неделя, говорит: как по вашему мнению скажутся эти данные на сегодняшних торгах в штатах. с одной стороны уменьшение initial claims лучше ожиданий и с другой падение производства, хуже ожиданий
[16.10.2008 18:09:18] Пушкарев Дмитрий Владимирович говорит: падение производства весомее, но там могут сыграть Парный Индикатор (имеется ввиду ожидания). Так что амеры скорее всего среагируют на противоречие ростом.
[16.10.2008 18:09:53] Ivan, 2 неделя, говорит: ясно, спасибо за ответ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 17 Октября 2008, 11:17:52
Сегодня Госдума рассмотрит законопроект дающий право Банку России участвовать в биржевых торгах

и зачем им это надо? заняться не чем что ли ... установят корридор цен на акции РН, СБ и ГП?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 11:19:28
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

Я бы взял и по 880 и по 940 и по 970 и все что ниже 1000, увы, не могу.

Русский слив, бессмысленный и жестокий. Что будут делать продавцы лука через месяц, шортящие откупят, а вот те кто брал повыше, что будут делать если сейчас продадут?  Утренний гэп уверенно показал, что вчерашний тупой залив под конец сессии не более чем временное спекулятивное явление

Ключевая фраза в вашем посте "НЕ МОГУ".
Основной закон экономики: "Всем всего на всех не хватит".
Не надо брать всё подряд. Тем кто хотел вчера выбить мой стоп по 940 тоже очень хотелось, но возможности не было. Один кто-то всё-таки выбил, но по моему жить ему после этого не хотелось.
И ещё: не позволяйте цифрам себя гипнотизировать.

можно брать и все подряд, если есть цель и основания) Касаемо стопов и т.п., на таком высоковолатильном рынке не мудрено, что стопы вышибаются в обе стороны.  Цифры цифрами, а еще есть и другие факторы, которые тоже начнут отражаться и на цифрах в том числе. В общем ждем каждый свою цель)

Согласен на 100%.
У вас отличный девиз. Я всё-таки попробую найти автора этого изречения. По моему его стоит почитать (если конечно у него есть печатные труды).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 17 Октября 2008, 11:28:30
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

основания?

Представьте мысленно, что по 880 вы купили. Где вы поставите стоп? Если вы можете дать ответ, то покупайте. А я не знаю - поэтому и не рекомендую.

Но по вашей же логике, если зона демократии начинается на уровне 870, то и стоп надо ставить на 870. Так как если провалимся ниже - то уйдем еще ниже наверняка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 17 Октября 2008, 11:31:46
Как я понимаю у нас теперь сценарий на день такой будет:
1. Если США торговали в +, то открытие гэпом вверх , топтание на месте и сползание.
2. Если США торговали в -, то открытие гэпом вниз и сползание.

Короче как не торгуй США, для нас дорога тока вниз открыта:)
И смешно и грустно. Чтобы дойти до уровеней мая-июня ГП надо вырасти в 3 с лишним раза - а это из серии чудес. Т.е. застрянем мы тут очень надолго.

ЗЫ Хоть бы шорты разрешили простым смертным. Было бы хоть на чем зарабатывать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 11:37:32
Если кто-то Лук по 880 купить хочет, то пока не рекомендую.

основания?

Представьте мысленно, что по 880 вы купили. Где вы поставите стоп? Если вы можете дать ответ, то покупайте. А я не знаю - поэтому и не рекомендую.

Но по вашей же логике, если зона демократии начинается на уровне 870, то и стоп надо ставить на 870. Так как если провалимся ниже - то уйдем еще ниже наверняка.


Нет не так. В "зоне демократии" любая сделка носит шансы 50/50 - короче казино. Ниже и выше этой зоны шансы на дальнейшее развитие увеличиваются (надо понимать, что НЕ ВСЕГДА, А В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ (если-бы всегда то и стопы не нужны)).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 11:40:32
Да уж!!! Во дела! Ну что-же шорт 858 стоп 871.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 17 Октября 2008, 11:41:21
Как я понимаю у нас теперь сценарий на день такой будет:
1. Если США торговали в +, то открытие гэпом вверх , топтание на месте и сползание.
2. Если США торговали в -, то открытие гэпом вниз и сползание.

Короче как не торгуй США, для нас дорога тока вниз открыта:)
И смешно и грустно. Чтобы дойти до уровеней мая-июня ГП надо вырасти в 3 с лишним раза - а это из серии чудес. Т.е. застрянем мы тут очень надолго.

ЗЫ Хоть бы шорты разрешили простым смертным. Было бы хоть на чем зарабатывать.
можете на срочный ртс перейти и там зарабатывать!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 17 Октября 2008, 11:48:16
http://top.rbc.ru/economics/17/10/2008/253677.shtml

У нас оказывает рост вовсю идет, а мужики то не знают:) Смотрю на минус 1.5% по ГП и черные свечки последних дней и вижу как все просто дико растет:)
Видимо у нас теперь новые термины в обиход войдут.
Минус 20% - снижение
Минус 10% - небольшое снижение
Минус 5% - просто небольшая коррекцяи вниз
Минус 1.5-2% - это теперь РОСТ!!!

Мне уже честно говоря ни жарко ни холодно от падения, ибо смирился с лосями, но теперь просто интересно наблюдать как это преподносят в СМИ. Негатив говорить строго запрещено видимо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 11:50:26
Мне уже честно говоря ни жарко ни холодно от падения, ибо смирился с лосями, но теперь просто интересно наблюдать как это преподносят в СМИ. Негатив говорить строго запрещено видимо.

с утра пил чай, включил канал вести, так там ведущая экономичечкого блока сказала, что сегодня на японском рынке наблюдается ралли, индекс растет на 1,2 процента))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 11:58:16
В обем пятница ;D....ну и только прием госдумой вопроса о прямом вливании в биржу-разочаровал многих-значит еще ждать недели.без гос .денег нам не отсочить серьезно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 12:03:11
кто нибуди хочет Газпром по 100? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 12:04:37
Ну вот цена Лука пробивает 846 и стоп с 871 передвигается на 858 т.е. в безубыток.
А дальше сплошной РАЗВРАТ. Т.к. прибыль - РАЗВРАЩАЕТ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 12:06:45
,а по 98 ? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 12:09:09
А теперь двигаем с 858 на 846 т.е. тейк-профит в размере стопа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 12:09:33
кто нибуди хочет Газпром по 100? :)

ну в общем-то полумилионные офера ниже ста потихоньку разбирают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 12:10:03
а вот покупать сейчас стоит ;D-это недолго-разочарование ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 17 Октября 2008, 12:10:25
Ух как растем:) Черт вот все думаю, может для оптимизма монитор повернуть верх ногами? Чтобы хоть свечки вверх что ли шли. ГП сложили практически в 4 раза. Класс. Сам себе в очередной раз сказал: Превед Инвестор.

В принципе так понимаю можно ехать домой. Сценарии на ближайшее время понятны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Xreyro от 17 Октября 2008, 12:11:22
На сайте где работаю пишу обзоры, вот что написал сегодня:
Доброе утро! Вчерашний день снова оправдал наши ожидания, дождались мы и стоп торгов, что вероятно ни для кого не было сюрпризом.Заметим, что ММВБ падал на фоне подраставших американских фьючерсов и европейских индексов, что наводит на размышления о "своей игре" нашего рынка.Помошником в падении выступала и нефть, которая обновляла очередные минимумы. На скгодняшнее утро не все так мрачно как вчера, индекс Доуджонса подрос на 4.6%, Никкей на полтора процента, что с одной стороны дает возможность рынку отскочить, но на мой взгляд не более. Рост Никкея на полтора процента после вчерашнего падения совсем неубедителен, да и падение нефти вроде никто не отменял, а после вчерашнего отчета о ее запасах надеяться на возврат к более высоким уровням было бы неправильно, в общем наш прогноз-это не дно и не надо его ловить. Все вместе ждем обещанные 175млрд.руб и смотрим, смогут ли они переломить ситуацию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Октября 2008, 12:11:36
Ну вот цена Лука пробивает 846 и стоп с 871 передвигается на 858 т.е. в безубыток.
А дальше сплошной РАЗВРАТ. Т.к. прибыль - РАЗВРАЩАЕТ.

Юродствуете?) На таком рынке научно описывать шорт - абсурд. Это как в начале 2005 года заход в лонги - в итоге все равно будет прибыль, не важно по какому принципу был вход.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 17 Октября 2008, 12:11:53
17.10.2008, Москва 12:03:18 Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин прогнозирует дальнейшее снижение индексов российских бирж из-за нарастания рисков на мировых рынках. Как заявил вице-премьер, выступая в Государственной думе, "риски на мировых рынках нарастают, поэтому индексы будут падать". Он добавил, что "волатильность индексов - это свойство нашей слабой финансовой системы"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 17 Октября 2008, 12:17:20
а вот покупать сейчас стоит ;D-это недолго-разочарование ;)

Уже покупали. И по 190 и по 140 и даже по 115. И призывали нас это делать аналитики из ящика. И сегодня опять будут убеждать в этом.
По моему здесь уже все наловились падающий нож. Зачем опять повторять свои же ошибки.
Кто ниюудб может гарантировать что ГП не будет стоить 20-30 рублей? Я уже не зарекался бы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 12:21:23
я смотрю у Уксуса от пары удачных сделочек (на три копейки объемом) повыросли крылышки и головка закружилась.

Не подташнивает, уважаемый, от такого головокружительного успеха?

Давайте-ка 50 сделок подрят напишите в профит и тогда поговорим в том ключе, в котором Вы стали себя держать на Форуме.



Дмитрий! ОЧНИСЬ!!! Лук уже 790. У народа от депозитов кровь хлещет!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 17 Октября 2008, 12:24:09
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Октября 2008, 12:24:47
Ну вот цена Лука пробивает 846 и стоп с 871 передвигается на 858 т.е. в безубыток.
А дальше сплошной РАЗВРАТ. Т.к. прибыль - РАЗВРАЩАЕТ.

Юродствуете?) На таком рынке научно описывать шорт - абсурд. Это как в начале 2005 года заход в лонги - в итоге все равно будет прибыль, не важно по какому принципу был вход.

Извините меня, но я практик. И пишу всё заранее. Я не юродствую, а пытаюсь спасти тех кто этого хочет. Я с утра написал про рамки "зоны". Если-бы пошли вверх я с удовольствием медведям по "макушке колотушкой", но реальность такова какая есть.

Я к тому, что Ваша система стопов показала бы свою работоспособность например, на боковике. А сейчас в них просто необходимость не успевает наступить, учитывая такое пикЕ.
А вообще складывается мнение, что падать не перестанем, пока брокерские конторы не отчитаются куда надо о выбивании из плечей 99.99% клиентов... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 17 Октября 2008, 12:26:22
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается
через пять минут пересчитают техИнд. и прикроют...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 17 Октября 2008, 12:27:53
Ну вот цена Лука пробивает 846 и стоп с 871 передвигается на 858 т.е. в безубыток.
А дальше сплошной РАЗВРАТ. Т.к. прибыль - РАЗВРАЩАЕТ.

Юродствуете?) На таком рынке научно описывать шорт - абсурд. Это как в начале 2005 года заход в лонги - в итоге все равно будет прибыль, не важно по какому принципу был вход.

Извините меня, но я практик. И пишу всё заранее. Я не юродствую, а пытаюсь спасти тех кто этого хочет. Я с утра написал про рамки "зоны". Если-бы пошли вверх я с удовольствием медведям по "макушке колотушкой", но реальность такова какая есть.

Я к тому, что Ваша система стопов показала бы свою работоспособность например, на боковике. А сейчас в них просто необходимость не успевает наступить, учитывая такое пикЕ.
А вообще складывается мнение, что падать не перестанем, пока брокерские конторы не отчитаются куда надо о выбивании из плечей 99.99% клиентов... :)

Ну почему-же? Это я так работаю. А например если кто-то по 880 купил и стоп не поставил - это-же катастрофа!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 12:28:39
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается
 да любят у нас вякать не вовремя первые лица-потом удивляются панике на рынке. :)а вообще пеально что 860 миллиардов же спиздили за пол года.....но покупать стоит-на отскок-даже без гос. бабла. ну а потом уже смотреть-может и будет ГП-20-30...но сначала надо очень сильно отскочить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 17 Октября 2008, 12:28:58
а платина то практически сравнялась с золотом, переложиться что ли, или золото слить
думаю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 12:31:04
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается
через пять минут пересчитают техИнд. и прикроют...

до остановки не дотянул. -3,78%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 17 Октября 2008, 12:33:20
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается

почему его до сих пор не уберут? ну понятно же всем что он не справляется с ситуацией, кормит одними пустыми обещаниями, добавляет еще больше негатива и находится не на своем месте  ??? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 17 Октября 2008, 12:34:41
Господа,

Извините, что не совсем в тему: кто-нибудь в курсе ситуации с офертой Норникеля миноритариям?
Объявили ее таки или нет?

В общем, интересует, где это можно узнать точно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 12:35:24
я смотрю у Уксуса от пары удачных сделочек (на три копейки объемом) повыросли крылышки и головка закружилась.

Не подташнивает, уважаемый, от такого головокружительного успеха?

Давайте-ка 50 сделок подрят напишите в профит и тогда поговорим в том ключе, в котором Вы стали себя держать на Форуме.



Дмитрий! ОЧНИСЬ!!! Лук уже 790. У народа от депозитов кровь хлещет!

не понял к чему фраза "очнись, у народа хлещет кровь"...

я кому-то навязываю свое мнение? я считаю так, как считаю и пишу об этом честно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 17 Октября 2008, 12:41:58
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается

почему его до сих пор не уберут? ну понятно же всем что он не справляется с ситуацией, кормит одними пустыми обещаниями, добавляет еще больше негатива и находится не на своем месте  ??? ???

Ну если на месте, значит с поставленными задачами справляется. А вот какие задачи ему ставят - мы можем только догадываться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 17 Октября 2008, 12:50:29
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается

почему его до сих пор не уберут? ну понятно же всем что он не справляется с ситуацией, кормит одними пустыми обещаниями, добавляет еще больше негатива и находится не на своем месте  ??? ???

Ну если на месте, значит с поставленными задачами справляется. А вот какие задачи ему ставят - мы можем только догадываться.

Задача "максимум" - индекс РТС 500, поэтому пока и держит коробки не распечатывает.ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 12:52:31
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается

почему его до сих пор не уберут? ну понятно же всем что он не справляется с ситуацией, кормит одними пустыми обещаниями, добавляет еще больше негатива и находится не на своем месте  ??? ???

Ну если на месте, значит с поставленными задачами справляется. А вот какие задачи ему ставят - мы можем только догадываться.
 все рынки сложились  в 2 раза-причем развивающиеся тже.   а мы в 4 с 2400-до 670 ;D-не зря американцы назвали его самым дорогим премьером ;D ;D ;D-убить рынок и создать кризис в стране на ровном месте ??? ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Moka от 17 Октября 2008, 12:58:44
Почему торги не останавливают?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: e_bush от 17 Октября 2008, 13:01:08
на ровном месте бы и не получилось.
тут почитайте : http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.630.html
статья "Реальные миллиарды для виртуального казино" очень хорошо описаны причины текущей ситуации. не стала бы это называть ровным местом. кстати кто знает октуда статья?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 17 Октября 2008, 13:02:25
Почему торги не останавливают?

Значение технического индекса: -4,96%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 17 Октября 2008, 13:02:47
Господа,

Извините, что не совсем в тему: кто-нибудь в курсе ситуации с офертой Норникеля миноритариям?
Объявили ее таки или нет?

В общем, интересует, где это можно узнать точно.

Спасибо, выяснил - действует.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 13:03:45
кто-то не дает упасть РН ....?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 17 Октября 2008, 13:04:00
Остановили бы уже всё это дерьмо - смотреть противно - а Кудрин язык распускает в самое нужное время - какая-то заинтересованность прослеживается

почему его до сих пор не уберут? ну понятно же всем что он не справляется с ситуацией, кормит одними пустыми обещаниями, добавляет еще больше негатива и находится не на своем месте  ??? ???

Денис, а кем заменить? Проблема не в личности, а в экономике ... на чём росли на том и снижаемся (вернее чем надули нас, тем и сдувают)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 13:05:07
На дневках ММВБ "бычий клин" только я вижу?
Амплитуда отскоков и заливов уменьшается.
Молимся на амеров, если они панически в ближайшие несколько дней не зальются, то и мы не зальемся. Если зальемся, будет "медвежья западня".
Ожидается коллективное снижение ставок центробанками.
Должен быть мощный вынос на следующей неделе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 13:05:31
Можно понимать высадка состоялась?
Начали забирать ВТБ, Сбер и ГП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 13:08:07
интересно получится ли такой казус,что акция РН в моменте сравняется по своей чене с ГП или вообще будет дороже...???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 17 Октября 2008, 13:11:28
Думаю сегодня закроемся где то в 0 а в понедельник ацкок солидный должон быть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 17 Октября 2008, 13:11:50
Цитировать
МОСКВА, 17 окт - РИА Новости. Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин прогнозирует дальнейшее снижение фондовых индексов и цен на нефть.

"Мы ожидаем снижение цен на нефть и снижение биржевых индексов в мировой экономике. Естественно, снижение цен на нефть в мире повлечет за собой и снижение цен на нефть в нашей экономике", - сказал Кудрин, выступая в пятницу на пленарном заседании Госдумы.

Он отметил большую взаимосвязь российской экономики и мировых рынков.

"Сейчас наступает жесткая рецессия", - сказал вице-премьер.


Никому оптимизма не внушает? Лично мне внушает!
Если бы еще это путин сказал бы, я бы еще на плечо купил бы. :) Эх.. мечты...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Октября 2008, 13:15:22
РТС-2 опять прям с утра в рост не поверил и опять оказался прав, гад..  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 17 Октября 2008, 13:23:19
Ребята, что вы на Уксуса накинулись, человека поза не давит,поэтому он в интрадее в полном порядке. Да и не флудит он вовсе, четко человек аргументирует все. Не ругайтесь пожалуйста и так веселого мало.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 17 Октября 2008, 13:24:13
Судя по стаканам ВТБ на нынешних уровнях продавать желающих мало Лук на уровне 790-800 продавцов тоже заметно убавляется
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 17 Октября 2008, 13:25:58
на ровном месте бы и не получилось.
тут почитайте : http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.630.html
статья "Реальные миллиарды для виртуального казино" очень хорошо описаны причины текущей ситуации. не стала бы это называть ровным местом. кстати кто знает октуда статья?

Газета.ru
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 13:26:59
что за ерунда?  терминалы стоят, только фортс работает, сообщений нет об остановке... :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 13:30:45
что за ерунда?  терминалы стоят, только фортс работает, сообщений нет об остановке... :-X

сделок просто нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 13:37:19
что за ерунда?  терминалы стоят, только фортс работает, сообщений нет об остановке... :-X

сделок просто нет
техсбой на ММВБ. они нас совсем за лохов держат? кто-то за две минуты 300000 Лука смел.
трансляция сделок идет с задержкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 17 Октября 2008, 13:38:26
"Он сказал поехали. Он махнул рукой."
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 13:40:54
Ну-ну.. Техсбой..
Кудрин объявил, что на следующей неделе начнется скупка акций ведущих компаний..
Вот сейчас и узнаем после ликвидации сбоя кто у нас ведущие ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 13:47:22
рекомендую перезагрузить терминалы. иначе тормозят.

если допустить, что это случится (госскупка), товарисчам из Кремля и с набережной можно будет смело вменять статью за растрату госсредств с присвоением звания почетных идиотов (эти деньги им очень скоро понадобятся для более важных проблем, нпр, в банках началась все-таки паника- народ пошел снимать депозиты).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oli от 17 Октября 2008, 13:49:21
Д.Д.
В луке что за объем прошел или это сбой? Такой объем последний раз проходил в 10-х числах сентября  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 17 Октября 2008, 13:50:34
У меня фьюч РТС значение 71 855 в стакане с периодичностью в 2 сек высвечивает, перекрывая реальные данные. Что это за ....
У кого-то есть что-то похожее в стаканах ?

Насчет вложения в акции - согласен. Это не дело гос-ва. Также как и по-барски "посылать доктора". Когда же уже этот "раб" сойдет с галер .... Устал ведь, бедолага, пахать на благо сирых и убогих ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 17 Октября 2008, 13:51:06
рекомендую перезагрузить терминалы. иначе тормозят.

если допустить, что это случится (госскупка), товарисчам из Кремля и с набережной можно будет смело вменять статью за растрату госсредств с присвоением звания почетных идиотов (эти деньги им очень скоро понадобятся для более важных проблем, нпр, в банках началась все-таки паника- народ пошел снимать депозиты).
Правильно в коммерции снимают и в Сбер перекладывают!
Да и ВТБ не отстает
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 17 Октября 2008, 14:09:47
что за ерунда?  терминалы стоят, только фортс работает, сообщений нет об остановке... :-X

сделок просто нет
техсбой на ММВБ. они нас совсем за лохов держат? кто-то за две минуты 300000 Лука смел.
трансляция сделок идет с задержкой.
Не у всех, в БКС работает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 17 Октября 2008, 14:12:41
рекомендую перезагрузить терминалы. иначе тормозят.

если допустить, что это случится (госскупка), товарисчам из Кремля и с набережной можно будет смело вменять статью за растрату госсредств с присвоением звания почетных идиотов (эти деньги им очень скоро понадобятся для более важных проблем, нпр, в банках началась все-таки паника- народ пошел снимать депозиты).
Не во всех банках. ПРоблеммы в Глобексе сказали будут решать в понедельник.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 14:13:37
что за ерунда?  терминалы стоят, только фортс работает, сообщений нет об остановке... :-X

сделок просто нет
техсбой на ММВБ. они нас совсем за лохов держат? кто-то за две минуты 300000 Лука смел.
трансляция сделок идет с задержкой.
Не у всех, в БКС работает.
подтверждаю!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 14:13:49
судя по всему, продолжается начатый вчера внешне бессистемный набор. есть идеи, кто это кроме госбабла может быть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 17 Октября 2008, 14:18:55
рекомендую перезагрузить терминалы. иначе тормозят.

если допустить, что это случится (госскупка), товарисчам из Кремля и с набережной можно будет смело вменять статью за растрату госсредств с присвоением звания почетных идиотов (эти деньги им очень скоро понадобятся для более важных проблем, нпр, в банках началась все-таки паника- народ пошел снимать депозиты).

я бы по другому их назвал... довели п....ы (редиски, нехорошие люди, коррумпированные чиновники и пр., прим Админа) ситуацию как всегда...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 17 Октября 2008, 14:19:40
техсбой на ММВБ. они нас совсем за лохов держат? кто-то за две минуты 300000 Лука смел.

если сбой то системный посмотрите на ГП и Сбер кто то ставит уколы, может доктора пришли   ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 14:24:33
судя по всему, продолжается начатый вчера внешне бессистемный набор. есть идеи, кто это кроме госбабла может быть?

Так, вопрос ставится конкретнее - кто мог за две минуты отоварить в сбере ровно один ярд? Наверное это все таки госденьги. Но как топорно работают!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 17 Октября 2008, 14:29:34
судя по всему, продолжается начатый вчера внешне бессистемный набор. есть идеи, кто это кроме госбабла может быть?

Так, вопрос ставится конкретнее - кто мог за две минуты отоварить в сбере ровно один ярд? Наверное это все таки госденьги. Но как топорно работают!

ТОПОРНО, согласен значит на психологический эффект рассчитывают (убежден там не дураки работают просто задачи разные)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 14:34:21
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 14:38:20
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца

я тоже считаю, что тарили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 14:43:02
И в ГП покупка есть. Кроме гос-ва некому. А вот в Луке - нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: asm от 17 Октября 2008, 14:44:55
Не уверен, насчет того, что топорно. По сути просто ждут ,когда выстраивается нормальное предложение и скупают. Денег выделено достаточно много, чтобы они не прошли незаметно, пока еще люди не одумались и отдают бумаги по текущим. Думаю, что цель в данном случае именно закупиться, а не поднять рынок, иначе бы действовали значительно умнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andyb от 17 Октября 2008, 14:45:56
Вот и ГМК уколам присоединился (туда госы точно не пошли бы как мне кажется) может показывают что команду поняли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 14:46:21
В ГП провали наскоком приподнять.. на 103.  Но там навес большой, и продавец активный попался на уровне 102..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 14:46:52
ИМХО, как раз ГП индикатором реакции рынка на эти вливания и будет. Пока продавать есть кому, причем офера стоят близко, 4-6 процентов от текущей, не то, что в сбере.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Пенсионер от 17 Октября 2008, 14:48:52
судя по всему, продолжается начатый вчера внешне бессистемный набор. есть идеи, кто это кроме госбабла может быть?

Так, вопрос ставится конкретнее - кто мог за две минуты отоварить в сбере ровно один ярд? Наверное это все таки госденьги. Но как топорно работают!

ТОПОРНО, согласен значит на психологический эффект рассчитывают (убежден там не дураки работают просто задачи разные)

Скажу Вам по секрету, что там  остались  одни  дураки и дети чиновников.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 14:51:52
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 14:55:08
ИМХО, как раз ГП индикатором реакции рынка на эти вливания и будет. Пока продавать есть кому, причем офера стоят близко, 4-6 процентов от текущей, не то, что в сбере.

В ГП - объемы ого-го. Когда они, наконец, все продадут ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 17 Октября 2008, 14:56:07
Вот и ГМК уколам присоединился (туда госы точно не пошли бы как мне кажется) может показывают что команду поняли.


кстати насчет гмк и последних рекомендаций полуобанкротившихся инвестбанков "продавать", думаю именно в гмк будет неплохой рост, слишком сильно стали кошмарить эту бумагу, может кто то зайти хочет по тихому в долгую.

Тут не важно в какие бумаги будут типа госбабло входить, а в какие нет, за рынком все потянутся
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 14:57:05
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D


то-то они спекули завязли в репо. Или это другие?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 14:59:04
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D

да, скорее всего это работа какого-то спекулянта крупного. в свое время Дмитрий говорил о венчурных фондах, правда эти пинки больше похожи на прощупывание рынка, силу продавцов. или расчет на экспирацию опционов в америке сегодня, под нее могут там рынок может подрасти еще.
но больше всего это похоже с моей точки зрения на фиксацию прибыли крупным шортистом. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 14:59:04
Вот и ГМК уколам присоединился (туда госы точно не пошли бы как мне кажется) может показывают что команду поняли.


кстати насчет гмк и последних рекомендаций полуобанкротившихся инвестбанков "продавать", думаю именно в гмк будет неплохой рост, слишком сильно стали кошмарить эту бумагу, может кто то зайти хочет по тихому в долгую.

Тут не важно в какие бумаги будут типа госбабло входить, а в какие нет, за рынком все потянутся

Да не ищите Вы заговоры...

Кому она нужна - ГМК. И получше нее бумаги есть и не растут
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 15:02:14
Скажу Вам по секрету, что там  остались  одни  дураки и дети чиновников.

Ага! А умные в Собинбанке и КИТе ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Elena@ от 17 Октября 2008, 15:03:24
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца

   
ЛУКОЙЛ   П   20 000   930.00   18 600 000.00   13:19:21   449301247   РПС:А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   840.00   21 000 000.00   13:21:35   449302439   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   845.00   21 125 000.00   13:21:47   449302574   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   847.00   21 175 000.00   13:21:47   449302580   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   П   97 643   850.00   82 996 550.00   13:22:44   449303411   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   20 000   930.00   18 600 000.00   14:20:14   449330544   РПС:А1-Акции и паи   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 15:07:14
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D


то-то они спекули завязли в репо. Или это другие?
Кто-то теряет, кто-то находит. Нерезы еще в августе залили маркетмейкеров. А в сентябре лили уже маркетмейкеры, пусть в убыток, зато клиентов порезали на славу. Их поимели нерезы, они поимели нас.
Мы же не знаем всей картины. Имхо деньги у них есть. Зато видя картину по плечевым позициям (резать может уже особо и некого), плюс имея информацию о подходе госденег (они таки в пути), о восстановлении ликвидности на межбанке, видя что амеры на локальном дне тормознулись пока, вполне логично попробовать сыграть на отскок. Они такие же как и мы, только денег больше. Но если отскок не состоится, зальют рынок опять, опять клиентов порежут. Они зарабатывают всегда, не на одном, так на другом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 15:11:00
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D

да, скорее всего это работа какого-то спекулянта крупного. в свое время Дмитрий говорил о венчурных фондах, правда эти пинки больше похожи на прощупывание рынка, силу продавцов. или расчет на экспирацию опционов в америке сегодня, под нее могут там рынок может подрасти еще.
но больше всего это похоже с моей точки зрения на фиксацию прибыли крупным шортистом. ;)

Голландские и немецкие венчурные фонды так заходят. Их школа, континентальная. Подожду окончания следующей недели и скажу точно.

Что касается "госбабла" , то написал сегодня в Обзоре, что прочухаются наши только к остывшим котлетам... не госбабло это. Пока все так и складывается.

На НорНикель Посмотрите кстати.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 15:13:03
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца

   
ЛУКОЙЛ   П   20 000   930.00   18 600 000.00   13:19:21   449301247   РПС:А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   840.00   21 000 000.00   13:21:35   449302439   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   845.00   21 125 000.00   13:21:47   449302574   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   25 000   847.00   21 175 000.00   13:21:47   449302580   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   П   97 643   850.00   82 996 550.00   13:22:44   449303411   А1-Акции и паи   
ЛУКОЙЛ   К   20 000   930.00   18 600 000.00   14:20:14   449330544   РПС:А1-Акции и паи   


Елена, да Вы олигарх просто...
а как умело прикидывались под простую советскую женщину :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chipoklak от 17 Октября 2008, 15:15:54
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца

я тоже считаю, что тарили

И правильно считаете..

Ряд менеджеров Сбербанка увеличил свои доли в банке, Арофикин из новой команды - купил впервые

   Москва. 17 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Несколько менеджеров Сбербанка России увеличили свои пакеты акций банка, а член правления из новой команды Андрей Арофикин купил эти ценные бумаги впервые.
   Директор управления международных операций Сбербанка РФ (РТС: SBER) А.Арофикин теперь владеет 0,0001% акций банка, говорится в сообщении кредитной организации. По текущим котировкам этот пакет стоит около $22 тыс.
   Член правления Сбербанка, директор казначейства Андрей Голиков увеличил свою долю в банке с 0,001% до 0,002%, член правления, председатель Поволжского банка Сбербанка России Виктор Щуренков - с 0,003% до 0,004%, член правления Сбербанка, директор управления по работе с филиалами Галина Рыбакова - с 0,0026% до 0,0028% в уставном капитале, с 0,0027% до 0,0029% в обыкновенных акциях.
   А.Арофикин - второй топ-менеджер из нового правления, который стал акционером Сбербанка.
   В июле владельцем такого же пакета акций, как и А.Арофикин, стал зампред правления Сбербанка Антон Карамзин. Правда, тогда этот пакет стоил на бирже около $70,5 тыс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 15:16:20
неизвестно кто покупает и зачем....но продавцов море. даже в сберах обоих-просто все заливают-выкатывая огромные офера-причем нескончаемо.2-3 -эшелон-там даже при сегодняшних -10%-везде выкатили откровенные офера-недельные ;D ;D.так что сегодня-явно продажи причем панические-по обьемам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 15:19:45
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D

да, скорее всего это работа какого-то спекулянта крупного. в свое время Дмитрий говорил о венчурных фондах, правда эти пинки больше похожи на прощупывание рынка, силу продавцов. или расчет на экспирацию опционов в америке сегодня, под нее могут там рынок может подрасти еще.
но больше всего это похоже с моей точки зрения на фиксацию прибыли крупным шортистом. ;)

Голландские и немецкие венчурные фонды так заходят. Их школа, континентальная. Подожду окончания следующей недели и скажу точно.

Что касается "госбабла" , то написал сегодня в Обзоре, что прочухаются наши только к остывшим котлетам... не госбабло это. Пока все так и складывается.

На НорНикель Посмотрите кстати.
спасибо, интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 17 Октября 2008, 15:25:22
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D

да, скорее всего это работа какого-то спекулянта крупного. в свое время Дмитрий говорил о венчурных фондах, правда эти пинки больше похожи на прощупывание рынка, силу продавцов. или расчет на экспирацию опционов в америке сегодня, под нее могут там рынок может подрасти еще.    В ГМК просто до 20 можно покупаться, чтобы в бай - беке поучавствовать
но больше всего это похоже с моей точки зрения на фиксацию прибыли крупным шортистом. ;)

Голландские и немецкие венчурные фонды так заходят. Их школа, континентальная. Подожду окончания следующей недели и скажу точно.

Что касается "госбабла" , то написал сегодня в Обзоре, что прочухаются наши только к остывшим котлетам... не госбабло это. Пока все так и складывается.

На НорНикель Посмотрите кстати.
спасибо, интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 17 Октября 2008, 15:27:24
  В ГМК просто до 20 можно покупаться, чтобы в бай - беке поучавствовать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 15:27:42
Однозначно тарили, причем действительно непонятно пока на что рассчитано, такой объем за 5 минут (по рынку) действительно на психологию больше рассчитано, или пробуют силу продавца

я тоже считаю, что тарили

И правильно считаете..

Ряд менеджеров Сбербанка увеличил свои доли в банке, Арофикин из новой команды - купил впервые

   Москва. 17 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Несколько менеджеров Сбербанка России увеличили свои пакеты акций банка, а член правления из новой команды Андрей Арофикин купил эти ценные бумаги впервые.
   Директор управления международных операций Сбербанка РФ (РТС: SBER) А.Арофикин теперь владеет 0,0001% акций банка, говорится в сообщении кредитной организации. По текущим котировкам этот пакет стоит около $22 тыс.
   Член правления Сбербанка, директор казначейства Андрей Голиков увеличил свою долю в банке с 0,001% до 0,002%, член правления, председатель Поволжского банка Сбербанка России Виктор Щуренков - с 0,003% до 0,004%, член правления Сбербанка, директор управления по работе с филиалами Галина Рыбакова - с 0,0026% до 0,0028% в уставном капитале, с 0,0027% до 0,0029% в обыкновенных акциях.
   А.Арофикин - второй топ-менеджер из нового правления, который стал акционером Сбербанка.
   В июле владельцем такого же пакета акций, как и А.Арофикин, стал зампред правления Сбербанка Антон Карамзин. Правда, тогда этот пакет стоил на бирже около $70,5 тыс.

Леша, где ты был раньше? Мне тут уже все почки опустили некоторые критики :)

(кстати, спасибо, что трейлить научил, видал рыбок каких повытаскивали? ;) )
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 15:30:04
в 16:00 будет заседание по ЦБ. Вот мое мнение:

http://2trade.ru/2008/10/17/cb-rf-fondovyjj-igrok.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 15:30:21
С чего вы взяли, что это госбабло пришло?
Крупные спекули работают. Слились на РТС 1200 или раньше, шортили, сейчас обратно заходят в ожидании стабилизации.
Дно ловят. Поймали или нет, узнаем позже... ;D

да, скорее всего это работа какого-то спекулянта крупного. в свое время Дмитрий говорил о венчурных фондах, правда эти пинки больше похожи на прощупывание рынка, силу продавцов. или расчет на экспирацию опционов в америке сегодня, под нее могут там рынок может подрасти еще.
но больше всего это похоже с моей точки зрения на фиксацию прибыли крупным шортистом. ;)

Голландские и немецкие венчурные фонды так заходят. Их школа, континентальная. Подожду окончания следующей недели и скажу точно.

Что касается "госбабла" , то написал сегодня в Обзоре, что прочухаются наши только к остывшим котлетам... не госбабло это. Пока все так и складывается.

На НорНикель Посмотрите кстати.

спасибо за ликбез. и слава богу что не гос-во. а с какими горизонтами и целями работают такие фонды?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 17 Октября 2008, 15:33:20
тарят по широкому фронту. По основным фишкам картина одинаковая: протуберанцы по цене вместе с объёмом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chipoklak от 17 Октября 2008, 15:42:44
Леша, где ты был раньше? Мне тут уже все почки опустили некоторые критики :)

(кстати, спасибо, что трейлить научил, видал рыбок каких повытаскивали? ;) )
[/quote]




Ну так что делать.... Кризис однако.... У них свои почки уже давно опустились вот теперь и твои опускают.... Тяжело найти человека от которого можно оттолнуться чтобы выделиться из толпы... Человека -то надо найти авторитетного и чтобы в моменте у этого человека были убытки... (не важно какого размера). Пройдёт время и их опять смоет  в унитаз.... Чего... впервой тебе штоль?
А через некоторое время опять толпа начнет благодарть за форум и за то что ты есть... Тренд без коррекции не бывает...
 А ждать мы умеем.... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 17 Октября 2008, 16:13:33
Госдума РФ рассмотрит в пятницу в первом чтении законопроект, разрешающий Банку России  куплю-продажу ценных бумаг на открытом рынке, в том числе акций. Законопроект, внесенный депутатами от фракции Единая Россия, будет рассмотрен в первом чтении в пятницу и, по слова источников в аппарате  комитета Госдумы по финансовым рынкам, может быть одобрен во втором и третьем чтениях в следующий четверг.

http://2trade.ru/2008/10/17/cb-rf-fondovyjj-igrok.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 17 Октября 2008, 16:31:38
ИНТЕРФАКС - ЧИСЛО НОВОСТРОЕК В США В СЕНТЯБРЕ УПАЛО НА 6,3% - ДО 817 ТЫС. ДОМОВ, ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 2,6%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 17 Октября 2008, 16:34:47
ИНТЕРФАКС - ЧИСЛО НОВОСТРОЕК В США В СЕНТЯБРЕ УПАЛО НА 6,3% - ДО 817 ТЫС. ДОМОВ, ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 2,6%

Вторая цифирка тоже веселая: США: количество разрешений на строительство -8.3% до 786k (минимум с ноября 1981)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 17 Октября 2008, 16:48:09
покупка государством акций на падающем рынке не самая лучшая идея. гораздо логичнее было бы спровоцировать крупных игроков на покупку заявлениями о заводе денег на фондовый рынок. :) ....что то долго заводят. или ждут когда рынок совсем завалится . еще пару недель и Газпром можно будет за 2 рубля купить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 16:54:28
ИНТЕРФАКС - ЧИСЛО НОВОСТРОЕК В США В СЕНТЯБРЕ УПАЛО НА 6,3% - ДО 817 ТЫС. ДОМОВ, ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 2,6%

Вторая цифирка тоже веселая: США: количество разрешений на строительство -8.3% до 786k (минимум с ноября 1981)

а вот сипи вниз не ломанулся. Наконец-то появляется иммунитет к негативу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 17 Октября 2008, 16:58:15
Опять бабосы подвезли :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 17 Октября 2008, 17:03:29
ИНТЕРФАКС - ЧИСЛО НОВОСТРОЕК В США В СЕНТЯБРЕ УПАЛО НА 6,3% - ДО 817 ТЫС. ДОМОВ, ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 2,6%

Вторая цифирка тоже веселая: США: количество разрешений на строительство -8.3% до 786k (минимум с ноября 1981)

а вот сипи вниз не ломанулся. Наконец-то появляется иммунитет к негативу?

доллар только немного потерял. на недвижку уже перестали смотреть ИМХО. Если считать ее инициатором кризиса, то он уже ушел глубоко в другие сферы экономики.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 17:08:50
Опять бабосы подвезли :)
Так ведь не рынок поднять, а затарится по таким ценам. Зачем его поднимать, когда продаться желающих море.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 17 Октября 2008, 17:13:52
Опять бабосы подвезли :)
Так ведь не рынок поднять, а затарится по таким ценам. Зачем его поднимать, когда продаться желающих море.

чтобы уменьшить free-float, после этого рынок станет еще менее ликвидным!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 17:41:24
Опять бабосы подвезли :)
Так ведь не рынок поднять, а затарится по таким ценам. Зачем его поднимать, когда продаться желающих море.

чтобы уменьшить free-float, после этого рынок станет еще менее ликвидным!
Тоже стимул сидеть в бумагах, на маленьком фри флоте гэпануть в один позитивный момент +20% элементарно. Тем более такое было уже.
Просто расхочется продавать, или нечего будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 17 Октября 2008, 17:42:05
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Tory от 17 Октября 2008, 17:48:40
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?

ДД всем.
хотелось бы к этому посту добавить свой вопрос, что было в Луке 10 мин назад задерг на 900 руб и возврат на исходные цены?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 17 Октября 2008, 17:49:41
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?

На мой взгляд возможно два варианта:

1) рынок держат, что довольно странно....
2) выкуп шортов
3) заход в бумаги, т.к. кто то что знает.

Если учесть, что как минимум два факта покупки бумаг на этих уровнях Топ менеджментом нам уже озвучили, то вариант 3 вполне годится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 17 Октября 2008, 17:50:54
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?

Краткая статистика на сегодня: дернули газа на 450 млн. руб, гмк на 200 млн. и лук на 120 млн.... кто следующий? и причина для покупки?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 17:52:04
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?
выше (или ниже, смотря как у Вас расположение сообщений) в форуме есть по этому вопросу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 17 Октября 2008, 17:54:24
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?

ДД всем.
хотелось бы к этому посту добавить свой вопрос, что было в Луке 10 мин назад задерг на 900 руб и возврат на исходные цены?

Мое мнение, что похоже на откуп крупных шортов по рынку ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alex70 от 17 Октября 2008, 17:57:13
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?

Вот что интересно.
сегодня в 16-55 по Газпрому и Роснефть прошли большие объемы в одно и тоже время .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 17 Октября 2008, 17:57:39
Интересный факт! Я живу прямо напротив главного офиса Сбера (улица Вавилова). В главном здании уже где-то месяца два-три постоянно горит свет на верхних этажах (руководство) до 23-24 часов. А с начала октября уже чуть ли не половина банка начала работать до 23-01 часов. За 8 лет такого не было ни разу. Никто позже 18:00 не оставался. Вот так!    
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 17 Октября 2008, 17:58:36
Добрый день.
Я вот еще не пойму. Выстрелы вверх в акциях в течении этих дней, это заход в них или дают кому то выйти, без обрушения рынка. И кто тогда дает? ЦБ!
Просто тупо берут и покупают весь стакан и уходят. Судя сегодня по общему предложению, люди знают это и общее предложение очень большое.
У какого какие мысли. Или это скупка топ менеджерами?
На этот счет хороший ответ был на форуме ай ти : "думаю все же прощупывают на предмет входа....все по лефевру, всаживают объем и смотрят реакцию... продавцы еще есть пока, но знак в-принципе хороший, значит деньги сидят в стороне и начинают пробовать точки входа"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: СИА от 17 Октября 2008, 17:59:34
вааще ниче непонятно...,че творят с фондовым рынком...,Х.. его знает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 18:09:31
мне кажется кто то большой рискует-входит  тупо.....или покрытие шорта. госбаблу до рынка еще далеко-раз все ГОСДУМА мусолит.да и в ГАЗПРОМБАНКЕ-столько акций от СДЕЛОК РЕПО застряло-что вначале там будут все разгребать и скупать с дисконтом-а там залоговых акци море :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 18:16:47
покупать на недельных лоях (пусть даже и дивера на индикаторах коротких тайм-фреймов) могут либо инсайдеры, либо стратеги, либо крупный спекуль ориентирующийся на отскок в америке или нефти сегодня (хотя ИМХО нафига ему такой риск на себя брать- не пойму).
но Дмитрий зря говорить не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 17 Октября 2008, 18:19:02
мне кажется кто то большой рискует-входит  тупо.....или покрытие шорта. госбаблу до рынка еще далеко-раз все ГОСДУМА мусолит.да и в ГАЗПРОМБАНКЕ-столько акций от СДЕЛОК РЕПО застряло-что вначале там будут все разгребать и скупать с дисконтом-а там залоговых акци море :)

мне вот интресно... кто-то думает, что для принятия решения о покупке, в т.ч. акций нужно много времени??? если надо, то деньги поступят адресату в течение 30 минут!!! а все эти разговоры - вилами по воде... для "снятия напряжености" того, что гос-во не следит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 18:23:18
Хорошие объемы прошли в этих четырех бумагах.
Главное чтобы они нам в пн-вт на голову не вылились.  ;D
Сейчас крупные игроки с рынком могут делать все что хотят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 17 Октября 2008, 18:27:16
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 18:28:26
Хорошие объемы прошли в этих четырех бумагах.
Главное чтобы они нам в пн-вт на голову не вылились.  ;D
Сейчас крупные игроки с рынком могут делать все что хотят.
 угу.......только желающих налить-сегодня в 10-20 раз больше-аж очередь стоит.............судя по стаканам-спецом смотрел ради прикола-на сберы и ГП....один ВТБ-ПРИСТОЙНО ТОРГУЕТСЯ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 18:32:03
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 18:33:38
ну что, напоследок сбер вынесут? навес оферов есть, немного стабилизировался. Хотя эти шальные деньги не угадаешь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 17 Октября 2008, 18:34:45
Шортить страшно, а покупать не хочется. В голову лезут бредовые треугольники с целями  вниз.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1121.msg48516.html#msg48516

К сожалению выполнились треугольники. Покупка ГДР/АДР Газпром (15,08 долл), Роснефть (3,25 долл).
Первые цели по фибе (38%) - 155 руб. по Газпрому, 140 руб по Роснефти.
Всем (и мне любимому) удачи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 17 Октября 2008, 18:37:26
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 18:44:22
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену


Im seychas na Amerov plivat', Arabi previkli tratit' dollari na ix novie proekti posredi pustini, da i drugie uchastniki OPEC k bolshoy pribili. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 17 Октября 2008, 18:47:03
Кто силен в опционах? Там сегодня ничего такого нет? Может эти выстрелы как-то связаны с опционами? В них в последнее время крупные игры идут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 18:47:14
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!


Алилуя! Согласен. Но высадку могут еще устроить. У меня уже нервный тик на понедельники и вторники.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 18:47:22
Видел как за 5 мин слили 10 млн. акций ГП...
Видел сегодня как за 5 мин купили 10 млн. акций ГП...
Жизнь прожита не зря ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 17 Октября 2008, 18:52:12
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену


Im seychas na Amerov plivat', Arabi previkli tratit' dollari na ix novie proekti posredi pustini, da i drugie uchastniki OPEC k bolshoy pribili. 


арабам -может быть, саудитам нет. Угадайте, кто на последнем ОПЕКЕ сопротивлялся резке квот? И как Вы думаете, для чего реально Штатам авианосцы в Заливе? Все думают Иран пугать. Ну-ну...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 18:54:40
Vot EUR/USD kartinka, TA rabotaet vsegda :)
Na daniy moment urovni 1.33 ravna 61.8 Fibo korekcii ot rosta 13.11.2005 do 13.07.2008
toje ochen xorosha zona dlia zarojdeniya novogo dolgosrochnogo trenda protiv dollara    
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 17 Октября 2008, 18:56:33
Всем хорошо отдохнуть!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 18:59:38
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену


Im seychas na Amerov plivat', Arabi previkli tratit' dollari na ix novie proekti posredi pustini, da i drugie uchastniki OPEC k bolshoy pribili. 


арабам -может быть, саудитам нет. Угадайте, кто на последнем ОПЕКЕ сопротивлялся резке квот? И как Вы думаете, для чего реально Штатам авианосцы в Заливе? Все думают Иран пугать. Ну-ну...


Da chital ya pro ix nexotenie, no eto vse pokazuxa, nado bilo kakto otmazatsia, i lishniy raz palcem pokazat' na Iran i Venesualu, vse eto slova! a ot deneg i pribili esho nikto ne otkazivalsia 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 17 Октября 2008, 19:01:55
Vot EUR/USD kartinka, TA rabotaet vsegda :)
Na daniy moment urovni 1.33 ravna 61.8 Fibo korekcii ot rosta 13.11.2005 do 13.07.2008
toje ochen xorosha zona dlia zarojdeniya novogo dolgosrochnogo trenda protiv dollara    

И еще 61.8 фиба на 1.3 от падения с 2000 года.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 19:04:45
Vot EUR/USD kartinka, TA rabotaet vsegda :)
Na daniy moment urovni 1.33 ravna 61.8 Fibo korekcii ot rosta 13.11.2005 do 13.07.2008
toje ochen xorosha zona dlia zarojdeniya novogo dolgosrochnogo trenda protiv dollara    

И еще 61.8 фиба на 1.3 от падения с 2000 года.

pokaji kartinku   ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 17 Октября 2008, 19:05:23
Оставляю позицию на понедельник в бумагах.
50% ГП, 50%- Лук..Плечо полное 0,5
Всем хороших выходных.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 17 Октября 2008, 19:06:15
Видел как за 5 мин слили 10 млн. акций ГП...
Видел сегодня как за 5 мин купили 10 млн. акций ГП...
Жизнь прожита не зря ;D
Было три крупных покупки в 18.18.09,  18.18.17 и 18.18.25 по несколько мил. штук, так что больше миллиона в секунду.Интересно жить на свете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 17 Октября 2008, 19:11:51
Vot EUR/USD kartinka, TA rabotaet vsegda :)
Na daniy moment urovni 1.33 ravna 61.8 Fibo korekcii ot rosta 13.11.2005 do 13.07.2008
toje ochen xorosha zona dlia zarojdeniya novogo dolgosrochnogo trenda protiv dollara    

И еще 61.8 фиба на 1.3 от падения с 2000 года.

pokaji kartinku   ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Deffocus от 17 Октября 2008, 19:18:40
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.

В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)
2. В газпроме закрыли ПУТЫ со страйком 27 000. Поза на 600 милл. руб.!!! Вероятнее всего ниже Газпром уже не ждут.
3. по индексу РТС опять же закрыли опционы со страйком 75000 пунктов. Кто то зафиксировал профит, причем не хилый.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 17 Октября 2008, 19:21:53
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену
В 3 раза от 150? Вполне реально, но ниже вряд ли. А скорее всего и ниже 60 не будет.
Сауды под амерскую дудку поют, но вгонять экономику в депрессию никто не хочет.
Тогда США большую долю в потреблении занимали, чем сейчас. Все таки Китай и Индия должны нас спасти.
Существует теория нефтяного заговора Саудов и США.
Но, чем ниже им надо опустить нефть, тем сильнее им надо закошмарить мировую экономику.
А как это сделать? Китай уже объявил, что будет бороться с кризисом увеличением внутреннего потребления. Т.е. резервы он будет тратить на себя. Так же и другие. Т.е. собрать долларовую массу в трежеря будет довольно проблематично.
А снижение внутреннего спроса на нефть ценой депрессии для амеров это самоизбиение.
Имхо, корректнулись до 60-65 и достаточно. Амеры и так уже очень радуются упавшим ценам на бензин.
И через какое-то время уже начнет выправляться платежный баланс и даже снижаться бюджетный дефицит.
Проблема ослабнет.
Все это займет конечно какое-то время, но предпосылок катастрофы пока не видно.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 19:34:51
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

кто такая ОПЕК? есть саудовская династия у которых под попой пороховая бочка, и которые держатся за амеров, что те скажут то и сделают, им сказали в 98м опустить нефть в 3 раза, они и опустили, сейчас тоже самое, ну и + ликвидация спекулянтских позиций, нефть в 3 раза сложится, ну и нефтяные фишки аналогично, не вижу ничего необычного, просто рынок это закладывает в цену
В 3 раза от 150? Вполне реально, но ниже вряд ли. А скорее всего и ниже 60 не будет.
Сауды под амерскую дудку поют, но вгонять экономику в депрессию никто не хочет.
Тогда США большую долю в потреблении занимали, чем сейчас. Все таки Китай и Индия должны нас спасти.
Существует теория нефтяного заговора Саудов и США.
Но, чем ниже им надо опустить нефть, тем сильнее им надо закошмарить мировую экономику.
А как это сделать? Китай уже объявил, что будет бороться с кризисом увеличением внутреннего потребления. Т.е. резервы он будет тратить на себя. Так же и другие. Т.е. собрать долларовую массу в трежеря будет довольно проблематично.
А снижение внутреннего спроса на нефть ценой депрессии для амеров это самоизбиение.
Имхо, корректнулись до 60-65 и достаточно. Амеры и так уже очень радуются упавшим ценам на бензин.
И через какое-то время уже начнет выправляться платежный баланс и даже снижаться бюджетный дефицит.
Проблема ослабнет.
Все это займет конечно какое-то время, но предпосылок катастрофы пока не видно.

esho xochu dobavit' chto Ameram silniy dollar ne nujen, tak kak na danniy moment tolko "Export" podderjivaet ix economy, takje budet legche pokrit' "budget deficit" esli dollar obescenicca. 
 

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 17 Октября 2008, 19:39:14
Актуально про Америку http://dm-online.livejournal.com/15793.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 19:43:02
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

п.5 очень забавный.  если он завтра скажет как некоторые особо выдающие знатоки, что у амеров закончилась 1я волна роста с 2003 г. и их ждет ралли собновлением хаев верить прикажите?! ;)

все это конечно правильно, но таким образом дно еще с 1200ММВБ ищем. кстати, по моей информации часть нано- и пенсионных бабок уже впихнули в рынок в августе.
закрытие недели плохое. могло бы быть очень плохое, но закрылись выше 580ММВБ.
надеемся на формирование отсока со следующей недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 19:46:39
Вообщето КУДРИН ОПЯТЬ НАГАДИЛ СЕГОДНЯ-устроив распродажи особенно в эшелонах.НО ОН ОБЬЯВИЛ ДНО СЕГОДНЯ!! ;)Падение началосьпосле того когда он РОССИЮ назвал  ТИХОЙ ГОВЕНЬЮ.......... ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 19:51:31
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

п.5 очень забавный.  если он завтра скажет как некоторые особо выдающие знатоки, что у амеров закончилась 1я волна роста с 2003 г. и их ждет ралли собновлением хаев верить прикажите?! ;)

naschet p.5  ti prav! chto verit nelzia, no vo vnemanie prinimat' nado ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 17 Октября 2008, 19:59:27
На РБК ТВ только что прозвучала версия объяснения крупных "непрофессиональных" покупок, которые сегодня бередили умы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 20:02:32
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

п.5 очень забавный.  если он завтра скажет как некоторые особо выдающие знатоки, что у амеров закончилась 1я волна роста с 2003 г. и их ждет ралли собновлением хаев верить прикажите?! ;)

naschet p.5  ti prav! chto verit nelzia, no vo vnemanie prinimat' nado ;)
я такое слышал не менее дюжины раз по разным каналам от управляющих, гл. экономистов, статегов и т.д. Баффет тоже покупал. кто-то посчитал- он сейчас в нехилом лоссе сидит. в принципе я согласен, что у амеров назревает серьзный и долгий отскок. очень хотелось бы его сыграть, т.к. убытки от по Луку сожрали половину годовой прибыли. вот только отскок этот может запросто с 7200 (+-250) Доу случится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 17 Октября 2008, 20:09:32
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.

В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)
2. В газпроме закрыли ПУТЫ со страйком 27 000. Поза на 600 милл. руб.!!! Вероятнее всего ниже Газпром уже не ждут.
3. по индексу РТС опять же закрыли опционы со страйком 75000 пунктов. Кто то зафиксировал профит, причем не хилый.
Спасибо. Очень интересно. Надо обдумать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 20:10:32

арабам -может быть, саудитам нет. Угадайте, кто на последнем ОПЕКЕ сопротивлялся резке квот? И как Вы думаете, для чего реально Штатам авианосцы в Заливе? Все думают Иран пугать. Ну-ну...
1) действительно пугать Иран
2) охранять своих саудовских "друзей", ибо "друзья" эти и всегда то были себе на уме, а сейчас тем более. у них с амерами (пока амеры сильны) симбиоз, а значит в период ослабления амеров система может треснуть. к тому же чем больше стэлсов в получасе от Эль-Рияда, в мире меньше взрывают амерских посольств ;) :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 17 Октября 2008, 20:17:02
1. OPEC nije $65 neft ne pustit
2. Euro/Dollar razvorachivaetsia, nu mojet esho do 1.29 sxodit, "volume" toje bolshoy idet
3. Insaideri zakupayutsia na etix urovniax
4. Gosudarstvo toje lezit na rinok, Pensioniy fond nado je kakto vognat' v obligacii i akcii
5. Po bloomberg TV trader vistupal skazal "bear market is over"
6. Vse krichat "Depression"

Vse priznaki dna tovarishi!!!

п.5 очень забавный.  если он завтра скажет как некоторые особо выдающие знатоки, что у амеров закончилась 1я волна роста с 2003 г. и их ждет ралли собновлением хаев верить прикажите?! ;)

naschet p.5  ti prav! chto verit nelzia, no vo vnemanie prinimat' nado ;)
я такое слышал не менее дюжины раз по разным каналам от управляющих, гл. экономистов, статегов и т.д. Баффет тоже покупал. кто-то посчитал- он сейчас в нехилом лоссе сидит. в принципе я согласен, что у амеров назревает серьзный и долгий отскок. очень хотелось бы его сыграть, т.к. убытки от по Луку сожрали половину годовой прибыли. вот только отскок этот может запросто с 7200 (+-250) Доу случится.


po Dow 7200 ti verno podmetil, u menia tam mnogo chego proxodit, soglasen... esli seychas uje nachalsia otskok to k etomu urovnu mi esho verniomsia v Q1 2009  dumayu
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 20:50:32
7800-по ДОУ было-остальные пипсы-мелочь и не  актуально-около1%....нам правда то не помогает особо пока :)наш ФОНДОВЫЙ РЫНОК-в руинах-если взять реальные предприятия-то есть второй третий эшелон-которые дают огромную прибыль-сложились за недлю еще в два раза-там просто паника.и это на ценниках-в 5-6 раз дешевле номинала..и в десятки и сотни раз дешевле фундамента-такого и в 1998году не было. Так что скажите спасибо ДМИТРИЮ-кого затащили в ЛУК-там просто мелкие шевеления-за эту неделю.....ну и убытки мизер ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 20:59:51
но это и есть дно наверно.по крайней мере вчера писал-сегодня последняя возможность закупаться была..правда я думал -вначале вниз-отыграть все а потом рост вместе со всеми.но КУДРИН-в обед обьявил о дне  ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 17 Октября 2008, 21:44:47
В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)

или прикрышку набрали для построения позы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 17 Октября 2008, 23:14:32
На РБК ТВ только что прозвучала версия объяснения крупных "непрофессиональных" покупок, которые сегодня бередили умы.

Не довелось посмотреть, чем они это объясняют?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 17 Октября 2008, 23:26:20
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.

В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)
2. В газпроме закрыли ПУТЫ со страйком 27 000. Поза на 600 милл. руб.!!! Вероятнее всего ниже Газпром уже не ждут.
3. по индексу РТС опять же закрыли опционы со страйком 75000 пунктов. Кто то зафиксировал профит, причем не хилый.
Спасибо. Очень интересно. Надо обдумать

Интересную мысль подкинули - и этим постом, и двухстраничной давности...  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 17 Октября 2008, 23:37:02
но это и есть дно наверно.по крайней мере вчера писал-сегодня последняя возможность закупаться была..правда я думал -вначале вниз-отыграть все а потом рост вместе со всеми.но КУДРИН-в обед обьявил о дне  ;D ;D ;D
Вы у Демуры чтоль лавры хотите отнять? он дно на 23.10. назначил, а Вы раньше :-\
не отрицаю возможности амеров закрыться сегодня в  плюсе, но Вы гляньте на наши графики дневные-недельные-2 часовые.
мы везде по лоям закрылись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 17 Октября 2008, 23:48:29
мы по лоям недельным закрываемся уже третий месяц ;D ;D ;D.а если серьезно-после 800с копейками по РТС-безтолку смотреть графики-там были лои ...ну паника-еще 50-100 пипсов допустимо-но техника уже ни о чем не говорит.......нет мало мальских поддержек и сопротивлений-так фантазии.....это если брать основной рынок-все кроме ГП..ЛУКА..РОСНЕФТИ-там рисуют что хотят.......а так весь рынок давно сложился от 10-до 100раз.........там вообще бестолку куда то смотреть..........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 17 Октября 2008, 23:49:10
но это и есть дно наверно.по крайней мере вчера писал-сегодня последняя возможность закупаться была..правда я думал -вначале вниз-отыграть все а потом рост вместе со всеми.но КУДРИН-в обед обьявил о дне  ;D ;D ;D
Вы у Демуры чтоль лавры хотите отнять? он дно на 23.10. назначил, а Вы раньше :-\
не отрицаю возможности амеров закрыться сегодня в  плюсе, но Вы гляньте на наши графики дневные-недельные-2 часовые.
мы везде по лоям закрылись.


А кто это ?  Де Марка знаю... А Де Мура  ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 18 Октября 2008, 00:02:25
у амеров на часах такой красивый флажок рисуют - просто заглядение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 00:12:43
у амеров на часах такой красивый флажок рисуют - просто заглядение
там пока даже техника работает-и примерную цель падения-они выполнили.  будут расти-пора отскакивать перед выборами. и у них деньги начали вчера подходить в банки--обещанные государством.все в жилу-там и разворот. у нас пока свои песни :-\ -но должны и мы наконец вверх чухнуть со всеми....пока судя по гигантским оферам-денег нет .вот и льют с соплями  на лице-прекрасно понимая-что надо покупать :(-но выбора нет........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 02:53:39
мы по лоям недельным закрываемся уже третий месяц ;D ;D ;D.а если серьезно-после 800с копейками по РТС-безтолку смотреть графики-там были лои ...ну паника-еще 50-100 пипсов допустимо-но техника уже ни о чем не говорит.......нет мало мальских поддержек и сопротивлений-так фантазии.....это если брать основной рынок-все кроме ГП..ЛУКА..РОСНЕФТИ-там рисуют что хотят.......а так весь рынок давно сложился от 10-до 100раз.........там вообще бестолку куда то смотреть..........
не понял аргументов. вообще ничего не понял :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 02:59:42
но это и есть дно наверно.по крайней мере вчера писал-сегодня последняя возможность закупаться была..правда я думал -вначале вниз-отыграть все а потом рост вместе со всеми.но КУДРИН-в обед обьявил о дне  ;D ;D ;D
Вы у Демуры чтоль лавры хотите отнять? он дно на 23.10. назначил, а Вы раньше :-\
не отрицаю возможности амеров закрыться сегодня в  плюсе, но Вы гляньте на наши графики дневные-недельные-2 часовые.
мы везде по лоям закрылись.


А кто это ?  Де Марка знаю... А Де Мура  ?
РБК-рынки посмотрите. к вечеру он там каждый день араммагедонит. счас бычит по тихоньку начал. вообще то интересный персонаж, ориентируется на волны Эллиотта и слегка презирает :) большинство кукарекующей там публики. раньше был управляющий в каком то фонде, но уже с полгода в свободом полете, прописался на РБК. иногда дельные вещи говорит, да и вообще довольно конкретно выступает, не то что многие остальные- "надо покупать бакс патамушта он растет"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 18 Октября 2008, 09:08:34
На РБК ТВ только что прозвучала версия объяснения крупных "непрофессиональных" покупок, которые сегодня бередили умы.

Не довелось посмотреть, чем они это объясняют?

В. Левченко в программе "Рынки" 17.10.08 в 19.36
 http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv
сказал, что это не "непрофессиональный" заход в бумаги, а разворовывание преславутых гос. денег, которые уже там, где им дОлжно быть и ждут своего часа. Схему я,признаюсь, не понял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: emng от 18 Октября 2008, 09:31:19
но это и есть дно наверно.по крайней мере вчера писал-сегодня последняя возможность закупаться была..правда я думал -вначале вниз-отыграть все а потом рост вместе со всеми.но КУДРИН-в обед обьявил о дне  ;D ;D ;D
Вы у Демуры чтоль лавры хотите отнять? он дно на 23.10. назначил, а Вы раньше :-\
не отрицаю возможности амеров закрыться сегодня в  плюсе, но Вы гляньте на наши графики дневные-недельные-2 часовые.
мы везде по лоям закрылись.


А кто это ?  Де Марка знаю... А Де Мура  ?
РБК-рынки посмотрите. к вечеру он там каждый день араммагедонит. счас бычит по тихоньку начал. вообще то интересный персонаж, ориентируется на волны Эллиотта и слегка презирает :) большинство кукарекующей там публики. раньше был управляющий в каком то фонде, но уже с полгода в свободом полете, прописался на РБК. иногда дельные вещи говорит, да и вообще довольно конкретно выступает, не то что многие остальные- "надо покупать бакс патамушта он растет"
Wipp, не знаю как часто вы видете Демуру на РБК, но я давно за ним наблюдаю. Последнее время начинаю в нем разочаровываться. Да, он хорошо предсказывает по ФР, в марте предсказал резкий рост в мае и дальнейший обвал, давал дельные советы людям, которые звонят в студию и спрашивают, что делать с той или иной ценной бумагой. Но последнее время его "презрение" усиливается, а конкретики становится все меньше. В частности он был не прав относительно стоимости куриного мяса и нефти, при этом упорно усилил "презрение", чтобы все подумали, что он прав, а не поверили своим глазам относительно ценника на соседнем рынке. С золотом как-то стал путаться, уходит от прямых ответов на вопросы, отсылает в "аналы истории", кондратьевскому циклу, автрийской теории. Скажи прямо: "думаю что самый вероятный сценарий - это третья мировая или еще какой-нибудь армагедон, который устроят те кому надо спасать себя". "Рубль будет далеко" - ну и что, все относительно, однако не говорит. "Цена на нефть может быть равна нулю", а хлеба тоже?  Может  тогда денег вообще не будет, а будет бартер, у и соответственно никаких ФР. "Что будет с Россией" - не говорит, уходит от ответа, другие хоть пытаются.  А вообще, когда я его вижу, мне очень хочется позвонить в студию и задать вопрос,  раз он так хорошо знает Америку изнутри: "Были ли американцы на луне или это одно из самых больших созданных ими иллюзий двадцатого века?" (не считая "финансовой системы" - ее они придумали раньше). Интересно было бы его послушать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Aydar от 18 Октября 2008, 11:25:54
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 11:30:42
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).

Депозит в Сбере))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bet1972 от 18 Октября 2008, 11:37:43
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).

Депозит в Сбере))
     Золотые слова, а главное верные
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 12:14:41
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).

Здесь этот вопрос обсуждается время от времени. Поищите по форуму. Ну и свое вью сформулируйте, а мы обсудим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 13:00:49
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
НУ ФИШЕК-всего у нас было 5-ЛУК ГП СБЕР РОСНЕФТЬ И  ВТБ-вместо РАО-так что выбор невелик-что нравиться ;D если вы о других акциях и эшелонах-там уже давно-АЛЯ1998год-все в руинах...мультипликаторы-около -0.прибыли большие.стоимость многих-в 4-7 раз дешевле номинала....в 10 тки раз дешевле цены вывода на биржу.ФУНДАМЕНТАЛЬНО-абсурд-так как не дойдя до отсорожного фундамента 2005-2006года-даже наполовину- 2007 год начали схлопываться-кстати первый звонок был нашему рынку.про 2008-молчу-сложились в 10 ки раз.Дивидентная  доходность в энергетике-за ней слежу-и так была-30%  и выше. ;D сейчас все сложилось так сильно-что про дивиденты-можно только предпологать-и у  телекомов и в энергетике  и в других отраслях.....потому что если ориентироваться на выплаты 2007 года....и цену  акий сейчас-везде выше 100%-а как будет на след. год-никому неизвестно......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Aydar от 18 Октября 2008, 13:06:41
вот именно! я о вторых-третьих эшелонах - те которые валяются глубоко внизу но имеют шансы фундаментально вырасти, или которые имеют хорошие прибыли и имеют возможности платить высокие дивиденды... я о таких акциях веду речь.... готов подождать полгода, год...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: riedle от 18 Октября 2008, 13:10:19
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
НУ ФИШЕК-всего у нас было 5-ЛУК ГП СБЕР РОСНЕФТЬ И  ВТБ-вместо РАО-так что выбор невелик-что нравиться ;D если вы о других акциях и эшелонах-там уже давно-АЛЯ1998год-все в руинах...мультипликаторы-около -0.прибыли большие.стоимость многих-в 4-7 раз дешевле номинала....в 10 тки раз дешевле цены вывода на биржу.ФУНДАМЕНТАЛЬНО-абсурд-так как не дойдя до отсорожного фундамента 2005-2006года-даже наполовину- 2007 год начали схлопываться-кстати первый звонок был нашему рынку.про 2008-молчу-сложились в 10 ки раз.Дивидентная  доходность в энергетике-за ней слежу-и так была-30%  и выше. ;D сейчас все сложилось так сильно-что про дивиденты-можно только предпологать-и у  телекомов и в энергетике  и в других отраслях.....потому что если ориентироваться на выплаты 2007 года....и цену  акий сейчас-везде выше 100%-а как будет на след. год-никому неизвестно......

Всем привет!
Lazer, подскажи, пожалуйста, по каким бумагам (из 2-х и 3-х эшелонов также) есть шанс поулучить дивы больше 30% год. доходности. Я, к сожалению, знаю только в телекомах, например, Ростело преф при цене 15 рублей дает 25% годовых.. А еще какие, подскажи... ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 18 Октября 2008, 13:26:31

В. Левченко в программе "Рынки" 17.10.08 в 19.36
 http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv
сказал, что это не "непрофессиональный" заход в бумаги, а разворовывание преславутых гос. денег, которые уже там, где им дОлжно быть и ждут своего часа. Схему я,признаюсь, не понял.
На сколько я понял суть схемы в том чтобы сначала собрать на свои деньги акции за дешево, а потом на государственные у себя же купить за дорого.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 13:27:00
если нравятся телекомы-то префы всех регионалок-СИБТЕЛЕОМ ВОЛГА  ЦЕНТРТЕЛЕКОМ.ТАТ ТЕЛЕКОМ-ВЕЗДЕ ВЫШЕ-100%-опять же если судить по 2007 году ;D  в энергетике-куча компаний-где денег в сейфе раз в 10 больше-чем котировки акций.и прибыль за год-превышает  капитализацию сегодняшнюю-в 3-5 раз а дивиденты  там везде относительно высокие были-10-20%....а сейчас-после схлопывания в 10 раз и более-опять же более 100-200%-но это гепотетически.хотя в энергосбыте Н.НОВГОРОДА-я за 2007-и так получил  по префам-120% ;D-но это конечно нонсес-что будет в след. году неизвестно по выплатам.Вся беда в эшелонах-настолько схлопнулись-что там стало некомфортно-потому что если год назад-они опускались в день на 2-3 пипса-это был-1-3%..сейчас опускание на теже  пипсы-дает просадку в 2-40%-за  день.не всем комфортно.У меня портфель сечас гуляет на 30-40% в день-без плечей ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 13:37:08
потому просадка например если будт в понедельник хоть небольшая-это опять просадка-на 10-20%-т.к.-почти везде один пипс  это около 5-6%....а возрат обратно-это уже рост-на 20-40%.так что если покупать-то сразу выключать монитор-а включать через год-если все будет нормально :)а там как повезет-как после 1998-то ли в 5 ра вырастет то ли в 10  или выше-смотря где куплено.-но это если предположить что все в мире и у нас выправится :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 18 Октября 2008, 14:41:55
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).

По моему мнению - префы телекомов, сура. Это исходя из дивов.
Фундаментально еще энергетика почти вся.

Т.е., я считаю, что при любом возможном развитии спрос на связь, нефть и электричество никуда не денется.

В принципе, можно и в сбер+втб вкладываться - умереть им не позволят, и при любых кризисах они только перехватят клиентов других банков, т.е., усилятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 18 Октября 2008, 14:45:44
вот именно! я о вторых-третьих эшелонах - те которые валяются глубоко внизу но имеют шансы фундаментально вырасти, или которые имеют хорошие прибыли и имеют возможности платить высокие дивиденды... я о таких акциях веду речь.... готов подождать полгода, год...

В скложившейся ситуации инвест горизонт необходимо расширить и он составит не пол года, год, а три-пять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 18 Октября 2008, 14:51:07
вот именно! я о вторых-третьих эшелонах - те которые валяются глубоко внизу но имеют шансы фундаментально вырасти, или которые имеют хорошие прибыли и имеют возможности платить высокие дивиденды... я о таких акциях веду речь.... готов подождать полгода, год...

В скложившейся ситуации инвест горизонт необходимо расширить и он составит не пол года, год, а три-пять.
Согласен, поскольку, как минимум, никто не может точно сказать, на дне мы уже или еще нет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 18 Октября 2008, 15:03:20
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
По телекомам согласен с народом (правда, нельзя однозначно переносить размер дивов 2007 на 2008 - там были свои истории с непрофильными доходами - но в 2008 г рост чистой прибыли есть и , в сев-запе, например, очень приличный) - еще в МРК нужно обратить внимание, что стоимость обычки у некоторых сравнялась со стоимостью префов - но зайти в обычку на объёмах сейчас очень тяжело - нужно сидеть начеку и брать с рынка, если спрэд позволяет
По нефтянке - самые большие дивы в отрасли - у Газпромнефти (если не ошибаюсь - сейчас процентов 40-50 к нынешней цене)
Энергетика сейчас - непаханное поле маразма - дальше всех от фундаментала - а от теханализа и запаха нет - но к сезону дивов никуда не денутся начнут восстанавливаться
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 15:23:36
вот именно! я о вторых-третьих эшелонах - те которые валяются глубоко внизу но имеют шансы фундаментально вырасти, или которые имеют хорошие прибыли и имеют возможности платить высокие дивиденды... я о таких акциях веду речь.... готов подождать полгода, год...

В скложившейся ситуации инвест горизонт необходимо расширить и он составит не пол года, год, а три-пять.
тоже верно ;D. в общем я сел в энергетику опять недавно-1-все же ее давно гнобят-если отлетит то первая -2 года над ней издеваются.2-это наше все-даже нефть отдыхает.Вполне допускаю что в общем то государство и хочет выдавить именно оттуда всех-отсюда завал рынка....в принципе уже получается-офера там появились огромные-дотащили до маржинов крупных держателей.....но сидеть там действительно тяжело психологически-входть туда-слабонервным заказанно ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 18 Октября 2008, 15:25:05
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
По телекомам согласен с народом (правда, нельзя однозначно переносить размер дивов 2007 на 2008 - там были свои истории с непрофильными доходами - но в 2008 г рост чистой прибыли есть и , в сев-запе, например, очень приличный) - еще в МРК нужно обратить внимание, что стоимость обычки у некоторых сравнялась со стоимостью префов - но зайти в обычку на объёмах сейчас очень тяжело - нужно сидеть начеку и брать с рынка, если спрэд позволяет
По нефтянке - самые большие дивы в отрасли - у Газпромнефти (если не ошибаюсь - сейчас процентов 40-50 к нынешней цене)
Энергетика сейчас - непаханное поле маразма - дальше всех от фундаментала - а от теханализа и запаха нет - но к сезону дивов никуда не денутся начнут восстанавливаться
ГПН 5,4р дивы за 2007 год. Не так и много в нынешней ситуации, когда девальвация рубля светит.
Второй эшелон может быть даже понадежнее первого будет, первому еще есть куда падать.
Но сидеть придется долго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 15:35:15
то что госы заинтересованны в энергетике-косвенно показывают назначения последние-много чинуш назначают директорами в разные огк тгк и крупные сбыты..........а из т. н.фишек-префы сбера-сложили в 7 раз.......ВТБ-в 5 раз....остальное гораздо меньше.тот же СБЕР-поменьше .но почему то префы-и дальше падают-так что тоже ориентироваться на это не стоит пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 18 Октября 2008, 15:38:50
Прошу высказаться уважаемых участников форума – в какие фишки сейчас можно вложиться на срок полгода – год (чтобы получить максимально возможную прибыль от роста фишки и дивидендов) – с обоснованием (сильный фундаментал, показатели EBITDA, Р/Е предприятий, высокая дивидендная доходность и т.д.). хотелось бы диверсифицировать портфель (вдруг нефть будет 40 баксов?).
По телекомам согласен с народом (правда, нельзя однозначно переносить размер дивов 2007 на 2008 - там были свои истории с непрофильными доходами - но в 2008 г рост чистой прибыли есть и , в сев-запе, например, очень приличный) - еще в МРК нужно обратить внимание, что стоимость обычки у некоторых сравнялась со стоимостью префов - но зайти в обычку на объёмах сейчас очень тяжело - нужно сидеть начеку и брать с рынка, если спрэд позволяет
По нефтянке - самые большие дивы в отрасли - у Газпромнефти (если не ошибаюсь - сейчас процентов 40-50 к нынешней цене)
Энергетика сейчас - непаханное поле маразма - дальше всех от фундаментала - а от теханализа и запаха нет - но к сезону дивов никуда не денутся начнут восстанавливаться
ГПН 5,4р дивы за 2007 год. Не так и много в нынешней ситуации, когда девальвация рубля светит.
Второй эшелон может быть даже понадежнее первого будет, первому еще есть куда падать.
Но сидеть придется долго.
Прогнозируемая див доходность по ГПН на 2008г в сентябре была 17,69% при цене за фишку 4,69 usd
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 18 Октября 2008, 15:43:02
то что госы заинтересованны в энергетике-косвенно показывают назначения последние-много чинуш назначают директорами в разные огк тгк и крупные сбыты..........а из т. н.фишек-префы сбера-сложили в 7 раз.......ВТБ-в 5 раз....остальное гораздо меньше.тот же СБЕР-поменьше .но почему то префы-и дальше падают-так что тоже ориентироваться на это не стоит пока.
В энергетике минусом может стать надвигающаяся волна допэмиссий
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 16:07:25
то что госы заинтересованны в энергетике-косвенно показывают назначения последние-много чинуш назначают директорами в разные огк тгк и крупные сбыты..........а из т. н.фишек-префы сбера-сложили в 7 раз.......ВТБ-в 5 раз....остальное гораздо меньше.тот же СБЕР-поменьше .но почему то префы-и дальше падают-так что тоже ориентироваться на это не стоит пока.
В энергетике минусом может стать надвигающаяся волна допэмиссий
это было раньше ;D ;D ;D.какой минус ????РУС ГИДРО-Доп миссия-по 2 рубля...цена акций вчера-0.370...огк-6-рубль -доп эмиссия.........цена вчера 0.290 ;D ;D ;D  когда акции ниже номинала и намного-это уже плюс......за пол года все сильно изменилось..........не говоря о том что доп.эмиссия-всегда была плюсом.минус был-просадка акций краткосрочнаят.к. на рынке цены были выше номинала-то есть доп.эмиссии............для того что бы понять бред в электроэнергетике-тут все надо обсуждать цены ГП-ПО 1рублю.ЛУКОЙЛА-по 5 рублей и т.д. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 18 Октября 2008, 16:13:26
то что госы заинтересованны в энергетике-косвенно показывают назначения последние-много чинуш назначают директорами в разные огк тгк и крупные сбыты..........а из т. н.фишек-префы сбера-сложили в 7 раз.......ВТБ-в 5 раз....остальное гораздо меньше.тот же СБЕР-поменьше .но почему то префы-и дальше падают-так что тоже ориентироваться на это не стоит пока.
В энергетике минусом может стать надвигающаяся волна допэмиссий
это было раньше ;D ;D ;D.какой минус ????РУС ГИДРО-Доп миссия-по 2 рубля...цена акций вчера-0.370...огк-6-рубль -доп эмиссия.........цена вчера 0.290 ;D ;D ;D  когда акции ниже номинала и намного-это уже плюс......за пол года все сильно изменилось..........не говоря о том что доп.эмиссия-всегда была плюсом.минус был-просадка акций краткосрочнаят.к. на рынке цены были выше номинала-то есть доп.эмиссии............для того что бы понять бред в электроэнергетике-тут все надо обсуждать цены ГП-ПО 1рублю.ЛУКОЙЛА-по 5 рублей и т.д. ;D
Минусом для тех, кто ищет защиту в фишках с хорошими дивами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 16:21:00
когда доп .эмиссия  выше в 5 раз рыночной цены-можно начихать на дивиденты..........да и дивиденты-все одно огромные получались бы-правда их элементарно могут срезать-раз в 10-и отправить все на развитие...такое тоже легко может быть.и в этом году у энергетиков было-платили 5-15%-и хватит.но в 10 раз мньше чем год назад-остальное на развитие
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 17:26:21
Wipp, не знаю как часто вы видете Демуру на РБК, но я давно за ним наблюдаю.
если честно, то видел его пару раз зимой-весной, сейчас он там прописался- поэтому постоянно как включишь. я особо не прислушивался, пока он не сказал что руководствуется в остновном Эллиоттом. да в общем мне все равно, я и без него предполагал падение (конечно не тот дурдом что сейчас). на самом деле он один из 4-х публичных аналитиков, кто говорил о серьезном падении, когда все подвывали Разуваеву и инвестдомам-банкротам по 3000, 4000 РТС и т.д. :
Пушкарев, Левченко, Сысоев. предсказал снижение ставки в октябре. так что вполне заслужил респект. что касается его  конкретных рекомендаций, то поскольку меня интересуют только стоки, то и прислушиваюсь только по валютам и индексам. золото я покупать не буду, так что мне все равно. предсказывать нефть дело бесполезное на среднесрочном горизонте, так что тоже значения не придаю особо.


удивляют меня люди, которые в нынешней ситуации ориентируются на прошлогодние дивы и прибыли. поиски прошлогоднего снега. хорошо, есть префы по которым есть четкие обязательства. но ориентироваться на это можно только по нецикличным компаниям. допустим есть идея по телекомам, признаю. кто-нибудь знает где будут телекомы к зиме, когда начнут подбирать на дивы? все остальное- вообще ваши фантазии. у меня тоже есть фантазии- купить под дивы МТС.аргумент простой- Системе нужно бабло. НО насколько мне известно, акции МТС не в залоге. а значит в интересах Системы задавить к весне цену МТС ниже плинтуса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 18:08:36

В. Левченко в программе "Рынки" 17.10.08 в 19.36
 http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv
сказал, что это не "непрофессиональный" заход в бумаги, а разворовывание преславутых гос. денег, которые уже там, где им дОлжно быть и ждут своего часа. Схему я,признаюсь, не понял.
На сколько я понял суть схемы в том чтобы сначала собрать на свои деньги акции за дешево, а потом на государственные у себя же купить за дорого.
по моему это ерунда- сейчас не девяностые, и пилить  гос.средства надо хитрее. заявления типа "непрофессионализм не наказуем" и "это недоказуемо" вызывают сомнения в адекватности говорящего. подобные флуктации могут быть вызваны либо торопливостью (не важно- закрытие шорта или покупки), либо прощупывание рынка. наконец, возможна и бычья ловушка под песТни о госбабле- кто крупный решил изобразить из себя "госбабло".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 18:11:10
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 19:23:13
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 19:38:46
да и бакс-в обменниках МОСКВЫ-28....дал жене поменять 500баксов-она спрашивает 27.80-устроит-я чуть кофе не подавился ; ???-понятно банкиры решили скинуть перед падением-на всяких слухах и разговорах о кризисе-цену задрали-но так и до паники недалеко.как то обсуждали-нельзя государству смотреть и сдавать индекс-1500-1600.......денег мизер надо был-отдали........получили что имеем и денег теперь дают в 10 раз больше-да поздно ;)еще  пару тройку дней-внатуре профукаем все и вся-включая все фонды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 18 Октября 2008, 20:02:52
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.
В 98м все еще молодые глупые были, сейчас все умные, поэтому и льют без остановки и покупают бакс.
А наша жесткая власть только усугубляет ситуацию. Люди догадываются, что в случае 40 долларов за баррель нас ждет военная диктатура, нянькатся они с нами не будут. Вот что страшно.
И дело не в рынке. Лучше бы они дали отпадаться, хоть до 500, хоть до 300, это реально бы отражало степень риска инвестиций в стране.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: emng от 18 Октября 2008, 20:23:56
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 20:38:50
dm3008-А С КАКОГО  нам падать на 500 или 300??-ну 800 с копейками возможно было по ТА....а дальше????у нас дефолт проблемы с экономикой-везде убытки ???-НЕТ........ПУЗЫРЬ на фондовом рынке был???-нет.писал выше-90%компаний не дошли до своего ФУНДАМЕНТА-осторожного и половину.да и остальные-едва ли дошли. и то ето все-800по РТС и по ММВБ-также.но ничего из выше перечисленного и в помине нет......по ТА-нже 800-тоже нет ни поддержек ни сопротивлений. а если и копать от 1998 года-давно устарели и не актуальны. а все цифры-300-500-кошмаренье аналитиками по ТВ-о чем писал недавно-не более.а если  убрть рисовку индексов и инфляцию-мы давно на 200-300 по РТС.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 18 Октября 2008, 20:56:31
Интересно получается - если частным управляющим компаниям могут дать до 40% ФНБ в управление (т.е. сумму, сопоставимую по размерам со всеми средствами, находящимися в управлении сейчас) не возникает ли сейчас у этих компаний желание засадить рынок максимально в жопу  для создания эффекта низкой базы с целью поиметь потом сверхприбыли на "сверхуспешном" управление
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 20:58:23
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
падаем то 9 недель подряд ;D  причем повода нет конечно особого-но надо-поэтому и будет.да и америке-так же-дней 10надо порасти перед выборами-успокоить всех........а нам тем паче-даже в 98-постоянно отскакивали-а тут беспросветно вниз ;D ;D-как будто у нас кризис-в 5 раз сложились по идексам.....пока такого нигде нет и близко...........даже развивающиеся рынки в 2 раза сложились-при том что должны как земля колхозу всем. ;D.такое впечатление что нефть и газ закончились. а профицит и стабфонд-крысы сьели.
мы падаем уже с середины июня без нормальных отсоков (имевшие место- это даже именем дохлой кошки не назовешь; 15-22.09. отдельная тема). так что я тоже за отскок. хотелось бы только чтобы он длился не 10 дней, а хотя б до весны. что касается других ЕМов, то их запас прочности гораздо выше в силу более развитой экономики и устойчивой банковской системы. у нас же пока одни амбиции и ЗВР. ЗВР на всех не хватит ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 21:05:41
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?
Эллиотт (точнее моя интерпритация его идей) говорит, что мы в последней волне импульса падения. т.е. 1150 ММВБ мы увидим как минимум. вопрос заключается в разметке этой 5ой волны- вероятно она развивается тройками (конечный треугольник) и возможно он расширяющийся. поэтому понять цели падения сейчас уже сложно.
есть и еще один возможный вариант, но он настолько ужасный что я тут об этом писать не буду...ибо и сам не верю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 18 Октября 2008, 21:15:16
и возврат к 1150 должен быть быстрым.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 21:32:14
А я волнам меньше верю. Больше люблю фибо и каналы. И не пойму почему про скорый отскок заговорили. По-моему цель падения не достигли, раз уж сюда пришли.

По пересмотру размера дивов согласна. Есть отдельный вопрос - компании у которых размер дивов прописан в уставе. Из таких только Татнефть помню, кто еще знает?

И еще - раз пошли такие форс-мажорные вещи на рынках, интересно, насколько сложно изменить устав, чтобы нас на дивы кинуть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 21:47:02
Там еще и максимум 98 года- поддержка
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 18 Октября 2008, 22:31:26
и возврат к 1150 должен быть быстрым.
  ЭТО И ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ОТСКОК.... а не отлеты  на 20%-при падении 20%перед этим-то есть половина от падения перед этим в течении пары часов ;D                                      Sue-дивидентная политика прописанна в уставе-никто ее менять не в праве и не будет....а вот отправить это все на развитие предприятие-совет директоров вправе с согласия акционеров-чем многие нергокомпании воспользовались в этом году...даже РАО ;)хотя многие платили как всегда.....потому и получил я от н. гор. сбыта-120%...кто то 200%...кто то поболее-кто когда входил-но это нонсес ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 18 Октября 2008, 22:49:47
удивляют меня люди, которые в нынешней ситуации ориентируются на прошлогодние дивы и прибыли. поиски прошлогоднего снега. хорошо, есть префы по которым есть четкие обязательства. но ориентироваться на это можно только по нецикличным компаниям. допустим есть идея по телекомам, признаю. кто-нибудь знает где будут телекомы к зиме, когда начнут подбирать на дивы? все остальное- вообще ваши фантазии. у меня тоже есть фантазии- купить под дивы МТС.аргумент простой- Системе нужно бабло. НО насколько мне известно, акции МТС не в залоге. а значит в интересах Системы задавить к весне цену МТС ниже плинтуса.

wipp, Вы ведь в курсе, я надеюсь, что дивиденды зависят от прибыли (и решения с.а.), а не от цены акций?
Надо смотреть, у кого прибыль в этом году, скорей всего, сохранится на прежнем уровне. И долговая нагрузка "не перегрузит" - поэтому сур. У телекомов, честно говоря, не в курсе, какая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 18 Октября 2008, 23:14:52
dm3008-А С КАКОГО  нам падать на 500 или 300??-ну 800 с копейками возможно было по ТА....а дальше????у нас дефолт проблемы с экономикой-везде убытки ???-НЕТ........ПУЗЫРЬ на фондовом рынке был???-нет.писал выше-90%компаний не дошли до своего ФУНДАМЕНТА-осторожного и половину.да и остальные-едва ли дошли. и то ето все-800по РТС и по ММВБ-также.но ничего из выше перечисленного и в помине нет......по ТА-нже 800-тоже нет ни поддержек ни сопротивлений. а если и копать от 1998 года-давно устарели и не актуальны. а все цифры-300-500-кошмаренье аналитиками по ТВ-о чем писал недавно-не более.а если  убрть рисовку индексов и инфляцию-мы давно на 200-300 по РТС.......
У нас экономика слишком сильно завязана на нефть. Нефть оказалась пузырем - сам не ожидал такого быстрого падения - была сильно надута хеджами, и, похоже, наддув начался от 40-50 долларов в 2005 году. Посмотрел на днях данные ФРС, очень удивился, долларовая масса за 10 лет увеличилась всего в 2 раза - раньше думал, что больше, а рост обеспечивался эмиссией долларов - ничего подобного, рост обеспечивался увеличением кредитного плеча банков-левереджем.
Наш ФР был именно пузырем на нефти и том же кредитном плече. Фундаментал тут не причем - это замануха аналитиков - с учетом политических рисков, слабой финсистемы, ориентированной на внешние ресурсы, недиверсифицированности экономики - мы должны были быть дешевле.
Сейчас мы на ценах 2005 года и они адекватны ситуации. Но, с учетом надвигающегося кризиса, возросших системных рисков, ничто не мешает нам сложиться еще раза в два.
Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля - она и случится, если нефть застрянет на 40-50 долларах надолго, а она вполне может туда прийти, если негатив будет продолжаться.
И дефолт тоже вероятен, если будут так ЗВР разбазаривать, вернее волна корпоративных дефолтов. Поэтому все и льют и бегут покупать баксы.
Все зависит от США. Если они будут бороться с кризисом восстановлением кредитного плеча+увеличение долларовой массы, то и нефть сильно не упадет, возможно, даже расти будет, и напряженность пары рубль/доллар снизится.
Но кто их знает, полнейшая неопределенность до озвучивания какого-либо плана новым президентом.
План Полсона - лишь временное облегчение до президентских выборов.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 18 Октября 2008, 23:23:58
Кроме шуток.
Планирую написать письмо президенту касательно текущей ситуации в экономике в целом и на фондовом рынке в частности.
http://kremlin.ru/mail/index2.shtml
Думаете, есть в этом смысл практический или не стоит ?
В интернете уже начали бродить слухи, что при дальнейшем снижении нефти и отсутствии ликвидности в экономике вполне могут ввести военное положение.
Сейчас это кажется не очень реальным.
Однако. В начале лета доллар был 23,5-24,0 и далекий от экономики человек спрашивал, стоит ли закупаться долларами и будет ли кризис.
Тогда, честно скажу, всерьез не отнесся к его вопросам. Оно, конечно, 10 лет кризису, високосный год и все такое, но ведь фундаментал не предполагал наблюдаемого сейчас коллпса, да и президент обещал "помогать" и "развивать" фондовый рынок россии (смешно, конечно, но были даже мысли, что это он всерьез, ну да ладно).
А вот если бы отнесся всерьез ....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 23:33:55
Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 18 Октября 2008, 23:34:26
dm3008, спасибо за информацию (надеюсь, она точная ? - я о рзмерах эмиссии доллара и рубля).
если разница такова, то девльвация вполне возможна.
думете, стоит играть против рубля ?
конечно, говорят, что "ниже 70 долларов нефть добывать нерентабельно", но это опять же, смотря где.
и выкладок каких-то внятнх нет по этому поводу.
Была же она 9 долл. 10 лет назад (и, кстати, это было несколько недель, т.е. ни о каких "проколах" речи не было), и ничего ПРОДАВАЛИ и по 9 доллров.
до этих уровней даже нет смысла опускать жижу - достаточно на уровне 40-50 долларов её год подержать, чтобы россия загнулась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 23:41:04
и возврат к 1150 должен быть быстрым.
   Sue-дивидентная политика прописанна в уставе-никто ее менять не в праве и не будет....а вот отправить это все на развитие предприятие-совет директоров вправе с согласия акционеров-чем многие нергокомпании воспользовались в этом году...даже РАО ;)хотя многие платили как всегда.....потому и получил я от н. гор. сбыта-120%...кто то 200%...кто то поболее-кто когда входил-но это нонсес ;)

Устав - собрание может менять наверняка. Определенным большинством. Каким не знаю.

А про дивы как прошлом году наверно можно забыть. Не те времена.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 18 Октября 2008, 23:45:09
Миллер заявил, что выручка газпрома в 2008 году будет 100 млрд.долл., а чистая прибыль 30 млрд.долл.
Р/Е = 3 - достойно крупнейшей компании России ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 18 Октября 2008, 23:48:23
dm3008, спасибо за информацию (надеюсь, она точная ? - я о рзмерах эмиссии доллара и рубля).
если разница такова, то девльвация вполне возможна.
думете, стоит играть против рубля ?
конечно, говорят, что "ниже 70 долларов нефть добывать нерентабельно", но это опять же, смотря где.
и выкладок каких-то внятнх нет по этому поводу.
Была же она 9 долл. 10 лет назад (и, кстати, это было несколько недель, т.е. ни о каких "проколах" речи не было), и ничего ПРОДАВАЛИ и по 9 доллров.
до этих уровней даже нет смысла опускать жижу - достаточно на уровне 40-50 долларов её год подержать, чтобы россия загнулась.

За информацию не ручаюсь, смотрел на сайте ФРС и ЦБР, но я не разбираюсь в агрегатах, чтобы правильно их истолковать. Прикинул примерно рост денежной массы за последние 10 лет.
Ниже 40 не должно быть ни при каком раскладе, тогда был средний уровень 20, долларовая масса возросла вдвое, получается 40, но нужно учитывать и возросшее потребление и изменившуюся структуру потребления - Китай и Индия. 10 лет назад Китай экспортировал нефть! Сейчас импортирует.
Потом собственная добыча США и Канады из песков достаточно дорога.
Т.е. не все так грустно, думаю 50 дно у нефти даже в кризис. Хотя загадывать дело неблагодарное...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 18 Октября 2008, 23:54:59
Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.


Спасибо, интересная картинка. Дай бог, чтобы тренд устоял.
Но, говорят, доллары сейчас метут по-страшному. Банки получают рублевые кредиты ЦБ и тарят на них доллары. Вот сволочи...  Ни о каком восстановлении ликвидности никто и не думает пока...
Если это трактовать как пик паники, тогда на следующей неделе нефть должна развернуться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 19 Октября 2008, 02:35:32
Относительно доллара. Все в пределах коррекции пока. См. картинку.


Спасибо, интересная картинка. Дай бог, чтобы тренд устоял.
Но, говорят, доллары сейчас метут по-страшному. Банки получают рублевые кредиты ЦБ и тарят на них доллары. Вот сволочи...  Ни о каком восстановлении ликвидности никто и не думает пока...
Если это трактовать как пик паники, тогда на следующей неделе нефть должна развернуться.

мдя-какой ужас  ;D ;D.не забываем-США-третья страна по добыче легкой  ЛЕГКОЙ!!!!нефти.это не РОССИЯ.то что закупают за 50 центов-себестоимось 100долларовай бумажки-да это так и пока будет..если кто повелся на ценники доллара в обмениках ;D ;D ;D-ребята идите работать-ладно банки ловят щуку-в мутной воде.....вы же на бирже все видите-смешно ей богу......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 19 Октября 2008, 03:55:11
А я волнам меньше верю. Больше люблю фибо и каналы. И не пойму почему про скорый отскок заговорили. По-моему цель падения не достигли, раз уж сюда пришли.

По пересмотру размера дивов согласна. Есть отдельный вопрос - компании у которых размер дивов прописан в уставе. Из таких только Татнефть помню, кто еще знает?

И еще - раз пошли такие форс-мажорные вещи на рынках, интересно, насколько сложно изменить устав, чтобы нас на дивы кинуть?

ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.

про дивы- процент от прибыли по префам прописан в уставе. изменить можно на ОСА, но только на следующий год.
вопрос в том, зачем вам бумаги с хорошими дивами, если вы их купили в 2 раза дороже, чем они будут на момент отсечки. интерес ведь не в том, чтобы дивы осенью 2009 г. получить, а скинуть их перед отсечкой. смысла идти на получение дивов в долгом медвежьем тренде не вижу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 19 Октября 2008, 09:38:42
все дружно заговорили об отскоке как неизбежном факте на след.неделе.
наводит на мысли о заманухе.
Да, причем очень сильной заманухе. Но что же тогда Эллиот? По-моему когда первый раз ГП был 350, нефть быда ниже 70, отчего сейчас такая паника?
Эллиотт (точнее моя интерпритация его идей) говорит, что мы в последней волне импульса падения. т.е. 1150 ММВБ мы увидим как минимум. вопрос заключается в разметке этой 5ой волны- вероятно она развивается тройками (конечный треугольник) и возможно он расширяющийся. поэтому понять цели падения сейчас уже сложно.
есть и еще один возможный вариант, но он настолько ужасный что я тут об этом писать не буду...ибо и сам не верю.

Я еще только учусь(с), но полностью согласен в Wippом относительно последней пятой волны импульса падения и что, возможно, снизимся еще. А еще мы в конце цикла - видимо десятилетнего. если так, то смена циклов должна была прийтись на окончание августа - сентябрь. Видимо в том коварство и заключается, что не ровно десять лет, а еще +2 мес, весьма волотильных. Возможно, я пытаюсь выдать желаемое за действительное, но жду начала нового цикла, а долгожданный отскок станет волной I. Этот цикл получается "правосмещенный".

Wipp, а что представляет собой ужасный вариант?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 19 Октября 2008, 10:46:12
Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля

Да, рублевая масса росла. Но как показывают события последних 2-3 лет (sic!) росла недостаточно. Или "неправильно", если желаете. Высокие ставки МБК из этого корня растут. И вообще исходить в сравнении США-Россия из массы эмиттированных денег в принципе некорректно, мутипликаторы-то в корне разные, и движение их - разное. На популярном уровне могу привести простой аргумент : "по мере роста экономики требуется больше денег в обращении". Будете спорить, что в эти 10 лет мы росли быстрее США ?

Девальвация рубля произойдет тогда (и только тогда), когда нашему ЦБ официально изменят валютный коридор. Этому обрадуются экспортеры и огорчатся импортеры. Обе группы имеют сильное лобби. И исход их битвы от рублевой массы зависит слабо  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 12:03:31
Информация к размышлению. Уже приблизительно несколько месяцев нет информации о том - где находится наш стабфонд и в чём размещены ЗВР России. Дмитрий и некоторые другие специалисты стали верить в рост ФР после "какой-то информации" из минфина. У меня многие знакомые вложили свои средства в ФР. С тех пор рынок упал на десятки процентов. Таким образом, такое количество дезинформации  от нашего высшего руководства+ отсутствие информации в другом мне кажется говорит о подготовке руководства к серьёзному кризису в России в ближайшем будующем. То есть напрашивается вывод - то что мы видим сейчас - это ещё цветочки. Если у кого есть вышеуказанная информация за последние месяцы прошу поделиться, так как она имеет наиважнейшее значение для понятия того, что происходит сейчас на ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 12:06:54
Исходя из рублевой денежной массы, да, мы уже близко к уровням 1998 года. Рублевая масса увеличилась примерно в 10-12 раз, а долларовая - всего в 2. Вроде проиворечие, но это лишь говорит о том, что есть вероятность сильной девальвации рубля

Да, рублевая масса росла. Но как показывают события последних 2-3 лет (sic!) росла недостаточно. Или "неправильно", если желаете. Высокие ставки МБК из этого корня растут. И вообще исходить в сравнении США-Россия из массы эмиттированных денег в принципе некорректно, мутипликаторы-то в корне разные, и движение их - разное. На популярном уровне могу привести простой аргумент : "по мере роста экономики требуется больше денег в обращении". Будете спорить, что в эти 10 лет мы росли быстрее США ?

Девальвация рубля произойдет тогда (и только тогда), когда нашему ЦБ официально изменят валютный коридор. Этому обрадуются экспортеры и огорчатся импортеры. Обе группы имеют сильное лобби. И исход их битвы от рублевой массы зависит слабо  ;D
Да, все правильно, рост денежной массы должен обеспечивать рост экономики и обратно. Мы росли, росла денежная масса. Но рост обеспечивался аптрендом по нефти, увеличением притока нефтедолларов. Причем ЦБ укреплял рубль к доллару, что вызвало приток иностранных инвестиций. Сейчас ситуация изменилась на обратную, нефть падает, инвестиции уходят, рублевая масса остается на прежнем уровне, либо растет, что вызывает напряжение в паре рубль/долар. ЦБ сдерживает рост доллара за счет ЗВР, продает доллары, но эти доллары уходят из страны, а рубли оседают в ЦБ, их дают банкам в кредит, но те упорно покупают на них доллары, в экономику они не идут. Возник замкнутый цикл в системе, рублей вроде много, но они крутятся между банками и ЦБ. Что предпримет правительство в этих условиях?
Если тренд по нефти не изменится, то банки так и будут играть против рубля, а ЗВР будут стремительно таять. В такой ситуации девальвация - вопрос времени.
Оптимистичный вариант - остановка падения нефти. Тогда напряженность спадет, и возможен даже некий возврат капитала на ФР. Видимо с этим и будет связана грядущая коррекция на ФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 12:18:57
Информация к размышлению. Уже приблизительно несколько месяцев нет информации о том - где находится наш стабфонд и в чём размещены ЗВР России. Дмитрий и некоторые другие специалисты стали верить в рост ФР после "какой-то информации" из минфина. У меня многие знакомые вложили свои средства в ФР. С тех пор рынок упал на десятки процентов. Таким образом, такое количество дезинформации  от нашего высшего руководства+ отсутствие информации в другом мне кажется говорит о подготовке руководства к серьёзному кризису в России в ближайшем будующем. То есть напрашивается вывод - то что мы видим сейчас - это ещё цветочки. Если у кого есть вышеуказанная информация за последние месяцы прошу поделиться, так как она имеет наиважнейшее значение для понятия того, что происходит сейчас на ФР.
Думаю, правительство само не ожидало такого развития ситуации. Такое сильное снижение цен на нефть не просчитывалось. И в самом деле, два месяца назад скажи мне кто, что брент скоро будет ниже 70 торговаться, не поверил бы. Так сильно была пропиарена тема нефтяного дефицита.
Правительство рассчитывало "в случае чего" залить проблемы рублями, долларами - чем понадобится.
Но ликвидность в условиях слабой нефти пошла не в экономику, а в доллар и вывод капитала.
Думаю это для них тоже стало откровением.
Отсутствие информации этим и объясняется, они сами толком не знают, что делать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 12:29:25
У амеров, кстати, похожая ситуация, они заливают долларовой ликвидностью, но система встала колом - кризис доверия пока еще существует. Тут возможен вариант, что, когда этот затык прорвет, мы увидим бешеное ралли на всех рынках. Хотелось бы надеяться на такой исход. Но не уверен, давление воды может пробить засор в трубах, а может разорвать сам насос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 12:45:10
Информация к размышлению. Уже приблизительно несколько месяцев нет информации о том - где находится наш стабфонд и в чём размещены ЗВР России. Дмитрий и некоторые другие специалисты стали верить в рост ФР после "какой-то информации" из минфина. У меня многие знакомые вложили свои средства в ФР. С тех пор рынок упал на десятки процентов. Таким образом, такое количество дезинформации  от нашего высшего руководства+ отсутствие информации в другом мне кажется говорит о подготовке руководства к серьёзному кризису в России в ближайшем будующем. То есть напрашивается вывод - то что мы видим сейчас - это ещё цветочки. Если у кого есть вышеуказанная информация за последние месяцы прошу поделиться, так как она имеет наиважнейшее значение для понятия того, что происходит сейчас на ФР.
Думаю, правительство само не ожидало такого развития ситуации. Такое сильное снижение цен на нефть не просчитывалось. И в самом деле, два месяца назад скажи мне кто, что брент скоро будет ниже 70 торговаться, не поверил бы. Так сильно была пропиарена тема нефтяного дефицита.
Правительство рассчитывало "в случае чего" залить проблемы рублями, долларами - чем понадобится.
Но ликвидность в условиях слабой нефти пошла не в экономику, а в доллар и вывод капитала.
Думаю это для них тоже стало откровением.
Отсутствие информации этим и объясняется, они сами толком не знают, что делать.

Я бы поверил, что правительство не знало обо всех последних событиях, если бы этим событиям не предществовали бы конкретные шаги правительства . То есть они действовали на опережение, но в своих интересах, а не в интересах страны. Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании зная, что в Америке начало ипотечного кризиса. Мало того, многие люди, далеко не "высшего" экономического образования вполне аргуметированно ждали все происходящие события. Кстати, я тоже вывел свои деньги с ФР в мае-июне этого года ожидая сильного снижения. Я видел вторую вершину, но не ожидал , что она реализуется ниже, потому что не имел объективную информацию. Теперь кое-какую имею.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 12:51:57
Я кстати когда узнал во что вложены деньги ЗВР и СФ подумал о том - какой откат должен быть у правительства, чтобы они вкладывали деньги в заведомо убыточные позиции. Я тогда думал об этом с юмором, но теперь вижу, что это всё слишком серьёзно. Есть ещё и другая информация, но боюсь её выкладывать на форуме. Впрочем всё это можно найти в интернете и официальных сайтах правительства. Слава Богу что их не читает большинство населения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 19 Октября 2008, 13:36:45
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 13:41:13
ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.
Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 13:42:14
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.


Насколько я понимаю ситуацию, юридически гарантии не оформлены.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 19 Октября 2008, 13:50:23
ЦБ сдерживает рост доллара за счет ЗВР, продает доллары, но эти доллары уходят из страны, а рубли оседают в ЦБ, их дают банкам в кредит, но те упорно покупают на них доллары, в экономику они не идут.
...
Если тренд по нефти не изменится, то банки так и будут играть против рубля, а ЗВР будут стремительно таять. В такой ситуации девальвация - вопрос времени.
Оптимистичный вариант - остановка падения нефти. Тогда напряженность спадет, и возможен даже некий возврат капитала на ФР.

По-первых, банки не настолько тупы, чтобы в условиях кризиса ликвидности замораживать бабло в баксах - они покупают ровно столько, сколько нужно, чтобы расплатиться по валютным кредитам. Я боюсь, Вы недооцениваете их массу, а она впечатляюща.

При падающей нефти ЗВР действительно имеют шанс снизиться. Но падение нефти не бесконечно, да и экспортируем мы не только ее. Поживем - увидим, но армагеддец придет (если придет) не отсюда.

Во-вторых, бакс растет только в краткосрочке. Звоночек гиперинфляции уже прозвенел (последний Core PPI +0.4%), а значит, бакс будет дешеветь, и уже скоро. Причем наперегонки с евро, франком и фунтом, у которых ровно те же проблемы : ликвидности налито немеряно и высушивать ее нельзя.

Так что я жду к н.г. нефть в районе 100 баксов, что вполне пристойно. Правда, прогноз роста цен-2008 у нас я бы оценил минимум в 20%, что приведет либо к очередному повышению зарплат (= проблемы с бюджетом) либо "затягиванию поясов". Правда, и то и другое скорее всего сместится на весну 2009.

Исходя из этого на РФР в ближайший год жду высоковолатильный боковик с центром около 1200 ММВБ. Вот такой я оптимист.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 13:56:16
Исходя из этого на РФР в ближайший год жду высоковолатильный боковик с центром около 1200 ММВБ. Вот такой я оптимист.

1200 - действительно оптимистично.

Дай то Б-г.

У меня выходит, если провалимся сейчас на 550 по РТС, то отскок на 800 примерно для начала, т.е. треть от последней волны.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 14:02:41
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.

Да нет уважаемые именно в ипотечные компании об этом Курдин говорил  в средствах массовой информации. Потом летом он сказал, что они чудесным образом успели вытащить их до краха этих компаний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 19 Октября 2008, 14:03:04
Кризис который мы сейчас видим сильно отличается от 1998 г. Пошел выход населения в доллары по аналогии с 98 г. что ли. А может оказаться, что это не правильное решение, сейчас народ скупит баксы на 10% выше курса ЦБ, а месяца через три будет продавать на 10% ниже того же курса ЦБ. Да и США не горит желанием, помогать населению других стран, спасать сбережения в национальной валюте США. В кризис население будет планомерно терять все то чем владеет сейчас, сначала удар по ФР, потом по рублям, потом думаю, будет по недвижимости, по валютным сбережениям, по золоту.  По всему в чем люди хранят свои сбережения, в каком порядке и как это будет происходить не известно, но планомерно будут выбивать народ из его ресурсов, не только у нас, во всем мире и это делает не правительство, оно у нас вообще ничего не делает, оно мечется примерно также как население за долларом, не понимая куда и зачем, это делает кризис, сама жизнь сдувает пузыри и какой сдуется следующий я например не могу понять. Вывод один, расслабиться, где и в чем спасаться я не знаю. Наглядно вижу только одно, удар по ФР РФ уже нанесен, причем очень сильный и видимо этот удар уже слабеет, пузырь сдувается или почти сдулся, поэтому надо сильно задуматься перед выводом средств с ФР. Да и куда выводить? Повторюсь сейчас не 98 г. на данном этапе наивно полагать, что в долларах спасешься. Мое мнение, ФР сейчас значительно ближе к завершению кризиса и относительной  стабилизации чем остальные средства придуманные человечеством для сбережения «нажитого непосильным трудом».
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 14:06:34
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.

Да нет уважаемые именно в ипотечные компании об этом Курдин говорил  в средствах массовой информации. Потом летом он сказал, что они чудесным образом успели вытащить их до краха этих компаний.

об облигациях шла речь.

Ни один чиновник не купит акции никогда, они не понимают в этом ничего.
Поэтому еще и госбабла не будет здесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 19 Октября 2008, 14:18:10
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.
Насколько я понимаю ситуацию, юридически гарантии не оформлены.

Federal National Mortgage Association (FNMA), более известная как Фанни и ее младшенький Фредди - это т.н. government-sponsored enterprises (GSEs). Формально их облигации вроде бы и не имеют госгарантий, но фактически рассматриваются всеми как имеющие их. Попробуй Полсон пошатнуть эту веру - скандал будет вселенский.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 14:22:54
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.

Да нет уважаемые именно в ипотечные компании об этом Курдин говорил  в средствах массовой информации. Потом летом он сказал, что они чудесным образом успели вытащить их до краха этих компаний.
Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.

об облигациях шла речь.

Ни один чиновник не купит акции никогда, они не понимают в этом ничего.
Поэтому еще и госбабла не будет здесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 14:24:46
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Поправка : не "в компании" (читай - в акции), а в их гарантированные правительством США облигации, преимущественно краткосрочные, которые успешно гасятся. Это безрисковая инвестиция с доходностью выше, чем бонды или депозит. Тут как раз все здраво.

Да нет уважаемые именно в ипотечные компании об этом Курдин говорил  в средствах массовой информации. Потом летом он сказал, что они чудесным образом успели вытащить их до краха этих компаний.
Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.

об облигациях шла речь.

Ни один чиновник не купит акции никогда, они не понимают в этом ничего.
Поэтому еще и госбабла не будет здесь.
Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 14:44:12
ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.
Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.



Госбабло похоже уже на рынке. По РН разница между АДР и ММВБ в пятницу была 10%.
Арбитражеры в Лондоне покупали, здесь наливали. Кто покупал? Зачем покупал, если в Лондоне дешевле купить можно? Частные структуры так себя не ведут. Уже говорят расконвертация АДР идет полным ходом.
Тут два варианта, либо они продолжают держать уровни, сметают львиную долю фри флоата, высасывают АДР из Лондон, а дальше вынос-корнер. Либо они наедятся, и уберут поддержку, тогда хз где все остановится. Может и на 300 РТС.
Льет Лондон, оттуда идет поток дешевых бумаг, местные по-моему уже отлились.
Вся борьба сейчас - это ГП, Лук, СБ, РН, ВТБ.
Покупать в пт имело смысл, только если ждать плюсовой гэп сильный в понедельник.
Вот это и смущает.
Либо вообще какой-то аут предвидится, типа закрытие торгов на неопределенный срок.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 14:51:02
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.

Теория и практика - три большие разницы.

Собственно, что думаю, сказала, картинку - обоснование вы видели. Покупать ничего не собираюсь, до достижения той границы. На сем отбываю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 15:16:48
Например, они вложили большие срества в американские ипотечные компании
Вы что шутите? Есть целые академии при правительстве и др государственных организациях, которые пишут диссертации, и занимаются "практическими занятиями.".Могу дать ссылку если интересует , сейчас убёг.

Теория и практика - три большие разницы.

Собственно, что думаю, сказала, картинку - обоснование вы видели. Покупать ничего не собираюсь, до достижения той границы. На сем отбываю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 19 Октября 2008, 15:53:42
ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.
Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.



Госбабло похоже уже на рынке. По РН разница между АДР и ММВБ в пятницу была 10%.
Арбитражеры в Лондоне покупали, здесь наливали. Кто покупал? Зачем покупал, если в Лондоне дешевле купить можно? Частные структуры так себя не ведут. Уже говорят расконвертация АДР идет полным ходом.
Тут два варианта, либо они продолжают держать уровни, сметают львиную долю фри флоата, высасывают АДР из Лондон, а дальше вынос-корнер. Либо они наедятся, и уберут поддержку, тогда хз где все остановится. Может и на 300 РТС.
Льет Лондон, оттуда идет поток дешевых бумаг, местные по-моему уже отлились.
Вся борьба сейчас - это ГП, Лук, СБ, РН, ВТБ.
Покупать в пт имело смысл, только если ждать плюсовой гэп сильный в понедельник.
Вот это и смущает.
Либо вообще какой-то аут предвидится, типа закрытие торгов на неопределенный срок.


Есть диверы в тех анализе, но есть «диверы» и в «почерке» рынка.
- Почему в четверг объемы были большие . рынок падал,  а в заявки на покупку и продажу ( в Луке и др. ) были примерно одинаковые, а в пятницу рынок падает на меньших объемах, затем уходит в боковик при нулевых объемах, при резко возросших ( в 3 раза) заявках на продажу, при этом огромные заявки на продажу стоят на 10% выше уровня рынка?
 Пример. В 17-30 в Луке при уровне 810 огромная покупка по рынку откупила заявку на продажу по 900 р.!!? То же в Роське в 17 ч,  Газпроме 18-15.?
 Я писал в четверг. Началось!! Когда в Роське в 16-30 впервые был опробован этот вариант, ждите в Газе и Луке.
 Какие хедж фонды. Они покупают симметрично, сразу во всех фишках.
 Только один вариант. Инсайд! С  гос денег надо снять 10%. Опустить рынок, медленно скупая  дешевые акции, затем поставить заявки на 10% выше рынка и их выкупить вбросив по рынку миллиарды гос денег, якобы проверка продавцев.
 Жаль такой вариант ввода гос денег не привел к стабилизации рынка , а наоборот, к его опусканию под « откат 10%»
  . 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 16:45:06
ну так близко уже вот и заговорили- не обязательно же он туда кольнет. на осциляторах малых периодов дивера появились. появился дивер на дневном фрейме макд-гистограмма. а главное бакс и доу  вероятно готовятся сменить направление (следовательно и нефть), хотя возможно что и через обновление минимума. но вот про понедельник- не понятно.
Раз уж у нас такой силы падение, то скорее туда дойдет чем не дойдет.

Госбабла, конечно, не будет, и покупки и под его приход и просто под разворот на текущих уровнях безрассудны.



Госбабло похоже уже на рынке. По РН разница между АДР и ММВБ в пятницу была 10%.
Арбитражеры в Лондоне покупали, здесь наливали. Кто покупал? Зачем покупал, если в Лондоне дешевле купить можно? Частные структуры так себя не ведут. Уже говорят расконвертация АДР идет полным ходом.
Тут два варианта, либо они продолжают держать уровни, сметают львиную долю фри флоата, высасывают АДР из Лондон, а дальше вынос-корнер. Либо они наедятся, и уберут поддержку, тогда хз где все остановится. Может и на 300 РТС.
Льет Лондон, оттуда идет поток дешевых бумаг, местные по-моему уже отлились.
Вся борьба сейчас - это ГП, Лук, СБ, РН, ВТБ.
Покупать в пт имело смысл, только если ждать плюсовой гэп сильный в понедельник.
Вот это и смущает.
Либо вообще какой-то аут предвидится, типа закрытие торгов на неопределенный срок.


Есть диверы в тех анализе, но есть «диверы» и в «почерке» рынка.
- Почему в четверг объемы были большие . рынок падал,  а в заявки на покупку и продажу ( в Луке и др. ) были примерно одинаковые, а в пятницу рынок падает на меньших объемах, затем уходит в боковик при нулевых объемах, при резко возросших ( в 3 раза) заявках на продажу, при этом огромные заявки на продажу стоят на 10% выше уровня рынка?
 Пример. В 17-30 в Луке при уровне 810 огромная покупка по рынку откупила заявку на продажу по 900 р.!!? То же в Роське в 17 ч,  Газпроме 18-15.?
 Я писал в четверг. Началось!! Когда в Роське в 16-30 впервые был опробован этот вариант, ждите в Газе и Луке.
 Какие хедж фонды. Они покупают симметрично, сразу во всех фишках.
 Только один вариант. Инсайд! С  гос денег надо снять 10%. Опустить рынок, медленно скупая  дешевые акции, затем поставить заявки на 10% выше рынка и их выкупить вбросив по рынку миллиарды гос денег, якобы проверка продавцев.
 Жаль такой вариант ввода гос денег не привел к стабилизации рынка , а наоборот, к его опусканию под « откат 10%»
  . 

Тоже вариант, согласен. Госденьгами оперирует ВЭБ. Предложение обеспечивают арбитражеры.
Верно подметили, заявки на продажу сильно выросли.
Читал в одном ЖЖ высказывание человека, который сам арбитражем в банке занимается.
Говорит, это жесть, государство просто дарит нам деньги. Рубим на арбитраже 10%.
Но сговора никакого нет. Просто так получилось. Никто не знает, сколько еще они будут тарить, и до каких цен у них ограничение.
Когда они делали перерывы, цены опускались к нижней границе стоп-торгов, а дальше шел вынос.
Вот и думай, что дальше.
Моя версия, они готовы тарить по текущим, но не хотят сильно ломать или выносить рынок. С открытия дают ему опуститься на нижнюю планку стоп-торгов и делают затарку.
Т.е. как Миловидов сказал, действуют "в русле мировых тенденций".  ;D Если рынок падает, пусть падает, но не сильно. Принудительно выносить вверх не хотят, ведь в конце концов, деньги пойдут в карман арбитражерам и нерезам в Лондоне. Если рынок сам расти начнет, тогда, видимо, интервенции приостановятся. Вообще-то это не очень хорошо. Есть элемент кукловодства, который сбивает с толку.
Стоит им убрать эту поддержку, и все рухнет.
Такое уже было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 19 Октября 2008, 17:06:36
Кризис который мы сейчас видим сильно отличается от 1998 г. Пошел выход населения в доллары по аналогии с 98 г. что ли. А может оказаться, что это не правильное решение, сейчас народ скупит баксы на 10% выше курса ЦБ, а месяца через три будет продавать на 10% ниже того же курса ЦБ. Да и США не горит желанием, помогать населению других стран, спасать сбережения в национальной валюте США. В кризис население будет планомерно терять все то чем владеет сейчас, сначала удар по ФР, потом по рублям, потом думаю, будет по недвижимости, по валютным сбережениям, по золоту.  По всему в чем люди хранят свои сбережения, в каком порядке и как это будет происходить не известно, но планомерно будут выбивать народ из его ресурсов, не только у нас, во всем мире и это делает не правительство, оно у нас вообще ничего не делает, оно мечется примерно также как население за долларом, не понимая куда и зачем, это делает кризис, сама жизнь сдувает пузыри и какой сдуется следующий я например не могу понять. Вывод один, расслабиться, где и в чем спасаться я не знаю. Наглядно вижу только одно, удар по ФР РФ уже нанесен, причем очень сильный и видимо этот удар уже слабеет, пузырь сдувается или почти сдулся, поэтому надо сильно задуматься перед выводом средств с ФР. Да и куда выводить? Повторюсь сейчас не 98 г. на данном этапе наивно полагать, что в долларах спасешься. Мое мнение, ФР сейчас значительно ближе к завершению кризиса и относительной  стабилизации чем остальные средства придуманные человечеством для сбережения «нажитого непосильным трудом».


Добрый вечер.
Я согласен , что начиная с 2005 года на ФРРФ был надут ценовой пузырь (достаточно посмотреть месячный график того же лукойла) скорее всего за счет быстро дорожающей нефти, а также увеличения кредитных плечей(об этом уже писали), поэтому  сейчас мы имеем не ОЧЕНЬ ДЕШЕВЫЕ акции, а наоборот , тот же лукойл пришел в диапазон, в котором он торговался до 2005 года, т.е. 400-900 р. Фондовый пузырь сдулся. Единственное, что как мне кажется, позволит купившим наверху выскочить из бумаг (1800-2100), это коррекция к падению, а затем снова в этот диапазон (350-400р), и уже как вариант плавно вверх  от этих уровней. Кстати такое движение на удивление почти на 100% повторяет возможное движение в ДОУ с целью 3500.  (все ИМХО). 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 19 Октября 2008, 17:23:37
К сожалению нельзя точно определить сколько денег потеряно за это время. Мои подсчёты, которые я сделал в начале этого года потери от вложений в Фанни Мэй и Фредди Мак должны составить от 10 до 50 млдр долл. Остальные приблизительно в том же духе. Если это потвердится в ближайшее время, то мы обнаружим резкое сокращение и ЗВР и всяких фондов. Этим мы и отличаемся от 98 года. В то время денег не было - одни долги. Сейчас деньги есть, но они быстро распиливаются нынешними чиновниками. Впрочем у всех у них уже нарастает заначка зарубежом. Только этим можно объяснить такое потребительское отношение к России. Честно говоря, зная их методы, ждал последний скачок вверх для раздачи на хаях, но возможно он уже был в мае. Поэтому пока сижу, курю, и наблюдаю за всем этим театром.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 19 Октября 2008, 17:38:48
К сожалению нельзя точно определить сколько денег потеряно за это время. Мои подсчёты, которые я сделал в начале этого года потери от вложений в Фанни Мэй и Фредди Мак должны составить от 10 до 50 млдр долл. Остальные приблизительно в том же духе. Если это потвердится в ближайшее время, то мы обнаружим резкое сокращение и ЗВР и всяких фондов. Этим мы и отличаемся от 98 года. В то время денег не было - одни долги. Сейчас деньги есть, но они быстро распиливаются нынешними чиновниками. Впрочем у всех у них уже нарастает заначка зарубежом. Только этим можно объяснить такое потребительское отношение к России. Честно говоря, зная их методы, ждал последний скачок вверх для раздачи на хаях, но возможно он уже был в мае. Поэтому пока сижу, курю, и наблюдаю за всем этим театром.
На конец прошлого года вложения в облигации Фанни и Фредди составляли порядка 100млрд.
В середине этого года была инфа из ЦБ, что вложения сократились примерно вдвое.
Это облигации, а не акции. И дефолта по облигам ни Фанни ни Фредди не объявляли, пока платят, и котируются нормально. Т.е., если продавали по рынку до погашения, то потери минимальные, а если гасили в срок, то вообще потерь нет.
Тут все нормально.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 19 Октября 2008, 18:20:24
насчет госбабла-навряд ли оно было в пятницу ???-все же само по себе-без принятия закона и всех подписей  а только по решению министров-оно не пойдет..кстати в пятницу  появились  огромные офера  везде-по всем практиески акциям и эшелонам-это как то смущает-непонятно к чему ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 19 Октября 2008, 18:30:31
причем вроде покупка прослежживалась :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 19 Октября 2008, 19:16:44
Думаю в пятницу закрывали шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 19 Октября 2008, 19:45:49
.....мдяяяя..! :) форум превратился в место для накачки паники. не пора ли остановиться?....как говорится, если не знаешь что сказать , лучше помолчи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 19 Октября 2008, 19:48:09
насчет госбабла-навряд ли оно было в пятницу ???-все же само по себе-без принятия закона и всех подписей  а только по решению министров-оно не пойдет..кстати в пятницу  появились  огромные офера  везде-по всем практиески акциям и эшелонам-это как то смущает-непонятно к чему ???

Что подтверждает, что ниже будем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rk от 19 Октября 2008, 19:57:59
Про дефолт.
http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2008-02-04-20-25-45-123.html (http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2008-02-04-20-25-45-123.html)
Статья февральская, а написано как вчера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 19 Октября 2008, 23:34:18
Взгляд на сбер (недельный)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 10:03:35
20 октября 2008 год

Напугай инвестора и забери у него акции

В пятницу российский рынок акций вновь подвергся давлению продавцов.
Еще год назад, процентов на сорок выше от текущих цен, все аналитики как один уверяли, что акции отечественных компаний сильно недооценены. А теперь, они все дружно твердят, что всё очень дорого. Как раз, на самом дне, где паника достигла своего драматического апогея, а психические реакции выводят из под контроля мозги аналитиков и они уже не способны более адекватно оценивать ситуацию, именно в такие моменты и делаются колоссальные доходности от покупки. Как обычно, в любом деле, риски сбалансируются доходностью.

Продажи в пятницу в нефтяном секторе российского рынка были вызваны резким снижением нефти, о причинах которого мы писали, но как дополнительный фактор к давлению на цены было падение западных нефтяных компаний. Всё вместе это наложилось на завывания лишенцев о всемирном потопе и наши акции вновь просели, не показав ожидаемый отскок в конце недели. Хотя движения вверх в четверг уже закономерно начинались. В итоге, Лукойл, оттестировав психологическую поддержку на «круглом числе», отскочил почти на пару процентов вверх, но так и не вышел в плюс, закрывшись со снижением на четыре процента, точно также как и Роснефть.

А вот в Сургутнефтегазе, похоже, идет аккуратный бай-бэк, о котором мы писали пару недель назад. Наш анализ ситуации с ликвидностью компании подтвердился, что и выразилось в рост против рынка. Даже в пятницу, на таком негативном фоне, цены на эти акции выросли хоть и символически (0,39%), но на достаточном объеме. Да и вообще, все это время обыкновенные акции Сургутнефтегаза выглядят лучше остальных нефтяных бумаг. Кстати, о разговорах про государственные вливания… Мы рекомендуем обратить особое внимание на привилегированные акции «голубых фишек».

Понятно, что и обыкновенные акции недооценены и сильно перепроданы, однако, в случаях государственных вливаний, вложения государства происходят именно в префы. Странно, что ни один из российских доблестных аналитиков, что кошмарят сейчас оставшихся в живых инвесторов, не знает этой простой истины. Добавить негатива на панике много ума не надо, но почему нет реальной информационной поддержки инвесторам о том, что происходит в таких случаях и как... Как им действовать в кризисных ситуациях и что ждать от действий государственных органов.  

На сегодняшнее открытие ситуация складывается в пользу технического отскока. На четыре процента подорожала нефть, так что фактор пятничных продаж приведет к гепу вверх с утра (по крайней мере, это было бы правильным в обычной ситуации, когда на рынке напуганных до смерти и закошмаренных аналитиками, поменьше). Американский СПОТ закрылся не так плохо, а фьючерсы на американские индексы на утро в устойчивом плюсе. Европейцы отыграли пятницу хорошим ростом. Они могут попробовать скорректировать это небольшим снижением сегодня, но наша пятничная перепроданность во время их роста, не даст просесть российским компаниям в случае их незначительного снижения сегодня.

Добрав «лонга» на прошлой неделе, мы продолжаем удерживать длинные позиции и считаем это довольно удачной инвестицией. Набрав бумаги по демпинговым ценам, мы играем сейчас «отъем бумаг у психов». В отсутствие разрешенных шортов мы понимаем, откуда идут продажи и зачем. Так что вновь играем на стороне сильных… мира сего.    

 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 20 Октября 2008, 10:11:20
Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл своё утреннее падение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 20 Октября 2008, 10:20:07
Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл своё утреннее падение

а свои мысли по этому поводу, или просто говоря, к чему это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 20 Октября 2008, 10:26:19
Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл своё утреннее падение

а свои мысли по этому поводу, или просто говоря, к чему это?
Тем более,что это уже было в соответствующей ветке-комната отдыха-написано ранее сегодня. Всем доброго утра и дня!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 10:51:30
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 20 Октября 2008, 10:57:14
ДУ всем сегодня возвращался и услышал ссылку на афоризм Баффета "надо покупать когда все боятся и боятся когда все покупают"...понравилось...сам в птн подобрал СБЕРА ПО 26-11 на свои остатки плечи пока "боюсь" ;D...понравились покупки на поддержках в ряде бумаг...правда брал на среднесрочку...думаю ниже еще можем сходить но пора бы уже и отскочить...удачи всем в непростое время...и хватит пугаться и пугать коллег..."надоело бояться"\кот ЛЕОПОЛЬД" ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 20 Октября 2008, 11:04:57
ДУ всем сегодня возвращался и услышал ссылку на афоризм Баффета "надо покупать когда все боятся и боятся когда все покупают"...понравилось...
Самому Баффету это видимо не очень понравилось, он сам уже затарился чуть ли не по хаям...
Эту его фразу приводили чуть ли не при каждом глубоком проливе, а сколько потом было проливов еще?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 20 Октября 2008, 11:06:00
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!

всем добрый день.
и дд Уксус. я было подумал, что вы следом за Avp мистическим образом изчезли.
ваша теория про "зоны демократии" интерена, но как вы объясняете их появление, какоа их природа?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 20 Октября 2008, 11:10:58

К обсуждавшейся вчера теме про американские ипотечные облигации (простите что не в той ветке, но и обсуждение было здесь .... :-[)

http://www.bigness.ru/articles/2008-09-26/ipoteka_usa/5235
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 20 Октября 2008, 11:11:48
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 20 Октября 2008, 11:12:41
Все ДУ. Как мне кажется опять нас ждем олд рашен традишен - гэп, топтание на месте и потом слив. Хорошо бы хоть в минус не успеть залезть:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: oriens от 20 Октября 2008, 11:23:44
ДУ, всем!

Лукойл то лучше рынка выглядит. По крайней мере лучше Сургута, Роснефти... Впервые за несколько недель пожалуй...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 20 Октября 2008, 11:25:37
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

Мне вот что интересно, как же вы торгуете, если не в состоянии сами определить элементарные вещи глядя на график ?!  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: my291178 от 20 Октября 2008, 11:29:18
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

Мне вот что интересно, как же вы торгуете, если не в состоянии сами определить элементарные вещи глядя на график ?!  :o

Честно-говоря даже не хочется комментировать такие ответы...
А торгую я внутри дня и был вопрос задан не вам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 20 Октября 2008, 11:37:26
Коллеги, а что происходит с АФК Система? Почему она сегодня (уже который раз) исчезает из котировального списка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 11:49:28
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

К сожалению нет. ГП не торгую. Могу "зону демократии" по EUR/USD, если интересно конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 11:51:24
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!

всем добрый день.
и дд Уксус. я было подумал, что вы следом за Avp мистическим образом изчезли.
ваша теория про "зоны демократии" интерена, но как вы объясняете их появление, какоа их природа?

Никакой мистики. Мир материален. Забанят - исчезну, незабанят - будем обсуждать. Это-же очень просто. Никакой мистики.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 20 Октября 2008, 11:55:55
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

Мне вот что интересно, как же вы торгуете, если не в состоянии сами определить элементарные вещи глядя на график ?!  :o

Честно-говоря даже не хочется комментировать такие ответы...
А торгую я внутри дня и был вопрос задан не вам.

Да дело не  комментариях... чтож успехов вам, внутри дня !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 11:56:57
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

К сожалению нет. ГП не торгую. Могу "зону демократии" по EUR/USD, если интересно конечно.

конечно интересно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 20 Октября 2008, 12:00:44
Я вижу многие продолжают верить нашим чиновникам? Ну и ну, и это несмотря на всё, что происходило в последнее время.... Ребята, учиться надо с первого раза. Хотя это чисто моё мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 12:03:28
Сегодня "зона демократии" 840-907. Будьте осторожны!
Добрый день!
По ГП не подскажите зону демократии?

К сожалению нет. ГП не торгую. Могу "зону демократии" по EUR/USD, если интересно конечно.

EUR/USD 1.3480-1.3320 НО ЭТО НЕ ТОЧКИ ВХОДА В ПОЗИЦИЮ!!!
конечно интересно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 12:24:16
Лонг Лука 918 стоп 906.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 12:25:30
В ГП при подходе к 110 прошли крупные продажи. Хотя конечно относительно крупные - всего 2 миллиона акций за 2 минуты. И сразу после прошла закупка на полмиллиона. Как то все синхронизированно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 12:28:06
Лонг Лука 918 стоп 906.

я у себя такой цены (918) не видел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 20 Октября 2008, 12:44:20
Лонг Лука 918 стоп 906.

я у себя такой цены (918) не видел.

У меня тоже 918 нарисовалась. Но это не из графика, это скорее из предыдущего опыта. Можно 916, но 918 точнее.

Лонг Лука 918 стоп 906.

Вроде понял Ваши "зоны демократии".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 12:46:46
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 13:03:08
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"

что значит - "официальных медведей"

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 20 Октября 2008, 13:08:08
ни кто не знает во сколько отчётность по сбербанку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 20 Октября 2008, 13:08:45
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"

что значит - "официальных медведей"



Шорты закрыты официально. А неофициально кто-то шортит, это видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 13:19:55
Лук 931 пробивает значит стоп 906 передвигаем на 918 т.е. в безубыток.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 13:40:49
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 20 Октября 2008, 13:52:44
Объемов по большому счету нет, теже инсайдеры тарились бы под госбабло, но судя по оборотам роста они пока не ждут... Может после пятничных фокусов все инсайдеры в казематах?-)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 20 Октября 2008, 14:09:22
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 20 Октября 2008, 14:15:28
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"
С каким горизонтом планировалась сделка?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 14:16:16
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?

хорошо, что на малых объемах идем. Самое интересное в покупках еще впереди :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 14:17:09
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"
С каким горизонтом планировалась сделка?

классый вопрос, кстати. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 20 Октября 2008, 14:17:48
Лонг Лука 918 стоп 906.

я у себя такой цены (918) не видел.

цена такая была
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 14:20:11
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"
С каким горизонтом планировалась сделка?

Я не могу так ответить. Сегодня похоже быки не медведей гонят, а госбабло разгружают. Вниз гораздо бойче съезжали. Ну да ладно. Посмотрим как сегодня закроемся, а завтра видно будет. Безубыток - это в общемто то-же неплохо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 14:28:54
"Я не могу так ответить" (с)

;) оно и понятно. Вопросик-то правильный был.





Ну да ладно, хоть безубыток... оно и правда хорошо. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 20 Октября 2008, 14:29:37
Заявка 918 сработала и стоп выставляем тут-же на 906. Сегодня высока вероятность его срабатывания. Не забываем, что торгуем без "официальных медведей"
С каким горизонтом планировалась сделка?

Я не могу так ответить. Сегодня похоже быки не медведей гонят, а госбабло разгружают. Вниз гораздо бойче съезжали. Ну да ладно. Посмотрим как сегодня закроемся, а завтра видно будет. Безубыток - это в общемто то-же неплохо.
Просто если интрадейно, то можно было фиксить прибыль. Если делать по 1% в день (за вычетом комиссии), то "это  ж бешенные деньги
будут" (с) ;D.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 20 Октября 2008, 14:32:18
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 14:39:08
"Я не могу так ответить" (с)

;) оно и понятно. Вопросик-то правильный был.





Ну да ладно, хоть безубыток... оно и правда хорошо. :)

Не стоит торопится. Смотря на график и так видно "кто правит балом". А делать бычью прибыль на медвежьем рынке всегда тяжело, но можно.
Откуда-же мне знать сколько прибыли мне нальют. Я же писал "я обрезаю убытки и даю прибыли течь". Это классика. А что разве по постам и времени не видно?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 14:50:43
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.

Тем не менее интересный был пост о стоп-лоссах. Именно о  психологии вопроса. Как относиться к сработавшему стопу, как не огорчаться и не перестать их ставить и главное выполнять.

Это - новые идеи и многим помогли бы.

Я думаю.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 14:53:57
"Я не могу так ответить" (с)

;) оно и понятно. Вопросик-то правильный был.





Ну да ладно, хоть безубыток... оно и правда хорошо. :)

Не стоит торопится. Смотря на график и так видно "кто правит балом". А делать бычью прибыль на медвежьем рынке всегда тяжело, но можно.
Откуда-же мне знать сколько прибыли мне нальют. Я же писал "я обрезаю убытки и даю прибыли течь". Это классика. А что разве по постам и времени не видно?

уважаемый, Вы как буд-то бы оправдываетесь. Или даже отбиваетесь... Люди просто хотят понять Ваш метод (один из миллиона) и задают по нему вопросы. Ничего более. Кстати, нормальная человеческая ситуация. Вы придумываете по ночам смешные термины, людям интересно, это будоражит их воображение.  Обычная реакция публики.

Меня вон до сих пор сомненью подвергают, хотя уже давно всё всем доказал. :) терпение, коллега!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 20 Октября 2008, 15:01:14
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.
Тем не менее интересный был пост о стоп-лоссах. Именно о  психологии вопроса. Как относиться к сработавшему стопу, как не огорчаться и не перестать их ставить и главное выполнять.
Это - новые идеи и многим помогли бы.
Я думаю.
Не споря о полезности стопов, хотелось бы понять принцип (при его наличии), а не сводить точки входа/выхода к бородатому анекдоту:
Летят ВИЧ и Петька в самолете:
-Петька, приборы?
-Девять!
- Что "девять"?
-А что "приборы"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 15:02:28
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.

Похоже основана на превышении максимума-минимума пред. дней.

Я бы еще дополнила, что приниматься должны только сигналы в сторону действующего тренда, а сейчас он пока вниз.

А вот пост о психологии стоп-лоссов, вывести в рамочку и повестить бы на сайте где-нибудь, а то потеряется потом в архиве.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 15:09:31
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.

Похоже основана на превышении максимума-минимума пред. дней.

Я бы еще дополнила, что приниматься должны только сигналы в сторону действующего тренда, а сейчас он пока вниз.

А вот пост о психологии стоп-лоссов, вывести в рамочку и повестить бы на сайте где-нибудь, а то потеряется потом в архиве.

Да!!! Всё верно!!! Идея стара как мир. Люди по этой системе с 1930 года торгуют. Небольшое изменение система получила в 80-е годы прошлого столетия и то только потому, что персональные компьютеры стали доступней.
Да я уверен на 100%, что у каждого торгующего здесь система гораздо эффективней моей. И если мы тут начнём "этим самым мериться" то может у меня может короче всех будет ;D
Стопы из любой системы делают приемлемое средство для зарабатывания денег. Вопрос в психологии, кто-то боится ставить, кто-то нет.
И мой призвыв - НЕ БОЙТЕСЬ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 20 Октября 2008, 15:10:27
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 20 Октября 2008, 15:17:17
Сработал безубыток 918. Я сегодня "пас". Лонг тяжело сегодня идёт. В приципе понятно почему.
Скажите, а зону демократии вы определяете в начале торговой сессии и в течении дня не меняете? Если не секрет как вы ее вычесляте (зону)?
Не Вы первый подобный вопрос задаете, но безуспешно... Не оказалось бы это очередной "системой с голыми цифрами", коих мы повидали на форуме предостаточно.

Тем не менее интересный был пост о стоп-лоссах. Именно о  психологии вопроса. Как относиться к сработавшему стопу, как не огорчаться и не перестать их ставить и главное выполнять.

Это - новые идеи и многим помогли бы.

Я думаю.
 

+1000
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 15:21:45
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.

да тут какой-то денежный мешок периодически соберает офера по госкомпаниям, по сберу в частности по 700 лимонов объем единомоментно проходил. Ну и цена соответственно летает, посмотрите минутные графики за пятницу.  Так я мыслю, желающие сдать этому товарищу столько и навесили оферов.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 20 Октября 2008, 15:24:27
госбабло пошло...)  в шорт!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 15:27:39
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.
 СЕГОДНЯ везде предложение огромно....Я ДУМАЮ  это все же ожидаемо-20октября-ОПЛАТА НДПИ и очень большая у многих...хоть им и ообещали  рассрочку на три месяца.но я думаю многие решат выплатить--наверное это   :)уже завтра я думаю предложение резко уменьшится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 15:31:03
еще в пятницу я обратил внимание на огромные офера везде....другого обьяснения кроме оплаты налога сегодня-не нашел ;)резко подскочившая ставка егодня на однодневные кредиты сегодня-тоже это косвенно подтверждает. ;)завтра посмотрим
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 20 Октября 2008, 15:32:19
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.

Однако Сбер лои обновил, но кто то упорно льет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 15:37:25
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.

Однако Сбер лои обновил, но кто то упорно льет.

так у того, кто в пятницу брал, теперь парир есть. так что запросто он же высадку устраивает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 20 Октября 2008, 15:38:37
Да ребята!!! Если по Луку на 826 пойдём, то там совсем плохо. Шорт 826 стоп 841.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 20 Октября 2008, 15:40:50
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.
 СЕГОДНЯ везде предложение огромно....Я ДУМАЮ  это все же ожидаемо-20октября-ОПЛАТА НДПИ и очень большая у многих...хоть им и ообещали  рассрочку на три месяца.но я думаю многие решат выплатить--наверное это   :)уже завтра я думаю предложение резко уменьшится

не НДПИ, а НДС
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 15:42:27
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.

Однако Сбер лои обновил, но кто то упорно льет.

так у того, кто в пятницу брал, теперь парир есть. так что запросто он же высадку устраивает.

Насколько я помню высадка означает, продавливание рынка крупным игроком против тренда , с целью заставить мелких продать бумаги.

А сейчас тренд - вниз. Так что это не высадка, а движение по тренду.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 15:46:44
мерси-НДС конечно ;D...в РТС кстати все гуд-растет все в районе 10%..............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 20 Октября 2008, 15:48:47
прикупил сбера пр по 11.12
мотив "вера" в господдержку, ранее поставленные мин и обзор.
правда смущает Доу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 15:50:11
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.
 СЕГОДНЯ везде предложение огромно....Я ДУМАЮ  это все же ожидаемо-20октября-ОПЛАТА НДПИ и очень большая у многих...хоть им и ообещали  рассрочку на три месяца.но я думаю многие решат выплатить--наверное это   :)уже завтра я думаю предложение резко уменьшится

про налоги и сборы согласен, (про НДПИ нет).

ага, вот Август про НДПИ как раз поправил товарища.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 20 Октября 2008, 15:55:02
Как-то этот бросок вниз подозрительно совпал с выступлением путина. хотя там никаких поводов для этого я не заметил. Может это уже рефлекторная реакция: как только тот рот раскроет, так рынок сразу головой вниз ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 20 Октября 2008, 15:56:19
...Мы рекомендуем обратить особое внимание на привилегированные акции «голубых фишек».

Насчитал из оных, имеющих префы: Сургут, Сбер, РТКМ, Татнефть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 16:00:40
прикупил сбера пр по 11.12
мотив "вера" в господдержку, ранее поставленные мин и обзор.
правда смущает Доу.
  А ВЫ верхнюю линию проведите  от 10800  на 9400-и смущать перестанет :)-кто куда смотрит  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 20 Октября 2008, 16:09:14
прикупил сбера пр по 11.12
мотив "вера" в господдержку, ранее поставленные мин и обзор.
правда смущает Доу.
  А ВЫ верхнюю линию проведите  от 10800  на 9400-и смущать перестанет :)-кто куда смотрит  ;D

СПАСИБО
работа над ошибками
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 20 Октября 2008, 16:10:07
Всем ДД! То Lazer, по Русгидре недавно принято решение что цена размещения будет по 1 рублю на 4 ярда, из-за снижения рыночной цены. Ниже номинала закон не разрешает проводить допэмиссию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 16:22:37
ВАЛЕНТИН-мерси.но и 1 рубль-тоже неплохо :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 20 Октября 2008, 16:25:04
Москва. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Citi понизил прогнозную стоимость акций ОАО "Сбербанк России" (РТС: SBER) с $4,6 до $1,49 за штуку, сообщается в обзоре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 16:27:12
Москва. 20 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Citi понизил прогнозную стоимость акций ОАО "Сбербанк России" (РТС: SBER) с $4,6 до $1,49 за штуку, сообщается в обзоре.
это известно до начала торгов было-тем не менее росли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sergmi от 20 Октября 2008, 16:28:08
...Мы рекомендуем обратить особое внимание на привилегированные акции «голубых фишек».

Насчитал из оных, имеющих префы: Сургут, Сбер, РТКМ, Татнефть.

А Транснефть не считается "голубой фишкой"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 17:13:25
все же СБЕРБАНК-можно брать сейчас в районе 25.20-уперлись.......риска нет практически :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 20 Октября 2008, 17:30:31
все же СБЕРБАНК-можно брать сейчас в районе 25.20-уперлись.......риска нет практически :)
А не лучше префы?
У них спред с обычкой СЛИШКОМ завышен .... (ИМХО) :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 17:39:22
все же СБЕРБАНК-можно брать сейчас в районе 25.20-уперлись.......риска нет практически :)
А не лучше префы?
У них спред с обычкой СЛИШКОМ завышен .... (ИМХО) :)
  пока две недели-префы сбера-гораздо хуже обычки-слежу внимательно и есть.ОБЫЧКА-очень лихо отскакивает ...а префы сползают все время.-в короткую лучше обычка....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 20 Октября 2008, 17:42:53
...Мы рекомендуем обратить особое внимание на привилегированные акции «голубых фишек».

Насчитал из оных, имеющих префы: Сургут, Сбер, РТКМ, Татнефть.

А Транснефть не считается "голубой фишкой"?

Транснефть у меня всегда за кадром. Давно испытываю к этой компании какое-то недоверие...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 20 Октября 2008, 17:46:47
все же СБЕРБАНК-можно брать сейчас в районе 25.20-уперлись.......риска нет практически :)
А не лучше префы?
У них спред с обычкой СЛИШКОМ завышен .... (ИМХО) :)
  пока две недели-префы сбера-гораздо хуже обычки-слежу внимательно и есть.ОБЫЧКА-очень лихо отскакивает ...а префы сползают все время.-в короткую лучше обычка....

А не кажеться Вам, что сегодня наблюдаем перекладку из Сбера в нетянку, к примеру в ГП или РН?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 20 Октября 2008, 17:47:46
не понял, что произошло: EUR/USD на фигуру упал за пол часа, DAX в минус ушел. Что за новости вышли?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 20 Октября 2008, 18:15:45
Дежа вю в Роснефти
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Esquire от 20 Октября 2008, 18:16:58
Дежа вю в Роснефти

Хорошая компания, видимо. Перспективная ))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 20 Октября 2008, 18:19:12
Сбер надеюсь все видят!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 18:19:38
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 20 Октября 2008, 18:20:40
Так вот оно какое - госбабло...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 18:22:25
Сбер надеюсь все видят!!!

уже в Скайпе обсудили :)

в название Обзора всё написано. Не случайно это название "совпало" с понижением рейтинга, правда? ;)

три пункта совпали одним днем:
1. название Обзора
2. понижение рейтинга
3. дикая скупка

нужны комментарии?  :)

20 октября 2008 год
название:
"Напугай инвестора и забери у него акции" прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 18:23:09
Так вот оно какое - госбабло...

это не оно, уважаемый. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 20 Октября 2008, 18:23:19
Так вот оно какое - госбабло...
Офигеть. Так это сейчас будет по всем фишкам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 18:23:29
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

А Маликов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Winvestor от 20 Октября 2008, 18:24:30
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

Дмитрий, а что в этом обзоре особенного - собрал с миру по нитке, посмеялся, свое мнение оставил при себе...


p.s.

Мой взгляд на доллар

Смотрите, если ЦБ допустит девальвацию - то население пойдет забирать вклады - и частично переводить в валюту, а часть под подушку, а в результате спрос на валюту еще увеличится и его будет не удержать, количество денег в банковской системе еще уменьшится. будет очень плохо и очень сложно контролируемо. Доверие к рублю пропадет, мы вернемся к ценам в уе на личному взаиморасчету в баксах, те теневой экономике.

Другое дело сейчас - гос-во может регулировать рынком как хочет, может снижать-повышать свопы, может ограничивать спред и отклонение в обменных курсах, вообщем может много чего.

Мой вывод пока такой: рубль будут держать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 18:25:55
не  мне в СБЕРЕ второй день определенно нравиться ;D-купл-все одно в тот же день заберут выше ............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 18:28:29
Всем добрый день!
Смотрю на спрос-предложение по Сбер об. для меня непонятно предложение 46млн. Может есть какие наметки с чем это связано? Очень хочется взять, но что-то эта цифра очень смущает.

P/S/
Кстати намедни пару дней вообще неторговал и инет с новостями неглядел - очень помогает, советую.

Однако Сбер лои обновил, но кто то упорно льет.

так у того, кто в пятницу брал, теперь папир есть. так что запросто он же высадку устраивает.

ну собственно на графике все видно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 18:28:48
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

Дмитрий, а что в этом обзоре особенного - собрал с миру по нитке, посмеялся, свое мнение оставил при себе...



я где-то написал, что там особенный Обзор? Я написал, что получится вменяемый аналитик. Не больше и не меньше. А если хотите его мнение, то извольте: http://2trade.ru/middle_of_day/27391-vozmozhnost-dlja-rosta.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 20 Октября 2008, 18:29:56
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

А Маликов?

а Маликов УЖЕ вменяемый аналитик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 18:32:10
Так вот оно какое - госбабло...
Офигеть. Так это сейчас будет по всем фишкам.
  госбабло еще в думе застряло ;D ;D-до него еще далеко...........ето кто то по мелочи закупается :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 20 Октября 2008, 18:32:35
Так вот оно какое - госбабло...

это не оно, уважаемый. :)

Тогда чье?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 18:36:02
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

А Маликов?

А куда он пропал?

И на IT нет его теперь.

а Маликов УЖЕ вменяемый аналитик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 18:36:23
рекомендую обратить внимание на нового сотрудника 2trade

http://2trade.ru/results_of_day/27525-obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

вменяемый аналитик получится

А Маликов?



а Маликов УЖЕ вменяемый аналитик.


А куда он пропал?

И на IT нет его теперь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 18:37:04
нефть сегодня укрепляется на фоне укрепляющегося же доллара, кстати.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 18:39:31
Так вот оно какое - госбабло...

это не оно, уважаемый. :)

Тогда чье?
 пока приучают-уже 5  или6 раз -после задерга  на 10%-опускаемся вниз ;)но потом разок +10%-половина сольют....а не просядем и опять +10% ;D ;Dсольются  даже стойкие-но опять будет +10%-без просадки-ну а там вопли аналтиков про рост...народ без бумаги ;D ;D ;D-короче как всегда.............я бы так сделал ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 20 Октября 2008, 18:43:50
нефть сегодня укрепляется на фоне укрепляющегося же доллара, кстати.
Да, и подросла сильнее золота. Еще бы чуть-чуть и пробьет нисходящий канал, тогда можно сказать локальное дно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 20 Октября 2008, 18:45:27
не  мне в СБЕРЕ второй день определенно нравиться ;D-купл-все одно в тот же день заберут выше ............
Мне Ваша инвестидея нравится. А бабло все-таки может быть госбабло? Скупка прошла в сбере ГП и РН. В ВТБ и луке такого замечено  не было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 20 Октября 2008, 18:48:24
Так вот оно какое - госбабло...

это не оно, уважаемый. :)

Тогда чье?
Например, Есин, он слился еще весной, сейчас заходит, считает, что ниже уже не будет.
Есин - управляющий "Портфельные инвестиции", на РБК-ТВ бывает.
Но госбабло тоже есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 20 Октября 2008, 18:50:38
Еще вариант. Покупают в Сбере, ГП и РН в расчете когда придет госбабло, а придти оно должно в госкомпании, слить повыше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 20 Октября 2008, 18:55:40
Так вот оно какое - госбабло...

это не оно, уважаемый. :)

Тогда чье?
 пока приучают-уже 5  или6 раз -после задерга  на 10%-опускаемся вниз ;)но потом разок +10%-половина сольют....а не просядем и опять +10% ;D ;Dсольются  даже стойкие-но опять будет +10%-без просадки-ну а там вопли аналтиков про рост...народ без бумаги ;D ;D ;D-короче как всегда.............я бы так сделал ;)

если берет частник - без высадок наверх не пойдет, и мы это видим. тут только вопрос он затарился или нет. Если нет - то можем сбер и на 22-23 увидеть - каждая следующая высадка должна быть жестче предыдущей, а папира у него теперь 150 миллионов лотов затарено - так что свозит куда захочет. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 20 Октября 2008, 18:57:23
Ну вот опробовал купить на закрытии.
Получилось. Благодарен за советы недельной давности. ;)
А по мне так это все-таки гос. деньги. так шмалять по текущим, и причем эти акции невыльются назад завтра - вот что главное. Пощипают недельку-другую - потом перестанут, так-как кроме спекулянтов там продавать уже нестанет, да может отскочим от текущих уровней. В то же время сильно задрать недадут, мне кажется будут понемногу сливать тем самым сдерживая неоправданно быстрый рост, если такой настанет. Краткосрочно неплохое вложение средств. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 20 Октября 2008, 19:09:34
Индекс Merval (Аргентина) + 900%, вот это гэпчик!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sharhan от 20 Октября 2008, 19:24:53
Индекс Merval (Аргентина) + 900%, вот это гэпчик!
Вы где смотрите? Я вижу, что он торгуется +1,1%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 20 Октября 2008, 19:55:58
Индекс Merval (Аргентина) + 900%, вот это гэпчик!
Вы где смотрите? Я вижу, что он торгуется +1,1%

На Финаме.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 20:00:48
Еще вариант. Покупают в Сбере, ГП и РН в расчете когда придет госбабло, а придти оно должно в госкомпании, слить повыше.
ТАК И ДЕЛАЮТ :) Ну какое госбабло???народ вы где живете?Вам в пятницу показали-только первое чтение прошло в  ДУМЕ-еще 2-подписать потом всем.и т.д. -у нас любят воровать конечно-но при этом бумажками прикрываются добре ;D.или вы наивно думаете-что КУДРИН втихаря носит мешками ;D ;D ;D-вроде взрослые люди.............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 20 Октября 2008, 20:09:17
Ну какое госбабло???народ вы где живете?.... 

20 октября 2008 года 19:15
Интерфакс.

Москва. 20 октября. INTERFAX.RU - Российский рынок акций подрос в понедельник до 700 пунктов по индексу РТС вслед за мировыми фондовыми индексами и нефтью, господдержка отмечалась в секторе акций Сбербанка России, упавших после публикации отчета за I полугодие, который спровоцировал фиксацию прибыли игроками.

Акции Сбербанка России в течение торгов в понедельник падали на 9% к уровню прошлой пятницы (до 23,81 руб.) после публикации отчета банка за I полугодие по МСФО, который спровоцировал фиксацию прибыли спекулянтами по факту ожидаемого события.

Между тем, за полчаса до закрытия торгов на ФБ ММВБ на рынке появилась покупка со стороны государства, вернувшая цены бумаг в положительную область: к закрытию сессии акции стоили 26,51 руб. (+1,3%). Кроме Сбербанка, поддержкой со стороны государства, судя по возросшим объемам торгов, пользовались акции "Роснефти".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 20 Октября 2008, 20:22:25
у нс АНАЛИТИКИ-а это их работа-начинают с того-что рынок наш идет вслед за негативом внешних рынков=рост там правда уже неделю= ;D ;D ;D. а вы еще на  коменты ИНТЕРФАКСА-ориентируетесь :)-самим не смешно......они там я думаю представления не знают что такое акция   ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 20 Октября 2008, 21:39:48
Куда подевались вменяемые комменты на этом форуме  ??? :( Сплошные армагеддонщики кругом... Кризис косит наши ряды? Приходится пролистывать десятки страниц, написанных за день, и все, за исключением г-на Пушкарева и еще пары человек, пишут, что все пропало... Люди, вы что?! Тот, у кого хватило ума не потратить все средства в период падения, сейчас ищет точки входа... Портфели формируют на таком рынке, а не пипсы ловят (даже если эти пипсы в 5-10%, при такой-то волатильности...). Да уж... Нет слов...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sharhan от 20 Октября 2008, 21:44:25
Индекс Merval (Аргентина) + 900%, вот это гэпчик!
Вы где смотрите? Я вижу, что он торгуется +1,1%

На Финаме.

Там ошибка. Кстати и на yahoo тоже.
Посмотрите здесь
http://www.bolsar.com/NET/Cotizaciones/PreciosOnline/IntradiarioIndices.aspx?indice=MERVAL
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 20 Октября 2008, 22:20:24
кстати говоря сегодня лукойл снизил цены на авиакеросин на 9% (что можно расценивать как позитив - у ФАС не будет основания для претензий, правда  ФАС забыла пояснить какой уровень цен они считают рыночным  :) )
америка на хороших отчетах плюсует - Ericsson, Halliburton (нефтесервисный концерн), Exxon Mobile Corp. ну и Bank of America с Goldman Sachs  Group  Inc. не отстают  :)  нефть вроде как оклемалась - наконец-то подействовали заявления ОПЕК (президент ОПЕК Шакиб Хелиль заявил, что если цены на нефть упадут ниже $70 за баррель многие международные нефтяные проекты "будут отложены или отменены" + сокращения объемов добычи)

всё идёт к тому что движок завтра продолжится....по лукойлу первая цель 1020


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 20 Октября 2008, 22:38:06
 а как вы относитесь к фиксированым ценам на комдитиз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kopalich от 20 Октября 2008, 22:40:09
Куда подевались вменяемые комменты на этом форуме  ??? :( Сплошные армагеддонщики кругом... Кризис косит наши ряды? Приходится пролистывать десятки страниц, написанных за день, и все, за исключением г-на Пушкарева и еще пары человек, пишут, что все пропало... Люди, вы что?! Тот, у кого хватило ума не потратить все средства в период падения, сейчас ищет точки входа... Портфели формируют на таком рынке, а не пипсы ловят (даже если эти пипсы в 5-10%, при такой-то волатильности...). Да уж... Нет слов...
А как Вам такое мнение? Андрей Илларионов, сегодня.
"Российские власти используют финансовый кризис, чтобы перераспределить ресурсы в национальной экономике. Государственные деньги идут узкому кругу банков и корпораций.....что это настоящая катастрофа, которую создают российские власти."
"российский кризис куда глубже американского, так как отечественные вливания в экономику в процентах от ВВП значительно масштабнее. США выделяют 700 миллиардов долларов, и это 5% ВВП соединенных штатов. Та сумма, которую выделили российские власти - это 12% ВВП страны"
"экономического кризиса ни в России, ни в Америке нет, потому что экономический кризис - это когда ВВП неуклонно снижается 6 месяцев подряд. Мирового экономического кризиса сейчас также нет, но он возможен в 2009м, когда темпы прироста мирового ВВП могут упасть ниже 2%."
 Как уже многие здесь высказывались, похоже, сейчас не теханализ правит бал. И не рано ли набивать портфели?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 20 Октября 2008, 22:40:42
да ...кстати
в евро начинается отскок
 достаточно крупный
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 20 Октября 2008, 22:58:52
Куда подевались вменяемые комменты на этом форуме  ??? :( Сплошные армагеддонщики кругом... Кризис косит наши ряды? Приходится пролистывать десятки страниц, написанных за день, и все, за исключением г-на Пушкарева и еще пары человек, пишут, что все пропало... Люди, вы что?! Тот, у кого хватило ума не потратить все средства в период падения, сейчас ищет точки входа... Портфели формируют на таком рынке, а не пипсы ловят (даже если эти пипсы в 5-10%, при такой-то волатильности...). Да уж... Нет слов...

Да нет армагеддона никагого.

Последнее время обсуждается несколько вопросов.
Например, проблема ставить или нет стопы. Опытные остались при своих мнениях, новички - не высказались. Но читали с интересом.

И еще один вопрос - если вниз, то насколько, а если разворот или отскок - то когда и докуда.

А 5-10% это не пипсы, а серьезное мотание портфеля, которое превышает разумные уровни для постановки стопов.
Что и вызывает вопросы и сомнения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 20 Октября 2008, 23:03:53
при такой волатилине торгуйте на 5минутках в течение дня и будет вам щастье
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Октября 2008, 00:36:09
Доброй ночи коллеги!
Радостно поглядывая на американские индексы думаю о завтрашнем открытии.
Снова ли будет все банально: открытие быстрый скачек, стоп-торги, сползание и снова при отсутствии идей для роста ускорение падения? Про нефть мне сегодня понравилась мысль о том что ниже 70$ ее непустят или намного и надолго непустят. А действительно если разобраться при нынешних затратах на добычу ее добывать и тупо продывать "сырец" просто будет нерентабельно. А все что нерентабельно - замораживают до лучших времен. при этом получается падение добычи с вытекающим ростом цен. Замкнутый круг. Американцы уже несколько лет пытаются частично перевести авто с дизеля на биотопливо. Но здесь не так все просто, ведь сжигая продуктовые корзины, цены на такие продукты как рис, растительное масло в мире выросли от 70 до 130%. И это видимо непредел увы. Как простой смертный я ощущаю это на своей шкуре, но для меня это пока совсем некатострофично и все-же. Инфляция не заставляет себя ждать. Так чем же нефть хуже? Нефтяники заочно договорившись о ценах внутри страны похоже думали что все под контролем, но заигравшийся в президента молодой человек с берегов Невы выдает нагора все новые претензии нефтяному сообществу предпринимателей. Они тоже немного спекулянты и мы с ними имеем много общего. Так делают деньги в нынешнем мире. Порой жестком, но иначе никак. И все-же я считаю что в россии делать деньги можно и нужно. Почти всегда можно договориться. Только безумно упертый будет согласен вместо двойной прописки шить варежки под Читой. И как говориться "и винить-бы себя, но причина другая семья".
Хочу немного обобщить: нефть дешевой больше никогда небудет, выросшие за 10-летие потребности (1998 год) могут колебаться но соответсвенно спросу будет хоть с немногим опозданием двигаться и предложение. В купе с этим американская затея с биотопливом в случае ее хоть маломальски успешном продолжении требует площадей для восполнения ресурсов. А ресурсы эти как нестранно в россии. По статистике в россии 52% черноземных земель всего земного шара. Просто они в убогом состоянии, но никто не даст на них выращивать кукурузу для заправок пока будем качать стабильно нефть. Пока до америки делом номер 1 является спасение самих себя, как нестранно жду вливания в нашу экономику из разумной европы. Все-же мы супердержава и я в ней не один патриот.
Удачи коллеги! И только успешной вам и осмысленной торговли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 21 Октября 2008, 00:59:21
Доброй ночи коллеги!
Радостно поглядывая на американские индексы думаю о завтрашнем открытии.
Снова ли будет все банально: открытие быстрый скачек, стоп-торги, сползание и снова при отсутствии идей для роста ускорение падения? Про нефть мне сегодня понравилась мысль о том что ниже 70$ ее непустят или намного и надолго непустят. А действительно если разобраться при нынешних затратах на добычу ее добывать и тупо продывать "сырец" просто будет нерентабельно. А все что нерентабельно - замораживают до лучших времен. при этом получается падение добычи с вытекающим ростом цен. Замкнутый круг. Американцы уже несколько лет пытаются частично перевести авто с дизеля на биотопливо. Но здесь не так все просто, ведь сжигая продуктовые корзины, цены на такие продукты как рис, растительное масло в мире выросли от 70 до 130%. И это видимо непредел увы. Как простой смертный я ощущаю это на своей шкуре, но для меня это пока совсем некатострофично и все-же. Инфляция не заставляет себя ждать. Так чем же нефть хуже? Нефтяники заочно договорившись о ценах внутри страны похоже думали что все под контролем, но заигравшийся в президента молодой человек с берегов Невы выдает нагора все новые претензии нефтяному сообществу предпринимателей. Они тоже немного спекулянты и мы с ними имеем много общего. Так делают деньги в нынешнем мире. Порой жестком, но иначе никак. И все-же я считаю что в россии делать деньги можно и нужно. Почти всегда можно договориться. Только безумно упертый будет согласен вместо двойной прописки шить варежки под Читой. И как говориться "и винить-бы себя, но причина другая семья".
Хочу немного обобщить: нефть дешевой больше никогда небудет, выросшие за 10-летие потребности (1998 год) могут колебаться но соответсвенно спросу будет хоть с немногим опозданием двигаться и предложение. В купе с этим американская затея с биотопливом в случае ее хоть маломальски успешном продолжении требует площадей для восполнения ресурсов. А ресурсы эти как нестранно в россии. По статистике в россии 52% черноземных земель всего земного шара. Просто они в убогом состоянии, но никто не даст на них выращивать кукурузу для заправок пока будем качать стабильно нефть. Пока до америки делом номер 1 является спасение самих себя, как нестранно жду вливания в нашу экономику из разумной европы. Все-же мы супердержава и я в ней не один патриот.
Удачи коллеги! И только успешной вам и осмысленной торговли.
Про биотопливо они быстро забудут, если уже не забыли.
Тут возникла проблема мирового спада. Нефть такой же спекулятивный инструмент, как и все остальное.
В условиях спада мирового потребления она оказывается под серьезным давлением.
Ограничивать добычу будут, конечно, но это будет тяжело даваться.
Не все страны-нефтеэкспортеры захотят добровольно ограничивать себя, тем более в кризис.
А себестоимость это вопрос зарплат, стоимости материалов и прочих издержек.
Цены на сталь уже сильно упали. По котировкам Северстали это очень заметно.
Все это тоже сильно снизится, и будут качать, как и качали.
Цены на сталь уже сильно упали. По котировкам Северстали это очень заметно.
Главное, чтобы эта яма побыстрее закончилась, чтобы рост возобновился и тогда все будет хорошо.
Но пока что-то как-то напряженно все.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 21 Октября 2008, 07:44:45
Хочу немного обобщить: нефть дешевой больше никогда небудет,

Не зарекайся
скольких уже посмывали такие безаппеляционные заявления про "ниже некуда уже" и "никогда не будет"
не дай бог перекинется фин. кризис по настоящему на промышленность
сразу и потребление упадет и цену могут снизить
в 80-е тоже казалось ниже не будет, но увы цена падала с 80 до 5 или 10$
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 21 Октября 2008, 07:54:33
ДУ всем!  Сорос, кажется, сказал, что  рынком правят не прогнозы, а сценарии. США сейчас, как   видится, очень успешно и профессионально воплощают свой сценарий.  Спекулянты   как можно безболезненнее сдувают кредитный пузырь, работая и в свой карман, конечно.   Дикая  волатильность – профиту в помощь.  Причем, виртуальные и «списанные» деньги   у кого-то  весьма  конкретно материализуются. Попутно играют против нас на нефти, валютах и пр.  И, естественно, делают это профессиональнее. У нас же, если отмести СМИ и аналитиков, «кое-кто» пользуется моментом, как говорит Дмитрий, для «смены поколений». И этот уровень цен очень даже желателен  этим «кое-кому» /уровни 2004  -  2005 годов /.  «Госбабло», полагаю,  заведут не ради рынка, а инвестируют  для потенциального профита и «телепортации» на  конкретные счета.  А  уж до мелких спекулянтов, «однокрылых» /порезанных/ «физиков» -  кому  есть дело?  Иное – эмоции.   В общем,  рынок живет своей жизнью:  рост, спад, волны – как любая система, если отбросить субъектив, стремится уравновесить входящую информацию. Не надо  его «кошмарить»,  лучше «позитивить».   Всем «доброй охоты»!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 21 Октября 2008, 08:17:27
ДУ всем. ОФФ - пару анекдотов на тему кризиса.

Два дворника метут улицу. Один пристально смотрит на другого и спрашивает:
Простите, лицо ваше очень знакомо. Вы в каком банке работали?


Человек устраивается на работу в компанию. Работодатель смотрит в его резюме и спрашивает:Скажите, вот тут написано что вы работали тапером в барделе?
Человек отвечает: Ну, вообще то я работал трейдером на бирже, но подумал что это может мне испортить резюме:) ¶
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Октября 2008, 08:49:25
Хочу немного обобщить: нефть дешевой больше никогда небудет,

Не зарекайся
скольких уже посмывали такие безаппеляционные заявления про "ниже некуда уже" и "никогда не будет"
не дай бог перекинется фин. кризис по настоящему на промышленность
сразу и потребление упадет и цену могут снизить
в 80-е тоже казалось ниже не будет, но увы цена падала с 80 до 5 или 10$
Ну это во первых не убеждение, а точка зрения,  во-вторых я попытался немного обосновать. Это то-же самое что небудет хлеб по 1 руб.

А с металлом нефть имеет абсолютно разное назначение и я бы непроводил параллели. Все-же металл по значимости стоит немного поодаль черного золота.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 21 Октября 2008, 09:58:07
Всем привет! Скажу о себе,сижу плотно в лонге,есть немного кэша,но точки входа не определил.Поза жмет,но яйца у меня титановые,к НГ думаю выйду в плюс,терпения хватит,легче чем с шортом сидеть.Мою историю о шорте читайте на 2trade в народных аналитиках.


про Ваши яйца будет интересно менее широкому кругу лиц, чем здесь. За остальное спасибо, Михаил. История хорошая.  прим. Админа.

ссылка на статью: http://2trade.ru/folk_analyst/12085-istorija-o-nedosizhennom-shorte....html прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 21 Октября 2008, 10:03:13
последний оптимист фр рф
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 10:03:43
21 октября 2008 год

Напугай инвестора и забери у него акции, часть II

Американцы падали потому, что у них там был самый серьезный финансовый кризис за всю историю существования человечества. А мы падали потому, что просто слабаки и психи. Американская нация показала волю к победе и способность к выживанию. А что показали мы? Что ловим каждое дуновение ветерка из-за океана, обладая всеми видами полезных ископаемых и ресурсов, добываемых на планете. Где-то у нас завелись очень жирные крысы и крыс этих должна выловить прокуратура и придушить. По-крайней мере, очевидно как белый день (для нас с самого начала, а теперь уже и для всех остальных), что высаживали молодой российский средний класс и бумаг намеренно и целенаправленно.

В общем, так или иначе, но «источник зла и порока» - Соединенные Штаты, испытавшие мощнейшее финансовое землетрясение, восстанавливаются сейчас сильнее, чем наш рынок, до которого денежные сейсмические волны докатились, ни потеряв силу толчков, а напротив, набрав ее. Доу Джонс снова стоит дороже девяти тысяч пунктов, преодолев на сегодня психологическую отметку в 9250 п.п. Кстати, жалобные подвывания и скулеж  нашего министра финансов Кудрина (как оправдания собственного бессилия), который вряд ли станет в один ряд с Витте или Столыпиным, вызывают уже давно сомнения в его способности адекватно реагировать на проблемы, да еще и не наши.

Вместо «тихой гавани» наш фондовый рынок впитывает весь внешний негатив как бездонная губка и складывается впечатление, что «если зажигаются звезды, значит это кому-нибудь нужно» (с). Сначала инвесторов «уговорили» «тихой гаванью» закупиться акциями по хаям, а теперь «заставили» выгрузить их на невероятном дне, при чем самым бесцеремонным образом. Были случаи, когда ММВБ нарушала инструкции и предписания («не успевая» их выполнять) или останавливая рост, чтоб мы не отыгрывали поступавший позитив, давая затем ценам лететь глубже в пропасть. В лонге практически никого не осталось, теперь рынку можно и порасти. Индекс ММВБ вчера вырос на 4,46%, РТС подрос почти на пять процентов.  

На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем. «Набрав бумаги по демпинговым ценам, мы играем сейчас «отъем бумаг у психов» (с). Обзор от 20.10.08 Нефть против роста наших портфелей не возражает и мозаика на других рынках укладывается в приятный расклад, что позволит нам продолжать удерживать лонг в нефтяном сегменте, хотя без плечей наблюдать вполне предсказуемое движение несколько досадно.

Про вчерашний Сбербанк можно написать, что это просто совпадение - доунгрейд рейтинга и затем дикая скупка под занавес. Поскольку, про инсайд писать противно и не ново, напишем про случайное стечение обстоятельств, хотя вчера утром мы назвали наш Обзор «Напугай инвестора и забеги у него акции». Напугали и забрали. Какие тут нужны разъяснения. Сегодня «для галочки» могут немножко и отдать, в рынок.

Наш нездоровый карнавал под названием «а нам тоже надо биржу» продолжается, и мы работаем в тех условиях, которые нам предлагают власти. Быстрая и точная адаптация к динамично изменяющимся параметрам системы – залог успешного ее решения. Но без опыта и навыков, конечно, делать тут нечего. Сейчас основной удар был нанесен частному инвестору, профи почти не пострадали, только самые жадные и глупые из них.

Поэтому, трезвого ума и светлой памяти!

 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 10:08:53
весьма рекомендую к ознакомлению статью нашего коллеги Юрия "Рынок сегодня"

http://2trade.ru/folk_analyst/27641-rynok-segodnja.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 21 Октября 2008, 10:10:44
если чаша весов склонилась в вашу сторону не спешите убирать с неё палец
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: pluxa от 21 Октября 2008, 10:15:42
не забываем про отскок евро
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: mars от 21 Октября 2008, 10:27:10
не забываем про отскок евро

Какие у Вас есть основания предполагать это именно сейчас?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 10:53:22
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 11:48:41
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?
Зря лить не будут. Наверно есть причины о которых узнаем позже. С какого ... за три недели стал дешевле в два раза.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 11:51:47
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 21 Октября 2008, 11:54:16
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?
Зря лить не будут. Наверно есть причины о которых узнаем позже. С какого ... за три недели стал дешевле в два раза.

Думаю, в сбере было и остаётся слишком много пассажиров, хорошо пиарили бумагу (сам завис в нём) вот и добивают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: khan от 21 Октября 2008, 11:57:20
Про "Ютрейд" кто что может сообщить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 11:59:22
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 12:08:05
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 12:09:52
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Октября 2008, 12:14:04
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон,

Тоже такие мысли посещают, поэтому лишний бидок в районе 23,5..24 непомешает. Есть вероятность зацепа. Потому как кэш всеравно болтается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 12:16:33
ИМХО - нефть сейчас укрепляется на ожиданиях резки квот, по факту можем улететь на лои. И как вариант, если саудиты не поддержат снижение(есть такие сомнения у меня и еще некоторых коллег на форуме) - с обновлением лоев.

Прошу уважаемых коллег написать по этому вопросу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 12:19:02
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 12:19:51
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон,

Тоже такие мысли посещают, поэтому лишний бидок в районе 23,5..24 непомешает. Есть вероятность зацепа. Потому как кэш всеравно болтается.

а вот это плохо, что всех такие мысли посещают ;D значит придумают что-то еще. одна надежда, что Дмитрий нас всех натаскал и мы ситуацию тоже хотя бы на пол :) шага считаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 21 Октября 2008, 12:28:31
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я пониже возьму...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 21 Октября 2008, 12:30:13
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я пониже возьму...
Я думаю 11 по Сберу нормально до НГ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Октября 2008, 12:30:36
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон,

Тоже такие мысли посещают, поэтому лишний бидок в районе 23,5..24 непомешает. Есть вероятность зацепа. Потому как кэш всеравно болтается.

а вот это плохо, что всех такие мысли посещают ;D значит придумают что-то еще. одна надежда, что Дмитрий нас всех натаскал и мы ситуацию тоже хотя бы на пол :) шага считаем.
Что можно сказать по этому поводу: дилетанты построили ковчег, профессионалы - титаник. А к кому относимся мы или "они" будет видно после последствий наводнения.
Немного терпения.

Амеры по логике должны немного откорректироваться сегодня, поэтому жду сползание до вечера, а вот будет ли эта коррекция в ноль - очень похоже. У них в этом плане все норм сначала +4 потом -1,5 и так далее. Поэтому для себя пока определил торговлю внутри дня без переноса на завтра.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 12:31:59
всем коллегам добрый день
Дмитрий, будет ли реализована фунция поиска по нику или в ближайшее не планируется?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 12:33:40
не забываем про отскок евро

А что за отскок?
Я вижу sell 1.3164 стоп 1.3227
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 21 Октября 2008, 12:37:41
Так это Алексей шкурки снимает в сбере. ;D
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали ;D
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Октября 2008, 12:41:48
Всем Добрый День!
Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?
У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.
Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.
Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Не резкий ли рост, коллега? Это в 3 раза вырасти надо, а на чем, какие новости/события поведут за собой?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 21 Октября 2008, 12:44:19
Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Не резкий ли рост, коллега? Это в 3 раза вырасти надо, а на чем, какие новости/события поведут за собой?
[/quote]
+1, К какому Новому Году ?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 21 Октября 2008, 12:49:41
To Wipp:  У меня личные сообщения еще не работают. Поэтому здесь: Спасибо.
To Admin: прошу извинить за "непрофильное" сообщение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 12:50:04
Так это Алексей шкурки снимает в сбере. ;D
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали ;D
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...

И на нефть тоже.

Как настроение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 12:50:54
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960

Учитывая ширину диапазона, на сегодня - вне рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 12:51:25
Всем Добрый День!
Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?
У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.
Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.
Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Не резкий ли рост, коллега? Это в 3 раза вырасти надо, а на чем, какие новости/события поведут за собой?

Как я понял, любую новость можно представить по разному. Банки будут не лопаться, а происходить слияния, что приведет к надежным, сильным банкам. Число заявок голодающих возрастет в разы, но меньше, чем предсказывали аналитики. И на этой позитивной новости рынок взметнется. Ну а потом Разуваев будет биться в 30-минутном оргазме и вещать, что он еще тогда видел 3000 по РТС и мы пойдем к РТС-4000. Сольют лохам бумаги, которые покупали сейчас и в 2009 году нас ожидает нормальный медвежий тренд с разруливанием всех мировых проблем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 21 Октября 2008, 12:58:37
Моё видение никеля на часовиках...
брать буду только после потверждения пробоя 2010 на часовых с подтверждаемым стопом 1500, для игры внутри флага.. Расчетный риск 1% капитала. Тейк профит буду расчитывать исходя из дальнейшего характера движения.. Родин Андрей (самоидентифицируюсь разок для Дмитрия)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Tory от 21 Октября 2008, 13:04:18
Фондовая биржа РТС приостановила с 12:45 мск вторника торги акциями ОАО "ТГК-14" (РТС: TGKN) на 1 час из-за падения их цены более чем на 10% к закрытию предыдущего дня, а также привилегированными бумагами Сбербанка РФ (РТС: SBER) из-за роста их цены более чем на 15% к закрытию предыдущего дня, сообщила биржа.

ДД
а на РТС Сбер пр котируется в отличие от ММВБ и вчера они лучше вроде отторговали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 21 Октября 2008, 13:06:31
Моё видение никеля на часовиках...
брать буду только после потверждения пробоя 2010 на часовых с подтверждаемым стопом 1500, для игры внутри флага.. Расчетный риск 1% капитала. Тейк профит буду расчитывать исходя из дальнейшего характера движения.. Родин Андрей (самоидентифицируюсь разок для Дмитрия)
Теоретически согласен, но работает ли сейчас теория увидим в ближайшие два дня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 13:12:30
Кстати, смотрел вчера по телевизору передачу. При КГБ, а затем ФСБ России существует очень сильный отдел по распусканию слухов среди населения. Так вот, ветераны ФСБ чаще всего уходят на Биржу и начинают работать на крупных трейдеров, чаще всего в нефтянке.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 13:24:45
всем коллегам добрый день
Дмитрий, будет ли реализована фунция поиска по нику или в ближайшее не планируется?



пока нет. начиная с "начинаю врубаться" включу позже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 21 Октября 2008, 13:30:01
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960

судя по  ежедневному имзенению зон демократии, тренд растущий наметился)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 13:34:41
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я пониже возьму...
ДД всем. если говорить по сберу то 23р. не та цена, по каналу вырисовывается 21,8-21,5. Сам в сбере по самые уши, сам же и все плечи порезал, говорю для того, что не медвед, а оптимист-).
В настоящее время эти цифры совершенно нереальны, по всем факторам, но мы то уже это проходили..... а читать потом аналитиков, объясняющих с умным видом то, что и почему так произошло-противно. ну и напоследок банальность- чем больше становится пессимистов на рынке, тем вероятнее ........
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 13:34:58
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Лук по 2800 это вряд ли, кризис однако никто не отменял.
по сберу у меня вчера ровно 20 коп. не дошло до бида, выставленного после того как сеньтябрьский отскок захлебнулся.
буду благодарен, если Алексей просветит что там ниже. у меня от 10.5 до 17.5 идут поддержки. вчера был максимальный исторический объем, но МАКД минимум не пробил, и даже вместе с гистограммой даже дивер пытается оформить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 21 Октября 2008, 13:36:00
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960

судя по  ежедневному имзенению зон демократии, тренд растущий наметился)
Исходя что сегодня особо не провалились по Луку и зависли в верхней границы, возможно будем выше 960
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 21 Октября 2008, 13:39:26
по моему СБЕР -ПРЕФ-на ММВБ-пошел за РТСразница более 20%много-будет убирать отставание хоть наполовину :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 13:41:10
Всем Добрый День!

Сбер упорно продавливают, пытаються свозить на стопы и высадить пассажиров, все по сценарию, все в соответствии с частью 1 и 2. Вопрос: какова вероятность части 3 - 4 - 5....?

да кто ж его знает. можно только сказать, что этому (этим) покупателям нужно действовать все изворотливее, быть на шаг впереди пакссажиров. В четверг пятницу тупо брали с оферов и "испуганные инвесторы" (с) сами после закупок придавливали цену назад. уже вечеровмв пятницу в сбере на последней закупке народ не повелся, цена осталась, и в понедельник пришлось перед набором высадить. Сегодня на высадке уже "опытные" пассажиры с радостью будут набирать. Что придумают? Ну мне видится. например двуходовая высадка - медленная как вчера просадка, съем оферов небольшим сайзом под ярд :), а вот потом устроить жестко поход на 23, замаскировавшись под армагеддон, коих мы нимало за последнее время наблюдали. но это все ИМХО, понять логику крупняка, можно только став им. :)

У меня тоже 23 по Сбербанку вырисовывается. Если сегодня под вечер паника, то буду входить без стопа и без плеча.

Ну закошмарили, будет 23 там и возьмем.

Я разве когда-то что-то кошмарил? Лично я Лукойл вижу примерно 2800 к Новому году. Но в данной ситуации точка входа в Сбербанк 23 очень даже возможна.
Лук по 2800 это вряд ли, кризис однако никто не отменял.
по сберу у меня вчера ровно 20 коп. не дошло до бида, выставленного после того как сеньтябрьский отскок захлебнулся.
буду благодарен, если Алексей просветит что там ниже. у меня от 10.5 до 17.5 идут поддержки. вчера был максимальный исторический объем, но МАКД минимум не пробил, и даже вместе с гистограммой даже дивер пытается оформить.

Я очень примерно цену назвал. Когда он был около 2700, я называл цену в 1500, Вы говорили, что будет 1400 в Сентябре. Если бы тогда, когда мы были "тихая гавань" и очень сильная Россия, которая перестала смотреть на запад, кто-нибудь сказал, что Лукойл будет 800....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 13:41:26
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960

судя по  ежедневному имзенению зон демократии, тренд растущий наметился)

Возможно. Я только "ЗА".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 13:55:14
По Луку "зона Демократии" на сегодня 890-960

судя по  ежедневному имзенению зон демократии, тренд растущий наметился)

Возможно. Я только "ЗА".
скорее 960 временная зона сопротивления, а сам график более оптимистичен чем по сберу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 21 Октября 2008, 14:05:50
Стандартный задёрг, сейчас должны начать сливать. Насколько дней или часов хватит госсредств.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Октября 2008, 14:13:54
Как я понял, любую новость можно представить по разному. Банки будут не лопаться, а происходить слияния, что приведет к надежным, сильным банкам. Число заявок голодающих возрастет в разы, но меньше, чем предсказывали аналитики. И на этой позитивной новости рынок взметнется. Ну а потом Разуваев будет биться в 30-минутном оргазме и вещать, что он еще тогда видел 3000 по РТС и мы пойдем к РТС-4000. Сольют лохам бумаги, которые покупали сейчас и в 2009 году нас ожидает нормальный медвежий тренд с разруливанием всех мировых проблем.

Думается, что никто не даст заработать СТОЛЬКО прибыли, тем более, как показали события 17-19 сентября с.г., для загона народа в бумагу хватит "и половины дозы" (с)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Октября 2008, 14:17:12
Коллеги, ДД
Подстажит, почему второй эшелон продолжает ровно опускаться?
Если волатетильность последних дней - не более чем вынос оставшихся слабонервных, то второй эшелон должен по идее хотя бы остановить падение, может немного отскочить.

Я не настаиваю на мнении, опыта маловато, это вопрос тем кто в лонге ждет роста,
как вы объясняете ежедневные монотонные 2-3% падения РТС-2?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 14:17:44
Как я понял, любую новость можно представить по разному. Банки будут не лопаться, а происходить слияния, что приведет к надежным, сильным банкам. Число заявок голодающих возрастет в разы, но меньше, чем предсказывали аналитики. И на этой позитивной новости рынок взметнется. Ну а потом Разуваев будет биться в 30-минутном оргазме и вещать, что он еще тогда видел 3000 по РТС и мы пойдем к РТС-4000. Сольют лохам бумаги, которые покупали сейчас и в 2009 году нас ожидает нормальный медвежий тренд с разруливанием всех мировых проблем.

Думается, что никто не даст заработать СТОЛЬКО прибыли, тем более, как показали события 17-19 сентября с.г., для загона народа в бумагу хватит "и половины дозы" (с)

Когда биржа лежит в руинах и по ней ходят тени, то можно дать заработать СТОЛЬКО прибыли. Себе :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 21 Октября 2008, 14:19:31
Сергей,по вашим предположениям можно писать триллер.Если бы было всё так просто......,кроме проблемных банков мы ещё имеем спад цен на сырьё.У нас нет корпараций таких,как Майкрософт,Яху,Гугле и т. д. ,мы сырьевая страна и по этому более уязвимы.То,что сейчас зашевелилсь деньги из закрамов Родины,это чень хорошо,но надо это делать было раньше(ведь деньги не должны лежать,а всё время должны двигаться).Центробанк так же мог успешно давать кредиты банкам и крупным предпиятиям под льготный процент,но не захотел(берите мол на Западе) и они брали.И сырьё гнали по ценам ниже внутренних(дело Мечела),вот здесь где то произошёл сбой в системе,перестала работать последовательнось(я говорю про нашу экономику).Теперь всё зависит от наших властей,но поддерживать фондовый рынок так называемым(госбаблом) я бы не стал,а купил бы те активы которые принесут в дальнейшем прибыль,то есть ИНВЕСТИРОВАЛ.Мы спекулянты иногда забываем про это и кричим(пускай прокуратура разбираеться),только тогда когда коснёться это нас самих.Надеюсь,что у нас будет всё хорошо при одном условии,если в нашу страну пойдут долгосрочные инвестиции,а не СПЕКУЛЯТИВНЫЕ деньги.И если наше правиельство заработает опять доверие народа,а не будет разводить бабушек на народных АЙ-ПИ-О.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 14:23:59
Сергей,по вашим предположениям можно писать триллер.Если бы было всё так просто......,кроме проблемных банков мы ещё имеем спад цен на сырьё.У нас нет корпараций таких,как Майкрософт,Яху,Гугле и т. д. ,мы сырьевая страна и по этому более уязвимы.То,что сейчас зашевелилсь деньги из закрамов Родины,это чень хорошо,но надо это делать было раньше(ведь деньги не должны лежать,а всё время должны двигаться).Центробанк так же мог успешно давать кредиты банкам и крупным предпиятиям под льготный процент,но не захотел(берите мол на Западе) и они брали.И сырьё гнали по ценам ниже внутренних(дело Мечела),вот здесь где то произошёл сбой в системе,перестала работать последовательнось(я говорю про нашу экономику).Теперь всё зависит от наших властей,но поддерживать фондовый рынок так называемым(госбаблом) я бы не стал,а купил бы те активы которые принесут в дальнейшем прибыль,то есть ИНВЕСТИРОВАЛ.Мы спекулянты иногда забываем про это и кричим(пускай прокуратура разбираеться),только тогда когда коснёться это нас самих.Надеюсь,что у нас будет всё хорошо при одном условии,если в нашу страну пойдут долгосрочные инвестиции,а не СПЕКУЛЯТИВНЫЕ деньги.И если наше правиельство заработает опять доверие народа,а не будет разводить бабушек на народных АЙ-ПИ-О.

Все, умываю руки :) Собственно, не хотел все это писать, когда весь Форум закупает соль, спички и вооружается карабинами :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 14:26:14
Если на Западе кредитоваться дешевле, да ещё и дают, то в статистике это выражается как приток иностранного капитала в страну. А это есть гуд.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 21 Октября 2008, 14:28:49
Все, умываю руки :) Собственно, не хотел все это писать, когда весь Форум закупает соль, спички и вооружается карабинами :)

Ну до спичек не доходит, рост никто не отменял, основной вопрос в темпах)) (учитывая наше "копирование поведения" ФР США).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 21 Октября 2008, 14:29:43
Коллеги, ДД
Подстажит, почему второй эшелон продолжает ровно опускаться?
Если волатетильность последних дней - не более чем вынос оставшихся слабонервных, то второй эшелон должен по идее хотя бы остановить падение, может немного отскочить.

Я не настаиваю на мнении, опыта маловато, это вопрос тем кто в лонге ждет роста,
как вы объясняете ежедневные монотонные 2-3% падения РТС-2?
ИМХО - Чем выше волатильность, тем опаснее вход в фишки с малой ликвидностью (из-за высоких спрэдов) - пока не успокоится ситуация в первом эшелоне вход во второй -более рискован и возможен только на заливах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 21 Октября 2008, 14:30:36
Да гуд,но и проценты уходят туда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 14:33:10

Дмитрий, будет ли реализована фунция поиска по нику или в ближайшее не планируется?


Исключительно актуальный вопрос!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 14:35:18
Да гуд,но и проценты уходят туда.

Так ведь и наши под проценты дают, только процент выше. Процент снизят - инфляция.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 14:36:03
Все, умываю руки :) Собственно, не хотел все это писать, когда весь Форум закупает соль, спички и вооружается карабинами :)

Ну до спичек не доходит, рост никто не отменял, основной вопрос в темпах)) (учитывая наше "копирование поведения" ФР США).

Почитайте Форум недельной давности. Я пока читал, несколько раз пришлось мокрые штаны менять. Самое интересное, когда вырастем, те, кто сейчас кошмарит рынок, с умным видом будут приводить аргументы за дальнейший рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 14:39:47
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 21 Октября 2008, 14:41:17
Коллеги, ДД
Подстажит, почему второй эшелон продолжает ровно опускаться?
Если волатетильность последних дней - не более чем вынос оставшихся слабонервных, то второй эшелон должен по идее хотя бы остановить падение, может немного отскочить.

Я не настаиваю на мнении, опыта маловато, это вопрос тем кто в лонге ждет роста,
как вы объясняете ежедневные монотонные 2-3% падения РТС-2?
НУ 1-были налоговые выплаты-потому и во втором эшелоне появились огромные офера еще в пятницу.2-а физики просто паникуют-сливаются пытаясь отбиться в фишках.3-наш фондовый рынок умер-индикатор как раз эшелоны-поэтому сейчас пачками компании закрывают листинг на бирже...причем немаленькие-из-за неадекватной оценки своих котировок-им надо брать кредиты-и сматреть на свои бредовые котировки и из-за этого терять кредиты и развитие-не хотят-что подливает масла в огонь-из эшелонов на всякий случй валят...........хотя кто расчитывает на рост-самое время брать-офера есть большие-легко набрать портфель на любые суммы ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 21 Октября 2008, 14:50:21
Вот я и говорил выше про льготные кредиты,тогда бы и проценты были у нас.Что лучше,дать 100 рублей под 4% и заработать 4 рубля,или недать 100 рублей и не заработать ни чего.К тому же инфляцию разгоняют высокие кредиты.Ладно если,бы банки брали деньги только для себя,а они же тупо перепродавали кредиты другим мелким банкам(а это уже пирамида).Рыба гниёт с головы,вот пускай и задумаеться павительствою.Пишу наверное не по теме в этой ветке,всё извиняюсь(больше не буду).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 21 Октября 2008, 14:50:38
Похоже щас будут стоп-торги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 14:51:36
Лонг Лука 974 стоп 962
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 14:55:26
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
и все-таки, как много здесь сидит халявщиков, ловящих сигналы и команды , чтобы решиться на торговлю(покупку), думать не хоца, а деньжат, ну очень... сам для себя решил в сбере временно  поработать, т.к.при заключении договора про фьючи забыли ну и попал.опять же стопы не ставлю, но это опять же моя проблема. так что думаю все равно дождусь своей цены, вопрос другой как денег добавить, а вам ждать и только ждать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 14:59:28
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 15:02:17
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?
ну очень, очень доходчиво ;D ;D ;D ;D и что самое главное конкретно ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Buhgalter от 21 Октября 2008, 15:06:11
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
Всем ДД. А никуда не дели, добавил денег на счет и докупал по 1400 и по 950, когда доходили до 777 еще пополнил ДЕПО, чтоб уровень маржи удержать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 21 Октября 2008, 15:06:46
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?

Получается, что можно купить любую акцию в абсолютно любой момент, и сказать, что это среднесрочно. К чему тогда все эти аналитические потуги?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:07:21
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?

все ж -таки приведу, а то еще спросите: а Вы еще и Обзоры пишете?

"У нас вчера тоже перестарались с продажами и отскок вполне оправдан. Единственное, что будет многих смущать на открытие – это падение сырья. Мы считаем, что упавшая до 70 долларов нефть не сможет пересилить позитив, начинающий постепенно поступать на наши площадки из вне. А внутренний фактор «госденег»,  положительное  действие на рынок которого, мы ожидаем в понедельник, может довольно резко вывести котировки отечественных акций выше стопов медведей, вследствие чего они просто не успеют закрыть свои позиции по приемлемым для них ценам. Несколько гепов вверх, которые мы ожидаем в ближайшие две недели, приведут в соответствие баланс сил на рынке".   http://2trade.ru/before_open/26972-mmvb-911.html

"Поэтому, мы продолжаем удерживать среднесрочные лонги по российской нефтянке. Краткосрочные профиты от выкупа истерических заливов, тем не менее, следует жестко защищать. Сегодня в первой половине дня мы не исключаем коррекцию вниз, вчерашнего роста. Кстати, азиаты уже корректируют вчерашний рост. Зафиксировав вчерашние внутридневные покупки мы вновь готовы играть вверх. Конечно, наш фаворит - это нефтегазовый сектор России".  http://2trade.ru/before_open/26378-net-rosta-bez-korrekcijj.html

если б Вы знали, как жалко мне мое время тратить вот на такое. Но, посколько Вы себе с трудом представляете, сколько оно стоит, то приходится брать себя в руки и терпели отвечать на подобные вопросы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:11:16
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?

Получается, что можно купить любую акцию в абсолютно любой момент, и сказать, что это среднесрочно. К чему тогда все эти аналитические потуги?!

я ж не буду Вам тут читать лекцию из Скайпа про Вертикальную Диверсификацию. А то, что Вы сейчас нафантазируете (типа сам догадался), исходя из термина, прошу в Форум не вываливать, всё равно не угадаете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 15:16:39
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?

Получается, что можно купить любую акцию в абсолютно любой момент, и сказать, что это среднесрочно. К чему тогда все эти аналитические потуги?!
а у Вас обязательно должна быть своя успешная торговая системаю это первое. далее у каждого свои тараканы в голове, это второе. ну и есть два типа людей(их конечно больше) но здесь конкретно: одни во всем обвиняют только себя, а другие..... всех, вся, все но только не  себя любимого, такого умного и неповторимого....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 21 Октября 2008, 15:17:42
Лонг Лука 974 стоп 962

дак вроде не было такого ценника
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 15:18:43
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
и все-таки, как много здесь сидит халявщиков, ловящих сигналы и команды , чтобы решиться на торговлю(покупку), думать не хоца, а деньжат, ну очень...

Снимите свой накомарник (или как там его) и прочитайте еще раз ОЧЕНЬ внимательно цитату из обзора и мой вопрос.

PS: Судя по количеству постов, в момент рекомендации входить в лонг по вышеуказанным ценам, Вас еще не было на форуме...
PPS: Лично мой портфель, в основном, собран из малопопулярных у аналитегов бумаг :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:22:14
Лонг Лука 974 стоп 962

дак вроде не было такого ценника

Den!!! Ну естественно что небыло. Я же свои сделки заранее пишу. Как будет так и возьму. Ну а уж писать свои сделки после дела - какой в этом прок? Тогда всё, что угодно написать можно. Я специально заранее, что-б потом не отвертеться :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 15:25:20
я ж не буду Вам тут читать лекцию из Скайпа про Вертикальную Диверсификацию. А то, что Вы сейчас нафантазируете (типа сам догадался), исходя из термина, прошу в Форум не вываливать, всё равно не угадаете.

Вы бы, Дмитрий, пожалели себя и написали книжку по своим базовым (не самым "козырным") наработкам. Ну или кто-то из "учеников".
Полагаю, что желающих попасть в скайп "на продвинутый курс" будет еще больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:26:41
Завтрашнее падение в район 850-900 в Луке переживем, а вот что если в пятницу падение продолжиться и Лук будет в районе 750-800

добавил по 950 рублей Лукойл и по 940 руб. Средняя покупки за два дня 970 рублей. Среднесрочку держу. Плечей почти нет (к сожалению).

я, кажется говорил, что выведу эти лонги в профит в течение пары-тройки дней. Хотя обосравшиеся в это не верили. Превед медведам. От Пушкарева.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rda2003 от 21 Октября 2008, 15:28:36
Лонг Лука 974 стоп 962

дак вроде не было такого ценника

Den!!! Ну естественно что небыло. Я же свои сделки заранее пишу. Как будет так и возьму. Ну а уж писать свои сделки после дела - какой в этом прок? Тогда всё, что угодно написать можно. Я специально заранее, что-б потом не отвертеться :)
На таком рынке стоп слишком короткий. Выбьет наверняка. И вопрос, Почему 962?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 21 Октября 2008, 15:30:18
Лонг Лука 974 стоп 962

дак вроде не было такого ценника

Den!!! Ну естественно что небыло. Я же свои сделки заранее пишу. Как будет так и возьму. Ну а уж писать свои сделки после дела - какой в этом прок? Тогда всё, что угодно написать можно. Я специально заранее, что-б потом не отвертеться :)

ОФФ! Просто не понял, что настолько заранее  ;D

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:31:31
я ж не буду Вам тут читать лекцию из Скайпа про Вертикальную Диверсификацию. А то, что Вы сейчас нафантазируете (типа сам догадался), исходя из термина, прошу в Форум не вываливать, всё равно не угадаете.

Вы бы, Дмитрий, пожалели себя и написали книжку по своим базовым (не самым "козырным") наработкам. Ну или кто-то из "учеников".
Полагаю, что желающих попасть в скайп "на продвинутый курс" будет еще больше.

уже есть несколько книжек (вопрос где их взять на Форуме уже обсуждался). Учился в аспирантуре - пришлось писать. Сейчас времени нет. Выйду на пенсию - напишу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 15:32:41
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
и все-таки, как много здесь сидит халявщиков, ловящих сигналы и команды , чтобы решиться на торговлю(покупку), думать не хоца, а деньжат, ну очень...

Снимите свой накомарник (или как там его) и прочитайте еще раз ОЧЕНЬ внимательно цитату из обзора и мой вопрос.

PS: Судя по количеству постов, в момент рекомендации входить в лонг по вышеуказанным ценам, Вас еще не было на форуме...
PPS: Лично мой портфель, в основном, собран из малопопулярных у аналитегов бумаг :)
это сетка от мошки, такой маленькой, противной,надоедливой и проникающей в печенки и могущей испортить все настроение от рыбалки,а с комарами без проблем(только умоляю не примите к себе, даже сразу лучше извинюсь). На форуме давно, зарегистрировался давно.(правда с трудом).и уже был на форуме в то время. Могу сказать больше. Лично меня коробит от этих "маэстро", "гуру", "учитель" и т.д. хотя сам форум лучший по ФР а рекомендации на то и рекомендации.... если не можете взять на себя ответственность за свои действия, тогда конечно.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 21 Октября 2008, 15:34:17
Лонг ТН по 9000 дали. Причины: близкий лоу, разворот стохов, возможность похода безоблачного к 13-14 т.р. тем не менее, остается в нисходящем канале. Расчет по дэйли сделан.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:34:59
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 15:37:50
если б Вы знали, как жалко мне мое время тратить вот на такое. Но, посколько Вы себе с трудом представляете, сколько оно стоит, то приходится брать себя в руки и терпели отвечать на подобные вопросы.

Я очень хорошо представляю цену Вашего времени, несомневайтесь. И цену ошибки в боевой работе тоже.
Ну да раз уж Вы создали свой форум, то какие варианты?.. Никто ведь пистолет к голове не приставлял: "А ну марш форум делать!!!"

А по существу, инструмент экономии времени (и дополнительного пиару) я Вам выше посоветовал. Первое издание продадите без прямых затрат на рекламу, однозначно 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 15:38:22
Сергей,по вашим предположениям можно писать триллер.Если бы было всё так просто......,кроме проблемных банков мы ещё имеем спад цен на сырьё.У нас нет корпараций таких,как Майкрософт,Яху,Гугле и т. д. ,мы сырьевая страна и по этому более уязвимы.То,что сейчас зашевелилсь деньги из закрамов Родины,это чень хорошо,но надо это делать было раньше(ведь деньги не должны лежать,а всё время должны двигаться).Центробанк так же мог успешно давать кредиты банкам и крупным предпиятиям под льготный процент,но не захотел(берите мол на Западе) и они брали.И сырьё гнали по ценам ниже внутренних(дело Мечела),вот здесь где то произошёл сбой в системе,перестала работать последовательнось(я говорю про нашу экономику).Теперь всё зависит от наших властей,но поддерживать фондовый рынок так называемым(госбаблом) я бы не стал,а купил бы те активы которые принесут в дальнейшем прибыль,то есть ИНВЕСТИРОВАЛ.Мы спекулянты иногда забываем про это и кричим(пускай прокуратура разбираеться),только тогда когда коснёться это нас самих.Надеюсь,что у нас будет всё хорошо при одном условии,если в нашу страну пойдут долгосрочные инвестиции,а не СПЕКУЛЯТИВНЫЕ деньги.И если наше правиельство заработает опять доверие народа,а не будет разводить бабушек на народных АЙ-ПИ-О.
меня всегда умиляли люди, которые полагают, что ЦБ это контора для раздачи денег страждущим. это с одной стороны.
а с другой обладающие котороткой памятью, и забывающие что в 2005-2006 гг. еще была свежа память о Ходоре. можно подумать, что наши негосударственные олигархи в те времена прямо таки рвались получить кредиты и фактически ЗАЛОЖИТЬ ГОС-ВУ свои активы.

2Сергей
ну согласитесь что давать таргет по Луку в текущей ситуации выше хая, это перебор. тут пока отскок от 800 имеем, логичный конечно, но не более.
чтобы не говорилось тут о мифическом госбабле,  все будет зависеть от бакса и нефти.их движения станут для нас определящими (думаю что они уже близки к экстремумам). что касается роста амеров, то он очевидно (для меня) коррекционный- либо это начало среднесрочного отскока (ИМХО, нет) либо будет еще волна с обновлением минимумов и уже потом среднесрочный отскок к 10000-11000 в лучшем случае.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 15:38:23
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

Похоже порасли и хватит пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:39:29
Лонг Лука 974 стоп 962

дак вроде не было такого ценника

Den!!! Ну естественно что небыло. Я же свои сделки заранее пишу. Как будет так и возьму. Ну а уж писать свои сделки после дела - какой в этом прок? Тогда всё, что угодно написать можно. Я специально заранее, что-б потом не отвертеться :)

ОФФ! Просто не понял, что настолько заранее  ;D



Ну а что? Цель вижу. Буду брать. Сценарий не получит своего развития, заявку снимаю. Всё просто до безобразия.

"... будем бить через дымоход (про уток)"
Барон Мюнхаузен  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 15:41:45
Коллеги, ДД
Подстажит, почему второй эшелон продолжает ровно опускаться?
Если волатетильность последних дней - не более чем вынос оставшихся слабонервных, то второй эшелон должен по идее хотя бы остановить падение, может немного отскочить.

Я не настаиваю на мнении, опыта маловато, это вопрос тем кто в лонге ждет роста,
как вы объясняете ежедневные монотонные 2-3% падения РТС-2?

Потому что падающий тренд продолжается пока. Потому и обсуждаем здесь. Насколько еще, если вниз. И если разворот, то докуда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:42:28
если б Вы знали, как жалко мне мое время тратить вот на такое. Но, посколько Вы себе с трудом представляете, сколько оно стоит, то приходится брать себя в руки и терпели отвечать на подобные вопросы.

Я очень хорошо представляю цену Вашего времени, несомневайтесь. И цену ошибки в боевой работе тоже.
Ну да раз уж Вы создали свой форум, то какие варианты?.. Никто ведь пистолет к голове не приставлял: "А ну марш форум делать!!!"

кстати, приставляли. Меня буквально ЗАСТАВИЛИ сделать этот Фоорум. Моё руководство в Ай Ти Инвесте это прекрасно помнит, да и близкие мне люди в курсе. Так что не надо говорить о том, что Вы не знаете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 15:43:05
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

то то и оно. Может митинг перед ФСФР провести под лозунгом "Даешь Шорты!" "Требуем разрешить игру накоротке!" Правда народ, мимо проходящий, коситься будет ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 15:43:10
Сергей,по вашим предположениям можно писать триллер.Если бы было всё так просто......,кроме проблемных банков мы ещё имеем спад цен на сырьё.У нас нет корпараций таких,как Майкрософт,Яху,Гугле и т. д. ,мы сырьевая страна и по этому более уязвимы.То,что сейчас зашевелилсь деньги из закрамов Родины,это чень хорошо,но надо это делать было раньше(ведь деньги не должны лежать,а всё время должны двигаться).Центробанк так же мог успешно давать кредиты банкам и крупным предпиятиям под льготный процент,но не захотел(берите мол на Западе) и они брали.И сырьё гнали по ценам ниже внутренних(дело Мечела),вот здесь где то произошёл сбой в системе,перестала работать последовательнось(я говорю про нашу экономику).Теперь всё зависит от наших властей,но поддерживать фондовый рынок так называемым(госбаблом) я бы не стал,а купил бы те активы которые принесут в дальнейшем прибыль,то есть ИНВЕСТИРОВАЛ.Мы спекулянты иногда забываем про это и кричим(пускай прокуратура разбираеться),только тогда когда коснёться это нас самих.Надеюсь,что у нас будет всё хорошо при одном условии,если в нашу страну пойдут долгосрочные инвестиции,а не СПЕКУЛЯТИВНЫЕ деньги.И если наше правиельство заработает опять доверие народа,а не будет разводить бабушек на народных АЙ-ПИ-О.
меня всегда умиляли люди, которые полагают, что ЦБ это контора для раздачи денег страждущим. это с одной стороны.
а с другой обладающие котороткой памятью, и забывающие что в 2005-2006 гг. еще была свежа память о Ходоре. можно подумать, что наши негосударственные олигархи в те времена прямо таки рвались получить кредиты и фактически ЗАЛОЖИТЬ ГОС-ВУ свои активы.

2Сергей
ну согласитесь что давать таргет по Луку в текущей ситуации выше хая, это перебор. тут пока отскок от 800 имеем, логичный конечно, но не более.
чтобы не говорилось тут о мифическом госбабле,  все будет зависеть от бакса и нефти.их движения станут для нас определящими (думаю что они уже близки к экстремумам). что касается роста амеров, то он очевидно (для меня) коррекционный- либо это начало среднесрочного отскока (ИМХО, нет) либо будет еще волна с обновлением минимумов и уже потом среднесрочный отскок к 10000-11000 в лучшем случае.

Согласен, что перебор, но надо же что-то делать, пока они из своих карабинов стреляться не начали :) Да, мы очень низко. Да, всем херово. Но рынок смотрит вверх. А куда его могут занести... Мы всегда отстаем от Америки, а потом резво обгоняем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 15:45:06
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
Всем ДД. А никуда не дели, добавил денег на счет и докупал по 1400 и по 950, когда доходили до 777 еще пополнил ДЕПО, чтоб уровень маржи удержать.

Не помню кто сказал, что усреднение погубило больше евреев чем концлагеря.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:45:59
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

то то и оно. Может митинг перед ФСФР провести под лозунгом "Даешь Шорты!" "Требуем разрешить игру накоротке!" Правда народ, мимо проходящий, коситься будет ;D

Лужков неправильно поймёт ... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:47:58
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)
Всем ДД. А никуда не дели, добавил денег на счет и докупал по 1400 и по 950, когда доходили до 777 еще пополнил ДЕПО, чтоб уровень маржи удержать.

Не помню кто сказал, что усреднение погубило больше евреев чем концлагеря.

это говорят сами евреи, чтобы все их жалели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 15:49:03
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

то то и оно. Может митинг перед ФСФР провести под лозунгом "Даешь Шорты!" "Требуем разрешить игру накоротке!" Правда народ, мимо проходящий, коситься будет ;D

Лужков неправильно поймёт ... :)

гей-парады он уже запретил. Оно Вам надо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 15:49:18
ИМХО - нефть сейчас укрепляется на ожиданиях резки квот, по факту можем улететь на лои. И как вариант, если саудиты не поддержат снижение(есть такие сомнения у меня и еще некоторых коллег на форуме) - с обновлением лоев.

Прошу уважаемых коллег написать по этому вопросу.

а что, нефть перестала влиять на наш рынок и тема никому не интересна?
или написал настолько очевидную глупость, что даже обсуждать не хочется? так и скажите, я не обижусь, чесслово.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 15:49:29
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

Насколько я понимаю, Вас будет постоянно вышибать в боковике. И система - супер на тренде.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:50:43
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

то то и оно. Может митинг перед ФСФР провести под лозунгом "Даешь Шорты!" "Требуем разрешить игру накоротке!" Правда народ, мимо проходящий, коситься будет ;D

Лужков неправильно поймёт ... :)

гей-парады он уже запретил. Оно Вам надо?

Вот и я о том-же, что он не правильно про "шорты" поймёт :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 21 Октября 2008, 15:53:52
21 октября 2008 год
<...>
На прошлой неделе мы добрали в портфели лонги по нефтянке, реализовывая «игру  на стороне сильных… мира сего» и сейчас об этом не жалеем.
<...>

А куда "мы" дели те лонги, которые открыли по ~1700?  ::)

ну для отдельных долбоебов невменяемых, повторяю специально в 555 раз: "среднесрочные лонги держем". Кстати пишу об этом чуть ли не в каждом Обзоре, чуть ли не каждый день и дублирую это в Форуме. Или надо писать в каждом?

прошу не принимать на свой счет про долбоеба прим. Админа

кстати, уважаемый, ссылочку дать или сами найдете?

Получается, что можно купить любую акцию в абсолютно любой момент, и сказать, что это среднесрочно. К чему тогда все эти аналитические потуги?!
а у Вас обязательно должна быть своя успешная торговая системаю это первое. далее у каждого свои тараканы в голове, это второе. ну и есть два типа людей(их конечно больше) но здесь конкретно: одни во всем обвиняют только себя, а другие..... всех, вся, все но только не  себя любимого, такого умного и неповторимого....

Последнее - это про меня или Дмитрия? :)
С Дмитрием не общался, обсуждать кого-то, обвинять кого-то в своих действиях, еще раз именно в своих, вас никто не принуждает нажимать на кнопку и входить в сделку а вообще-то каждый из нас неповторим  :) :) вот тут со мной никто не поспорит, честно говоря это все флуд, не относящийся к торговле...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 15:56:38
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

Насколько я понимаю, Вас будет постоянно вышибать в боковике. И система - супер на тренде.

Если честно, и положа руку на сердце, то работать надо только на тренде. Но, как меня уже тут упрекнули, мол на тренде твой стоп хрен сдёрнешь. Моей-то задачей было показать как раз работу стопов и именно как они "горят", но "сгорая" - спасают. А так конечно, в боковике стопы "задымят", но ведь ЭТО СИГНАЛ. Все большие деньги делаются только на тренде. Вопрос: как его увидеть? Я думаю ответ у вас уже в голове ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 15:59:13
ИМХО - нефть сейчас укрепляется на ожиданиях резки квот, по факту можем улететь на лои. И как вариант, если саудиты не поддержат снижение(есть такие сомнения у меня и еще некоторых коллег на форуме) - с обновлением лоев.

Прошу уважаемых коллег написать по этому вопросу.

а что, нефть перестала влиять на наш рынок и тема никому не интересна?
или написал настолько очевидную глупость, что даже обсуждать не хочется? так и скажите, я не обижусь, чесслово.

Ну,я, например, ниже жду не потому, что нефть вниз пойдет, а исходя из графика самой бумаги. А по нефти у меня картинки нет, потому и приложить, чтобы обсуждать нечего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 16:00:37
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

Насколько я понимаю, Вас будет постоянно вышибать в боковике. И система - супер на тренде.

Нет у меня ответа. Типа, от обратного, если стопы не горят, то это тренд и есть? Так что ли?

Если честно, и положа руку на сердце, то работать надо только на тренде. Но, как меня уже тут упрекнули, мол на тренде твой стоп хрен сдёрнешь. Моей-то задачей было показать как раз работу стопов и именно как они "горят", но "сгорая" - спасают. А так конечно, в боковике стопы "задымят", но ведь ЭТО СИГНАЛ. Все большие деньги делаются только на тренде. Вопрос: как его увидеть? Я думаю ответ у вас уже в голове ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:09:12
Да! Короткий. Будет движняк не выбьют. Если выбьют (как вчера), то это показатель слабости движения. Можете посмотреть посты за среду и четверг, там были очень сильные движки вниз. Через 10-15 минут стоп уже в безубытке.
А вообще сейчас интересный момент. Где-то на 960 глупые медведи должны были-бы втыкать свои плечи которые потом после 975 быки-бы успешно сносили. Но сейчас, по моему быки фиксятся, а с выхода в кеш движняка не будет.

Насколько я понимаю, Вас будет постоянно вышибать в боковике. И система - супер на тренде.

Если честно, и положа руку на сердце, то работать надо только на тренде. Но, как меня уже тут упрекнули, мол на тренде твой стоп хрен сдёрнешь. Моей-то задачей было показать как раз работу стопов и именно как они "горят", но "сгорая" - спасают. А так конечно, в боковике стопы "задымят", но ведь ЭТО СИГНАЛ. Все большие деньги делаются только на тренде. Вопрос: как его увидеть? Я думаю ответ у вас уже в голове ;)

Нет у меня ответа. Типа, от обратного, если стопы не горят, то это тренд и есть? Так что ли?

Ну вы даёте! Представьте, что вы идёте по дороге, но не можете определить вниз она или вверх. Если вы идёте легко и подпрыгивая, то скорей всего движитесь "под горку". А если идёте, а вам всё хуже и хуже, не умерли, но тяжело, скорей всего вы движитесь "в гору".
Как-то так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 16:11:51
кстати, приставляли. Меня буквально ЗАСТАВИЛИ сделать этот Фоорум. Моё руководство в Ай Ти Инвесте это прекрасно помнит, да и близкие мне люди в курсе. Так что не надо говорить о том, что Вы не знаете.

Дон к этому не имел отношения, клянусь. И держались Вы молодцом, когда создавали форум - виду не подавали :)

Ну а если серьезно, то писать сообщения не менее N штук в день Вас точно никто не заставит. Где ученики, собственно? Почему сэнсей макивару за них пинает?!  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 16:16:58
Лук на АДР 875 :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:19:08
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 16:21:10
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 21 Октября 2008, 16:23:19
кстати, приставляли. Меня буквально ЗАСТАВИЛИ сделать этот Фоорум. Моё руководство в Ай Ти Инвесте это прекрасно помнит, да и близкие мне люди в курсе. Так что не надо говорить о том, что Вы не знаете.

Дон к этому не имел отношения, клянусь. И держались Вы молодцом, когда создавали форум - виду не подавали :)

Ну а если серьезно, то писать сообщения не менее N штук в день Вас точно никто не заставит. Где ученики, собственно? Почему сэнсей макивару за них пинает?!  ???

простите, а у Вас держат пистолет у виска, чтоб Вы сидели на этом форуме?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 21 Октября 2008, 16:23:25
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.

Могу предположить что в предверии статы!

16:30 США Chicago Fed National Activity Index (CFNAI) - Индекс деловой активности Федерального Резервного банка Чикаго(сент.)
16:55 США Redbook Store Sales - Объем розничных продаж в крупных супермаркетах по данным агентства Redbook на конец предыдущей недели
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 21 Октября 2008, 16:24:24
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Октября 2008, 16:27:52
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Высадка перед конечной остановкой?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 21 Октября 2008, 16:28:56
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Коректируем пятиволновку на пятиминутках. все четко.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:30:35
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато

Хотя с утра вроде ровно пошли. Я бы сказал даже уверенно. А посмотришь на дневную свечу так и хочется сказать: "Не верю".
Вот и приходится заранее два независимых сценария движения разрабатывать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 16:31:31
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.


А может, это просто 20 минутная коррекция, для возобновления дальнейшего  роста. ИМХО 1000р по Луку и пощупаем на это недели.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:34:09
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.


А может, это просто 20 минутная коррекция, для возобновления дальнейшего  роста. ИМХО 1000р по Луку и пощупаем на это недели.

На это все надеются, и даже я. Если сегодня по Луку 890 не пробьём - это уже хорошо будет. Может быть и действительно дно щупаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 21 Октября 2008, 16:39:54
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:41:17
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Коректируем пятиволновку на пятиминутках. все четко.

Точно! Красиво блин, как по науке. Никогда не знаешь, что ещё рынок выкинет. А действительно на пятиминутках хоть в книжку помещай.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 16:44:35
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.


А может, это просто 20 минутная коррекция, для возобновления дальнейшего  роста. ИМХО 1000р по Луку и пощупаем на это недели.

если так, будет еще один заход на 950 и все рано вниз.

А как цель 1000  вырисовывается у Вас?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 21 Октября 2008, 16:47:06
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато

Хотя с утра вроде ровно пошли. Я бы сказал даже уверенно. А посмотришь на дневную свечу так и хочется сказать: "Не верю".
Вот и приходится заранее два независимых сценария движения разрабатывать.

Конечно  - не верю. 20% за дня сделали. И куда дальше?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Октября 2008, 16:48:13
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.

Лонг 915, стоп 890, канал такой же почти. Боюсь только пороху в пороховницах сегодня не хватит.

Только вот думаю, переносить плечо на завтра или нет... оторвут ведь и не поморщатся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 21 Октября 2008, 16:49:29
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.

Внешний фон как-то не располагает этот канал играть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 16:50:11
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.

середину канала проведите, чтоб  при пробитии ее Ваше настроение было еще лучше, чем после бани вчерашней, Андрей. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 16:51:42
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.

Лонг 915, стоп 890, канал такой же почти. Боюсь только пороху в пороховницах сегодня не хватит.

Только вот думаю, переносить плечо на завтра или нет... оторвут ведь и не поморщатся.

Если будут рвать, то оторвут непременно. А вам зачем на заёмные? "Свои" точно не оторвут, а с плечами-то риски о-ё-ё-й.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 16:53:07

Ну а если серьезно, то писать сообщения не менее N штук в день Вас точно никто не заставит. Где ученики, собственно? Почему сэнсей макивару за них пинает?!  ???

простите, а у Вас держат пистолет у виска, чтоб Вы сидели на этом форуме?

Эх, если бы... Жадность! Она хуже пистолета  :'(

 ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 16:58:14
Вот и по Газпрому никак пробить 120 не моГем.....может еще попытаемся на недели с дальнейшей целью 140.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 21 Октября 2008, 17:01:05
Так это Алексей шкурки снимает в сбере. ;D
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали ;D
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...

жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 17:02:03

2Сергей
ну согласитесь что давать таргет по Луку в текущей ситуации выше хая, это перебор. тут пока отскок от 800 имеем, логичный конечно, но не более.
чтобы не говорилось тут о мифическом госбабле,  все будет зависеть от бакса и нефти.их движения станут для нас определящими (думаю что они уже близки к экстремумам). что касается роста амеров, то он очевидно (для меня) коррекционный- либо это начало среднесрочного отскока (ИМХО, нет) либо будет еще волна с обновлением минимумов и уже потом среднесрочный отскок к 10000-11000 в лучшем случае.

Согласен, что перебор, но надо же что-то делать, пока они из своих карабинов стреляться не начали :) Да, мы очень низко. Да, всем херово. Но рынок смотрит вверх. А куда его могут занести... Мы всегда отстаем от Америки, а потом резво обгоняем.
[/quote]

да не будут они ни в кого стрелять :) и вообще к сожалению оружие необходимый атрибут что в кризис, что без него- когда езжу на машине приходится всегда носить травматический и кое-что в машине, что неоднократно меня выручало- живем то среди монстров.
а цели надо ставить реальные ;) 800 это конечно перебор, но и они читались при заходе ниже 1690. другое дело я не ожидал что со второго захода тренд прорвут и даже снизу не протестируют от 1200.
насчет "смотрит вверх": 1) после закрытия недели на лоях с минисигнальчиками на отскок из перепроданности, я бы до закрытия этой недели поостерегся пока так выражаться. я бы сказал рынок не хочет вниз. один из аналитиков придумал хороший термин- эффект поплавка, вот его и наблюдаем (перерастет ли этот эффект в рост и решится на неделе или в начале следующей);
2) Вас на росте амеров их падающие объемы не смущают? ;) к слову, амеры сделали хай по vix. но вот умные люди заметили, что падать они обычно закачивают когда он делает второй пик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 21 Октября 2008, 17:05:30
Пробую сыграть наметившийся канал. Вошел по 904, стоп 895, цель верхняя граница канала.

середину канала проведите, чтоб  при пробитии ее Ваше настроение было еще лучше, чем после бани вчерашней, Андрей. :)

Если пробьет середину то сразу захочется переставить к ней стоп, а при такой волатильности он сразу сработает, так что может быть лучше не рисовать. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 21 Октября 2008, 17:07:32
A u menia Sber vot tak poluchaetsia, obratite vnimanie na nijnuyu granicu kanala vozle 20
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 21 Октября 2008, 17:11:09
C) Interfax 17:04 21.10.2008
РОССИЯ-КОМПАНИИ-АКЦИИ-ПРОГНОЗ 
 
ВЗГЛЯД: Deutsche Bank снизил оценку акций нефтегазовых компаний  на  34-55%,  но оставил рейтинг "покупать"


Deutsche Bank понизил прогнозные цены акций анализируемых нефтегазовых  компаний
РФ на 34-55%, сообщается в обзоре банка.
Между тем эксперты по-прежнему  дают  рекомендацию  "покупать"  для  большинства
бумаг этого сектора. В их число входят акции ОАО "Газпром", ОАО  "НОВАТЭК",  ОАО
"Роснефть", ОАО "ЛУКОЙЛ", ОАО "Сургутнефтегаз", "ТНК-ВР Холдинга", ОАО  "Газпром
нефть", ОАО "Татнефть".
Исключение  составляют  акции  ОАО  "Башнефть",  для  которых  была  оставлена
рекомендация "держать".
Аналитики Deutsche Bank пересмотрели модели оценки нефтегазовых  компаний  РФ  с
учетом понижения экспертами  банка  по  мировым  рынкам  прогнозов  в  отношении
развития мировой экономики и цен на сырьевые товары, что  привело  к  уменьшению
прогнозов прибылей российских нефтяных и газовых компаний.
Прогнозная цена Газпром - $11,50 (текущая цена Газпром - $4,14),
Прогнозная цена Новатэк - $9,90 (текущая цена Новатэк - $3,35),
Прогнозная цена Роснефть - $7,50 (текущая цена Роснефть - $3,95),
Прогнозная цена Лукойл - $67,00 (текущая цена Лукойл - $33,14),
Прогнозная цена Сургутнефтегаз - $0,66 (текущая цена Сургутнефтегаз - $0,51),
Прогнозная цена ТНК-ВР Холдинг - $1,22 (текущая цена ТНК-ВР Холдинг - $0,95),
Прогнозная цена Газпром нефть - $2,65 (текущая цена Газпром нефть - $1,75),
Прогнозная цена Татнефть - $2,85 (текущая цена Татнефть - $1,27),
Прогнозная цена Башнефть - $5,80 (текущая цена Башнефть - $6,93),
Прогнозная цена Транснефть - $1350 (текущая цена Транснефть - $326).
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 21 Октября 2008, 17:11:52
Не нравится луку канальчик, протыкает его постепенно.

UKSoos, свои у меня с 1600 в лонгах лежат, как у честного лемминга, про коих под шапкой форума написано. А заемными практикую пока что внутри дня.

Можно кстати так попробовать: на пол плеча взять перед закрытием. Ежели рвать будут на следующий день усредниться на сливе второй половиной. Только вот не понятно что делать, если рвать будут продолжать после усреднения=)



Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 17:12:58
бакс пробил идущий с 2001 тренд потом сформировал флаг и сейчас его также пробил. наверное пошел на 1.30.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 17:16:40
A u menia Sber vot tak poluchaetsia, obratite vnimanie na nijnuyu granicu kanala vozle 20


испугайте, толстый пробитый тренд откуда ведется?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 17:17:40
Не нравится луку канальчик, протыкает его постепенно.

UKSoos, свои у меня с 1600 в лонгах лежат, как у честного лемминга, про коих под шапкой форума написано. А заемными практикую пока что внутри дня.

Можно кстати так попробовать: на пол плеча взять перед закрытием. Ежели рвать будут на следующий день усредниться на сливе второй половиной. Только вот не понятно что делать, если рвать будут продолжать после усреднения=)





Не бережёте вы себя коллега. Рискуете, почём зря. Это очень опасно! Хорошо если в вашу сторону, а ну как против вас. На одной чаше прибыль, которой всегда мало, а на другой убыток которого всегда много.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 17:18:34
...
Только вот не понятно что делать
...

а вот при таком настрое вообще не соваться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 17:23:02

2Сергей
ну согласитесь что давать таргет по Луку в текущей ситуации выше хая, это перебор. тут пока отскок от 800 имеем, логичный конечно, но не более.
чтобы не говорилось тут о мифическом госбабле,  все будет зависеть от бакса и нефти.их движения станут для нас определящими (думаю что они уже близки к экстремумам). что касается роста амеров, то он очевидно (для меня) коррекционный- либо это начало среднесрочного отскока (ИМХО, нет) либо будет еще волна с обновлением минимумов и уже потом среднесрочный отскок к 10000-11000 в лучшем случае.

Согласен, что перебор, но надо же что-то делать, пока они из своих карабинов стреляться не начали :) Да, мы очень низко. Да, всем херово. Но рынок смотрит вверх. А куда его могут занести... Мы всегда отстаем от Америки, а потом резво обгоняем.

да не будут они ни в кого стрелять :) и вообще к сожалению оружие необходимый атрибут что в кризис, что без него- когда езжу на машине приходится всегда носить травматический и кое-что в машине, что неоднократно меня выручало- живем то среди монстров.
а цели надо ставить реальные ;) 800 это конечно перебор, но и они читались при заходе ниже 1690. другое дело я не ожидал что со второго захода тренд прорвут и даже снизу не протестируют от 1200.
насчет "смотрит вверх": 1) после закрытия недели на лоях с минисигнальчиками на отскок из перепроданности, я бы до закрытия этой недели поостерегся пока так выражаться. я бы сказал рынок не хочет вниз. один из аналитиков придумал хороший термин- эффект поплавка, вот его и наблюдаем (перерастет ли этот эффект в рост и решится на неделе или в начале следующей);
2) Вас на росте амеров их падающие объемы не смущают? ;) к слову, амеры сделали хай по vix. но вот умные люди заметили, что падать они обычно закачивают когда он делает второй пик.

[/quote]

По первому пункту согласен, у Дмитрия это называется "Правило Ниппеля". Обычно, когда негатив кончается, идет выстрел вверх.
По второму не могу спорить, маленький я еще. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 21 Октября 2008, 17:23:40
A u menia Sber vot tak poluchaetsia, obratite vnimanie na nijnuyu granicu kanala vozle 20


испугайте, толстый пробитый тренд откуда ведется?

perviy probitiy 19 Noyabria 2003 - 10 Dekabria 2004
vtoroy po nije  6 Avgusta 2002 - 19 Noyabria 2003
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 21 Октября 2008, 17:33:20
бакс пробил идущий с 2001 тренд потом сформировал флаг и сейчас его также пробил. наверное пошел на 1.30.

ну и брент не удержался, пробил восходящий канал на часах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 17:42:34
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

Ну, я не удивляюсь. Ниже жду. ГП - на 80, индекс РТС - на 560.


А может, это просто 20 минутная коррекция, для возобновления дальнейшего  роста. ИМХО 1000р по Луку и пощупаем на это недели.

если так, будет еще один заход на 950 и все рано вниз.

А как цель 1000  вырисовывается у Вас?

у меня вырисовывается канал на 15мин,  нижн.граница которого проходит через лоу 17.10.08(780) и 20.10.08(800) и верхняя 17.10.08 (870) и 20.10.08(926) и уже 21.10.08(900)....канал 900-1000р. Главное устоять 900р, потом 920, 960 и 1000. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 17:43:05
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 17:43:18
http://2trade.ru/2008/10/21/obzor-analiticheskikh-materialov-po.html

Дмитриев вкусно пишет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 21 Октября 2008, 17:53:41
Interesno segodnia budet vistrel vverx pod konec sessii, postavlu ka ya "Take Profit" Sber 30rub, mojet rvaniot?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 21 Октября 2008, 17:55:48
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
ДД всем мне кажется насчет "вчерашнего роста в сбере"это громко сказано...кстати мне очень любопытно почему по нему не было стоп-торгов\случайно? ;D\,а поддержали его открыто такое впечатление что уровни поддержки в инструкции прописаны...ниже он наверно будет еще, вопрос когда и дадут ли подобрать...хотя продают его хорошо...удачных всем торгов
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sergmi от 21 Октября 2008, 17:56:30
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний.

В "Ведомостях" сегодняшних статейка есть: "Как разбогатететь за 17 минут". Там есть объемы вчерашних вливаний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 17:57:43
Interesno segodnia budet vistrel vverx pod konec sessii, postavlu ka ya "Take Profit" Sber 30rub, mojet rvaniot?!

До 30 может и не стрельнуть, хотя ....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 18:02:18
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
Дмитрий уж раз 5 сказал что это не госбабло. я ему почему-то больше верю ;D
посчитать объем может любой открыв терминал и взяв калькулятор. интересно "выстрелы" в Луке, Суре,ГМК это тоже госбабло? ;)
также уже многократно обсуждалось, что госденьги пойдут в первоклассные облигации, которые вынуждены были сбрасывать банки для поддержания ликвидности, и которые по сути безрисковые (по российским меркам конечно).
чего мы тут в ступе толчем то :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: VIT от 21 Октября 2008, 18:03:22

Ну а если серьезно, то писать сообщения не менее N штук в день Вас точно никто не заставит. Где ученики, собственно? Почему сэнсей макивару за них пинает?!  ???

простите, а у Вас держат пистолет у виска, чтоб Вы сидели на этом форуме?

Эх, если бы... Жадность! Она хуже пистолета  :'(

 ;D ;D ;D
похоже кто-то мужчину здесь сильно обидел ;D ;D ;D существует неписанное правило мужских застолий "делай что хочешь но не смей тянуть на хозяина стола"...нарушители покидали стол \если успевали сами\...это из студенческой юности...не в обиду так сказать...хотелось бы от Вас больше про рынок...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 21 Октября 2008, 18:04:57
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
ДД всем мне кажется насчет "вчерашнего роста в сбере"это громко сказано...кстати мне очень любопытно почему по нему не было стоп-торгов\случайно? ;D\,а поддержали его открыто такое впечатление что уровни поддержки в инструкции прописаны...ниже он наверно будет еще, вопрос когда и дадут ли подобрать...хотя продают его хорошо...удачных всем торгов

"Про вчерашний Сбербанк можно написать, что это просто совпадение - доунгрейд рейтинга и затем дикая скупка под занавес. Поскольку, про инсайд писать противно и не ново, напишем про случайное стечение обстоятельств, хотя вчера утром мы назвали наш Обзор «Напугай инвестора и забеги у него акции». Напугали и забрали. Какие тут нужны разъяснения. Сегодня «для галочки» могут немножко и отдать, в рынок". (с) Обзор сегодня утром.
разве нужно еще что-то добавить мне? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 18:11:53
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
Дмитрий уж раз 5 сказал что это не госбабло. я ему почему-то больше верю ;D
посчитать объем может любой открыв терминал и взяв калькулятор. интересно "выстрелы" в Луке, Суре,ГМК это тоже госбабло? ;)
также уже многократно обсуждалось, что госденьги пойдут в первоклассные облигации, которые вынуждены были сбрасывать банки для поддержания ликвидности, и которые по сути безрисковые (по российским меркам конечно).
чего мы тут в ступе толчем то :-X

"Первокласные бумаги" - это простите какие, может GM; EXXON; MOBIL; 3M и т.п. или все таки Лук, Сбер, РН, ГП, да те же Сургут с ГМК
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 18:17:55
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 18:23:04
рынок демонстрирует устойчивость к негативу, даже геп не закрыли на таком фоне. :o
закрепились выше вчерашнего хая. позитивненько.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 21 Октября 2008, 18:24:15
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).

+5
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 18:30:45
Есть мнение, что вчерашний рост в сбере и ряду нефтяных бумаг - это "тестовые" закупки уполномоченных тратить госбабос. Я сегодня по радио слышал даже озвученный объем, вчерашних вливаний. Тот же бабос похоже поддерживает и сегодня, и завтра будет. Похоже сильно вливать никто не собираеться, имхо кто в лонгах повыпрыгивают при первой возможности выйти в ноль или сократить убытки, не говоря о тех кто брал ниже текущих, тем самым зальют рынок. Поэтому не знаю на неделю аль на две хватит, но вниз мы сходим однозначно и обновим лои.
Дмитрий уж раз 5 сказал что это не госбабло. я ему почему-то больше верю ;D
посчитать объем может любой открыв терминал и взяв калькулятор. интересно "выстрелы" в Луке, Суре,ГМК это тоже госбабло? ;)
также уже многократно обсуждалось, что госденьги пойдут в первоклассные облигации, которые вынуждены были сбрасывать банки для поддержания ликвидности, и которые по сути безрисковые (по российским меркам конечно).
чего мы тут в ступе толчем то :-X

"Первокласные бумаги" - это простите какие, может GM; EXXON; MOBIL; 3M и т.п. или все таки Лук, Сбер, РН, ГП, да те же Сургут с ГМК
российские облигации разумеется. облигации GM на сегодня даже и мусором то не назовешь- деньги на ветер ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 18:33:30
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато

Хотя с утра вроде ровно пошли. Я бы сказал даже уверенно. А посмотришь на дневную свечу так и хочется сказать: "Не верю".
Вот и приходится заранее два независимых сценария движения разрабатывать.

Конечно  - не верю. 20% за дня сделали. И куда дальше?


8.10.08 обновили минимумы по Луку, отскочили на +40% с 880 на 1225. Так что есть куда. ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 18:35:59
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато

Хотя с утра вроде ровно пошли. Я бы сказал даже уверенно. А посмотришь на дневную свечу так и хочется сказать: "Не верю".
Вот и приходится заранее два независимых сценария движения разрабатывать.

Конечно  - не верю. 20% за дня сделали. И куда дальше?


8.10.08 обновили минимумы по Луку, отскочили на +40% с 880 на 1225. Так что есть куда. ИМХО



Там по моему на стоп-торгах отлетали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 18:36:31
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 18:54:52
Конечно  - не верю. 20% за дня сделали. И куда дальше?

[/quote]

8.10.08 обновили минимумы по Луку, отскочили на +40% с 880 на 1225. Так что есть куда. ИМХО


[/quote]

Там по моему на стоп-торгах отлетали.
[/quote]

Может на них и отлетим, и полетим, и взлетим.  Миловидов вроде говорил, что останавливать торги на росте, куда приятней, чем на падении. Так что есть все шансы;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 21 Октября 2008, 18:56:05
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 18:57:16
Лонг конечно снят. Кто как думет, почему падаем?

страх, боятся что опять завалимся, поэтому фиксят каждый рубль. Но, еще не вечер, поэтому сливаться рановато

Хотя с утра вроде ровно пошли. Я бы сказал даже уверенно. А посмотришь на дневную свечу так и хочется сказать: "Не верю".
Вот и приходится заранее два независимых сценария движения разрабатывать.

Конечно  - не верю. 20% за дня сделали. И куда дальше?


8.10.08 обновили минимумы по Луку, отскочили на +40% с 880 на 1225. Так что есть куда. ИМХО



Там по моему на стоп-торгах отлетали.
Может на них и отлетим, и полетим, и взлетим.  Миловидов вроде говорил, что останавливать торги на росте, куда приятней, чем на падении. Так что есть все шансы;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 19:02:42
Торги по Луку вчера и сегодня, как близнецы. Вчера сформировали дневной Додж и сегодня, фактически то-же. Силы быков и медведей равны, хотя и объёмы и диапазоны малы. Будем ждать взрыва в какую-то сторону. Потенциал накапливается. Уже хорошо, что в течении дня не проливаемся в нижнюю "зону". Завтра посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 19:14:43
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 21 Октября 2008, 19:23:36
Торги по Луку вчера и сегодня, как близнецы. Вчера сформировали дневной Додж и сегодня, фактически то-же. Силы быков и медведей равны, хотя и объёмы и диапазоны малы. Будем ждать взрыва в какую-то сторону. Потенциал накапливается. Уже хорошо, что в течении дня не проливаемся в нижнюю "зону". Завтра посмотрим.

Плоховато, что на часе сформировался медвежий клин с целью 800, а на 5-минутках голова-плечи с целью 840. На таком внешнем фоне должны 800 еще потоптать, а там может доктора с уколами появятся. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 19:49:00
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)
"Иных уж нет, а те далече" Помоему кто-то из русских поэтов написал. А как точно ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 19:50:39
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Просто обвинение предъявили. Теперь нет смысла держать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 19:52:30
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 19:56:33
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
Это кто на каких уровнях подумал, что дно уже достигли и пора закупиться. Полгода минимум роста не будет. Будем на отскоках фиксить убытки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 21 Октября 2008, 20:01:52
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Просто обвинение предъявили. Теперь нет смысла держать.

Было бы по-понятиям, а повод всегда найдётся, и посадить и освободить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 21 Октября 2008, 20:04:57
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Просто обвинение предъявили. Теперь нет смысла держать.

Было бы по-понятиям, а повод всегда найдётся, и посадить и освободить.

А если не найдётся, повод можно создать, например предъявить обвинение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 21 Октября 2008, 20:15:32
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Просто обвинение предъявили. Теперь нет смысла держать.

Было бы по-понятиям, а повод всегда найдётся, и посадить и освободить.
Обвинение - имеется ввиду обвинительное заключение

А если не найдётся, повод можно создать, например предъявить обвинение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 21 Октября 2008, 20:20:10
освобождение старчака - это наверное благодарность путина кудрину за то что накопил на чёрный день. кудрин на коне
Просто обвинение предъявили. Теперь нет смысла держать.

Было бы по-понятиям, а повод всегда найдётся, и посадить и освободить.
Обвинение - имеется ввиду обвинительное заключение

А если не найдётся, повод можно создать, например предъявить обвинение.

И что это меняет ? Тебе на север, а мне налево.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 20:30:10
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
в разное время по разному- иногда и 1-1,5 месяц уже среднесрочно (с лета 2006 г.), но сейчас ИМХО мы близки к окончанию текущей фазы даунтренда. поскольку даунтренд по ММВБ длится уже 10 месяцев (по ГП и РТС с мая). , то отскок ожидаю от 2 месяцев по максимуму сколько он продлится выяснится позже. могу сказать что мой анализ показывает что со второй половины июля 2009г.по октябрь2009 г. на рынке будет важный экстремум. что это будет- вершина отскока или дно рынка (ниже текущих уровней) пока сказать не могу.
так что 2-6 месяцев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 20:33:45
И что это меняет ? Тебе на север, а мне налево.
мужики, вы веткой не ошиблись?
форум стал пухнуть не по делу, найти полезное и нужное сложно, может хватит уже на отвлеченные темы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 20:39:33
кто-то кидал ссылку на архив РБК-ТВ "Рынки" с Левченко пару дней назад. найти не могу, если сохранились, киньте в личку плиз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 21 Октября 2008, 20:42:06
И что это меняет ? Тебе на север, а мне налево.
мужики, вы веткой не ошиблись?
форум стал пухнуть не по делу, найти полезное и нужное сложно, может хватит уже на отвлеченные темы.

Я думаю, отношения Путина и Кудрина не совсем отвлечённая тема. Впрочем. не буду спорить: упрёк принял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: sergmi от 21 Октября 2008, 20:49:07
кто-то кидал ссылку на архив РБК-ТВ "Рынки" с Левченко пару дней назад. найти не могу, если сохранились, киньте в личку плиз.

Эта? Извините, лички нет. Звезд мало.

В. Левченко в программе "Рынки" 17.10.08 в 19.36
 http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 21 Октября 2008, 21:00:56
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
в разное время по разному- иногда и 1-1,5 месяц уже среднесрочно (с лета 2006 г.), но сейчас ИМХО мы близки к окончанию текущей фазы даунтренда. поскольку даунтренд по ММВБ длится уже 10 месяцев (по ГП и РТС с мая). , то отскок ожидаю от 2 месяцев по максимуму сколько он продлится выяснится позже. могу сказать что мой анализ показывает что со второй половины июля 2009г.по октябрь2009 г. на рынке будет важный экстремум. что это будет- вершина отскока или дно рынка (ниже текущих уровней) пока сказать не могу.
так что 2-6 месяцев.
А что вы думаете насчет перспектив нефти? Ведь если она продолжит вниз идти, ужас будет продолжаться.
Нас сейчас вниз толкает все - рецессия в мире, укреплящийся доллар, падающая нефть, кризис ликвидности - он вызван игрой банков против рубля. Чтобы подрасти нужно, чтобы хоть что-то из этого поменяло вектор.
Лайт уже третий раз об 70 бьется. Как там по технике, с какого захода уровни пробиваются?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 21 Октября 2008, 21:13:28
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
в разное время по разному- иногда и 1-1,5 месяц уже среднесрочно (с лета 2006 г.), но сейчас ИМХО мы близки к окончанию текущей фазы даунтренда. поскольку даунтренд по ММВБ длится уже 10 месяцев (по ГП и РТС с мая). , то отскок ожидаю от 2 месяцев по максимуму сколько он продлится выяснится позже. могу сказать что мой анализ показывает что со второй половины июля 2009г.по октябрь2009 г. на рынке будет важный экстремум. что это будет- вершина отскока или дно рынка (ниже текущих уровней) пока сказать не могу.
так что 2-6 месяцев.

Мое ИМХО переломным станет апрель на фоне выхода отчетности за первый квартал 2009 г. Как раз к этому времени должен проявиться эффект от мероприятий по стабилизации и борьбе с кризисом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 21:30:07
кто-то кидал ссылку на архив РБК-ТВ "Рынки" с Левченко пару дней назад. найти не могу, если сохранились, киньте в личку плиз.

Эта? Извините, лички нет. Звезд мало.

В. Левченко в программе "Рынки" 17.10.08 в 19.36
 http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv

гран мерси :)
было бы интресно мнение Дмитрия относительно "воровства" узнать, подтверждается ли версия о еврофондах.
меня не убедили их рассуждения.

dm3008
да, сочетание негативных факторов, именно это сочетание нас и убило.
прогнозировать нефть дело неблагодарное. думаю так- основные продажи там закончены, основная игра сыграна. причин идти на 50 я не вижу. технически мне кажется тоже дно в принципе найдено (плюс-минус 5 баксов). но если бакс порастет до 1.2-1.25 (Демура например обозначил 1.27), хотя лично я особых причин не вижу...впрочем нет, расчеты по CDS пишут- так вот если порастет могут брент до 58-60 укатать. но среднесрочно жду ее в рост...зимой на 90-100.
Цитировать
Евра может на 1.2 в моменте сходить... Списания будут по СДС.. а там все расчёты в баксах... 23-го ждут Ваму.
там где-то на 200 ярдов из триллиона надо живьем рассчитаться.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 21:33:49

Мое ИМХО переломным станет апрель на фоне выхода отчетности за первый квартал 2009 г. Как раз к этому времени должен проявиться эффект от мероприятий по стабилизации и борьбе с кризисом.
не знаю, это общие рассуждения. сейчас события слишком быстро развиваются. мои сроки- чисто по временной развертке фибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 21:39:44
интересующимся дивидендами- Атон выпустил ресерч на эту тему. есть на их сайте. ссылку не даю по понятным причинам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 21 Октября 2008, 21:55:56
2 Wipp
Извините, а вы всерьез верите в тот коллапс в конечном итоге, что Демура описывает?
И не знаете часом, его аналитику кроме РБК-ТВ где-то можно увидеть?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 21 Октября 2008, 21:58:09
Торги по Луку вчера и сегодня, как близнецы. Вчера сформировали дневной Додж и сегодня, фактически то-же. Силы быков и медведей равны, хотя и объёмы и диапазоны малы. Будем ждать взрыва в какую-то сторону. Потенциал накапливается. Уже хорошо, что в течении дня не проливаемся в нижнюю "зону". Завтра посмотрим.

Плоховато, что на часе сформировался медвежий клин с целью 800, а на 5-минутках голова-плечи с целью 840. На таком внешнем фоне должны 800 еще потоптать, а там может доктора с уколами появятся. :)

Согласен. Ситуация по прежнему напряжённая. Расслабляться рано. Ну что-же, наши стопы всегда на чеку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 21 Октября 2008, 21:59:53
интересующимся дивидендами- Атон выпустил ресерч на эту тему. есть на их сайте. ссылку не даю по понятным причинам.
Спасибо - очень интересно
Удивляет то , насколько различаются цифры у разных аналитиков - видимо, зависит от того кто в каких бумагах сидит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 22:33:37
Цитировать
Евра может на 1.2 в моменте сходить... Списания будут по СДС.. а там все расчёты в баксах... 23-го ждут Ваму.

А кто такая "Вама"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Volohoff от 21 Октября 2008, 22:40:32
А кто такая "Вама"?
Вашингон Мючиал, сейчас торгуется по тикеру WAMUQ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 22:48:44
2 Wipp
Извините, а вы всерьез верите в тот коллапс в конечном итоге, что Демура описывает?
И не знаете часом, его аналитику кроме РБК-ТВ где-то можно увидеть?
что вы имеете ввиду под "верой"?
дело идет к дефолту штатов...очень возможно, хотя конечно это последнее на что они согласятся.
или дефляционный коллапс, который предрекает отнюдь не только Демура. Егишянц об этом давно и довольно убедительно пишет. так что я скорее не верю, что штаты выберутся из этой ситуации без краха экономики, хотя еще 9-10 месяцев назад так не считал. пока все развивается по наихудшему сценарию. если индексы пробьют (или даже проколют) низы 2002 г. вообще не о чем будет говорить- 2500-3000Доу в 2009-2011гг. пока есть шансы, что не все сразу, пусть помучаются ;D
классик волновой теории Прехтер их на 700Доу отсылает. крах мировой финсистемы, возможно крах доллара и ЕС. не сразу конечно, и рано об этом говорить, но ИМХО процесс пошел- затык кредитных рынков породил падение спроса.крах фининститутов завалил рынок труда. остановить этот процесс ИМХО не удастся, даже если кредитные рынки оживут под водопадом бабла. рецессия-депрессия- невозможность рассчитаться по долгам- далее понятно. где-то на этом пути окончательно рухнет деривативный навес.
ставка не решит проблему. что у них остается? повысить налоги и найти нового Рузвельта. крах общества потребления с его узаконненым деланием денег из воздуха и прожиранием будущих доходов до их производства и получения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 21 Октября 2008, 22:52:38
А кто такая "Вама"?
Вашингон Мючиал, сейчас торгуется по тикеру WAMUQ
Так и знал, что какая-нибудь бяка :)
А если серьезно, то интересно было бы понять связь между элементами вышеописанной цепочки.
(Я полагаю, что существенные движения бакса не оффтопик для нашего ФР).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 21 Октября 2008, 22:53:03
интересующимся дивидендами- Атон выпустил ресерч на эту тему. есть на их сайте. ссылку не даю по понятным причинам.
Спасибо - очень интересно
Удивляет то , насколько различаются цифры у разных аналитиков - видимо, зависит от того кто в каких бумагах сидит
цифры чего? там же доходность можно как хочешь изобразить- курс то сложился в разы. можно взять по текущей, а можно по среднегодовой. надо брать уставы и фактические выплаты, и закладываться что будет по минимуму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 23:03:10
хотелось бы от Вас больше про рынок...

Ну если предположить, что частота постов должна коррелировать с количеством сделок, то я просто-таки несусветный болтун :)

И еще, складывается такое впечатление, что "средне-" и "долгосрочники" предпочитают постить в выходные (или вообще молчат).
мы тут все (большинство уж точно, во главе с Админом) с некоторых пор среднесрочники (это в лучшем случае ;D)

интересно услышать мнение, среднесрочник - инвестор с вложениями 1-3 месяца или все же более?
в разное время по разному- иногда и 1-1,5 месяц уже среднесрочно (с лета 2006 г.), но сейчас ИМХО мы близки к окончанию текущей фазы даунтренда. поскольку даунтренд по ММВБ длится уже 10 месяцев (по ГП и РТС с мая). , то отскок ожидаю от 2 месяцев по максимуму сколько он продлится выяснится позже. могу сказать что мой анализ показывает что со второй половины июля 2009г.по октябрь2009 г. на рынке будет важный экстремум. что это будет- вершина отскока или дно рынка (ниже текущих уровней) пока сказать не могу.
так что 2-6 месяцев.
О каком анализе идет речь...тех.анализе...тогда может картинку выложите? Прогноз пугающий"это будет- вершина отскока или дно рынка " и размах большой ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 21 Октября 2008, 23:19:03
ДВ всем! Помогите, пожалуйста, добрым советом. М.б. не в этой ветке, но столкнулась с новой реальностью - не знаю, как завести деньги на ФР. Давно работаю с ОЛМОЙ, перечислила бы деньги туда (кстати, кто нибудь знает, они в порядке?), но после проплаты НДС друзья-банкиры говорят, что платеж физика (особенно на большую сумму) это просто поларок для ликвидности, могут и отложить, причем на неопределенное время. Я в Саратове и с этой проблемой не одинока. Была в Финаме - он закрылся, у еще нескольких контор -банки задерживают платежи. Проехать 900 км на машине с такими деньгами - не вдохновляет. А что же делать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 21 Октября 2008, 23:24:56
2 Wipp
Извините, а вы всерьез верите в тот коллапс в конечном итоге, что Демура описывает?
И не знаете часом, его аналитику кроме РБК-ТВ где-то можно увидеть?
что вы имеете ввиду под "верой"?
дело идет к дефолту штатов...очень возможно, хотя конечно это последнее на что они согласятся.
или дефляционный коллапс, который предрекает отнюдь не только Демура. Егишянц об этом давно и довольно убедительно пишет. так что я скорее не верю, что штаты выберутся из этой ситуации без краха экономики, хотя еще 9-10 месяцев назад так не считал. пока все развивается по наихудшему сценарию. если индексы пробьют (или даже проколют) низы 2002 г. вообще не о чем будет говорить- 2500-3000Доу в 2009-2011гг. пока есть шансы, что не все сразу, пусть помучаются ;D
классик волновой теории Прехтер их на 700Доу отсылает. крах мировой финсистемы, возможно крах доллара и ЕС. не сразу конечно, и рано об этом говорить, но ИМХО процесс пошел- затык кредитных рынков породил падение спроса.крах фининститутов завалил рынок труда. остановить этот процесс ИМХО не удастся, даже если кредитные рынки оживут под водопадом бабла. рецессия-депрессия- невозможность рассчитаться по долгам- далее понятно. где-то на этом пути окончательно рухнет деривативный навес.
ставка не решит проблему. что у них остается? повысить налоги и найти нового Рузвельта. крах общества потребления с его узаконненым деланием денег из воздуха и прожиранием будущих доходов до их производства и получения.
WIPP, а какие мысли по соотношению рубля к доллару и евро как думаете. Ведь предполагаемая дефляция, падение цен на нефть и мы в очень тяжелой ситуации.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 21 Октября 2008, 23:37:54
ДВ всем! Помогите, пожалуйста, добрым советом. М.б. не в этой ветке, но столкнулась с новой реальностью - не знаю, как завести деньги на ФР. Давно работаю с ОЛМОЙ, перечислила бы деньги туда (кстати, кто нибудь знает, они в порядке?), но после проплаты НДС друзья-банкиры говорят, что платеж физика (особенно на большую сумму) это просто поларок для ликвидности, могут и отложить, причем на неопределенное время. Я в Саратове и с этой проблемой не одинока. Была в Финаме - он закрылся, у еще нескольких контор -банки задерживают платежи. Проехать 900 км на машине с такими деньгами - не вдохновляет. А что же делать?

Может для начало попробовать малой суммой,  будет возможность проверить срок поступлений ср-в на счет,и далее пополнять. Зачем торопиться, все и сразу?

Финам закрылся....настораживает. Надеюсь с московским все нормально ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 21 Октября 2008, 23:49:08
to WIPP
Спасибо за детальное будущее, но думаю, Вы слишком сгустили краски. Согласен, что нехватка ликвидности породило падение спроса, однако, ликвидность будет восполнена за счёт печатного станка, что в скором времени приведет к избытку ликвидности, которая будет направляться на кредитование, а далее и увеличению спроса. С Америкой тоже всё в порядке будет до тех пор пока $ является резервной валютой. Так что, думаю, будет всё нормально.
А что Вы думаете в отношении ФРР, если предполагаете такие прогнозы, зачем входить в бумаги?
К слову,  Саркози, сегодня, высказался за создание фонда, который будет в кризисные моменты покупать изрядно подешевевшие европейские акции.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 21 Октября 2008, 23:56:10
2 Wipp
Извините, а вы всерьез верите в тот коллапс в конечном итоге, что Демура описывает?
И не знаете часом, его аналитику кроме РБК-ТВ где-то можно увидеть?
что вы имеете ввиду под "верой"?
дело идет к дефолту штатов...очень возможно, хотя конечно это последнее на что они согласятся.
или дефляционный коллапс, который предрекает отнюдь не только Демура. Егишянц об этом давно и довольно убедительно пишет. так что я скорее не верю, что штаты выберутся из этой ситуации без краха экономики, хотя еще 9-10 месяцев назад так не считал. пока все развивается по наихудшему сценарию. если индексы пробьют (или даже проколют) низы 2002 г. вообще не о чем будет говорить- 2500-3000Доу в 2009-2011гг. пока есть шансы, что не все сразу, пусть помучаются ;D
классик волновой теории Прехтер их на 700Доу отсылает. крах мировой финсистемы, возможно крах доллара и ЕС. не сразу конечно, и рано об этом говорить, но ИМХО процесс пошел- затык кредитных рынков породил падение спроса.крах фининститутов завалил рынок труда. остановить этот процесс ИМХО не удастся, даже если кредитные рынки оживут под водопадом бабла. рецессия-депрессия- невозможность рассчитаться по долгам- далее понятно. где-то на этом пути окончательно рухнет деривативный навес.
ставка не решит проблему. что у них остается? повысить налоги и найти нового Рузвельта. крах общества потребления с его узаконненым деланием денег из воздуха и прожиранием будущих доходов до их производства и получения.
700 по Доу это значит их акции будут вообще копейки стоить, т.е. все банкроты.  :)
Честно говоря, видя как доллар укрепляется от американских проблем, я сильно сомневаюсь в крахе Америки. Да, рост технический, но тем не менее. Процесс убегания ликвидности в доллар вызвал сильнейшее падение комодов. Это на руку американской и прочим развитым экономикам. Пошел процесс снижения издержек. А на фоне укрепляющегося доллара можно накачивать ликвидность не боясь инфляции.
Они видимо заместят сократившееся кредитное плечо реальным налом и процесс должен пойти.
Проблема деривативов думаю сильно преувеличена. Фигурируют огромные цифры, но реально там только гарантийное обеспечение крутится. Конечно, если они банкротить всех подряд будут, то да, дыра огромная. Проблема разруливания деривативов это проблема нормального существования и платежеспособности контрагентов. Но вроде как все, финсектор у них уже почистился. Осталось дело за реальным сектором. Кризис он на то и кризис, чтобы хоронить слабых и поднимать сильных. Но, есть момент, что дыра может уже и не в штатах образоваться. Например, банкротство Украины или какой-нибудь другой страны с большими долгами. Тогда волна покатится снова. Но это уже всемирная проблема возникает. Очень много стран с высокими долгами и бюджетными дефицитами. Думаю, их всех будут спасать кредитами по международной линии. И тут скорее проблема не сколько в штатах, (их главный экспортный товар - доллар) сколько всех этих маленьких стран должников. А в штатах все нормально будет. Авторитет доллара от кризиса только укрепился. Сколько надо, столько и напечатают причем без особого вреда для курса. Правда, потом, когда восстановится кредитное плечо, все попрет опять по-новой. Но похожее уже было. Кризис 74-76го года. Из-за высоких цен на нефть (арабское эмбарго). Накачали ликвидностью, поперла инфляция двузначная. Пришлось ставки до двузначных поднимать. Опять кризис, 81-82, ставки опустили, и так далее.
Америку хоронили не один раз, и всегда она выплывала. Так и сейчас, поколбасит и выплывет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 22 Октября 2008, 00:59:34
Коллеги, ДД
Подстажит, почему второй эшелон продолжает ровно опускаться?
Если волатетильность последних дней - не более чем вынос оставшихся слабонервных, то второй эшелон должен по идее хотя бы остановить падение, может немного отскочить.

Я не настаиваю на мнении, опыта маловато, это вопрос тем кто в лонге ждет роста,
как вы объясняете ежедневные монотонные 2-3% падения РТС-2?
Неликвид богат спредами. Падает не там, где не продают, а там, где не покупают. Вторые эшелоны лихорадит больше всегда.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 01:47:36
2Ека

если у Вас есть действующий брокерский счет, вы можете зачислить деньги минуя брокера на счет Расчетной палаты ММВБ. точнее это нужно уточнять у своего брокера. руководство ITInvest так порекомендовало делать своим клиентам. по моему на их сайте есть что-то об этом, поройтесь там.

NIKITA  какой смысл думать что-то насчет рубля, если насчет бакса и евро в плане их перспектив ничего не понятно долгосрочно- в том смысле выживут или нет. новая финсистема будет с новыми реалиями. ничего хорошего для рубля не жду, но всем валютам достанется. рекомендуют уходит в йену и в золото по 600-750. но это если вы собираетесь на этих деньгах 10 лет сидеть.

коллеги, мой анализ основан на волнах и развертке фибо+ индикаторы (на длинных тайм-фреймах показывают минимумы, диверов нет). систематизировать это в картинку с прогнозом и чтоб наглядно было- это надо полдня рисованием заниматься, да и все равно не уместится. плюс фундаментал, который будет только ухудшаться- говорят это все циклы Кондратьева виноваты ;)
размах большой. я могу только сказать что указанный мной период вероятно будет переломным для рынка. могу предположить что это будет вершина отскока, но не уверен. возможно отскок завершится раньше (весной), пока это не понятно. кризис будет расширятся, в Европе он задержится надолго, значит, ударит и по нам в полную силу- переориентироваться на Азию и внутренний спрос за полгода не получится.
про 700Доу я и сам не очень верю. это видимо при реализации сценария дефолта. я не настаиваю, просто привел ту цифру которая фигурирует как цель в 2011-2014 гг. не верите- смотрите Никкей.
если бы кто-то вам сказал в мае, что в октябре мы будем ниже 600 по ММВБ, вы бы поверили?! подымите руки, только чесно, кто Дмитрию поверил в июне, что бумаги сложатся вдвое? вы бы поверили в 1999 г. в 1500р. по сбер преф. и 6800 по ГМК?
короче не стоит на этом заморачиваться, но когда через полгодика разнообразные оптимисты начнут вопить что кризис закончен и нас ждут новые хаи, стоит впомнить об этих прогнозах.
что касается того что амеры всегда выворачивались из проблем и сувенных дефолтов. вполне резонно- дефолты будут, амеры выживут, вот как их экономика выживет- посмотрим. кто будет давать им на рефинансирование долга после всего случившегося (думаю китайцы и японцы 3 раза подумают сначала, а на одних арабах далеко не уедешь). все бывает в первый раз. доказать и опровергнуть и то, и другое невозможно. на каждый аргумент найдется контраргумент. тоже самое по деривативам. я лично думаю что сильный доллар это не надолго. как только произойдет расшивка обязательств и расчетов, он обвалится и сильно. весь его рост только этим факторов и обусловлен- валюта рассчетов (плюс стопы публики шортившей от первого максимума).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 02:29:06
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.

И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalre...), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

вышеизложенное к теме Доу700 ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 22 Октября 2008, 02:50:34
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.

И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalre...), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

вышеизложенное к теме Доу700 ;D
  Отличная иллюстрация проблемы:  развитие одних систем за счет деградации других.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 03:01:47
То же самое и про ГП, Роснефть, Лукойл можно сказать.
Высокая долговая нагрузка при резком падении цен на нефть сильно понижает их стоимость.
Такое вот исправление дисбаланса.
В то же время ДЖиЭм выигрывает от падения цен на сырье и снижает издержки.
ДжиЭм терпит убытки из-за того что слишком "дешево" продает "дорогие" автомобили.
У них авиакомпании, которые 2 месяца назад валились как осенние листья, сейчас вдруг в рост пошли на снижении цен на авиакеросин.
Еще неизвестно как все повернется. Возможно через год ДжиЭм будет более привлекательно выглядеть чем Лукойл... ;)  Шутка...
У Лукойла свои "автомобили", которые тоже могут подешеветь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 22 Октября 2008, 03:25:45
У Лукойла свои "автомобили", которые тоже могут подешеветь.

Авто GM и "авто" Лукойла - "две большие разницы".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 03:36:03
То же самое и про ГП, Роснефть, Лукойл можно сказать.
Высокая долговая нагрузка при резком падении цен на нефть сильно понижает их стоимость.
Такое вот исправление дисбаланса.
В то же время ДЖиЭм выигрывает от падения цен на сырье и снижает издержки.
ДжиЭм терпит убытки из-за того что слишком "дешево" продает "дорогие" автомобили.
У них авиакомпании, которые 2 месяца назад валились как осенние листья, сейчас вдруг в рост пошли на снижении цен на авиакеросин.
Еще неизвестно как все повернется. Возможно через год ДжиЭм будет более привлекательно выглядеть чем Лукойл... ;)  Шутка...
У Лукойла свои "автомобили", которые тоже могут подешеветь.

GM труп с вероятностью 99%. или их купят индусы-китайцы или национализируют. в отличие от нее, Лук, а тем более ГП  генерирует стабильный финасовый поток. их основные проблемы лежат в области высоких издержек (помимо падения цен), а проблемы GM в падении спроса на наиболее прибыльую продукцию. второую волну падения я и жду когда на нефть и газ спрос в европе упадет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 22 Октября 2008, 09:38:08
кто-то кидал ссылку на архив РБК-ТВ "Рынки" с Левченко пару дней назад. найти не могу, если сохранились, киньте в личку плиз.

http://videoarchive.rbc.ru/archive/2008/10/17/rinki1935.wmv

"Личка" не работает у меня.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Stavr от 22 Октября 2008, 09:57:25
То же самое и про ГП, Роснефть, Лукойл можно сказать.
Высокая долговая нагрузка при резком падении цен на нефть сильно понижает их стоимость.
Такое вот исправление дисбаланса.
В то же время ДЖиЭм выигрывает от падения цен на сырье и снижает издержки.
ДжиЭм терпит убытки из-за того что слишком "дешево" продает "дорогие" автомобили.
У них авиакомпании, которые 2 месяца назад валились как осенние листья, сейчас вдруг в рост пошли на снижении цен на авиакеросин.
Еще неизвестно как все повернется. Возможно через год ДжиЭм будет более привлекательно выглядеть чем Лукойл... ;)  Шутка...
У Лукойла свои "автомобили", которые тоже могут подешеветь.

GM труп с вероятностью 99%. или их купят индусы-китайцы или национализируют. в отличие от нее, Лук, а тем более ГП  генерирует стабильный финасовый поток. их основные проблемы лежат в области высоких издержек (помимо падения цен), а проблемы GM в падении спроса на наиболее прибыльую продукцию. второую волну падения я и жду когда на нефть и газ спрос в европе упадет.

Заграница им поможет, т.е. мы javascript:void(0);. В Ставрополе народ с деньгами по старинке тарит кто деньги, кто товар. В автосалонах сметают все имеющиеся авто за наличку javascript:void(0);, народ расценил раз доллар подоражает, то импортные товары будут стоить дороже и тарит авто с расчетом потом продать, так что объемы продаж у них выросли бешено и баксы из России (а может и из других стран) скоро подойдут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Октября 2008, 10:06:17
22 октября 2008 год

Претензия на диверсификацию


Вчера на российском фондовом рынке продолжился рост. Котировки практически всех ликвидных акций (если этот термин еще применим к нашему рынку) росли на величины среднегодовые за день, однако для текущей ситуации рост можно считать умеренным. Цены на акции Лукойла выросли на 4,46% до 913 рублей, показывая в моменте рост до 961 рубля. Под вечер мы увидели фиксацию внутридневной покупки. Расшатанные нервы игроков не позволяют удерживать прибыльные позиции дольше суток, поэтому утренние лонги, спекулянты под вечер начали закрывать. Так, бумаги Газпрома, двигающиеся тяжелее большинства «голубых фишек» и тестируя вчера сопротивление на 120 рублях, всё же откатились к закрытию и на конец дня стоили уже 117,47 руб., что не помешало им показать самый уверенный рост во всем нефтегазовом сегменте.

Однако, интереснее всех вчера выглядели акции телекомов и энергетики, также, часть покупок была , как ни странно, в банковском секторе. Инвесторы боятся вкладываться в нефтянку на фоне снижающейся нефти, укрепляющегося доллара, снижение спроса Америки на нефтепродукты и перспективы падения нефти, как следствие. Поэтому, в лидерах роста по рынку вчера были ТГК-6, выросшие почти на двадцать процентов, ТГК-4, прибавившие 17, 27%, Волга Тлк, подорожавшая на 12%, почти также выросли акции Ростелекома, привилегированные акции УралСвИ показали прирост на 11,8%, а ТГК-5 выросла на 10,34%.

В Сбербанке очевидна была фиксация прибыли после мощной скупки в конце предыдущего дня и продажи в рынок были. Как раз утром вчера, еще до открытия мы предлположили именно такой сценарий развития событий:  «…сегодня «для галочки» могут немножко и отдать, в рынок» (с) Обзор от 21.10.08. Действительно отдали и действительно немножко. Поэтому, даже фиксация предыдущей покупки не смогла выдавить цену в отрицательную область, что подсказывает нам кто именно покупал. Очевидно, что не спекулянты, иначе фикс был бы существеннее. Поэтому, акции Сбербанка закрыли день +0,07% хоть и в символическом, но все же плюсе. Сегодня, впрочем, здесь сможем увидеть цену еще ниже.

На сегодняшнее утро внешний фон располагает к фиксации роста последних сессий на российском рынке. Начавшийся отскок отечественных акций вверх в пятницу и продолжившейся в понедельник и вторник, очевидно в среду, будет скорректирован. Кроме этого, пример нам подает коррекция американских индексов, росших накануне, а вчера испытавшие прессинг корректирующих продаж. Укрепившийся доллар, надавил на нефтяные фьючерсы и котировки «черного золота» резко пошли вниз, вновь пробив поддержку на 70 долларах.

Пока доллар дорожает, а ОПЕК выставляет ценники в этой валюте, пропорциональное снижение нефти их раздражать не будет – ведь все остаются «при своих».  Поэтому, мы не склонны ожидать от Картеля реальных мер по снижению предложения нефти. А доллар продолжают наливать «испуганным капиталом», поэтому мощнейшее укрепление его к евро и пробитие психологического уровня поддержки на 1,3 п.п. не выглядит чем-то экстраординарным.

Мы же воспринимаем сегодняшнее возможное снижение, как фиксацию трехдневного роста у нас и продолжаем удерживать среднесрочные «лонги».

 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 22 Октября 2008, 10:21:10
То же самое и про ГП, Роснефть, Лукойл можно сказать.
Высокая долговая нагрузка при резком падении цен на нефть сильно понижает их стоимость.
Такое вот исправление дисбаланса.
В то же время ДЖиЭм выигрывает от падения цен на сырье и снижает издержки.
ДжиЭм терпит убытки из-за того что слишком "дешево" продает "дорогие" автомобили.
У них авиакомпании, которые 2 месяца назад валились как осенние листья, сейчас вдруг в рост пошли на снижении цен на авиакеросин.
Еще неизвестно как все повернется. Возможно через год ДжиЭм будет более привлекательно выглядеть чем Лукойл... ;)  Шутка...
У Лукойла свои "автомобили", которые тоже могут подешеветь.

GM труп с вероятностью 99%. или их купят индусы-китайцы или национализируют. в отличие от нее, Лук, а тем более ГП  генерирует стабильный финасовый поток. их основные проблемы лежат в области высоких издержек (помимо падения цен), а проблемы GM в падении спроса на наиболее прибыльую продукцию. второую волну падения я и жду когда на нефть и газ спрос в европе упадет.
согласен полностью. недавно GM проводили переговоры о слиянии с Chrysler, но средств для реализации не нашли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 22 Октября 2008, 10:34:23
бакс пробил идущий с 2001 тренд потом сформировал флаг и сейчас его также пробил. наверное пошел на 1.30.

однако быстро. следующую поддержку вижу в районе 1.25.
Дмитрий, спасибо за нефть в обзоре.
А то вчера мои посты по этому весьма не последнему для нашего рынка вопросу как глас вопиющего в пустыне...
А еще вопрос: чтобы увидеть реальный движок нефти ее достаточно накладывать на курс евродоллара или лучше использовать индекс доллара - US Dollar Index?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 22 Октября 2008, 10:37:40

что касается того что амеры всегда выворачивались из проблем и сувенных дефолтов. вполне резонно- дефолты будут, амеры выживут, вот как их экономика выживет- посмотрим. кто будет давать им на рефинансирование долга после всего случившегося (думаю китайцы и японцы 3 раза подумают сначала, а на одних арабах далеко не уедешь). все бывает в первый раз. доказать и опровергнуть и то, и другое невозможно. на каждый аргумент найдется контраргумент. тоже самое по деривативам. я лично думаю что сильный доллар это не надолго. как только произойдет расшивка обязательств и расчетов, он обвалится и сильно. весь его рост только этим факторов и обусловлен- валюта рассчетов (плюс стопы публики шортившей от первого максимума).


американцы в последнее время выворачивались за счет Великобритании, которые увеличили долю в
Treasuries на US$230 млрд. сейчас по прежней схеме вывернуться не удастся - у самих англичан ожидаемый годовой бюджетный дефицит (на март 2009 г.) 43 млрд. фунтов. а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 22 Октября 2008, 10:45:16

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 22 Октября 2008, 10:51:26
GM труп с вероятностью 99%. или их купят индусы-китайцы или национализируют. в отличие от нее, Лук, а тем более ГП  генерирует стабильный финасовый поток. их основные проблемы лежат в области высоких издержек (помимо падения цен), а проблемы GM в падении спроса на наиболее прибыльую продукцию. второую волну падения я и жду когда на нефть и газ спрос в европе упадет.
согласен полностью. недавно GM проводили переговоры о слиянии с Chrysler, но средств для реализации не нашли.

Я думаю, для GM это даже хорошо. Даймлер, вон, предпочел выйти из офигенно выгодного "союза".
(Кстати, в момент образования концерна Д-К лично я считал, что немцы идиоты).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 10:51:31

что касается того что амеры всегда выворачивались из проблем и сувенных дефолтов. вполне резонно- дефолты будут, амеры выживут, вот как их экономика выживет- посмотрим. кто будет давать им на рефинансирование долга после всего случившегося (думаю китайцы и японцы 3 раза подумают сначала, а на одних арабах далеко не уедешь). все бывает в первый раз. доказать и опровергнуть и то, и другое невозможно. на каждый аргумент найдется контраргумент. тоже самое по деривативам. я лично думаю что сильный доллар это не надолго. как только произойдет расшивка обязательств и расчетов, он обвалится и сильно. весь его рост только этим факторов и обусловлен- валюта рассчетов (плюс стопы публики шортившей от первого максимума).


американцы в последнее время выворачивались за счет Великобритании, которые увеличили долю в
Treasuries на US$230 млрд. сейчас по прежней схеме вывернуться не удастся - у самих англичан ожидаемый годовой бюджетный дефицит (на март 2009 г.) 43 млрд. фунтов. а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.

Как обычно, за счет своих друзей Японии и Саудовской Аравии, у них мощные резервы, и они больше всех заинтересованы в устойчивости нынешней модели американской экономики. Япония по причине сильной зависимости от экспорта своей технологичной продукции в США, СА по причине экспорта нефти, причем сауды переживут период низких цен на нефть легко - у них самая низкая себестоимость.
Тут даже и Китай может помочь, как ни странно. Внутренний спрос внутренним спросом, но по последней информации Китай резко тормозится, и без американского спроса им тоже никуда.
Вырисовываются три страны, могущие профинансировать американский долг и много теряющие от американской катастрофы.
Парадокс, пока США потихоньку валилсь в кризис, все считали, что и доллару хана. Когда кризис пошел сильнее, выясняется, что все наоборот. Хана всему остальному, но только не доллару.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 22 Октября 2008, 10:56:37
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. <...>
РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

  Отличная иллюстрация проблемы:  развитие одних систем за счет деградации других.
[/quote]

Фантомная экономика...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 22 Октября 2008, 10:58:14
по нефти возможно двойное дно на часах. Очередное :) Будем наблюдать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 22 Октября 2008, 10:58:59

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Stavr от 22 Октября 2008, 11:07:54
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. <...>
РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

  Отличная иллюстрация проблемы:  развитие одних систем за счет деградации других.

Фантомная экономика...
[/quote]
Да нет просто мы давно вышли из индустриальной эпохи и вошли в постиндустриальную.
точно такая же ситуация во всех крупнейших какамериканских так и европейских корпорациях. крупнейшуая статья баланса это стоимость бренда!!! они у себя оставили идеи,
мозги, дизайн, бренд, пиар, финансы, а реальные произвозводства раскидали по миру, при этот производству платят копейки, а сами снимают прибыльи все жили за счет дешевых денег и кредитов. Но низи не хотят жить по старому, а верхи не мог их заставить. Этим сегодняшний кризыис и отличается от предыдущих, и чисто финансами тут не обйдеться, придеться менять систему взаимоотношений между финансовыми и производственными центрами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 11:12:56
Сегодня по Луку "зона Демократии" 845-920
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 22 Октября 2008, 11:18:31

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.

Ну, шейхи - это нефть. А крупнейший ее потребитель - Штаты. Пусть потребление и падает. Так что им особо выкобениваться нет смысла. Правильно тут было написано про Японию, Китай и СА. ИМХО, конечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rru1999 от 22 Октября 2008, 11:48:08
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем.

вышеизложенное к теме Доу700 ;D
Предлагаю шутки и штуки иллюстрировать графиками. Если мысль не своя, а чья-то цитата то к реальному автору надо было бы поуважительнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 11:49:08
забавно-но второй эшелон даже растет во многих фишках-то есть на ближайшее время мы отпадались-еще в пятницу :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 11:49:22

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.
А вы представьте, что ставки по трежерям прилично поднимутся? Не 5% как сейчас, а 10-15-20%, как в 70е. Это такой мощнейший долларособиратель будет! Все цены упадут в пол. Весь сырьевой мир в заднице.
Америка тоже будет в кризисе, но там будут дела получше, чем у многих.
Т.е. тут закон такой, чуть хуже Америке, сильно хуже всем остальным.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 11:50:12

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.
добрый день.
насчет арабов не слышал. ИМХО, это про кривляние перел штатами. этим деваться пока особо некуда, но они проблем американских одни решат. по Британии согласен.
что касается азиятов, то формально да- в целом тон их выступлений что не хотят они в эту прорву кидать больше. вопрос в альтернативе, думаю это и будет основным вопросом на шабаше 24.10.
вообще у нас тут филиал Ворлдкризиса образовался. посему умолкаю.

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 11:56:58
Господа, не волнуйтесь - денег в стране уже скоро не будет и если вы расчитываете получить часть гос поддержки, то это либо наивность либо глупость. Неужели вы думаете что созданные в стране фонды были созданы для вас? Одумайтесь когда это было, чтобы чиновники делились деньгами со своим народом? Им  просто нужно время, такие деньги нельзя оприходовать сразу. Лучше подумайте, что ждёт нашу страну после дефолта в США. Я не имею ввиду отдельных её представителей, которые вывели и выводят сейчас деньги зарубеж, я имею ввиду всех нас, кто в ней останется ? При этот учтите, что во всех странах будет дефляция, то  естоь нефть, металлы и т.д.  будут падать, а у нас в связи с разорением страны будет инфляция со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 11:59:24

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.
А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

Если б у меня был миллиард, причем выделенный из бюджета, так что расход можно проконтролировать и, соответственно, придется отвечать за неудачные инвестиции, я бы вкладывала в облигации того же ГП, РН и прочих в этом духе.

А Вы предлагаете усредняться на падении. И что будет, ежели ниже пойдем? Какой чиновник понимает где будет рынок, а главное, готов инвестировать под свое понимание? С перспективой потерять кресло при неверном понимании?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 12:07:05

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.


А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

азиаты и арабские шейхи УЖЕ отказались финансировать дефицит американского бюджета. у европы своих проблем полно. а у офшорных фондов, которые понесли гигантские убытки, врядли будут ресурсы для финансирования. так что на покупку Treasuries денег может просто и не остаться.
добрый день.
насчет арабов не слышал. ИМХО, это про кривляние перел штатами. этим деваться пока особо некуда, но они проблем американских одни решат. по Британии согласен.
что касается азиятов, то формально да- в целом тон их выступлений что не хотят они в эту прорву кидать больше. вопрос в альтернативе, думаю это и будет основным вопросом на шабаше 24.10.
вообще у нас тут филиал Ворлдкризиса образовался. посему умолкаю.

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

WIIPP, а Вам не кажется, что так думают большинство, а значит сценарий будет другой, то есть будут выколачивать пилой деньги из особо умных. Второй вопрос, что не все , видимо компании останутся в живых после этого кризиса, а может и вообще никто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 12:10:56
забавно-но второй эшелон даже растет во многих фишках-то есть на ближайшее время мы отпадались-еще в пятницу :)
Да, рост существенный. ТГК-11,например, подскочила аж +6. Вот только оборот составил 1060(Одна тысяча 60)руб.
ну смотря где ;D вообщето покупают и неплохо везде-где есть что купить много........где большие офера есть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 12:12:32
Цитировать
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем.

вышеизложенное к теме Доу700 ;D
Предлагаю шутки и штуки иллюстрировать графиками. Если мысль не своя, а чья-то цитата то к реальному автору надо было бы поуважительнее.

принимается, скопировал на ночь глядя не полный текст, усталость. автор Марвин (с форума мфд, кто не знает там тусовка управляющих+ широко известный в узких кругах rybin, взято с айтифорума).
вот еще оттуда же
Pulse пишет:
Цитировать
Вот говорил же вчера: Йену брать... Все евровалюты укатали..а к йене так вообще космос. Европейские банки, вероятно, ожидает новая волна банкротств на фоне сомнений в жизнеспособности их бизнес-моделей. Такое мнение выразили представители Международного валютного фонда (МВФ),

Бунт начался на корабле:

Европа сказала нет дефициту США
Саркози призвал переосмыслить мировую финансовую систему
Вчера президент Франции Николя Саркози, выступая в Страсбурге, заявил о том, что мир должен перестать финансировать дефицит США на прежних условиях. Похоже, что Евросоюз больше не намерен участвовать в американских финансовых пирамидах. Французский президент уверен, что необходимо реформировать глобальную финансовую систему, причем в этом процессе должны участвовать не только государства «золотого миллиарда», но и страны с динамично развивающейся экономикой, прежде всего Китай и Индия. Г-н Саркози также рассказал об основных принципах функционирования мировой экономики, которые должны быть приняты на ноябрьском саммите в США.

Не дай Бог, повалятся Джи эмы Форды и проч. Керкорян наконец то поумнел. Весной вот думал..зачем он продал Джи эм и купил Форд?? На что надеялся.. Даже гуру делают ошибки...
В одном Джи эме СДС на трлн. Что будет с паровым отоплением????

Тех, кто тарил Лук выше 1000 могут не выпустить вообще...долго... Вчера был шанс у них выскочить с мин. лоссами.. На что надеются..не понятно.. Когда поражена денежная кровеносная система, даже отскока приличного не получается. Аналогии с кризисами 70-х - 2000-х опасны. Вот с 29-м самый раз.....
Волновики знаменитые ждут 6000 Доу...

по Луку не согласен. есть конечно шанс что свозят на 740-760 (реальный) и на 580 (экстремальный), но краткосрочно.
про амеров для себя тему закрыл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 12:17:38
Шорт Лука 833 стоп 848
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 22 Октября 2008, 12:18:03
Господа, не волнуйтесь - денег в стране уже скоро не будет и если вы расчитываете получить часть гос поддержки, то это либо наивность либо глупость. Неужели вы думаете что созданные в стране фонды были созданы для вас? Одумайтесь когда это было, чтобы чиновники делились деньгами со своим народом? Им  просто нужно время, такие деньги нельзя оприходовать сразу. Лучше подумайте, что ждёт нашу страну после дефолта в США. Я не имею ввиду отдельных её представителей, которые вывели и выводят сейчас деньги зарубеж, я имею ввиду всех нас, кто в ней останется ? При этот учтите, что во всех странах будет дефляция, то  естоь нефть, металлы и т.д.  будут падать, а у нас в связи с разорением страны будет инфляция со всеми вытекающими последствиями.

Думаю что людям реально стоящим у власти в России интересней здесь и оставаться с властью, а не где то в другом месте с деньгами. тем более что большие деньги "там" могут изъять, под предлогом борьбы с отмыванием и тероризмом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 12:30:56
Шорт Лука 833 стоп 848
Не понятно...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 12:31:36

 а если рухнет спрос на Treasuries - у США не останется больше инструментов привлечения ресурсов для покрытия дефицита платежного баланса.
А с чего это он рухнет?! Где спасаться, кроме них?

вот что я подумал. предположим у нас есть миллиард кеша на руках и возможность быстро достать еще 2 миллиарда . есть ММВБ600 и прогноз, что если все будет очень х...во, то ММВБ будет 250-300(это не значит, что я из жду).
я на 200млн. вхожу по 600. если рынок идет ниже, то еще на 400млн. вхожу в зоне наиболее вероятного дна-500. еще 400млн. вхожу по ситуации на дне или на разгоне. потом тихо сижу и жду когда заработает долговой рынок и падение бакса (оно неизбежно) спровоцирует рост комодов и стоков.

Если б у меня был миллиард, причем выделенный из бюджета, так что расход можно проконтролировать и, соответственно, придется отвечать за неудачные инвестиции, я бы вкладывала в облигации того же ГП, РН и прочих в этом духе.

А Вы предлагаете усредняться на падении. И что будет, ежели ниже пойдем? Какой чиновник понимает где будет рынок, а главное, готов инвестировать под свое понимание? С перспективой потерять кресло при неверном понимании?

а где я писал что это бюджетные деньги? и куда ниже- на 0 что ли? ГП по 50 коп.? тогда в стране будут другие деньги, и кресла будут продавать на дрова. будет конечно плохо и долго, но в каменный век не вернемся, ИМХО. кстати, в 98-м было хуже для РФ и не обнулились.
даже у самых страшных даунов бывают отскоки.
NIKITA  большинство думает, что бакс будет расти теперь вечно, а остальное вечно падать. ;D вот они удивятся то ;D
большинство лезет в кеш, как панацею, а это не так.
"Никто"- это как? военный коммунизм, вымерание населения, атомная война...возможно все, но не сразу, постепенно. при таком жутком сценарии кеш тоже привратится в нечто. можно закупить золото и потом менять его на булки поштучно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 12:31:58
Господа, не волнуйтесь - денег в стране уже скоро не будет и если вы расчитываете получить часть гос поддержки, то это либо наивность либо глупость. Неужели вы думаете что созданные в стране фонды были созданы для вас? Одумайтесь когда это было, чтобы чиновники делились деньгами со своим народом? Им  просто нужно время, такие деньги нельзя оприходовать сразу. Лучше подумайте, что ждёт нашу страну после дефолта в США. Я не имею ввиду отдельных её представителей, которые вывели и выводят сейчас деньги зарубеж, я имею ввиду всех нас, кто в ней останется ? При этот учтите, что во всех странах будет дефляция, то  естоь нефть, металлы и т.д.  будут падать, а у нас в связи с разорением страны будет инфляция со всеми вытекающими последствиями.

Думаю что людям реально стоящим у власти в России интересней здесь и оставаться с властью, а не где то в другом месте с деньгами. тем более что большие деньги "там" могут изъять, под предлогом борьбы с отмыванием и тероризмом.
Ельцин тоже по договорённости остался здесь. А вы знаете где в основном живут дети чиновников? Я некоторых знаю - точно не в России. Причём из-за их поведения зарубежом ненавидят всю Россию в целом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 12:41:44
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 12:44:54
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
А что ожидается?  ;D
Революция, гражданская война?  ;D
Тогда уж легче сразу повеситься...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 12:50:17
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
при чем тут Юкос? Юкос был финансовой базой оппозиционеров, а Ходор замахнулся на "святое", за что и получил. не лез бы в политику, сидел бы счас не рядом с урками, а в РСПП.
Лук конечно теоритечки можно обанкротить и забрать активы, ГП только при смене "элиты". думаю ни того не другого не будет в обозримой (2 года) перспективе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 22 Октября 2008, 12:50:54
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
А что ожидается?  ;D
Революция, гражданская война?  ;D
Тогда уж легче сразу повеситься...

Да уж, оптимизма через край.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 12:53:28
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
А что ожидается?  ;D
Революция, гражданская война?  ;D
Тогда уж легче сразу повеситься...
Жить надо, наши деды войну пережили. А мы, если надо  и смуту переживём. Всё-таки я предлагаю обсудить возможные последствия для нашей страны дефолта в США, учитывая то, что у нас бездарные, но хитрые для себя и жадные  руководители, а резервы быстро тают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 12:54:54
хорош армагедонить и засорять форум.....эшелоны растут и мощно-начиная от УРСИ и ниже....по всему  спектру-так что дно было и пока у нас все нормально-раз народ двинул в неликвид-индикатор однако ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 12:58:15
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
при чем тут Юкос? Юкос был финансовой базой оппозиционеров, а Ходор замахнулся на "святое", за что и получил. не лез бы в политику, сидел бы счас не рядом с урками, а в РСПП.
Лук конечно теоритечки можно обанкротить и забрать активы, ГП только при смене "элиты". думаю ни того не другого не будет в обозримой (2 года) перспективе.
Вот, вот. Кстати, что будет с ГП при отказе строить газопроводы - северный и южный, отсутствии денег на разработку заявленных месторождений и т.п. Это к вопросу об акциях и дивидентах и в других компаниях. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 22 Октября 2008, 13:00:20
Шорт Лука 833 стоп 848

откуда шорт? продажа в кредит запрещена же
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 22 Октября 2008, 13:02:10
Я поэтому и привёл пример знакомого, который не является опозицией, а входит в клуб "нашей" элиты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 13:07:03
хорош армагедонить и засорять форум.....эшелоны растут и мощно-начиная от УРСИ и ниже....по всему  спектру-так что дно было и пока у нас все нормально-раз народ двинул в неликвид-индикатор однако ;)
Думаю, рынок решил частично переложиться в ненефтяные бумаги. Привыкли к новым уровням.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 13:09:04
Всё-таки я предлагаю обсудить возможные последствия для нашей страны дефолта в США, учитывая то, что у нас бездарные, но хитрые для себя и жадные  руководители, а резервы быстро тают.
не здесь же! к тому же какой в этом смысл, здесь же не форум экономистов. задайте вопрос Дмитрию, если хотите, Хазину, Егишянцу...кто там еще по мировой экономике пишет. чего тут из пустого в порожнее.

Лазер  Вы на РТС-2 посмотрите, как он "растет". про телекомы вчера Суверов из Дойче на РБК вечером говорил, мол у них клиенты тарят МРК, мол там такие перспективы, мол "защитные" бумаги. эти защитные бумаги сложились в несколько раз ;D
очень похоже на очередную разводку Дойче.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 13:14:11
я торгую на ММВБ и мне пофиг-РТС-2......там сделки раз в неделю. а на ММВБ-пшли покупки-чего уже месяц не наблюдалось......у меня например портфель вообще пока +10% и более показывает.....но не то глаавное-главное поупают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 13:16:52
WIPP, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ПРИМЕРЫ - ЮКОС. Кстати этот пример характерный метод в нашей стране . У меня один знакомый, Ген. директор крупного объединения, в аналоимчной ситуации разделил свою компанию на много мелких и... раздал своим приближенным, родственникам. Так что и газпром и лукойл может быть не вечен ? Не отдавать же его народу, или игрокам фондового рынка после всего, ЧТО ОЖИДАЕТСЯ.
при чем тут Юкос? Юкос был финансовой базой оппозиционеров, а Ходор замахнулся на "святое", за что и получил. не лез бы в политику, сидел бы счас не рядом с урками, а в РСПП.
Лук конечно теоритечки можно обанкротить и забрать активы, ГП только при смене "элиты". думаю ни того не другого не будет в обозримой (2 года) перспективе.
Вот, вот. Кстати, что будет с ГП при отказе строить газопроводы - северный и южный, отсутствии денег на разработку заявленных месторождений и т.п. Это к вопросу об акциях и дивидентах и в других компаниях. 
с ГП ничего. Европа перейдет на печное отопление. ГП будет строить газопроводы в Япнию, Китай, Ю.Корею.

не стоит Вашего знакомого сравнивать с Ходором. людей подобных Ходору по масштабам бизнеса и амбициям 30 на всю РФ.

рынок,ИМХО стоит и смотрит на ГП- упадет или нет.
пока полная аналогия с январем-февралем- гепы, дожики, проторговка уровней.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 22 Октября 2008, 13:27:24
По поводу ртс-2, в данном случае восстановление будет первично именно на ликвидном рынке, а уж потом неликвид (ртс-2,3,4).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 13:33:35
Шорт Лука 833 стоп 848

откуда шорт? продажа в кредит запрещена же

А вы, что агент ФСФР? Или вам важней идея на которой можно делать деньги? Мы тут торгуем, а не надзираем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 13:40:33
По поводу ртс-2, в данном случае восстановление будет первично именно на ликвидном рынке, а уж потом неликвид (ртс-2,3,4).
это безусловно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 13:49:07
Шорт Лука 833 стоп 848
Ведь таких цен не было, или это просто идея?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 22 Октября 2008, 14:00:49
что-то мне надоело торговать против тренда.
вчера лосей порезал на отскоке. буду сидеть в кэше и смотреть.
буду ждать госбабла не истекая кровью.

(http://i007.radikal.ru/0810/4e/ec820c64f0a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0810/4e/ec820c64f0a1.png.html)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 22 Октября 2008, 14:01:37
Шорт Лука 833 стоп 848

откуда шорт? продажа в кредит запрещена же

А вы, что агент ФСФР? Или вам важней идея на которой можно делать деньги? Мы тут торгуем, а не надзираем.

Нет, я не агент ФСФР.

Я не вижу идеи, на которой можно делать деньги от озвученной вероятной позиции, в условиях запрещения игры в короткую.

Мы тут обсуждаем торги на Российском фондовом рынке (см. название форума). Если Вы освещаете свою "идею", то будте готоры к обсуждению.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 22 Октября 2008, 14:07:24
Шорт Лука 833 стоп 848

откуда шорт? продажа в кредит запрещена же

А вы, что агент ФСФР? Или вам важней идея на которой можно делать деньги? Мы тут торгуем, а не надзираем.

Нет, я не агент ФСФР.

Я не вижу идеи, на которой можно делать деньги от озвученной вероятной позиции, в условиях запрещения игры в короткую.

Мы тут обсуждаем торги на Российском фондовом рынке (см. название форума). Если Вы освещаете свою "идею", то будте готоры к обсуждению.
на срочном рынке можете от шорта играть!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 22 Октября 2008, 14:08:56
Я не вижу идеи, на которой можно делать деньги от озвученной вероятной позиции, в условиях запрещения игры в короткую.


пора в шапку выносить наверно, что шортят и шортили, как это уже второй вопрос
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 14:13:06
Шорт Лука 833 стоп 848
откуда шорт? продажа в кредит запрещена же
А вы, что агент ФСФР? Или вам важней идея на которой можно делать деньги? Мы тут торгуем, а не надзираем.
Нет, я не агент ФСФР.
Я не вижу идеи, на которой можно делать деньги от озвученной вероятной позиции, в условиях запрещения игры в короткую.
Мы тут обсуждаем торги на Российском фондовом рынке (см. название форума). Если Вы освещаете свою "идею", то будте готоры к обсуждению.
Так и обсуждайте ИДЕЮ шорта. Т.е. уровни, их обоснование, принципы постановки стопа.

А не его ТЕХНИЧЕСКУЮ реализацию
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 14:15:31
Рынок себя спокойно последнее время ведет без нервных тиков. Видимо самые нервные уже полегли, успокоились либо притаившись ждут новых армагедонов.

На график лука взгляните - идет как по учебнику, сопротивляется где нужно. Посмотрим что дальше... Стоп у меня на 840 проходит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 14:32:14
Да. Рынок пока ведёт себя спокойно, но рынок слаб - это факт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 14:39:42
Да. Рынок пока ведёт себя спокойно, но рынок слаб - это факт.
стакан на половину полон. ;D
рынок не падает, торгуется под сопротивлениями, а не на поддержках- после гепа продолжения движения вниз не последовало. фьюч РТС держит 70000, отдельные сектора растут на каких-то внутренних идеях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 14:40:19
Рынок себя спокойно последнее время ведет без нервных тиков. Видимо самые нервные уже полегли, успокоились либо притаившись ждут новых армагедонов.

На график лука взгляните - идет как по учебнику, сопротивляется где нужно. Посмотрим что дальше... Стоп у меня на 840 проходит.

Вчера Вы его на 890 ставили, кажется?

Почему сег. 840?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 14:40:37
Да. Рынок пока ведёт себя спокойно, но рынок слаб - это факт.
стакан на половину полон. ;D
рынок не падает, торгуется под сопротивлениями, а не на поддержках- после гепа продолжения движения вниз не последовало. фьюч РТС держит 70000, отдельные сектора растут на каких-то внутренних идеях.
т.е. рынок силен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 14:42:27
Да. Рынок пока ведёт себя спокойно, но рынок слаб - это факт.
стакан на половину полон. ;D
рынок не падает, торгуется под сопротивлениями, а не на поддержках- после гепа продолжения движения вниз не последовало. фьюч РТС держит 70000, отдельные сектора растут на каких-то внутренних идеях.

Или пуст.
Упав, рынок торгуется под сопротивлениями, что подтверждает продолжение дв-ия вниз. ИМХО.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 22 Октября 2008, 15:00:16
Рынок себя спокойно последнее время ведет без нервных тиков. Видимо самые нервные уже полегли, успокоились либо притаившись ждут новых армагедонов.

На график лука взгляните - идет как по учебнику, сопротивляется где нужно. Посмотрим что дальше... Стоп у меня на 840 проходит.

мне кажется, что при точном проведении поддержки канала, последние цены уже ушли под неё. хотя это могут быть издержки графики на мониторе.
ну и вообще, двинет вверх, сопротивление пройдет и подумаем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 15:37:58
разметка сура. вожможно там начинается большой отскок. идея выкупать текущую коррекцию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 15:45:15
разметка сура. вожможно там начинается большой отскок. идея выкупать текущую коррекцию.

Честно говоря, не верю в рост Сура против остальной нефтянки.

Хотя бывало и такое.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 22 Октября 2008, 15:55:07
EUR/USD protknul vse podderjki, fibo, trendlines na 1.29 - 1.28, teper pitaetsia vernutsia obratno na etot uroven'
poka bez uspeshno!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 16:02:16
При ценнике 108 по ГП и 25 по Сб рисуются очередные шорты по дневкам:(
Огромное желание слить все на фиг и спокойно смотреть на все это безобразие в кэше, которого правда уже осталось 60% от первоначального:( Ну хоть что-то сохранить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 16:04:06
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:15:49
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.

Система и вчера показывала вниз.

Уровень 80 по ГП - это не новый диапазон, и не новая жизнь, соответственно, а нижняя граница диапазона 80-140.

И не более того. Пока.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:24:11
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.

Это тяжко и все надоело, конечно. НО 80 руб - очень важный уровень.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 16:25:46
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.

Система и вчера показывала вниз.

Уровень 80 по ГП - это не новый диапазон, и не новая жизнь, соответственно, а нижняя граница диапазона 80-140.

И не более того. Пока.
+1.
что касается Сура. верю-не верю это на уровне разговоров на форуме. есть график, есть разметка (может и ошибочная), но это возможность. скажем так- это вектор. дальше уже смотрим детальнее уровни, точки входа и стопы. чтобы куда-то идти, нужно знать направление.
Сур оказался очень правильной бумагой после мая 2006 (если не брать в расчет местные флуктации)- сразу выбрал правильный вектор. первый начал падать, почему бы первым не закончить?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 22 Октября 2008, 16:29:50
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.
вниз сходим и ещё не раз.
о моменте разворота думаю следующее:
1. разрешение шортов и ажиотажный поход вниз
2. улучшение ситуации на  рынке облигаций (долгожданные деньги)
3. отбор акций по ценам ниже "уровня плинтуса", вынос шортящих вперёд ногами
4. всё это после подтверждения разворота у амеров
как-то так
p.s. пока облигации к росту не расположены
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:30:34
И еще если уже чисто по ощущениям. Завтра гэп вниз, а в понедельник будет уже торговаться в другом ценовом диапазоне. Скажем 80-90 по ГП. Это чисто по ощущениям. Если закрытие 108 по ГП и ниже, система показывает шорт по дням.

Система и вчера показывала вниз.

Уровень 80 по ГП - это не новый диапазон, и не новая жизнь, соответственно, а нижняя граница диапазона 80-140.

И не более того. Пока.
+1.
что касается Сура. верю-не верю это на уровне разговоров на форуме. есть график, есть разметка (может и ошибочная), но это возможность. скажем так- это вектор. дальше уже смотрим детальнее уровни, точки входа и стопы. чтобы куда-то идти, нужно знать направление.
Сур оказался очень правильной бумагой после мая 2006 (если не брать в расчет местные флуктации)- сразу выбрал правильный вектор. первый начал падать, почему бы первым не закончить?!
)) Согласна, это возможно...

Просто у меня Сур есть еще с прошлого года. И эта... бумага .... не очень хорошо себя ведет ...

А по сути если- не уверена, что в Суре работают волны.
Но идея мне нравится... т.е FIFO
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 16:44:51
Видимо Базел решил разогнать ГМК... 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 16:47:02
вниз сходим и ещё не раз.
о моменте разворота думаю следующее:
1. разрешение шортов и ажиотажный поход вниз
2. улучшение ситуации на  рынке облигаций (долгожданные деньги)
3. отбор акций по ценам ниже "уровня плинтуса", вынос шортящих вперёд ногами
4. всё это после подтверждения разворота у амеров
как-то так
p.s. пока облигации к росту не расположены

Ну насчет не раз не берусь судить. Но по дням у мну просвета не видно вообще. Вздрыги дают некие сигналы на покупку по часам, они даже работают по 1-2%, но это все не то.
Система скальперская, уровни кажет относительно. 80-90 взял можно сказать от балды. Просто мы ходим обычно уже по 10%-20%:) вот и отнял от текщих уровней приблизительно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:47:17
Видимо Базел решил разогнать ГМК... 
Где деньги возьмет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 16:49:10
нормально ребята придумали... значит рассчитывают на рост в перспективе иначе смысла нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:53:28
нормально ребята придумали... значит рассчитывают на рост в перспективе иначе смысла нет

не, начали прием заявок на оферту
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: al78 от 22 Октября 2008, 16:54:47
заявки уже давно принимают
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 16:56:27
Видимо Базел решил разогнать ГМК... 
Где деньги возьмет?

ярдов 15 рублей точно найдет - за доведение залога ему вроде 3 ярда долл. нужно добить... разница однако..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 16:59:08
посмотрим, может я и ошибаюсь... если в ближ. дни будет тоже - то точняк на 01.11 разгоняют...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 17:01:47
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 22 Октября 2008, 17:02:03
При условии запрета шортов нам остаётся только искать возможности для входа в спекулятивные длинные позиции с чётким ограничением максимального риска на сделку. Инвестиционных идей "ловли дна" слушать не стоит, пока рынок не покажет свою силу переломом нисходящей динамики в большинстве фишек и появлением спроса в неликвиде К сожалению инвестиционные портфели неограниченных рисков не приносят своим владельцам в текущий период ничего кроме огромной просадки. В наблюдаемом ГМКНорНик по моему мнению в данный момент идет спекулятивная техническая игра.
рисунок и рекомендации см. выше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 17:06:29
При условии запрета шортов нам остаётся только искать возможности для входа в спекулятивные длинные позиции с чётким ограничением максимального риска на сделку. Инвестиционных идей "ловли дна" слушать не стоит, пока рынок не покажет свою силу переломом нисходящей динамики в большинстве фишек и появлением спроса в неликвиде К сожалению инвестиционные портфели неограниченных рисков не приносят своим владельцам в текущий период ничего кроме огромной просадки. В наблюдаемом ГМКНорНик по моему мнению в данный момент идет спекулятивная техническая игра.
рисунок и рекомендации см. выше

В облигациях спрос сначала будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 17:08:03
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 17:11:35
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

1. Поверить, что текущее движение не закончено и делать что-то не поздно
2. Делать что-то. Хотя бы частями

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 17:13:46
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

Просто скажите себе, что через 2-5 лет вы будете в профите, а сейчас просто проходите психологическую тренировку :)

Соберите свободную наличность и откройте второй счет, спекулятивный, и на нем можно пробовать все, с учетом приобретенного опыта.

Самое главное не циклится на минусующей позе, психологически нелегко. Ну  и..... дно рядом ! ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 22 Октября 2008, 17:16:03
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

Просто скажите себе, что через 2-5 лет вы будете в профите, а сейчас просто проходите психологическую тренировку :)

Соберите свободную наличность и откройте второй счет, спекулятивный, и на нем можно пробовать все, с учетом приобретенного опыта.

Самое главное не циклится на минусующей позе, психологически нелегко. Ну  и..... дно рядом ! ИМХО
Дно не просто рядом, а мы его топчем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: emng от 22 Октября 2008, 17:18:41
Wipp, случайно попало на глаза ваше сообщение про обмен золота на булочки. Вы наверное догадываетесь кто постоянно об этом говорит. У меня такой вопрос: я конечно понимаю, что золоту 5000 лет, и вроде как его меняли на хлеб только во время войн, если мы опять придем к этому, то где гарантия того, что тот, кто сможет произвести булочку согласится менять ее на кусок желтого металла, а не на другой более нужный для процесса жизнедеятельности натуральный продукт? Думаю, что в случае перехода на золото, не будет уже не бирж, не ТВ.
Какое ваше мнение? Может я чего то недопонимаю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 17:21:50
Дно не просто рядом, а мы его топчем.

Во-первых мы по-моему все были также уверены по 140 по ГП что это дно и даже раньше:) И по Луку и по остальным бумагам:)

От закрытия позы останавливает тока одна мысль. Вот нехватает все жне нормльного такого отскока вверх (под НГ или Рождество), чтобы еще засадить в папир. А вот потом уже глубого в ..опу:)

Вот и хочется слить не на этих дерганьях, а на таком небольшом трендике вверх:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 17:22:54
Wipp, случайно попало на глаза ваше сообщение про обмен золота на булочки. Вы наверное догадываетесь кто постоянно об этом говорит. У меня такой вопрос: я конечно понимаю, что золоту 5000 лет, и вроде как его меняли на хлеб только во время войн, если мы опять придем к этому, то где гарантия того, что тот, кто сможет произвести булочку согласится менять ее на кусок желтого металла, а не на другой более нужный для процесса жизнедеятельности натуральный продукт? Думаю, что в случае перехода на золото, не будет уже не бирж, не ТВ.
Какое ваше мнение? Может я чего то недопонимаю?
такое же. хотя при падении золота ниже 600, я наверное вложусь в металлический счет в госбанке. возможно когда я закрою, это позволит мне обменивать то что мне там выдадут на булочки ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 17:24:55
Дно не просто рядом, а мы его топчем.

Во-первых мы по-моему все были также уверены по 140 по ГП что это дно и даже раньше:) И по Луку и по остальным бумагам:)

От закрытия позы останавливает тока одна мысль. Вот нехватает все жне нормльного такого отскока вверх (под НГ или Рождество), чтобы еще засадить в папир. А вот потом уже глубого в ..опу:)

Вот и хочется слить не на этих дерганьях, а на таком небольшом трендике вверх:)

Речь не о том, чтобы выйти вообще. А о перестановке текущей позиции. Например, продали ГП-по 120, откупили половину по 100, сидите дальше. Потом откупили отстальное.

Т.е. вообще позу лонговую держите, но накоротке играете вниз.

Шорт почти получается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 17:28:33
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

Просто скажите себе, что через 2-5 лет вы будете в профите, а сейчас просто проходите психологическую тренировку :)

Соберите свободную наличность и откройте второй счет, спекулятивный, и на нем можно пробовать все, с учетом приобретенного опыта.

Самое главное не циклится на минусующей позе, психологически нелегко. Ну  и..... дно рядом ! ИМХО
Дно не просто рядом, а мы его топчем.

главное не протоптать до пустот  :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 17:29:05
Wipp, случайно попало на глаза ваше сообщение про обмен золота на булочки. Вы наверное догадываетесь кто постоянно об этом говорит. У меня такой вопрос: я конечно понимаю, что золоту 5000 лет, и вроде как его меняли на хлеб только во время войн, если мы опять придем к этому, то где гарантия того, что тот, кто сможет произвести булочку согласится менять ее на кусок желтого металла, а не на другой более нужный для процесса жизнедеятельности натуральный продукт? Думаю, что в случае перехода на золото, не будет уже не бирж, не ТВ.
Какое ваше мнение? Может я чего то недопонимаю?
такое же. хотя при падении золота ниже 600, я наверное вложусь в металлический счет в госбанке. возможно когда я закрою, это позволит мне обменивать то что мне там выдадут на булочки ;D

а мне кажется размениваться не стоит.

Надо скоцентироваться на нескольких  позициях.

Сейчас это несколько акций, три валюты и возможности хранения на депозите или дома.

А с золотом и пр. металлами, корзина слишком большая. И ей трудно управлять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 17:30:42
Ну  и..... дно рядом ! ИМХО
Дно не просто рядом, а мы его топчем.
На 50% уверен, что цель сейчас 520-550 по ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 17:36:55
Ну  и..... дно рядом ! ИМХО
Дно не просто рядом, а мы его топчем.
На 50% уверен, что цель сейчас 520-550 по ММВБ

А по ценам?

ГП, Лук, Сбер?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 22 Октября 2008, 17:37:32
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

Вы без плеча сидите? Тогда легко. Попробуйте несколько раз продать и купить одни и те же бумаги. После этого все оказывается легче. Я вчера в КЭШ вышел на отскоке. Завтра должен быть рывок вниз. Там посмотретрю на ситуацию и могу купить бумаг. Могу не купить. Но, если я куплю, то я могу купить намного больше, чем было до этого. На отскоке опять слить. Пойдем вверх, ничего мне не мешает опять купить по тем ценам, по которым сдал вчера.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 22 Октября 2008, 17:38:05
Дно не просто рядом, а мы его топчем.

Во-первых мы по-моему все были также уверены по 140 по ГП что это дно и даже раньше:) И по Луку и по остальным бумагам:)

От закрытия позы останавливает тока одна мысль. Вот нехватает все жне нормльного такого отскока вверх (под НГ или Рождество), чтобы еще засадить в папир. А вот потом уже глубого в ..опу:)

Вот и хочется слить не на этих дерганьях, а на таком небольшом трендике вверх:)

Речь не о том, чтобы выйти вообще. А о перестановке текущей позиции. Например, продали ГП-по 120, откупили половину по 100, сидите дальше. Потом откупили отстальное.

Т.е. вообще позу лонговую держите, но накоротке играете вниз.

Шорт почти получается.
Такая тактика особенно хорошо действует в боковике. А судя по тому что мы упали не на 20% вероятность выхода в боковик увеличилась.
Я по сберу в марте- апреле делал следующим образом. При росте продавал фиксированными небольшими лотами через рубль. На падении откупал. Сейчас можно сократить шаг до 30 копеек. Самое главное не прое... резкий рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 17:39:12
10% в минус от текущих...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 17:40:52
10% в минус от текущих...

у меня гдето также получается
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 17:42:29
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
на часах?

Сью
в валютах чего-то мне ничего кроме йены не нравится. да и дома хранить глупость, воров никто не отменял.
депозиты просто бессмыслены при текущнй инфляции, только чтоб за ячейку не платить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 17:44:09
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?


Вы без плеча сидите? Тогда легко. Попробуйте несколько раз продать и купить одни и те же бумаги. После этого все оказывается легче. Я вчера в КЭШ вышел на отскоке. Завтра должен быть рывок вниз. Там посмотретрю на ситуацию и могу купить бумаг. Могу не купить. Но, если я куплю, то я могу купить намного больше, чем было до этого. На отскоке опять слить. Пойдем вверх, ничего мне не мешает опять купить по тем ценам, по которым сдал вчера.

чютье упорно утверждает, что завтра пойдем вверх...  объяснить пока никак не могу...  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 17:45:51
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
на часах?

Сью
в валютах чего-то мне ничего кроме йены не нравится. да и дома хранить глупость, воров никто не отменял.
депозиты просто бессмыслены при текущнй инфляции, только чтоб за ячейку не платить.

если амеры будут в ж.. то ейна будет там же думаю, так что тоже не совсем надежный инструмент имхо... думаю немного евро взять пока ажиотаж на доллар
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 22 Октября 2008, 17:50:19
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?


Вы без плеча сидите? Тогда легко. Попробуйте несколько раз продать и купить одни и те же бумаги. После этого все оказывается легче. Я вчера в КЭШ вышел на отскоке. Завтра должен быть рывок вниз. Там посмотретрю на ситуацию и могу купить бумаг. Могу не купить. Но, если я куплю, то я могу купить намного больше, чем было до этого. На отскоке опять слить. Пойдем вверх, ничего мне не мешает опять купить по тем ценам, по которым сдал вчера.

чютье упорно утверждает, что завтра пойдем вверх...  объяснить пока никак не могу...  


Вполне с Вами соглашусь. Но гэпчик вниз на таком фоне нас иметь будет :) Сегодняшний день мне кажется первым позитивным днем после кошмара. На таком фоне шли вниз вполне адекватно. Не бросались на 20% вниз. Видимо в пятницу выходил шортист, который давил рынок вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 22 Октября 2008, 17:51:00
У меня постоянно в голове борятся две мысли.
1 - показало шорт, шортов нету, так хотя бы продай и жди сигнала вверх, чтобы не потерять то, что осталось.
2 - блин как только сольюсь, сразу вверх и превед:)

В итоге сижу и лоси все больше и больше:)
Как бороться с этим не понимаю. Тем более что кажется что уже и так низко и ниже то не будет:)
Кто как решает вопросы психологии в торговле?

Просто скажите себе, что через 2-5 лет вы будете в профите, а сейчас просто проходите психологическую тренировку :)

Соберите свободную наличность и откройте второй счет, спекулятивный, и на нем можно пробовать все, с учетом приобретенного опыта.

Самое главное не циклится на минусующей позе, психологически нелегко. Ну  и..... дно рядом ! ИМХО

Первый раз со мной такое, я не последний вышел в кэш перед разворотом  ;)

месяц назад один счет забыл и не трогаю
по второму есть хорошая просадка, вчера вышел в кэш, жду момента для новых возможностей, которые он(кэш) дает.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 17:51:12
Опять начались качели. За минуту проходят жесткие объемы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 17:52:49
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
на часах?


угу, на часах
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 22 Октября 2008, 17:56:30
Из валют вместо йены присмотритесь к CHF.

Сегодня понравился аккуратненький подбор телекомов. Причем тех где есть объемы торгов.
Почему-то сразу подумалось про государство.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:03:08
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
на часах?

Сью
в валютах чего-то мне ничего кроме йены не нравится. да и дома хранить глупость, воров никто не отменял.
депозиты просто бессмыслены при текущнй инфляции, только чтоб за ячейку не платить.

Да ну ее йену. Куда с ней. Тем более я так не нашла, где ее можно купить.

Дома - конечно нет.

А золото только в виде ювелирки признаю. И приятно и остаточная стоимость ненулевая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 18:04:31
Какой неприятный треугольник на индексе ММВБ рисуется млин !
на часах?

Сью
в валютах чего-то мне ничего кроме йены не нравится. да и дома хранить глупость, воров никто не отменял.
депозиты просто бессмыслены при текущнй инфляции, только чтоб за ячейку не платить.

если амеры будут в ж.. то ейна будет там же думаю, так что тоже не совсем надежный инструмент имхо... думаю немного евро взять пока ажиотаж на доллар

идея йены в репатриации япами своих вложений по всему миру. по сути тот же процесс что и по баксу сейчас, только причины и сроки другие.
евро конечно в интересной ситуации. но там во первых, есть риск снижения ставки (придушат Трише скопом), во-вторых, падение экономики Европы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:05:47
Дно не просто рядом, а мы его топчем.

Во-первых мы по-моему все были также уверены по 140 по ГП что это дно и даже раньше:) И по Луку и по остальным бумагам:)

От закрытия позы останавливает тока одна мысль. Вот нехватает все жне нормльного такого отскока вверх (под НГ или Рождество), чтобы еще засадить в папир. А вот потом уже глубого в ..опу:)

Вот и хочется слить не на этих дерганьях, а на таком небольшом трендике вверх:)

Речь не о том, чтобы выйти вообще. А о перестановке текущей позиции. Например, продали ГП-по 120, откупили половину по 100, сидите дальше. Потом откупили отстальное.

Т.е. вообще позу лонговую держите, но накоротке играете вниз.

Шорт почти получается.
Такая тактика особенно хорошо действует в боковике. А судя по тому что мы упали не на 20% вероятность выхода в боковик увеличилась.
Я по сберу в марте- апреле делал следующим образом. При росте продавал фиксированными небольшими лотами через рубль. На падении откупал. Сейчас можно сократить шаг до 30 копеек. Самое главное не прое... резкий рост.

О резком росте пока и речи нет.

Нам хоть просто остановиться....

Интересная тактика. Я бы окупала через процент.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 18:09:57
Рынок себя спокойно последнее время ведет без нервных тиков. Видимо самые нервные уже полегли, успокоились либо притаившись ждут новых армагедонов.

На график лука взгляните - идет как по учебнику, сопротивляется где нужно. Посмотрим что дальше... Стоп у меня на 840 проходит.

Вчера Вы его на 890 ставили, кажется?

Почему сег. 840?

Вчера был лук лонг 915 стоп 890. День закончился, стоп не сработал. Далее решил перенести позицию на следующий день. Учитывая то, что лук последнее время движемся гэпами, стоп мой не сработал. Нарисовал новую картинку, играю теперь по дням. Интрадэй не для меня - скушно весь день график глазами парсить. Выход на первом закрытии дня в плюс от моего лонга 915 либо по стопу.

Однако, чтение форума психику закаляет я бы сказал... хотя детям до 16 лет его читать точно нельзя.

Золото на булочки, война, хлеб по талонам, соль, спички, карабины - почитаешь и думаешь "а там ли я стоп поставил???".

Армагедонщину не поддерживаю, но знаю, что по городу, где я живу людей с работы "оптимизируют" без фанатизма.

По рынку ловлю отскок. Красиво лук отскочил от линии моего стопа - интересно было наблюдать.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:12:34
Из валют вместо йены присмотритесь к CHF.

Сегодня понравился аккуратненький подбор телекомов. Причем тех где есть объемы торгов.
Почему-то сразу подумалось про государство.

Да нет государства на ФР.

А уж если и будут покупать, то уж не телекомы.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:13:13
Удивительно, на таких пендосах и нефти мы дальше не ныряем, к чему бы это?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 18:15:27
Да. Интересная концовка дня сегодня. Неисполненную заявку на шорт 833 стоп 848 конечно-же снимаю. На завтра ухожу в кеше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 18:16:53
Удивительно, на таких пендосах и нефти мы дальше не ныряем, к чему бы это?

Может уже все плечи снесли. Своё-то ведь не отберут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:17:31
Рынок себя спокойно последнее время ведет без нервных тиков. Видимо самые нервные уже полегли, успокоились либо притаившись ждут новых армагедонов.

На график лука взгляните - идет как по учебнику, сопротивляется где нужно. Посмотрим что дальше... Стоп у меня на 840 проходит.

Вчера Вы его на 890 ставили, кажется?

Почему сег. 840?

Вчера был лук лонг 915 стоп 890. День закончился, стоп не сработал. Далее решил перенести позицию на следующий день. Учитывая то, что лук последнее время движемся гэпами, стоп мой не сработал. Нарисовал новую картинку, играю теперь по дням. Интрадэй не для меня - скушно весь день график глазами парсить. Выход на первом закрытии дня в плюс от моего лонга 915 либо по стопу.

Однако, чтение форума психику закаляет я бы сказал... хотя детям до 16 лет его читать точно нельзя.

Золото на булочки, война, хлеб по талонам, соль, спички, карабины - почитаешь и думаешь "а там ли я стоп поставил???".

Армагедонщину не поддерживаю, но знаю, что по городу, где я живу людей с работы "оптимизируют" без фанатизма.

По рынку ловлю отскок. Красиво лук отскочил от линии моего стопа - интересно было наблюдать.

Меняете правила по ходу игры. Так нельзя.

Лук не от стопа Вашего отскочил. А стоп Ваш пробил и ниже уже.

У Вас же уже есть зависшая поза, зачем Вы ее увеличиваете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 18:19:14
Что за шевеления в луке на объемах? Или так по всей больнице?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 22 Октября 2008, 18:19:32
а вот и объем появился. смотрим реакцию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:21:13
Удивительно, на таких пендосах и нефти мы дальше не ныряем, к чему бы это?

Оставили сладкое на завтра - понедельник
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 18:22:52
Мне кажется шортистов лондонских в Луке хорошо наказали под закрытие !  :) понравилось мне очень шоу ! Классно сработано ! задача 850 удержать выполнена :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 18:23:34
Удивительно, на таких пендосах и нефти мы дальше не ныряем, к чему бы это?

Может уже все плечи снесли. Своё-то ведь не отберут.

А вот тут у мну два варианта:)
Либо нас учат что значит Родину любить, когда прем против США и прочего г..вна:) как перед выборами, либо шортистов учат уму разуму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:25:29
Удивительно, на таких пендосах и нефти мы дальше не ныряем, к чему бы это?

Может уже все плечи снесли. Своё-то ведь не отберут.
Да, складывается впечатление, что из губки все соки выжали, вопрос в том, все нерезы вышли, кто хотел, и не прорвёт ли у кого из наших, что начнут лить в рынок по любым, ситуация шаткая, думаю, на отскоках будет не мало желающих выйти, в ближайшей перспективе высоко головы поднять не дадут..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 18:26:45
а вот и объем появился. смотрим реакцию.
странная картина в стаканах.
большие биды, в них льют, на ту же цену зачстую сразу продажу большую ставят, но биды упорно лезут и лезут.

по телекам- связьинвест не приватизируют. разводка была или типа "с обегчением" ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:28:54
Мне кажется шортистов лондонских в Луке хорошо наказали под закрытие !  :) понравилось мне очень шоу ! Классно сработано ! задача 850 удержать выполнена :)
Да вобщем-то пока паритет, не видно чтобы кого-то наказали...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 18:31:44
Мне кажется шортистов лондонских в Луке хорошо наказали под закрытие !  :) понравилось мне очень шоу ! Классно сработано ! задача 850 удержать выполнена :)
Да вобщем-то пока паритет, не видно чтобы кого-то наказали...

конечно, когда от 800р. АДР оттянули глядя на нас
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 18:32:34
Да конечно пока ещё ничего не понятно. Свечка-то дневная по любому чёрная рисуется. Хорошо, что хоть в диапазоне. Опять-же завтрашний гэп никто не знает куда будет. Шатко пока всё.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 18:34:22
Слов нет:) Одни эмоции. Кукловодят блин как хотят:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 18:35:05
102,5- РН, 108 ГП, 860 Лук- бидуют отчаянно, ставят и ставят.
с Сбере бидуют выше рынка.
черт знает что- под интервенцию косят против нефти и амеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:36:16
Может у нас шорты с утра разрешили - откупают?-))) Или же пресловутое госбабло?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 18:36:53
Вот это да! Под занавес максимум в Луке обновили. Называется поймай пулю зубами. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 18:37:39
Ктото луку свечу в одно место вставил, да длинючую... видимо перепутали установку "гэп вверх на завтра"  - сделали сегодня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 22 Октября 2008, 18:40:04
Всем здравствуйте! Неплохие объёмы сегодня по гидре прошли. Учитывая, что они с ФСК почти в аналоге ходят, возможно в течение дня-двух ФСК выстрелит на 20%... Хоть в ней ликвидность небольшая, но суммы до миллиона рублей попробовать там стоит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:40:35
Биды не хилые по всем фишкам, скорее всего оно - госбабло, хоть в него и не верится, но кто еще таким широким фронтом может тариться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:41:04
Вот это да! Под занавес максимум в Луке обновили. Называется поймай пулю зубами. ;D

Таки мб еще и белая свечка то будет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 22 Октября 2008, 18:41:36
Да-а-а. Что творят! Смотря на продолжающих уверенно падать амнров что же будет завтра утром?!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 18:42:50
Вот это да! Под занавес максимум в Луке обновили. Называется поймай пулю зубами. ;D

Таки мб еще и белая свечка то будет?

А может и белая. Да сейчас и не принципиально похоже. Завтрашнее открытие всех помирит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 22 Октября 2008, 18:43:05
И ещё... Сегодняшний вечерний отскок очень похож на наконец-то дошедшие деньги (там транши по 5 ярдов рублей), которые стали потихоньку определять в бумаги.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 18:44:32
а вот и объем появился. смотрим реакцию.
странная картина в стаканах.
большие биды, в них льют, на ту же цену зачстую сразу продажу большую ставят, но биды упорно лезут и лезут.

по телекам- связьинвест не приватизируют. разводка была или типа "с обегчением" ???

да... похоже на гос. бабки. в газе бид на 1 млн. стоит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 18:44:54
Да-а-а. Что творят! Смотря на продолжающих уверенно падать амнров что же будет завтра утром?!

у пендосов дно на днях вырисловывается, так что такая поддержкак нам только на руку !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 22 Октября 2008, 18:45:16
Кстати еще версия, НАШИ покупатели, покупающие по рынку под занавес дня что то знают заранее:) И США за ночь еще отрастет:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Октября 2008, 18:45:22
тем, кто ищет госбабло посвящается:

"Сегодня большинство аналитиков на российском фондовом рынке было озабочено поиском государственных денег. Как говорится, тот, кто ищет тот, всегда найдет. Так, Д.Филиппов из «Ренессанс Онлайна» предлагает посмотреть, не появится ли государство на «бидах» в наиболее ликвидных бумагах». Осталось только лупу взять и эмблему прилепить «сделано в России», что всем стало понятно, где государство".

 http://2trade.ru/2008/10/22/na-poiski-gosudarstvennykh-deneg.html  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 18:45:31
Ха, ловко придумано делать отъем или увод акций у населения под занавес,  т.к. занавес не дает цене взлететь в небеса по той причине, что каждый желает побыстрее зафикситься от завтрашних неожиданностей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 22 Октября 2008, 18:47:57
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 18:49:24
а вот и объем появился. смотрим реакцию.
странная картина в стаканах.
большие биды, в них льют, на ту же цену зачстую сразу продажу большую ставят, но биды упорно лезут и лезут.

по телекам- связьинвест не приватизируют. разводка была или типа "с обегчением" ???

да... похоже на гос. бабки. в газе бид на 1 млн. стоит
их там отоварили несколько, я сосчитать не успел. и в сбере аналогично.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 22 Октября 2008, 18:51:06
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?

Не от того удивление, что против амеров растем. А про объемы и что по основным чипсам. За 10 мин 4.5 ярда окучили.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 18:52:06
ДМИТРИЙ-ПОЛНОСТЬЮ  С ВАМИ СОГЛАСЕН :)Несколько раз постил-нет у нас долгосрочной корреляции ни с АМЕРИКОЙ  ни с нефтью.бывает ода-но очень краткосрочная........а если сравнить графики-наш нефти ДОУ-там вообще  кто в лес тот по дрова ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:54:25
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?

Есть-есть

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 18:54:44
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?
а против падающей америки и падающей нефти? ;)

кстати, то что покупцы появляются всегда под вечер после открытия амеров наводит на размышления.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 18:55:31
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!
Для роста нужен повод, если это было не госбабло, то каков был повод, что знают те кто тарил такими объемами, чего не знаем мы(я)? Сдается, что это всё так и оно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 18:59:36
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".
незнаю-я с пятницы приспособился к этим атакам ;DИТОГ-БОЛЬШЕ +20%-по портфелю за сегодня.....правда из почти всей нергетики-вылетел и телекомов ;)ну а сбер-просто находка-набираешь тупо на падеже-на плечи-и вечером сдаешь.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 22 Октября 2008, 19:05:37
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".
незнаю-я с пятницы приспособился к этим атакам ;DИТОГ-БОЛЬШЕ +20%-по портфелю за сегодня.....правда из почти всей нергетики-вылетел и телекомов ;)ну а сбер-просто находка-набираешь тупо на падеже-на плечи-и вечером сдаешь.....

Со сбером пролетел, пришлось отлучиться и заявка стояла 26,20 на продажу, по 24,20 сегодня взял, сгубила жадность фраера! Завтра лося резать буду!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 22 Октября 2008, 19:13:58
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?
а против падающей америки и падающей нефти? ;)

кстати, то что покупцы появляются всегда под вечер после открытия амеров наводит на размышления.

да... ладно завтра поглядим что к чему, однако обороты сегодня по многим фишкам значительно подросли

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 22 Октября 2008, 19:33:47
кстати, я не понял, а что все так засуетились-то?

никто из присутствующих Форумчан не видел чтоль никогда как мы растем против падающей Америки? да запросто!

да по нескольку недель бывало...


тут вообще есть, кто торгует больше четырех лет?
а против падающей америки и падающей нефти? ;)

кстати, то что покупцы появляются всегда под вечер после открытия амеров наводит на размышления.
Размышления: не поэтому ли и добавили час вечером к сессии?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 19:35:44
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".

Да она психическая в рамках дня. Если посмотреть на дневном графике, то в общем-то ничего особенного. 16.10.2008 за весь день объёмы ещё больше были, да и диапазон пошире. Вот если бы так ещё дня два-три да к 1000 подбираться начнём, можно уже и о дне будет начать думать.
А вот концентрация торгов в конце дня - это действительно интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 19:43:16
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".
ДМИТРИЙ-ПОЛНОСТЬЮ  С ВАМИ СОГЛАСЕН :)Несколько раз постил-нет у нас долгосрочной корреляции ни с АМЕРИКОЙ  ни с нефтью.бывает ода-но очень краткосрочная........а если сравнить графики-наш нефти ДОУ-там вообще  кто в лес тот по дрова ;D
Для роста нужен повод, если это было не госбабло, то каков был повод, что знают те кто тарил такими объемами, чего не знаем мы(я)? Сдается, что это всё так и оно...
Отправлено: Сегодня в 18:54:44
Автор: wipp

ДД всем! Еще раз убеждаюсь что российский фондовый рынок является очень сложным и невменяемым, непредсказуемым, не поддающимся зачастую никаким логическим или фундаментальным факторам для начинающих инвесторов, трейдеров и спекулянтов :)  в шутку или всерьез я вообще бы запретил всем начинающим торговать на нашем рынке первый год, уж лучше на форексе (гарантия пролета почти 100%, но только из за плеча)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: S-3 от 22 Октября 2008, 19:49:23
Сегодня утром много было интересных высказываний по глобальным вопросам, и пусть простит меня admin - после рабочего дня добавлю своё.
Чтобы России в условиях продолжающегося кризиса занять не слишком плохую позицию достаточно сделать вполне реальный стратегический шаг: перейти к торговле своей нефтью за евро. При этом из взаимоотношений с нашими основными покупателями будет исключён становящийся всё более виртуальным объект - доллар, привносящий в мировую экономику элемент невменяемости. Пусть зависящие от рынка штатов Япония, Китай и шейхи все вместе с долларом движутся в свою яму - у нас будет шанс устоять вместе с Европой. Нашим союзником здесь может быть Иран. Возможностей для силового давления на нас у штатов, как показали последние события, почти нет. А вот ОПЕК штаты продавят всегда, и не дадут им уйти от доллара.
Препятствия в реализации этого шага - чисто технические. Проще всего было бы изменить валюту и условия торговли в Лондоне, но сделать это там нам скорее всего не дадут из-за их союзнических взаимоотношений со штатами. Получается, что надо делать свою биржу; зато тогда и газ можно будет отвязать от виртуальной экономики.
Вот такой любительский ответ на вопрос "Что делать?"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 19:50:45
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".

Да она психическая в рамках дня. Если посмотреть на дневном графике, то в общем-то ничего особенного. 16.10.2008 за весь день объёмы ещё больше были, да и диапазон пошире. Вот если бы так ещё дня два-три да к 1000 подбираться начнём, можно уже и о дне будет начать думать.
А вот концентрация торгов в конце дня - это действительно интересно.
Помоему все просто объясняется. Участвуют разные группы игроков. Одни оптимисты с утра разгоняют и ждут прихода госбабла. Покупок не происходит. Под вечер начинают сливаться, чтобы не переносить позу. А другие оптимисты как раз набирают вечером, чтобы поучаствовать на следующий день. Такая лотерея - кто и на каких уровнях дождется покупателей (госбабла). Пока выигрывают те, кто тарит вечером, днем продает. Но могут проиграть и они, если на следующий день гэп в минус, либо однажды продавшись днем, вечернего залива так не увидят. Пока похоже одни и те же объемы гоняются по кругу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 20:09:44
посмотрел сделки ГП в конце дня.
подавляющее большинство крупных более 60000 сделок было совершено на бидах, т.е. продажи, особенно под закрытие. срыв офферов же шел за счет относительно небольших лотов на продажу. и только на 110 быка встретили. заслон на 110-111 пробили, но дальше быку налили от души, хотя он отчаянно пытался удержать 111 и закрыли снова ниже 110. в целом я могу это оценить как ничью- быку не дали закрыться выше намеченных уровней, а медведей отгнали от минимумов на багровом внешнем фоне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 22 Октября 2008, 20:12:09
ДВ. Интересная комбинация свечей лук. днев. три звезды. Может это переменит тренд?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 22 Октября 2008, 20:19:02
ded5588-на таком рынке-можно и без плана ;D.купил дешево-тут же отдал дороже на 5-10%-на таких колбаниях.да перезашел что упало тут же-и по кругу......а на ФОРЕКСЕ-сейчас по 5-10 фигур делается-там новичек да и опытный-умрет за час ;)проще уж в акциях-на этих уровнях-любое г...купи-и не дергайся...сиди учись поглядывая-даже просев -отлетит попозже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 20:22:12
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".
ДД всем! Еще раз убеждаюсь что российский фондовый рынок является очень сложным и невменяемым, непредсказуемым, не поддающимся зачастую никаким логическим или фундаментальным факторам для начинающих инвесторов, трейдеров и спекулянтов :)  в шутку или всерьез я вообще бы запретил всем начинающим торговать на нашем рынке первый год, уж лучше на форексе (гарантия пролета почти 100%, но только из за плеча)

В нашем рынке полностью отражена НАША ментальность. А уж про запреты ...  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 20:33:12
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".

Да она психическая в рамках дня. Если посмотреть на дневном графике, то в общем-то ничего особенного. 16.10.2008 за весь день объёмы ещё больше были, да и диапазон пошире. Вот если бы так ещё дня два-три да к 1000 подбираться начнём, можно уже и о дне будет начать думать.
А вот концентрация торгов в конце дня - это действительно интересно.

И объемы-то, объемы!

А почему в конце дня... Наверно, действительно на психику давят.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 20:35:13
посмотрел сделки ГП в конце дня.
подавляющее большинство крупных более 60000 сделок было совершено на бидах, т.е. продажи, особенно под закрытие. срыв офферов же шел за счет относительно небольших лотов на продажу. и только на 110 быка встретили. заслон на 110-111 пробили, но дальше быку налили от души, хотя он отчаянно пытался удержать 111 и закрыли снова ниже 110. в целом я могу это оценить как ничью- быку не дали закрыться выше намеченных уровней, а медведей отгнали от минимумов на багровом внешнем фоне.

Действительно, выглядит будто обрадовались большим бидам и давай лить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 20:42:30
ДВ. Интересная комбинация свечей лук. днев. три звезды. Может это переменит тренд?
смотрим историю. для дна эта комбинация рыхловата. скорее торговля в диапазоне. для разворота после таких свечек целательно открыться ниже, а закрыться выше диапазона. или еще лучше- молот.

надеюсь Дмитрий нам завтра объяснит что это было под вечер. в госбабло не верю, но бабла у покупца много.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 22 Октября 2008, 20:49:20
посмотрел сделки ГП в конце дня.
подавляющее большинство крупных более 60000 сделок было совершено на бидах, т.е. продажи, особенно под закрытие. срыв офферов же шел за счет относительно небольших лотов на продажу. и только на 110 быка встретили. заслон на 110-111 пробили, но дальше быку налили от души, хотя он отчаянно пытался удержать 111 и закрыли снова ниже 110. в целом я могу это оценить как ничью- быку не дали закрыться выше намеченных уровней, а медведей отгнали от минимумов на багровом внешнем фоне.

Действительно, выглядит будто обрадовались большим бидам и давай лить
по 110-111 откровенно наливали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 21:18:53
Для роста нужен повод, если это было не госбабло, то каков был повод, что знают те кто тарил такими объемами, чего не знаем мы(я)? Сдается, что это всё так и оно...
Отправлено: Сегодня в 18:54:44
Автор: wipp

позвольте...я этого не писал :o ??? :-X >:(
Ну вот еще один косяк :) :) :).Опять извините. Попытался чтобы не слишком много цитат в сообщении было, выдернул не глядя, но оно соответствовало общему состоянию участников.
Для Amplifier : сижу в лонгах,есть время и возможность проанализировать и посидеть на форуме и почитать все сообщения, именно все. и возможно именно в этом кроется мое сегодняшнее первое сообщение, оно именно для тех кто в рынке,или торгует или планирует, ждет, надеется. Но не потому что я только что подошел к компу(и ночью амеров отслеживаю и япошек утром, и наш рынок с утра и весь день)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 21:28:55
Если смотреть с технической точки зрения, то сегодняшняя свечка в Лукойле очень даже ожидаемая была  и мало того, четко в ожидаемый момент времени произошла ! По технике практически все (объем, точность по цели и времени) говорит за начало роста. Но смущает общая обстановка и ожидания 500 РТС. Хотя если это всего лишь утка, я буду только рад. в любом случае, ближайшие два дня прольют свет на истину :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 21:30:28
Если смотреть с технической точки зрения, то сегодняшняя свечка в Лукойле очень даже ожидаемая была  и мало того, четко в ожидаемый момент времени произошла ! По технике практически все (объем, точность по цели и времени) говорит за начало роста. Но смущает общая обстановка и ожидания 500 РТС. Хотя если это всего лишь утка, я буду только рад. в любом случае, ближайшие два дня прольют свет на истину :)

кстати, вариант с 500 по РТС тоже просматривается, с технической точки опять же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 22 Октября 2008, 21:39:51
Если смотреть с технической точки зрения, то сегодняшняя свечка в Лукойле очень даже ожидаемая была  и мало того, четко в ожидаемый момент времени произошла ! По технике практически все (объем, точность по цели и времени) говорит за начало роста. Но смущает общая обстановка и ожидания 500 РТС. Хотя если это всего лишь утка, я буду только рад. в любом случае, ближайшие два дня прольют свет на истину :)

кстати, вариант с 500 по РТС тоже просматривается, с технической точки опять же.
Аналитики Ренессанса ждут 500 с середины сентября, крайний срок - до середины декабря. А я хоть и не верю этому, но жду любое значение, всё происходит без нашего участия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Amplifier от 22 Октября 2008, 21:44:36
ни чьим учеником не являюсь... Всегда находятся такие кто поймет тебя не так(здесь опять-же не исключаю собственное косноязычие).
Правильно, что не исключаете, учеником Вас никто не называл, сказано это было о другом человеке. Ну да ладно, что мы всё об этом. Сейчас вот Пу по телику говорит, что деньги должны идти в реальный сектор, а ФР это вроде как нереальный-))) не понятно, к чему это он, назад пятками что-ли? Будет госбабло или нет - мне всё равно, просто хочется ясности, что же они собираются делать, но похоже у них у самих сплошная каша в головах...
Что касается ТА, то это худно бедно все же работает, но неуклюжие действия властей ломают ТА на раз-два...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 22 Октября 2008, 21:51:22
Приведите аргументы в пользу роста за который мы все переживаем (сам в лонгах, поэтому тоже жду:))!!!

Пожалуйста, лук в качестве аргумента подойдет?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 22:01:41
Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 22:08:34
Если смотреть с технической точки зрения, то сегодняшняя свечка в Лукойле очень даже ожидаемая была  и мало того, четко в ожидаемый момент времени произошла ! По технике практически все (объем, точность по цели и времени) говорит за начало роста. Но смущает общая обстановка и ожидания 500 РТС. Хотя если это всего лишь утка, я буду только рад. в любом случае, ближайшие два дня прольют свет на истину :)

кстати, вариант с 500 по РТС тоже просматривается, с технической точки опять же.
Аналитики Ренессанса ждут 500 с середины сентября, крайний срок - до середины декабря. А я хоть и не верю этому, но жду любое значение, всё происходит без нашего участия.

Два раза с интервалом в неделю попадался один из аналитиков "Максвел Капитал", включение происходило из их офиса. Примечательным была бутылка из под Русского стандарта с напечатанной этикеткой РТС 500. В первый раз призадумался, во второй стали посещать мысли  о каком то пиаре, т.к. непохоже на такую щедрость от наших инвест домов.
По технике рассматриваю два варианта, рост от этих уровней, но должен появиться объем и не один раз за день.
Ну и снижение ... со всеми вытекающими :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: S.G.A. от 22 Октября 2008, 22:17:37
Добрый вечер. Позволю себе высказать такое мнение: фаталистов сегодня вывели из бумажек в кеш, на фоне внешнего негатива. Не будут ли фаталисты завтра кусать локти?  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 22:18:46
я не понимаю на куя эта психическая атака, прямо капелевцы из к/ф"Чапаев".
ДМИТРИЙ-ПОЛНОСТЬЮ  С ВАМИ СОГЛАСЕН :)Несколько раз постил-нет у нас долгосрочной корреляции ни с АМЕРИКОЙ  ни с нефтью.бывает ода-но очень краткосрочная........а если сравнить графики-наш нефти ДОУ-там вообще  кто в лес тот по дрова ;D
Для роста нужен повод, если это было не госбабло, то каков был повод, что знают те кто тарил такими объемами, чего не знаем мы(я)? Сдается, что это всё так и оно...
Отправлено: Сегодня в 18:54:44
Автор: wipp

ДД всем! Еще раз убеждаюсь что российский фондовый рынок является очень сложным и невменяемым, непредсказуемым, не поддающимся зачастую никаким логическим или фундаментальным факторам для начинающих инвесторов, трейдеров и спекулянтов :)  в шутку или всерьез я вообще бы запретил всем начинающим торговать на нашем рынке первый год, уж лучше на форексе (гарантия пролета почти 100%, но только из за плеча)
хочу еще раз обосновать ИМХО именно свою точку зрения. На западном рынке(Америка, Европа) вес инвестиционных фондов и физ.лиц являющихся в большинстве своем инвесторами, участвующих в рынке, в десятки а то и в сотни раз превышает весь Российский ФР(где-то была информация что 90% домохозяек в Америке владеют акциями). С инсайдерами идет достаточно эффективная борьба или достаточно эффективное законодательство( опять же опыт работы этих рынков насчитывает куда больший временной период) Падение какой-либо голубой фишки на 5-10% является ЧП и проводится расследование(пока не берем в расчет мировой финансовый кризис). да кто этого не знает???
У нас же можно чуть ли не в эфире озвучивать, как можно легко и просто, приближенным к власти или деньгам срубать 10 и более % практически официально, манипулируя рынком.
Amplifier, для Вас еще раз. Про гос.бабло знали уже давно все,надеялись или рассчитывали на рост все, возможно кроме Вас.Достаточно активно на форуме обсуждалось и выступления оф.лиц, зачастую приносящих больше негатива чем пользы, и меры принимаемые правительством или обещаемые.
Цитирую писателя Amplifier :"а то вы как-то походя, всех, кто посчитал это заходом госденег, в недоумки записали..." еще перл "Покрутил в сторону других пальцем у виска, но сам ничего так не сказал, нет, подтекст конечно же понятен - все дураки, один я Дартаньян, только уж слишком явно он пытается самоутвердиться за счет других...". Тогда пишите: я не понял о чем речь. И не надо от своего имени говорить за всех, и других в дураки записывать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 22 Октября 2008, 22:29:10
.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 22:36:38
Если честно в последнее время на форуме, который Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВАЖАЮ, все больше ссылок на госбабло, на все что угодно кроме ссылок на свои ТС и т.д. От этого реально грустно, т.к. вроде пока еще в ТА верю!!! По дням у меня глухо как в танке, если говорить о РОСТЕ!!!
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

У кого нить МАКД или Мувинги хоть вверх пересеклись по дням? Да, я понимаю, что это не лучши индикаторы, но хотть что нибудь говорит о сломе медвежьего тренда?

Всех очень уважаю на этом форуме именно, за скажем так, профессионализм, (многие видят свои линии и т.д. - неважно) и самое главное отсутствие мата и бла-бла в разговорах. Приведите аргументы в пользу роста за который мы все переживаем (сам в лонгах, поэтому тоже жду:))!!!
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 22:39:13
Моё мнение такое, что на рынке нарушилось нормальное "кровообращение". Образовались "сгустки" из участников рынка "зависших" в бумагах. И произошло это, как я вижу в середине сентября. Где-то 12 сентября было значительное снижение на объёмах, где все логично ждали дна, задёрг вверх 19 сентября, а потом никем не ожидаемое обвальное снижение на уменьшающихся обёмах. Активы оказались "связанными", они перестали обращаться деньги-ценные бумаги-деньги. Все стали панически бояться высадки. У всех в голове была мысль "ну уж дальше некуда", "ну всё ещё чуть-чуть и отобъёмся". Образовался натуральный тромб. Тем более, как оказалось после, стопами многие пренебрегли и недооценили взятые на себя риски. А если на рынке нет движения, то нет и устойчивых колебаний. Система пошла в разнос и вышла из равновесия. Ну и конечно кризис. Если иммунитет ослаблен зараза тут-же пристанет. Не знаю удастся ли такими пинками как сегодня "кровь" разогнать, но понятно, что что-то делать надо. Надо восстанавливать движение. Но по моему надо ритмично вверх-вниз.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 22:39:45
Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 22 Октября 2008, 22:43:03
Добрый вечер. Позволю себе высказать такое мнение: фаталистов сегодня вывели из бумажек в кеш, на фоне внешнего негатива. Не будут ли фаталисты завтра кусать локти?  ::)
нормальные фаталисты (что за птичий язык? :-\) в кэш ещё вчера вышли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 22:51:14
Моё мнение такое, что на рынке нарушилось нормальное "кровообращение". Образовались "сгустки" из участников рынка "зависших" в бумагах. И произошло это, как я вижу в середине сентября. Где-то 12 сентября было значительное снижение на объёмах, где все логично ждали дна, задёрг вверх 19 сентября, а потом никем не ожидаемое обвальное снижение на уменьшающихся обёмах. Активы оказались "связанными", они перестали обращаться деньги-ценные бумаги-деньги. Все стали панически бояться высадки. У всех в голове была мысль "ну уж дальше некуда", "ну всё ещё чуть-чуть и отобъёмся". Образовался натуральный тромб. Тем более, как оказалось после, стопами многие пренебрегли и недооценили взятые на себя риски. А если на рынке нет движения, то нет и устойчивых колебаний. Система пошла в разнос и вышла из равновесия. Ну и конечно кризис. Если иммунитет ослаблен зараза тут-же пристанет. Не знаю удастся ли такими пинками как сегодня "кровь" разогнать, но понятно, что что-то делать надо. Надо восстанавливать движение. Но по моему надо ритмично вверх-вниз.
Раньше такие тромбы лечились боковиком. Давали слиться уставшим и замученным, потом вверх. Сейчас похоже льют все время, отскоки присходят на временно позитивном фоне, типа нефть - выросла и амеры - вроде ничего. Тогда и мы обязаны вроде отскочить, ну и отскакиваем, но слив продолжается  и заливает весь оптимистичный спрос. Не нравятся объемы в ГП плюс сегодня резко подскочили CDS на
долги ГП. И это совпало с выходом отчетности.  >:( Тоже роста жду и хотелось бы... Но увы...не за что зацепиться
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 22:52:57
.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
Да, я тоже такой же точки зрения придерживаюсь. Пусть плачут и утирают сопли, но сливают Газпром по 30р.!  ;D
И проблема вывода капитала и ослабления рубля не так актуальна бы была. Ведь львиную долю покупок долларов наверняка до сих пор занимают средства  от продажи акций. Неважно, нерезиденты ли это, или наши маркетмейкеры-шортисты-арбитражеры. Все это ограбление государства. Плюс, что дают выйти из бумаг крупным портфельщикам по не самым грабительским условиям.
Зато после того как произошел бы сброс плечевых комбинаторов легко и очень хорошо поросли.
Сейчас же складывается другая ситуация. Долго и нудно утаптываем это "кукловодское" дно, пока последний плечевик не сольется (проценты со временем только напрягают) и только потом начнется уверенный восстановительный рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 22:54:57
Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 22:57:44
Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.

а по РТС или ММВБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 22 Октября 2008, 22:58:34
Добрый вечер. Позволю себе высказать такое мнение: фаталистов сегодня вывели из бумажек в кеш, на фоне внешнего негатива. Не будут ли фаталисты завтра кусать локти?  ::)
нормальные фаталисты (что за птичий язык? :-\) в кэш ещё вчера вышли.

Я вчера в кэш вышел. Если пойдем вверх, всегда на этих ценах зайду. Фаталистом только не называйте :) Среднесрочно смотрю очень вверх, краткосрочно можем чуток вниз. Бутылка с надписью РТС 500 настораживает. Слишком явно. Это из области Разуваева РТС 3000. Так что, скорее всего, до 500 не дойдем.
Я имею мысль, что те, кто опустил рынок до настоящих уровней, сейчас подставляют тазики под дешевые акции. Они уже неадекватно дешево, рынок шаткий и любое движение Америки или нефти вниз продолжает наливать им в тазики акции по этим ценам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:01:39
Нефть декабрьский фьючерс на Брент. По моему нам хотят устроить встречу с нашим недавним счастливым прошлым 2005-2006 годами.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:04:47
Вот мой вью на Доу.

Ну а после чего у пендосов начинается рост, Юрий приводил пример, не так давно.

И в конце концов, уважаемые, хватит армагедонить ! последнее время уж очень сложно читать форум. Правила кстати никто не отменял и хотелось бы видеть побольше аргументированных (подкрепленных графиками, фактами, но никак не слюнями) выводов.

Прекрасное вью. Особенно 2 график. Ситуация будет развиваться по-беспределу - быстро и безболезненно. Доу на 7000 в краткосрочном плане и в лучшем случае выход в боковик, а худшем поход на 4500. Соответственно у нас поход на 450-500 по РТС , в худшем случае на 250, а там уже будет не больно, ибо болевой шок уже пройден.

Думаю в ближайшие дни увидим район 7000, потом отскок, ну а дальше видно будет.

по Доу
а по РТС или ММВБ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 23:07:45
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 23:12:07
Если честно в последнее время на форуме, который Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВАЖАЮ, все больше ссылок на госбабло, на все что угодно кроме ссылок на свои ТС и т.д. От этого реально грустно, т.к. вроде пока еще в ТА верю!!! По дням у меня глухо как в танке, если говорить о РОСТЕ!!!
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

У кого нить МАКД или Мувинги хоть вверх пересеклись по дням? Да, я понимаю, что это не лучши индикаторы, но хотть что нибудь говорит о сломе медвежьего тренда?

Всех очень уважаю на этом форуме именно, за скажем так, профессионализм, (многие видят свои линии и т.д. - неважно) и самое главное отсутствие мата и бла-бла в разговорах. Приведите аргументы в пользу роста за который мы все переживаем (сам в лонгах, поэтому тоже жду:))!!!
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:14:29
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?

Да нет. Много  убыточных лонгов зависло. Причем у многих такое впервые. Но и кризис такой один раз в жизни бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 22 Октября 2008, 23:25:32
.....не знаю кто- нибудь из власть предержащих читает этот форум ..... есть ли в правительстве контролирующий орган который отслеживает судьбу денежных средств, которые выделяются банкам для поддержания ликвидности.....ставлю 5 против 1 что на эти средства они покупают американскую валюту играя против нашей национальной валюты-рубля ......так никакого ЗВР не хватит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:31:56
Ну, свопы то им закрыли
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 22 Октября 2008, 23:32:30
.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
[/quotе]
да отпадались уже давно. представляете себе нереза досидевшего в ГП до 107 и радостно сливающего его на 112 чтобы отконвертироваться по 26.92 за $?
похоже многие в структре пОртфеля выделили существенную спекулятивную часть и гоняют её, тем более что цикл достаточно предсказуем даже на доступной информации. возможно вместо понятия "точки входа" надо использовать "область входа", диапазон, в рамках которого можно делать большое количество более/менее удачных сделок, практически не рискуя вывалиться из него.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:33:03
.....не знаю кто- нибудь из власть предержащих читает этот форум ..... есть ли в правительстве контролирующий орган который отслеживает судьбу денежных средств, которые выделяются банкам для поддержания ликвидности.....ставлю 5 против 1 что на эти средства они покупают американскую валюту играя против нашей национальной валюты-рубля ......так никакого ЗВР не хватит.

А что еще с ними делать?
Кредиты выдавать, так деньги через месяц возвращать нужно, или лежачим банкам межбанк давать, так это еще хуже.
ФР - от него бегут как от чумы, облигационный рынок в заморозке, остается валютный и наличный рынок. Заработал рублик на  каждом долларе и сразу все отбил и стоимость ресурсов и прибыль заработал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 22 Октября 2008, 23:33:30
Почему на форуме се чаще мысли только в сторону роста? Ищется любой повод, любая модель, любые линии?

А тут имхо дело в том, что шортить нельзя. Здорово не хватает. Фьючи это не то, там твой шорт в рынке не участвует. Рынок с шортом себя ведет правильнее. А тут роль шортокрыла выполняет госбабло...  ;D
И зачем им это надо?

Да нет. Много  убыточных лонгов зависло. Причем у многих такое впервые. Но и кризис такой один раз в жизни бывает.
Да, много. Цены не соответствовали кризису две недели назад. Они резко перешли в кризисный диапазон, и все зависли. Старые лонги давят, расти не дают, свежих денег на рынке нет, кто в бакс убежал, кто в облигации. Т.е. рост возможен только в случае разрядки ситуации с долларом и с рынком облигаций.
А это нефть. Пока она падает, напряженность с долларом будет оставаться. И деньги на рынок не пойдут.
Но если бы были шорты, хоть какой-то приток был со стороны шортистов.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:35:45
.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
[/quotе]
да отпадались уже давно. представляете себе нереза досидевшего в ГП до 107 и радостно сливающего его на 112 чтобы отконвертироваться по 26.92 за $?
похоже многие в структре пОртфеля выделили существенную спекулятивную часть и гоняют её, тем более что цикл достаточно предсказуем даже на доступной информации. возможно вместо понятия "точки входа" надо использовать "область входа", диапазон, в рамках которого можно делать большое количество более/менее удачных сделок, практически не рискуя вывалиться из него.
А тогда откуда объемы  ГП в течение последних двух дней на последних минутах. Крупные пакеты меняют руки, как раз нерезы сдают, а наши покупают. В супер биды супер офера наливают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:38:39
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 22 Октября 2008, 23:39:43
почему для таких объёмов не используютрежим переговорных сделок, как для какойто цели их в стакане показывают...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 23:41:35
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.

Да рынок-то уже потонул. Откуда ожидания на рост? Пад. нефть, пад. ДОУ, пад. рубль да еще и все вместе.

Это так просто флудю, говорить банальности вроде "на рынке нет места надеждам" и прочая уже самому смешно и грустно становится. По евро пробъет поддержку 1,280 уйдет на 1,160, и золото после 750(уже пройденным) основательным уровнем видится 650
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:42:07
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.
м-да, интересно, устоит ли 80 по ГП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 22 Октября 2008, 23:43:05
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:45:45
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.

Да рынок-то уже потонул. Откуда ожидания на рост? Пад. нефть, пад. ДОУ, пад. рубль да еще и все вместе.

Это так просто флудю, говорить банальности вроде "на рынке нет места надеждам" и прочая уже самому смешно и грустно становится. По евро пробъет поддержку 1,280 уйдет на 1,160, и золото после 750(уже пройденным) основательным уровнем видится 650

По евре картинку можете приложить?
По уровню - согласна.

Золото - не знаю, цепочку   - на шею понимаю, как инвестицию нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:46:38
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Падение с утра с вечерним выкупом - это уже, можно сказать, хорошая традиция.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:53:39
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Думаю, не устоять им под прессом.

Бабло большое, но не дурное же.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 22 Октября 2008, 23:53:56
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.


Да рынок-то уже потонул. Откуда ожидания на рост? Пад. нефть, пад. ДОУ, пад. рубль да еще и все вместе.

Это так просто флудю, говорить банальности вроде "на рынке нет места надеждам" и прочая уже самому смешно и грустно становится. По евро пробъет поддержку 1,280 уйдет на 1,160, и золото после 750(уже пройденным) основательным уровнем видится 650

По евре картинку можете приложить?
По уровню - согласна.

Золото - не знаю, цепочку   - на шею понимаю, как инвестицию нет.
Только что хотел спросить-картинку надо?  :) сейчас подготовлю, а золото достаточно интересно в качестве фьчерса
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:55:49
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Падение с утра с вечерним выкупом - это уже, можно сказать, хорошая традиция.

 ;D И всю ночь кусать локти "какие-же они казлы эти амеры" мы тут покупаем, а они нас пужают. :)

У амеров нефтянку расстреляли вдрызг...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 22 Октября 2008, 23:57:05
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Падение с утра с вечерним выкупом - это уже, можно сказать, хорошая традиция.

 ;D И всю ночь кусать локти "какие-же они казлы эти амеры" мы тут покупаем, а они нас пужают. :)

У амеров нефтянку расстреляли вдрызг...

Тогда и нам нефть - не помощница.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 22 Октября 2008, 23:58:55
По ММВБ принципиально ничего не изменилось на недельках
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 23:59:15
И когда эти ... все продадут, интересно. Уровни же 2005 уже, и заход массовый был начиная С 2005...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 00:06:50
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 00:07:46
Я лично привык смотреть вошканье в стакане.........и если говорил еще в пятницу-в тгк-5 покупка. ГИДРООГК-покупка...на график ТГК-5-отправлял-подтверждало ..но в гидре-все наоборот.но итог -и то и то отросло нехило -на  30-40%....если в УРСИ-график -караул....но видна покупка-купил-продал.ГРАФИКИ-ну не работают они сейчас-как не молюй ;)если кстати брать индикаторы -купля-продажа-что по вильямсу что по Эдлеру-в ГП И СБЕРЕ-продажи-причем зашкаливают-но мы видим есть покупка...и я например  этим пользуюсь  в сбере......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 00:08:29
Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Думаю, не устоять им под прессом.

Бабло большое, но не дурное же.

Они планку пониже поставят. От открытия -5% по индексу ММВБ, уровень стопторгов, до сих пор так было. Неизвестно только какое будет открытие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 23 Октября 2008, 00:11:20
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 23 Октября 2008, 00:16:13
Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.


Да рынок-то уже потонул. Откуда ожидания на рост? Пад. нефть, пад. ДОУ, пад. рубль да еще и все вместе.

Это так просто флудю, говорить банальности вроде "на рынке нет места надеждам" и прочая уже самому смешно и грустно становится. По евро пробъет поддержку 1,280 уйдет на 1,160, и золото после 750(уже пройденным) основательным уровнем видится 650

По евре картинку можете приложить?
По уровню - согласна.

Золото - не знаю, цепочку   - на шею понимаю, как инвестицию нет.
Только что хотел спросить-картинку надо?  :) сейчас подготовлю, а золото достаточно интересно в качестве фьчерса
давайте посмотрим что у меня нарисовалось по евро и золоту, пришлось кое-что убирать редактировать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 00:17:55
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.


Падает портфель ценных бумаг, растет стоимость привлеченных средств, и невозвраты по кредитам.

А в нефти - спрос падает. Ну и цена - туда же. А у нефт. компаний нет долгосрочных контрактов. Иначе мы не гуляли со спотом за веревочку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 00:19:17
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.
Реальная цена привязывается к виртуальной. В долгосрочных контрактах прописывается некая зависимость от биржевых цен. Например, в текущем месяце средняя за предыдущий. Поэтому реальное изменение цены несколько запаздывает, в зависимости от условий контрактов.
Потребление нефти увеличилось, но и производство тоже.
И когда вектор потребления меняется, то сразу появляются избыточные объемы, которые давят цену.
Грубо говоря, в биржевые цены уже заложен спад потребления, биржа играет на опережение.
Достаточно небольшого перепроизводства, чтобы придавить цену.
Ессно, ОПЕК примет меры, сократит квоты, но если спад будет продолжаться, то эти сокращения не будут успевать за спадом потребления.
И, кстати, неизвестно, как часто будут летать самолеты и много ли будет ездить автомобилей через год.
Мы же не знаем во что этот кризис выльется. А биржа отрабатывает все страхи будущего и закладывает их в цену.
Как только ситуация стабилизируется, станет понятной глубина ямы, то цены тоже стабилизируются и даже отрастать начнут, снимая перепроданность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 00:27:34
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.

Сбербанк делится своими прибылями с акционерами? Очень скупо. Поэтому смысл только в росте курсовой стоимости.
Сейчас общий системный кризис финрынков. То есть продают не потому, что банкрот, а потому что нужны деньги, чтобы купить доллары, и т.д. Портфельщики, например, лучше продадут сейчас, пересидят кризис в долларе, а потом зайдут снова. Может акции упадут вообще до 10р. на дне.
Да и непонятно, что будет со Сбером в кризис. Банковский бизнес тоже пострадает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 00:28:14
Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 00:32:14
А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Сбербанк делится своими прибылями с акционерами? Очень скупо. Поэтому смысл только в росте курсовой стоимости.
Сейчас общий системный кризис финрынков. То есть продают не потому, что банкрот, а потому что нужны деньги, чтобы купить доллары, и т.д. Портфельщики, например, лучше продадут сейчас, пересидят кризис в долларе, а потом зайдут снова. Может акции упадут вообще до 10р. на дне.
Да и непонятно, что будет со Сбером в кризис. Банковский бизнес тоже пострадает.

Кстати, покупка под дивы тоже сомнительна. Прибыли то упадут, заходят ли делиться?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 23 Октября 2008, 00:36:46
Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 00:43:54
Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.

+1 !
совершенно верно ! Абсолютно с вами согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 23 Октября 2008, 01:39:03
Что-то было на межбанковском рынке сегодня. Объемы аукционов прямого РЕПО с ЦБ со вчера на сегодня 227 и 158 ярдов соответственно.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 23 Октября 2008, 02:25:52
.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
[/quotе]
да отпадались уже давно. представляете себе нереза досидевшего в ГП до 107 и радостно сливающего его на 112 чтобы отконвертироваться по 26.92 за $?
похоже многие в структре пОртфеля выделили существенную спекулятивную часть и гоняют её, тем более что цикл достаточно предсказуем даже на доступной информации. возможно вместо понятия "точки входа" надо использовать "область входа", диапазон, в рамках которого можно делать большое количество более/менее удачных сделок, практически не рискуя вывалиться из него.
А тогда откуда объемы  ГП в течение последних двух дней на последних минутах. Крупные пакеты меняют руки, как раз нерезы сдают, а наши покупают. В супер биды супер офера наливают.
Мне кажеться, на форуме дня два назад прозвучала инфа о том, что и эти супер биды и супер офера суть одни и те же руки. Причем арбитражные руки. А арбитраж на госбабле. Без инсайда ну никак просто нельзя. Ведь были офера на лук по 910, которые брались при имеющихся оферах 870. Что за покупатель?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 23 Октября 2008, 07:42:13
Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.

[/quote]

Доброе утро всем! ;D Нефть brend даже не дошла до 64 баксов, а потом уверенно отросла на целый процент, ну или если хотите на целый доллар. Уже позитив. а больше пока не нашел. Япония - в общем русле, ну там.. это. Никого из руководителей государств развитых и развивающихся стран сегодня пока не цитируют и не показывают их осунувшихся и озабоченных физий. Это наверное тоже можно записать в позитив.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 08:39:19
Графики как и обещала.

Из них понятны ожидания - по-прежнему, ГП-80, РТС-560. А евра первую зону пробила, дальше вопрос - будет стабилизироваться и проторговать этот диапазон или сразу в следующий двинет.

to ded5588
Для Sue. Вы конечно прекрасно понимаете, что фраза "Но смотреть и видеть не одно и тоже." к Вам совершенно не относится и не является обвинением в слепоте  . Это я уже после вчерашних неожиданных обвинений и каких-то странных выводов некоторых участников форума в мой адрес подстраховываюсь.


Не извиняйтесь.
Это и так понятно, что не ко мне. >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 23 Октября 2008, 09:08:34
Всем привет
Интересно мнение по Венесуэле за год -3% вчера Бразилия -10 Аргентина -12 Венесуэла +1
Может есть какие мысли
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alex03 от 23 Октября 2008, 09:21:35
DJ RusIndex Titans 10 USD
А кто нибудь обращает внимание на данный индекс
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 09:52:04
23 октября 2008 год

Достойно и без истерик

На сегодняшнее утро все та же невеселая картинка, что и на вчерашнее. Падающие индексы США, падающая нефть, падающие развивающиеся рынки. Продажи за океаном продавили сводные индикаторы на величины выше средних. Доу Джонс рухнул на -5,69%, Насдак потерял -4,77%, а индекс широкого рынка СП500 рухнул на -6,10%. При этом нефть, на продолжающемся укрепляться долларе, просела еще ниже ко вчерашнему дню. На мировых рынках идут продажи.

Вчера на отечественном рынке акций в конце торгового дня наблюдалась интересная ситуация. Американские индексы открылись мощным снижением на объемах, нефть тоже расти не собиралась (и как оказалось, упала потом еще ниже), а вот у нас под занавес торгов пошла покупка. Котировки ликвидных акций отскочили от дневных минимумов на несколько процентов. Так, цены в Лукойле, укрепляя поддержку на 850 рублях, опускались вчера днем «проколом» до цены в 840 рублей, а на последних минутах торгов, когда Америка резко шла вниз, да и нефть падала, здесь появился спрос на возросшем объеме. Кстати, веерная покупка прошла по всему спектру «голубых фишек».

По-прежнему, неплохо смотрятся бумаги Норильского Никеля, о перепроданности которых, мы писали на прошлой неделе. Действительно, цена в 1500 рублей была уж слишком смешной и низкой, что мы и посчитали своим долгом отметить. А вчера на закрытие, эти же акции стоили уже 2115 рублей. Кстати, такая сильная волатильность в этой фишке, еще раз уверила в том, что бумага эта мало прогнозируемая и держаться от нее надо подальше, но вот как ориентир спекулятивного движения, она вполне подходит. На сегодня мы не исключаем такой же фиксации как накануне в акциях Сбербанка. То есть, мощный рост против рынка, обычно очень скоро (в течение одного, максимум двух дней) корректируется спекулятивной продажей. Приводим в соответствие.

Несмотря на резкий вынос в конце дня, индекс ММВБ вырос не так сильно, как в понедельник в это же время. Поэтому, вчерашние покупки на последних минутах мы не склонны рассматривать как суперсигнал на рост. Вчерашнее падение в российских бумагах нивелировало рост последних трех дней лишь отчасти. Вероятно, на внешнем негативном фоне, что мы сейчас имеем, цены игроки попытаются вернуть к отметкам начала пятничного отскока, чтоб уже «с чистой совестью», осознанно и без рывков продолжить начатое движение вверх.

Инвестированные недавно средства в «лонги» существенно понизили среднюю закупку по портфелям, а доходность от общих вложений, в разы превысит доходность по депозитам в банках. Поэтому, текущую волатильность, мы рекомендуем воспринимать спокойно и без истерик. Рынок ложится на курс вверх и делает это с закономерными коррекциями, что и является залогом продолжительного, устойчивого и справедливого роста, объемы при этом, подтверждают игру в «лонг».


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Stavr от 23 Октября 2008, 10:11:56
Почему нефть быстро выросла и быстро упала?
Это самое крутое падение цен с момента коллапса мирового нефтяного рынка в 1985-1986 годах. По идее,если за ценой на нефть стоят фундаментальные факторы, чтобы вызвать такое падение, на рынке нефти должно было произойти нечто революционное, не имеющее аналогов в истории.

Если в январе Международное энергетическое агентство (МЭА) прогнозировало прирост спроса на нефть в мире в 2008 году на 2,3%, то уже в феврале-марте эти прогнозы были понижены до 2%, а в апреле – уже до 1,5% (сейчас прогнозируется менее 1%). С начала этого года фактическое замедление роста мирового спроса на нефть стало вполне очевидным: по данным МЭА, в I-III кварталах 2008 года он рос в пределах 0,6-0,9%, или существенно скромнее темпов роста спроса в II-IV кварталах 2007 года – 1,1-1,5%.
При этом в мире сохранялся определенный избыток добывающих мощностей – свободные добывающие мощности стран ОПЕК-10 (без учета Ирака) в первом полугодии 2008 года колебались в пределах 2,7-3 млн баррелей в день, или на 30-50% выше среднего уровня 2003-2007 годов.
Складские запасы нефти и нефтепродуктов в странах-импортерах ОЭСР оставались на высоком уровне – примерно 4,2 млрд баррелей, или на уровне среднего значения за последние 5 лет. Если перспектива возникновения дефицита нефти в мире из-за истощения действующих месторождений и трудностей с разработкой новых запасов и могла обсуждаться всерьез, то только не в контексте непосредственного будущего – в ближайшие год-два стабильности мирового нефтяного рынка вряд ли что-то по-настоящему угрожало.
Однако нефтяные цены как будто не реагировали на эту объективную картину. Все первое полугодие этого года они стремительно росли. Почему?
Ни для кого не секрет, что бурный рост мировых цен не только на нефть, но и на целую группу других сырьевых товаров в последние годы в определенной мере был связан с притоком в товарные фьючерсы спекулятивного капитала.
Ожидая роста спроса на сырье в связи с продолжавшимся ростом мировой экономики, и рассчитывая на то, что растущий спрос повлечет за собой неизбежное напряжение на рынке и рост цен, инвесторы стали использовать товарные фьючерсы как средство для помещения капитала, закладываясь на постоянное повышение котировок.  Цены на нефть, например, выросли с уровня чуть выше $70 за баррель в середине 2007 года до почти 100 к концу года, или более чем на треть, хотя со спросом-предложением ничего катастрофического не происходило.
Скупая фьючерсы по повышенным расценкам и весьма убедительно разъясняя наблюдателям апокалиптическую картинку будущего «дефицита нефти», спекулянты завышали ожидания по поводу трудностей удовлетворения спроса на нефть, а вместе с ними и цены.
Именно поэтому, например, на нефтяном рынке в первом полугодии 2008 года продолжалось бешеное ралли – хотя тенденция к замедлению роста спроса и несоответствие рекордных нефтяных цен вполне нормальному соотношению спроса и предложения становились все более очевидными.
К середине лета, когда нефтяные цены превысили уровень в $140 за баррель, разговоры о наличии в структуре цены значительной спекулятивной составляющей и возникновении на нефтяном рынке «пузыря» усилились.
Переоценивая контракты на поставку нефти, инвесторы затевали рискованную игру – собственно, так же, как и на рынках акций. Новый виток мирового финансового кризиса и вновь открывшиеся риски наступления рецессии выбили почву из-под игры на повышение котировок – скрывать реальную тенденцию к замедлению роста спроса на нефть стало более невозможным, капитал побежал из фьючерсов, инвесторы стали стремиться зафиксировать как можно меньшие убытки – так же, как и на рынках акций.
Теперь значительная часть спекулятивной подушки в структуре мировых нефтяных цен исчезла, и они фактически вернулись к уровню середины 2007 года, доказав, что весь их рост в течение предыдущих 12-14 месяцев не имел под собой фундаментальных оснований. Ничего особенного, кроме замедления роста спроса, на рынке физической нефти за это время не происходило.
Вообще-то те, кто прогнозировал мировые цены на нефть (в том числе и для целей формирования российского бюджета), должны были учитывать такой сценарий. Причем теперь цены могут продолжить падать (никто не знает, каков реальный размер «спекулятивной подушки» и объективный уровень цен без учета финансового фактора), и вряд ли вернутся к прежним сверхвысоким значениям, по крайней мере, до тех пор, пока глобальный экономический кризис не будет преодолен и не возобновится уверенный рост мировой экономики.
До этого момента нефтяные котировки, скорее всего, будут стремиться к более или менее реалистичной оценке цены нефти, очищенной от влияния притока спекулятивного капитала и базирующейся на физическом соотношении спроса и предложения нефти. Поскольку здесь на фоне замедляющегося спроса не предвидится особых проблем, можно предположить, что до дна еще далеко – цены могут упасть и до $50, и до $ 40 за баррель, и оставаться на этом уровне в течение определенного, довольно длительного времени.
Не случайно ОПЕК забеспокоилась и на экстренной сессии собирается обсуждать сокращение добычи на величину от 1 до 3 млн баррелей в день, стремясь удержать нефтяные цены в коридоре $70-90 за баррель.
Возврат нефтяных котировок к значениям, которые еще полгода назад казались безнадежно ушедшими в прошлое, заставляет переосмыслить многие из теорий последнего времени, приучавших нас к мысли о том, что «дорогая нефть – это надолго». Если мы и не станем свидетелями полного коллапса нефтяных цен, то, по крайней мере, нам придется привыкать какое-то время жить в условиях 40-60-долларовой нефти.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/309559/cat/44
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 10:20:50
в 2004-2006-уже жили при нефти 40-60.....и очень неплохо ;D-и рынок рос неплохо .......себестоимость   кстати с тех пор не поднялась-так что не смертельно............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 10:29:26
в 2003 году прирост добычи нефти в РФ составлял рекордные 10000 бареллей в сутки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 23 Октября 2008, 10:29:51
в 2004-2006-уже жили при нефти 40-60.....и очень неплохо ;D-и рынок рос неплохо .......себестоимость   кстати с тех пор не поднялась-так что не смертельно............

затраты увеличились и очень существенно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 23 Октября 2008, 10:46:18


затраты увеличились и очень существенно...
[/quote]
+1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 10:49:45
рынок в первые минуты повел себя довольно пристойно относительно внешних условий. Пять копеек (нет, пожалуй только одна копейка) за рост. Или  все ждут вчерашних каппелевцев, чтобы построчить их из пулемета денежных мешков, чтобы об них отфикситься? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 10:52:30
в 2004-2006-уже жили при нефти 40-60.....и очень неплохо ;D-и рынок рос неплохо .......себестоимость   кстати с тех пор не поднялась-так что не смертельно............

затраты увеличились и очень существенно...не знаю-вчера ЛУКОЙЛОВЕЦ-выступал по РБК-увеличилась с 4,7 баксов...до 5,3баксов ;D-остальное налоги.   тгк-5-очередные +10% ГИДРООГК-опять +4%.............и пофиг нефть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 23 Октября 2008, 10:59:16
Фьючерс на индекс РТС рисует бычью поглощающую свечу, уже поглотил, блин...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 11:04:04
По Луку на дневках такие красивые звездочки, по свечному анализу, они что-нибудь характеризуют?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 11:05:10
По Луку на дневках такие красивые звездочки, по свечному анализу, они что-нибудь характеризуют?

выше форум посмотрите, уже разобрали
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 11:17:11
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 23 Октября 2008, 11:23:30
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария
Дай людям надежду и они отплатят тебе..
Может говорить только о том, что кэша в принципе еще полно.
Всем доброе утро!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 23 Октября 2008, 11:27:58
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария

А они сегодня везеде забегают, где задерги были. По логике, сегодня кукловоду надо дать себе отдохнуть. Спекулянты сами тащат. А вот завтра, если сливать начнут, опять наказать паникеров. Так постепенно приучат к мысли, что на этих уровнях сливать уже нельзя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 11:31:39
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария
Вообще-то гуру Демура на сегодня дно назначил...
А его не будет... ;D

я в общем-то не против, но давайте конца дня подождем. если берет частник, то он эту толпу на хребте терпеть не будет, а ресурсов у него чтобы отвезти ГП на сотню и всех там вытряхнуть, более чем достаточно, да еще на таком внешнем фоне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 23 Октября 2008, 11:32:21
в 2004-2006-уже жили при нефти 40-60.....и очень неплохо ;D-и рынок рос неплохо .......себестоимость   кстати с тех пор не поднялась-так что не смертельно............

затраты увеличились и очень существенно...не знаю-вчера ЛУКОЙЛОВЕЦ-выступал по РБК-увеличилась с 4,7 баксов...до 5,3баксов ;D-остальное налоги.   тгк-5-очередные +10% ГИДРООГК-опять +4%.............и пофиг нефть

какие затраты прямые косвенные, но не суть - основное это зарплата - увеличилась в разы, соотв. и налоги с нее, транспортная составляющая

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 23 Октября 2008, 11:33:04
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария

А они сегодня везеде забегают, где задерги были. По логике, сегодня кукловоду надо дать себе отдохнуть. Спекулянты сами тащат. А вот завтра, если сливать начнут, опять наказать паникеров. Так постепенно приучат к мысли, что на этих уровнях сливать уже нельзя.

Всем ДД!
Если на сегодняшнем негативе удержим лои, то это и будет дном.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 11:36:52
По Луку на дневках такие красивые звездочки, по свечному анализу, они что-нибудь характеризуют?

выше форум посмотрите, уже разобрали

укажите  номер страницы, неуспеваю .....вроде посмотрела...не нашла
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 11:39:24
Dow + Нефть = Страх
Госбабло = жадность

Жадность/Страх ~ 0.9 на сегодня.

Чтобы увеличить страх, нужно двинуть нефть баксов так на 59-60, что мало вероятно.
Чтобы увеличить жадность надо сделать пару подергиваний удочкой, что более вероятно.
Ну и когда подергиваний долго не будет - будет сползание(небольшое, т.к. ожидается, что подергивания все же будут).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 11:42:04
По Луку на дневках такие красивые звездочки, по свечному анализу, они что-нибудь характеризуют?

выше форум посмотрите, уже разобрали

укажите  номер страницы, неуспеваю .....вроде посмотрела...не нашла

Ох уж эти девушки. не успевают, все вечно куда-то бегут... :)


ДВ. Интересная комбинация свечей лук. днев. три звезды. Может это переменит тренд?
смотрим историю. для дна эта комбинация рыхловата. скорее торговля в диапазоне. для разворота после таких свечек целательно открыться ниже, а закрыться выше диапазона. или еще лучше- молот.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 23 Октября 2008, 11:43:20
Дно будет тогда когда на падающем рынке на останется лонговых плечей. А когда их все, ну или большую часть снесут никто не знает. Кеш и акции "на свои" - неприкосновенны, а всё остальное - отдай и не греши.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 23 Октября 2008, 11:44:08
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария
Вообще-то гуру Демура на сегодня дно назначил...
А его не будет... ;D

я в общем-то не против, но давайте конца дня подождем. если берет частник, то он эту толпу на хребте терпеть не будет, а ресурсов у него чтобы отвезти ГП на сотню и всех там вытряхнуть, более чем достаточно, да еще на таком внешнем фоне.
Ну в общем уже пробует. Я попробую зайти на 98,5 со стопом 96. но очень сомневаюсь, что туда сходим. В последнее время все происходит "неожиданно" поэтому небольшой шанс все-же есть. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 11:49:14
Дно будет тогда когда на падающем рынке на останется лонговых плечей. А когда их все, ну или большую часть снесут никто не знает. Кеш и акции "на свои" - неприкосновенны, а всё остальное - отдай и не греши.
Поводом для этого может послужить ускорение девальвации рубля и увеличение процентных ставок по маржинальным кредитам. Тройка подняла с 10% до 15%, все равно пока относительно недорого удерживать плечо.
Предполагаю окончательное добивание плечевиков произойдет через резкое увеличение ставок, до 20-30%. Будет серьезная просадка на этом, а потом рост.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 11:53:51
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария

А они сегодня везеде забегают, где задерги были. По логике, сегодня кукловоду надо дать себе отдохнуть. Спекулянты сами тащат. А вот завтра, если сливать начнут, опять наказать паникеров. Так постепенно приучат к мысли, что на этих уровнях сливать уже нельзя.
Ага приучат, все привыкнут, плечей опять наберут на этих уровнях, а потом высадка -20%...  ;)
Может быть такое?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 11:56:37
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария

А они сегодня везеде забегают, где задерги были. По логике, сегодня кукловоду надо дать себе отдохнуть. Спекулянты сами тащат. А вот завтра, если сливать начнут, опять наказать паникеров. Так постепенно приучат к мысли, что на этих уровнях сливать уже нельзя.
Ага приучат, все привыкнут, плечей опять наберут на этих уровнях, а потом высадка -20%...  ;)
Может быть такое?


ага

чего и ждем...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 11:56:55
Погуглил по словам "дно рынка" и нашел прилюбопытную статейку.

Как найти дно рынка по формуле Да Винчи?
23.09.2008

...
Сценарий 2. Следует также предположить возможность и дальнейшего развития экстремальной ситуации. Например, возможно, что реализуется классическая модель коррекционного движения и точка C окажется глубоко внизу. По индексу РТС дно просматривается только в районе 500–700 пунктов. Такой вариант представляется пока маловероятным. Он соответствует стоимости акций «Газпрома» — $4, Сбербанка — $1, «ЛУКойла» — $30.
...
buffett.ru/actions/index.php?article=2448

Можно предположить, что это добавлено задним числом, но кому оно надо...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: NIKITA от 23 Октября 2008, 12:03:18
Информация к размышлению. В 1998 году, как я подсчитал индекс ММВБ не должен был падать или даже расти , а вот РТС упал в 5 раз за 2 месяца. Кстати в долларах тогда акции упали всего в 4 раза за год, а сейчас так же, но за более короткий срок. Продолжать сравнение?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ксана от 23 Октября 2008, 12:05:56
Балаганов Шура - статья на эту тему было в журнале Д' и был этоо выпуск где-то месяц назад
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 23 Октября 2008, 12:07:38
Вопрос Дмитрию Пушкарёву и другим, если инфляция растёт по 5 % в день, ну хотя бы относительно $ , сколько сейчас стоят акции Лукойла в рублях по ценам лета? Уж не 700 ли рублей. А индекс ММВБ ? Даже не знаю как теперь строить ТА.

по теме (цифры не совсем корректные - но "образно") :

Наинаучнейшие изыскания.

 

Как накачивают рынок через доллар.
 

ГАЗПРОМ ао / GAZP

350р./22 р.=15.9$

110 р./28 р.=3.92$

3.92$х22 р.= 86.24 р.

 

РТС

2500индекс/22 р.=113.64$

665.78 индекс /28 р.=23.78$

23.78$x22 р.=523.16 индекс
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 23 Октября 2008, 12:13:05
по моему, в ГП и сбер самым откровенным образом набивается толпа  в расчете на повторение вчерашнего сценария

Вполне здравая мысль. Трудно играть с противником, у которого все карты крапленые :)

А они сегодня везеде забегают, где задерги были. По логике, сегодня кукловоду надо дать себе отдохнуть. Спекулянты сами тащат. А вот завтра, если сливать начнут, опять наказать паникеров. Так постепенно приучат к мысли, что на этих уровнях сливать уже нельзя.
Ага приучат, все привыкнут, плечей опять наберут на этих уровнях, а потом высадка -20%...  ;)
Может быть такое?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 13:12:09
Демура про рынок, стопы, психологию.

"После пары доз Wild Turkey (дешёвый крепкий самогон из Кентукки, звиняйте мы от сохи, понимаешь) в мой разум возмущённый стали закрадываться крамольные мысли. С точки зрения профессионального (основный источник семейного дохода) трейдера какова роль "финансовых СМИ"? Единственное, что приходит на ум, это - терапевтическая. Позвольте пояснить. Бывают неприятные ситуации, когда Его Величиство Рынок сделал тебе новую дырку в заднем месте. Сидишь и думаешь о том какой же мудак (последний мудак и дебил). Не посмотрел на то, да на это. Не подумал о от да о сём. Оттянул стоп лосс, поскольку посчитал себя великим и ПОПАЛ. Короче, состояние полного самоотрицания. Случайно нарываешься на Ведомости, Коммерсант, радио или ТВ. Очередной товарищ что-то вещает или пишет. Начинаешь слушать/читать дабы отвлечься. Очередной опус на тему "рынки падают/растут несмотря на/благодаря .... " И вдруг, через несколько минут, понимаешь, что ты не последний мудак на этом свете. Есть люди ещё тупее тебя. Самомнение поднимается. Нстроение улучшается. Злость возвращается. Вот такой вот терапевтический эффект.

Вырос в семье врачей/хирургов. Всегда тянуло к медицине. Наконец-то сбылась мечта идиота.:-) В следующий раз, когда Вас сделает рынок - включите РБК. Может смогу чем помочь. ;-)"


я уже предупреждал, что конкретных людей мы на Форуме не обсуждаем.
Больше предупреждать не буду.
Кстати, для всех остальных. Повторяю еще раз, Форум стало не приятно читать.
Больше предупреждений не будет абсолютно никому. Сразу бан.
Я всё сказал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 13:34:58
вот сегодня ВЭБ-официально заявид о поступлении на счет сегодня-175 млрд.рублей.не исключено что уже на этой неделе пройдут первые покупки ;)-это для лбителей госбабла ;D-прошло 12дней....как и предпологалось-не раньше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 23 Октября 2008, 13:47:00
Вопрос Дмитрию Пушкарёву и другим, если инфляция растёт по 5 % в день, ну хотя бы относительно $ , сколько сейчас стоят акции Лукойла в рублях по ценам лета? Уж не 700 ли рублей. А индекс ММВБ ? Даже не знаю как теперь строить ТА.


это где инфляция 5% в день?? тогда сколько в год получается? и инфляция относительно $ измеряется???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 23 Октября 2008, 14:54:25
По моему мнению
как это уже стало обычным в проливные дни
под вечер мы немного отскочим
и думаю причиной этому станет статистика из США в 16.30
тем более показатель безработицы у них последнее время улучшается

А амеры в свою очередь откроются в минусе (изза всемирной трагедии)
потом пойдут вверх и где то набрав 100-150 пунктов (изза статистики)
благополучно закроются в минусе  на 100-200 пунктов ( как обычно)

ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 15:06:37
Нефть взбодрилась, к 70 подбирается несмело. Если выйдет за 70 и амеры не оплошают - наш рынок завтра отыграет позитив. Как показывают последние события - чужой негатив он больше не желает отыгрывать, зарываясь в ил, а своего негатива и докторов пока нет на горизонте. Если так и дальше дела пойдут  - выкарабкаемся.

Роль госбабла вижу в следующем - держать рынок от походов вниз на негативном внешнем фоне и давать ему идти вверх на позитивном. Конечно же без задергов самим госбаблом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 23 Октября 2008, 15:07:29
По моему мнению
как это уже стало обычным в проливные дни
под вечер мы немного отскочим
и думаю причиной этому станет статистика из США в 16.30
тем более показатель безработицы у них последнее время улучшается
А амеры в свою очередь откроются в минусе (изза всемирной трагедии)
потом пойдут вверх и где то набрав 100-150 пунктов (изза статистики)
благополучно закроются в минусе  на 100-200 пунктов ( как обычно)
ИМХО
Сложный сценарий рисуете, по данным в 16.30 инсайд?) Мне видится, что отсутствие резких продаж сегодня является очередным мини-сигналом входа в боковик, без которого не будет роста. Ну когда в последнее время мы снижались в равном % с амерами, а не умножая его в 2-3 раза... Так что пора и нам прорасти (отскочить), тем более, что ММВБ у поддержки в ~575 стоит. Но вот в пунктах прогноз делать - неблагодарное занятие. ИМХО)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 15:19:39
По моему мнению
как это уже стало обычным в проливные дни
под вечер мы немного отскочим
и думаю причиной этому станет статистика из США в 16.30
тем более показатель безработицы у них последнее время улучшается

А амеры в свою очередь откроются в минусе (изза всемирной трагедии)
потом пойдут вверх и где то набрав 100-150 пунктов (изза статистики)
благополучно закроются в минусе  на 100-200 пунктов ( как обычно)

ИМХО


сценарий понятен. Не исключаю, вроде всё логично :)
можно попробовать нарисовать противоположный и посмотреть куда играть выгоднее и вероятнее (что не одно и то же).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 15:23:36
Нефть взбодрилась, к 70 подбирается несмело. Если выйдет за 70 и амеры не оплошают - наш рынок завтра отыграет позитив. Как показывают последние события - чужой негатив он больше не желает отыгрывать, зарываясь в ил, а своего негатива и докторов пока нет на горизонте. Если так и дальше дела пойдут  - выкарабкаемся.

Роль госбабла вижу в следующем - держать рынок от походов вниз на негативном внешнем фоне и давать ему идти вверх на позитивном. Конечно же без задергов самим госбаблом.

по первому согласен. Именно так и происходит. Правило Ниппеля в Скайпе.

по второму - не согласен. Немножко подменили понятия. Суть "госбабла" не в покупке падающих акций, а в стабилизации социально значимых активов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 23 Октября 2008, 15:24:31
Второй день биржу удерживают на грани стоп-торгов по индексу.
Мне видится здесь какая-то махинация.
Вчера до закрытия не хватало чуть-чуть, сегодня еще меньше - уже десятых  долей.
Или нам подсовывают подкоррректированное значение тех. индекса когда пора закрывать торги, т.к. биржевой индекс уходит  в минус заведомо больше 5%. Конечно они считаются немного по-разному, но подозрения закрадываются. Да и покупки появляются когда рынок на грани закрытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 23 Октября 2008, 15:26:54
Нефть взбодрилась, к 70 подбирается несмело. Если выйдет за 70 и амеры не оплошают - наш рынок завтра отыграет позитив. Как показывают последние события - чужой негатив он больше не желает отыгрывать, зарываясь в ил, а своего негатива и докторов пока нет на горизонте. Если так и дальше дела пойдут  - выкарабкаемся.

Подозреваю, что сегодняшний рост нефти не более чем скромный отскок и рост на ожиданиях завтрашнего заседания ОПЕК. Завтра зафиксят по факту и опять вниз. Но в целом ощущение, что рынок не хочет падать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 15:33:12
Второй день биржу удерживают на грани стоп-торгов по индексу.
Мне видится здесь какая-то махинация.
Вчера до закрытия не хватало чуть-чуть, сегодня еще меньше - уже десятых  долей.
Или нам подсовывают подкоррректированное значение тех. индекса когда пора закрывать торги, т.к. биржевой индекс уходит  в минус заведомо больше 5%. Конечно они считаются немного по-разному, но подозрения закрадываются. Да и покупки появляются когда рынок на грани закрытия.

не удержали. ТехИндАкций -5,15%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 23 Октября 2008, 15:33:38
Второй день биржу удерживают на грани стоп-торгов по индексу.
Мне видится здесь какая-то махинация.
Вчера до закрытия не хватало чуть-чуть, сегодня еще меньше - уже десятых  долей.
Или нам подсовывают подкоррректированное значение тех. индекса когда пора закрывать торги, т.к. биржевой индекс уходит  в минус заведомо больше 5%. Конечно они считаются немного по-разному, но подозрения закрадываются. Да и покупки появляются когда рынок на грани закрытия.

таки стоп-торги состоялись.
Похоже продавцы в Сбере заигрались.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 15:34:33
у меня два варианта на обсуждение по волнам Эллиотта в Лукойле.

Выношу на обсуждение. Второй вариант созрел сегодня и волны пронумерованы черными цыфрами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 23 Октября 2008, 15:35:07
По моему мнению
как это уже стало обычным в проливные дни
под вечер мы немного отскочим
и думаю причиной этому станет статистика из США в 16.30
тем более показатель безработицы у них последнее время улучшается
А амеры в свою очередь откроются в минусе (изза всемирной трагедии)
потом пойдут вверх и где то набрав 100-150 пунктов (изза статистики)
благополучно закроются в минусе  на 100-200 пунктов ( как обычно)
ИМХО
Сложный сценарий рисуете, по данным в 16.30 инсайд?) Мне видится, что отсутствие резких продаж сегодня является очередным мини-сигналом входа в боковик, без которого не будет роста. Ну когда в последнее время мы снижались в равном % с амерами, а не умножая его в 2-3 раза... Так что пора и нам прорасти (отскочить), тем более, что ММВБ у поддержки в ~575 стоит. Но вот в пунктах прогноз делать - неблагодарное занятие. ИМХО)

Нет не инсайд, просто предположение, просто должен быть для наших хоть небольшой сигнал на отскок под конец торгов, их стата для этого идеальна. Почему делаю прогноз и тем более в пунктах потому как потратил последний месяц все вечера и ночи на анализ психологии торгов в США. У них намного нервнее торговля проходит, наша торговля предсказуемее.
Торгую фьючом РТС (оставил ММВБ до лучших времён), он как известно очень плотно идёт с графиком доу (после закрытия наших площадок).
Такое пристальное наблюдение дало свои плоды около 370% за три недели (до этого торговал только на ММВБ). Не хвалюсь, просто стараюсь приспособиться к нынешнему не простому времени.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 15:40:09
Второй день биржу удерживают на грани стоп-торгов по индексу.
Мне видится здесь какая-то махинация.
Вчера до закрытия не хватало чуть-чуть, сегодня еще меньше - уже десятых  долей.
Или нам подсовывают подкоррректированное значение тех. индекса когда пора закрывать торги, т.к. биржевой индекс уходит  в минус заведомо больше 5%. Конечно они считаются немного по-разному, но подозрения закрадываются. Да и покупки появляются когда рынок на грани закрытия.


ФБ ММВБ приостановила торги акциями с 15:35 МСК на час из-за падения техиндекса более чем на 5%   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 15:46:15
Второй день биржу удерживают на грани стоп-торгов по индексу.
Мне видится здесь какая-то махинация.
Вчера до закрытия не хватало чуть-чуть, сегодня еще меньше - уже десятых  долей.
Или нам подсовывают подкоррректированное значение тех. индекса когда пора закрывать торги, т.к. биржевой индекс уходит  в минус заведомо больше 5%. Конечно они считаются немного по-разному, но подозрения закрадываются. Да и покупки появляются когда рынок на грани закрытия.

не удержали. ТехИндАкций -5,15%

Выкупщики сегодня планку пониже передвинули. Думаю, под вечер шоу повторится.
Сигнал, ГП ниже 100р., предполагаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 15:54:18
.....никто ничего не добавит по волновке ?

видимо прийдется ждать Wipp-а, когда он появится он-лайн  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 15:58:13
В 15-35 стоп-торги. в 15-38 новость - Госдума разрешила ЦБ участвовать в торгах ни бирже:)
Случайно совпало видимо.

Хоть убейте не понимаю зачем и причем тут ЦБ? Зачем ЦБ акции? Я новичок, торгую чуть больше года. Объясните плиз. Да и государству зачем покупать акции? Ведь можно же забрать бесплатно.

По нашей системе при закрыти  ГП, СБ ниже вчерашних клозе - очередные шорты по дням:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 16:01:05
.....никто ничего не добавит по волновке ?

Я вообще не понимаю волновую теорию, ибо ей можно объяснить ВСЕ и ВСЕГДА:) Т.е. сегодня это так, завтра вот так, а потому что это была волна Б, в пятой подволне коррекции к третьей волне роста:) Мне понятен язык математики, законы физики, а здесь ни то ни се, и самое главное как уже говорил, всегда предыдущий прогноз можно переменить также красиво обставив:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 23 Октября 2008, 16:01:46
Ну вот и рейтинг нам понизили, официально подвтердив что худшее позади)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 16:04:40
.....никто ничего не добавит по волновке ?

Я вообще не понимаю волновую теорию, ибо ей можно объяснить ВСЕ и ВСЕГДА:) Т.е. сегодня это так, завтра вот так, а потому что это была волна Б, в пятой подволне коррекции к третьей волне роста:) Мне понятен язык математики, законы физики, а здесь ни то ни се, и самое главное как уже говорил, всегда предыдущий прогноз можно переменить также красиво обставив:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 23 Октября 2008, 16:06:40
По моему, всем давно понятно, что эти рейтинговые агентства давно себя изжили, ведь у компаний-банкротов Фанни и Фредди до последнего времени были рейтинги трипл эй, у Лемена такие же, кому они нафиг нужны эти рейтинги, это смешно блин..однако дауноватых нерезам, перекладывающим все активы в доллар, который с месяца на месяц грохнется так, что никому мало не покажется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: TakeProfit от 23 Октября 2008, 16:08:04
По Сберу обычкам и префам обращают на себя внимание огромные объемы.
Обычно высокие объемы бывают либо на хаях, либо в яме. Хотя не знаю насколько "обычное" наблюдение можно применять к "необычной" текущей ситуации...  :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 16:08:14
.....никто ничего не добавит по волновке ?

Я вообще не понимаю волновую теорию, ибо ей можно объяснить ВСЕ и ВСЕГДА:) Т.е. сегодня это так, завтра вот так, а потому что это была волна Б, в пятой подволне коррекции к третьей волне роста:) Мне понятен язык математики, законы физики, а здесь ни то ни се, и самое главное как уже говорил, всегда предыдущий прогноз можно переменить также красиво обставив:)
у меня несколько иной взгляд на Эллиотта, очень даже предсказуемо и объяснимо. Сложно согласен, не всегда понятно, тоже согласен.
но по своей сути это и есть та теория, которая объясняет поведение "толпы". ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 23 Октября 2008, 16:10:04
.....никто ничего не добавит по волновке ?

Я вообще не понимаю волновую теорию, ибо ей можно объяснить ВСЕ и ВСЕГДА:) Т.е. сегодня это так, завтра вот так, а потому что это была волна Б, в пятой подволне коррекции к третьей волне роста:) Мне понятен язык математики, законы физики, а здесь ни то ни се, и самое главное как уже говорил, всегда предыдущий прогноз можно переменить также красиво обставив:)

согласен, волны абсолютно себя не оправдывают, ими можно объяснить ВСЕ, но то, что было вчера, а не то, что будет сегодня и завтра...Эдакое плацебо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 23 Октября 2008, 16:15:50
Ну вот и народ потянулся за вкладами в банки. У нас в городе все банкоматы обсохли. Очереди во всех филиалах практически всех банков, кроме Сбера. Причем 2 банка местного разлива вообще немного приморозили счета... короче денег неотдают. Городок то маленький всего 30 тыс. население но все-же неприятная ситуация.
После открытия думаю тот-же боковик со сползанием. Возможно вчерашний бык проснется, но шансов немного. И все-же я на него сегодня делаю ставку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: maixtb от 23 Октября 2008, 16:18:18
По моему, всем давно понятно, что эти рейтинговые агентства давно себя изжили, ведь у компаний-банкротов Фанни и Фредди до последнего времени были рейтинги трипл эй, у Лемена такие же, кому они нафиг нужны эти рейтинги, это смешно блин..однако дауноватых нерезам, перекладывающим все активы в доллар, который с месяца на месяц грохнется так, что никому мало не покажется.

изжили- не изжили, а все равно обидно. просто нет слов!!! для меня, например, это подобно тому, если бы проходя мимо моего красного феррари, сказали, что моя машина говно - сразу бы в морду дал! оставил бы только P в названии их агентства!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 23 Октября 2008, 16:30:03
А что в Лондоне, в самом деле с АДР все так плохо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 23 Октября 2008, 16:44:19
у меня два варианта на обсуждение по волнам Эллиотта в Лукойле.

Выношу на обсуждение. Второй вариант созрел сегодня и волны пронумерованы черными цыфрами.

Третий вариант:
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 16:45:43
Ну вот и рейтинг нам понизили, официально подвтердив что худшее позади)

Я согласен с мнением, что эти агенства себя хорошо подставили в этом кризисе, но замены им пока нет. Это я к тому, что с такими вещами нужно чуточку аккуратнее, все-таки прогноз понизили а не рейтинг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 16:54:50
у меня два варианта на обсуждение по волнам Эллиотта в Лукойле.

Выношу на обсуждение. Второй вариант созрел сегодня и волны пронумерованы черными цыфрами.

Третий вариант:

хм... очень даже интересно... вечерком попробую повнимательнее посмотреть на все движение, с самого начала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 23 Октября 2008, 17:07:59
А что в Лондоне, в самом деле с АДР все так плохо?

ниже, но не значительно. а вот фьючерсы с +1% до -1,5% сползли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 17:17:20
Графики как и обещала.

Из них понятны ожидания - по-прежнему, ГП-80, РТС-560.

Отсюда может и начнется движение вверх, а поможет тому

"Кроме 450 миллиардов, которых хватит на то, чтобы перекредитовать увязшие в иностранных кредитах банки, ВЭБ купит на 175 миллиардов ценные бумаги, чтобы поддержать российский фондовый рынок. Согласно постановлению правительства акции российских эмитентов должны входить в перечни ценных бумаг, используемых для расчета фондовых индексов "Индекс РТС" или "Индекс ММВБ". По сообщению агентства Reuters, глава ВЭБа Михаил Дмитриев рассчитывает начать инвестиции на фондовом рынке на этой неделе. Есть все основания предполагать, что из числа акций, входящих в расчёт индексов, ВЭБ пополнит свой портфель именно "голубыми фишками", прошедшими "народное IPO", то есть акциями Роснефти, Сбербанка и ВТБ. Но простой скупкой акций проблему полностью не решить, - это только часть задачи по поддержанию ликвидности фондового рынка.

Последовательность траншей, которыми ВЭБ будет размещать денежные средства, можно представить себе как 5 миллиардов каждый день. С такой скоростью у ВЭБа хватит денег на поддержание котировок только до нового года"

А рассчитывать на большее и не приходится, хотя бы до нового года вверх....думаю перед новым годом желающих перенести позиции на след.год не будет, если конечно они не среднесрочники с убытками. А вот зафиксировать прибыль до нового года,если такова возникнет, будет чрезмерное кол-во.



Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 23 Октября 2008, 17:21:48
В дополнение к посту wippa относительно сургута.... Пока оптимистично, можно пробовать лонг, стоп на 12,64, поддержка на 12 и 11,6
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 17:26:45
В 12-00 посмотрев что на 30 минутках по ГП нарисовался шорт закрыл я к чертовой бабушке всю позу по 108.77. Тем самым порезав лосей на 41% от всего депо, которое у мну было к лету.
Решение было сложное, но пока оправданное, ибо и очередные шорты по 30 минуткам рисуются и если не выскочим резко вверх к 109-110 рублям по дням очередной шорт светит.

В помощь госбабла не верю, да и не нужно, покажет по дням покупки - куплю, а пока строго кэш или скальпинг интрадей. Нда....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 17:27:33
"если копать очень глубоко, и яму не выроешь и лопату сломаешь" (с) Классик   афоризм
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 17:28:11
Забыл дописать. Радует пока одно. Система скальпить все еще позволяет судя по тому что сигналы выдает правильные. Еще бы шортить разрешили (мечтательно):)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 17:29:57
"если копать очень глубоко, и яму не выроешь и лопату сломаешь" (с) Классик   афоризм

Как что читал интервью с Аркановым (юмористом нашим), он писал что ему очень нравятся афоризмы Ежи Лец и привел один из них:
"Я думал что это дно и вдруг снизу постучали".

Сразу почему то подумал, что Аркадий Арканов тоже трейдер и играет на бирже:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 17:30:32
Так это Алексей шкурки снимает в сбере. ;D
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали ;D
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...

жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.

Алексей, от нынешней цены это -60%, где же будет индекс РТС....боюсь даже представить, ну явно ниже 560 ??? Тогда я точно из среднесрочника перейду в категорию ДолгООООООООсрочник :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 17:33:50
"если копать очень глубоко, и яму не выроешь и лопату сломаешь" (с) Классик   афоризм

Как что читал интервью с Аркановым (юмористом нашим), он писал что ему очень нравятся афоризмы Ежи Лец и привел один из них:
"Я думал что это дно и вдруг снизу постучали".

Сразу почему то подумал, что Аркадий Арканов тоже трейдер и играет на бирже:)

Ежи Леца иногда стоит почитать, но не зачитываться. Мужичок долго сидел. Много пессимизма, а это жить не помогает. Про него могу написать его же афоризмом: "ну пробьешь ты головой стену, а что ты будешь делать в соседней камере"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 23 Октября 2008, 17:35:05
Всем здравствуйте! Пара небольших наблюдений: Русгидро реально становится фишкой. По крайней мере объёмы а ней всё выше. Следующей будет ФСК. Кстати, в паре контор её уже сделали маржинальной. Сургут преф кто-то, аккуратно поддавливая, даже на таком низком уровне скупает. Судя по по всему дивы по ним будут в районе 1,2 рубля на акцию (расчётно-аналитический метод))). Непонятно, кто на таких ценах преф. продаёт. Вроде маржинальщиков уже как класса не осталось.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 17:35:32
В 12-00 посмотрев что на 30 минутках по ГП нарисовался шорт закрыл я к чертовой бабушке всю позу по 108.77. Тем самым порезав лосей на 41% от всего депо, которое у мну было к лету.
Решение было сложное, но пока оправданное, ибо и очередные шорты по 30 минуткам рисуются и если не выскочим резко вверх к 109-110 рублям по дням очередной шорт светит.

В помощь госбабла не верю, да и не нужно, покажет по дням покупки - куплю, а пока строго кэш или скальпинг интрадей. Нда....

Поздравляю, что нашли  выход из сложившейся ситуации и есть возможность все же не покидать рынок ;)

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 17:35:44
Ежи Леца иногда стоит почитать, но не зачитываться. Мужичок долго сидел. Много пессимизма, а это жить не помогает. Про него могу написать его же афоризмом: "ну пробьешь ты головой стену, а что ты будешь делать в соседней камере"?

Спасибо:) Поучительно:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 17:38:10

Поздравляю, что нашли  выход из сложившейся ситуации и есть возможность все же не покидать рынок ;)


Последнее под вопросом:) Надо посчитать как следует семейные активы-пассивы:)

А ведь услышали, не дали очередной шорт нарисовать пока:) Вздернули вверх. Буду ждать бай хотя бы на часах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 23 Октября 2008, 17:41:24
Всем хорошего вечера.
Форум стало приятно читать. Конструктивно, по делу и со смыслом. Противоположные мнения аргументированы. Есть графики, выкладки.

Всем спасибо. Убыл до прибытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 23 Октября 2008, 17:54:03
Всем здравствуйте! Пара небольших наблюдений: Русгидро реально становится фишкой. По крайней мере объёмы а ней всё выше. Следующей будет ФСК. Кстати, в паре контор её уже сделали маржинальной. Сургут преф кто-то, аккуратно поддавливая, даже на таком низком уровне скупает. Судя по по всему дивы по ним будут в районе 1,2 рубля на акцию (расчётно-аналитический метод))). Непонятно, кто на таких ценах преф. продаёт. Вроде маржинальщиков уже как класса не осталось.

Русгидро и ФСК в наше время ИМХО близки к спичкам и соли. Когда реализуют свой потенциал, конечно, никто не знает, но когда-нибудь это все равно произойдет.

Префы сургута, наверное, продают те, кто покупает еще более "доходные" :) (мало их, что ли?..)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: gus от 23 Октября 2008, 17:58:41
В похоже МТС арбитражер второй день подряд резвится по открытию штатов льет как из ведра
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 23 Октября 2008, 18:02:44
В дополнение к посту wippa относительно сургута.... Пока оптимистично, можно пробовать лонг, стоп на 12,64, поддержка на 12 и 11,6
+ еще дневной сур: пробили даун от мая, macd в покупке. Пробой 50 Sma нам даст возврат в старый канал. Мое предположение, что после данного пробоя целью уже будет 100 sma и минимумы января (лиловая линия), это диапазон 18-20 руб.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 23 Октября 2008, 18:04:49
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:09:36
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

сбер прикрыли, приходится лукойл брать :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 23 Октября 2008, 18:11:09
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

сбер прикрыли, приходится лукойл брать :)

Но префы не прикрыли и у обычки есть еще время сегодня стрельнуть
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 18:11:15
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

несколько странно все выглядит..... начинают в одно и тоже время в 17.55.

не об этих ли покупках Админ упоминал в одном из обзоров ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 23 Октября 2008, 18:11:35
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

сбер прикрыли, приходится лукойл брать :)

причем жадно брать  :) хотят на 915 затащить и геп закрыть позавчерашний
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:14:34
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

сбер прикрыли, приходится лукойл брать :)

причем жадно брать  :) хотят на 915 затащить и геп закрыть позавчерашний

это успеем. удержали бы выше 880...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 23 Октября 2008, 18:17:54
Всем здравствуйте! Пара небольших наблюдений: Русгидро реально становится фишкой. По крайней мере объёмы а ней всё выше. Следующей будет ФСК. Кстати, в паре контор её уже сделали маржинальной. Сургут преф кто-то, аккуратно поддавливая, даже на таком низком уровне скупает. Судя по по всему дивы по ним будут в районе 1,2 рубля на акцию (расчётно-аналитический метод))). Непонятно, кто на таких ценах преф. продаёт. Вроде маржинальщиков уже как класса не осталось.

Русгидро и ФСК в наше время ИМХО близки к спичкам и соли. Когда реализуют свой потенциал, конечно, никто не знает, но когда-нибудь это все равно произойдет.

Префы сургута, наверное, продают те, кто покупает еще более "доходные" :) (мало их, что ли?..)
Олег, я про объёмы в Гидре и про то, что сур обычка при этом силён против рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 23 Октября 2008, 18:20:55
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

несколько странно все выглядит..... начинают в одно и тоже время в 17.55.

не об этих ли покупках Админ упоминал в одном из обзоров ?

венчурные фонды?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:22:54
ВТБ разогнали. Вчера кстати его тоже разгоняли, никто только внимания не обратил
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 18:28:10
В 12-00 посмотрев что на 30 минутках по ГП нарисовался шорт закрыл я к чертовой бабушке всю позу по 108.77. Тем самым порезав лосей на 41% от всего депо, которое у мну было к лету.
Решение было сложное, но пока оправданное, ибо и очередные шорты по 30 минуткам рисуются и если не выскочим резко вверх к 109-110 рублям по дням очередной шорт светит.

В помощь госбабла не верю, да и не нужно, покажет по дням покупки - куплю, а пока строго кэш или скальпинг интрадей. Нда....
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 23 Октября 2008, 18:29:28
Олег, я про объёмы в Гидре и про то, что сур обычка при этом силён против рынка.

Валентин, Вас удивляет, что кто-то адекватен? Согласен, на нашем рынке в это сложно поверить ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 18:36:19
ВТБ разогнали. Вчера кстати его тоже разгоняли, никто только внимания не обратил
ВТБ в Лондоне плюсует на данный момент.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:41:10
на такой рынок особо не полезешь. остается только порадоваться за среднесрочников, в одном направлении с которыми играет этот миллиардер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 23 Октября 2008, 18:42:21
на такой рынок особо не полезешь. остается только порадоваться за среднесрочников, в одном направлении с которыми играет этот миллиардер.

главное, чтобы он миллионером не стал.. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 18:42:26
ВТБ разогнали. Вчера кстати его тоже разгоняли, никто только внимания не обратил
ВТБ в Лондоне плюсует на данный момент.

По ВТБ на недельном графике очень привлекательная картинка на средне-долгосрочную перспективу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:50:23
ВТБ разогнали. Вчера кстати его тоже разгоняли, никто только внимания не обратил
ВТБ в Лондоне плюсует на данный момент.

По ВТБ на недельном графике очень привлекательная картинка на средне-долгосрочную перспективу.

какая? там же слева даже опереться не на что, полтора года всего торгуем. Двойное дно только если вырисовывается... или Вы по Эллиоту смотрите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 18:50:40
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.

Спасибо за поддержку:) Но молодец я или нет - увидим хотя бы завтра:)
Шорт по дням по СБ и ГП остался. Уровень входа если брать по правилам ЦФ с завтрешнего открытия либо от быстрой трендовой, где она будет завтра с утра напишу. Обычно после таких движений можем сходить и к быстрой опорной линии. Посмотрим с утра. Уровни которые рисуются у меня по цифровикам выложу:)

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 23 Октября 2008, 18:52:32
Странно в сбере под занавес объемов не было, значит не каждый день покупец приходит. А жаль хотелось немножко бумажек увеличить, хотя за сегодня +40 % по кол-ву бумаг, но депо все равно в минусе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 23 Октября 2008, 18:54:06
Мда, по ГМК сегодня сумасшедший профит на таких катаниях...

Что думается по этому поводу, при таких спрэдах с Лодоном за счет госбабла (или чего там, мне пох...) кое-кто (сами знаете кто) имеет на арбитраже акуенные бабки. Зачем отнимать акции бесплатно и резать курицу с золотыми яйцами, если можно просто иметь сотни миллионов не напрягаясь? Я, конечно, не против, ибо на этом поезде тоже катаюсь... Но все равно грустно...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 23 Октября 2008, 18:58:17
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.

Спасибо за поддержку:) Но молодец я или нет - увидим хотя бы завтра:)
Шорт по дням по СБ и ГП остался. Уровень входа если брать по правилам ЦФ с завтрешнего открытия либо от быстрой трендовой, где она будет завтра с утра напишу. Обычно после таких движений можем сходить и к быстрой опорной линии. Посмотрим с утра. Уровни которые рисуются у меня по цифровикам выложу:)

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?

кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.
по Доу. для треугольников такие тесты поддержек-сопротивлений тоже имеют место быть Но я пока не вижу пробоя.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 23 Октября 2008, 19:06:45
Я тут писал что амеры сначала сходят вниз
потом вверх
и закроются в минусе
но вот смотрю я сейчас на эти +3%
и как то страшно становится
сам себе перестаю верить
психопаты эти американцы,
у меня нервов за вечернюю сессию раза в три больше тратятся
чем за весь день у нас

Господа какое мнение у вас относительно США на сегодня?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 19:07:30
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.

Спасибо за поддержку:) Но молодец я или нет - увидим хотя бы завтра:)
Шорт по дням по СБ и ГП остался. Уровень входа если брать по правилам ЦФ с завтрешнего открытия либо от быстрой трендовой, где она будет завтра с утра напишу. Обычно после таких движений можем сходить и к быстрой опорной линии. Посмотрим с утра. Уровни которые рисуются у меня по цифровикам выложу:)

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?

Независимо от того, что будет завтра, Вы - молодец уже сейчас. И вот почему. У Вас есть аргументы ПОЧЕМУ Вы это сделали (и не потому что сил нет больше терпеть), и нашлось мужество его принять.

Теперь грамотно распорядитесь оставшимся портфелем, если будет возможность оставить его на рынке. Ну и верить себе, конечно.

По рынку - свое мнение не меняю. Слежу только за ГП. Причем, чем дольше он продержится в районе 100 руб, тем сильней вниз уйдет. Цель - таже.  ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 23 Октября 2008, 19:10:30
Странно в сбере под занавес объемов не было, значит не каждый день покупец приходит. А жаль хотелось немножко бумажек увеличить, хотя за сегодня +40 % по кол-ву бумаг, но депо все равно в минусе.

А там псих должен завтра появиться. Я на пол позы взял на завтрашнюю свечу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 19:12:59
БАУКИН ВАЛЕНТИН-есть мысли кто льет ФСК И ОГК-1-так нещадно.если более 80% акций обоих компаний у государства?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 19:13:21
1. Dow, s&p, nasdaq - зеленые.
2. Light вновь и вновь претендует на 69-70.
3. Покупатели и объемы в фишках под конец дня сегодня были.

Картинка пока умеренно-позитивная.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 23 Октября 2008, 19:15:06
Я тут писал что амеры сначала сходят вниз
потом вверх
и закроются в минусе
но вот смотрю я сейчас на эти +3%
и как то страшно становится
сам себе перестаю верить
психопаты эти американцы,
у меня нервов за вечернюю сессию раза в три больше тратятся
чем за весь день у нас

Господа какое мнение у вас относительно США на сегодня?
Добавив к предыдушему посту, а именно к графику, по ТА есть отскок от поддержки, там хвостов много, но все же некая локальная есть поддержка. Также примем во внимание, что корректнуть падение они тоже должны по идее, стата вышла чуть лучше ожиданий, это тоже позитив, все зависит как майкрософт отчитается, если тоже е хуже ожиданий, то можем и +3 по клозу и увидеть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 19:20:46
насчет СБЕРА-сегодня кто следил-очень грамотно после остановки свозили и очень когото большого на маржин кол-в моменте долетели на 22.30-потом выкуп на обьеме....так что там по своему  сыграли. ;) а АМЕРАМ-УЖЕ НЕКОГДА.Откуда вчера паника взялась непонятно-отчеты неплохие.но перед выборами пора вверх-времени нет ;D.и то это будет только попытка отскока...остальное рисовать  после выборов придется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 23 Октября 2008, 19:36:51
у меня два варианта на обсуждение по волнам Эллиотта в Лукойле.

Выношу на обсуждение. Второй вариант созрел сегодня и волны пронумерованы черными цыфрами.
не согласен. мне кажется вниз идем тройками (импульсы только в составе подволн троек). в треугольник я бы "а" сдвинул на шаг вправо (и соответственно окончание предшествующей действующей волны).
разметка даунтренда на пересмотре, будет время кину. по крупному 2 варианта- 777 было дно (сочетается с Суром), либо продолжение падения 750-760, 580-660. за первый вариант- тренд, который и топчет Лук. и тот парень, который сейчас покупает и ясно говорит, что 880 и все что ниже он готов купить сам. подумав между делом и посмотрев как настырно он выкупив жиденький стакан, уперся рогами на 880, откуда его пытались выбить, выскажу предположение- тарит сам Лук (или его хозяева). объем гигантский.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 23 Октября 2008, 19:46:40
.....никто ничего не добавит по волновке ?

Я вообще не понимаю волновую теорию, ибо ей можно объяснить ВСЕ и ВСЕГДА:) Т.е. сегодня это так, завтра вот так, а потому что это была волна Б, в пятой подволне коррекции к третьей волне роста:) Мне понятен язык математики, законы физики, а здесь ни то ни се, и самое главное как уже говорил, всегда предыдущий прогноз можно переменить также красиво обставив:)
у меня ровно наоборот, кстати, теже слова могу сказать про математику, во всяком случае те модели мат.модели что я видел всегда работали по принципу " и нашим и вашим". но может Вы в чем то правы. но я математику знаю плохо и не люблю ::)
что же касается физики, то волновая теория это чистая физика и ничего больше. Эллиотт просто ее адаптировал для описания психолгических процессов происходящих на бирже и описываемых графиками.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 23 Октября 2008, 19:59:02
БАУКИН ВАЛЕНТИН-есть мысли кто льет ФСК И ОГК-1-так нещадно.если более 80% акций обоих компаний у государства?
Ничего и никого нового - остатки маржинальщиков РАО. А так как никто эти бумаги в моменте держать не будет (именно из=за мажоритарного владения), то их и льют безбашенно. В ФСК сейчас вообще смешно - активов в 10 раз больше чем компания сама стоит)))). Когда ещё такое увидишь(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 23 Октября 2008, 20:01:03
Ну должны амеры в минус уйти
просто обязаны!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 20:04:53
ВТБ разогнали. Вчера кстати его тоже разгоняли, никто только внимания не обратил
ВТБ в Лондоне плюсует на данный момент.

По ВТБ на недельном графике очень привлекательная картинка на средне-долгосрочную перспективу.

какая? там же слева даже опереться не на что, полтора года всего торгуем. Двойное дно только если вырисовывается... или Вы по Эллиоту смотрите?
именно по нему.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 23 Октября 2008, 20:11:33
у меня два варианта на обсуждение по волнам Эллиотта в Лукойле.

Выношу на обсуждение. Второй вариант созрел сегодня и волны пронумерованы черными цыфрами.
не согласен. мне кажется вниз идем тройками (импульсы только в составе подволн троек). в треугольник я бы "а" сдвинул на шаг вправо (и соответственно окончание предшествующей действующей волны).
разметка даунтренда на пересмотре, будет время кину. по крупному 2 варианта- 777 было дно (сочетается с Суром), либо продолжение падения 750-760, 580-660. за первый вариант- тренд, который и топчет Лук. и тот парень, который сейчас покупает и ясно говорит, что 880 и все что ниже он готов купить сам. подумав между делом и посмотрев как настырно он выкупив жиденький стакан, уперся рогами на 880, откуда его пытались выбить, выскажу предположение- тарит сам Лук (или его хозяева). объем гигантский.

благодарю за дельные замечания !  попробую все переосмыслить сегодня :)

кстати, тарили Лук сегодня не на госбабло, его еще нет. кто-то входил и очень интересно покупал, такое ощущение что у него ограничение по времени на совершение покупки было.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 23 Октября 2008, 20:18:14
БАУКИН ВАЛЕНТИН-есть мысли кто льет ФСК И ОГК-1-так нещадно.если более 80% акций обоих компаний у государства?
Ничего и никого нового - остатки маржинальщиков РАО. А так как никто эти бумаги в моменте держать не будет (именно из=за мажоритарного владения), то их и льют безбашенно. В ФСК сейчас вообще смешно - активов в 10 раз больше чем компания сама стоит)))). Когда ещё такое увидишь(((
 так ОГК-1-НИКОМУ НЕ ДОСТАЛОСЬ???Был отказ РОСГОСЭМУЩЕСТВУ-приобрести этот пакет по 2.30-с этого и обратил внимание и на ОГК-1-они полетели-за три недели сложились в три раза.....Ладно  С ТГК -все понятно-исчезнут с рынка-8.10 исчезают -с дурной премией. ТГК-2.4-со скандалом. ...5.6.9.7-щас скупят-КЭС не заморачивается-забавно гуять в них+-10-20%-в день-но оставят без бумаг.-РАЗОК будет два дня по +50%-без отскока-потом выкуп остатков-еще +100%...остаются ОГК...НУ И ФСК ГИДРО....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 23 Октября 2008, 20:22:48
Только так :)
пока мой проноз сбывается
если -1% пройдут
то до закрытия будут там топтаться
и в последние пол часа резко вниз
до минус 2,5-3,5%

в таком случае у нас завтра геп вниз минут на 10-30
а потом техноотскок
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 20:33:45
Я тут писал что амеры сначала сходят вниз
потом вверх
и закроются в минусе
но вот смотрю я сейчас на эти +3%
и как то страшно становится
сам себе перестаю верить
психопаты эти американцы,
у меня нервов за вечернюю сессию раза в три больше тратятся
чем за весь день у нас

Господа какое мнение у вас относительно США на сегодня?

Нельзя графиком подкрепить?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 23 Октября 2008, 21:43:07
БАУКИН ВАЛЕНТИН-есть мысли кто льет ФСК И ОГК-1-так нещадно.если более 80% акций обоих компаний у государства?
Ничего и никого нового - остатки маржинальщиков РАО. А так как никто эти бумаги в моменте держать не будет (именно из=за мажоритарного владения), то их и льют безбашенно. В ФСК сейчас вообще смешно - активов в 10 раз больше чем компания сама стоит)))). Когда ещё такое увидишь(((
 так ОГК-1-НИКОМУ НЕ ДОСТАЛОСЬ???Был отказ РОСГОСЭМУЩЕСТВУ-приобрести этот пакет по 2.30-с этого и обратил внимание и на ОГК-1-они полетели-за три недели сложились в три раза.....Ладно  С ТГК -все понятно-исчезнут с рынка-8.10 исчезают -с дурной премией. ТГК-2.4-со скандалом. ...5.6.9.7-щас скупят-КЭС не заморачивается-забавно гуять в них+-10-20%-в день-но оставят без бумаг.-РАЗОК будет два дня по +50%-без отскока-потом выкуп остатков-еще +100%...остаются ОГК...НУ И ФСК ГИДРО....
Именно поэтому ОГК-1 и валится - хозяина нет)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 21:50:07

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?

кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.
по Доу. для треугольников такие тесты поддержек-сопротивлений тоже имеют место быть Но я пока не вижу пробоя.
[/quote]

По поводу Доу вот такой вот взгляд:) Может и дилетантский - какой есть:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 23 Октября 2008, 21:54:38
Что-то нефть пошла против амеров. Наверное это реакция на решения ОПЕК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 22:06:02
кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.


Тут все веселее:) Картинка по дневкам такая.
Попробую объяснить не сильно углубляясь в теорию:)

Синяя линия - медленная линия тренда. Торговать строго в сторону ее направления!!! Это SATL (slow adaptive trade line). Желтая - быстрая трендовая - FATL (fast ....). Красная и темно-синяя - соотвественно - быстрая и медленные опорные трендовые линии. Это уровни возможной - максимальной коррекции. Хотя их назначение не в этом. Схождение трендовых и опорных линий дает как раз импульсы к двжиению.

Вот очередной селл на дневке сегодня говорит о том, что быстрая трендовая отдаляется от своей опорной линии, при всем при том, что тренд (индикатор - САТЛ - направление) идет вниз.

Вот такая теория цифровиков если кратко:)

Ну а если брать основную идею - то в основе идут ряды Фурье, а именно то, что ЛЮБОЕ колебание (в том числе и цену акции) можно представить бесконечным множеством простых колебаний (синусоид), в итоге анализа составляется амплитудно-частотная характеристика, которая показываеот колебание какого периода является основным. В итоге и можно предсказывать движение цены:) Т.е. основное отличие цифровых фильтров от тех же мувингов - мувинг - усреденнное значение цены, а ЦФ - математическое ожидание куда цена будет двигаться:)

Самая большая проблема - настройка данных фильтров, определение основных гармоник и формирование сигналов на покупку либо продажу.

PS ДП - надеюсь это не офф-топ, немного теории ЦФ:) Если нужно - не знаю куда перенсти.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 22:08:25
Забыл график:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 22:12:29
Блин не тот график:) Тот - спектральный анализ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 23 Октября 2008, 22:16:38
в 2004-2006-уже жили при нефти 40-60.....и очень неплохо ;D-и рынок рос неплохо .......себестоимость   кстати с тех пор не поднялась-так что не смертельно............

затраты увеличились и очень существенно...не знаю-вчера ЛУКОЙЛОВЕЦ-выступал по РБК-увеличилась с 4,7 баксов...до 5,3баксов ;D-остальное налоги.   тгк-5-очередные +10% ГИДРООГК-опять +4%.............и пофиг нефть

какие затраты прямые косвенные, но не суть - основное это зарплата - увеличилась в разы, соотв. и налоги с нее, транспортная составляющая


это совершенно верно. но вот такая информация (сейчас не могу найти первоисточник на АКМ): по мнению ЮниКредита при нефти 60 ( с учетом ножниц Кудрина) рентабельность росс.НК выше чем при нефти выше 120.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 23 Октября 2008, 22:30:58
...нефть подросла в ожидания решения ОПЕК о сокращения добычи нефти. опять наверное примут какое- нибудь половинчатое решение. 1миллион бареллей будет маловато. лимона 3 было бы в самый раз чтобы остановить падение. америкосов надо посадить на голодный паек ,а то затарились нефтью по дешевке за свои ничем не обеспеченные доллары........и вообще что то БЛИЖНИЙ ВОСТОК притих. как ни цинично звучит , локальная заварушка была бы на руку .
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 22:52:35
это совершенно верно. но вот такая информация (сейчас не могу найти первоисточник на АКМ): по мнению ЮниКредита при нефти 60 ( с учетом ножниц Кудрина) рентабельность росс.НК выше чем при нефти выше 120.
Боже, о чем речь? Какая рентабельность? Стоимость акций по рентабельности российских НК оценивать глупо. Потому, что липовые это цифры. Нефтяным компаниям остаются такие гроши, на которые они ничего сделать не могут, ни инвестировать, ни даже разведку нормально вести. Даже по официальной отчетности можно посчитать, какова реальная цена, по которой продается наша нефть. Сильно ниже номинально рыночной. А способы добычи нефти кто-то из присутствующих представляет? Варварские - это я очень деликатно выражусь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 22:54:52
кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.

Признаки разворота какие? И есть ли они сейчас?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 23 Октября 2008, 22:55:42
Синяя линия - медленная линия тренда. Торговать строго в сторону ее направления!!! Это SATL (slow adaptive trade line). Желтая - быстрая трендовая - FATL (fast ....).

Вот такая теория цифровиков если кратко:)

Ну а если брать основную идею - то в основе идут ряды Фурье, а именно то, что ЛЮБОЕ колебание (в том числе и цену акции) можно представить бесконечным множеством простых колебаний (синусоид), в итоге анализа составляется амплитудно-частотная характеристика, которая показываеот колебание какого периода является основным. В итоге и можно предсказывать движение цены:) Т.е. основное отличие цифровых фильтров от тех же мувингов - мувинг - усреденнное значение цены, а ЦФ - математическое ожидание куда цена будет двигаться:)

Осмелюсь поправить, поскольку здесь явно смешано в одну кучу  синее, длинное и горячее.

"Синее" - это SATL, FATL, иже с ними. Это просто очередные индикаторы, адаптивное развитие МА/ЕМА.

"длинное" - это теория цифровой обработки сигналов (ЦОС), из которой "выдернут Фурье-анализ. Кстати, на любой "правильной" бумажке Ваша картинка просто обязана показать пики на 5 (недельный цикл), 5*13=65 (квартальный цикл) и 260 - годовой цикл. Все прочее на ней весьма сомнительно. Да, и АЧХ - только половина информации, надо учитывать и ФЧХ, иначе обратно во временную облась не перейти.

"горячее" - это странный тезис о принципиальном отличии SATL/FATL от МА/ЕМА. Нет его. С точки зрения ЦОС и те, и другие - фильтры низких частот и не более. Разница в минимально-фазовом методе расчета коэфф-тов "новых" фильтров, что позволяет минимизировать групповое время задержки (ГВЗ). Приятное усовершенствование, но не меняет их природы как ФНЧ. Другое отличие - адаптивность. И тоже не ново, и не дает права говорить о "предсказании".

Если уж предсказывать, то это иногда удается эконометрике. Технология такая : в кросс-корреляционный анализатор затоняют много рядов макроэкономических данных (мировые индексы, цены на сырье, ставки межбанка, валютные курсы и т.п.) и пытаются выловить корреляции исследуемой цены с ними. Иногда удается поймать фнкцию от набора данных, являющуюся опережающим индикатором к цене. Иногда - нет. Работает, ессно, только на таймфреймах от дней и выше.

Мне всегда казалось, что ТА работает потому, что математически отображает действия и намерения крупных (и больших масс мелких) игроков на ФР. Подходить к ценам чисто инженерно, с точки зрения ЦОС, мне не кажется правильным чисто концептуально - это не физический процесс. Хотя, если бы это было возможно, я бы получил изрядное преимущество, занимаясь ЦОС по основной работе.  8)

математики на ФР гибнут первыми -прим. Админа рад что Вы понимаете разницу между описанием и пронгозом. Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 23:04:16
Главное к любой системе, стопы приделать. Чтоб не улететь под горку без тормозов((

А в остальном - нормальная система. Работает.

Хозяину нравится, что еще надо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 23 Октября 2008, 23:37:04
Я тут писал что амеры сначала сходят вниз
потом вверх
и закроются в минусе
но вот смотрю я сейчас на эти +3%
и как то страшно становится
сам себе перестаю верить
психопаты эти американцы,
у меня нервов за вечернюю сессию раза в три больше тратятся
чем за весь день у нас

Господа какое мнение у вас относительно США на сегодня?

надо думать...нервы тратятся....от +4% до -4% ??? Нефть будет расти и мы с ней, а на них забьем! ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 23 Октября 2008, 23:40:51
Согласен с Kabikov. Графики лишь отображают психологию участников рынка и их действия. Высоко математические же выкладки при этом, напоминают мне с виду астрологию...

А вот и наши звездно-полосатые друзья к нулям подтянулись... Продадим мы братьям нашим нефть по 70 уже или нет?
Думаю, с таким раскладом на завтра наше падение отменяется, если конечно цирк шапито на сцену не выйдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 23 Октября 2008, 23:45:25
это совершенно верно. но вот такая информация (сейчас не могу найти первоисточник на АКМ): по мнению ЮниКредита при нефти 60 ( с учетом ножниц Кудрина) рентабельность росс.НК выше чем при нефти выше 120.
Боже, о чем речь? Какая рентабельность? Стоимость акций по рентабельности российских НК оценивать глупо. Потому, что липовые это цифры. Нефтяным компаниям остаются такие гроши, на которые они ничего сделать не могут, ни инвестировать, ни даже разведку нормально вести. Даже по официальной отчетности можно посчитать, какова реальная цена, по которой продается наша нефть. Сильно ниже номинально рыночной. А способы добычи нефти кто-то из присутствующих представляет? Варварские - это я очень деликатно выражусь.
как показывает последние исследования российских трейдеров, оценивать акции росс.НК вообще глупо ;D они практически беЗценны ;D

Спеарфишер, Кабиков   пожалуйста, прекратите, мой моск готов взорваться ;D  (шутка- мало чего понимаю, но интересно)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 23 Октября 2008, 23:58:00
"Синее" - это SATL, FATL, иже с ними. Это просто очередные индикаторы, адаптивное развитие МА/ЕМА.

"длинное" - это теория цифровой обработки сигналов (ЦОС), из которой "выдернут Фурье-анализ. Кстати, на любой "правильной" бумажке Ваша картинка просто обязана показать пики на 5 (недельный цикл), 5*13=65 (квартальный цикл) и 260 - годовой цикл. Все прочее на ней весьма сомнительно. Да, и АЧХ - только половина информации, надо учитывать и ФЧХ, иначе обратно во временную облась не перейти.

"горячее" - это странный тезис о принципиальном отличии SATL/FATL от МА/ЕМА. Нет его. С точки зрения ЦОС и те, и другие - фильтры низких частот и не более. Разница в минимально-фазовом методе расчета коэфф-тов "новых" фильтров, что позволяет минимизировать групповое время задержки (ГВЗ). Приятное усовершенствование, но не меняет их природы как ФНЧ. Другое отличие - адаптивность. И тоже не ново, и не дает права говорить о "предсказании".

Если уж предсказывать, то это иногда удается эконометрике. Технология такая : в кросс-корреляционный анализатор затоняют много рядов макроэкономических данных (мировые индексы, цены на сырье, ставки межбанка, валютные курсы и т.п.) и пытаются выловить корреляции исследуемой цены с ними. Иногда удается поймать фнкцию от набора данных, являющуюся опережающим индикатором к цене. Иногда - нет. Работает, ессно, только на таймфреймах от дней и выше.

Мне всегда казалось, что ТА работает потому, что математически отображает действия и намерения крупных (и больших масс мелких) игроков на ФР. Подходить к ценам чисто инженерно, с точки зрения ЦОС, мне не кажется правильным чисто концептуально - это не физический процесс. Хотя, если бы это было возможно, я бы получил изрядное преимущество, занимаясь ЦОС по основной работе.  8)

Наверное не соглашусь:(
Не залезая очень глубоко в теорию попробую выразить свою мысль:)

1. Слава Богу математика явлется точной наукой и анализ рядов и теорема Фурье - научно доказанные явления, теории, как угодно это назовите:) Согласны? Или вы идете против высшей математики?
2. Принимая п. 1 мы двигаемся дальше. Если есть некий ряд числе и возможно построить его АЧХ (амплитудно частотную характеристику), то хочешь не хочешь она покажет тенденцию, а именно колебания какой частоты имею большую амплитуду. В итоге мы получаем картинку которую я случайно выложил вместо графика. Видны основные циклs? или гармоник по разному можно назвать.
3. Комбинируя более быстрые и медленые гармоники можно понять куда пойдет движение (точнее не понять, а получить некую математическую модель).

Теперь насчет разницы с мувингами. Еще раз повторюсь. Когда строятся мувинги, то учитываются лишь исторические данные и им придается некий вес. В случае ЦФ - получается набор коээффициентов, которые строят линии, и дают направление предпоалагемого движения. Эти коэффициенты не привязаны к старым данным, точнее данные умножаются, но не на средние коэф, а совершенно другое по природе:) Я может конечно идеализирую, для наглядности на графике эксперт  поставил стрелки когда надо покупать или продавать - покажите мне где нельзя было выйи без прибыли? Если  есть - стопы никто не отменял. И работают ЦФ быстрее чем мувинги намного, хотя могут давать и ложные сигналы:) Визуально я вижу реально когда сигнал "правильный" или нет, это нельзя забить в эксперта.

Я ни в коем случае не акгитирую переход на ЦФ всех:) Просто для меня как для инжеренра по первой специальности они очень понятны:)

Да и самое главное:) Система скальперская:) позволяет срезать куски:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 24 Октября 2008, 08:20:15
Насчет АЧХ и КчХ и прочих ФЧХ, ну не к рынку все это... слишком много стохастических факторов, гармоники и т.п.... ну если у вас работает эта система то хорошо, мне ближе обычные скользящие средние и уровни
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 08:40:34
В ГП - движемся и движемся...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: S-3 от 24 Октября 2008, 09:22:16
По логике использования госбабла сегодня к концу дня нам должны нарисовать плюсовое закрытие недели. Дороже всего обойдётся тащить Газпром на 110, но что делать - индексы-то тоже надо тащить в плюс. Нефтянку поддёрнут легко. Интересно - бдет ли проводиться реанимация трупа Сбербанка? Ведь тогда ему дорога на 28.
Сам купил вчера татар по 31,17. Хотелось бы отдать в хорошие руки примерно по 36...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 24 Октября 2008, 09:35:59
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.

Спасибо за поддержку:) Но молодец я или нет - увидим хотя бы завтра:)
Шорт по дням по СБ и ГП остался. Уровень входа если брать по правилам ЦФ с завтрешнего открытия либо от быстрой трендовой, где она будет завтра с утра напишу. Обычно после таких движений можем сходить и к быстрой опорной линии. Посмотрим с утра. Уровни которые рисуются у меня по цифровикам выложу:)

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?

кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.
по Доу. для треугольников такие тесты поддержек-сопротивлений тоже имеют место быть Но я пока не вижу пробоя.
Если есть сомнения в пробое, можно посмотреть на этот же треугольник на s&p...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 09:44:56
24 октября 2008 год

Смешных цен больше не будет

В последнее время наши рынки довольно сильно привязаны и ориентируются на торги за океаном. Пресловутый кризис ликвидности в США (пока не перешедший в кризис доверия, что намного серьезнее), приковывает к себе внимание всех бирж мира, наша исключением не является. Двигаясь синхронно и с некоторым временным лагом к американским площадкам, наши индексы сначала отскочили (17 октября), затем продолжили отскок (20 и 21 октября), а следом за Америкой, скорректировали практически полностью всё это движение. На сегодня индексы США вновь закрылись в положительной зоне, Доу Джонс прибавил 2,02%, а индекс широкого рынка СП500 вырос на 1,7%.

Будем ли мы в очередной раз повторять движение за Америкой, пока не очевидно. За рост, конечно, выступает наша «старая добрая обезьянья традиция» - догоним и перегоним Америку, а также, вчерашняя перепроданность в ряде «голубых фишек»,  а вот за падение на сегодняшнее утро, движение нефти и фьючерсов на Штаты находятся в нисходящем направление. Факторы одинаковой силы тянут открытие в противоположные стороны и что перетянет сегодня к концу дня пока не понятно.

А вчера на нашем рынке шли продажи без объемов и покупки со снижением бида, но на объеме. Так, бумаги нефтяного сегмента испытали прессинг продаж на фоне продолжения падения фьючерсов на нефть, но к концу торгов, по недавно установленной традиции, падение было выкуплено.  Акции Лукойла, уходя внутри дня к проверенной краткосрочной поддержке и вновь ее тестируя (как и днем ранее), вынеслись вверх на последних минутах, аккурат как на предыдущих торгах. Абсолютно тот же почерк и вероятно тот же покупатель, который пока не хочет брать выше 880 рублей, но методично режет «медведей». Сургутнефтегаз вообще закрыл день ростом на 1,48%. День как брат-близнец похож на предыдущий. Даже генерацию также активно покупали. И это на фоне красных штатовских фьючерсов.

Убеждаемся в выводе, о входе в рынок крупных средств, кстати, уже не первый день. О государственных деньгах мы теоретизировать не будем, задача государственных вливаний при кризисных ситуациях с ликвидностью, не выкуп акций у спекулянтов, «шортящих» в пол и тем самым, финансируя их профиты, а поддержание финансовой стабильности в социально значимых сегментах, прежде всего, только крупных банков!

Поэтому, ждать государственные деньги на фондовый рынок, что если они придут, то все выкупят и рынок рванет вверх – большая ошибка. Не для того и не потому. А вот венчурные фонды, уже начали входить в активы развивающихся рынков. Веерная покупка прошла в Бразилии, России, Китае. И мы полагаем, что набор еще не закончится процентов 10-15% роста, а насколько растянут по времени – зависит от внешней конъюнктуры, но больше квартала такая скупка обычно не длится.

По сему, спокойно держим «лонги». По возможности, добавляем на проливах в портфели нефтянку, игнорируем суету в НорНикеле и Сбербанке и ждем рост цен на нефть к зиме, а также снятие перепроданности ростом по всему рынку. Вследствие чего нефтянка вырастет сильнее остальных. Продолжает быть интересна генерация, о чем мы и пишем который день подряд.


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 10:11:19
снова внушительный объем и снова под конец дня  :)

несколько странно все выглядит..... начинают в одно и тоже время в 17.55.

не об этих ли покупках Админ упоминал в одном из обзоров ?

как раз о них и писал, Денис.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 24 Октября 2008, 10:13:41
почему так азия упала и сипи тоже минус 4%?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 24 Октября 2008, 10:19:17
почему так азия упала и сипи тоже минус 4%?

Вы видели как йена укрепилась? это давит на экономику Японии (у них экспорт ~10% ВВП).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 10:21:55
почему так азия упала и сипи тоже минус 4%?

Вы видели как йена укрепилась? это давит на экономику Японии (у них экспорт ~10% ВВП).

так и есть. Ждем интервенций Бэнк оф Япона-мать на Форекс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 24 Октября 2008, 10:23:32
"....игнорируем суету в ...... Сбербанке ..."

Дмитрий!
Если можно поясните, что Вы имели ввиду?
Там какие-то существенные события происходят?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 24 Октября 2008, 10:27:40
Тройка открывает рынок на 3-4% ниже закрытия. Будет ли это выкуплено к концу дня, большой вопрос. Похоже, что власть заигралась, войти пониже. Если пройдем 550 по РТС, то пойдем гораздо ниже. Как бы страну не просрать.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 10:29:55
Всем доброе утро!

Дмитрий, Вы в своих обзорах, делаете упор на нефтянку, отрицаете для игры ГМК и равнодушно поглядываете на "суету в сбере" А вот "наше все" - ГП - игнорируете.  Эта фишка по каким-то причинам Вам не интересна? или ГП по определению входит в нефтянку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 10:33:07
Всем доброе утро!

Дмитрий, Вы в своих обзорах, делаете упор на нефтянку, отрицаете для игры ГМК и равнодушно поглядываете на "суету в сбере" А вот "наше все" - ГП - игнорируете.  Эта фишка по каким-то причинам Вам не интересна? или ГП по определению входит в нефтянку?


Всем ДД!
А вот и смешные цены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 10:33:21
"....игнорируем суету в ...... Сбербанке ..."

Дмитрий!
Если можно поясните, что Вы имели ввиду?
Там какие-то существенные события происходят?  :)

происходят. еще какие...
промолчу, ибо объяснять процесс не имею возможности, а если скажу сразу - буду неверно истолкован. Оно мне надо.
Вы ж знаете как люди передергивать умеют. Я тоже знаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 10:36:12
Всем доброе утро!

Дмитрий, Вы в своих обзорах, делаете упор на нефтянку, отрицаете для игры ГМК и равнодушно поглядываете на "суету в сбере" А вот "наше все" - ГП - игнорируете.  Эта фишка по каким-то причинам Вам не интересна? или ГП по определению входит в нефтянку?

я могу просто-напросто заниматься не всеми бумагами сразу? могу.

если я не написал про ГП, значит что? Да ничего! Просто не написал и фсё!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 10:40:05
Всем доброе утро!

Дмитрий, Вы в своих обзорах, делаете упор на нефтянку, отрицаете для игры ГМК и равнодушно поглядываете на "суету в сбере" А вот "наше все" - ГП - игнорируете.  Эта фишка по каким-то причинам Вам не интересна? или ГП по определению входит в нефтянку?


Всем ДД!
А вот и смешные цены.

а чем они смешные?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 10:40:20
походу торги не задались сразу-остановят.......... :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 24 Октября 2008, 10:49:13
походу торги не задались сразу-остановят.......... :(

А где все плохо? Я в луке сижу, так там вялый скальпинг как и вчера на тех же уровнях
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 10:51:45
Да уж. Вчера еще не верилось что лосей порезал правильно, но сегодня уже понимаю что был прав. Шорт и по СБ и по ГП уже можно сказать себя оправдал.
И вот что инетересно, Лук не показал вчера шортов, скорее наоброт, по часам уже были сигналы на покупку, хотя верить в них было тяжело видя как падает Газпром, сейчас глядя как  Лук относительно удерживается, думаю, что опять вот вот покажет по часам покупать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 24 Октября 2008, 10:52:37
Всем доброе утро!

Дмитрий, Вы в своих обзорах, делаете упор на нефтянку, отрицаете для игры ГМК и равнодушно поглядываете на "суету в сбере" А вот "наше все" - ГП - игнорируете.  Эта фишка по каким-то причинам Вам не интересна? или ГП по определению входит в нефтянку?


Всем ДД!
А вот и смешные цены.

а чем они смешные?

Ну если сказано было "смешных цен больше уже не будет", то значит они такими уже были. А сейчас они как раз такие какими были. Так что это не наше определение. Кроме того индекс ММВБ обновил трёхлетний  минимум. Так что правда лишь в том, что смеяться не хочется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 24 Октября 2008, 10:55:35
На графике лука вижу фигуру под названием "Верблюд пока не хочет есть колючку".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 10:56:27
Да уж не ожидал такого утреннего взрывчика
не удержался прикрыл шорт РТСа открытый 3 дня назад
куда же мы катимся? :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 10:58:39
Да уж. Вчера еще не верилось что лосей порезал правильно, но сегодня уже понимаю что был прав. Шорт и по СБ и по ГП уже можно сказать себя оправдал.
И вот что инетересно, Лук не показал вчера шортов, скорее наоброт, по часам уже были сигналы на покупку, хотя верить в них было тяжело видя как падает Газпром, сейчас глядя как  Лук относительно удерживается, думаю, что опять вот вот покажет по часам покупать.

Я за Луком сильно сейчас не слежу,но думаю, что игноривать остальной рынок он сможет тольео временно. Потом пойдет за всеми, но догоняя, поэтому очень резко.

В Сбере покупалей уже вынесли, в Луке - вынос впереди. А ГП - просто мочат безо всяких отскоков, слишком большой навес продаж.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 24 Октября 2008, 11:00:56

куда же мы катимся? :(


обезъянничаем за амеровскими фьючами, о чем вроде и было написано)

Ситуация на рынке сейчас показывает, что деньги наших спекулянтов это ничто, погоду делают точечные покупки фондов, если им надо будет, они переставят рынок на 10% вверх за 5 минут. Кстати если фри флоат уменьшится (если будет скупка акций гос-вом или еще кем нибудь), то такой пузырь можно будет дуть на сколько угодно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 11:03:52
Хваленый всеми аналитиками СБЕР кстати упал сильней ВТБ.СО140  до 20...ВТБ-падал с 0.130-до 0.025-не более :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 11:04:29
Да уж. Вчера еще не верилось что лосей порезал правильно, но сегодня уже понимаю что был прав. Шорт и по СБ и по ГП уже можно сказать себя оправдал.
И вот что инетересно, Лук не показал вчера шортов, скорее наоброт, по часам уже были сигналы на покупку, хотя верить в них было тяжело видя как падает Газпром, сейчас глядя как  Лук относительно удерживается, думаю, что опять вот вот покажет по часам покупать.

Я за Луком сильно сейчас не слежу,но думаю, что игноривать остальной рынок он сможет тольео временно. Потом пойдет за всеми, но догоняя, поэтому очень резко.

В Сбере покупалей уже вынесли, в Луке - вынос впереди. А ГП - просто мочат безо всяких отскоков, слишком большой навес продаж.


Не всех, есть еще кто держит свои титановы фаберже. Главное, сейчас на плечи не подсаживаться, а продавать на отскоках и на заливах набирать, вот такая торговля видиться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 11:05:56
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 24 Октября 2008, 11:08:34
Стоп торги должны были объявить при тех.индексе 738.84
Биржа насчитала 738.88

Почему-то опять не верю в честный расчет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 11:12:14
Хваленый всеми аналитиками СБЕР кстати упал сильней ВТБ.СО140  до 20...ВТБ-падал с 0.130-до 0.025-не более :)
Лазер у Вас свой собственный график Сбера? у всех выше 113,05 не было.

ДУ всем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 11:13:25
Да уж. Вчера еще не верилось что лосей порезал правильно, но сегодня уже понимаю что был прав. Шорт и по СБ и по ГП уже можно сказать себя оправдал.
И вот что инетересно, Лук не показал вчера шортов, скорее наоброт, по часам уже были сигналы на покупку, хотя верить в них было тяжело видя как падает Газпром, сейчас глядя как  Лук относительно удерживается, думаю, что опять вот вот покажет по часам покупать.

Я за Луком сильно сейчас не слежу,но думаю, что игноривать остальной рынок он сможет тольео временно. Потом пойдет за всеми, но догоняя, поэтому очень резко.

В Сбере покупалей уже вынесли, в Луке - вынос впереди. А ГП - просто мочат безо всяких отскоков, слишком большой навес продаж.


Не всех, есть еще кто держит свои титановы фаберже. Главное, сейчас на плечи не подсаживаться, а продавать на отскоках и на заливах набирать, вот такая торговля видиться.

Например, так. Это аналог шорта.
Если просто продать уже страшно, можно держать, улучшая ее.

не надо путать новичков. Никакой это не аналог шорта , прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 11:15:44
Стоп торги должны были объявить при тех.индексе 738.84
Биржа насчитала 738.88

Почему-то опять не верю в честный расчет.
Август, давненько мы не слышали ваш взгляд на рынок. было бы интересно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 11:18:25
Да уж. Вчера еще не верилось что лосей порезал правильно, но сегодня уже понимаю что был прав. Шорт и по СБ и по ГП уже можно сказать себя оправдал.
И вот что инетересно, Лук не показал вчера шортов, скорее наоброт, по часам уже были сигналы на покупку, хотя верить в них было тяжело видя как падает Газпром, сейчас глядя как  Лук относительно удерживается, думаю, что опять вот вот покажет по часам покупать.

Я за Луком сильно сейчас не слежу,но думаю, что игноривать остальной рынок он сможет тольео временно. Потом пойдет за всеми, но догоняя, поэтому очень резко.

В Сбере покупалей уже вынесли, в Луке - вынос впереди. А ГП - просто мочат безо всяких отскоков, слишком большой навес продаж.


Не всех, есть еще кто держит свои титановы фаберже. Главное, сейчас на плечи не подсаживаться, а продавать на отскоках и на заливах набирать, вот такая торговля видиться.
у меня вчера купился и вчера же вынесли на стопы сразу. хотя когда вздернули ВТБ и после приостанвоки дернули вверх клял стопы матерно ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 11:20:53
wipp-110-опечатка-но упал сильней и какието просто распродажи.ВТБ-при этом давно отскочил-и не валится особо-странно -я об этом :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 24 Октября 2008, 11:23:44
wipp-110-опечатка-но упал сильней и какието просто распродажи.ВТБ-при этом давно отскочил-и не валится особо-странно -я об этом :)

Так Дмитрий с утра на это намекал - что то в Сбере происходит ....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 11:38:40
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 24 Октября 2008, 11:41:47
Стоп торги должны были объявить при тех.индексе 738.84
Биржа насчитала 738.88

Почему-то опять не верю в честный расчет.
Август, давненько мы не слышали ваш взгляд на рынок. было бы интересно.

Дяденька, вообще-то я не настоящий сварщик (аналитик) :)

А на рынок я пока смотрю оптимистично (т.е. не шорчу, даже виртуально - есть ощущение дна), но отдаю себе отчет в том, что даже серьезные фигуры сейчас действуют ситуативно (т.е. завтра могут свои позиции переиграть), т.к. с общим кризисом не понятно - куда кривая вывезет.
Последний раз встал в лонг в начале октября с одним плечом, был тогда более оптимистичен, чем сейчас, но пока держу.
Вообще я был за то, чтобы еще месяц назад торги закрыли на пару месяцев. Сейчас не торговля, а дурдом, причем не только у нас.
А тихой гаванью, думаю, как всегда останутся Штаты. Т.е. первые из ж... вылезут все-таки они.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 11:44:10
При таком открытии естественно что на первом часе нарисовался очередной шорт по ГП. Теоретически уровен 103.4 от которого открываться нужно. Либо по цене закрытия первого часа.
По Сберу тоже все понятно. Лук пока держится!!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 11:47:38
wipp-110-опечатка-но упал сильней и какието просто распродажи.ВТБ-при этом давно отскочил-и не валится особо-странно -я об этом :)
ИМХО, в сбере еще остались те, кто может выйти с прибылью (пусть бумажной). в ВТБ не было нерезов раз, нет и инвесторов с прибылью два.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 11:50:04
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.

По-моему в очередной раз это попытка поймать падающий нож!!! Что-нибудь показало у вас покупку? Или чисто на чуйке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 11:56:27
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.

По-моему в очередной раз это попытка поймать падающий нож!!! Что-нибудь показало у вас покупку? Или чисто на чуйке?

Аргументы типа госбабло придет и все выкупит, ниже быть не может, потому что это минимум и Родина-мать зовет не принимаются.

Господа, дайте рынку найти дно. Тот самый минимальный минимум. И пусть он найдет этот минимум БЕЗ Вас. Вы на этот НЕ заработаете, но и НЕ потеряете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 11:56:58
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.

По-моему в очередной раз это попытка поймать падающий нож!!! Что-нибудь показало у вас покупку? Или чисто на чуйке?

Нет сигналов на покупку не было и нет. Просто стою в лонге и пытаюсь время от времени нарастить кол-во бумаг, количество растет, а депо сокращаеться, вот такой математический анализ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 11:57:12
Стоп торги должны были объявить при тех.индексе 738.84
Биржа насчитала 738.88

Почему-то опять не верю в честный расчет.
Август, давненько мы не слышали ваш взгляд на рынок. было бы интересно.

Дяденька, вообще-то я не настоящий сварщик (аналитик) :)  типа скромный, но уважения-то достоин , прим. Админа



А тихой гаванью, думаю, как всегда останутся Штаты. Т.е. первые из ж... вылезут все-таки они.


естественно. Вылезут первыми и еще пасьянс весь разложат как им надо.

На прошлой неделе на Форуме написал, что и как :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 24 Октября 2008, 12:00:28
Доброе утро.
Лукойл в падающем канале на 5-минутках, но канал наиболее пологий из всех, что были ранее. Обнадеживает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 12:01:06
wipp-110-опечатка-но упал сильней и какието просто распродажи.ВТБ-при этом давно отскочил-и не валится особо-странно -я об этом :)
ИМХО, в сбере еще остались те, кто может выйти с прибылью (пусть бумажной). в ВТБ не было нерезов раз, нет и инвесторов с прибылью два.
 ну 80%-купили при размещении ВТБ-нерезы :)много было физиков-но их по обьему-капля в море была...... ;) да и в сбере-все же основные обьемы прошли при доп эмиссии по 50 рублей..........не многие теоретически прибыль имеют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 12:01:35
Вы-молодец! Это мужественное решение. Особенно необычное и трудное  для новичка.

Спасибо за поддержку:) Но молодец я или нет - увидим хотя бы завтра:)
Шорт по дням по СБ и ГП остался. Уровень входа если брать по правилам ЦФ с завтрешнего открытия либо от быстрой трендовой, где она будет завтра с утра напишу. Обычно после таких движений можем сходить и к быстрой опорной линии. Посмотрим с утра. Уровни которые рисуются у меня по цифровикам выложу:)

Глядя пока на Доу есть мысль что он должен потестить уровень 8800 - там сторона треугольника проходит, который прошли вниз. По классике - тестируем ее и вниз:(, т.к. линия поддержки становится сопротивлением (если мне не изменяет память). Или последнее касается только горизонтальных уровней кстати?

кстати, да Вы обещали посвятить нас в цифровые тайны.
по Доу. для треугольников такие тесты поддержек-сопротивлений тоже имеют место быть Но я пока не вижу пробоя.
Если есть сомнения в пробое, можно посмотреть на этот же треугольник на s&p...

здесь согласен, но спрашивали про доу.
Spearfisher, у Вас неправильно проведена нижняя линия треугольника. Нужно вести или только по экстремумам (так рекомендует Де Марк) или по ценам закрытия (так работает Дмитрий). Но в любом случае пробой смотрим по закрытию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 24 Октября 2008, 12:02:22
Руководители нашего регионального сбера, испуганно озираясь, поведали о Катострофических убытках. Сроде на 01.10, что смогли "спрятали", а на 01.11 - врядли удастся. ЛУК похож на дежавю четверга...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: uncle_sam от 24 Октября 2008, 12:05:20
Всем добрый день!

Решил сегодня прикупить фантиков РусГидро по цене 0.440 с целью 0.799 и стопом 0.310. В этих бумагах похоже ситуация на данный момент более менее спокойная и сигнальчик на покупку на днях вырисовался.

Так же держу лонги лук и ВТБ.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 24 Октября 2008, 12:06:35
Доброе утро.
Лукойл в падающем канале на 5-минутках, но канал наиболее пологий из всех, что были ранее. Обнадеживает.

В сегодняшней ситуации это считается боковиком ;)
У Лукойла осталась 1 непробитая поддержка (~720), не удержится-действительно будет грустно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 12:07:30
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.


Нет сигналов на покупку не было и нет. Просто стою в лонге и пытаюсь время от времени нарастить кол-во бумаг, количество растет, а депо сокращаеться, вот такой математический анализ.

Я бы откупала тоже самое количество бумаг, накапливая кэш на счете.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 12:09:43
здесь согласен, но спрашивали про доу.
Spearfisher, у Вас неправильно проведена нижняя линия треугольника. Нужно вести или только по экстремумам (так рекомендует Де Марк) или по ценам закрытия (так работает Дмитрий). Но в любом случае пробой смотрим по закрытию.

С ДеМарком и Пушкаревым не поспоришь:)
Я чисто условно нарисовал эту линию, визуально похоже просто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 12:09:51
"Согласно информации Интерфакса, вчера министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев подверг критике менеджмент Связьинвеста, назвав его неэффективным. Кроме того, Щеголев отметил, что приватизация Связьинвеста сейчас не имеет смысла. В качестве причины он указал отсутствие шансов получить справедливую цену в текущей рыночной ситуации и необходимость провести реструктуризацию компании для увеличения ее стоимости, на что требуется время."

Вот г**н (нехороший человек) прим. Админа!!! Т.е. раньше , когда цены были терпимыми "вопрос о приватизации не рассматривается" - а теперь вдруг менеджмент стал неэффективным (какая неожиданность!), но цены плохие и поэтому "не имеет  смысла"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 12:11:39
Глядя на сегодняшние котировки есть такое ощущение, что госбабло пришло, НО с другой стороны т.е. в ШОРТ:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 24 Октября 2008, 12:12:16
Доброе утро.
Лукойл в падающем канале на 5-минутках, но канал наиболее пологий из всех, что были ранее. Обнадеживает.

В сегодняшней ситуации это считается боковиком ;)
У Лукойла осталась 1 непробитая поддержка (~720), не удержится-действительно будет грустно.
Не решилась назвать это боковиком, но в данной ситуации надеюсь, что это именно он и есть  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 12:14:00
Доброе утро.
Лукойл в падающем канале на 5-минутках, но канал наиболее пологий из всех, что были ранее. Обнадеживает.
В сегодняшней ситуации это считается боковиком ;)
У Лукойла осталась 1 непробитая поддержка (~720), не удержится-действительно будет грустно.

В Луке две зоны видятся 690-720 и 550-580. Учитывая отставание от ГП, думаю более вероятно дв-ие во вторую более низкую.  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 12:14:52
Стоп торги должны были объявить при тех.индексе 738.84
Биржа насчитала 738.88

Почему-то опять не верю в честный расчет.
Август, давненько мы не слышали ваш взгляд на рынок. было бы интересно.

Дяденька, вообще-то я не настоящий сварщик (аналитик) :)

А на рынок я пока смотрю оптимистично (т.е. не шорчу, даже виртуально - есть ощущение дна), но отдаю себе отчет в том, что даже серьезные фигуры сейчас действуют ситуативно (т.е. завтра могут свои позиции переиграть), т.к. с общим кризисом не понятно - куда кривая вывезет.
Последний раз встал в лонг в начале октября с одним плечом, был тогда более оптимистичен, чем сейчас, но пока держу.
Вообще я был за то, чтобы еще месяц назад торги закрыли на пару месяцев. Сейчас не торговля, а дурдом, причем не только у нас.
А тихой гаванью, думаю, как всегда останутся Штаты. Т.е. первые из ж... вылезут все-таки они.
я бы поменял "вылезут из" на "отскочат сильно". 8)

торги конечно останавливать не стоило, кто не хочет тот может персонально остановить торги для себя ;)
по остальным позициям согласен.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 12:17:38
здесь согласен, но спрашивали про доу.
Spearfisher, у Вас неправильно проведена нижняя линия треугольника. Нужно вести или только по экстремумам (так рекомендует Де Марк) или по ценам закрытия (так работает Дмитрий). Но в любом случае пробой смотрим по закрытию.

С ДеМарком и Пушкаревым не поспоришь:)
Я чисто условно нарисовал эту линию, визуально похоже просто.

с Фурье тоже :) Спасибо за разъяснения по цифровой системе
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 12:18:43
ГП пошли объемы на покупку
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 12:22:04
Я встал в лонг, не могу против родины играть
верю в светлое будущее!

Весьма патриотично, тем более когда по другому ни как! Я с вами коллега.

Я как раз таки наоборот шорт держал, сегодня перевернулся
теперь уже не вижу света в конце бочонка
а жаль :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 12:23:27
с Фурье тоже :) Спасибо за разъяснения по цифровой системе

Ну это не я придумал:) Лучше читать первоисточник. Просто мне эта система понятна что ли как бывшему инженеру-элекромеханику:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 24 Октября 2008, 12:24:27
Хотелось бы дополнить тему Сургутнефтегаза своим видением этой бумаги для долгосрочных и среднесрочных инвестиций, а точнее, предлагаю посмотреть на то, как в этой бумаге проходит падение. Волнами его назвать трудно, но повторяющийся характер снижений очевиден - мощное движение вниз и впоследствии ещё два/три V-образных движения с обновлением минимума первичного вала продаж. Если рассматривать с точки зрения средне и долгосрочных инвестиций, то я остерегаюсь входить в бумагу, сил которой каждый раз не хватает для пробития предыдущего локального максимума (даже если достижение последнего подразумевает апсайд 200%). Примечательно, что психология инвесторов играет немаловажную роль в формировании V-образных движений, т.к. мотивом входа в бумаги снова и снова становится порция слухов и неподтвержденных новостей.

Таким образом, пока глобальное движение вниз не прекратится, вкладывать длинные деньги в обыкновенные акции Сургутнефтегаза не имеет здравого смысла.

Что касается краткосрочной спекулятивной игры, то, зная особенность характера падений, можно пытаться зарабатывать в дальнейшем.

В текущей ситуации рекомендаций нет, т.к. найденная формация уже окончательно сформирована.

Необходимое примечание: если вы собрались инвестировать в сургутнефтегаз, то вам как минимум!!! необходимо иметь стальные кохонес

Кто несогласен либо тех кого задело наблюдение прошу высказаться)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 12:29:21
ГП пошли объемы на покупку

Точнее пРошли. Еще на полтора ярда взяли. ИМХО именно ГП служит индикатором реакции рынка на эти вливания последней недели. остальные бумаги более легки на подьем. А здесь в ответ на эти покупки продолжают продавать, причем сопоставимыми объемами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 12:31:47
ГП пошли объемы на покупку

Точнее пРошли. Еще на полтора ярда взяли. ИМХО именно ГП служит индикатором реакции рынка на эти вливания последней недели. остальные бумаги более легки на подьем. А здесь в ответ на эти покупки продолжают продавать, причем сопоставимыми объемами.

м-дя, на всякий болт найдется своя гайка...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 24 Октября 2008, 12:32:34
таки стоп торги на час
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 12:32:50
наконец-то остановили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 12:33:10
самое смешное-ММВБ-Не закрывали-а должны были и давно ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 24 Октября 2008, 12:33:52
самое смешное-ММВБ-Не закрывали-а должны были и давно ???

вот и именно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 12:37:30
а в луке что творят :o Это уже не психическая атака из чапая, а "не шагу назад"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 12:37:54
и под конец объем появился  :)  по картинкам можно было подумать что из сбера перекладывались
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 12:40:09
Одно меня радует в такой ситуации, хотя уже почти нет сил радоваться. Система показала шорты по дням - все сработало. Часовики тьфу-тьфу-тьфу тоже пока работают. Разрешили бы еще шортить, хоть что нибудь может отбивал бы из лосей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 12:41:10
а в луке что творят :o Это уже не психическая атака из чапая, а "не шагу назад"

Возможно, у ОАО "Лукойл" акции свои заложены и падение 720 и ниже может привести к банковскому маржин колу. Вот и держат. Вообще жуть какая-то в стакане была...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 12:45:56
Фьючи американские, видимо, на этом завалились

ВВП Великобритании упал в III квартале впервые с 1992 года – на 0,5%

Лондон. 24 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - ВВП Великобритании в третьем квартале 2008 года снизился по сравнению с предыдущим кварталом на 0,5%, сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на предварительные данные Национального статистического управления. Это первое сокращение ВВП страны с 1992 года.

Эксперты ожидали снижение этого показателя на 0,2%.

Увеличение ВВП Великобритании относительно третьего квартала 2007 года составило 0,3%. Эксперты прогнозировали повышение этого показателя на 0,5%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 12:47:12
а в луке что творят :o Это уже не психическая атака из чапая, а "не шагу назад"

Возможно, у ОАО "Лукойл" акции свои заложены и падение 720 и ниже может привести к банковскому маржин колу. Вот и держат. Вообще жуть какая-то в стакане была...

Похоже на команду - Ни шагу назад.
Вопрос, хватит ли бабла.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 24 Октября 2008, 12:47:55
А в Лондоне Лукойл уже 776  :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 12:49:15
Всё пипец товарищи!
фьюч РТС 58500
что ещё даст с открытия процента два три в минус
вот так вот с утра был +10%
к обеду -25%
поверил называется в россию матушку
из шорта в лонг встал :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 12:50:43
А в Лондоне Лукойл уже 776  :o

Ну конечно, официальное начало рецессии как никак. Хороший предлог укатать бумагу. Интересно, саудиты поддержат своё решение о снижении объемов поставки нефти после этой новости?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 12:52:22
всем ДД
нусс я ведь говорил про 50-60 по urals, никто не верил, справедливости ради нужно сказать что ошибся в сроках и здорово, ждал к НГ.

сейчас идет финансовая война штатов со всеми, сейчас у них нет союзников, мочат всех, а сами консолидируют финансовую отрасль, создают банки гиганты для будущих военных действий. Доллар safe haven и идет на 1.17 (минимум 2005) туда уже некоторые металлы доехали, серебро-золото сопротивляются, но их участь решена, не в этой волне так в следующей.

Мое мнение такое, что сейчас идет самоопределение элит кто с кем, кто уходит на запад (сливает по любым и в доллар) и им дают уйти, а кто хочет остаться здесь, покупает, причем сливаются не только на ФР, но и продаются бизнесы, мелкие-средние-крупные вне биржи. И вот пока это определение не закончится, и все не разберутся по окопам, затишье (и с ним очень временный рост) не наступит. Недавно было сообщение, что ЦБ вызывал руководителей иностранных банковских дочек на "беседу", это показывает, что ситуация чрезвычайная, и чисто монетарных возможностей ЦБ уже не хватает.

Поэтому гадать где дно сейчас бессмысленно, +/- 100 по ММВБ легко, много политических решений, много спекулей играет против нас, заходов американских фондов не будет 100%, у европейцев своих проблем выше крыши, возможно арабы, возможно китай, возможно наши же деньги ушедшие в офшоры годы назад.

Золото буду сливать на ближайшем отскоке, доллары держу, но уже не как инвестицию, а как платежное средство, если для себя решу что больше шансов за океаном.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 24 Октября 2008, 12:53:09
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 12:56:10
wipp-110-опечатка-но упал сильней и какието просто распродажи.ВТБ-при этом давно отскочил-и не валится особо-странно -я об этом :)
ИМХО, в сбере еще остались те, кто может выйти с прибылью (пусть бумажной). в ВТБ не было нерезов раз, нет и инвесторов с прибылью два.
 ну 80%-купили при размещении ВТБ-нерезы :)много было физиков-но их по обьему-капля в море была...... ;) да и в сбере-все же основные обьемы прошли при доп эмиссии по 50 рублей..........не многие теоретически прибыль имеют.
не стоит себя обманывать- если купил оффшор, это не значит что это реальный нерез. там всем вменяемым было ясно что к чему, кстати, рекомендации западных инвестдомов изменились сразу как только кончился период обязательного молчания.
знаю точно, что к примеру UBS сразу категорически не рекомендовал клиентам лезть в эту авантюру.
(лично я считал что все же вначале будет задерг повыше)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 12:56:50
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...

если ему дать отпадаться, то мы можем с удивлением обнаружить что многие наши предприятия частично принадлежат иностранным банкам
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 12:57:31
Всё фьюч 58000
дальше падать не дают технически

Так что думаю всё на сегодня и ММВБ тоже не будут открывать
90%
иначе -10% будет за 1 минуту

До понедельника господа!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 13:01:19
А в Лондоне Лукойл уже 776  :o

так и фьючи...
INDEX                 VALUE   CHANGE               OPEN              HIGH             LOW               TIME
DJIA INDEX   8,305.00   -469.00    8,769.00   8,778.00   8,279.00   04:32
S&P  500   860.70                 -54.50   914.70             917.10                855.20    04:32
NASDAQ 100   1,182.00   -71.50             1,248.50    1,253.25   1,179.50   04:32
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 24 Октября 2008, 13:09:12
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...

если ему дать отпадаться, то мы можем с удивлением обнаружить что многие наши предприятия частично принадлежат иностранным банкам

Деньги пенсионного фонда и стабилизационного выделяются как раз для того, чтобы предприятия имели возможность перекредитоваться. А скупка акций на рынке нерезидентами до блок пакетов предприятий дело сомнительное и рисковое для покупателей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 13:18:05
56000 РТС
я даже не знаю что сказать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 13:18:57
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...

если ему дать отпадаться, то мы можем с удивлением обнаружить что многие наши предприятия частично принадлежат иностранным банкам

Деньги пенсионного фонда и стабилизационного выделяются как раз для того, чтобы предприятия имели возможность перекредитоваться. А скупка акций на рынке нерезидентами до блок пакетов предприятий дело сомнительное и рисковое для покупателей.

много пакетов в залоге, например 25% ГМК дерипаска заложил, и это только то о чем написали, у государства брать в долг себе дороже, не известно каким боком это выйдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 13:26:59
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...

если ему дать отпадаться, то мы можем с удивлением обнаружить что многие наши предприятия частично принадлежат иностранным банкам
А вот тут вы противоречите сами себе. Иностранные банки льют по любым и уходят.
Да когда права акционеров в России уважались?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 13:28:56
Хотелось бы дополнить тему Сургутнефтегаза своим видением этой бумаги для долгосрочных и среднесрочных инвестиций, а точнее, предлагаю посмотреть на то, как в этой бумаге проходит падение. Волнами его назвать трудно, но повторяющийся характер снижений очевиден - мощное движение вниз и впоследствии ещё два/три V-образных движения с обновлением минимума первичного вала продаж. Если рассматривать с точки зрения средне и долгосрочных инвестиций, то я остерегаюсь входить в бумагу, сил которой каждый раз не хватает для пробития предыдущего локального максимума (даже если достижение последнего подразумевает апсайд 200%). Примечательно, что психология инвесторов играет немаловажную роль в формировании V-образных движений, т.к. мотивом входа в бумаги снова и снова становится порция слухов и неподтвержденных новостей.

Таким образом, пока глобальное движение вниз не прекратится, вкладывать длинные деньги в обыкновенные акции Сургутнефтегаза не имеет здравого смысла.

Что касается краткосрочной спекулятивной игры, то, зная особенность характера падений, можно пытаться зарабатывать в дальнейшем.

В текущей ситуации рекомендаций нет, т.к. найденная формация уже окончательно сформирована.

Необходимое примечание: если вы собрались инвестировать в сургутнефтегаз, то вам как минимум!!! необходимо иметь стальные кохонес

Кто несогласен либо тех кого задело наблюдение прошу высказаться)
по моему нормальные волны- тройной зигзаг (первый- первый круг, второй- два последующих, третий- понятно) завершился и есть вероятность высокая сыграть среднесрочный отскок (импульс вначале есть), т.е. либо стопы сработают, либо после текущей В или 2, начнется С или 3.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 24 Октября 2008, 13:30:20
по новым правилам след. остановка только через полчаса?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 13:30:38
Интересно - когда делистинг и бегство с биржи перекинется с 3 эшелона на 2 и 1 :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 13:32:59
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 13:33:12
Интересно - когда делистинг и бегство с биржи перекинется с 3 эшелона на 2 и 1 :'(

А где был делистинг?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 13:34:10
Как и предполагалось не открыли
Почему же фьюч так легко падает и падает :(
РТС уже 55700
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 13:34:18
текущие покупки на рынке акций напоминают старую шутку о том что у нашего центробанка столько запасов что он на графике USD/RUB может матом выругаться..

а вообще зря конечно держат рынок... отпадались бы и слава богу...

если ему дать отпадаться, то мы можем с удивлением обнаружить что многие наши предприятия частично принадлежат иностранным банкам
А вот тут вы противоречите сами себе. Иностранные банки льют по любым и уходят.
Да когда права акционеров в России уважались?
иностранные они разные бывают, штатовские точно уходят, но ведь есть и другие
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 13:34:57
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алексей, зудит уже вопрос. Озвученные цели станут глобальным минимумом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 13:37:08
всем ДД
нусс я ведь говорил про 50-60 по urals, никто не верил, справедливости ради нужно сказать что ошибся в сроках и здорово, ждал к НГ.

сейчас идет финансовая война штатов со всеми, сейчас у них нет союзников, мочат всех, а сами консолидируют финансовую отрасль, создают банки гиганты для будущих военных действий. Доллар safe haven и идет на 1.17 (минимум 2005) туда уже некоторые металлы доехали, серебро-золото сопротивляются, но их участь решена, не в этой волне так в следующей.

Мое мнение такое, что сейчас идет самоопределение элит кто с кем, кто уходит на запад (сливает по любым и в доллар) и им дают уйти, а кто хочет остаться здесь, покупает, причем сливаются не только на ФР, но и продаются бизнесы, мелкие-средние-крупные вне биржи. И вот пока это определение не закончится, и все не разберутся по окопам, затишье (и с ним очень временный рост) не наступит. Недавно было сообщение, что ЦБ вызывал руководителей иностранных банковских дочек на "беседу", это показывает, что ситуация чрезвычайная, и чисто монетарных возможностей ЦБ уже не хватает.

Поэтому гадать где дно сейчас бессмысленно, +/- 100 по ММВБ легко, много политических решений, много спекулей играет против нас, заходов американских фондов не будет 100%, у европейцев своих проблем выше крыши, возможно арабы, возможно китай, возможно наши же деньги ушедшие в офшоры годы назад.

Золото буду сливать на ближайшем отскоке, доллары держу, но уже не как инвестицию, а как платежное средство, если для себя решу что больше шансов за океаном.
согласен про финансовую войну.
не совсем понятно по поводу золота. есть мнение :)- сейчас делается все чтобы выбить всех из всевозможных активов, и загнать в трежерис (понятно зачем). в эту работу активно включены МВФ и всякие мудисы-сипи. но долго это продолжатся не сможет, учитывая что союзников у амеров в этом деле и сейчас мало, а если их лишат альтернативы в виде золота, то и вообще не останется.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 13:37:43
56000 РТС
я даже не знаю что сказать
а что говорть....опять АЗИАТЫ-устроили панику по всему миру-все последние кризисы-оттуда...вот и распродажи по всему миру пошли-ничего удивительного. :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 13:39:32
все же открылись-чтобы опять ниже закрыть-а смысл ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 13:40:29
Теперь я не совмневаюсь что у власти стоят медведи
Открыли для того чтобы ещё больше просело
Молодцы! так держать
Требую обнуления своего счёта!
И торгуйте сами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 13:41:08
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алексей, зудит уже вопрос. Озвученные цели станут глобальным минимумом?
График покажет, Мария. Вам писал чего жду...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 24 Октября 2008, 13:43:32
Интересно - когда делистинг и бегство с биржи перекинется с 3 эшелона на 2 и 1 :'(

А где был делистинг?

Нутритек
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 13:43:53
всем ДД
нусс я ведь говорил про 50-60 по urals, никто не верил, справедливости ради нужно сказать что ошибся в сроках и здорово, ждал к НГ.

сейчас идет финансовая война штатов со всеми, сейчас у них нет союзников, мочат всех, а сами консолидируют финансовую отрасль, создают банки гиганты для будущих военных действий. Доллар safe haven и идет на 1.17 (минимум 2005) туда уже некоторые металлы доехали, серебро-золото сопротивляются, но их участь решена, не в этой волне так в следующей.

Мое мнение такое, что сейчас идет самоопределение элит кто с кем, кто уходит на запад (сливает по любым и в доллар) и им дают уйти, а кто хочет остаться здесь, покупает, причем сливаются не только на ФР, но и продаются бизнесы, мелкие-средние-крупные вне биржи. И вот пока это определение не закончится, и все не разберутся по окопам, затишье (и с ним очень временный рост) не наступит. Недавно было сообщение, что ЦБ вызывал руководителей иностранных банковских дочек на "беседу", это показывает, что ситуация чрезвычайная, и чисто монетарных возможностей ЦБ уже не хватает.

Поэтому гадать где дно сейчас бессмысленно, +/- 100 по ММВБ легко, много политических решений, много спекулей играет против нас, заходов американских фондов не будет 100%, у европейцев своих проблем выше крыши, возможно арабы, возможно китай, возможно наши же деньги ушедшие в офшоры годы назад.

Золото буду сливать на ближайшем отскоке, доллары держу, но уже не как инвестицию, а как платежное средство, если для себя решу что больше шансов за океаном.
согласен про финансовую войну.
не совсем понятно по поводу золота. есть мнение :)- сейчас делается все чтобы выбить всех из всевозможных активов, и загнать в трежерис (понятно зачем). в эту работу активно включены МВФ и всякие мудисы-сипи. но долго это продолжатся не сможет, учитывая что союзников у амеров в этом деле и сейчас мало, а если их лишат альтернативы в виде золота, то и вообще не останется.


Просто золото не является жизненно необходимым товаром, поэтому от него будут отказываться в первую очередь.

Ну, и мб это слом многолетних мифов, что золото - защитный актив. А попробуй продай...

ГП - на нижней границе канала. Хватит на сегодня...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 13:44:02
Интересно - когда делистинг и бегство с биржи перекинется с 3 эшелона на 2 и 1 :'(

А где был делистинг?
Нутринвест, например
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 13:46:46
Теперь я не совмневаюсь что у власти стоят медведи
Открыли для того чтобы ещё больше просело
Молодцы! так держать
Требую обнуления своего счёта!
И торгуйте сами

Коллега, вы спокойнее, спокойнее. водочки примите, глядишь и полегчает  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 13:47:04
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...
510 ММВБ месячный уровень.РТС- 560.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 13:47:19
Не тот файл

Сорри
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 13:50:15
В моменте ГП стоил дешевле РН.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 13:51:39
Сегодня довольно яркий повод вмешаться госбаблу, если оно того хочет - проверка на вшивость , так сказать (по моему, вшивость пока налицо)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 24 Октября 2008, 13:52:04
Мдя, накаркали мы про "боковичок"... Теперь вижу так:
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 14:00:19
Видимо пора привыкать к новым ценовым уровням. ГП 80-90, Сб 18-20, Лук 700-800:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:00:20
херня какая- не дают купить по 741 Лук "цена не соответствует ценовому коридуру"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:02:02
херня какая- не дают купить по 741 Лук "цена не соответствует ценовому коридуру"

ниже открытия болеше чем на определенную дельту
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 14:02:20
Сегодня довольно яркий повод вмешаться госбаблу, если оно того хочет - проверка на вшивость , так сказать (по моему, вшивость пока налицо)
нет госбабла и вряд ли будет, забудьте, и даже если хоть что-то будет, задирать цены никто не будет, вполне возможно, что это госбабло уйдет на внебирже на выкуп приличных пакетов уходящих акционеров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 24 Октября 2008, 14:03:54
 Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3328 : Сегодня в 13:51:39 » Цитировать  

--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня довольно яркий повод вмешаться госбаблу, если оно того хочет - проверка на вшивость , так сказать (по моему, вшивость пока налицо)


Думаю, за пару месяцев уже можно было и понять, на чьей стороне государство.
Зачем держать рынок ? Лучше даже вниз надавить, чтобы все плечевеки обнулились.
А потом - да, можно и на покупку встать.
Будет ли нужно РТС 500, или 300 сделать для этого - сделают. Не сомневайтесь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:05:05
херня какая- не дают купить по 741 Лук "цена не соответствует ценовому коридуру"

ниже открытия болеше чем на определенную дельту
откуда тогда заявки в стакане и сделки по этой цене?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:05:19
Видимо пора привыкать к новым ценовым уровням. ГП 80-90, Сб 18-20, Лук 700-800:(

Это - верх каналов похоже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 24 Октября 2008, 14:05:53
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алекс, "здесь ранее" (при наличии отсутствия нормального поиска), к сожалению, синоним "написал на клочке и куда-то засунул" :( Может быть, ссылочку дадите - сюда или в личку?


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 24 Октября 2008, 14:06:29
херня какая- не дают купить по 741 Лук "цена не соответствует ценовому коридуру"

ниже открытия болеше чем на определенную дельту
откуда тогда заявки в стакане и сделки по этой цене?
Потому что это как Вы написали "коридУр" . прошу прощения за офф.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:07:43
херня какая- не дают купить по 741 Лук "цена не соответствует ценовому коридуру"
пока не позвонил брокеру, не ставилась
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 24 Октября 2008, 14:09:22
стоп торги в 14.10
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 24 Октября 2008, 14:10:20
до истечения следующего торгового дня или до распоряжения ФСФР.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 24 Октября 2008, 14:10:29
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:11:21
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 24 Октября 2008, 14:13:16
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?

Никаких.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 14:13:27
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:15:57
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?

Никаких.

А пошли в казино лучше поиграем. Это очень-очень интересно!

Мы однажды поставили в рулетку три раза на 23. И выиграли. Правда.
Только не ушли пока все полученное не прос..ли
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 24 Октября 2008, 14:16:39
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Ну чего пристали :) Сижу, на часть счета играюсь, плечо не использую, весь счет не использую. Чаще всего на таких заливах на следующий день выкупают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:17:00
анекдот.
приходит новый русский к старому еврею и говорит: "Папа...дай денег". :D

поеду к отцу договариваться насчет покупки Луку по 450 р.за 1 акцию. на всякий случий :-X
если уговорю еще пару друзей, то думаю на блокпакет у нас хватит. ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:17:50
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?

Никаких.

Не надо отыгрываться сейчас. Ну, выключите терминал...Другим чем-нибудь займитесь. Сегодня пятница, езжайте на дачу, напроситесь в гости...

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 14:19:52
анекдот.
приходит новый русский к старому еврею и говорит: "Папа...дай денег". :D

поеду к отцу договариваться насчет покупки Луку по 450 р.за 1 акцию. на всякий случий :-X
если уговорю еще пару друзей, то думаю на блокпакет у нас хватит. ;D ;D ;D

+1  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 14:20:40
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 14:21:07
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?

Никаких.
;D ;D ;D +5
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 14:21:27
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Аргументы?

Никаких.

Не надо отыгрываться сейчас. Ну, выключите терминал...Другим чем-нибудь займитесь. Сегодня пятница, езжайте на дачу, напроситесь в гости...



И то верно! Сегодня День автомобилиста. А биржу ну ее к монахам, закрыть на каникулы недельки на две на три.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:22:30
оффтоп.
не знаю почему (мы вроде в одной лодке), но приятно что дАртаньяну-880 в Луке наваляли по морде.
видимо удовольствие доставляет мысль, что поезд может переехать не только беззащитных, маленьких и пушистых ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 14:23:21
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша

А я думал чего на блуме и Finame не меняются. Пасиб
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 24 Октября 2008, 14:23:40
ГП почти догнал Норникель по темпам падения
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:23:51
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша
такое было раньше? я не слышал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 24 Октября 2008, 14:24:23
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

дождись негативной новости по компании и покупай.

В государство веры никакой (почти по всем вопросам в принципе),  да и вообще не понимаю идеи в "госбабло", идея сейчас другая, венчурные фонды, они не будут тарить дерьмо, отмаржиналят плечи сейчас у лонгистов, на этом кто то и наберет мощный объем, а то что хороший объем не набирается в таких условиях это очевидно, посмотрите на бары, такая бешеная волатильность, а объемы то за редким исключением никакие.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 24 Октября 2008, 14:24:37
При ставках банковских вкладов для населения 13,5-14% начинаешь поневоле задумываться...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 24 Октября 2008, 14:24:37
Кто знал -тот сохранил часть депоза. А некоторые даже заработали. А некоторые так и сидят в розовых очках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 14:26:23
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 14:27:22
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алекс, "здесь ранее" (при наличии отсутствия нормального поиска), к сожалению, синоним "написал на клочке и куда-то засунул" :( Может быть, ссылочку дадите - сюда или в личку?




malerk
Начинаю врубаться

 Online

Пол:
Сообщений: 129



   Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3161 : 23 10 2008, 17:30:32 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: malikovalex от 21 10 2008, 17:01:05
Цитата: Voldemar от 21 10 2008, 12:37:41
Так это Алексей шкурки снимает в сбере.
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...


жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.


Алексей, от нынешней цены это -60%, где же будет индекс РТС....боюсь даже представить, ну явно ниже 560  Тогда я точно из среднесрочника перейду в категорию ДолгООООООООсрочник 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 24 Октября 2008, 14:28:37
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша
такое было раньше? я не слышал.
фьючи встали на нижний лимит
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 14:28:57
оффтоп.
не знаю почему (мы вроде в одной лодке), но приятно что дАртаньяну-880 в Луке наваляли по морде.
видимо удовольствие доставляет мысль, что поезд может переехать не только беззащитных, маленьких и пушистых ;D

бывает и так... блин :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:30:36
оффтоп.
не знаю почему (мы вроде в одной лодке), но приятно что дАртаньяну-880 в Луке наваляли по морде.
видимо удовольствие доставляет мысль, что поезд может переехать не только беззащитных, маленьких и пушистых ;D
Да понятно было, что не удержать. Просто он действовал по привычке, так как всегда в таких случаях, в теч. последних 10 лет. А ситуация принципиально изменилась.

Миллиардеры стали просто мультимиллионерами... ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 24 Октября 2008, 14:32:36
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.



Мое мнение, Вы, девушка, радуетесь,что у кого-то хуже. Спасибо за поздравление. Приятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:32:51
ГП почти догнал Норникель по темпам падения
ГП мою цель 85-87 выполнил. сложность что торгую по ГП-ММВБ, а учитывать приходится GSPBEX, допускающего 75-80.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 24 Октября 2008, 14:33:04
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша

А я думал чего на блуме и Finame не меняются. Пасиб
видимо в планку ударились!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 14:33:44
Я поеду играть в футбол:) Все удачный выходных, пусть это звучит немного неуместно сейчас может быть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 24 Октября 2008, 14:33:54
жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.

Открыл месячный график сбера... МАМА!!!  :o
Похож на кошку в обороне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:34:16
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

дождись негативной новости по компании и покупай.

В государство веры никакой (почти по всем вопросам в принципе),  да и вообще не понимаю идеи в "госбабло", идея сейчас другая, венчурные фонды, они не будут тарить дерьмо, отмаржиналят плечи сейчас у лонгистов, на этом кто то и наберет мощный объем, а то что хороший объем не набирается в таких условиях это очевидно, посмотрите на бары, такая бешеная волатильность, а объемы то за редким исключением никакие.

Рейтинг страны поставлен на пересмотр. Это - первейший сигнал иностранцам драпать.

По объемам - не тешьте себя, по ГП особенно и даже Луку, это нормальные хорошие объемы в штуках акций, не в деньгах конечно.

 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 14:34:44
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

я например уже ничего не держу, даже уже не инвестор, цена может быть любой, мы реально отвязались от амеров, у них вроде как дно можно разглядеть, а у нас свои игры, не исключаю закрытия биржи
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Октября 2008, 14:36:37
Скоро будет у многих куча фантиков.Чтож,я своими хоть сартир обклею в новой хате,хоть на отделке экономия будет...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 24 Октября 2008, 14:38:09
Так я стал инвестором  ;D осталось горизонт понять.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 14:38:29
Ну и я теперь очччееееенннннннннььь надолго в позе  :)

можно успокоиться и не переживать больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 14:39:40
Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

Да уж. С оглядкой можно сказать удачно слился, хотя рука не поднималась резать такого ЛОСЯ:)

К сожалению или к счастью - система скальперская, не дает целей, при совпадении направления медленных и быстрых колебаний дает сигнал на покупку либо продажу. По дням картина жутка. Очень большие отрыва от всевозможных линий. По часам покупок тоже пока ждать не приходится:( Чисто теоретически проводил линии, которые упирались в 80 и 70 по ГП, но для себя решил, дно ловить не буду пытаться. На часовиках - вхожу в лонги, срезаю и выхожу если получится. ЕСЛИ ВДРУГ случится чудо и развернется дневка - забиваю депо и на часах играю плечом.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 14:40:34
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алекс, "здесь ранее" (при наличии отсутствия нормального поиска), к сожалению, синоним "написал на клочке и куда-то засунул" :( Может быть, ссылочку дадите - сюда или в личку?




malerk
Начинаю врубаться

 Online

Пол:
Сообщений: 129



   Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3161 : 23 10 2008, 17:30:32 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: malikovalex от 21 10 2008, 17:01:05
Цитата: Voldemar от 21 10 2008, 12:37:41
Так это Алексей шкурки снимает в сбере.
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...


жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.


Алексей, от нынешней цены это -60%, где же будет индекс РТС....боюсь даже представить, ну явно ниже 560  Тогда я точно из среднесрочника перейду в категорию ДолгООООООООсрочник 

Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 24 Октября 2008, 14:41:26
я например уже ничего не держу, даже уже не инвестор, цена может быть любой, мы реально отвязались от амеров, у них вроде как дно можно разглядеть, а у нас свои игры, не исключаю закрытия биржи

Согласен. Держать перестал, т.к. понял что цена может быть любой. Если брать семейные заначки, то у жены ГП как лежал купленный на ваучеры так и лежит:) Говорит на пенсию:) УГОВАРИВАЛ ее слить по 340 вроде когда получил по дням первый сигнал на шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 14:41:54
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

я например уже ничего не держу, даже уже не инвестор, цена может быть любой, мы реально отвязались от амеров, у них вроде как дно можно разглядеть, а у нас свои игры, не исключаю закрытия биржи

Ну а тем временем АДР Лукойла преостановили падение и отскакивают. Может быть, просто идёт глобальная переоценка активов с ориентацией не на стоимость, а на дивидендную доходность. Обратите внимание. Лукойл завалился на 15%. А те же Татнефть преф, где дивидендная доходность 30% всего на 5% упала.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 24 Октября 2008, 14:43:37
Рейтинг страны поставлен на пересмотр. Это - первейший сигнал иностранцам драпать.

По объемам - не тешьте себя, по ГП особенно и даже Луку, это нормальные хорошие объемы в штуках акций, не в деньгах конечно.
 

это первейший сигнал не иностранцам драпать, а всем остальным, что иностранцы уже сдрапали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 24 Октября 2008, 14:46:28
Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

Да уж. С оглядкой можно сказать удачно слился, хотя рука не поднималась резать такого ЛОСЯ:)

К сожалению или к счастью - система скальперская, не дает целей, при совпадении направления медленных и быстрых колебаний дает сигнал на покупку либо продажу. По дням картина жутка. Очень большие отрыва от всевозможных линий. По часам покупок тоже пока ждать не приходится:( Чисто теоретически проводил линии, которые упирались в 80 и 70 по ГП, но для себя решил, дно ловить не буду пытаться. На часовиках - вхожу в лонги, срезаю и выхожу если получится. ЕСЛИ ВДРУГ случится чудо и развернется дневка - забиваю депо и на часах играю плечом.



С месяц уже не держу через ночь. Играю внутри дня. Пипсую на пятиминутках. Вхожу на проливах, полпроцента-процент и выхожу. Работаю по одной бумаге. Так за день набирается процента 2-3 в плюсе. При такой волотильности для меня нормально. Не жадничаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 14:47:52
Кто знал -тот сохранил часть депоза. А некоторые даже заработали. А некоторые так и сидят в розовых очках.

Здесь нет никакого секрета, картинки все видели. НО в при таких убытках решение принять очень тяжело.

Однако! Целевые уровни падения очень близки.
Что дальше?
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 10U от 24 Октября 2008, 14:48:40
На улице слух прошел, что GM готова объявить о банкротстве. Слух слухом, но фьючерсы ломанулись вниз как подкошенные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 14:49:08
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

я например уже ничего не держу, даже уже не инвестор, цена может быть любой, мы реально отвязались от амеров, у них вроде как дно можно разглядеть, а у нас свои игры, не исключаю закрытия биржи

Ну а тем временем АДР Лукойла преостановили падение и отскакивают. Может быть, просто идёт глобальная переоценка активов с ориентацией не на стоимость, а на дивидендную доходность. Обратите внимание. Лукойл завалился на 15%. А те же Татнефть преф, где дивидендная доходность 30% всего на 5% упала.

тут такая же рулетка, скажите вы можете предсказать дивиденды? я нет, их могут знать только мажоритары, я не готов играть в рулетку с теми кто не гадает а знает точно, я думаю с биржей как таковой можно попрощаться надолго, акции останутся только у крупных инсайдеров, и как они будут их между собой торговать мне не интересно. Аргументы, что такие кризисы уже были и 10 и 20 и 30 лет назад и выплывали не катят, сейчас другие причины, другой масштаб, правда способы разруливания остаются прежними.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 14:50:08
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.



Мое мнение, Вы, девушка, радуетесь,что у кого-то хуже. Спасибо за поздравление. Приятно.

Ваше мнение ошибочно(хуже , чем у меня быть не может)! Поздравляла еще раз Spearfisher ;) А вопросы не имеют конкретного адресата ....есть мнение, поделитесь:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 24 Октября 2008, 14:54:00
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.



Мое мнение, Вы, девушка, радуетесь,что у кого-то хуже. Спасибо за поздравление. Приятно.

Ваше мнение ошибочно(хуже , чем у меня быть не может)! Поздравляла еще раз Spearfisher ;) А вопросы не имеют конкретного адресата ....есть мнение, поделитесь:)

Тогда прошу прощения. Мы не поняли друг друга :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 14:56:11
 а вообще то открывать биржу после остановки-когда было четко понято-что опять закроем еще ниже.........устроив панику-как то регулируют не туда-по крайней мере  -от заявленных целей. >:(-видать кому то надо было......а вот зачем ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 14:57:58
а вообще то открывать биржу после остановки-когда было четко понято-что опять закроем еще ниже.........устроив панику-как то регулируют не туда-по крайней мере  -от заявленных целей. >:(-видать кому то надо было......а вот зачем ???

видимо сами паникуют уже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 14:58:13
стоп торги в 14.10

декабрьские фьючерсы на S&P тоже тормознули до открытия рынков в сша
такое было раньше? я не слышал.

я тоже такое впервые слышу. на момент остановки был -6,3%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: AMB от 24 Октября 2008, 14:59:10
По Луку подошли к сильным уровням сопротивления. По технике совпали (+/-) сразу 3 уровня поддержки (см. рис.)
Думаю, этот пролив уже учитывает снижение цен на нефть до 55-60 USD (рынок знает все). "Проколы" рынка, конечно, еще возможны, но по-моему это уже дно (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить).
Всем выдержки и удачи!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 15:03:06

[/quote]
Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)
[/quote]

ГП 75-77, а сбер, как сказать Вам, есть такая цифра, но в целом пока более реальная та, что написал. Сначала туда дойти надо, а там график покажет  При таких уровнях считать до 1 р уже сложнов сбере.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 15:04:36
а вообще то открывать биржу после остановки-когда было четко понято-что опять закроем еще ниже.........устроив панику-как то регулируют не туда-по крайней мере  -от заявленных целей. >:(-видать кому то надо было......а вот зачем ???

видимо сами паникуют уже.
тогда смысл открывать??и это при том что два дня и в эшелонах пошла покупка-народ успокоился-а тут опять :)кстати снялись с биржи около 30 контор-за прошлые недели.правда на РТС-самая крупная-НОВОШИП.остальные мелкие  относительно-так краем глаза отмечал по новостям в КВИКЕ.....в общем панику посеяли опять на ровном месте >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 24 Октября 2008, 15:08:16
а вообще то открывать биржу после остановки-когда было четко понято-что опять закроем еще ниже.........устроив панику-как то регулируют не туда-по крайней мере  -от заявленных целей. >:(-видать кому то надо было......а вот зачем ???

видимо сами паникуют уже.

Не хочу ругаться, но тоже не пойму - у нас в ФСФР и на бирже идиоты или манипуляторы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 15:08:46
Фреди Мак и Фани Мей рухнули   http://www.2trade.ru/graph.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 15:10:45

Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)
[/quote]

ГП 75-77, а сбер, как сказать Вам, есть такая цифра, но в целом пока более реальная та, что написал. Сначала туда дойти надо, а там график покажет  При таких уровнях считать до 1 р уже сложнов сбере.
[/quote]
понятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 15:13:42
Фьюч РТСа 54500
Красота
амеры похоже откроются -5-7%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 15:18:26
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 15:19:11
Вообще, добавил Сбербанка по 17,5. Биржа встает.

Вот зачем?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вера в государство которое будет держать биржу закрытой до тех пор, пока не будет положительной динамики на западе? Это игра в рулетку.

Еще раз поздавляю Вас с вчерашним принятым решением.  ;) Похвально! Судя по постам у многих....нет желания покупать даже по таким ценам? Где же вы их ждете ...ГП 50, Сбер 5, Лук 500? И неужели все при таких настроях, среднесрочники...и если все так очевидно(ценники ГП 80 и ниже) на кой тогда держать эти лонги?! Поделитесь своими мнениями.

я например уже ничего не держу, даже уже не инвестор, цена может быть любой, мы реально отвязались от амеров, у них вроде как дно можно разглядеть, а у нас свои игры, не исключаю закрытия биржи

Ну а тем временем АДР Лукойла преостановили падение и отскакивают. Может быть, просто идёт глобальная переоценка активов с ориентацией не на стоимость, а на дивидендную доходность. Обратите внимание. Лукойл завалился на 15%. А те же Татнефть преф, где дивидендная доходность 30% всего на 5% упала.

тут такая же рулетка, скажите вы можете предсказать дивиденды? я нет, их могут знать только мажоритары, я не готов играть в рулетку с теми кто не гадает а знает точно, я думаю с биржей как таковой можно попрощаться надолго, акции останутся только у крупных инсайдеров, и как они будут их между собой торговать мне не интересно. Аргументы, что такие кризисы уже были и 10 и 20 и 30 лет назад и выплывали не катят, сейчас другие причины, другой масштаб, правда способы разруливания остаются прежними.

По Татнефти это не призыв покупать, каждый тут решает сам. Вопрос в глобальном пересмотре ориентиров, при которых важным станет доход от инвестиций, а не только рост их стоимости.

Думаю, что результатом станет не закрытие биржи, а объединение РТС-ММВБ в единую систему, введение ограничения не спекулятивные покупки, например, отмена шортов или плечей, хотя с другой стороны это будет способствовать уменьшению ликивдности.

Биржа - это важный механизм получения ресурсов (при первичном размещении), поэтому её закрытие можно рассматривать только как крайнюю меру.

Потом, если Вы заметили,  в последнее время изменилась риторика Западноевропейских лидеров в отношении США - она стала жёстче. Возможно, это говорит об ослаблении политического и экономического влияния США. Это может привести к пересмотру всей системы международных финансовых отношений, частью которых станет пересмотр лимитов фондов по странам с уменьшением доли США. В этом случае вполне вероятен сценанарий спроса на российские активы, удовлетворять которые сможет в том числе и биржа.

Насчёт того что лечат старыми лекарствами новую болезнь - согласен. Здесь структурные реформы нужны, а у них одна монетарная теория.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 15:21:04
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью

На вторник. В понедельник торги не проводятся :-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 24 Октября 2008, 15:21:59
На премаркете BP -13/4%.   TOTal  - 10/98%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Earendil от 24 Октября 2008, 15:24:15
Смешных цен больше не будет... Цены будут вначале грустные, а потом непривычные. До сегодняшнего дня был абсолютно солидарен с ДП и верил в отскок. Но может быть пора и лосей резать. Конечно, все устаканется и кризис пройдет - не первый и не последний. Но мне кажется, что рост (не отскок) начнется уже после девальвации рубля. Американская экономика не каучуковый мячик - им будет нужно определенное время, чтобы оправиться, Европе тем более. Следовательно, мировой экономический рост замедлится, а когда он замедляется развивающиеся рынки страдают сильнее развитых. Нефть может и отскочит к новому году, но где она будет летом никто не знает, учитывая замедление роста вряд ли она будет высоко, а значит в отсуствии иностранных инвестиций и несильно положительного сальдо текущих операций держать рубль ценой 15 ярдов в неделю ЦБ долго не сможен (и не захочет). Девальвация будет либо обвальная, либо плавная (это отдельный вопрос). Затем наш экспорт станет выгоднее, начнется импорто замещение и возобновится экономический рост. РТС к 2010 г вполне может быть и 1000-3000, только доллар будт стоит 40-50 рублей.
И большой вопрос, что выгоднее ждать очередного дна, либо тупо уходить в валюту.

Резюме: не верь (в госбабло), не бойся (третьей мировой войны), не прости (все равно не дадут), а диверсифицируйся
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 15:24:47
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
торги приостановлены до вторника как я понял, или до особого распоряжения.
по технике пришли на месячные поддержки.
если по банкротсву GM правда 2 варианта:
1) сразу идем на следующие поддержки.
2) амеры объявляют о поддержке ДжиЭм (национализации или что-то в это роде), G8 какие-то радикальные меры и отскакиваем
3) биржу не открывают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 15:26:10
В текущей ситуации рекомендую посмотреть на месячные графики. Сразу понятны цели текущего движка. Про сбер писал здесь ранее. Про остальное тоже, но не здесь. Кому писал, тот знает...

Алекс, "здесь ранее" (при наличии отсутствия нормального поиска), к сожалению, синоним "написал на клочке и куда-то засунул" :( Может быть, ссылочку дадите - сюда или в личку?




malerk
Начинаю врубаться

 Online

Пол:
Сообщений: 129



   Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3161 : 23 10 2008, 17:30:32 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: malikovalex от 21 10 2008, 17:01:05
Цитата: Voldemar от 21 10 2008, 12:37:41
Так это Алексей шкурки снимает в сбере.
Я то думаю чей почерк.
Здравствуте, потеряли Вас  - уже в розыск подали
Кстати Алексей твой взгляд на сбер было бы очень интересно увидеть. Если незатруднит...


жду 14-16 руб. По времени не скажу. Жду цифру.


Алексей, от нынешней цены это -60%, где же будет индекс РТС....боюсь даже представить, ну явно ниже 560  Тогда я точно из среднесрочника перейду в категорию ДолгООООООООсрочник 


Оказалось все так просто. Была бы шляпа, сняла перед Вами ;)

"У этого кризиса нет дна" http://md-prokhorov.livejournal.com/.....

и снизу все продолжают стучать :-[

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 15:26:48
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
торги приостановлены до вторника как я понял, или до особого распоряжения.
по технике пришли на месячные поддержки.
если по банкротсву GM правда 2 варианта:
1) сразу идем на следующие поддержки.
2) амеры объявляют о поддержке ДжиЭм (национализации или что-то в это роде), G8 какие-то радикальные меры и отскакиваем
3) биржу не открывают.

У GM одних CDS на 1,5 трл. долларов. Думаю, не дадут - слишком большой чтобы разориться.
Кстати, хорошим поводом для роста станет избрание Барака Хусейновича на должность Первого секретаря Вашингтонского обкома ;-)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 15:27:59

Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)
[/quote]

ГП 75-77, а сбер, как сказать Вам, есть такая цифра, но в целом пока более реальная та, что написал. Сначала туда дойти надо, а там график покажет  При таких уровнях считать до 1 р уже сложнов сбере.
[/quote]

"При таких уровнях считать до 1 р уже сложно в сбере" надеюсь это не цель след.недели??????? :-\
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 15:30:59

Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)
[/quote]

ГП 75-77, а сбер, как сказать Вам, есть такая цифра, но в целом пока более реальная та, что написал. Сначала туда дойти надо, а там график покажет  При таких уровнях считать до 1 р уже сложнов сбере.
[/quote]
ГП 75-77, еще оптимистично.
На мой взгляд мы наблюдаем разрушение фондового рынка. Цены давно уже не отражают никакого фундаментала. Инвестиционный спрос отсутствует начисто. В таких условиях никаких прогнозов строить невозможно. Чем ниже цена, тем меньше покупателей. Похоже, мы возвращаемся даже не в 98й, а гораздо даньше, в те времена, когда ваучер стоил 2 бутылки водки.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 15:35:57
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
торги приостановлены до вторника как я понял, или до особого распоряжения.
по технике пришли на месячные поддержки.
если по банкротсву GM правда 2 варианта:
1) сразу идем на следующие поддержки.
2) амеры объявляют о поддержке ДжиЭм (национализации или что-то в это роде), G8 какие-то радикальные меры и отскакиваем
3) биржу не открывают.

Самое херовое что у меня фьюч
которому похоже ср*ть на всё
всё прикрыли остановили
а он тихо медленно но верно падает
так что он будет падать до 00-00 сегодня
и с удовольствием будет падать и в понедельник
так что я жду маржинкола своего
осталось совсем чуть чуть
и те 450% которые я заработал за 3 недели
ушли в песок просто
ах как жаль
а могло быть 1000% еслибы не перевернулся сегодня
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 15:37:09
По Татнефти это не призыв покупать, каждый тут решает сам. Вопрос в глобальном пересмотре ориентиров, при которых важным станет доход от инвестиций, а не только рост их стоимости.

Думаю, что результатом станет не закрытие биржи, а объединение РТС-ММВБ в единую систему, введение ограничения не спекулятивные покупки, например, отмена шортов или плечей, хотя с другой стороны это будет способствовать уменьшению ликивдности.

Биржа - это важный механизм получения ресурсов (при первичном размещении), поэтому её закрытие можно рассматривать только как крайнюю меру.

Потом, если Вы заметили,  в последнее время изменилась риторика Западноевропейских лидеров в отношении США - она стала жёстче. Возможно, это говорит об ослаблении политического и экономического влияния США. Это может привести к пересмотру всей системы международных финансовых отношений, частью которых станет пересмотр лимитов фондов по странам с уменьшением доли США. В этом случае вполне вероятен сценанарий спроса на российские активы, удовлетворять которые сможет в том числе и биржа.

Насчёт того что лечат старыми лекарствами новую болезнь - согласен. Здесь структурные реформы нужны, а у них одна монетарная теория.

я если бы и брал под дивиденды то СЗТпреф, нефть может и 10 стоить снова(при себестоимости у саудитов 2-3), а вот от связи отказываются в последнюю очередь, в СССР не было бирж и было финансирование, интересно а была биржа в Германии 1938го?
Глобальный мировой тренд - национализация активов, я думаю дело даже не в поддержке, а в том чтобы не дать купить за копейки иностранцам.
Кризисы перепроизводства человечество обычно решало войной, в ходе которой избыточные мощности уничтожались.
Об экономическом влиянии США говорит курс доллара к основным валютам, йена отдельная песня, но японцы сами вырыли себе могилу карри-тредом и бесплатными ресурсами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 15:44:30
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 15:45:21

Алексей, что по ГП ждете?
я купил по 86 на 20% лимита.

и еще почему 15, а не 10,7 (ИМХО, верояная цель при том размахе, что имеем)

ГП 75-77, а сбер, как сказать Вам, есть такая цифра, но в целом пока более реальная та, что написал. Сначала туда дойти надо, а там график покажет  При таких уровнях считать до 1 р уже сложнов сбере.
[/quote]
ГП 75-77, еще оптимистично.
На мой взгляд мы наблюдаем разрушение фондового рынка. Цены давно уже не отражают никакого фундаментала. Инвестиционный спрос отсутствует начисто. В таких условиях никаких прогнозов строить невозможно. Чем ниже цена, тем меньше покупателей. Похоже, мы возвращаемся даже не в 98й, а гораздо даньше, в те времена, когда ваучер стоил 2 бутылки водки.
[/quote]
Должен сказать, что пока еще ТА работает. А по нему выходят вышеописанные уровни. Дойдем если, там и будем смотреть, что дальше. Будет ли поддержка рабочей либо нет. А выводы про обнуление рынка я бы делать не стал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 15:49:44
Кстати бакс отработал цель движка на 1.25. Теперь думаю в повестке дня отскок по евре вверх. То бишь нефть и ФР также вверх, поэтому не исключаю во вторник открытия вверх. Но это лишь коррекция к сожалению...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Beralt от 24 Октября 2008, 15:52:19
Самое херовое что у меня фьюч
которому похоже ср*ть на всё
всё прикрыли остановили
а он тихо медленно но верно падает
так что он будет падать до 00-00 сегодня
и с удовольствием будет падать и в понедельник
так что я жду маржинкола своего
осталось совсем чуть чуть
и те 450% которые я заработал за 3 недели
ушли в песок просто
ах как жаль
а могло быть 1000% еслибы не перевернулся сегодня
Где-то когда-то относительно маржинальной торговли умную мысль прочитал:
"100% + 100% + 100% + 100% - 100% = 0"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 24 Октября 2008, 15:54:43
Ну что? Остались ещё противники стопов? Или эти кто продолжает спокойно удерживать лонги уверены, что больше смешных цен не будет. ;D
А для вменяемых пишу, что стопы спасут ваши депозиты.
Не знаю пройдёт мой пост или нет. Что-то часто их резать стали. Интересно кто это делает и зачем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 24 Октября 2008, 15:57:55
Самое херовое что у меня фьюч
которому похоже ср*ть на всё
всё прикрыли остановили
а он тихо медленно но верно падает
так что он будет падать до 00-00 сегодня
и с удовольствием будет падать и в понедельник
так что я жду маржинкола своего
осталось совсем чуть чуть
и те 450% которые я заработал за 3 недели
ушли в песок просто
ах как жаль
а могло быть 1000% еслибы не перевернулся сегодня
Где-то когда-то относительно маржинальной торговли умную мысль прочитал:
"100% + 100% + 100% + 100% - 100% = 0"

Прям в точку!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 24 Октября 2008, 15:59:47
Интересно кто это делает и зачем

я не знаю, но могу предположить, что на вопрос "зачем" будет ответ "что бы подъ..бок не было".

Ваши рекомендации по стопам подходят для трейдеров, для инвесторов они не подходят, а по поводу смешных цен, ну написали бы свое видение с обоснованиями, развернуто и понятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 24 Октября 2008, 16:02:29
Интересно кто это делает и зачем

я не знаю, но могу предположить, что на вопрос "зачем" будет ответ "что бы подъ..бок не было".

Ваши рекомендации по стопам подходят для трейдеров, для инвесторов они не подходят, а по поводу смешных цен, ну написали бы свое видение с обоснованиями, развернуто и понятно

Мои рекомендации подходят не просто трейдерам, а профессиональным трейдерам. А те кто на демо-счёте усредняется с 1650 - то им конечно непонятно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: UKSoos от 24 Октября 2008, 16:04:55
Интересно кто это делает и зачем

я не знаю, но могу предположить, что на вопрос "зачем" будет ответ "что бы подъ..бок не было".

Ваши рекомендации по стопам подходят для трейдеров, для инвесторов они не подходят, а по поводу смешных цен, ну написали бы свое видение с обоснованиями, развернуто и понятно

Я то вообще-то писал, да посты пропадают. Логика нарушается. Может для этого и удаляют. А торговать вообще-то надо профессионально. Как и любую работу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 16:09:53
Кстати бакс отработал цель движка на 1.25. Теперь думаю в повестке дня отскок по евре вверх. То бишь нефть и ФР также вверх, поэтому не исключаю во вторник открытия вверх. Но это лишь коррекция к сожалению...
Смущает, то что евра тормознулась на уровне, а нефть нет.
И в бренте на дневках просматривался "клин" с целью 60, но сегодняшняя свечка его пробивает вниз.
Т.е. евра может и отскочит, но вряд ли, а нефти дорога только вниз. А мы сейчас идем за нефтью 100%.
Чем ниже нефть, тем больше страхов.
Есть армагеддонские мнения, что нефть упадет до 20-30 долларов. "Оптимисты" (это уже оптимисты!) верят в 50.
50 еще не так страшно, устоим где-нибудь на РТС 300-400.
А вот 20-30 дадут РТС в районе 50-100 на панике, имхо. Если еще кто останется на рынке к тому моменту...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 16:10:14
Ну что? Остались ещё противники стопов? Или эти кто продолжает спокойно удерживать лонги уверены, что больше смешных цен не будет. ;D
А для вменяемых пишу, что стопы спасут ваши депозиты.
Не знаю пройдёт мой пост или нет. Что-то часто их резать стали. Интересно кто это делает и зачем
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 24 Октября 2008, 16:13:47
Кстати бакс отработал цель движка на 1.25. Теперь думаю в повестке дня отскок по евре вверх. То бишь нефть и ФР также вверх, поэтому не исключаю во вторник открытия вверх. Но это лишь коррекция к сожалению...
Смущает, то что евра тормознулась на уровне, а нефть нет.
И в бренте на дневках просматривался "клин" с целью 60, но сегодняшняя свечка его пробивает вниз.
Т.е. евра может и отскочит, но вряд ли, а нефти дорога только вниз. А мы сейчас идем за нефтью 100%.
Чем ниже нефть, тем больше страхов.
Есть армагеддонские мнения, что нефть упадет до 20-30 долларов. "Оптимисты" (это уже оптимисты!) верят в 50.
50 еще не так страшно, устоим где-нибудь на РТС 300-400.
А вот 20-30 дадут РТС в районе 50-100 на панике, имхо. Если еще кто останется на рынке к тому моменту...
30 будет, но не сейчас, я после 1,17 за евру и 50 за нефть жду медленного и мучительного отскока к весне 2009, по евре в район 1,4, по нефти в район 90 ну плюс минус, а вот потом так же быстро и жестко, евро к паритету и ниже, нефть 30 или даже ниже
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 16:16:37
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
Интересная цифра.
Долларовая денежная масса (без учета кредитной накачки, она и ушла сейчас) за 10 лет выросла примерно вдвое. То бишь в пределе нам путь на 37х2=74 РТС. Ну это при нефти в 20-30 долларов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 24 Октября 2008, 16:18:52
Ну что? Остались ещё противники стопов? Или эти кто продолжает спокойно удерживать лонги уверены, что больше смешных цен не будет. ;D
А для вменяемых пишу, что стопы спасут ваши депозиты.
Не знаю пройдёт мой пост или нет. Что-то часто их резать стали. Интересно кто это делает и зачем

Противников стопов и нет... И как раз наоборот Дмитрий специальную тему о стопах, правильном соотношении и дисциплине всем обучающимся дает. Другое дело, что не каждый по своим собственным причинам использует эту очень полезную информацию.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 16:19:04
Ну что? Остались ещё противники стопов? Или эти кто продолжает спокойно удерживать лонги уверены, что больше смешных цен не будет. ;D

Уксус, ценность стопов давно доказана да и кто здесь спорит ?!

Принятие решения о из выставлении или нет, а также уровнях стопа, у каждого свое, также как и стратегия работы своя.

Для меня допустим полный зоны демократии, ну это не мое вообщем, хотя я прекрасно вижу и понимаю что эта зона означает. просто я определяю по другому точки входа и выхода цель и стоп.

Про вменяемых ... тут ты несколько переборщил товарисч  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 16:20:10
Кстати бакс отработал цель движка на 1.25. Теперь думаю в повестке дня отскок по евре вверх. То бишь нефть и ФР также вверх, поэтому не исключаю во вторник открытия вверх. Но это лишь коррекция к сожалению...
Смущает, то что евра тормознулась на уровне, а нефть нет.
И в бренте на дневках просматривался "клин" с целью 60, но сегодняшняя свечка его пробивает вниз.
Т.е. евра может и отскочит, но вряд ли, а нефти дорога только вниз. А мы сейчас идем за нефтью 100%.
Чем ниже нефть, тем больше страхов.
Есть армагеддонские мнения, что нефть упадет до 20-30 долларов. "Оптимисты" (это уже оптимисты!) верят в 50.
50 еще не так страшно, устоим где-нибудь на РТС 300-400.
А вот 20-30 дадут РТС в районе 50-100 на панике, имхо. Если еще кто останется на рынке к тому моменту...
30 будет, но не сейчас, я после 1,17 за евру и 50 за нефть жду медленного и мучительного отскока к весне 2009, по евре в район 1,4, по нефти в район 90 ну плюс минус, а вот потом так же быстро и жестко, евро к паритету и ниже, нефть 30 или даже ниже

30 за барель это и есть те самые 10 долларов 1998 г. с учётом инфляции и изменения соотношения доллара к евро
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 24 Октября 2008, 16:22:58
Moody´s изменило прогноз рейтинга финансовой устойчивости ВТБ на уровне D- до "стабильного" с "позитивного"
http://gzt.ru/business/2008/10/24/154249.html
АДР (Лондон)
 Лукойл    646.116       -25.070%    16:15
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 24 Октября 2008, 16:26:45
Xochu podelitsia peresmotrennim grafikom po Sberu
Segodnia chetko seli na zelenuyu liniyu gdeto okolo 17, tochno nemogu skazat'!
viju dva varianta:
1. v kvadratike blijaishie celi na kotorix mi mojem uje otkritsia vo Vtornik i otskochit'
2. esli otkroemsia vishe, to mojem vseravno sxodit' na eti urovni

13.60 rub viju ochen xoroshim urovnem dlia otskoka

Rezat' losey nexochu xot' i seju v Luke s 1580, v Sbere s 42, 27, 24, eto dlia podderjki drugim govoru, probiemsia!!!

poidu sobirat' dolgi, i kredit brat', vse ravno budu vikupat' i usredniatsia, daje esli sber po 9 rub budet:)    
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 16:27:47
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 24 Октября 2008, 16:35:14
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
торги приостановлены до вторника как я понял, или до особого распоряжения.
по технике пришли на месячные поддержки.
если по банкротсву GM правда 2 варианта:
1) сразу идем на следующие поддержки.
2) амеры объявляют о поддержке ДжиЭм (национализации или что-то в это роде), G8 какие-то радикальные меры и отскакиваем
3) биржу не открывают.

Самое херовое что у меня фьюч
которому похоже ср*ть на всё
всё прикрыли остановили
а он тихо медленно но верно падает
так что он будет падать до 00-00 сегодня
и с удовольствием будет падать и в понедельник
так что я жду маржинкола своего
осталось совсем чуть чуть
и те 450% которые я заработал за 3 недели
ушли в песок просто
ах как жаль
а могло быть 1000% еслибы не перевернулся сегодня

а где же стопы???
на фью без стопов выходить нельзя!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 16:36:47
Интересно кто это делает и зачем

я не знаю, но могу предположить, что на вопрос "зачем" будет ответ "что бы подъ..бок не было".

Ваши рекомендации по стопам подходят для трейдеров, для инвесторов они не подходят, а по поводу смешных цен, ну написали бы свое видение с обоснованиями, развернуто и понятно

Я то вообще-то писал, да посты пропадают. Логика нарушается. Может для этого и удаляют. А торговать вообще-то надо профессионально. Как и любую работу.


Вас вообще читать уже стало неинтересно...похоже не на профессионализм, а на детские нравоуения.Единственный правильный пост про стопы, так его(пост),кому надо, уже взяли на заметку. Перестаньте бить себе в грудь и ухмыляться над неопытными трейдерами, т.к. профессионализм приходит с опытом и с годами....всегда и везде. Или Вы с утробы матери, сразу встали на 2 ноги и побежали вперед без оглядки ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 24 Октября 2008, 16:43:26
Кстати бакс отработал цель движка на 1.25. Теперь думаю в повестке дня отскок по евре вверх. То бишь нефть и ФР также вверх, поэтому не исключаю во вторник открытия вверх. Но это лишь коррекция к сожалению...
Смущает, то что евра тормознулась на уровне, а нефть нет.
И в бренте на дневках просматривался "клин" с целью 60, но сегодняшняя свечка его пробивает вниз.
Т.е. евра может и отскочит, но вряд ли, а нефти дорога только вниз. А мы сейчас идем за нефтью 100%.
Чем ниже нефть, тем больше страхов.
Есть армагеддонские мнения, что нефть упадет до 20-30 долларов. "Оптимисты" (это уже оптимисты!) верят в 50.
50 еще не так страшно, устоим где-нибудь на РТС 300-400.
А вот 20-30 дадут РТС в районе 50-100 на панике, имхо. Если еще кто останется на рынке к тому моменту...

Что значит отработал? Обоснуйте. А картинку прикрепить можете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 24 Октября 2008, 16:51:04
Коллеги, прочитанный здесь пост про бакс 40-50 руб, вынудил отписать.... Сам лично с сомнением пока к этому отношусь, но все дело в том, что слышу эту цифру не 1й раз, от бизнесменов и банкиров, также владею инфой, что вменяемый казалось бы люди (по мск), скупают охапками баксы, разговоры о мио бачей.
По сути, для экономики будут хорошо, если бакс будет дорогим, тут как раз писали, что будет опять замещение импорта внутренними продуктами, но простите рядовой гражданин будет тупо страдать от этого. В стране большинство импорта, из продуктов выгоднее и лучше только мясо, молочка, ну и некоторые мелочи, остальное, включая текстиль  и машины увы и ах не умеют делать в Раше.  Ведь в 98 рывок был именно на этом, когда в считанные дни бакс улетел в неска раз.
Надеюсь, что до такого вновь не дойдет, не хочу в совке опять жить с устыми прилавками...  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 16:52:13
Ну что? Остались ещё противники стопов? Или эти кто продолжает спокойно удерживать лонги уверены, что больше смешных цен не будет. ;D
А для вменяемых пишу, что стопы спасут ваши депозиты.
Не знаю пройдёт мой пост или нет. Что-то часто их резать стали. Интересно кто это делает и зачем

Противников стопов и нет... И как раз наоборот Дмитрий специальную тему о стопах, правильном соотношении и дисциплине всем обучающимся дает. Другое дело, что не каждый по своим собственным причинам использует эту очень полезную информацию.

это действительно так.
На первой неделе обучения я подчеркиваю, что стопы надо ставить. Более того, в Скайпе у нас не просто тема про стопы, а целый раздел с подтемами.
Есть конкретное соотношение Профит/потери/стоп которое ставит четкие рамки по входу в сделку, выходу из нее и ее защите.

На второй неделе приводится Алгоритм Трейдера, в котором выставлен четкий порядок действий, включая выставление стопов. И Вы об этом уже намекнули (больше не надо). :)

Но, поскольку Уксус не в теме, а я не собираюсь перед ним тут распинаться, приходиться просто мочить его флуд.

Кстати, на него уже поступают жалобы от уважаемых людей. Так что - это "честный кандидат на бан". Если мозг не включит в реальность, пойдет своей жене на кухню про стопы рассказывать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 24 Октября 2008, 16:53:06
UKSoos, соглашусь с malerk. Если Вы в здравом уме и отвлеченно перечитаете свои последнее посты, то поймете, что в них есть самолюбование и высокомерие к другим. Гордыня есть грех. До этого (с неделю назад и ранее) посты были более содержательнее и профессиональнее. Спокойнее, спокойнее. Играете вниз и побеждаете пока? Отлично. Но не нужно накалять обстановку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 24 Октября 2008, 16:57:39
Какие все умные, просто пипец, гении. Особенно вы, Уксус. Про стопы понятно и дураку, но на такой волатильности хрен они срабатывают. Может вы на демо счете и герой, не знаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 24 Октября 2008, 17:01:17
На нашем форуме Мария лучше любого админа (за иск.ДП) приведет всех к порядку. Уже без всяких напоминаний и дополнительных наводящих вопросов народ старательно клеит картинки ;D   По евро: как уровень 1,160 (плюс минус 80 пунктов, когда на недельном  при падении на 400-800 фигур),остается, но будем считать это серьезной точкой сопротивления, которой достигнуть можно будет при  определенном стечении обстоятельств. По золоту (как инструмент для работы),  очень хорошая  цена по графикам недельным(сам себя поправляю) не 650, а 620 там фибо 50%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 17:09:29
бакс пробил идущий с 2001 тренд потом сформировал флаг и сейчас его также пробил. наверное пошел на 1.30.

однако быстро. следующую поддержку вижу в районе 1.25.


тоже немедленно ;D
ну все, дальше после пробоя только 1-17.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 17:10:55
А что с Фани, по моему все неплохо на 2trade - плюсует под 13%, так что слухи о смерти слегка приувеличены.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 17:11:53
Хотел узнать Ваше мнение
какой примерный проноз на понедельник если
 учитывать что амеры закроются приличным минусом
я потому что вообще употерян целиком и полностью
торги приостановлены до вторника как я понял, или до особого распоряжения.
по технике пришли на месячные поддержки.
если по банкротсву GM правда 2 варианта:
1) сразу идем на следующие поддержки.
2) амеры объявляют о поддержке ДжиЭм (национализации или что-то в это роде), G8 какие-то радикальные меры и отскакиваем
3) биржу не открывают.

Самое херовое что у меня фьюч
которому похоже ср*ть на всё
всё прикрыли остановили
а он тихо медленно но верно падает
так что он будет падать до 00-00 сегодня
и с удовольствием будет падать и в понедельник
так что я жду маржинкола своего
осталось совсем чуть чуть
и те 450% которые я заработал за 3 недели
ушли в песок просто
ах как жаль
а могло быть 1000% еслибы не перевернулся сегодня

а где же стопы???
на фью без стопов выходить нельзя!

Да и торги на фьючах не останавливают ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 17:14:40
А что с Фани, по моему все неплохо на 2trade - плюсует под 13%, так что слухи о смерти слегка приувеличены.

Как очевидец - утром было -25%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 17:19:19
Коллеги, а давайте прекратим "собачиться".... :) :) :)
Итак, как-то тошновато (на рынок глядючи).
Может быть, кто-нибудь, какого-нибудь ПОЗИТИВА подкинет?
 :) :) :) :) :)
Нефть перестала падать... ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 17:19:46
блин фьюч сипи остановили, но всякие порталы его все равно на графике откладывают, последнее значение. Такая веселая картинка получается, из серии скорее жив чем мертв... или наоборот ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sliser от 24 Октября 2008, 17:23:57
блин фьюч сипи остановили, но всякие порталы его все равно на графике откладывают, последнее значение. Такая веселая картинка получается, из серии скорее жив чем мертв... или наоборот ;D

Добрый день.
Фьюч не остановили, просто он достиг предельного значения отклонения от базового актива
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 24 Октября 2008, 17:28:24
malerk, Уксуса уже все попинали, хватит. :)
Кстати, по поводу прогноза Маликова по Сберу. Вы не так поняли. Он не 1 руб обещает, а говорит, что на таком движке не может дать цель с точностью до одного рубля. Приходится давать диапазон 14-16, а это без малого 12 процентов разница. Вот.
Совершенно верно, коллега...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 17:28:32
Коллеги, а давайте прекратим "собачиться".... :) :) :)
Итак, как-то тошновато (на рынок глядючи).
Может быть, кто-нибудь, какого-нибудь ПОЗИТИВА подкинет?
 :) :) :) :) :)
Нефть перестала падать... ;D ;D


Это не надолго.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 17:31:02
Добрый день.
Фьюч не остановили, просто он достиг предельного значения отклонения от базового актива

спасибо за просвещение. к сожалению на фьючах не работаю, и подробно эту кухню не знаю. поверил достаточно авторитетным, но уже второй раз неаккуратным :) >:( товарищам, написавшим про остановку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 17:31:39
http://www.2trade.ru/2008/10/24/mertvaja-pjatnica-ili-rynok-dlja-robotov.html

наш коллега жжот :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Earendil от 24 Октября 2008, 17:33:46
Коллеги, прочитанный здесь пост про бакс 40-50 руб, вынудил отписать.... Сам лично с сомнением пока к этому отношусь, но все дело в том, что слышу эту цифру не 1й раз, от бизнесменов и банкиров, также владею инфой, что вменяемый казалось бы люди (по мск), скупают охапками баксы, разговоры о мио бачей.
По сути, для экономики будут хорошо, если бакс будет дорогим, тут как раз писали, что будет опять замещение импорта внутренними продуктами, но простите рядовой гражданин будет тупо страдать от этого. В стране большинство импорта, из продуктов выгоднее и лучше только мясо, молочка, ну и некоторые мелочи, остальное, включая текстиль  и машины увы и ах не умеют делать в Раше.  Ведь в 98 рывок был именно на этом, когда в считанные дни бакс улетел в неска раз.
Надеюсь, что до такого вновь не дойдет, не хочу в совке опять жить с устыми прилавками...  >:(

Не волнуйтесь, прилавки будут полными, только купить не все смогут - именно так в 98 г. и было. Конечно, рядовой гражданин будет страдать, а кто по-вашему еще будет оплачивать идиотскую политику США. Все будет по иерархии: больше всех пострадают рядовые граждане развивающихся стран они заплатят инфляцией, затем элиты развивающихся стран (многие станут миллионерами-))), и лишь только самую малую долю в оплате чека по названием "кризис" внесут элиты развитого мира.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 17:34:00
На отвлеченную тему.
Судя по тому, как зачастили в наш офис экспаты и последние лозунги и стратегии, очень большая ставка делается на бизнес в России, в американских компаниях. Да и коллеги из других амеровских компаний также подтверждают, что на бизнес в нашей  стране у них очень большие надежды.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 17:34:07
Раз уж торгов нет, позволю себе вольность  :) Только что родился афоризм, в какой-то форме возможно уже где-то был... просто наболело. " Что может быть хуже медленного интернета? Только дорогой, медленный интернет! "  ;D и  :'(

есть ветка Комната отдыха. Там такие вещи писать можно и все мы их пишем. Если не затруднит, просьба перенести туда. Если затруднит, ... просьба не переносить :) (соответственно)

здесь удаляю как не имеющее к теме, написанной в шапочке Форума
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 17:34:43
Амеры агресивно начали, штурмуют непокорные глубины, я думаю пунктов 500-600 вниз сделают (скромно).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 17:39:04
А что с Фани, по моему все неплохо на 2trade - плюсует под 13%, так что слухи о смерти слегка приувеличены.

Как очевидец - утром было -25%

на 2trade.ru всё работает идеально и без сбоев.

Когда торгов нет, висят предыдущие значения. На пограничных временных промежутках (за 15 мин) до начала торгов у них идет обновление котитровок и закачка новых текущих значений.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 24 Октября 2008, 17:43:48
На отвлеченную тему.
Судя по тому, как зачастили в наш офис экспаты и последние лозунги и стратегии, очень большая ставка делается на бизнес в России, в американских компаниях. Да и коллеги из других амеровских компаний также подтверждают, что на бизнес в нашей  стране у них очень большие надежды.
Ну далеко не все... Вот некто У. Баффет на вопрос об инвестициях в экономику РФ ответил, что "Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию - значит, меня похитили инопланетяне.".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 17:49:12
На отвлеченную тему.
Судя по тому, как зачастили в наш офис экспаты и последние лозунги и стратегии, очень большая ставка делается на бизнес в России, в американских компаниях. Да и коллеги из других амеровских компаний также подтверждают, что на бизнес в нашей  стране у них очень большие надежды.
Ну далеко не все... Вот некто У. Баффет на вопрос об инвестициях в экономику РФ ответил, что "Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию - значит, меня похитили инопланетяне.".
Баффет по своему прав, в России права инвестора полохо уважаются.
С другой стороны, сейчас будет период инвестиционного голода, и разного рода рисковые бизнесмены вполне могут приходить в Россию.
В 90е же приходили. У себя в США они были никто, здесь становились миллионерами.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 24 Октября 2008, 17:50:51
Добрый день.
Фьюч не остановили, просто он достиг предельного значения отклонения от базового актива

спасибо за просвещение. к сожалению на фьючах не работаю, и подробно эту кухню не знаю. поверил достаточно авторитетным, но уже второй раз неаккуратным :) >:( товарищам, написавшим про остановку.

если речь про меня

(C) Interfax 14:15 24.10.2008
США-ФЬЮЧЕРСЫ-ТОРГИ-ОСТАНОВКА  
  
Торговля декабрьскими фьючерсами на S&P остановлена до  открытия  рынков  в  США из-за падения цены



     Нью-Йорк. 24 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Торговля  декабрьскими  фьючерсными
контрактами на индекс Standard &amp;  Poor's  500  на  CME  (Chicago  Mercantile
Exchange)  была  остановлена  до  открытия  американских  рынков  после  падения
значения фондового индикатора ниже уровня в  855,2  пункта,  сообщает  агентство
Bloomberg со ссылкой на сообщение биржи.
     Торги начнутся в 17:30 мск, заявил представитель CME в Лондоне Джереми Хью.
     Котировки фьючерсов упали  в  ходе  торгов  на  фоне  сокращения  прогнозов
мировыми автопроизводителями  и  технологическими  компаниями,  способствовавших
росту  опасений  негативного  влияния  финансового  кризиса  на  другие  сферы
экономики.
"Финансовые рынки рушатся и уже не  контролируются,  -  отмечает  исполнительный
директор Meiji Dresdner Asset Management Юджи Огино. - Этот крах  отличается  от
всего того, что я видел в своей жизни".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 24 Октября 2008, 17:51:46
Амеры агресивно начали, штурмуют непокорные глубины, я думаю пунктов 500-600 вниз сделают (скромно).

ответил в соответствующей ветке
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 17:51:59
А что с Фани, по моему все неплохо на 2trade - плюсует под 13%, так что слухи о смерти слегка приувеличены.

Как очевидец - утром было -25%

на 2trade.ru всё работает идеально и без сбоев.

Когда торгов нет, висят предыдущие значения. На пограничных временных промежутках (за 15 мин) до начала торгов у них идет обновление котитровок и закачка новых текущих значений.

Вот теперь все встало на свои места.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 24 Октября 2008, 17:53:36
Между прочим, этот самый У.Баффет по многочисленным оценкам уже очень сильно подстрял со своими инвестициями в экономику США, так что ему только и остается, что на своем уважаемом (пока еще) слове опускать или поднимать немножко рынки..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 17:55:41
На отвлеченную тему.
Судя по тому, как зачастили в наш офис экспаты и последние лозунги и стратегии, очень большая ставка делается на бизнес в России, в американских компаниях. Да и коллеги из других амеровских компаний также подтверждают, что на бизнес в нашей  стране у них очень большие надежды.
Ну далеко не все... Вот некто У. Баффет на вопрос об инвестициях в экономику РФ ответил, что "Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию - значит, меня похитили инопланетяне.".

Так эти черти хитро поступают, инвестиций реально нет... идет массированное развитие продажного сектора, а разворачивать чтото более серьезное они не хотят.
Европейцы, так те наоборот, очень активно строится Iveco, Schneider Electric купил завод и перевооружает его, есть еще пара примеров европейских.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 24 Октября 2008, 17:58:51
malerk, Уксуса уже все попинали, хватит. :)
Кстати, по поводу прогноза Маликова по Сберу. Вы не так поняли. Он не 1 руб обещает, а говорит, что на таком движке не может дать цель с точностью до одного рубля. Приходится давать диапазон 14-16, а это без малого 12 процентов разница. Вот.

Я похожа на девушку, которая может пинать? :) Я отстаиваю свою позицию ;)
Надо собраться с мыслями и сосредоточится, а то уже начинаю ощущать себя "заложницей" ФР, а не инвестром среднесрочным, а может уже долгосрочным :-[ Отсюда такое понимание цифр. Спасибо Вам! Всем приятных выходных!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 24 Октября 2008, 18:01:38

Лукойл на 17:30 MSK RUR 27.06 x USD 22.81 = RUR 617.24 => -17% к закрытию ММВБ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 24 Октября 2008, 18:02:14
На отвлеченную тему.
Судя по тому, как зачастили в наш офис экспаты и последние лозунги и стратегии, очень большая ставка делается на бизнес в России, в американских компаниях. Да и коллеги из других амеровских компаний также подтверждают, что на бизнес в нашей  стране у них очень большие надежды.
Ну далеко не все... Вот некто У. Баффет на вопрос об инвестициях в экономику РФ ответил, что "Если услышите, что я вложил хоть доллар в Россию - значит, меня похитили инопланетяне.".

Так эти черти хитро поступают, инвестиций реально нет... идет массированное развитие продажного сектора, а разворачивать чтото более серьезное они не хотят.
Европейцы, так те наоборот, очень активно строится Iveco, Schneider Electric купил завод и перевооружает его, есть еще пара примеров европейских.

Ну а как по другому? Экономика потребления.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 18:06:59
Между прочим, этот самый У.Баффет по многочисленным оценкам уже очень сильно подстрял со своими инвестициями в экономику США, так что ему только и остается, что на своем уважаемом (пока еще) слове опускать или поднимать немножко рынки..

по разным оценкам (а истина - конечно его коммерческая тайна), он теряет сейчас порядка -35%. Сами американцы посчитали убытки Баффета от 20% до 50%. Ссылку, если в списке найду, дам.

Кроме этого, он разбавляется. Что в общем, имеет смысл сейчас. По многим сделкам я с ним согласен, чего не могу сказать про бездарного Сорроса.

Так что я думаю, этот старичок себе на похороны заработает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sliser от 24 Октября 2008, 18:10:37
Добрый день.
Фьюч не остановили, просто он достиг предельного значения отклонения от базового актива

спасибо за просвещение. к сожалению на фьючах не работаю, и подробно эту кухню не знаю. поверил достаточно авторитетным, но уже второй раз неаккуратным :) >:( товарищам, написавшим про остановку.

если речь про меня

(C) Interfax 14:15 24.10.2008
США-ФЬЮЧЕРСЫ-ТОРГИ-ОСТАНОВКА  
  
Торговля декабрьскими фьючерсами на S&P остановлена до  открытия  рынков  в  США из-за падения цены



     Нью-Йорк. 24 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Торговля  декабрьскими  фьючерсными
контрактами на индекс Standard &amp;  Poor's  500  на  CME  (Chicago  Mercantile
Exchange)  была  остановлена  до  открытия  американских  рынков  после  падения
значения фондового индикатора ниже уровня в  855,2  пункта,  сообщает  агентство
Bloomberg со ссылкой на сообщение биржи.
     Торги начнутся в 17:30 мск, заявил представитель CME в Лондоне Джереми Хью.
     Котировки фьючерсов упали  в  ходе  торгов  на  фоне  сокращения  прогнозов
мировыми автопроизводителями  и  технологическими  компаниями,  способствовавших
росту  опасений  негативного  влияния  финансового  кризиса  на  другие  сферы
экономики.
"Финансовые рынки рушатся и уже не  контролируются,  -  отмечает  исполнительный
директор Meiji Dresdner Asset Management Юджи Огино. - Этот крах  отличается  от
всего того, что я видел в своей жизни".


Да, я тоже видел это, но они не правы.
The CME limits the S&P 500 futures to a drop of a 60 points and the Nasdaq 100 futures to a drop of 85 points during electronic action.
They can still be traded electronically, only they can't trade below those levels. Those contracts can fall more once the pits open at 9:30 a.m. Eastern. See external link on CME rules http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/files/EquityIndexPriceLimitGuide.pdf
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 24 Октября 2008, 18:30:28
 :-[когда  говорилось о том, что гос-во выделяет деньги для поддержания фр, то оговаривалось , что  речь не идет о национализации. теперь складывается ситуация - нет кредита, нет денег на все... не пора ли просить  гос-во взять часть долгов на себя  взамен на долю гос-ва в данном предприятии... национализация господа? ведь если такая сложилась ситуация -из нее надо извлекать уроки и выгоды. а если предприятиям заказы и кредиты даст гос-во -не пойдет дальнейшаЯ цепочка, которую опять же придется разруливать гос-ву - увольнения - безработица- итд все что проходили в 90-е. а ведь страна только начала подниматься. разве в нашей стране нечего улучшать???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 24 Октября 2008, 18:34:31
Добрый день. Есть кто-нибудь, у кого более одного плеча? а то как то неуютно становится..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 18:36:37
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 24 Октября 2008, 18:36:53
Между прочим, этот самый У.Баффет по многочисленным оценкам уже очень сильно подстрял со своими инвестициями в экономику США, так что ему только и остается, что на своем уважаемом (пока еще) слове опускать или поднимать немножко рынки..

по разным оценкам (а истина - конечно его коммерческая тайна), он теряет сейчас порядка -35%. Сами американцы посчитали убытки Баффета от 20% до 50%. Ссылку, если в списке найду, дам.

Кроме этого, он разбавляется. Что в общем, имеет смысл сейчас. По многим сделкам я с ним согласен, чего не могу сказать про бездарного Сорроса.

Так что я думаю, этот старичок себе на похороны заработает.

Баффет ИМХО не может сейчас не терять, по причине масштаба инвестиций.
Не исключаю, кстати, что "бездарный Сорос" сейчас что-то заработает. Или еще кто-нибудь типа него.

Касательно его инвестиций в российские компании - а в какие, реально? По объему это должны быть наши чипсы, не меньше. С огромной натяжкой подходят (по уровню управления) Система с дочками. Но это не его тема...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 24 Октября 2008, 18:38:25
у меня маржа 40% и то не могу отойти далеко - подрезаю чтобы сохранить позиции по бумагам. а кто сейчас может выдержать более 1го? :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 24 Октября 2008, 18:49:35
хочется услышать внятную позицию гос-ва по поддержанию нашей промышленности. уверена что без этого паника в умах только расти будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: black_label от 24 Октября 2008, 18:50:34
у меня маржа 40% и то не могу отойти далеко - подрезаю чтобы сохранить позиции по бумагам. а кто сейчас может выдержать более 1го? :'(
у меня 2 :( , конечно жалею, что вовремя не порезал, а довнес
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 18:53:17
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(

Да вот такой у нас развивающийся рыночеггг ... хуже Бразилии получается. или отношение к своей стране у большинства такое, что ни во что готовы поставить все и распродать. Это конечно к экономической стороне вопроса мало относится, но доля правды в этом есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 24 Октября 2008, 18:59:04
всем хороших выходных. Убыл до прибытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 24 Октября 2008, 19:00:04
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(

Это перепродажи домов. Их увеличение означает то, что банки реализовывают ипотечные залоги
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 24 Октября 2008, 19:05:58
амеры подрастают... ну любят они свою страну.. достаточно посмотреть как они поют спой гимн :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 19:07:20
Добрый день. Есть кто-нибудь, у кого более одного плеча? а то как то неуютно становится..

Если вас это успокоит то есть ,у меня от 1:15 до 1:20 (большая часть),правда на ФOPTS,хотя какая разница ;)В основном среднесрочно и без стопов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 19:20:53
Добрый день. Есть кто-нибудь, у кого более одного плеча? а то как то неуютно становится..

Если вас это успокоит то есть ,у меня от 1:15 до 1:20 (большая часть),правда на ФOPTS,хотя какая разница ;)В основном среднесрочно и без стопов.

Хотя в данный момент разница все таки есть-с июня строго только шорт.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 19:28:18
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(

Да вот такой у нас развивающийся рыночеггг ... хуже Бразилии получается. или отношение к своей стране у большинства такое, что ни во что готовы поставить все и распродать. Это конечно к экономической стороне вопроса мало относится, но доля правды в этом есть.
Дело не в отношении, это рынок. У нас очень мало своих длинных инвестиционных денег.
Движение определяется - нерезы входят - нерезы выходят. ПИФы - капля в море. А все инвестконторы активные спекулянты. Шорты запретили? Фигня, через Лондон зашортим! Т.е. с уходом нерезов, наш рынок можно гонять туда-сюда относительно небольшим количеством. Потому так и получается.
Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: no fear от 24 Октября 2008, 19:34:31
S&P: Прогноз по рейтингам "Газпрома" изменен на "Негативный" после аналогичного действия в отношении прогноза по рейтингам Российской Федерации; рейтинг подтвержден на уровне "ВВВ"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 24 Октября 2008, 20:19:49

" ...Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было...."

Судя по всему его и не было ...
Если только чуть-чуть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 20:27:38

" ...Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было...."

Судя по всему его и не было ...
Если только чуть-чуть...
Одно только радует, как падали, так и расти будем...
В разы, жестоко и беспощадно...
Вопрос только когда....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 24 Октября 2008, 20:35:41

" ...Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было...."

Судя по всему его и не было ...
Если только чуть-чуть...
Одно только радует, как падали, так и расти будем...
В разы, жестоко и беспощадно...
Вопрос только когда....

не допускаете, что после того как всё успокоится вместо "V" разворота может быть "U" разворот через боковик на 0.5-1.5 года?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 20:47:12
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(

Да вот такой у нас развивающийся рыночеггг ... хуже Бразилии получается. или отношение к своей стране у большинства такое, что ни во что готовы поставить все и распродать. Это конечно к экономической стороне вопроса мало относится, но доля правды в этом есть.
Дело не в отношении, это рынок. У нас очень мало своих длинных инвестиционных денег.
Движение определяется - нерезы входят - нерезы выходят. ПИФы - капля в море. А все инвестконторы активные спекулянты. Шорты запретили? Фигня, через Лондон зашортим! Т.е. с уходом нерезов, наш рынок можно гонять туда-сюда относительно небольшим количеством. Потому так и получается.
Госбабло даже не смогло стаброты далекоилизировать, а может это и не оно было....
согласился бы при падении  от 1500-2000 по РТС.....а сейчас и так упали как в 1998 году-когда ГОСУДАРСТВО ВСЕМУ  МИРУ ОБЬЯВИЛО -МЫ БАНКРОТЫ..... и опять бегом вниз..........а денег очень много- у нас серый бюджет в 2 раза больше ВВП-да и не банкроты...поэтому и стыдно >:(и жаль ЛОНДОН-они до конца держались....глянули на нас-да пошло все в ж..................а госбабла не было пока- им пока  У РЕПОшников надо все скупить..........и гораздо дешевле.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Top от 24 Октября 2008, 20:57:45
Если вас это успокоит то есть ,у меня от 1:15 до 1:20 (большая часть),правда на ФOPTS,хотя какая разница ;)В основном среднесрочно и без стопов.
[/quote]
могу узнать, кто у Вас брокер ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 21:10:28
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 24 Октября 2008, 21:13:37
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
то Сбер 140, то ММВБ 120  ;D
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 21:18:45

" ...Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было...."

Судя по всему его и не было ...
Если только чуть-чуть...
Одно только радует, как падали, так и расти будем...
В разы, жестоко и беспощадно...
Вопрос только когда....

не допускаете, что после того как всё успокоится вместо "V" разворота может быть "U" разворот через боковик на 0.5-1.5 года?
Допускаю, все зависит от глубины и длительности рецессии.
Если комоды и ФР США затормозится где-то на этих уровнях вливаниями ликвидности и ослаблением доллара, нефть тормознется на 50-60, давление на рубль ослабнет несколько, его немного девальвируют до 30-35, кредитные рынки оживут, хоть и по повышенным ставкам, но всех это будет устраивать ибо инфляция подскочит, начнется период стабилизации, выплаты внешних долгов. В таком случае будет либо боковик, либо неторопливый инфляционный рост. С каких уровней сложно сказать, возможно с этих, а возможно и пониже. Нормальный рост потом, после снижения инфляции и начала инвестиционного бума.
Другой вариант резкий и жесткий. Если амеры не сумеют осуществить "мягкую посадку", все сваливается очень сильно, депрессия, доллар крепнет, нефть 20-30, рубль 50-70, массовые дефолты корпораций, РТС 50-100. Тут, если всемирной катастрофы не случится, все смогут как-то договориться о реструктуризации взаимных задолженностей, то восстановительный "отнулевой" рост будет сильный и практически сразу со дна после периода переговоров.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 21:18:53
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
то Сбер 140, то ММВБ 120  ;D
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(

Wipp, какое вью по рынку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 24 Октября 2008, 21:24:21
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 24 Октября 2008, 21:26:49
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((

опять lips service
бла-бла-бла
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 21:33:42
wipp-вот с 1998 года -разруливал ГКО-случайно получилось и побочно-ОТ БАНКА МЕНАТЕП-МЕНАТЕП-с.ПЕТЕРБУРГ-после кризиса-о 2000- средняя по ММВБ-120 БЫЛА ;) бывали шипики-но тогда это не актуально было.....и где то от 110-130-пошел рост...........так что это точно не херня- и там оказаться с учетом инфляции-вообще бред и так примерно там ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 21:34:18
сравнил мировые индексы-если честно-просто стыдно.как будто не в РОССИИ а какой то Нигерии-опять впереди всех и намного-вниз.ладно азиаты-азартные парамоши-там отчетности швах. а у нас-на отличных отчетах >:(сегодня Уралкалий отчитался-выручка увеличилась в 5 раз!!!-а туда же..........кстати У АМЕРОВ-продажи домов выросли сильно-эти уродцы опять выползут сегодня :(

Да вот такой у нас развивающийся рыночеггг ... хуже Бразилии получается. или отношение к своей стране у большинства такое, что ни во что готовы поставить все и распродать. Это конечно к экономической стороне вопроса мало относится, но доля правды в этом есть.
Дело не в отношении, это рынок. У нас очень мало своих длинных инвестиционных денег.
Движение определяется - нерезы входят - нерезы выходят. ПИФы - капля в море. А все инвестконторы активные спекулянты. Шорты запретили? Фигня, через Лондон зашортим! Т.е. с уходом нерезов, наш рынок можно гонять туда-сюда относительно небольшим количеством. Потому так и получается.
Госбабло даже не смогло стаброты далекоилизировать, а может это и не оно было....
согласился бы при падении  от 1500-2000 по РТС.....а сейчас и так упали как в 1998 году-когда ГОСУДАРСТВО ВСЕМУ  МИРУ ОБЬЯВИЛО -МЫ БАНКРОТЫ..... и опять бегом вниз..........а денег очень много- у нас серый бюджет в 2 раза больше ВВП-да и не банкроты...поэтому и стыдно >:(и жаль ЛОНДОН-они до конца держались....глянули на нас-да пошло все в ж..................а госбабла не было пока- им пока  У РЕПОшников надо все скупить..........и гораздо дешевле.
Сейчас ситуация даже в чем-то хуже чем в 98м. Государство - да, не банкрот. Но кризис в МИРЕ, а не в России. И у нас та же проблема, что и в США, вся экономика в кредитах, хоть и не так сильно, но все таки. Кредитный крах еще даст о себе знать, и неизвестно какие еще скелеты в шкафу обнаружатся.
У меня по основной работе уже пошла негативная информация от заводов-поставщиков. Жесточайшее сокращение издержек, увольнения, нехватка оборотных средств, кредитов никто не дает. Даже уже пошли предложения - проплатите нам на 2-3 месяца вперед за огромную скидку. У них нет денег даже сырье купить. Какие у них после этого будут показатели? Весьма и весьма плачевные. И это у всех так.
Поэтому рынок все эти ужасы в цену и закладывает.
А банкротства... банкротства еще будут...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 24 Октября 2008, 21:35:41
с 1998-по 2000-120 по ММВБ............
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 24 Октября 2008, 21:39:32
на счет того что рост может быть долгий хочу сказать пару слов, не как спец по рынку а как мистик...
сейчас время ускорилось,  все происходит очень быстро, спираль закручивается и убыстряется.
вспомните как быстро появились и развились мобильники, а сейчас уже коллайдер запускают...
но падать нам еще и падать...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 24 Октября 2008, 21:43:53
на счет того что рост может быть долгий хочу сказать пару слов, не как спец по рынку а как мистик...
сейчас время ускорилось,  все происходит очень быстро, спираль закручивается и убыстряется.
вспомните как быстро появились и развились мобильники, а сейчас уже коллайдер запускают...
но падать нам еще и падать...

А вот это фиг его знает. Мне кажется, что рынок уже заложился на будущие плохие новости прилично. На нефть по 50, на доллар по 30. Хуже, правда, еще не заложился.  ;D
Может статься так, что когда эти плохие события произойдут, по факту рынок возьмет и отрастет непонятно на чем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 24 Октября 2008, 21:49:49
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((

опять lips service
бла-бла-бла
что вы имеете ввиду?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 24 Октября 2008, 21:57:45
на счет того что рост может быть долгий хочу сказать пару слов, не как спец по рынку а как мистик...
сейчас время ускорилось,  все происходит очень быстро, спираль закручивается и убыстряется.
вспомните как быстро появились и развились мобильники, а сейчас уже коллайдер запускают...
но падать нам еще и падать...

А вот это фиг его знает. Мне кажется, что рынок уже заложился на будущие плохие новости прилично. На нефть по 50, на доллар по 30. Хуже, правда, еще не заложился.  ;D
Может статься так, что когда эти плохие события произойдут, по факту рынок возьмет и отрастет непонятно на чем.
ну я и говорю, все быстро будет, вопрос где дно..)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Morzent от 24 Октября 2008, 22:33:00
Невооруженным глазом наблюдается большое наличие паникеров. Что многократно увеличивает ущерб. Эту страну спасут люди с железными нервами и холодным разумом.
настоящим бойцом можно стать, только хорошо получив по морде, и причем неоднократно..
 Больше жизни , Леди и Джентльмены ... Размазывать сопли по щекам не наш стиль..
"И Это проЙдет"... Не Сорок первый....   Дартаньян 880. мы с тобой !!!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 24 Октября 2008, 23:14:57
Цитата: Sue от Сегодня в 21:26:49
Цитата: hit2001 от Сегодня в 21:24:21
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((


опять lips service
бла-бла-бла

Вчера зашел на сайт этого чудака (если не сказать больше) - НЕ ПОВЕРИЛ УШАМ СВОИМ. Два раза (реально) переслушал, где он заявил, что у нас проблем нет. такое впечатление, что чел на другой планете живет. и это реально страшно. и стыдно за него, и за россию.
В Уолл Стрит Джонрал отличная статья вышла - как раз этому медведевскому шоу-выступлению посвященное - лейтмотив таков, что Россия себе позволяла выпады в адрес США, пока жижа стоила за 100 долларов. Однако, правящая клика в самой экономике не делала ничего, кроме роста коррупции (дербанили бабло нефтяное) и делало умный вид - вот, мол, какие мы профи-управленцы. а теперь, перед лицом новой реальности, как маленькие дети, пытаются закрыть глаза - этого нет, это не со мной. и если это поведение продолжится, то раше конец. надо внутренними делами зниматься, а не цапаться с сильными мира сего, помогать кому попало за рубежом, в то время как дома пожар. Ну, и над РТС потешались - такое позорное падение не позволила себе ни одна страна - сравнивали с африкой, где индексы почти не упали. План путина в действии.
Пересказ вольный, но смысл такой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 23:25:20
Цитата: Sue от Сегодня в 21:26:49
Цитата: hit2001 от Сегодня в 21:24:21
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((


опять lips service
бла-бла-бла

Вчера зашел на сайт этого чудака (если не сказать больше) - НЕ ПОВЕРИЛ УШАМ СВОИМ. Два раза (реально) переслушал, где он заявил, что у нас проблем нет. такое впечатление, что чел на другой планете живет. и это реально страшно. и стыдно за него, и за россию.
В Уолл Стрит Джонрал отличная статья вышла - как раз этому медведевскому шоу-выступлению посвященное - лейтмотив таков, что Россия себе позволяла выпады в адрес США, пока жижа стоила за 100 долларов. Однако, правящая клика в самой экономике не делала ничего, кроме роста коррупции (дербанили бабло нефтяное) и делало умный вид - вот, мол, какие мы профи-управленцы. а теперь, перед лицом новой реальности, как маленькие дети, пытаются закрыть глаза - этого нет, это не со мной. и если это поведение продолжится, то раше конец. надо внутренними делами зниматься, а не цапаться с сильными мира сего, помогать кому попало за рубежом, в то время как дома пожар. Ну, и над РТС потешались - такое позорное падение не позволила себе ни одна страна - сравнивали с африкой, где индексы почти не упали. План путина в действии.
Пересказ вольный, но смысл такой.
Мы сейчас имеем то что имеем, то чего реально стоим.  И отчасти поведение того же Индекса это и есть показатель того, на сколько мы ценим и уважаем свою экономику, свои предприятия ! Говоря Мы я подразумеваю все общество РФ.
За 10 лет сделано не так много, но и не так мало. Вы забыли наверное правительства при Е.Б.Н. ? И что происходило тогда ?
Ни в коем случае не орправдываю наше правительство сегодняшнее но и сливать все в одну кучу тоже не стоит. За одно мгновение золушкой только в сказках становятся.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лотограф от 24 Октября 2008, 23:26:25
Да, паниковать не надо, но нефть уже 62.44!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 23:26:47
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 23:28:20
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(
Wipp, ну не было другого графика, а там минимум реально 37. Чего кипятиться то ? 
Но нервы сегодня и вправду на пределе у всех  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 24 Октября 2008, 23:48:48
Цитата: Волчара от Сегодня в 23:14:57
Цитата: Sue от Сегодня в 21:26:49
Цитата: hit2001 от Сегодня в 21:24:21
медведев сказал по телику: "что типа у нас еще проблемы не начались и их можно еще избежать"
короче ребята, у нас еще все впереди.....(((((((((((


опять lips service
бла-бла-бла

Вчера зашел на сайт этого чудака (если не сказать больше) - НЕ ПОВЕРИЛ УШАМ СВОИМ. Два раза (реально) переслушал, где он заявил, что у нас проблем нет. такое впечатление, что чел на другой планете живет. и это реально страшно. и стыдно за него, и за россию.
В Уолл Стрит Джонрал отличная статья вышла - как раз этому медведевскому шоу-выступлению посвященное - лейтмотив таков, что Россия себе позволяла выпады в адрес США, пока жижа стоила за 100 долларов. Однако, правящая клика в самой экономике не делала ничего, кроме роста коррупции (дербанили бабло нефтяное) и делало умный вид - вот, мол, какие мы профи-управленцы. а теперь, перед лицом новой реальности, как маленькие дети, пытаются закрыть глаза - этого нет, это не со мной. и если это поведение продолжится, то раше конец. надо внутренними делами зниматься, а не цапаться с сильными мира сего, помогать кому попало за рубежом, в то время как дома пожар. Ну, и над РТС потешались - такое позорное падение не позволила себе ни одна страна - сравнивали с африкой, где индексы почти не упали. План путина в действии.
Пересказ вольный, но смысл такой.

Мы сейчас имеем то что имеем, то чего реально стоим.  И отчасти поведение того же Индекса это и есть показатель того, на сколько мы ценим и уважаем свою экономику, свои предприятия ! Говоря Мы я подразумеваю все общество РФ.
За 10 лет сделано не так много, но и не так мало. Вы забыли наверное правительства при Е.Б.Н. ? И что происходило тогда ?
Ни в коем случае не орправдываю наше правительство сегодняшнее но и сливать все в одну кучу тоже не стоит. За одно мгновение золушкой только в сказках становятся.


Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google.
Что еще к этому добавить ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 24 Октября 2008, 23:52:52
на счет того что рост может быть долгий хочу сказать пару слов, не как спец по рынку а как мистик...
сейчас время ускорилось,  все происходит очень быстро, спираль закручивается и убыстряется.
вспомните как быстро появились и развились мобильники, а сейчас уже коллайдер запускают...

Простите, а коллайдер - это дальнейшее развитие мобильников?..  :o
Вы, видимо, имели ввиду закон Мура  :)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 24 Октября 2008, 23:54:27
Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google.
Что еще к этому добавить ?

так я и говорю, мы имеем то чего имеем. отчасти не отрицаю показательное наказание РФ от всех.

ИБМ тоже та еще конторка я вам скажу. да и гугл с ГП не стоит сравнивать.
Все встанет на свои места еще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Альберт от 24 Октября 2008, 23:54:51
ДН, всем присутствующим! Хорошо, что все произодшее прошло вне рынка, в отпуске-командировке.
Мое видение ситуации.
Госденьги на рынок и не могли пойти. Смысла экономического в этом нет. Реализовать подобное возможно в случае наличия программы по привлечению инфондов. Купить внизу, немного поднять, продать фондам, пусть дальше они и держат рынок. Но вряд ли возможно это сейчас реализовать.
Госденьги действительно собираются вкладывать в экономику, в виде покупки государством (а может и аффилированными структурами) крупных пакетов акций у контролеров, которые преуспели в период приватизации в 90-е. Работа в таком ключе в регионах уже пошла. Если следовать этим интересам, естественно, выгодно цену предприятия иметь как можно ниже. Если это так, должен быть четкий финансовый план. А то, что продавливают специально, видно не вооруженным глазом, особенно по ГП. И это не выходы фондов, как нам втуляют, это планомерный залив. Это один из вариантов.
Другой, облажались с образованием международного финансового центра в РФ, причем было объявлено официально. Извне нам показывают кто в нашем доме хозяин. Этот вариант вполне реален. В этой связи гасить будут по черному. ТА на рынке действительно работает, вот по науке и укладывают.
Третий, к чему хочется склониться больше всего, все идет своим чередом. Менталитет и психологию русского человека нужно знать, чтобы понимать и видеть слабость нашего, пока только, развивающего рынка. Мы же пока спекулянты. И инвесторами можем стать только не по своей воле, а в силу обстоятельств.
Со стороны государства было бы очень непрофессионально сообщать через СМИ о заводе денег на ФР и потом наглядно покупать с рынка акции. Наивные так и ждут этой картинки. Лично я не верю в такое событие.
В помощи с ликвидностью крупняку, вижу выгоду у государства. Деньги у компаний есть, но они в оффшорах. И никто их использовать в кризисных ситуациях не будет. Государство это должно понимать. Поэтому при оказании помощи, у закладных будут специальные условия, позволяющие сразу получить контроль над компаниями. Уже известны имена некоторых региональных банков, которые попали в такие условия.
Все равно страшна быстрота, с которой мы рушимся на чужих проблемах. Но ведь в этой связи, в четвертом квартале, мы можем получить и свои. Не хочется конечно армагедонить ситуацию.
Во всякой проблеме есть причина, из-за которой эта проблема возникла. Если власть, со своими самыми лучшими финансистами и экономистами, не может правильно определить истинную причину такого бешенного падения нашего ФР, причем по их словам, никак экономически не зависящего от проблем в США, то значит это ей выгодно. Отсюда и нужно исходить.
А вообще экономика ведь сложная штука, причин может быть множество, также как и схем по налоговой оптимизации. Поэтому не нужно психовать из-за того, что живем в этой стране, тем более, упрекать кого-то в ненадлежащем прогнозе. Мы здесь не для того, чтобы тупо следовать прогнозу какого-то одного человека и потом ругать его за ошибки, а для того, чтобы получать подтверждение собственному мнению, потому что решение принимать должна своя голова.
С Админом согласен, что форум превращается в какую-то склоку. Не согласен с Уксусом. Сначала нужно знать кто считается профессиональным трейдером и где они "тусуются", с какими объемами работают и каким методами в работе руководствуются, чтобы потом начинать давать им советы. А ведь их настоящих, не видно. У них времени нет на общение, тем более, в форуме. Полагаю, У. не в то место зашел.
Думаю, пессимизм на рынке достиг своего апогея. Для движения вверх нужен толчок, который должно дать государство. Из уже произнесенных слов Медведева, Путина и Кудрина, видно, что дальше слов, реальных действий не будет. Либо будут, но в реальных интересах государства. Следует понимать, что страной руководят два молодых юриста. А у юристов все по понятиям, в смысле по закону, с определенной конкретной целью.
Все повторяется. Перспектива нарисована в прошлом.
В гибель нашего ФР не верю. Это просто бред.
Пока наверное "кэш", хотя ТАКОЕ бывает не часто, но пусть закончится месяц. Честно говоря, руки чешутся от таких цен, вот и все обоснование. Да и хочется наконец увидеть направление "невидимой руки".
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 25 Октября 2008, 00:04:29
Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google.
Что еще к этому добавить ?

"Покупайте солнечные батареи!"  ;D
Вот Гугль на крыши офиса их положил, и теперь от цен на нефть и газ не зависит, ага.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 25 Октября 2008, 01:05:39
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
то Сбер 140, то ММВБ 120  ;D
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(

Wipp, какое вью по рынку?

тренды с 1998 г., поддержки месячные- ну может еще несколько пипсов вниз и приплыли. бабло есть, высунулось...я вроде писал сценарий пару дней- 20%,40%,40%. пока так.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 25 Октября 2008, 04:22:05
на счет того что рост может быть долгий хочу сказать пару слов, не как спец по рынку а как мистик...
сейчас время ускорилось,  все происходит очень быстро, спираль закручивается и убыстряется.
вспомните как быстро появились и развились мобильники, а сейчас уже коллайдер запускают...
но падать нам еще и падать...
Тут, если всемирной катастрофы не случится, все смогут как-то договориться о реструктуризации взаимных задолженностей, то восстановительный "отнулевой" рост будет сильный и практически сразу со дна после периода переговоров.

А вот это фиг его знает. Мне кажется, что рынок уже заложился на будущие плохие новости прилично. На нефть по 50, на доллар по 30. Хуже, правда, еще не заложился.  ;D
Может статься так, что когда эти плохие события произойдут, по факту рынок возьмет и отрастет непонятно на чем.
[/quote]

Каких переговоров? В евросоюзе не могут со своими проблемами разобраться сами. Просто система ценностей амерская себя изжила. Требуется кординальная ей замена. В этой ситуации с амерами о чем договариваться? Чтобы ФРС напечатала побольше баксов? Что кроме баксов, фильмов и услуг эти ребята могут производить? А вот новый мировой порядок - это другой вопрос. В нем и мы могли бы поучавствовать. Вот только кто же из высших руководов сможет это осуществить? Ведь только жижу горазды задорого продавать? А рынок непонятно на чем не отрастет. Все пока с флудом.
На FORS торги фьючерсами не прекращали ни днем ни на вечерке. Однако таких гигантских колебаний я еще никогда на рынке не видел. Чистая аркада. На золоте все время в форватере Лондона, но с нашими особенностями. Если Лондон 712-714, то наши 710-717. Вклиниться в сделку в моменте нет шансов. А брать дейтрейдингом очень опасно, т.к. при малейшем ветерке из Лондона наши улетают еще дальше. Про RIZ вообще молчу. После закрытия спота, там в отсутствии мишки и быка идет борьба между бобром и ослом. Одним словом, то что раньше еще можно было торговать, сейчас является уделом абсолютно безбашенных скальперов и тех, кто вне рынка сидеть не хочет. Если не сдуется биржа как таковая, то, возможно, получится скальпить на этих инструментах. Ну не на форекс же идти в самом деле.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 25 Октября 2008, 04:24:54

" ...Госбабло даже не смогло стабилизировать, а может это и не оно было...."

Судя по всему его и не было ...
Если только чуть-чуть...
Одно только радует, как падали, так и расти будем...
В разы, жестоко и беспощадно...
Вопрос только когда....

не допускаете, что после того как всё успокоится вместо "V" разворота может быть "U" разворот через боковик на 0.5-1.5 года?
Допускаю, все зависит от глубины и длительности рецессии.
Если комоды и ФР США затормозится где-то на этих уровнях вливаниями ликвидности и ослаблением доллара, нефть тормознется на 50-60, давление на рубль ослабнет несколько, его немного девальвируют до 30-35, кредитные рынки оживут, хоть и по повышенным ставкам, но всех это будет устраивать ибо инфляция подскочит, начнется период стабилизации, выплаты внешних долгов. В таком случае будет либо боковик, либо неторопливый инфляционный рост. С каких уровней сложно сказать, возможно с этих, а возможно и пониже. Нормальный рост потом, после снижения инфляции и начала инвестиционного бума.
Другой вариант резкий и жесткий. Если амеры не сумеют осуществить "мягкую посадку", все сваливается очень сильно, депрессия, доллар крепнет, нефть 20-30, рубль 50-70, массовые дефолты корпораций, РТС 50-100. Тут, если всемирной катастрофы не случится, все смогут как-то договориться о реструктуризации взаимных задолженностей, то восстановительный "отнулевой" рост будет сильный и практически сразу со дна после периода переговоров.

Коммент в основном был на это вью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 25 Октября 2008, 08:43:04
Насчет ТА. Свое виденье по Доу высказывал, картинку приложу еще раз. Да линии, может и не точно проведены, рисовал в фотошопе на скорую руку, но вроде сценарий то Доу и отработал.

По ситуации на ФР и в стране в целом. У мну 2 противорячеших  взгляда.
1. Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. Может быть и есть желание сделать РФ лидером. Дай то Бог. Стараюсь верить в этот сценарий, но почему то кажется что все же мы идем вторым путем.
2. Страной управляют Непрофессионально. Умеют пилить тока деньги от дорогой нефти и все действия даже по стоп-торгам принимаются на коленке, от балды. Ведь как у нас становились министрами, губернаторами, руководителми госкомпаний. Для этого нужно было быть специалистом в данной области? НЕТ. Для этого желательно было быть жителем Питера и дружить с нужными людьми.
Особо показательно в данном случае депутатство Хоркиных, Кабаевых и т.д. в госдуме. Я по образованию юрист, с идиотскими законами каждый день сталкиваюсь. Потому что принимают их у нас кто угодно но не юристы или экономисты, финансисты, а обычные троечники-спортсмены:)
Интересно доколе теперь не откроют ФР, пока не появится положительной тенденции? Хорошо, а если мне нужно срочно по ипотеке, залогу авто расплатиться и иной заначки, кроме акций у мну нет? Я продать может готов по любой цене. (Сам в кэше, просто теоретизирую).

PS А еще просто скучно без шортов:)
Торги мне кажется теперь еще долго будут проходить по пессимистическому сценарию. Гэп (не важно в какую сторону), топтание на месте или задерги вверх, а потом как обычно вниз, причем вверх то идем именно какими то нервными задергами, в то время как вниз просто льется как из ведра, очень показательно. В резкий дикий рост верю только теоретически. Если этот рост не искусственный как перед выборами Медведева (такое чувство что ввыбрали реально Лосева). Вхождение денег как мне кажется это спокойный процесс, набирается ведь на длительное время, поэтому и набирается потихоньку, планомерно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 25 Октября 2008, 09:07:47
..... минимум по РТС 37 пунктов, в 98 году.
ну  на ММВБ-120-был минимум..........но тогда рынок грохнулся в 10 раз-при дефолте..........у  нас этого нет.в эшелонах грохнулись   и так от 10-до 20 раз ;) банки телекомы-почти также....но это при дорогой нефти и отсутствию даже намека на дефолт-это и удручает......да и нефть была тогда -чуть выше 10 баксов.......как то писал в 2004-2006-нефть была 35-60-и росли аж шум стоял-лучший отрезок на фондовом рынке.да и мы жили не хуже чем сейчас ;)-так что сейчас-просто полный абсурд...........к сожалению никому непонятный ???
Вы хоть иногда смотрите, что пишите?
то Сбер 140, то ММВБ 120  ;D
минимум ММВБ 18,53.
здесь же не лавочка у подъезда чтоб фигню постить >:(

Wipp, какое вью по рынку?

тренды с 1998 г., поддержки месячные- ну может еще несколько пипсов вниз и приплыли. бабло есть, высунулось...я вроде писал сценарий пару дней- 20%,40%,40%. пока так.

Угу. Техника есть. Плюс опять пришло ощущение, что мы - в районе минимума. ;D

Плюс народ сидит, ждет цен для покупки. И я в том числе.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 25 Октября 2008, 09:22:13
Приветствую уважаемых формучан и хозяина форума в отдельности. :)

Не так давно читаю форум, возможно этот вопрос уже обсуждался - и уже нашлись стойкие аргументы которые мне просто неизвестны. Но все же рискну спросить. Почему в форуме так много людей так легко бросаются прогнозами по поводу значений индекса РТС в 100-200, Газпрома по 20-50 и т.п. с единственным аргументом - тренд (или любой другой технический индикатор) идет вниз. При этом напрочь игнорируя тот факт, что стандартный теханализ (как и любой другой упрощающий математический анализ) хорошо работает на незначительных отклонениях от изучаемой величины. Рисовать же точку в которую воткнется РТС основываясь на продолжении тренда 2000х годов, причем тренд по длине был намного меньше чем его висящая в воздухе часть - наивно. Погрешность такого тренда (даже если предположить, что других факторов, вроде инфляции, изменения денежной массы и экономической ситуации целом просто нет) чисто математичекси будет космической. С тем же успехом можно применять линейные тренды/каналы на сложившемся в 5 раз рынке. Ничего линейного на таком изменении быть не может по определению, иначе через три месяца тренд уткнется в ноль и уйдет в минус (нелинейных графиков я в форуме пока не видел). Сравнение с индексом РТС в 98 году по графикам тоже условно хотя бы по причине его того, что паралельно складыванию самого индекса тогда складывался доллар, в котором он номинирован. Если учесть эту зависимость - картинка сильно изменится. Других отличий тоже достаточно.

В общем - (imho конечно) стандартный теханализ для определения дна, или тренда при такого размера изменениях изучаемой величины - слишком неточен. Можно сказать - просто не работает. А посчитать хочется. Например из обыкновенных бизнес - соображений. Что нибудь вроде - цена - оценка возможности компании приносить прибыль.

Например.
Цена ГП в 30р - это его стоимость в районе озвученного Миллером порядка ожидаемой прибыли за 2008 г. Это вполне средняя цифра за последние 5 лет. Меньше, чем в прошлом году. Есть сомнения в этой цифре? А почему? ГП - достаточно прогнозируемая компания. Долгосрочные многолетние контракты с фиксированной ценой. Озвученная инвестпрограмма. Известная долговая нагрузка. Думаете будут проблемы с ее рефинансированием? Насколько я знаю - пока есть проблемы только с финансированием инвестпрограмм. Для текущих выплат средств вполне хватает. И в ближайшее время будет хватать. В крайнем случае - сократят инвестпрограммы. Поправьте меня, если я не прав, но я вижу в ГП реальную возможность приносить прибыль в обозримое время.

На каждую нашу компанию можно посмотреть под таким углом. Что им угрожает. Какие перспективы в новых реалиях. Какая долговая нагрузка. У некоторых - все будет плохо. У некоторых вполне терпимо. Но компаний у которых способность приносить прибыль сложилась в 5 раз явно не 100% на рынке.

Скажете - кризис ликвидности - некому покупать - падает. Опять  сомневаюсь. Не думаю, что кто-то спалил в топке все наличиствующие рубли. Придержать - могут, на долларе поспекулировать - но врят-ли это надолго, глобально - для держателей кэша альтернатив не так много. Вообще - количество прибыльных активов в мире резко уменьшилось. У нас (imho) - пока еще есть. Доллары тоже, кстати, никто не палил.

Скажете - системный кризис - рецессия (по русски - рост закончился). Периодически бывает. Инвестпрограммы будут пересмотрены. На способность приносить прибыль повлияет. Но для России - на сколько. В 5 раз? В 10?

Скажете - нефть падает. Это тоже периодически бывает. На способность компаний приносить прибыль повлияет. Но в настоящий момент это связано скорее не с самой ценой (она сама по себе - вполне рентабельна и насколько я знаю - будет рентабельна долларов до 20), а с комбинацией цены и НДПИ (кудринских ножниц). Этот вопрос, насколько я понимаю - собираются пересмотреть. Оценки вроде падения РТС в 2 раза = падению нефти в 2 раза считаю необоснованными.

Скажете - нерезы уходят. Они тоже деньги считают. Уходят, потому что для каждого из уходящих деньги приносили больше прибыли (или уменьшали убыток) в другом месте. Как вы думаете - куда? Вы считаете что у американских компаний способность приносить прибыль больше? Я периодически поглядываю на их балансы - у многих их столпов весь баланс - хлипкие полувиртуальные активы (последствия безудержной секьюритизация всего чего только можно и нереальный гудвилл) и вполне конкретные реальные пассивы. Я сомневаюсь в способности многих из них приносить прибыль. Пока их держит низкая оценка рисков (по сравнению с другими странами, в том числе и с Россией), но тенденция последнего времени - тяга инвесторов к реальным активам скорее всего изменит точку зрения их инвесторов.

В общем - в любом раскладе должна быть точка, ниже которой собственникам реального прибыльного бизнеса боятся падения станет просто глупо. И эта точка явно больше годовой прибыли компании. Это сложнее посчитать, чем просто провести линейкой по графику, но (imho) - полезнее. Мои оценки (пусть и на коленке, и с большой погрешностью) говорят - что эта точка близко. Но с огромным удовольствием услышал бы другие оценки.

PS. Еще раз подошел к зеркалу. Розовых очков пока не вижу.
График РТС в терминале штопором вниз вижу. Еще один повод подумать и посчитать,
т.к. для меня вопрос, как и для вас совсем не теоретический.

PPS. Прошу прощения за пространный пост.
Рад знакомству.  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 25 Октября 2008, 10:02:13
Вы знаете,соглашусь с Вами в части ТА,если подходить линейно,то у индексов отрицательные цели,думаю тут как-то по другому нужно расчет вести.А газпром,да чем угодно занимается,только не основным бизнесом,футболом и прочим...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 25 Октября 2008, 10:20:04


По ситуации на ФР и в стране в целом. У мну 2 противорячеших  взгляда.
1. Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. Может быть и есть желание сделать РФ лидером. Дай то Бог. Стараюсь верить в этот сценарий, но почему то кажется что все же мы идем вторым путем.
2. Страной управляют Непрофессионально. Умеют пилить тока деньги от дорогой нефти и все действия даже по стоп-торгам принимаются на коленке, от балды. Ведь как у нас становились министрами, губернаторами, руководителми госкомпаний. Для этого нужно было быть специалистом в данной области? НЕТ. Для этого желательно было быть жителем Питера и дружить с нужными людьми.


А может просто перефразируем? Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. проводимый жадным, но непрофессиональным высшим эшелоном власти
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 25 Октября 2008, 10:27:11
Вы знаете,соглашусь с Вами в части ТА,если подходить линейно,то у индексов отрицательные цели,думаю тут как-то по другому нужно расчет вести.А газпром,да чем угодно занимается,только не основным бизнесом,футболом и прочим...

Такая же мысль вчера посетила ??? с вопросом ну куда же дальше?  на картинке сбер, нижняя линия канала, была проведена ранее
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 25 Октября 2008, 10:27:33
Вы знаете,соглашусь с Вами в части ТА,если подходить линейно,то у индексов отрицательные цели,думаю тут как-то по другому нужно расчет вести.А газпром,да чем угодно занимается,только не основным бизнесом,футболом и прочим...

Выручка 2005/06/07/08(прогноз) 79,169/93,722/132,803/141,960 млрд. долл.
Чистая прибыль 2005/06/07/08(прогноз) 22,538/25,814/34,674/36,138 млрд. долл.

Даже текущая капитализация - около 73 млрд. долл. - выглядит смешно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 25 Октября 2008, 12:08:58
Что изменилось с начала 2000-х - ничего. На высокой стоимости нефти привыкли к высоким зарплатам, дешевым кредитам и т.д. Страна ничего существенного по качеству не производит, сама себя не кормит и т.д. То есть какими мы были в начале 2000 -х, такими и остались. Поэтому реальный графиг для нас соответственно:
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 25 Октября 2008, 12:15:04

Выручка 2005/06/07/08(прогноз) 79,169/93,722/132,803/141,960 млрд. долл.
Чистая прибыль 2005/06/07/08(прогноз) 22,538/25,814/34,674/36,138 млрд. долл.

Даже текущая капитализация - около 73 млрд. долл. - выглядит смешно.
Это уже давно не смешно( просто самим ничего другого не остается, либо смеяться либо плакать, опять же "злорадно", "горько", "истерично" и т.д.). Здесь и заявления Кудрина (сказать, что непрофессионал или придурок нельзя) о том, что фондовый рынок, это кучка спекулянтов и к реальному сектору экономики не имеющему никакого отношения, а затем начинающего все сваливать на мировой ф.кризис, и другие непродуманные движения госаппарата. Обидно становится и за себя и за Россию. Наверное все-таки, наши гос.чиновники живут другими стереотипами и решают более важные для себя задачи. Ладно, хватит. Что не могу изменить сам и повлиять на ход истории :) обсуждать толку нет. Считаю, что позитив накапливается, во всех, ну почти во всех фишках. Разворот уже рисуется.Остался вопрос времени

Цитата:акции монополии сейчас торгуются на уровне 2004 г. И это при том, что с того года Газпром вырос в 2,78 раза по активам....  При цене закрытия акций компании на 23 октября на уровне 3,70 долл. потенциал роста стоимости равен 294,6%....(Дмитрий Лютягин, ИК "Велес капитал")
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 25 Октября 2008, 13:04:03
Это уже давно не смешно( просто самим ничего другого не остается, либо смеяться либо плакать, опять же "злорадно", "горько", "истерично" и т.д.). Здесь и заявления Кудрина (сказать, что непрофессионал или придурок нельзя) о том, что фондовый рынок, это кучка спекулянтов и к реальному сектору экономики не имеющему никакого отношения, а затем начинающего все сваливать на мировой ф.кризис, и другие непродуманные движения госаппарата. Обидно становится и за себя и за Россию. Наверное все-таки, наши гос.чиновники живут другими стереотипами и решают более важные для себя задачи. Ладно, хватит. Что не могу изменить сам и повлиять на ход истории :) обсуждать толку нет. Считаю, что позитив накапливается, во всех, ну почти во всех фишках. Разворот уже рисуется.Остался вопрос времени

Любопытно было бы посмотреть на балансовые показатели и финансовые коэфициенты разных разных фишек в прошлый кризис. Попробовать сравнить с какими нибудь другими кризисами. Попробую поискать цифры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 25 Октября 2008, 13:21:50

Любопытно было бы посмотреть на балансовые показатели и финансовые коэфициенты разных разных фишек в прошлый кризис. Попробовать сравнить с какими нибудь другими кризисами. Попробую поискать цифры.

цифры беспристрастны и всегда конкретны. Ждем, что нароете...

ну а это так для общего развития..., но два очень любопытных графика там есть :)
Уроки истории заключаются в том,
что люди ничего не извлекают из уроков истории.
Олдос Хаксли, 1959
Владимир Баранов. Пузыри и пирамиды http://www.lebed.com/2001/art2389.htm
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sliser от 25 Октября 2008, 17:20:30
Приветствую уважаемых формучан и хозяина форума в отдельности. :)

Не так давно читаю форум, возможно этот вопрос уже обсуждался - и уже нашлись стойкие аргументы которые мне просто неизвестны. Но все же рискну спросить. Почему в форуме так много людей так легко бросаются прогнозами по поводу значений индекса РТС в 100-200, Газпрома по 20-50 и т.п. с единственным аргументом - тренд (или любой другой технический индикатор) идет вниз. При этом напрочь игнорируя тот факт, что стандартный теханализ (как и любой другой упрощающий математический анализ) хорошо работает на незначительных отклонениях от изучаемой величины. Рисовать же точку в которую воткнется РТС основываясь на продолжении тренда 2000х годов, причем тренд по длине был намного меньше чем его висящая в воздухе часть - наивно. Погрешность такого тренда (даже если предположить, что других факторов, вроде инфляции, изменения денежной массы и экономической ситуации целом просто нет) чисто математичекси будет космической. С тем же успехом можно применять линейные тренды/каналы на сложившемся в 5 раз рынке. Ничего линейного на таком изменении быть не может по определению, иначе через три месяца тренд уткнется в ноль и уйдет в минус (нелинейных графиков я в форуме пока не видел). Сравнение с индексом РТС в 98 году по графикам тоже условно хотя бы по причине его того, что паралельно складыванию самого индекса тогда складывался доллар, в котором он номинирован. Если учесть эту зависимость - картинка сильно изменится. Других отличий тоже достаточно.

В общем - (imho конечно) стандартный теханализ для определения дна, или тренда при такого размера изменениях изучаемой величины - слишком неточен. Можно сказать - просто не работает. А посчитать хочется. Например из обыкновенных бизнес - соображений. Что нибудь вроде - цена - оценка возможности компании приносить прибыль.

Например.
Цена ГП в 30р - это его стоимость в районе озвученного Миллером порядка ожидаемой прибыли за 2008 г. Это вполне средняя цифра за последние 5 лет. Меньше, чем в прошлом году. Есть сомнения в этой цифре? А почему? ГП - достаточно прогнозируемая компания. Долгосрочные многолетние контракты с фиксированной ценой. Озвученная инвестпрограмма. Известная долговая нагрузка. Думаете будут проблемы с ее рефинансированием? Насколько я знаю - пока есть проблемы только с финансированием инвестпрограмм. Для текущих выплат средств вполне хватает. И в ближайшее время будет хватать. В крайнем случае - сократят инвестпрограммы. Поправьте меня, если я не прав, но я вижу в ГП реальную возможность приносить прибыль в обозримое время.

На каждую нашу компанию можно посмотреть под таким углом. Что им угрожает. Какие перспективы в новых реалиях. Какая долговая нагрузка. У некоторых - все будет плохо. У некоторых вполне терпимо. Но компаний у которых способность приносить прибыль сложилась в 5 раз явно не 100% на рынке.

Скажете - кризис ликвидности - некому покупать - падает. Опять  сомневаюсь. Не думаю, что кто-то спалил в топке все наличиствующие рубли. Придержать - могут, на долларе поспекулировать - но врят-ли это надолго, глобально - для держателей кэша альтернатив не так много. Вообще - количество прибыльных активов в мире резко уменьшилось. У нас (imho) - пока еще есть. Доллары тоже, кстати, никто не палил.

Скажете - системный кризис - рецессия (по русски - рост закончился). Периодически бывает. Инвестпрограммы будут пересмотрены. На способность приносить прибыль повлияет. Но для России - на сколько. В 5 раз? В 10?

Скажете - нефть падает. Это тоже периодически бывает. На способность компаний приносить прибыль повлияет. Но в настоящий момент это связано скорее не с самой ценой (она сама по себе - вполне рентабельна и насколько я знаю - будет рентабельна долларов до 20), а с комбинацией цены и НДПИ (кудринских ножниц). Этот вопрос, насколько я понимаю - собираются пересмотреть. Оценки вроде падения РТС в 2 раза = падению нефти в 2 раза считаю необоснованными.

Скажете - нерезы уходят. Они тоже деньги считают. Уходят, потому что для каждого из уходящих деньги приносили больше прибыли (или уменьшали убыток) в другом месте. Как вы думаете - куда? Вы считаете что у американских компаний способность приносить прибыль больше? Я периодически поглядываю на их балансы - у многих их столпов весь баланс - хлипкие полувиртуальные активы (последствия безудержной секьюритизация всего чего только можно и нереальный гудвилл) и вполне конкретные реальные пассивы. Я сомневаюсь в способности многих из них приносить прибыль. Пока их держит низкая оценка рисков (по сравнению с другими странами, в том числе и с Россией), но тенденция последнего времени - тяга инвесторов к реальным активам скорее всего изменит точку зрения их инвесторов.

В общем - в любом раскладе должна быть точка, ниже которой собственникам реального прибыльного бизнеса боятся падения станет просто глупо. И эта точка явно больше годовой прибыли компании. Это сложнее посчитать, чем просто провести линейкой по графику, но (imho) - полезнее. Мои оценки (пусть и на коленке, и с большой погрешностью) говорят - что эта точка близко. Но с огромным удовольствием услышал бы другие оценки.

PS. Еще раз подошел к зеркалу. Розовых очков пока не вижу.
График РТС в терминале штопором вниз вижу. Еще один повод подумать и посчитать,
т.к. для меня вопрос, как и для вас совсем не теоретический.

PPS. Прошу прощения за пространный пост.
Рад знакомству.  :)


С удовольствием прочитал ваш пост и нашел в нем подтверждение своих собственных размышлений в плане оценки фундаментала. Несмотря на весь мировой кризис и нефть по 60$ никаких структурных изменений в отечественных нефтяных компаниях пока не произошло. И если до кризиса говорили о дисконте в стоимости наших компаний (в частности Лукойл) по отношению к западным, то для нынешней ситуации слово дисконт кажется каким-то слабоватым...

Что касается ситуации на фр, ситуация мне представляется такой: в данный момент кучу факторов, которые как правило играли в противофазе сейчас выступили синхронно. Это и кризис на западе, война на Кавказе и самое главное истеричность нашего рынка. Добавим сюда доморощенных Ливермуров, шорящих в пол, что бы выжать из жертв все, вплоть до золотых коронок. Многие считают, если фсфр запретил короткие продажи, то значит их нет... А я думаю все как раз наоборот. В банках лежит огромное количество го по кредитам и надо быть святым, что бы удержаться от соблазна сыграть от шорта. А так как основные кредиты брались на западе, именно оттуда и идут продажи.

Что касается прогнозов... Рано или поздно (я думаю очень скоро) начнётся коррекция бакса и инвесторы побегут из трежерис в другие активы. Добавим сюда коррекцию на рынке жилья и огромную массу денег хранящуюся под матрасами. Так что мне видится рост фр против падения американского рынка в ближайшем будущем. (Хотя все мои прогнозы сбываются в точности наоборот :), я надеюсь что этот будет исключением). Рост могут осложнить нефть и куча инвесторов, засевшие в бумагах на более высоких уровнях (они боюсь будут продавать при малейшем росте).

На аналитика не претендую, так что за ошибки прошу не бить ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Владислав от 25 Октября 2008, 17:33:23
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 25 Октября 2008, 18:56:25
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 25 Октября 2008, 20:33:59
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.
все что Вы написали логично. мысли примерно те же.
только относительно ритейлеров я бы не был столь оптимистичен- у меня на днях контакт с Магнитом соравался очень крупный (формально отложен)- денег нет, большие проблемы с перекредитовкой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: xcept от 25 Октября 2008, 21:42:07


По ситуации на ФР и в стране в целом. У мну 2 противорячеших  взгляда.
1. Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. Может быть и есть желание сделать РФ лидером. Дай то Бог. Стараюсь верить в этот сценарий, но почему то кажется что все же мы идем вторым путем.
2. Страной управляют Непрофессионально. Умеют пилить тока деньги от дорогой нефти и все действия даже по стоп-торгам принимаются на коленке, от балды. Ведь как у нас становились министрами, губернаторами, руководителми госкомпаний. Для этого нужно было быть специалистом в данной области? НЕТ. Для этого желательно было быть жителем Питера и дружить с нужными людьми.


А может просто перефразируем? Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. проводимый жадным, но непрофессиональным высшим эшелоном власти

Передел... О чём Вы?
Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ - компании, в которых контрольный пакет и так у государства.
Государство что ли хочет скупить Лукойл? Три ха-ха.
Передел частных компаний, который реально проходит последние годы, происходит иначе. Проще и дешевле. Гуцериев, Чичваркин, Юкос. Примеров помельче - сотни.

Рынок своим обвалом говорит только то, что он ожидает худшего. Из-за этого люди и отдают бумаги.
Те, кто покупал Сбер по 100, считали, что он будет стоить 200. Кто покупал по 50, по 25 - считали, что он будет выше. А он стал 17. Кто-то увидел на 75 рублях, что он будет ниже, и сдал его. Среди нас все руководствуются теми же мотивами, - ну так вот он, рынок изнутри.
Когда рынок начнет расти, вокруг будет ещё очень плохо, но большинство из нас будет думать, что будет лучше, и поэтому рынок начнет расти.
Сейчас он просто саморегулируется. Как всегда. Ничего больше.
На рынке нет ничего, кроме рынка.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 25 Октября 2008, 22:05:48
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.

Это все правильно. На самом деле, баррель стоил 60 долларов совсем недавно, в прошлом году, но РТС тогда был другой, гораздо выше.
Разрушился сам механизм фондового рынка. Раньше акции служили предметом залога, источником финансирования, способом оценки при слияниях и поглощениях - сейчас все, система сломалась из-за финансового кризиса. Как оказалось без кредитов западных банков наша финсистема очень неустойчива. Фининдустрия разрушается, а это страшно. И неизвестно, чем все это закончится. Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.
Сейчас много опасений по поводу рубля, бюджета, цен на нефть, и вообще развития страны.
Правительство делает "хорошую мину при плохой игре".
Думаю, пока не произойдет очищение экономики от перекосов, от разного рода "пузырей", не выработаются новые понятные правила игры, рынку ничего хорошего не светит.
Мы оказались заложниками кризиса в США, но у нас и своего г...на хватает, как выяснилось.


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 25 Октября 2008, 22:06:36
Размышления на тему окончания падения по Луку
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 25 Октября 2008, 22:25:28
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.

Это все правильно. На самом деле, баррель стоил 60 долларов совсем недавно, в прошлом году, но РТС тогда был другой, гораздо выше.
Разрушился сам механизм фондового рынка. Раньше акции служили предметом залога, источником финансирования, способом оценки при слияниях и поглощениях - сейчас все, система сломалась из-за финансового кризиса. Как оказалось без кредитов западных банков наша финсистема очень неустойчива. Фининдустрия разрушается, а это страшно. И неизвестно, чем все это закончится. Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.
Сейчас много опасений по поводу рубля, бюджета, цен на нефть, и вообще развития страны.
Правительство делает "хорошую мину при плохой игре".
Думаю, пока не произойдет очищение экономики от перекосов, от разного рода "пузырей", не выработаются новые понятные правила игры, рынку ничего хорошего не светит.
Мы оказались заложниками кризиса в США, но у нас и своего г...на хватает, как выяснилось.



если считать что наш фондовый рынок-4-5 акций-может быть-но и им капитализация небезразлична-чем выше-тем проще взять кредит-для развития бизнеса......не зря окло 30 компаний-снялись с бирж-не хотят терять бизнесс и имя-изза маразма на нашем рынке.а пузырь????-в энергетике нет ни одной компании-которая бы не стоила в 10-20 раз дешевле от цены выхода на биржу.........многие-дешевле номинала в 4-5 раз-приче где Государство-фактически владелец.........региональные теекомы-подошли тоже к той черте-так что пузырь-кк то неадекватный-уже в другую сторону ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dian от 25 Октября 2008, 22:45:59
Размышления на тему окончания падения по Луку

присоединяюсь к вашей картинке и вот мои цифры:
ммвб  примерно 450
газ 75
сбер 14,5
лукойл 640
сур преф 4,05

или чуть ниже:
ммвб 425
газ 70
сбер 13,4
лукойл 610-620
сур преф 3,8
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: trapper от 25 Октября 2008, 23:42:50
 .......американцы собираются устроить биржевые каникулы на неделю......по крайней мере есть предложения. думаю что в этом есть какой то смысл . у нас тоже к этому могут прийти. в противном случае многие компании могут начать делистинг. текущие котировки уже не отражают экономического положения в компаниях.  ......финансы бы привести в порядок, потом уж тоговать. в какой то мере это выбило бы почву из под ног у шортистов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 25 Октября 2008, 23:45:00
Приветствую уважаемых формучан и хозяина форума в отдельности. :)
<...>

PPS. Прошу прощения за пространный пост.
Рад знакомству.  :)

Хороший пост ИМХО.

Про то, что нелинейные графики на длинных временнЫх отрезках корректнее - совершенно согласен. Если смотрю такие тренды, то только в лог. масштабе.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 00:05:16
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.

Это все правильно. На самом деле, баррель стоил 60 долларов совсем недавно, в прошлом году, но РТС тогда был другой, гораздо выше.
Разрушился сам механизм фондового рынка. Раньше акции служили предметом залога, источником финансирования, способом оценки при слияниях и поглощениях - сейчас все, система сломалась из-за финансового кризиса. Как оказалось без кредитов западных банков наша финсистема очень неустойчива. Фининдустрия разрушается, а это страшно. И неизвестно, чем все это закончится. Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.
Сейчас много опасений по поводу рубля, бюджета, цен на нефть, и вообще развития страны.
Правительство делает "хорошую мину при плохой игре".
Думаю, пока не произойдет очищение экономики от перекосов, от разного рода "пузырей", не выработаются новые понятные правила игры, рынку ничего хорошего не светит.
Мы оказались заложниками кризиса в США, но у нас и своего г...на хватает, как выяснилось.



если считать что наш фондовый рынок-4-5 акций-может быть-но и им капитализация небезразлична-чем выше-тем проще взять кредит-для развития бизнеса......не зря окло 30 компаний-снялись с бирж-не хотят терять бизнесс и имя-изза маразма на нашем рынке.а пузырь????-в энергетике нет ни одной компании-которая бы не стоила в 10-20 раз дешевле от цены выхода на биржу.........многие-дешевле номинала в 4-5 раз-приче где Государство-фактически владелец.........региональные теекомы-подошли тоже к той черте-так что пузырь-кк то неадекватный-уже в другую сторону ;D
Многие компании давно уже стоят неадекватно.
А владелец - государство, это плюс или минус?
Я вот смотрю, те компании, которых не держало "присутствие государства", отпадались сильнее и быстрее, и уже не особо падают. Даже подрастают местами. Сур например, телекомы те же.
Зато ГП, РН, СБ держала "госидея", но когда отпустило.... полетели впереди всех.
И вообще, с либеральной точки зрения, вмешательство государства вредно.
А то что сдулись неадекватно, так мы и надувались неадекватно.
Все на кредитах, слияниях, поглощениях, на спекулятивных ожиданиях.
Нерезовские инвестиционные деньги ушли, и рухнули под собственной тяжестью.
А сейчас ситуация с нерезами - хеджи все в убытках, говорят, банкротств будет немеряно, даже если у кого деньги и есть, они ждут пока все не закончится, и только потом заходить будут.
И заходить они сначала будут в США, а не в Россию.
И спекулянты поводов играть вверх не видят. Кто купит выше? Сейчас все сидят в кэше и ждут.
Мне даже кажется, идет игра против мелких частников в лонгах.
Маркетмейкеры сайз набирают, люди думают госбабало пришло, набирают по текущим.
Потом маркетмейкеры выливают сайз, рынок просаживается, людей высадили. Они снова набирают, но уже пониже. И т.д. и т.п.
Кстати, интересно, в США тоже подозревают госбабло. Прочитал тут на другом форуме - американские трейдеры все ждут Сп500 гораздо ниже, а он ниже не идет - типа госбабло или кто-то выкупает - подозревают махинации.
Пятничный пример - по всем признакам амеры должны были рухнуть. но кто то отжрал падение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 00:11:50
.......американцы собираются устроить биржевые каникулы на неделю......по крайней мере есть предложения. думаю что в этом есть какой то смысл . у нас тоже к этому могут прийти. в противном случае многие компании могут начать делистинг. текущие котировки уже не отражают экономического положения в компаниях.  ......финансы бы привести в порядок, потом уж тоговать. в какой то мере это выбило бы почву из под ног у шортистов.
Ну да, сначала надо все привести в порядок.
А падение не из-за шортистов. Наоборот, я считаю рынок похоронили когда запретили шорт.
Так хоть живее торговля была бы.  И шортокрылы бы случались. А то все на Фортс ушли с рынка.
Кстати ГО на фьючах снизили, видимо больше резких движений не ждут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 26 Октября 2008, 04:07:57
<skip>
Разрушился сам механизм фондового рынка.
<skip>
Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.

Посмотрел я на некоторые цифры наших компаний в 97-98 году.
РТС на 31.12.98:
Общий годовой объем сделок - 9,4 млрд $ (37 млн. в день)
Суммарная капитализация рынка по индексу - 17 млрд $

Далее все цифры за 97/98 год через слэш.
Капитализация - очень условна (в $). Выручка попалась в долларах, прибыль - в рублях.
Измеритель млрд р. или $. Источник - Годовые отчеты и РА Эксперт.

Лукойл.
Капитализация 16/5  Выручка: 9.2/8.3  Прибыль: 2.8/0.57 (рублей!)

ГП
Капитализация 23/4  Выручка: 24/17  Прибыль: 38/-30 (рублей!)

Татнефть
Капитализация 2,3/0,4  Выручка: 2,9/1,7  Прибыль: 1,4/-4,7 (рублей!)

Сбер в 98 по сути обанкротился и стал государственным
(через огромную допэмиссию).

В 98 году все они или вышли в 0 или показали убыток.
В 2008 году все эти компании покажут прибыль.

У ГП прибыль 2008 года будет больше, чем весь РТС 98 года и одного порядка с его собственной выручкой в 2004.
Лукойл и Татнефть с 2004 года выросли в 2 раза по выручке и по прибыли.

Вы и вправду считаете, что акции прибыльных компаний (в т.ч. и префы!)
могут считатся бесполезными бумажками?

PS. Чувствую - получу в понедельник за развязанный флейм.  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ded5588 от 26 Октября 2008, 07:17:09


По ситуации на ФР и в стране в целом. У мну 2 противорячеших  взгляда.
1. Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. Может быть и есть желание сделать РФ лидером. Дай то Бог. Стараюсь верить в этот сценарий, но почему то кажется что все же мы идем вторым путем.
2. Страной управляют Непрофессионально. Умеют пилить тока деньги от дорогой нефти и все действия даже по стоп-торгам принимаются на коленке, от балды. Ведь как у нас становились министрами, губернаторами, руководителми госкомпаний. Для этого нужно было быть специалистом в данной области? НЕТ. Для этого желательно было быть жителем Питера и дружить с нужными людьми.


А может просто перефразируем? Все что делается - планомерный передел собственности, ценностей и т.д. проводимый жадным, но непрофессиональным высшим эшелоном власти

Передел... О чём Вы?
Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ - компании, в которых контрольный пакет и так у государства.
Государство что ли хочет скупить Лукойл? Три ха-ха.
Передел частных компаний, который реально проходит последние годы, происходит иначе. Проще и дешевле. Гуцериев, Чичваркин, Юкос. Примеров помельче - сотни.

Рынок своим обвалом говорит только то, что он ожидает худшего. Из-за этого люди и отдают бумаги.
Те, кто покупал Сбер по 100, считали, что он будет стоить 200. Кто покупал по 50, по 25 - считали, что он будет выше. А он стал 17. Кто-то увидел на 75 рублях, что он будет ниже, и сдал его. Среди нас все руководствуются теми же мотивами, - ну так вот он, рынок изнутри.
Когда рынок начнет расти, вокруг будет ещё очень плохо, но большинство из нас будет думать, что будет лучше, и поэтому рынок начнет расти.
Сейчас он просто саморегулируется. Как всегда. Ничего больше.
На рынке нет ничего, кроме рынка.
Ни с кем не спорю. Мой пост это естественная реакция на высказывания Spearfisher, где нет двух разных точек зрения, ну и возможное согласие с ним.
Но с Вами все-же не соглашусь. У  государства контрольный пакет и так. И что? Есть очень хорошая фраза:"Важны не факты, а их истолкование". Тысячу раз убеждался в этом. Мы даже не знаем сами, кто и как воспринимает слово "государство". Государство- это народ? или Медведев?, или Путин, или дума?. Так вот, если государство это я, народ, :), куплю(здесь это слово конечно не подходит,как можно купить государством государственное, наверное просто положу в карман) еще, лишним не будет
"Государство что ли хочет скупить Лукойл? Три ха-ха." Читайте выше.Кого Вы подразумеваете под государством? И обоснуйте свою такую уверенность, что "государство"(придется писать в кавычках, не знаю, что Вы под этим подразумеваете), а может это просто ваши ближайшие друзья, сказали : да ну его на.. этот лукойл. тогда спасибо за информацию, учтем-с..

"Передел частных компаний, который реально проходит последние годы, происходит иначе. Проще и дешевле." Да,да, наслышан, наслышан. Рейдерство, вроде так. А не подскажете когда заговорили в России про этот, такой простой и легкий способ отъема собственности? А что после дела Юкоса "государство" не сделало выводов, чтобы следующий передел не вызвал такую же негативную реакцию?  :) :) :) Хотя конечно, как государство может делать выводы и прогнозировать последствия...?

И попробуйте например в гугле набрать "рейдерский захват предприятия" кстати никаких паралелей не появляется?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 08:24:54
<skip>
Разрушился сам механизм фондового рынка.
<skip>
Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.

Посмотрел я на некоторые цифры наших компаний в 97-98 году.
РТС на 31.12.98:
Общий годовой объем сделок - 9,4 млрд $ (37 млн. в день)
Суммарная капитализация рынка по индексу - 17 млрд $
Далее все цифры за 97/98 год через слэш.
Капитализация - очень условна (в $). Выручка попалась в долларах, прибыль - в рублях.
Измеритель млрд р. или $. Источник - Годовые отчеты и РА Эксперт.
Лукойл.
Капитализация 16/5  Выручка: 9.2/8.3  Прибыль: 2.8/0.57 (рублей!)
ГП
Капитализация 23/4  Выручка: 24/17  Прибыль: 38/-30 (рублей!)
Татнефть
Капитализация 2,3/0,4  Выручка: 2,9/1,7  Прибыль: 1,4/-4,7 (рублей!)
Сбер в 98 по сути обанкротился и стал государственным
(через огромную допэмиссию).
В 98 году все они или вышли в 0 или показали убыток.
В 2008 году все эти компании покажут прибыль.
У ГП прибыль 2008 года будет больше, чем весь РТС 98 года и одного порядка с его собственной выручкой в 2004.
Лукойл и Татнефть с 2004 года выросли в 2 раза по выручке и по прибыли.
Вы и вправду считаете, что акции прибыльных компаний (в т.ч. и префы!)
могут считатся бесполезными бумажками?
PS. Чувствую - получу в понедельник за развязанный флейм.  ::)

Спасибо за интересную информацию.
Рынок сильно неадекватен настоящему моменту.
Но можно предположить, что рынок ожидает дальнейшего снижения цен на нефть, соответственно дальнейшего снижения показателей прибыльности,  и нарастания кредитных проблем.
Неизвестно что будет в 2009 году.
Нужна стабилизация цен на нефть, тогда станет ясно, чего ждать от 2009 года.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Zull от 26 Октября 2008, 11:57:52
всем привет.

мне рынок непонятен с конца сентября примерно.
из цен уходит инвестиционная составляющая, остается только дивидентная.
непонятно одно - куда она уходит, на луну вроде бы ещё трамвай не пустили.
по РБК Демура говорил, что наблюдается существенный отрыв цен на физическое золото в мерных слитках от фьчерсных.
непонятно, почему все бросили поддерживать ФР и начали поддерживать доллар.
мол, если все его купят, то он и не упадет, и вообше другой дороги нет.
в обменке недели две назад наблюдал мальчика и девочку с коробочкой.
шатались вдвоем по городу, искали 12 млн на зелень поменять.
имхо - одинаково умно вот так образом заниматься обменом валюты и такое решение принимать.

рынки ещё ничего не отыграли из прожитого в долг за последние годы.
спасение финсистемы - дело правильное, насколько я помню период взаимозачетов и векселей.
живая финсистема - залог функционирования саморегуляции экономики.
кстати, и само санирование финсистемы - проявление этой саморегуляции.
и это большое дело, что страна получит опыт прохождения проблемной ситуации при живой финсистеме.
мы в первый раз имеем подобие эффективного рынка - это хорошо.
да, идут сообщения о сокращениях и ликвидации всяких там офисов и филиалов.
это сброс балласта, причем своевременный.
это как раз то самое "хорошо".
потому что проблемы возникают имеено из-за
Цитировать
Гарфилд:
я ж в спортмастере работаю, я обязан нихуя не знать и посылать к другому продавцу
http://bash.org.ru/quote/400353

аналогичная ситуация с ФР.
не вижу крупных проф.участников, нет их, одни продавцы в спортмастере и ненастоящие сварщики.
цены ниже плинтуса - покупок нет, объемы низкие, все куда-то разбежались.
а ликвидность нехай государство обеспечивает, отлично.
такими темпами их услуги никому не понадобяться в будущем.
рынок нужно создавать и поддерживать, а не только продвигать в период роста.
иначе Леонтьев нам всем будет продолжать объяснять насчет казино.

а вот слов о том, что акции не хуже баксов - не слышится, нет этой пропаганды.
видимо, другим разом.
а ведь ядерная бомба - она всегда в эпицентр падает.
из основных эпицентров по населению у нас недвижка, валюта и кредиты, плюс резкий рост по личному автотранспорту.
по недвижке будут бить скорее тарифами ЖКХ, чем ценами, а может и тем и другим.
валюта и кредиты очень связаны, и кто тут окажется сильнее - вопрос.
скорее всего, ударят сначала по одному, потом по другому.
например, сначала народ выдавят в бакс 50-100, потом дефолт по нему.
даже пусть и технический на законодательном уровне.
ну или сама заграница нам поможет.
с личным автротранспортом и так всё замечательно, особенно после повышения штрафов.
бензин сейчас 22, а не 12, как во времена 60-долларовой нефти, с коррекцией на припавший бакс.
бить будут точечно и эффективно, в силу возросшей эффективности рынка как раз.
нашелся, кстати, хороший ресурс по цене нефти: http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/rbrted.htm

в общем, усушка и утруска.
ФР перестал быть опережающим индикатором, поскольку наопережал надолго вперед.
в целом он такой неинтересен, конечно, на него время тратить, но акции сбрасывать смысла нет.
выходить особо некуда, риски сейчас размазаны толстым ровным слоем по всем областям и странам.
кроме вложений в себя, кстати ;)
между тем, цены пока ещё невысокие на товары и услуги личного потребления.
при сохранении пока ещё прежнего ассортимента и качества.

зря говорят, что в кризис всё будет, только купить будет не на что.
ассортимент сузится определенно, доля накладных в цене вырастет в связи со снижением объемов продаж.
если серьезного кризиса не случится - первый буду счастлив.
но пока имеет смысл к нему подготовится, без ажиотажа.
совершить несовершенные покупки, зубы вылечить, машину отремонтировать, разумные запасы сделать.
последнее, кстати, сейчас недорого, но очень добавляет позитива всем домашним.
а также лииквидности в экономику ;)
всем интересующимся вокруг так и рекомендую - кстати, всё равно уйдет, так что рекомендация безрисковая ;)
и каждый раз выясняется, что люди как-то об этом не думают.
даже о том, чтобы наличных на 2-3 месяца жизни иметь, так все к пластику привыкли.

если страна будет готова к кризису - кризис не сможет возникнуть.
а не будет больших потерь - будут свободные средства.
так настоящие инвесторы и появляются по идее.
и мы не отвяжемся от Америки до того, как отвяжемся от продавцов в спортмастере и ненастоящих сварщиков.
процесс, кстати, идет, и я готов за это весь депозит на ФР потерять - в итоге отобью в разы в реальном секторе.
вообще кризис будет очень полезен новому поколению 85-95 годов.
и есть шансы, что во взрослую жизнь они выйдут все-таки в адекватном сознательном состоянии.


по Лукойлу и ММВБ технически треугольники вниз на часах
хоть и корявые, но с попыткой выхода наверх - и провалом, цель по лукойлу - ниже 400-300, по ММВБ - 0.
что нереально, и поэтому не интересно. либо просто не интересно.
в логарифмической шкале 500 и 300 соответственно.
есть предложение ввести не золотой рубль, а логарифмический, для пущей прозрачности.
батон - червонец, два - 25, зря что-ли у нас масса народу с высшим образованием ;)

всем удачной торговли!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: finbe от 26 Октября 2008, 12:13:58
Размышления на тему окончания падения по Луку

Ну, размышлений, кроме графиков, вроде не видно... ???
Но если все-таки подумать над этими картинками - видятся такие аспекты:
1. прогнозировать  любую цифру отскока Лука по этому графику (месячный) - дело безнадежное, потому как вся его левая половина так или иначе подчиняется законам технического анализа, а вот красное "падение пикирующего бомбардировщика" последних месяцев ниакими "обычными" правилами не описывается - у него своя логика - просто валимся. и все...  кстати, последняя "Черная (красная)" свеча значительно больше предыдущей, я не спец в теханализе но даже это говорит, что падение еще будет, и будет сильным.
2. нарисованная линия тренда...  так себе, слабенькая... почему именно такая?  можно было уткнуться совсем в другие точки - и цифру в конце.  Куда мощнее выглядел тренд с выходом в район 1200  -  только всех кто на это расчитывал, и поимели  -  вы ребятки в теханализ играете в своей песочнице... а здесь другие масштабы - здесь песочный карьер, заброшенный, ВЕЛИКИЙ КАНЬОН, если хотите...  так что, тех кто сейчас будет входить в рынок, тоже поимеют, на стопах или по полной. как хотите...
3. те кто устанавливает новые правила (или просто догадался об их существовании)  - заложили их в свои модели.   А в этих моделях главное - кто даст команду на покупку, когда ему это вздумается и зачем,  и главное - какими силами и средствами это будет сделано (а хватит у них сил?).
Вы наивно полагаете. что будет сделано привычными средствами?  Ай, нет...
4. все что можно взять с потолка - это один к десяти, т.е.  точка будет в районе 250 по Луку
Почему?  потому что я так решил!  (простой способ прогнозирования - встань на место кукла, почувствуй все его силы в своих руках, и скажи - я так хочу!)  время - конец следующей недели.  Потом - выборы у пендосов, и отскок.  потом опять падение, затяжное, месяцев на 7-9, с выходом процентов на 30-40 ниже уровне следующей недели...  почему так?  потому что это динамика первой фазы кризиса,  книгу перемен читайте  или график 97-98 года посмотрите, ничто не ново под луной
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 26 Октября 2008, 12:32:55
за качество графика заранее извиняюсь
взят с сайта ММВБ период - вся история индекса
каждый увидит своё: кто туннель, кто свет в конце туннеля, а кто поезд летящий на него и только машинист  видит...
падение сменяется ростом и надо быть готовым к нему  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: finbe от 26 Октября 2008, 13:15:33
Если попытаться посмотреть глобально,  то причина этого кризиса  - в переизбытке произведенной массы денег  (если хотите, благосостояния)  котрые оказались в собственности ( или в управлении) у жадных - скажем спекулятивно настроенных коррумпированных людей

выход - по законам природы - уничтожение этой излишней массы (исторически сложилось что военным способом)  или в мягком случае - её перераспределение в руки не очень жадных (тех. кто в состоянии владеть тем что есть, не гоняясь за быстрой прибылью)

у нас пока идет второй вариант - облеченные властью товарищи пользуясь моментом, имея в своих руках так необходимые сейчас ресурсы - аккуратненько прибирают то, что страшно неодеценено и дает постоянный операционный денежный поток...
чере пару лет во многих частных бизнесах окажутся совсем другие собственники - и по случайности, все слошь родственники и друзья  многих нынешних властьпредержащих.
да я не против, лишь бы управляли бизнесом получше нынешних. не зарываясь

мысль свербит - законы природы-то никто не отменял, и война точно будет...  а у нынешних войн не те методы, что во второй мировой были, мне вот кажется, что по России сейчас наносится предварительный такой ударчик, выбивается экономическая почва из-под ног, потом начнутся внутренние конфликты и катаклизмы, а потом решать будут с какой стороны нас больнее укусить можно...  и другой мысли как российско-украинский конфликт для начала затеять, что-то не получается.   Ну, на то и правительство, чтобы это все предвидеть и заранее предусмотреть как правильно себя вести
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 26 Октября 2008, 13:18:36
у меня вот такой получился газпром)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Октября 2008, 13:28:52
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 14:11:22
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 26 Октября 2008, 15:03:24
Раз все стали рисовать тренды, я то же вспомню свой старый пост в комнате отдыха
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,12.msg26959.html#msg26959
Жизненный цикл тренда. Прямо как про нас - по крайней мере, график Лукойла за последний год очень точно похож  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Октября 2008, 15:08:57
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 26 Октября 2008, 15:15:52
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"

30 октября (в четверг 16.30 по мск) выйдет предварительный ВВП по США. Ну вот вам и прогноз почему конец следующей недели. ВВП покажет, например, не -0,5%, а допустим, 0, на этом и отыграют вверх, затем 05 ноября данные по победе Барака Хусейновича Обамы, вот ещё позитивчик. :-) На этом могут маленько из "качества" амриканского в другие регионы выйти. Дальше саммит 15.11 по междунродному кризису, где будет хоть какая-то определнность, а определнность - это то же позитив.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 16:17:02
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"

30 октября (в четверг 16.30 по мск) выйдет предварительный ВВП по США. Ну вот вам и прогноз почему конец следующей недели. ВВП покажет, например, не -0,5%, а допустим, 0, на этом и отыграют вверх, затем 05 ноября данные по победе Барака Хусейновича Обамы, вот ещё позитивчик. :-) На этом могут маленько из "качества" амриканского в другие регионы выйти. Дальше саммит 15.11 по междунродному кризису, где будет хоть какая-то определнность, а определнность - это то же позитив.
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 26 Октября 2008, 16:18:39
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"

30 октября (в четверг 16.30 по мск) выйдет предварительный ВВП по США. Ну вот вам и прогноз почему конец следующей недели. ВВП покажет, например, не -0,5%, а допустим, 0, на этом и отыграют вверх, затем 05 ноября данные по победе Барака Хусейновича Обамы, вот ещё позитивчик. :-) На этом могут маленько из "качества" амриканского в другие регионы выйти. Дальше саммит 15.11 по междунродному кризису, где будет хоть какая-то определнность, а определнность - это то же позитив.
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 

Не смущает, что доллар уже проголосовал за Обаму?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 26 Октября 2008, 16:23:25
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"

30 октября (в четверг 16.30 по мск) выйдет предварительный ВВП по США. Ну вот вам и прогноз почему конец следующей недели. ВВП покажет, например, не -0,5%, а допустим, 0, на этом и отыграют вверх, затем 05 ноября данные по победе Барака Хусейновича Обамы, вот ещё позитивчик. :-) На этом могут маленько из "качества" амриканского в другие регионы выйти. Дальше саммит 15.11 по междунродному кризису, где будет хоть какая-то определнность, а определнность - это то же позитив.
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 

Хотя, наверное, соглашусь. Сейчас точно ответить кто победит не сможет никто.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 26 Октября 2008, 16:48:00
все что Вы написали логично. мысли примерно те же.
только относительно ритейлеров я бы не был столь оптимистичен- у меня на днях контакт с Магнитом соравался очень крупный (формально отложен)- денег нет, большие проблемы с перекредитовкой.

Именно про это я и говорил (про вменяемую долговую нагрузку).
С другой стороны - росли они в последнее время экстенсивно. Это тоже вечно не бывает.
Кто хоть немного думал о вменяемом балансе - тем полегче будет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 26 Октября 2008, 16:51:09
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 

Насколько я знаю - у букмейкеров в лидерах - Обама.
Думаю - они правы. Вероятность у него больше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 26 Октября 2008, 16:53:27
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

Вопрос не мне, но выскажу свое мнение. Исторически большинство обвалов было в сентябре-октябре. Ноябрь-декабрь рынок обычно немного восстанавливался. У меня довод только такой.

Есть, конечно, ожидание выборов в Америке, временные цели Фибоначчи и пр. Но прочитав пост г-на finbe, можно предположить, что ему известно больше, чем многим здесь присутствующим. "время - конец следующей недели" прозвучало примерно как "Аннушка уже пролила масло"(с). Вот и возник вопрос "почему?"

30 октября (в четверг 16.30 по мск) выйдет предварительный ВВП по США. Ну вот вам и прогноз почему конец следующей недели. ВВП покажет, например, не -0,5%, а допустим, 0, на этом и отыграют вверх, затем 05 ноября данные по победе Барака Хусейновича Обамы, вот ещё позитивчик. :-) На этом могут маленько из "качества" амриканского в другие регионы выйти. Дальше саммит 15.11 по междунродному кризису, где будет хоть какая-то определнность, а определнность - это то же позитив.
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 

Не смущает, что доллар уже проголосовал за Обаму?

Доллар проголосовал за кризис...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 26 Октября 2008, 17:12:06
между тем, цены пока ещё невысокие на товары и услуги личного потребления.
при сохранении пока ещё прежнего ассортимента и качества.
зря говорят, что в кризис всё будет, только купить будет не на что.
ассортимент сузится определенно, доля накладных в цене вырастет в связи со снижением объемов продаж.
если серьезного кризиса не случится - первый буду счастлив.
но пока имеет смысл к нему подготовится, без ажиотажа.
совершить несовершенные покупки, зубы вылечить, машину отремонтировать, разумные запасы сделать.

Возможно встряска слегка поможет, кроме всего прочего - рынку труда.
А именно - прекратится безумное взвинчиванию спроса на любых мало-мальски квалифицированных сотрудников - и как следствие - рост зарплат, которые в последнее время росли быстрее рынка.
Это весьма положительно повлияет на накладные.
Транспортные как минимум перестанут рости.
А по причине возросшей конкурентности на упавших объемах - может и припадут.

Я бы так уверенно не говорил о росте цен.
Вообще - встряска - это неплохо. Паника - плохо.

PS. Кстати - в 99 году все компании о которых я писал уже показывали неплохую прибыль.
В 2000 - ее удвоили. Это к слову об обещаемой рецессии на 5-10 лет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 26 Октября 2008, 17:34:24
The economic outlook, along with the unwinding of the credit bubble, means it is unlikely that earnings will increase this year or next. The better question is how far they will fall. (с) wsj

очень точно отражает будущее положение
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: finbe от 26 Октября 2008, 18:39:38
Размышления на тему окончания падения по Луку

...  время - конец следующей недели...

Почему конец следующей недели? Есть какие-то доводы кроме того что выборы в Америке?

а черт его знает  (( великая депрессия началась 28-29 окт 1929года...  в 1997году тоже - 28 октября... бог троицу любит...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 26 Октября 2008, 21:09:23
Возможно встряска слегка поможет, кроме всего прочего - рынку труда.
А именно - прекратится безумное взвинчиванию спроса на любых мало-мальски квалифицированных сотрудников - и как следствие - рост зарплат, которые в последнее время росли быстрее рынка.

Я бы все-таки сказал, что рост зарплат не быстрее рынка, а быстрее, чем рост производительности труда. Последняя у нас растет медленнее всего вообще, и это ИМХО одна из самых больших именно наших проблем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Eka от 26 Октября 2008, 23:48:54
Рейтер сообщает: "Предположительно Беспилотник США выпустил ракеты по Пакистану". Сволочной и действенный способ амеров для стимуляции своей убогой экономики...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 27 Октября 2008, 09:10:19
27 октября 2008 год

Возвращение к истокам

Российский фондовый рынок в пятницу вновь испытал мощнейшее падение. Продажи прокатились практически по всем сегментам рынка. Нефтяной сегмент терял позиции под воздействием снижающейся нефти. Акции Лукойла показывали в моменте цену в 735 рублей, незначительно отскакивая в перерывах после остановок торгов. По итогам на сегодня, последняя цена обыкновенной акции Лукойла зафиксирована на 740 рублях и показала снижение почти на шестнадцать процентов. Практически все «голубые фишки» показали падение более, чем на десять процентов, но даже в нефтянке было исключение.

Мы писали недавно, что Сургутнефтегаз имеет ресурс для поддержания ликвидности в своих бумагах. Держась всю неделю лучше рынка, они и в пятницу показали самое малое снижение, упав «всего» на -4,42%. При этом индекс ММВБ рухнул на -14,23%. Бумаги других секторов рынка летели вниз не хуже нефтяного. Банки дешевели более, чем на десять процентов. ВТБ потерял почти десять процентов, а обыкновенные акции Сбербанка обвалились на -23%, став одними из аутсайдеров недели.

Акции Норильского Никеля вновь подкатили к отметке 1570 рублей, остановив день падением более, чем на двадцать процентов. Мы предупреждали игроков, что видимый вынос вверх не означает устойчивого роста и держаться от этого инструмента надо подальше. Бумага попыталась расти против рынка в середине недели, но в итогу рухнула не меньше остальных, показав самую сильную волатильность. В условиях поступления на рынок противоречивых новостей с негативным оттенком мы по-прежнему не рекомендуем вкладываться в этого эмитента. Инсайдерские игры здесь могут плохо закончиться для миноритариев. Да и основные акционеры переживают сейчас не лучшие времена.

Сейчас российские компании, оцененные рынком, стоят как три года назад, до стремительного взлета цен на ликвидные акции. Означает ли это, что в ближайшее время мы вернемся к ценам 2007 года? Вряд ли, очень быстро. Рынком правят не цены, а ожидания. Ожидания сейчас в основном такие, что мировой финансовый кризис еще не закончился, а российский фондовый рынок показал, что не может обособить себя от внешних проблем. Поэтому, инвестиции, сделанные на сегодня, имеют самое раннее – среднесрочные цели, то есть порядка квартала. Долгосрочные же портфели, сформированные несколько лет назад, уже достигли неприятной точки нулевой доходности и грозят инвесторам потерями.

Таким образом, мы видим активное сокращение таких портфелей институциональными инвесторами. Ожидания системного кризиса в экономиках мира, также повышает спрос на самый ликвидный товар – мировые деньги. Доллар вновь подорожал ко всем валютам и достиг психологического значения в 1,25 п.п. к евро, вызвав панические распродажи европейской валюты. Что интересно на сегодня, нефть пропорционально удорожанию доллара не снизилась, что в перспективе оказывает поддержку российской экономике. Как и несколько лет назад.


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 27 Октября 2008, 10:37:11
Всем доброго дня и позитивного натсроения на всю неделю !  :)

на форуме воцарилась безмятежность и спокойствие, похоже все порядком подустали от истерик и нервного напряжения последних торговых месяцев  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 27 Октября 2008, 11:51:04
Я так и не понял причин  пятничного ускорения вниз. Вроде и амеры закрылись в плюсах и при той нефти что была, бумаги держались, а потом раз и завал.

Паникеры продают, выжидатели выжидают цен ниже. Другие выжидатели выжидают отскока чтобы слиться.
И большинство тарит баксы...

А чем подкреплен доллар сейчас, кроме скупки его всеми и вся?


Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 27 Октября 2008, 12:01:13
Я так и не понял причин  пятничного ускорения вниз. Вроде и амеры закрылись в плюсах и при той нефти что была, бумаги держались, а потом раз и завал.

Паникеры продают, выжидатели выжидают цен ниже. Другие выжидатели выжидают отскока чтобы слиться.
И большинство тарит баксы...

А чем подкреплен доллар сейчас, кроме скупки его всеми и вся?

Ускорение в рамках дви-ия по тренду - бывает и без спец. для этого причин, терпели-держались, потом чашка переполнилась, ну и вылилась.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 27 Октября 2008, 12:01:52
Наверно объявят каникулы. Похоже лук в Лондоне уже отдыхает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 27 Октября 2008, 12:08:27
Наверно объявят каникулы. Похоже лук в Лондоне уже отдыхает.

Нет, пошли данные: торгуется в районе $24
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 27 Октября 2008, 12:17:12
Наверно объявят каникулы. Похоже лук в Лондоне уже отдыхает.

Нет, пошли данные: торгуется в районе $24


Лукойл  21.67  583.389   -11.079%  12:16
 

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Anton2 от 27 Октября 2008, 12:22:34
уже 21, т.е. примерно 570 руб
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 12:32:18
всем ДД, да нет нефть тоже упала, почти 4%
сейчас самое интересная стата это изменение ЗВР, но судя по курсу и скорости его изменения ЦБ не особо сдерживает падение рубля, когда до всех это дойдет будем иметь панику и курс 33-34 со всеми вытекающими
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 27 Октября 2008, 12:39:49
уже 21, т.е. примерно 570 руб

а ВТБ по 2,2 коп. не хотите?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 27 Октября 2008, 12:44:10
всем ДД, да нет нефть тоже упала, почти 4%
сейчас самое интересная стата это изменение ЗВР, но судя по курсу и скорости его изменения ЦБ не особо сдерживает падение рубля, когда до всех это дойдет будем иметь панику и курс 33-34 со всеми вытекающими

кстати такие "вытекающие" неплохи для экспортеров и вообщем для экономики, однако в целом конечно для нашего "нестабильного" мягко говоря, фин. рынка, это грозит последствиями 98-го, когда валюта покупалась и сразу уходила за рубеж..
а цены на акции конечно пипец..даже смотреть не хочется..
что говорить, Россия, тихая гавань затонувших кораблей.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 27 Октября 2008, 12:50:59
всем ДД, да нет нефть тоже упала, почти 4%
сейчас самое интересная стата это изменение ЗВР, но судя по курсу и скорости его изменения ЦБ не особо сдерживает падение рубля, когда до всех это дойдет будем иметь панику и курс 33-34 со всеми вытекающими

Родион, а где падение рубля-то? Корзина на месте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 13:00:35
всем ДД, да нет нефть тоже упала, почти 4%
сейчас самое интересная стата это изменение ЗВР, но судя по курсу и скорости его изменения ЦБ не особо сдерживает падение рубля, когда до всех это дойдет будем иметь панику и курс 33-34 со всеми вытекающими

Родион, а где падение рубля-то? Корзина на месте.
доллар/рубль растет гораздо быстрее чем падает евро/рубль
вот выйдут данные о ЗВР и
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 13:27:30
интересно как быстро мы увидим платину дешевле золота? а серебро отправилось в поход к 6,5
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 27 Октября 2008, 13:39:41
уже 21, т.е. примерно 570 руб

а ВТБ по 2,2 коп. не хотите?


Ну вот, и 2 копейки разменяли .... :'(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 13:41:08
интересно как быстро мы увидим платину дешевле золота? а серебро отправилось в поход к 6,5
Предлагаю индикатор для покупки на ФР, золото 300 долларов... )))
Родион, как думаешь, на самом дне кризиса, наверное так ведь и будет?
Золото ведь тоже укатают в конце концов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 13:43:51
интересно как быстро мы увидим платину дешевле золота? а серебро отправилось в поход к 6,5
Предлагаю индикатор для покупки на ФР, золото 300 долларов... )))
Родион, как думаешь, на самом дне кризиса, наверное так ведь и будет?
Золото ведь тоже укатают в конце концов?
оно упадет это несомненно, но я не думаю что его укатают в пол до 150, оно сейчас очень хорошо держится
фуч на золото -1,5% в то время как платина серебро -4-5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 13:49:14
к сожалению я не знаю где дно у этого кризиса, даже локальное, Прохоров тоже не знает  :)
то что кризис не на 3 месяца и потрясения и изменения во всех сферах жизни будут глобальные это понятно, но какие именно сейчас сказать трудно, и то что например застройщики что-то строят, магазины торгуют, и вроде как все нормально это просто сила привычки человека делать сегодня то же что и делал вчера, такова психология - надеятся до последнего что авось обойдется, авось пронесет.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 27 Октября 2008, 14:03:41
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
у меня прогноз всегда один и тот же
кризис начнёт в москве
позакрываются срдение компании
потом начнётся паника в регионах
люди снимут все свои сбережения
начнут закрываться местные банки, закроются региональные отделения крупных российских банков
потихому начнутся сокращения до 50-80% всего персонала  крупнейших заводов
зарплату будут задерживать на 1-6 месяцев
подоражают продукты питания от 10 до 50% от нынешних цен
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
Недвижимость подешевеет в регионах до 30%-40%
В москве до 25-35%
Фондовый рынок всё чаще и чаще будет брать каникулы сначала по 1-3 дня
потом и 1-2 недели

Не слишком страшно? :)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 27 Октября 2008, 14:10:39
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
у меня прогноз всегда один и тот же
кризис начнёт в москве
позакрываются срдение компании
потом начнётся паника в регионах
люди снимут все свои сбережения
начнут закрываться местные банки, закроются региональные отделения крупных российских банков
потихому начнутся сокращения до 50-80% всего персонала  крупнейших заводов
зарплату будут задерживать на 1-6 месяцев
подоражают продукты питания от 10 до 50% от нынешних цен
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
Недвижимость подешевеет в регионах до 30%-40%
В москве до 25-35%
Фондовый рынок всё чаще и чаще будет брать каникулы сначала по 1-3 дня
потом и 1-2 недели

Не слишком страшно? :)
 

Даже при такой власти, как у нас, такого не будет.... Вы слишком армагедоните....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 27 Октября 2008, 14:11:20
не согласен, в Москве сконцентрированы финансовые ресурсы, подушка толще, если раньше из регионов отсасывали деньги то теперь будут выкручивать и отжимать досуха, про подорожание продуктов несогласен в корне, при уменьшении доходов населения цены падают.
Недвижка подешевеет минимум в 2 раза в регионах, Москва отдельная тема.

А так на 1-2 года вполне нормальный прогноз, нестрашный совсем  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: шип от 27 Октября 2008, 14:11:34
 :'( а численность населения насколько сократится???? и разговаривать будем на китайском языке, так??
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 14:14:13
к сожалению я не знаю где дно у этого кризиса, даже локальное, Прохоров тоже не знает  :)
то что кризис не на 3 месяца и потрясения и изменения во всех сферах жизни будут глобальные это понятно, но какие именно сейчас сказать трудно, и то что например застройщики что-то строят, магазины торгуют, и вроде как все нормально это просто сила привычки человека делать сегодня то же что и делал вчера, такова психология - надеятся до последнего что авось обойдется, авось пронесет.



Я вижу так, американский кредитный насос включил реверс и качает отовсюду деньги. Жирок сняли.
Если они его не переключат в обратный режим, то он начнет уже ломать скелет экономики.
Это такая экономическая война, уничтожение конкурентов через финансы.
Ненамеренно, это естественная реакция американской экономики. Не смогли конкурировать, будем уничтожать.
Жизнь пока идет своим чередом, но через какое-то время начнется спад, либо станет мало денег, либо они начнут сильно обесцениваться. И постепенно все будет останавливаться. Т.е., наверное, мы вступим в период, аналогичный 90м годам.
Мне непонятна политика власти, сейчас надо срочно перекрывать все перетоки финансов через границу, чрезвычайная мера, но что поделать, в 98-99 годах именно так и было, и это помогло. Никакого либерализма.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 27 Октября 2008, 14:15:27


Не слишком страшно? :)
 


нормально, пускай готовятся. Ко мне тоже подходят, спрашивают, что будет дальше. Ну я, пытаясь сделать конкретный прогноз для человека, задаю уточняющие вопросы И первый же - а есть ли какие сбережения на черный день  - ставит 90% в тупик.
У остальный сбережения есть, в акциях Газпрома ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 27 Октября 2008, 14:16:03
а кто-нибудь знает почему сбербанк упал сильнее всех в пятницу
и стоит ли его брать когда уже придёт время рублей по 10
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 27 Октября 2008, 14:24:54


Не слишком страшно? :)
 


нормально, пускай готовятся. Ко мне тоже подходят, спрашивают, что будет дальше. Ну я, пытаясь сделать конкретный прогноз для человека, задаю уточняющие вопросы И первый же - а есть ли какие сбережения на черный день  - ставит 90% в тупик.
У остальный сбережения есть, в акциях Газпрома ;D

У меня тоже есть такие знакомые
когда я им говорил взять кредит под залог акций газпрома или продать 
не послушали меня
сказали на старость оставят
ну вот теперь приплыли куда плыли
думаю старость придёт чуть раньше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 27 Октября 2008, 14:28:56
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
<...>
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
<...>

Полноте, батенька! Вы что, не помните, что происходило в 90-х годах? Путчи, кризисы всякие.
Я не помню ни одного города, который так вот взял и исчез бесследно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 27 Октября 2008, 14:36:13
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
<...>
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
<...>

Полноте, батенька! Вы что, не помните, что происходило в 90-х годах? Путчи, кризисы всякие.
Я не помню ни одного города, который так вот взял и исчез бесследно.

как админ, я конечно этот прогноз оставлю, в качестве мнения.

как специалист с профильным образованием - не согласен. :)


кстати, в Дианетике есть такое понятие "Шкала тонов". Так вот, парень сейчас явно в "антагонизме" находится к обстановке и одновременно держет лонг. Из чего делаем вывод, что такие прогнозы скорее эмоции, чем здравый рассудок.

Почитайте Форум за прошлые годы. Всё это уже проходили. Даже не интересно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 27 Октября 2008, 14:50:14
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
<...>
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
<...>

Полноте, батенька! Вы что, не помните, что происходило в 90-х годах? Путчи, кризисы всякие.
Я не помню ни одного города, который так вот взял и исчез бесследно.

как админ, я конечно этот прогноз оставлю, в качестве мнения.

как специалист с профильным образованием - не согласен. :)


кстати, в Дианетике есть такое понятие "Шкала тонов". Так вот, парень сейчас явно в "антагонизме" находится к обстановке и одновременно держет лонг. Из чего делаем вывод, что такие прогнозы скорее эмоции, чем здравый рассудок.

Почитайте Форум за прошлые годы. Всё это уже проходили. Даже не интересно :)


Да вполне вероятно что это слишком армагедонный прогноз, но сам я в шорте,
и поверьте я не хочу всего этого, но настраиваясь на худшее, мы можем избежать многого, чем настраиваясь на позитив словим "лося".
Ещё раз прошу прощения за излишний негатив в прогнозах.



Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 27 Октября 2008, 15:17:52
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
<...>
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
<...>

Полноте, батенька! Вы что, не помните, что происходило в 90-х годах? Путчи, кризисы всякие.
Я не помню ни одного города, который так вот взял и исчез бесследно.

как админ, я конечно этот прогноз оставлю, в качестве мнения.

как специалист с профильным образованием - не согласен. :)


кстати, в Дианетике есть такое понятие "Шкала тонов". Так вот, парень сейчас явно в "антагонизме" находится к обстановке и одновременно держет лонг. Из чего делаем вывод, что такие прогнозы скорее эмоции, чем здравый рассудок.

Почитайте Форум за прошлые годы. Всё это уже проходили. Даже не интересно :)

Эх, почитать бы форум 98 года или 1929, да нет такого... сейчас бы наверное пользовался популярностью.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 27 Октября 2008, 15:27:16
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
<...>
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
<...>



Полноте, батенька! Вы что, не помните, что происходило в 90-х годах? Путчи, кризисы всякие.
Я не помню ни одного города, который так вот взял и исчез бесследно.

как админ, я конечно этот прогноз оставлю, в качестве мнения.

как специалист с профильным образованием - не согласен. :)


кстати, в Дианетике есть такое понятие "Шкала тонов". Так вот, парень сейчас явно в "антагонизме" находится к обстановке и одновременно держет лонг. Из чего делаем вывод, что такие прогнозы скорее эмоции, чем здравый рассудок.

Почитайте Форум за прошлые годы. Всё это уже проходили. Даже не интересно :)

Эх, почитать бы форум 98 года или 1929, да нет такого... сейчас бы наверное пользовался популярностью.

А зачем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 27 Октября 2008, 16:05:56
А я знаю как сделать так чтобы наш рынок не падал:)
1. Открывать торги только после положительных закрытий США и др.
2. В случае негативного закрытия - не открываться до п. 1:)
3. Как только после гэпа сползаем, сразу стопить торги.

Вообще даже сидя в кэше, либо, что ИМХО было бы правильнее быть, в шорте все равно не покидает чувство тревоги. Звоночки звонят отовсюду, если недавно обсуждали проблемы с близкими друзьями, то сегодня позвонил далекий знакомый и спрашивал где бы взять деньги. У него 3 продовольственных магазина, из-за того, что поставщики практически перешли на предоплату, а не отсрочки в полмесяца-месяц, возникли большие кассовые разрывы, а еще нужно обслуживать кредиты и т.д.

Как я понимаю кризис все же сократит если не убьет так называемый средний класс. Кто работает на земле, так и будет там работать. У кого много денег, подберет по дешевке еще активов. А вот те, кто пытался что-то создать, даже создал, начал развивать в том числе и за счет кредитных ресурсов и т.д., вот их мне кажется добьет:( Посмотрим.

Знакомая работает в Форекс Клубе, говорит что за сентябрь сделали годовой!!! план, т.к. народ не понимает куда вложить, ФР лихорадит, а Форекс предлагает играть перекладывая из одной валюты в другую:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jober от 27 Октября 2008, 16:11:18
Млин, оставил ордер от 1700 по гамаку, отвлекли на работе, прихожу я уже в -2%. и не успел закрыться лучше бы во вторник и не открывались. Судя по АДРам во вторник геп вниз обеспечен. прогнозы могут быть только по уровню падения или через сколько после открытия закроемся и надолго ли закроют баржу :) ИМХО. тут спрашивал директор одной металлургической фирмы из украины, паннически.. во что перекладываться ??? бакс надувают но штатам от этого только хуже будет, евро та же фигова бумажка особенно по данным о состоянии во франции и германии. О гривнах можно только склониться и помолчать немного:) Золото тоже падает. х.з. Чего ему посоветовать??? Хелп. ???  :o посоветовать работать с фьючерсами разве что  :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 27 Октября 2008, 16:19:58
...про подорожание продуктов несогласен в корне, при уменьшении доходов населения цены падают...

Ну это Вы зря, вспомните начало 90-х - цены перли вверх отлично при одновременной задержке никак нерастущих зарплат. Классическая экономическая теория на территории нашей страны не действует))). Я это очень хорошо помню и вообще не хотелось бы повторения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 27 Октября 2008, 16:24:40
а мне, сидючи в сбере и в бошльшом и в маленьком, вспомнилась программа "рынки" месячной примерно давности, в которой Бочкарёв поздравил человека, вошедшего в сбер по 36...так и сказал: "Вас можно поздравить!"  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 27 Октября 2008, 16:27:46
А я знаю как сделать так чтобы наш рынок не падал:)
1. Открывать торги только после положительных закрытий США и др.
2. В случае негативного закрытия - не открываться до п. 1:)
3. Как только после гэпа сползаем, сразу стопить торги.

Вообще даже сидя в кэше, либо, что ИМХО было бы правильнее быть, в шорте все равно не покидает чувство тревоги. Звоночки звонят отовсюду, если недавно обсуждали проблемы с близкими друзьями, то сегодня позвонил далекий знакомый и спрашивал где бы взять деньги. У него 3 продовольственных магазина, из-за того, что поставщики практически перешли на предоплату, а не отсрочки в полмесяца-месяц, возникли большие кассовые разрывы, а еще нужно обслуживать кредиты и т.д.

Как я понимаю кризис все же сократит если не убьет так называемый средний класс. Кто работает на земле, так и будет там работать. У кого много денег, подберет по дешевке еще активов. А вот те, кто пытался что-то создать, даже создал, начал развивать в том числе и за счет кредитных ресурсов и т.д., вот их мне кажется добьет:( Посмотрим.

Знакомая работает в Форекс Клубе, говорит что за сентябрь сделали годовой!!! план, т.к. народ не понимает куда вложить, ФР лихорадит, а Форекс предлагает играть перекладывая из одной валюты в другую:)

Звонят те у кого есть о чем беспокоиться, есть что сберегать...многих вообще не волнует этот кризис, т.к. нет ни акций, ни сбережений как такоо. По поводу где взять денег...уже поступают предложения по займу под 10% в месяц.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jober от 27 Октября 2008, 16:49:38
если под 10% в месяц. Значит у них есть ещё надежда на то что через месяц два всё уляжется. Но этого ведь не будет... Реальный сектор отростает на много медленнее чем падает. Это не ФР. Для тех у кого нет личных запасов лучше урезать расходы сейчас чем увеличивать долговую нагрузку....
А в малом сторительстве все ок. Народу море, хотят срочно употребить деньги пока они что то стоят. Чего не скажешь про большое строительство. ситуация ровно противоположная.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vjane от 27 Октября 2008, 17:10:48
малый бизнес с рентабельностью около 100% годовых в правильной индустрии (которая относительно устойчива к кризису) - вполне может себе позволить брать кредиты под 4% в месяц, а 10% в месяц - это видимо какие то антикризисные меры
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 27 Октября 2008, 17:11:57
если под 10% в месяц. Значит у них есть ещё надежда на то что через месяц два всё уляжется. Но этого ведь не будет... Реальный сектор отростает на много медленнее чем падает. Это не ФР. Для тех у кого нет личных запасов лучше урезать расходы сейчас чем увеличивать долговую нагрузку....
А в малом сторительстве все ок. Народу море, хотят срочно употребить деньги пока они что то стоят. Чего не скажешь про большое строительство. ситуация ровно противоположная.

По поводу надежды, видимо да она остается. Общалась с директором регионального банка небольшого....со слов, нам(России) понадобится 2-3 месяца решить проблему с банковской ликвидностью и к весне все будет нормализовываться.  Но лично мне в это трудно верится :-[
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 27 Октября 2008, 17:22:51
малый бизнес с рентабельностью около 100% годовых в правильной индустрии (которая относительно устойчива к кризису) - вполне может себе позволить брать кредиты под 4% в месяц, а 10% в месяц - это видимо какие то антикризисные меры

Согласно с Вами, что не от желания поделиться частью своей прибыли с другими, возникают такие цифры.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 27 Октября 2008, 17:30:29


По поводу надежды, видимо да она остается. Общалась с директором регионального банка небольшого....со слов, нам(России) понадобится 2-3 месяца решить проблему с банковской ликвидностью и к весне все будет нормализовываться.  Но лично мне в это трудно верится :-[
Добрый день!
С ликвидностью то может все и наладиться, но за 2-3 месяца что мы можем пережить? Различные виды панических настроений с постоянным армагедониванием ситуаций. По своим разговорам с коллегами у себя армагеддона никто неждет. Ну кризис и кризис, более сильный выдержит, другие... Вобщем все будет нормально, как сказал Шувалов, снижения цен на энергоносители они в правительстве ожидали и хорошо что это случилось сейчас а не через пару-тройку лет. Тогда падение было-бы более болезненным, а сейчас все под контролем. И со слов нашего премьера приведу цитату - "несколько месяцев". Нашим бы самим объявить о сокращении добычи что-ли, хотя она вроде итак падает. Как-то системно распределить объем поставок зарубеж по компаниям, хотя как это воплотить в жизнь пока мало сам представляю. Но резервуарные парки уже набиты доверху - это факт. И наши неторопятся продавать по таким ценам.
P/S/Сам жду падения цены на недвижку в "регионах". или скажем в конкретном регионе. Но думается она и снизиться только ненамного (15-20%) и то только в моменте с последующим выходом на предкризисный уровень.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 18:00:49


По поводу надежды, видимо да она остается. Общалась с директором регионального банка небольшого....со слов, нам(России) понадобится 2-3 месяца решить проблему с банковской ликвидностью и к весне все будет нормализовываться.  Но лично мне в это трудно верится :-[
Добрый день!
С ликвидностью то может все и наладиться, но за 2-3 месяца что мы можем пережить? Различные виды панических настроений с постоянным армагедониванием ситуаций. По своим разговорам с коллегами у себя армагеддона никто неждет. Ну кризис и кризис, более сильный выдержит, другие... Вобщем все будет нормально, как сказал Шувалов, снижения цен на энергоносители они в правительстве ожидали и хорошо что это случилось сейчас а не через пару-тройку лет. Тогда падение было-бы более болезненным, а сейчас все под контролем. И со слов нашего премьера приведу цитату - "несколько месяцев". Нашим бы самим объявить о сокращении добычи что-ли, хотя она вроде итак падает. Как-то системно распределить объем поставок зарубеж по компаниям, хотя как это воплотить в жизнь пока мало сам представляю. Но резервуарные парки уже набиты доверху - это факт. И наши неторопятся продавать по таким ценам.
P/S/Сам жду падения цены на недвижку в "регионах". или скажем в конкретном регионе. Но думается она и снизиться только ненамного (15-20%) и то только в моменте с последующим выходом на предкризисный уровень.
Все зависит от длительности кризиса. Пока идет вялое снижение цен, кое-где даже наоборот ажиотаж.
Деньги у людей пока еще есть и они многие спешат их потратить в ожидании денежных реформ и прочих неурядиц.
Но, через какое-то время, если улучшений не будет, поток кэша будет иссякать, и цены потихоньку-помаленьку снизятся. Будут продавать инвестиционные квартиры, потому что не на что жить будет.
Строители будут на стадии строительства дешево продавать, чтобы хоть что-то построить, и хоть какие-то деньги заработать. Ничто не ново под луной. Такое уже было и будет.
А правительство, честно говоря, меня пугает разбрасыванием денег. Как-то глупо все.
И с ликвидностью проблемы не из-за того, что ее нет, а из-за того, что доллар растет, все в долларе сидят.
Чтобы их выгнать из доллара надо рубль девальвировать. И чем быстрее это произойдет, тем лучше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 27 Октября 2008, 18:05:05
тут спрашивал директор одной металлургической фирмы из украины, паннически.. во что перекладываться ??? бакс надувают но штатам от этого только хуже будет, евро та же фигова бумажка особенно по данным о состоянии во франции и германии. О гривнах можно только склониться и помолчать немного:) Золото тоже падает. х.з. Чего ему посоветовать??? Хелп. ???  :o посоветовать работать с фьючерсами разве что  :D

У меня на форуме этот вопрос обсуждался, вот краткий ответ:

По валюте:
Скупать доллары по текущим ценам, считаю, уже не имеет никакого смысла. Гривне, пока, ничего не грозит. Ситуация с ней является временной и к концу года ожидаю выравнивание курса доллара до 5,1-5,2. Евро имеет смысл покупать, как только крос курс станет 1,2.

По депозитам:
Если у Вас деньги находятся на депозите, и срок его ещё не закончился, лучше не прерывать его, а спокойно дождаться окончания. Размещаться лучше в гривне.

По золоту:
Покупать сейчас золото я бы не стал, хотя раньше довольно активно перекладывался в него. Золото на крепнущем долларе всегда понижается, поэтому на данный момент золото плохой источник вложения и сохранения капитала.

По недвижимости:
Недвижимость имеет все основания понижаться, этому способствует как мировой кризис, так и внушительная маржа застройщиков. Но это не будет носить обвальный характер, возможно, просядет на 20-30%. В недвижимость заходить нужно, где-то к началу лета, думаю, там как раз и будет дно.

По акциям:
Падение рынка продолжается и сейчас лучше переждать в кэше, но нужно быть очень внимательным, чтобы не пропустить рост. Сначала вырастут большие рынки и как только они начнут топтаться на месте, то пойдут к нам за большой прибылью. Ориентир конец года, начало весны.

Вот в принципе основные, возможные, инструменты для вложений, как поступить решать Вам, но я бы сейчас не дёргался и не поддавался панике, а спокойно был в том активе, в котором встретил кризис. Панический обмен одного актива на другой, как правило, ведёт к необоснованным потерям.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 18:30:08
Что-то цветметы на ЛМЕ бодренько в рост пошли.
Это у них, что, типа дно?  ;D  Или может экспирация?
Никто не в курсе?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 27 Октября 2008, 19:05:13


По поводу надежды, видимо да она остается. Общалась с директором регионального банка небольшого....со слов, нам(России) понадобится 2-3 месяца решить проблему с банковской ликвидностью и к весне все будет нормализовываться.  Но лично мне в это трудно верится :-[
Добрый день!
С ликвидностью то может все и наладиться, но за 2-3 месяца что мы можем пережить? Различные виды панических настроений с постоянным армагедониванием ситуаций. По своим разговорам с коллегами у себя армагеддона никто неждет. Ну кризис и кризис, более сильный выдержит, другие... Вобщем все будет нормально, как сказал Шувалов, снижения цен на энергоносители они в правительстве ожидали и хорошо что это случилось сейчас а не через пару-тройку лет. Тогда падение было-бы более болезненным, а сейчас все под контролем. И со слов нашего премьера приведу цитату - "несколько месяцев". Нашим бы самим объявить о сокращении добычи что-ли, хотя она вроде итак падает. Как-то системно распределить объем поставок зарубеж по компаниям, хотя как это воплотить в жизнь пока мало сам представляю. Но резервуарные парки уже набиты доверху - это факт. И наши неторопятся продавать по таким ценам.
P/S/Сам жду падения цены на недвижку в "регионах". или скажем в конкретном регионе. Но думается она и снизиться только ненамного (15-20%) и то только в моменте с последующим выходом на предкризисный уровень.
Все зависит от длительности кризиса. Пока идет вялое снижение цен, кое-где даже наоборот ажиотаж.
Деньги у людей пока еще есть и они многие спешат их потратить в ожидании денежных реформ и прочих неурядиц.
Но, через какое-то время, если улучшений не будет, поток кэша будет иссякать, и цены потихоньку-помаленьку снизятся. Будут продавать инвестиционные квартиры, потому что не на что жить будет.
Строители будут на стадии строительства дешево продавать, чтобы хоть что-то построить, и хоть какие-то деньги заработать. Ничто не ново под луной. Такое уже было и будет.
А правительство, честно говоря, меня пугает разбрасыванием денег. Как-то глупо все.
И с ликвидностью проблемы не из-за того, что ее нет, а из-за того, что доллар растет, все в долларе сидят.
Чтобы их выгнать из доллара надо рубль девальвировать. И чем быстрее это произойдет, тем лучше.


Девальвации не будет. Хотя по той причине, что уж сильно им затарились некоторые. Их как то надо напарить. ;D
Вот все кеше сейчас тоже держать как то неправильно, можно пожалеть. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 19:11:29


По поводу надежды, видимо да она остается. Общалась с директором регионального банка небольшого....со слов, нам(России) понадобится 2-3 месяца решить проблему с банковской ликвидностью и к весне все будет нормализовываться.  Но лично мне в это трудно верится :-[
Добрый день!
С ликвидностью то может все и наладиться, но за 2-3 месяца что мы можем пережить? Различные виды панических настроений с постоянным армагедониванием ситуаций. По своим разговорам с коллегами у себя армагеддона никто неждет. Ну кризис и кризис, более сильный выдержит, другие... Вобщем все будет нормально, как сказал Шувалов, снижения цен на энергоносители они в правительстве ожидали и хорошо что это случилось сейчас а не через пару-тройку лет. Тогда падение было-бы более болезненным, а сейчас все под контролем. И со слов нашего премьера приведу цитату - "несколько месяцев". Нашим бы самим объявить о сокращении добычи что-ли, хотя она вроде итак падает. Как-то системно распределить объем поставок зарубеж по компаниям, хотя как это воплотить в жизнь пока мало сам представляю. Но резервуарные парки уже набиты доверху - это факт. И наши неторопятся продавать по таким ценам.
P/S/Сам жду падения цены на недвижку в "регионах". или скажем в конкретном регионе. Но думается она и снизиться только ненамного (15-20%) и то только в моменте с последующим выходом на предкризисный уровень.
Все зависит от длительности кризиса. Пока идет вялое снижение цен, кое-где даже наоборот ажиотаж.
Деньги у людей пока еще есть и они многие спешат их потратить в ожидании денежных реформ и прочих неурядиц.
Но, через какое-то время, если улучшений не будет, поток кэша будет иссякать, и цены потихоньку-помаленьку снизятся. Будут продавать инвестиционные квартиры, потому что не на что жить будет.
Строители будут на стадии строительства дешево продавать, чтобы хоть что-то построить, и хоть какие-то деньги заработать. Ничто не ново под луной. Такое уже было и будет.
А правительство, честно говоря, меня пугает разбрасыванием денег. Как-то глупо все.
И с ликвидностью проблемы не из-за того, что ее нет, а из-за того, что доллар растет, все в долларе сидят.
Чтобы их выгнать из доллара надо рубль девальвировать. И чем быстрее это произойдет, тем лучше.


Девальвации не будет. Хотя по той причине, что уж сильно им затарились некоторые. Их как то надо напарить. ;D
Вот все кеше сейчас тоже держать как то неправильно, можно пожалеть. ;)

Ну как сказать, когда рынок начал валиться в начале октября, я подумал высадка, а оказалось - нет  :(
Так и здесь, мы думаем, нас разводят, а окажется, что да, разводят, только в другую сторону.
Кстати еще не так и затарились.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Mike24 от 27 Октября 2008, 19:18:11
Время еще есть затариться, успеют. Думаю до 10-20 ноября. ИМХО конечно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 19:22:40
В пределе доллар может сходить до 0,9 к евро, как в 1999 году.
Европейцы сейчас будут бороться с кризисом и ликвидности наливать.
Амеры тоже наливать будут, но пока левередж не заработает, ослабления доллара ждать не приходится. Все таки основные расчеты будут идти в долларах. А левередж заработает нескоро, слишком все сейчас плюются от него. Первое время будут осторожничать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 27 Октября 2008, 20:28:26
Что-то цветметы на ЛМЕ бодренько в рост пошли.
Это у них, что, типа дно?  ;D  Или может экспирация?
Никто не в курсе?

экспирация была недавно, следующая нескоро еще
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 27 Октября 2008, 20:39:41
Амеры пока прилично себя ведут, нефть тоже исправляется показала в моменте 65.5, правда на фоне подпросевшего доллара  EUR/USD 1.2551. В Лондоне так же не смертельно все.

По этим линиям судьбы видится отползание нашего рынка в боковике, хотя если добавить внутренние хмурые настроения, то больше видится боковик с постепенным завалом.

Для роста(отскока) хочется чего-то хорошего и доброго, например амеров +5%, нефть > $70 и не очень агрессивный бакс. Ожиданиями госбабла уже все накушались, в Дартаньянов не верим.
Выборы американские не спасут отца русской демократии, как считаете?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 27 Октября 2008, 21:17:23
Для роста(отскока) хочется чего-то хорошего и доброго, например амеров +5%, нефть > $70 и не очень агрессивный бакс. Ожиданиями госбабла уже все накушались, в Дартаньянов не верим.
Выборы американские не спасут отца русской демократии, как считаете?

А что сейчас называть отскоком?
Т.е. вот свалился ГП в пятницу на 20%, а уж если брать неделю или больше - то и говорить страшно. Так что считать отском в данном случае? Отыгрыш 10%? Или хотя бы пробой локального максимума?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kopalich от 27 Октября 2008, 21:30:42
ДВ всем.
Позвольте свое вью на текущий уровень лука. Большое видится на расстоянии. Неудавшийся размах от августа 2006 заключил нас в боковой канал, выход из которого в сентябре 2008 имеет своей целью 728. Где мы собственно виртуально и повисли. Цель отработана, теперь нужны новые идеи.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 27 Октября 2008, 21:46:29
...про подорожание продуктов несогласен в корне, при уменьшении доходов населения цены падают...

Ну это Вы зря, вспомните начало 90-х - цены перли вверх отлично при одновременной задержке никак нерастущих зарплат. Классическая экономическая теория на территории нашей страны не действует))). Я это очень хорошо помню и вообще не хотелось бы повторения.
Я в то время после диплома сразу пошел в бизнес. Мои доходы в день в то время были на уровне зарплаты рядового инженера. Если бы не бизнес, то гореть бы и мне и жене и детям, как всем обычным специалистам. Полки в магазинах были под 0. Закупались только с рынка. Так что про дешевые продукты - это уже перебор. Наступает кризис в первую очередь в трех сферах (только у нас и только сейчас): структурный, банковский и продовольственный. Оптимизм в том, что и это пройдет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kopalich от 27 Октября 2008, 22:12:54
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
у меня прогноз всегда один и тот же
кризис начнёт в москве
позакрываются срдение компании
потом начнётся паника в регионах
люди снимут все свои сбережения
начнут закрываться местные банки, закроются региональные отделения крупных российских банков
потихому начнутся сокращения до 50-80% всего персонала  крупнейших заводов
зарплату будут задерживать на 1-6 месяцев
подоражают продукты питания от 10 до 50% от нынешних цен
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
Недвижимость подешевеет в регионах до 30%-40%
В москве до 25-35%
Фондовый рынок всё чаще и чаще будет брать каникулы сначала по 1-3 дня
потом и 1-2 недели

Не слишком страшно? :)
 

Краски конечно сгущены, но по недвижке мои ожидания еще негативнее.
1. Продаж давно нет. Еще год назад ВИП одного известного Питерского застройщика говорил, что продажи идут только точечные под конкретного клиента (типа пришел ГП, купил 2 дома для "якутов"). Физиков - слезы.
2. Ипотеки нет. Банки в ипотеку было не затащить. Потому была создана государственная ипотечная компания, которая нанимала банки в качестве агентов. Они привлекали клиентов, выдавали кредиты, а через полгода передавали их ГИКу. На себя ипотеку не знаю кто брал из банков.
3. Инвестиционных квартир - тьма. В округе куча домов сдалось по году по два назад. Дома пустые. Не живет никто.
Соответственно денег у народа нет и будет только меньше. Инвесторы еще не пуганы. Снижение цен уже пошло, а ажиотаж инвесторов сложит рынок как минимум вдвое. Очень свежа у меня в памяти динамика 96-98-2000 и т.д. Это мое мнение. БЫЛО.
Пока сегодня Путин не объявил, что выкупит у застройщиков все жилье под соц нужды по ТЕКУЩИМ ЦЕНАМ, т. е. почти в топе. Это меня ставит в ступор. Чем скажем строители лучше нефтяников? Одним говорят снижайте цены, а другим наливают по полной. Понятно, что продаж это рынку не добавит, но цены останутся на уровне, поскольку строители свои проблемы решили. Кроме того, тогда теряют смысл все слова о том, что рынок продавливают специально, чтобы купить  подешевле. Оно им надо? Они всем говорят "мы купим все, и задорого". Кто какое видит зерно в таком заявлении?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 27 Октября 2008, 22:51:28
Меня каждый день спрашивают каковы последствия кризиса
у меня прогноз всегда один и тот же
кризис начнёт в москве
позакрываются срдение компании
потом начнётся паника в регионах
люди снимут все свои сбережения
начнут закрываться местные банки, закроются региональные отделения крупных российских банков
потихому начнутся сокращения до 50-80% всего персонала  крупнейших заводов
зарплату будут задерживать на 1-6 месяцев
подоражают продукты питания от 10 до 50% от нынешних цен
многие города с численностью 100-300 т.человек
просто начнут исчезать так как в основном они держатся на 1 крупном заводе
который так же закроется или будет работать на 1-3% от своей мощности
Недвижимость подешевеет в регионах до 30%-40%
В москве до 25-35%
Фондовый рынок всё чаще и чаще будет брать каникулы сначала по 1-3 дня
потом и 1-2 недели

Не слишком страшно? :)
 

Краски конечно сгущены, но по недвижке мои ожидания еще негативнее.
1. Продаж давно нет. Еще год назад ВИП одного известного Питерского застройщика говорил, что продажи идут только точечные под конкретного клиента (типа пришел ГП, купил 2 дома для "якутов"). Физиков - слезы.
2. Ипотеки нет. Банки в ипотеку было не затащить. Потому была создана государственная ипотечная компания, которая нанимала банки в качестве агентов. Они привлекали клиентов, выдавали кредиты, а через полгода передавали их ГИКу. На себя ипотеку не знаю кто брал из банков.
3. Инвестиционных квартир - тьма. В округе куча домов сдалось по году по два назад. Дома пустые. Не живет никто.
Соответственно денег у народа нет и будет только меньше. Инвесторы еще не пуганы. Снижение цен уже пошло, а ажиотаж инвесторов сложит рынок как минимум вдвое. Очень свежа у меня в памяти динамика 96-98-2000 и т.д. Это мое мнение. БЫЛО.
Пока сегодня Путин не объявил, что выкупит у застройщиков все жилье под соц нужды по ТЕКУЩИМ ЦЕНАМ, т. е. почти в топе. Это меня ставит в ступор. Чем скажем строители лучше нефтяников? Одним говорят снижайте цены, а другим наливают по полной. Понятно, что продаж это рынку не добавит, но цены останутся на уровне, поскольку строители свои проблемы решили. Кроме того, тогда теряют смысл все слова о том, что рынок продавливают специально, чтобы купить  подешевле. Оно им надо? Они всем говорят "мы купим все, и задорого". Кто какое видит зерно в таком заявлении?
А вам не кажется, что это заявление из разряда заявлений о поддержке ФР?  ;D
Так типа народ успокоить. Не ждите мол обвала цен, покупайте сейчас.
Выкупить то они выкупят, но Путин ясно сказал, что выкупать будут по реальным сегодняшним и завтрашним (!) рыночным ценам.
А какие они эти цены? Если у кого-нибудь из застройщиков полдома непроданных зависло, никто не кредитует, а деньги нужны, так ему деваться некуда будет, сольет за 70% государству.
Не думаю, что там халява какая-то.
Государственный спрос будет, но общую тенденцию рынка к падению он не переломит, а только лишь смягчит острые углы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 27 Октября 2008, 22:53:39
Фьючи на Лук и Росю отстают от спота процентов на 10 ??? (РТС и Газпром практически отыгрались
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 27 Октября 2008, 23:00:29
Фьючи на Лук и Росю отстают от спота процентов на 10 ??? (РТС и Газпром практически отыгрались
уже на 15 -кто ошибается нефтянка или индекс ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 27 Октября 2008, 23:38:57
Фьючи на Лук и Росю отстают от спота процентов на 10 ??? (РТС и Газпром практически отыгрались
уже на 15 -кто ошибается нефтянка или индекс ???
Думаю завтра откроемся (если откроемся) гепом вниз, по Луку в районе 700
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jober от 28 Октября 2008, 01:13:00
Присоединяюсь к высказыванию о том что недвижка просядет процентов на 30 государство будет выкупать жильё. Конечно же не по топовым ценам, а вспомните когда появились разговоры о том что что то дорога нынче недвижимость стала и ипотека не спасает когда эти цены были по 60kруб./м.кв. есть люди которые именно о таких ценах говорят. Это по питеру имею в виду. Да квартир пустых сколько угодно, а ещё тема поселять там узбеков и т.п. без отделки и по 5-6 чел в однокомнатную.
У моего занакомого работавшего юристом в инвест фонде иностранном была ещё 3-4 месяца назад инфа что фонды начинают сливать квариты в тихую и выводить бабло. Значит была инфа о том что что то готовится... Да я помню лично при встрече с ген директором 3 месяца назад ещё говорил что планируется снижение цен резкое со всеми вытекающими... а мне в ответ да нифига такого быть не может у нас информция на пальмы которые растут не менее чем до небес. Думаю ну раз так говорит значит ерунда всё это...
Короче сами виноваты. Вемя не учит людей. Руку на пульсе надо держать. А сверхприбыли это сливки которых много не бывает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Jober от 28 Октября 2008, 01:18:20
А государству выгодно посадить цены но плавно. Да и для всех кроме девелоперов это выгодно, плавное снижение цен. Но проблема в том что в России ниче плавного не бывает... Как жахнет только мороз по коже и все а потом тиш да гладь и поле для роста....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 28 Октября 2008, 02:22:12
за качество графика извиняюсь.
кажется нас ждёт поход на юг вслед за Доу
хотелось бы верить, что пробой ложный или что я ошибаюсь.

может кто подсказать: где посмотреть график индекса с объёмом?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 09:26:37
за качество графика извиняюсь.
кажется нас ждёт поход на юг вслед за Доу
хотелось бы верить, что пробой ложный или что я ошибаюсь.

может кто подсказать: где посмотреть график индекса с объёмом?


согласен. доу идет к минимумам, показанным во время кризиса доткомов, район 7300.
На яхе финанс с объемами есть.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 09:51:38
28 октября 2008 год

Отсидеться в бункере или с шашкою на танки?


Открывшись мощным падением, европейские площадки затем полностью отыграли паническую реакцию на падение Азии. Английский ФТСЕ100, падая на открытии на четыре процента, закрыл день снижением всего на -0,79%, немецкий ДАКС и вовсе вырос на 0,91%, там росту помогли еще и акции Фольксвагена. Такая волатильность для развитых рынков в ситуации текущего кризиса уже норма. Радует то, что при относительном ослабление негатива, индексы растут.

Правительства развитых стран всерьез обсуждают возможность фондовых каникул. Очевидно, что паника на рынках толкает инвесторов на действия, основанные на эмоциональной оценке ситуации и как следствие, сами инвесторы своими действиями себе же и вредят. Предлагается закрыть мировые биржи до окончания паники. Но как долго она продлиться не знает никто, поэтому, мы легко можем получить обратный, нерыночный эффект.

Американские индексы вчера начали день ростом. Ослабление негатива там стимулирует осторожную покупку, однако, при малейшем тревожном сигнале, индексы вновь идут вниз. Так, Доу Джонс, росший вчера после плюсующих фьючерсов,  к концу сессии завалился на краткосрочную поддержку в районе 8200 пунктов (-1,37%), пробитие которой будет сигналом для дальнейшего падения и на других площадках. Индекс широкого рынка СП500 упал еще сильнее, почти на два процента.

Сегодня торги на российских биржах вероятно разрешат. Сильно негативных сигналов нет, кроме того, технически, сегодня мы можем даже вырасти. Во-первых, мы неадекватно грубо падали в пятницу. Должны снять локальную перепроданность хотя бы отчасти. Во-вторых, внешний фон на сегодняшнее открытие позитивен. Растет нефть на продолжение укрепления доллара, а такое сочетание этих двух факторов для нас позитив. Растут фьючерсы на американские индексы, а их сильное влияние на нас, последние пару лет, бесспорно.

И, в-третьих, в российском правительстве, созданная накануне рабочая группа по вопросам работы наших бирж, вероятно, не позволит ММВБ опаздывать с приостановкой торгов, в случае сильного падения котировок, что придаст уверенности держателям «длинных позиций» и сократит спекулятивную активность продавцов.

Удерживание «лонга» сейчас более оправдано, чем продажа активов по текущим ценам. Даже в Европе, где падение было менее значительным, чем у «тихой гавани», считают, что компании сильно недооценены, не говоря уже о нашем недоразвившемся рынке, упавшем среднесрочно на -70%. Кроме этого, потенциал роста адекватен текущим высоким рискам, так что каждый сам для себя решит, стоит ли игра свеч. За рост логика, за падение психика.



 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 28 Октября 2008, 10:01:01
за качество графика извиняюсь.
кажется нас ждёт поход на юг вслед за Доу
хотелось бы верить, что пробой ложный или что я ошибаюсь.

может кто подсказать: где посмотреть график индекса с объёмом?


http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1128.45.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Evgeny от 28 Октября 2008, 10:06:52
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее... Ну и еще как тут принято называют один банк "при папочке" (Санкт-Петербург) стал скупать мелкие банки первым стал Вефк... и на сколько известо это далеко не предел.... Так что: думайте сами, решайте сами что с этого можно иметь)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 10:14:59
Картинки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Futures от 28 Октября 2008, 10:17:13
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее... Ну и еще как тут принято называют один банк "при папочке" (Санкт-Петербург) стал скупать мелкие банки первым стал Вефк... и на сколько известо это далеко не предел.... Так что: думайте сами, решайте сами что с этого можно иметь)
Да?! И это инсайд?! Какие своеобразные представления об инсайде, а вывод так, просто, чистый мед))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 28 Октября 2008, 10:19:27
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее... Ну и еще как тут принято называют один банк "при папочке" (Санкт-Петербург) стал скупать мелкие банки первым стал Вефк... и на сколько известо это далеко не предел.... Так что: думайте сами, решайте сами что с этого можно иметь)
Всем доброго дня!
А откуда информация про Сбербанк и Тройку?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 28 Октября 2008, 10:21:14
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Волчара от 28 Октября 2008, 10:25:52
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Когда Вы успели перевернутся ?
Вы же все пятничное падение были в лонгах ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 28 Октября 2008, 10:34:16
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее...

Тройка и Сбер - это старый слух.
Задавал вопрос тройкерцам в пятницу. Говорят - ерунда.
Посмотрим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 10:38:06
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Как я понимаю опять на чуйке? На желании поиграть в отскок?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 10:43:39
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Как я понимаю опять на чуйке? На желании поиграть в отскок?

А Ваши цифири что говорят?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 28 Октября 2008, 10:50:57
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Когда Вы успели перевернутся ?
Вы же все пятничное падение были в лонгах ?

да был
только я не стал ждать когда мне придёт п-ц
и закрыл лонг на 54000
встал в шорт оставил на выходные
вчера в районе 50000 т.р. обратно перевернулся (встал в лонг)
вечером сделал обратный супер переворот на 56400 то есть опять встал в шорт (максимум был 56660 минимум около 48000)
и вот не отфиксился ночью (не был за компом) сегодня весь профит слил перевернувшись

От пятничного падения 25% уже отыграл

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 10:51:07
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Когда Вы успели перевернутся ?
Вы же все пятничное падение были в лонгах ?

вот и я не уследил, когда коллега перевернулся в шорт. Помню другое, что он был в шорте, там заработал хорошо, потом перевернулся в лонг и всё, что заработал проиграл. И сказал нам как плохо переворачиваться.

А теперь опять вроде он в шорте.  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 28 Октября 2008, 10:52:36
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее...

Тройка и Сбер - это старый слух.
Задавал вопрос тройкерцам в пятницу. Говорят - ерунда.
Посмотрим.

Дык и в Сбере глаза округляют......говорят бред какой-то!
Скорее с Газпромбанком сольються
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 11:00:24
Вопрос немного не по теме: есть ли прямая ссылка на веселые обзоры с дружественного сайта? По-моему, автор Дмитриев (но не уверен).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 28 Октября 2008, 11:00:55
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Когда Вы успели перевернутся ?
Вы же все пятничное падение были в лонгах ?
да был
только я не стал ждать когда мне придёт п-ц
и закрыл лонг на 54000
встал в шорт оставил на выходные
вчера в районе 50000 т.р. обратно перевернулся (встал в лонг)
вечером сделал обратный супер переворот на 56400 то есть опять встал в шорт (максимум был 56660 минимум около 48000)
и вот не отфиксился ночью (не был за компом) сегодня весь профит слил перевернувшись

От пятничного падения 25% уже отыграл

Подскажите где и на чем можно в шорт встать? Это фьючерс на индекс РТС, как называется инструмент?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 28 Октября 2008, 11:06:52
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 28 Октября 2008, 11:07:15


Подскажите где и на чем можно в шорт встать? Это фьючерс на индекс РТС, как называется инструмент?
[/quote]

А оно Вам надо сейчас?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 28 Октября 2008, 11:08:50
А как вам такой глобальный сценарий: америка льет все активы, попутно укрепляя доллар, затем на этот доллар покупает дешевые активы, эти баксы вернутся в США в виде депозитов, затем амеры банкротят свою фин.систему, мол кризис парни, тяжело всем, в результате депозиты и т.п горят, зато остается много реальных активов. В ощем довольно сумбурно, и глубоко не анализируя, просто как вероятный ТВД.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 28 Октября 2008, 11:09:26
На открытии переворачиваюсь
закрываю шорт открываю лонг
5-6% если сегодня сделаем в +
нормально будет

Когда Вы успели перевернутся ?
Вы же все пятничное падение были в лонгах ?
да был
только я не стал ждать когда мне придёт п-ц
и закрыл лонг на 54000
встал в шорт оставил на выходные
вчера в районе 50000 т.р. обратно перевернулся (встал в лонг)
вечером сделал обратный супер переворот на 56400 то есть опять встал в шорт (максимум был 56660 минимум около 48000)
и вот не отфиксился ночью (не был за компом) сегодня весь профит слил перевернувшись

От пятничного падения 25% уже отыграл

Подскажите где и на чем можно в шорт встать? Это фьючерс на индекс РТС, как называется инструмент?

Играешь на РТСе там можно фьючами торговать (если ты на мамбе то нужно отдаельно переводить деньги на счёт в ФОРТС)
самый ликвидный фьюч индекса РТС называется RTS-12.08 (торгуется с 10.30 до 00.00, никогда не приостанавливается)


Дмитрий заранее прошу прощения за пост не в ту ветку просто это не первый человек который интересуется этим вопросом, до этого отвечал в личке, теперь выложил здесь, для общего ознакомления.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 11:23:25
у нас есть ветка про Срочный рынок. Если Вас кто-то провоцирует на нарушение регламента, это еще не значит, что Вы должны нарушать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 11:24:57
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 11:25:56
А Ваши цифири что говорят?
Пока понятное дело ничего:( При подрастании и небольшой просадке получи очередной шорт на часах:( тьфу-тьфу-тьфу надеюсь что все же этого не будет. Посмотрим развитие. Что-то покажет интересное - выложу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: old_padre от 28 Октября 2008, 11:28:20
to sue

сообщите Ваш мейл или сделайте доступным личку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 11:34:11
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал

беда в том, что как раз "психи" сейчас на танках и ездят, укатывая все и вся. И  пока у них не кончится соляра :) - я в бункере.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 11:53:19
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал

беда в том, что как раз "психи" сейчас на танках и ездят, укатывая все и вся. И  пока у них не кончится соляра :) - я в бункере.

Присоединяюсь. Помучаемся еще, и пониже будем. ИМХО
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 11:55:28
судя по всему Дартаньян880 в луке никуда не ушел...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Пенсионер от 28 Октября 2008, 11:59:39
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал

беда в том, что как раз "психи" сейчас на танках и ездят, укатывая все и вся. И  пока у них не кончится соляра :) - я в бункере.

Добрый день! Замечательно что вы в бункере, хотелось одну ремарку сделать – на танке ездят не «психи»  , а люди которым в силу разных обстоятельств необходим нал,  и пока  не стабилизируется  ситуация с ликвидностью  в банках и компаниях будут продажи, а психи сами знаете в каких больницах лежат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 12:16:39
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал

беда в том, что как раз "психи" сейчас на танках и ездят, укатывая все и вся. И  пока у них не кончится соляра :) - я в бункере.

Добрый день! Замечательно что вы в бункере, хотелось одну ремарку сделать – на танке ездят не «психи»  , а люди которым в силу разных обстоятельств необходим нал,  и пока  не стабилизируется  ситуация с ликвидностью  в банках и компаниях будут продажи, а психи сами знаете в каких больницах лежат.

именно поэтому взял в кавычки, как и Вы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 12:17:29
Вопрос немного не по теме: есть ли прямая ссылка на веселые обзоры с дружественного сайта? По-моему, автор Дмитриев (но не уверен).

http://2trade.ru/2008/10/27/krizis-v-lice-bogotvorimojj-nevidimojj.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 12:27:59
Вопрос немного не по теме: есть ли прямая ссылка на веселые обзоры с дружественного сайта? По-моему, автор Дмитриев (но не уверен).

http://2trade.ru/2008/10/27/krizis-v-lice-bogotvorimojj-nevidimojj.html

Спасибо! С нетерпением жду сегодняшнего выпуска - "В." опять жижигала утром :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 12:41:21
судя по всему Дартаньян880 в луке никуда не ушел...
добрый день.
Вы посмотите на суммарное предлжение в Луке- ему на один укус.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 13:30:55
судя по всему Дартаньян880 в луке никуда не ушел...
добрый день.
Вы посмотите на суммарное предлжение в Луке- ему на один укус.



мы можем в любое утро проснуться на десяток процентов выше. И без откатов. Смена поколений.
я такое видел в Германии, на стажеровке.
У нас тоже работает, просто хистори пока маленькая.

...и именно по причине "на один укус"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 28 Октября 2008, 13:39:49
А лук красиво выход из треугольника в моменте дал на 5-ках
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 13:53:13
А лук красиво выход из треугольника в моменте дал на 5-ках
Не спекулянты, а «стратег» определил рост в Лукойле с 705 до 795. Сделав 4 покупки по 100000 – 120000. Это радует
 Огорчает, что боясь маржинкола, пришлось сбросить с плечей (Лонг ) 10% акций по 705.
Газпром затих в ожидании " больших денег". Вверх или вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 14:09:38
А лук красиво выход из треугольника в моменте дал на 5-ках
Не спекулянты, а «стратег» определил рост в Лукойле с 705 до 795. Сделав 4 покупки по 100000 – 120000. Это радует
 Огорчает, что боясь маржинкола, пришлось сбросить с плечей (Лонг ) 10% акций по 705.
Газпром затих в ожидании " больших денег". Вверх или вниз?
откуда такие наблюдения? ???
за минуту в Луке не проходило больше 62К
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexander от 28 Октября 2008, 14:12:34
А лук красиво выход из треугольника в моменте дал на 5-ках
Не спекулянты, а «стратег» определил рост в Лукойле с 705 до 795. Сделав 4 покупки по 100000 – 120000. Это радует
 Огорчает, что боясь маржинкола, пришлось сбросить с плечей (Лонг ) 10% акций по 705.
Газпром затих в ожидании " больших денег". Вверх или вниз?
откуда такие наблюдения? ???

попробуй 5 минутные графики использовать :)
за минуту в Луке не проходило больше 62К
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 14:21:15
Покупки не проходили одним сайзом. Но за 5 минут как раз 120 000 дважды набегало.(естественно с пассажирами).
 Сейчас в луке « халявщиков» на покупку  по 800  набилось на 214 000 акций.Ждут! и мы ждемс!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 28 Октября 2008, 14:22:03
Обожаю Пушкарева!  ;D Утренние обзоры - просто прелесть! "Рост - дело логики, а падение - дело психики" (от слова псих...  ;D ;D ;D). Дмитрий, я Ваш поклонник навека!  ;D ;D ;D

именно такой смысл и вкладывал

беда в том, что как раз "психи" сейчас на танках и ездят, укатывая все и вся. И  пока у них не кончится соляра :) - я в бункере.

Добрый день! Замечательно что вы в бункере, хотелось одну ремарку сделать – на танке ездят не «психи»  , а люди которым в силу разных обстоятельств необходим нал,  и пока  не стабилизируется  ситуация с ликвидностью  в банках и компаниях будут продажи, а психи сами знаете в каких больницах лежат.

Ну да, есть маржинколлы и просто продажи от испуга. Но, судя по хорошему отскоку в АДР, собственно слив нерезов уже закончился или приостановился, а динамику рынка определяют крупные спекулянты.
Негатив - шортят в пол, позитив - кроют шорты. Помимо прочего, таким способом они еще и капитал за границу уводят. Все эти слухи о "национализации" неспроста. Думаю, наши инвестизбушки сейчас играют в игру - взять репо, шортануть, сконвертировать, деньги в Лондон, там если что и откупиться на АДР можно.
Все либо выжидают, либо шортят.
Игра наверх по-моему еще и не начиналась...
Ждут пока ситуация тем или иным образом не устаканится.
Но стоит им только развернуться, рынок действительно может начать давать по +10-20 в день.
Вопрос только, когда они развернутся, и развернутся ли вообще в ближайшее время.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 14:26:51
Ошибка.Заявок на продажу! Уже на 210000.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 14:26:51
Газпром затих в ожидании " больших денег". Вверх или вниз?

ГП сейчас все решает, ИМХО. кто его двинет - тот и возьмет наш рынок. А здесь не только наличие денег у покупателя, мы уже видели, что они есть, но и отсутствие продавцов, коих в ГП, как показала пятница, еще достаточно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 28 Октября 2008, 14:31:55
Вопрос немного не по теме: есть ли прямая ссылка на веселые обзоры с дружественного сайта? По-моему, автор Дмитриев (но не уверен).

http://2trade.ru/2008/10/27/krizis-v-lice-bogotvorimojj-nevidimojj.html

нормально написал  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 14:40:35
Покупки не проходили одним сайзом. Но за 5 минут как раз 120 000 дважды набегало.(естественно с пассажирами).
 Сейчас в луке « халявщиков» на покупку  по 800  набилось на 214 000 акций.Ждут! и мы ждемс!

это не четыре покупки. это множество сделок по небольшим (относительно) сайзам. может говорить о чем угодно. скажем о том, что кто-то по 780 раздает, так же как раздавал по 880.

кстати конструкция от минимума абсолютно "отскочная", вероятно А. т.е. возможно вверх еще рывок, но это не РОСТ.
свою покупку от 740 Лука фиксанул, жду пониже перезаход сделать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 28 Октября 2008, 14:46:24
Газпром затих в ожидании " больших денег". Вверх или вниз?

ГП сейчас все решает, ИМХО. кто его двинет - тот и возьмет наш рынок. А здесь не только наличие денег у покупателя, мы уже видели, что они есть, но и отсутствие продавцов, коих в ГП, как показала пятница, еще достаточно.

Vostok gas продает, большая продажа была , около 0,15% акций
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: STAREX от 28 Октября 2008, 14:52:49
Подскажите, решения по ставкам ФСР и ЕЦБ, когда ожидаються?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: koman4 от 28 Октября 2008, 14:59:21
Подскажите, решения по ставкам ФСР и ЕЦБ, когда ожидаються?

http://2trade.ru/zarubejom.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 28 Октября 2008, 15:00:52
Подскажите, решения по ставкам ФСР и ЕЦБ, когда ожидаються?

FED; nikto neznaet... obsujdenie mojet bit' dva dnia, no esli resultat budet, to segodnia mogut obyavit'
ECB; 6 Nov
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 15:26:45
Покупки не проходили одним сайзом. Но за 5 минут как раз 120 000 дважды набегало.(естественно с пассажирами).
 Сейчас в луке « халявщиков» на покупку  по 800  набилось на 214 000 акций.Ждут! и мы ждемс!

это не четыре покупки. это множество сделок по небольшим (относительно) сайзам. может говорить о чем угодно. скажем о том, что кто-то по 780 раздает, так же как раздавал по 880.

кстати конструкция от минимума абсолютно "отскочная", вероятно А. т.е. возможно вверх еще рывок, но это не РОСТ.
свою покупку от 740 Лука фиксанул, жду пониже перезаход сделать.
Как и предпологал, 800- пробили, навес заявок на продажу выше 800 сняли. За 15 минут 400000 акций купили. Естественно это не спекули , а стратегические покупки. А только они формируют движение (тренд)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 15:53:36
http://2trade.ru/2008/10/27/krizis-v-lice-bogotvorimojj-nevidimojj.html

нормально написал  :)

Периодически читаю заголовки новостей на "Финаме" - аналитики сегодня явно в ударе.

"Время долгосрочных инвестиций еще впереди...". И ведь абсолютно верно подмечено, надо подождать хаёв ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 15:54:32
Покупки не проходили одним сайзом. Но за 5 минут как раз 120 000 дважды набегало.(естественно с пассажирами).
 Сейчас в луке « халявщиков» на покупку  по 800  набилось на 214 000 акций.Ждут! и мы ждемс!

это не четыре покупки. это множество сделок по небольшим (относительно) сайзам. может говорить о чем угодно. скажем о том, что кто-то по 780 раздает, так же как раздавал по 880.

кстати конструкция от минимума абсолютно "отскочная", вероятно А. т.е. возможно вверх еще рывок, но это не РОСТ.
свою покупку от 740 Лука фиксанул, жду пониже перезаход сделать.
Как и предпологал, 800- пробили, навес заявок на продажу выше 800 сняли. За 15 минут 400000 акций купили. Естественно это не спекули , а стратегические покупки. А только они формируют движение (тренд)
и все-таки не понятны Ваши выводы. впрочем, это не важно- то что кто-то набирает Лук это видно невооруженным взлядом. вполне возможно что стратег, раз идет против рынка. важнее то что он покупал значительно больше и значительно выше. и будет покупать ниже. так что никакого тренда он пока не сформировал. можно говорить только о поддержке бумаги- естественно он будет защищать свои покупки по 840-880.

я тут подумал в выходные и пришел к выводу, что помимо залоговых бумаг, сейчас продают те кто покупал в июле-августе (особенно в августе была покупка).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 16:03:37
Периодически читаю заголовки новостей на "Финаме" - аналитики сегодня явно в ударе.

"Время долгосрочных инвестиций еще впереди...". И ведь абсолютно верно подмечено, надо подождать хаёв ;D ;D ;D

А у вас что-то показало покупки? На каком интервале? Или покупки должны делаться в попытке поймать "хорошие цены" либо "дно"? Дно по-моему наловились уже все кому не лень.
Или сегодняшний день после 20% пятничного падения вселяет оптимизм?

Не знаю, я буду ждать сигналов системы на покупку. Покупать потому что дешево - не готов. Хотя бы по часам покупки пойдкт - тогда куплю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 16:04:40
Я пытался ловить дно от 1700. Урок получил на всю жизнь. Не дай бог думать, что это начало тренда.
 Меня радует, что изменился почерк покупок в Луке. Но пока нет синхронности с Газ и Рос. , а значит нет нерезов. Это пока наши игры. Все еще может быть. Но риски упасть ниже 700 уменьшились.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 16:15:32
Я пытался ловить дно от 1700. Урок получил на всю жизнь. Не дай бог думать, что это начало тренда.
 Меня радует, что изменился почерк покупок в Луке. Но пока нет синхронности с Газ и Рос. , а значит нет нерезов. Это пока наши игры. Все еще может быть. Но риски упасть ниже 700 уменьшились.


Значит ли, что расти мы можем только на нерезах из вашего поста?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Povan от 28 Октября 2008, 16:19:23
ДД! По 5 минуткам в луке, по-мойму инвест покупок и не было сегодя, больше похоже на переворот от пятничного шорта, время покажет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 16:24:13
первые звоночки на рост пошли с финамовской ленты:)
почти в один голос кричат, что щас не рост, а отскок и щас вот-вот будет опять армагедон:)
а это почти всегда звоночек на рост:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 16:27:13
Всем здравствуйте! Некто Слободин (директор КЭС-холдинга, одного из крупнейших стратегов и кидальщиков в энергетике), сегодня заявил о возможном кризисе в энергетике. При этом он также заявил, что за год стоимость строительства киловатта мощности выросла с 800 баксов до 1500-1800. Забавно это слышать, видя цены от 20 до 100 баксов за киловатт уже готовой, вполне себе работающей мощности)))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 28 Октября 2008, 16:31:02
ВАЛЕНТИН ;Dзабавно.  по моему уже и по 80 -за эти дни не осталось ничего-еще дешевле ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 16:31:20
Периодически читаю заголовки новостей на "Финаме" - аналитики сегодня явно в ударе.

"Время долгосрочных инвестиций еще впереди...". И ведь абсолютно верно подмечено, надо подождать хаёв ;D ;D ;D

А у вас что-то показало покупки? На каком интервале? Или покупки должны делаться в попытке поймать "хорошие цены" либо "дно"? Дно по-моему наловились уже все кому не лень.
Или сегодняшний день после 20% пятничного падения вселяет оптимизм?

Не знаю, я буду ждать сигналов системы на покупку. Покупать потому что дешево - не готов. Хотя бы по часам покупки пойдкт - тогда куплю.

Сударь, разве долгосрочные инвестиции по часовым графикам и "отскокам следующего дня" делаются? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 16:34:05
ВАЛЕНТИН ;Dзабавно.  по моему уже и по 80 -за эти дни не осталось ничего-еще дешевле ;)
Да нет, еще есть несколько компаний ценой под сто баксов, есть и супер дорогие - типа 8 и 10...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 16:37:19

Сударь, разве долгосрочные инвестиции по часовым графикам и "отскокам следующего дня" делаются? :)


А при чем тут тогда подождать хаев?
Я лично солидарен с теми, кто говорит что даже долгосрочные инвестиции пока еще рано начинать. Если тока кракто-среднесрочно что нить срезать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 16:38:14
первые звоночки на рост пошли с финамовской ленты:)
почти в один голос кричат, что щас не рост, а отскок и щас вот-вот будет опять армагедон:)
а это почти всегда звоночек на рост:)

А руки так и рвутся выставить заявку на покупку....потомучто дешево, тем более купить кол-во в 2 раза больше ;)
Поглядим, неделя только началась. Согласно брать в надежде на отскок не вариант, приостановят торги , а потом ХЗ когда откроют и как откроются. Будут сигналы, будут покупки. Лонги держу, покупать буду все тоже Сбер, Газпром, Лук.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 28 Октября 2008, 16:44:37
первые звоночки на рост пошли с финамовской ленты:)
почти в один голос кричат, что щас не рост, а отскок и щас вот-вот будет опять армагедон:)
а это почти всегда звоночек на рост:)

А руки так и рвутся выставить заявку на покупку....потомучто дешево, тем более купить кол-во в 2 раза больше ;)
Поглядим, неделя только началась. Согласно брать в надежде на отскок не вариант, приостановят торги , а потом ХЗ когда откроют и как откроются. Будут сигналы, будут покупки. Лонги держу, покупать буду все тоже Сбер, Газпром, Лук.

А Сбер который - об.или прев.?
Кто-нибудь может объяснить такой спред по этим бумагам ....
Или сейчас все цифры (имею ввиду цены фишек) значения не имеют?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 16:51:32
Всем здравствуйте! Некто Слободин (директор КЭС-холдинга, одного из крупнейших стратегов и кидальщиков в энергетике), сегодня заявил о возможном кризисе в энергетике. При этом он также заявил, что за год стоимость строительства киловатта мощности выросла с 800 баксов до 1500-1800. Забавно это слышать, видя цены от 20 до 100 баксов за киловатт уже готовой, вполне себе работающей мощности)))

Валентин, а Вы случайно не знаете каким образом рассчитывается общая стоимость поключения к сетям строящегося дома, далее отдельной квартиры..?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 16:53:06
А руки так и рвутся выставить заявку на покупку....потомучто дешево, тем более купить кол-во в 2 раза больше ;)

Ага, такое просто постоянно:) Решил проверить свою выдержку и не делать фигни без сигналов:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 16:59:48
МТС решила внести очередной штрих в наш театр абсурда - даешь приостановку по акции сначала из-за падения, а потом в тот же день - из-за роста ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 17:01:02
первые звоночки на рост пошли с финамовской ленты:)
почти в один голос кричат, что щас не рост, а отскок и щас вот-вот будет опять армагедон:)
а это почти всегда звоночек на рост:)

А руки так и рвутся выставить заявку на покупку....потомучто дешево, тем более купить кол-во в 2 раза больше ;)
Поглядим, неделя только началась. Согласно брать в надежде на отскок не вариант, приостановят торги , а потом ХЗ когда откроют и как откроются. Будут сигналы, будут покупки. Лонги держу, покупать буду все тоже Сбер, Газпром, Лук.



А Сбер который - об.или прев.?
Кто-нибудь может объяснить такой спред по этим бумагам ....
Или сейчас все цифры (имею ввиду цены фишек) значения не имеют?

Входила в обычку, соотв-но брать буду ее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 28 Октября 2008, 17:03:18
МТС решила внести очередной штрих в наш театр абсурда - даешь приостановку по акции сначала из-за падения, а потом в тот же день - из-за роста ;D
не забывайте, у нас- "это просто какой-то паноптикум!" (с) В. Путин.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 17:05:40
Помнится когда учился на курсах, очень нравился МАКД:) Вот и сейчас он очень "нравится", стоило ему пересечься на часах, как тут же поползли вниз:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Октября 2008, 17:07:33
Коллеги!
негативную стату амеры проигнорировали, а мы впереди планеты всей?
есть мысли? непонятно почему амеры также плюсуют а мы пошли в откат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 17:12:53
Всем здравствуйте! Некто Слободин (директор КЭС-холдинга, одного из крупнейших стратегов и кидальщиков в энергетике), сегодня заявил о возможном кризисе в энергетике. При этом он также заявил, что за год стоимость строительства киловатта мощности выросла с 800 баксов до 1500-1800. Забавно это слышать, видя цены от 20 до 100 баксов за киловатт уже готовой, вполне себе работающей мощности)))

Валентин, а Вы случайно не знаете каким образом рассчитывается общая стоимость поключения к сетям строящегося дома, далее отдельной квартиры..?
Поверхностно весьма. Я не энергетик по образованию, но где-то когда-то читал об этом, посему почти и не помню. Думаю, на сайтах МРСК энергетических можно найти регламенты соответствующие. Либо можно запрос соответсвующий отправить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 17:13:18
Коллеги!
негативную стату амеры проигнорировали, а мы впереди планеты всей?
есть мысли? непонятно почему амеры также плюсуют а мы пошли в откат.

может под конец сессии появится "невидимая рука" и еще +5-10% :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 17:13:26
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 17:14:24
Коллеги!
негативную стату амеры проигнорировали, а мы впереди планеты всей?
есть мысли? непонятно почему амеры также плюсуют а мы пошли в откат.

зачем мысли, если есть Правило в Скайпе "Парные Индикаторы"... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 17:16:48
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 17:17:11

Сударь, разве долгосрочные инвестиции по часовым графикам и "отскокам следующего дня" делаются? :)


А при чем тут тогда подождать хаев?
Я лично солидарен с теми, кто говорит что даже долгосрочные инвестиции пока еще рано начинать. Если тока кракто-среднесрочно что нить срезать.

Многие аналитики, по всей видимости, уверены, что долгосрочный инвестор - это тот, кому профита ждать нужно долго-долго. Поэтому на хаях они в один голос кричат, что сейчас самое время сделать долгосрочную инвестицию. И ведь правы в итоге! А мы их критикуем тут  ;D

Дон вообще шутит иногда, имейте ввиду  8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 28 Октября 2008, 17:26:13
Помнится когда учился на курсах, очень нравился МАКД:) Вот и сейчас он очень "нравится", стоило ему пересечься на часах, как тут же поползли вниз:)

А вот мне нравится правило открытия коротких позиций при поступлении сигналов на покупку при чётко выраженном снижающемся тренде (тем более сигналы сегодня поступали на меньших временных периодах чем торгую), возможно поэтому руки не чешутся и спокойно наблюдаю за движением на рынке.  8)
П.С. ГМКНорНик держу, т.к. StopLoss утром не подтвердился.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: scooter от 28 Октября 2008, 17:29:52
Коллеги!
негативную стату амеры проигнорировали, а мы впереди планеты всей?
есть мысли? непонятно почему амеры также плюсуют а мы пошли в откат.

решение ФРС и GDP - вот важные новости. Если все ок, то и предвыборное ралли получим. Имхо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 28 Октября 2008, 17:34:46
Покупки не проходили одним сайзом. Но за 5 минут как раз 120 000 дважды набегало.(естественно с пассажирами).
 Сейчас в луке « халявщиков» на покупку  по 800  набилось на 214 000 акций.Ждут! и мы ждемс!

это не четыре покупки. это множество сделок по небольшим (относительно) сайзам. может говорить о чем угодно. скажем о том, что кто-то по 780 раздает, так же как раздавал по 880.

кстати конструкция от минимума абсолютно "отскочная", вероятно А. т.е. возможно вверх еще рывок, но это не РОСТ.
свою покупку от 740 Лука фиксанул, жду пониже перезаход сделать.
Сегодня профит 9%. Жду Лук на 700.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 17:38:31
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 17:40:09
Вот чем мне нравится скальпинг:) Показало шорт, вошел бы по 92 на все депо по ГП и срезал рубль сидел бы уже в кэше и пофигу на все:) А так сидишь, нервы, лоси и т.д.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 28 Октября 2008, 17:46:09
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 28 Октября 2008, 17:53:51
Коллеги!
негативную стату амеры проигнорировали, а мы впереди планеты всей?
есть мысли? непонятно почему амеры также плюсуют а мы пошли в откат.

решение ФРС и GDP - вот важные новости. Если все ок, то и предвыборное ралли получим. Имхо.
решение ФРС - только краткосрочно может усилить действия быков. В обычной обстановке (некризис) это очень действенная мера, но сейчас лично я на нее большую ставку неделаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 17:57:56
Вот чем мне нравится скальпинг:) Показало шорт, вошел бы по 92 на все депо по ГП и срезал рубль сидел бы уже в кэше и пофигу на все:) А так сидишь, нервы, лоси и т.д.


ну что вы себя изводите, фортс по Вам с вашей сисемой давно уже плачет. да и в ветке срочный рынок на этом форуме есть очень сильный персонаж (xcept), будет с кем обсудить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 18:01:54
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 18:02:12
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)

Так ведь это только сейчас вспомнили, что акции ради дивов приобретаются.

ИМХО оцененность в большой степени зависела от ликвидности, "голубизны" и т.п. факторов. Пришел толстый фонд закупаться на РФР, и набрать ему реально десяток тикеров. Вот и разогнали чипсы/спреды таким образом.
По ростелекому разрыв именно от голосующей способности получился, тоже понятно.

Инвесторов на рынке мало, поэтому и дурь такая.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:03:23
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 18:08:03
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)

Так ведь это только сейчас вспомнили, что акции ради дивов приобретаются.

ИМХО оцененность в большой степени зависела от ликвидности, "голубизны" и т.п. факторов. Пришел толстый фонд закупаться на РФР, и набрать ему реально десяток тикеров. Вот и разогнали чипсы/спреды таким образом.
По ростелекому разрыв именно от голосующей способности получился, тоже понятно.

Инвесторов на рынке мало, поэтому и дурь такая.
Олег, тело - вообще байда совсем иная, не имеющая никакого отношения к ситуации на рынке... А вот разрыв в бумагах, где предполагаются неплохие дивы, это действительно анормально, впрочем как и весь рынок сейчас(((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 18:11:09
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.

Нормально то нормально:) Тока по одному из счетов я в кэше, по счету жены - лонги:) Поэтому и сплевываю:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:13:03
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.

А мб игра в Сбере не зачем, а по причине. Что-то там в балансе зарыто, что не все еще знают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:14:16
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.

Нормально то нормально:) Тока по одному из счетов я в кэше, по счету жены - лонги:) Поэтому и сплевываю:)

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 18:14:34
Олег, тело - вообще байда совсем иная, не имеющая никакого отношения к ситуации на рынке... А вот разрыв в бумагах, где предполагаются неплохие дивы, это действительно анормально, впрочем как и весь рынок сейчас(((

"Если повар не соврал", то у тела долговой нагрузки нету. Так что хрен с ним, аморальным разрывом - не будем брать обычку, префы вместо депозитов лучше :) Еще б ликвидности на это наскребсти...  ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 28 Октября 2008, 18:17:06
у нас на Форуме, похоже, участники придумали новое развлечение: "на**дури соседа".

Смысл игры в следующем:

перед открытием, когда амеры в минусе, у нас все тут участники вдруг оказываются в шортах (еще со вчера :) ). Но когда рынок "почему-то" идет вверх, все опять умные, уже давно перевернулись и в моменте... в чем бы вы думали? ...конечно в лонгах :)

значит, напоминаю еще раз (касается новеньких) - здесь ваш дешевый "авторитет" на двух "успешных сделках" никому не нужен. Это не Финам.

Звездоболы у меня на карандаше и я снова доволен, что отменил опцию "исправить пост".  

В общем, пару трусливых собак отстрелил уже, Форум стало приятно читать, трафик вырос (и рынок, по странному стечению обстоятельств пошел вверх).

Звездунов тоже будем мочить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 28 Октября 2008, 18:19:52
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.

Нормально то нормально:) Тока по одному из счетов я в кэше, по счету жены - лонги:) Поэтому и сплевываю:)

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.

Ждете целевых 80 за ГП?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 18:23:21

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.

А зачем добавляла? С плечами сидишь?

2ДП - надеюсь "звездуны" не про меня. я не говорил что в шортах. говорю что система показала шорт по часам. шорт открыть не могу, финам не дает. поэтому сижу и смотрю. и про то, что система скальперская тоже говорил, т.е. для того чтобы срезать и все.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:23:35
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.

Нормально то нормально:) Тока по одному из счетов я в кэше, по счету жены - лонги:) Поэтому и сплевываю:)

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.

Ждете целевых 80 за ГП?

ага
мб и ниже

вчера-то в Лондоне и пониже были
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:25:43

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.

А зачем добавляла? С плечами сидишь?

2ДП - надеюсь "звездуны" не про меня. я не говорил что в шортах. говорю что система показала шорт по часам. шорт открыть не могу, финам не дает. поэтому сижу и смотрю. и про то, что система скальперская тоже говорил, т.е. для того чтобы срезать и все.

не
даже не на весь счет

много потеряла

непривычно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: august от 28 Октября 2008, 18:28:39
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 18:32:32
мамба пока пробила канал вниз и на сегодняшнем росте протестировала эту линию уже снизу.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:40:47
мамба пока пробила канал вниз и на сегодняшнем росте протестировала эту линию уже снизу.

Плюс  впервые упав так сильно, мы не отскочили на след. день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 18:42:53
не
даже не на весь счет
много потеряла
непривычно

Я такое сделал в августе по-моему. Доложил на депо, чтобы запас был кэша побольше. В итоге в какой то момент забил депо практически весь, успел выскочить, потому уже еще раз набрал, но не на все. Короче эта такая замануха я понял, желание отбить быстрее потерянное. Сейчас меня не заставят доложить на депо. Просто буду играть на то, что осталось после порезанных лосей. Кстати намного стало комфортнее психологически, и неважно куда идет вверх или вниз.
Просто может в душе скальпер, срезал и забыл про все:) Понимаю что эта тактика неправильная, но видимо психологически мне так комфортнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 18:45:21
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.

А мб игра в Сбере не зачем, а по причине. Что-то там в балансе зарыто, что не все еще знают.
так вряд ли,  ну порфель облигов пострадал, что еще плохого у Сбера может быть ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 28 Октября 2008, 18:47:10
мамба пока пробила канал вниз и на сегодняшнем росте протестировала эту линию уже снизу.

Плюс  впервые упав так сильно, мы не отскочили на след. день.

в смысле после остановки торгов?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: bryzgalovalex от 28 Октября 2008, 18:50:36
ДВ. В луке самый большой обьем дн. за последний месяц на зеленой свечке
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: hit2001 от 28 Октября 2008, 18:54:05
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.

А мб игра в Сбере не зачем, а по причине. Что-то там в балансе зарыто, что не все еще знают.

да, интересно бы выслушать мнение знающих почему сбер так укатан, и не растет, и стоит ли его брать вообще ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:54:36
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.

А мб игра в Сбере не зачем, а по причине. Что-то там в балансе зарыто, что не все еще знают.
так вряд ли,  ну порфель облигов пострадал, что еще плохого у Сбера может быть ???

мб с плечами заигрались?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 18:57:13
мамба пока пробила канал вниз и на сегодняшнем росте протестировала эту линию уже снизу.

Плюс  впервые упав так сильно, мы не отскочили на след. день.

в смысле после остановки торгов?

ага
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 28 Октября 2008, 19:00:11
не
даже не на весь счет
много потеряла
непривычно

Я такое сделал в августе по-моему. Доложил на депо, чтобы запас был кэша побольше. В итоге в какой то момент забил депо практически весь, успел выскочить, потому уже еще раз набрал, но не на все. Короче эта такая замануха я понял, желание отбить быстрее потерянное. Сейчас меня не заставят доложить на депо. Просто буду играть на то, что осталось после порезанных лосей. Кстати намного стало комфортнее психологически, и неважно куда идет вверх или вниз.
Просто может в душе скальпер, срезал и забыл про все:) Понимаю что эта тактика неправильная, но видимо психологически мне так комфортнее.

Учту

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 19:07:05
не
даже не на весь счет
много потеряла
непривычно

Я такое сделал в августе по-моему. Доложил на депо, чтобы запас был кэша побольше. В итоге в какой то момент забил депо практически весь, успел выскочить, потому уже еще раз набрал, но не на все. Короче эта такая замануха я понял, желание отбить быстрее потерянное. Сейчас меня не заставят доложить на депо. Просто буду играть на то, что осталось после порезанных лосей. Кстати намного стало комфортнее психологически, и неважно куда идет вверх или вниз.
Просто может в душе скальпер, срезал и забыл про все:) Понимаю что эта тактика неправильная, но видимо психологически мне так комфортнее.

Так в чем разница...рассмотрим 2 случая:

1) Наличие 2-ух счетов-оба убыточные. Первый счет - оставляем лонги.Второй счет-фиксим убытки, для получения Кэша, чтобы войти в рынок, но ниже.
2) Наличие 1-го счета - убыточный, держим лонг. Доносим денег, чтобы войти в рынок, но ниже.

Цель одна .....

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 28 Октября 2008, 19:36:11
мамба пока пробила канал вниз и на сегодняшнем росте протестировала эту линию уже снизу.

Плюс  впервые упав так сильно, мы не отскочили на след. день.
Вот, вот! Не было стратегических закупок – играла « тройка», отскоки были спекулятивные.
 Сейчас тянут стратеги, уверенно, продуманно. Спекули отошли, иначе снесут.
 Итак! Сегодня коснулись 800. Завтра геп -  с пробитием важных 830. и бросок к 900. Затем смотрим коррекцию. ( , она наконец то покажет настоящюю голову-плечи.)
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 28 Октября 2008, 19:38:29

мб с плечами заигрались?
наверняка нет, операции с акциями для Сбера вообще копейки.
не знаю, я все разумные объяснения перебрал. тут либо- игра на понижение сознательная, либо кого-то очень крупного приперло к стенке, а может и то и другое. и ведь хорошо покупали его значительно выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Buhgalter от 28 Октября 2008, 19:41:04
В
Не хочу накаркать. Посмотрел сейчас 50 минутные интервалы (вроде как их у нас ровное количество по дню теперь). Шорт показало по ГП:(
Как грится - тьфу-тьфу-тьфу - авсоь пронесет

А по-моему это нормально. До уровней-то не дошли.
Всем Вечер! Уровень маржи сегодня доходил до 15,23% (при минимуме Лук) после 15 режут, думал все резанут (БКС), выжил однако.....завтра денег довезу, не хочу быть психом, при любых ракладах.

Нормально то нормально:) Тока по одному из счетов я в кэше, по счету жены - лонги:) Поэтому и сплевываю:)

Нельзя быть немного беременной))

А я жду. Добавила денег.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 28 Октября 2008, 20:11:58
Похоже, завтра пробёьм вверх равновеликий треугольник на 5 минутках с целью 860. Собственно, эти реализуется выход из падающего клина на часах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 28 Октября 2008, 20:23:04
Лужайка для бычков
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 28 Октября 2008, 20:32:07

мб с плечами заигрались?
наверняка нет, операции с акциями для Сбера вообще копейки.
не знаю, я все разумные объяснения перебрал. тут либо- игра на понижение сознательная, либо кого-то очень крупного приперло к стенке, а может и то и другое. и ведь хорошо покупали его значительно выше.
Вообщето СБЕР-будет точно скупать себя-убирать фри флот с рынка-сейчас это даже не инсайд.Перд  этим кто то узнал раньше-скупал.А ТАК СКУПКА ИДЕТ-без задергов  и как будет идти неизвестно-потом будет выше-аляРОСТЕЛЕКОМ-цена болтается в облаках-при красной цене-50 ублей...ну а с нынешним кризисом-промолчу ;D.прдавать нечего и некому.....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 20:53:48
Так в чем разница...рассмотрим 2 случая:

1) Наличие 2-ух счетов-оба убыточные. Первый счет - оставляем лонги.Второй счет-фиксим убытки, для получения Кэша, чтобы войти в рынок, но ниже.
2) Наличие 1-го счета - убыточный, держим лонг. Доносим денег, чтобы войти в рынок, но ниже.

Цель одна .....

Я уже говорил. Один счет - полученные женой на ваучеры акции ГП:) Она категорически не хочет их вообще никогда продавать - типа на пенсию:) Ей голову засрали аналитики что рынок всегда растет и т.д. Я ее уговаривал слить по 340 когда система стала показывать шорты по дням. Ни в какую. Щас правда локти кусает.
Второй счет - мой спекулятивный. Убыток фиксил на очередном шортовом сигнале по часам. Убыточный он стал, потому что 1 - не по системе, 2 - не ставил стопы. Скажем так эта наука будет. Теперь попробую по нему играть "правильнее":) Поскольку нет шортов, то играть буду только вверх. По лонгам на часах скальплю, по дневному сигналу - набираю полное депо, на часах уже в сторону растущей дневки может быть буду либо скальпить  плечами, либо при шортах на часах и растущей дневке - закрывать и восстанавливать лонг. Попробую так:) Может получится:)
В любом случае такое двжиение рынка научило меня:
1. Цена может быть любой, и плевать на фундаментал и т.д.
2. Стопы обязательны для нервов:)
3. Меньше слушать кого либо, больше анализировать самому и отвечать за свои ошибки, а не рекомендации Разуваевых с 3000 по РТС:)
4. НЕ ПЫТАТЬСЯ ЛОВИТЬ ДНО никогда!!!! Никогда не усредняться!!!

Вот с такими мыслями надеюсь остаться на ФР и верить в ТА:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 21:15:15
Так в чем разница...рассмотрим 2 случая:

1) Наличие 2-ух счетов-оба убыточные. Первый счет - оставляем лонги.Второй счет-фиксим убытки, для получения Кэша, чтобы войти в рынок, но ниже.
2) Наличие 1-го счета - убыточный, держим лонг. Доносим денег, чтобы войти в рынок, но ниже.

Цель одна .....

Я уже говорил. Один счет - полученные женой на ваучеры акции ГП:) Она категорически не хочет их вообще никогда продавать - типа на пенсию:) Ей голову засрали аналитики что рынок всегда растет и т.д. Я ее уговаривал слить по 340 когда система стала показывать шорты по дням. Ни в какую. Щас правда локти кусает.
Второй счет - мой спекулятивный. Убыток фиксил на очередном шортовом сигнале по часам. Убыточный он стал, потому что 1 - не по системе, 2 - не ставил стопы. Скажем так эта наука будет. Теперь попробую по нему играть "правильнее":) Поскольку нет шортов, то играть буду только вверх. По лонгам на часах скальплю, по дневному сигналу - набираю полное депо, на часах уже в сторону растущей дневки может быть буду либо скальпить  плечами, либо при шортах на часах и растущей дневке - закрывать и восстанавливать лонг. Попробую так:) Может получится:)
В любом случае такое двжиение рынка научило меня:
1. Цена может быть любой, и плевать на фундаментал и т.д.
2. Стопы обязательны для нервов:)
3. Меньше слушать кого либо, больше анализировать самому и отвечать за свои ошибки, а не рекомендации Разуваевых с 3000 по РТС:)
4. НЕ ПЫТАТЬСЯ ЛОВИТЬ ДНО никогда!!!! Никогда не усредняться!!!

Вот с такими мыслями надеюсь остаться на ФР и верить в ТА:)

Как бы там ни было...хорошо, что мысли светлые :) Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 28 Октября 2008, 21:43:24
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: John от 28 Октября 2008, 21:54:29
здрасьте...

Цитировать
     Москва. 28 октября. ИНТЕРФАКС - Президент России Дмитрий Медведев заявляет,
что сохранил свои счета в банках и не переводил рубли в доллары.
"Все свои счета в банках я сохранил. Денег  не  снимал,  не  переводил  рубли  в
доллары и не покупал акции", - сказал Д.Медведев

"СОХРАНИЛ" забавно звучит после почти 20% обвала рубля к доллару.

про ФР и "дно". посчитал на досуге.. в 1997-98 гг дно было на уровне 93% падения. что в нынешних уровнях 174 по РТС, если позиционировать на наши дни, думается, к апрелю-маю (только б ЗВР не закончились ко "дну" :-).
это если предположить, что кризис такой же, а он, конечно же, не такой :)
а вообще, если пробьём 500, 480, 460, затем 360 по ртс, думаю, на 250-200 и может ниже - реально будет увидеть.

ведь "восток газ", я думаю, не единственный, кто взял в кредит миллиард зелёных бумажек и лонги держит(ал).
и в сбере, я думаю, именно "такие" продажи.
ВЭБ, конечно, поддержал рынок как мог, и 25млрд рублей уже впулил (5 в облигации  и 20 в акции), но это не будет длиться вечно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 28 Октября 2008, 21:56:39
Как-то странно себя ведут префы Сургутия (особенно его) и сбера. При невозможности минорам в нашей стране хоть как-то влиять на политику компаний, непонятно желание обладать голосующей бумажкой, дающей на 20-50% меньше дивов, чем префы...

Вот-вот!!!
И я это же имел ввиду - ну очень спред несправедлив.
Все равно, обладая обычкой никакого влияния на принимаемые решения не окажешь ..... :)
коллеги, большинство спекулей не смотрит с горизонтом "до отсечки" сейчас. ну что вам толку от дивов, если акции упадут еще на 15-20%, а после отсечки отработают и дивы ???
эти акции не нужны большим парням (а значит нету и прилипал-спекулей, которые орудуют в том же Суре. что касается Сбера, то что-то очень подозрительное происходит с акциями Сбера вообще. что-то за этим кроется помимо кризиса на Западе- какая-то игра на понижение. зачем- не пойму.

А мб игра в Сбере не зачем, а по причине. Что-то там в балансе зарыто, что не все еще знают.
так вряд ли,  ну порфель облигов пострадал, что еще плохого у Сбера может быть ???

мб с плечами заигрались?

Да, похоже в Сбере "пирамидились" сильнее всего, начиная с 2005 года.
Если посмотреть, как он рос на долгосрочном графике, то все понятно.
Сейчас это все сбрасывают.
Что касается Сургута преф, то 20% дивдоходности сейчас не так и много, на облигах уже гораздо больше.
Поэтому на доходность и не смотрят особо.
Еще также есть ощущение, что рынок будто чувствует, где еще засели маржинальщики.
Сам не сбросил сурок вовремя, а сейчас давят и давят.
Сур обычка видимо скупается инсайдерами и самим Суром.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 22:02:34
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность.Каждый сам анализирует свою сложившуюся ситуацию, после чего и делает вывод....имеет он возможность или нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: rasec от 28 Октября 2008, 22:03:47
не
даже не на весь счет
много потеряла
непривычно

Я такое сделал в августе по-моему. Доложил на депо, чтобы запас был кэша побольше. В итоге в какой то момент забил депо практически весь, успел выскочить, потому уже еще раз набрал, но не на все. Короче эта такая замануха я понял, желание отбить быстрее потерянное. Сейчас меня не заставят доложить на депо. Просто буду играть на то, что осталось после порезанных лосей. Кстати намного стало комфортнее психологически, и неважно куда идет вверх или вниз.
Просто может в душе скальпер, срезал и забыл про все:) Понимаю что эта тактика неправильная, но видимо психологически мне так комфортнее.

Скальпировать при данном рынке очень даже ничего. Интрадея потихоньку на 80% депозита за три недели получил +29% только на интрадее плюс один раз удачно перенёс через ночь. Есть ещё небольшой стратегический шорт 10% . Кстати у меня его не закрыли в Финаме, я так понимаю было денежное обеспечение. Плечей и лонгов на тот момент небыло. Есть ещё портфель в тройке, но он состоит из второго-третьего эшелонов и неприкасаем, там пока ещё плюс несмотря на большое падение, да и движения особого в этих бумагах небыло. Портфель так же составлен из денег жены и в расчётах не участвует.

Дмитрий Пушкарёв : большое спасибо за учёбу и науку. Деньги за учёбу прекрасно отбились.

Всем удачи !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 28 Октября 2008, 22:06:32
здрасьте...

Цитировать
     Москва. 28 октября. ИНТЕРФАКС - Президент России Дмитрий Медведев заявляет,
что сохранил свои счета в банках и не переводил рубли в доллары.
"Все свои счета в банках я сохранил. Денег  не  снимал,  не  переводил  рубли  в
доллары и не покупал акции", - сказал Д.Медведев

"СОХРАНИЛ" забавно звучит после почти 20% обвала рубля к доллару.

про ФР и "дно". посчитал на досуге.. в 1997-98 гг дно было на уровне 93% падения. что в нынешних уровнях 174 по РТС, если позиционировать на наши дни, думается, к апрелю-маю (только б ЗВР не закончились ко "дну" :-).
это если предположить, что кризис такой же, а он, конечно же, не такой :)
а вообще, если пробьём 500, 480, 460, затем 360 по ртс, думаю, на 250-200 и может ниже - реально будет увидеть.

ведь "восток газ", я думаю, не единственный, кто взял в кредит миллиард зелёных бумажек и лонги держит(ал).
и в сбере, я думаю, именно "такие" продажи.
ВЭБ, конечно, поддержал рынок как мог, и 25млрд рублей уже впулил (5 в облигации  и 20 в акции), но это не будет длиться вечно.
Да уж, есть такой момент. Доу во время Великой депрессии тоже упал на 95%, это уровень когда за акции "дают в морду", уровень тотальной "очистки" рынка от разных махинаций.
Но в нашем случае скорее всего будет по-другому.
Если к 98му году много акций еще находилось у физиков, то сейчас основные портфели у компаний.
Основной слив уже прошел, теперь уже вряд ли кто-то лить будет. Кое-кто даже уже покупает.
ВЭБ вкачал 20 ярдов.
Т.е. вполне вероятен боковик на период кризиса с локальными возмущениями.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: al78 от 28 Октября 2008, 22:13:43
сберу государство кредит большой выделило, так что у него теперь нормативы не сообветсвуют требованиям цб, поэтому как вариант может быть доп эмиссия, которую ЦБ и выкупит + ходят слухи что у одной компании на т большая позиция в репо по сберу (может у ее клиента хз)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 22:50:47
По сберу небольшой ньюанс - там демонстративно показывают большой объем  на продажу. Это скорее показатель скупки под прессом. Кто-то, у кого бумаги есть реально, пугая навесом, серьезно набирает. Тут Алекс ссылку на дивы давал, я ее ещё не смотрел, но прикинул дивиденды по сберу за 2008 год: 53-65 копеек на обычку, 70-95 копеек на префы. Для банка, мягко говоря, неплохая доходность получается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 28 Октября 2008, 22:55:05
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 23:04:56
Что так возбудило амеров....+10 ??? :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saimon от 28 Октября 2008, 23:13:37
мы завтра откроемся??
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 28 Октября 2008, 23:14:55
Что так возбудило амеров....+10 ??? :)
Деньги от плана Полсона пошли...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: denisd от 28 Октября 2008, 23:30:14
Или ВВП всё-таки отрицательный выйдет - страхуются, чтобы не пробить после выхода информации уровень 18-летнего тренда около 8000 по Доу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 28 Октября 2008, 23:38:29
Что так возбудило амеров....+10 ??? :)
Деньги от плана Полсона пошли...
Ага. Причем часть - в Мечел. АДР +60%  :o

Правда, укатаны были в последнее время с 20+ до 3+ долеров...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 28 Октября 2008, 23:40:18
На внебирже Лук покупка/продажа  816/830....интересный завтра денек будет.Посмотрим, что на утро покажт фьюч.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 28 Октября 2008, 23:42:59
Я просто в шоке! красивые графиги вывесил в америкосовском разделе. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 29 Октября 2008, 00:06:40
Что так возбудило амеров....+10 ??? :)
Деньги от плана Полсона пошли...
Ага. Причем часть - в Мечел. АДР +60%  :o

Правда, укатаны были в последнее время с 20+ до 3+ долеров...
Ну у нас шортов нет. Жрать некого.
Зато зависших лонгов немеряно. В Сбере особенно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 29 Октября 2008, 00:09:10
У амеров просто начался выкуп бумаг Федрезервом. Вот и радуются. На Блумберге все есть...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 00:35:35
нам только шорта сейчас нехватает для полного счастья. Ей богу уже смилостились-бы уже. Поднадоело ловить пипсы да дно. Это какое-то издевательство а не торговля. Если попрем с объемами это гуд, а если со стоп-торгами - то как обычно. Интересно как поведут завтра себя заливалы из ГП РН и Сбера. Просто за этими фишками наблюдаю поподробнее(теперь вывожу на моник сразу 5 стаканов ;D). Если начнут заливать как заливали - то надо поднять историю каждого эмитента и прикинуть сколко же у них может быть этих бумаг теоретически что-бы спрогнозировать конец этого. И вообще давно пора кинуть клич по стране: купи 100 акций ГП и будет тебе счастье....через 5 лет. И он наш! ;D ;D
А если серьезно очень надеюсь все-же на перелом тренда, так-же как в мае надоело бычить так и 5 месяцев безпробудного падения - это слишком, особенно для новичка.

P.S. Сегодня купив немного луки по 710 (правда продав по 720 :)) вспомнил про то как зашортил в мае по 2690 и тоже снял пару пипсов. Может это знак? ;D Хотя так и непонял на чем выросли американцы так-же непонимая того на чем валимся мы.
Всем хороших снов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: John от 29 Октября 2008, 06:07:04
НЕ-ПО-НЯЛ.
на сайте РБК статейку прочитал: "Торги в США закрылись мощным ростом".

Цитировать
Торги на Нью-йоркской фондовой бирже завершились во вторник в условиях мощного роста основных биржевых показателей. Так, по итогам торгов 28 октября 2008г. индекс DJIA повысился на 889,35 пункта (+10,88%) и составил 9065,12 пункта.

Индекс NASDAQ повысился на 143,57 пункта (+9,53%) и составил 1505,90 пункта. Аналитики связывают столь бурный рост показателей с тем, что индекс потребительского доверия опустился в США до рекордно низкого уровня.
....
Для справки: Индекс потребительского доверия является одним из ключевых экономических показателей в США. Он отражает отношение американцев к экономической ситуации, степень их уверенности в завтрашнем дне и, следовательно, их готовность тратить деньги на приобретение товаров и услуг.

прокомментируйте пожалста, кто знает.
этот самый индекс доверия... он чем меньше, тем лучше? или чем меньше доверие пиндосов и уверенности в завтрашнем дне, тем сильнее растут индексы?

моя версия: началось всё с ожиданий снижения ставки ФРС. сама ФРС или какие-то другие крупные игроки начали игру на повышение, к концу торгов повышение индексов привело к цепной реакции (судя по графикам), спекулянты боялись опоздать на уходящий поезд, в итоге рост почти 11%. повеспа вообще 13%-ным ростом закрылась.

вывод: у российского рынка сегдня неплохие шансы сделать отскок, а те, которые очень сильно хотели продать свои активы, но их душила жаба по низким ценам это делать, имет такой же шанс сделать слив :)
но отчего-то думается, что оптимизьма хватит на день-другой, ну может третий роста, хотя это вряд ли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: John от 29 Октября 2008, 06:12:35
..
А если серьезно очень надеюсь все-же на перелом тренда, так-же как в мае надоело бычить так и 5 месяцев безпробудного падения - это слишком, особенно для новичка.
..

приветствую, Вольдемар!
не разделяю ожиданий. свою позицию изложил ранее (перед сном :-)
кризис в разгаре! о каком переломе речь? если только более вертикальное падение, нежели чем было.
отчего-то думается, после Нового Года мы повторим разговор :-) только уже не 5 месяцев будет, а 7-8.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: John от 29 Октября 2008, 06:16:27
невольно вспоминается анекдот:
"Сейчас ни у кого нет уверенности в завтрашнем дне,
Потому, что никто не знает какое оно будет - завтрашнее дно."

я бы ещё добавил: "... и будет ли оно завтра." :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alt от 29 Октября 2008, 07:03:10
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Валентин! Интересует информация по ТГК4. Как с Вами переговорить по данному вопросу?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 29 Октября 2008, 07:54:30
В США видать ралли началось предвыборное - цель загнать в бумаги оставшихся в живых:)
Может я тоже что-то пропустил, но у нас апож только начинается. Скоращают везде, встает конвеер главного завода города ГАЗа, кредит не взять.
В принципе на фундаментал - наплевать. Будут покупки на часах - буду покупать и скальпить. До покупок по дням ой как далеко.
Интересно только будут ли стоп-торги:) А то поменяют опять правила - расти скажут можно сколько угодно, падать тока не дадим:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 08:21:25
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность.Каждый сам анализирует свою сложившуюся ситуацию, после чего и делает вывод....имеет он возможность или нет.

Пополнить можно, если деньги есть. Это дело индивидуальное.
Но я против восприятия двух счетов как двух разных инвестиций. Если берешь одни и те же бумаги, тогда это усреднение как бы ты не делил их на счета.

Вчера обозначились масштабы гос. инвестиций. ВЭБ купил акций на 20 ярдов и облигаций на 5. По РБК говорили. И где мы даже при таких масштабных покупках.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nikols от 29 Октября 2008, 08:34:52
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность.Каждый сам анализирует свою сложившуюся ситуацию, после чего и делает вывод....имеет он возможность или нет.

Пополнить можно, если деньги есть. Это дело индивидуальное.
Но я против восприятия двух счетов как двух разных инвестиций. Если берешь одни и те же бумаги, тогда это усреднение как бы ты не делил их на счета.

Вчера обозначились масштабы гос. инвестиций. ВЭБ купил акций на 20 ярдов и облигаций на 5. По РБК говорили. И где мы даже при таких масштабных покупках.
                                                                                               Несколько счетов - несколько взаимоучитывающих и взаимодополняющих стратегий, что в принципе невозможно на одном.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 08:39:43
По Доу прошло две волны шортокрыла. Интересно, что дальше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 29 Октября 2008, 09:03:30
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Октября 2008, 09:09:29
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Валентин! Интересует информация по ТГК4. Как с Вами переговорить по данному вопросу?

здесь говори, если пришел.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Октября 2008, 09:11:53
29 октября 2008 год

Каждому свое

Сегодня, скулящие и завывавшие всё это время лишенцы и кошмарившие себя и остальных, призывая открывать шорты (которые, правда, открыть нельзя простому смертному), странным образом, все окажутся в покупке. Конечно, видя рост Америки более, чем на десять процентов, им очень захочется быть в «лонге», однако, все ходы записаны и мы прекрасно видели рекомендации почти всех брокерских контор и их прикормленных аналитиков. Рекомендации были у всех «продавать». Продали? Молодца. Напоминаем, «смешных цен больше не будет» (с) Обзор 24.10.08

Вчера на российском рынке акций мы увидели продолжение покупки венчурных фондов, о которой мы писали на прошлой неделе. Вот кто умеет играть на бирже, так это венчуры – нагло, красиво и умно (без психопатии). Ну, у них и доходности запредельные. А у кого ж еще, не у наших же доморощенных аналитиков, выглядывающих одним глазом из-под стола - как там «профи» работают. Конечно, ребяткам стало страшно от таких игр, ну и давай плакать и пугать всех вокруг. Прежде всего, самих себя и друг друга, ну еще  толпу леммингов с истощенной психикой и расшатанными нервами.

Индекс ММВБ поднялся вчера на 4,14%. Акции высшего эшелона выросли все. С разными значениями, но это не важно. Важна динамика, а цены выровняются. Кстати, уже всем понятно, что диверсифицировать портфель только «голубыми фишками» глупо на нашем низколиквидном рынке. Это в американских учебниках про американские рынки работает, но надо ж понимать, что говорить на бесплатных курсах новичкам. В общем, дружно падали, теперь все дружно растут. Нефтянка пытается ощутить сокращение предложения ОПЕК и благодарно реагирует на растущие нефтяные фьючерсы. Война в Центральной Африке поднимет цены на бриллианты (а не только на алмазы), но об этом не здесь.

Лукойл вчера подрос на 7,4%, символически остановившись под «круглым числом»  800 рублей. В падение своем, он отстал от основных индексов и поэтому, потенциал роста в среднесрочном плане, может показаться скромнее, например, банков, но зато риски ниже. Кто разместился в ВТБ – тот в цирке не смеется. Сургутнефтегаз снова выскочил лучше многих (ну мы в Обзорах уже нескромно часто пишем, что здесь все под контролем), прибавка к портфелям +7,7% и ап-тренд +100% в течение ближайших двух кварталов.

Газпром даже по 92 рубля очень дешев для инвесторов, поэтому, вчерашний его рост более, чем на шесть процентов, мы рассматриваем как разминку перед забегом. Поскольку рынок наш убогий и примитивный (см. выше про диверсификацию и ликвидность), то растут все кучей и скопом – телекомы, энергетика, удобрения, за одно уж и банки. Сбербанк как-то уж неуважительно укатали под плинтус поддержки и конечно, выкупят.

Напоследок пару цитат из вчерашнего Обзора перед открытием: «сильно негативных сигналов нет, кроме того, технически, сегодня мы можем даже вырасти» и «удерживание «лонга» сейчас более оправдано, чем продажа активов по текущим ценам (…) каждый сам для себя решит, стоит ли игра свеч. За рост логика, за падение психика». Хочется добавить, что резкий рост нам не нужен, а коррекции будут возможностью добавлять «лонги».


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 09:29:09
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 29 Октября 2008, 10:06:21
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность.Каждый сам анализирует свою сложившуюся ситуацию, после чего и делает вывод....имеет он возможность или нет.

Пополнить можно, если деньги есть. Это дело индивидуальное.
Но я против восприятия двух счетов как двух разных инвестиций. Если берешь одни и те же бумаги, тогда это усреднение как бы ты не делил их на счета.

Вчера обозначились масштабы гос. инвестиций. ВЭБ купил акций на 20 ярдов и облигаций на 5. По РБК говорили. И где мы даже при таких масштабных покупках.

Первым предложением перефразировали мое же...смысл не поменялся(конечно индивидуально).На форуме никто ни кого не призывает, а делятся своими мыслями!

Усреднение в моем понимание, когда ты купил ЛУК по 1650, далее, совершив покупки, усреднил его  до 1380. И ждешь, когда дойдет до данной цели, а далее по обст-вам(сигналы, движение, наличие тренда и т.д) - среднесрочный лонг. Третий заход в бумаги, например, купил ЛУК по 800, выставил стоп, а далее по обст-вам (сигналы, движение, наличие тренда и т.д), вообщем разценивать как спекулятивные позиции на короткую игру". А какая разница, открывать второй счет для спекулятивных сделок или в том же. Почему теже акции?А кто знает, может изначально спекулятивная идея плавно перейдет в долгосрочную, когда по +20% начнем прибавлять каждый день с небольшими откатами -5% ;)ИМХО

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 29 Октября 2008, 10:16:06
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность. Не обязательно это рассчитывать, как усреднение, а как открытие второго счета, учитывая перечисленные Вами пункты, не трогая первоначальные позы ;)ИМХО

Ну ведь семейный манимендежмент никто не отменял:) У меня есть и кредитные обязательства и т.д. и т.п. Сейчас ситуация такая, что выдергивать все свободные деньги и вкладывать их в ФР считаю неразумным:( Кэш нужен, неизвестно как завтра повернется. У нас вон ГАЗ остановил производство грузовиков, распустили кучу народа в отпуска. Из Москвы знакомый написал, что завод у них закрывают и т.д. Докладывать деньги на ФР в такой нехорошей внешней ситуации мне кажется неправильно. Плюс жена со сломанной ногой лежит, не работает:) Резко сократились дополнительные доходы по моим другим проектам.
Но  я все же ЗА пополнения счета, имея такую возможность.Каждый сам анализирует свою сложившуюся ситуацию, после чего и делает вывод....имеет он возможность или нет.

Пополнить можно, если деньги есть. Это дело индивидуальное.
Но я против восприятия двух счетов как двух разных инвестиций. Если берешь одни и те же бумаги, тогда это усреднение как бы ты не делил их на счета.

Вчера обозначились масштабы гос. инвестиций. ВЭБ купил акций на 20 ярдов и облигаций на 5. По РБК говорили. И где мы даже при таких масштабных покупках.
                                                                                               Несколько счетов - несколько взаимоучитывающих и взаимодополняющих стратегий, что в принципе невозможно на одном.

Спасибо, кто участвовал в данной беседе. Учту.Советы старших всегда полезны :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 29 Октября 2008, 10:20:24
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа

а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 29 Октября 2008, 10:23:09
Москва. 29 октября. INTERFAX.RU - Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) в ближайшее время намерена изменить правила приостановки торгов на российских биржах, сообщил журналистам глава ФСФР Владимир Миловидов. "Мы хотим отойти от предписания и внести изменения в наши нормативные акты. Они уже подготовлены, предложения направлены в ЦБ РФ, ждем подтверждения от них", - сказал он, отметив, что биржи уже подтвердили правильность предложений ФСФР.


По слова Миловидова, регулятор планирует перейти при приостановке торгов от ориентации на технические индексы - к биржевым.


Глава ФСФР отметил, что установленные в настоящее время границы колебаний носят, скорее, "политический характер" и отражают больше психологический фактор и не имеет никакого экономического обоснования.


По его мнению, развивающиеся рынки, к которым относится Россия, в целом более волатильные, и "для нас оптимальной является величина колебаний 10% как для падения, так и для роста".


Также ФСФР планирует отказаться от практики приостановки торгов при большем колебании индекса до конца следующего торгового дня, намерена ввести практику приостановки до конца текущего дня при колебании биржевого индекса на 15%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Воробей от 29 Октября 2008, 10:45:04
а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!

---------------------------

А просто продавец, просто пошёл на курсы кройки и шитья ;D

Всем доброго дня!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Don (cor)Leonov от 29 Октября 2008, 11:41:23
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа

а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!

Точно. Правда, акционеры "Юкоса" тех денег почему-то не увидели.
Неэффективная была компания, значит. То ли дело - Роснефть!  >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 11:47:26
ГП

Все? Или еще порастем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 29 Октября 2008, 11:51:15
Москва. 29 октября. INTERFAX.RU - Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) пока не собирается отменять запрет на маржинальную торговлю, сказал журналистам глава ФСФР Владимир Миловидов. "Короткие позиции запрещены, либерализации по маржинальной торговле не будет"
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 29 Октября 2008, 12:15:43
Как-то без энтузиазма покупки, даже до значимых сопротивлений не дошли. Ждут может чего-то? до фиксации ставки время есть..


Кто как, кстати, относится к продолжению торгов на 1 час вечером? Тем более на этой неделе, когда разница с Америкой у нас на 8 а 7 часов. Может стоит внести дополнительные изменения не только в принципы приостановки торгов, но и в нормативы времени работы на эту неделю?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Октября 2008, 12:18:35
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа

а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!

уважаемый, прежде чем спорить о банкротствах, сначала почитайте нормативную литературу - что это такое. Потом обсудим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 12:29:07
Как-то без энтузиазма покупки, даже до значимых сопротивлений не дошли. Ждут может чего-то? до фиксации ставки время есть..

Народ думает об очередной разводке...т.е. росте неначем. ВЭБ уже видимо затарился на сегодня - в ГП его-же почерк (предполагаю). В сбер видимо он пока неидет, возможно немного луки взял (но там своих стратегов хватает). Может только поэтому пока остерегаемся покупок. ТОрговать гэпами на таком волатильном рынке можно только очень осторожно, вот и осторожничаем кто как может. А Вы видимо предполагаете пролив вместе с новостью по ставке? :) я того же мнения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 29 Октября 2008, 12:33:11
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа

а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!

уважаемый, прежде чем спорить о банкротствах, сначала почитайте нормативную литературу - что это такое. Потом обсудим.
а что тут спорить... "Юкос" процедуру банкротства не проходил.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 29 Октября 2008, 12:37:54
ГП

Все? Или еще порастем?

В лукойле опять  формируется растущий канальчик вверх, хотя два предыдущих завершились гэпом вниз, а в газпроме надо выйти выше 105 тогда можно будет посмотреть дальше
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Октября 2008, 12:44:13
Медведев сказал, что все свои сбережения как были в рублях, так и остались, и он их со счетов не снимал, в валюту не переводил:)

После таких заявлений становится особенно страшно. Сразу вспоминаются заверения властей что не будет обмена денег, что не будет девальвации и т.д. В итоге получаем как всегда:(

...что не будем банкротить Юкос... прим. Админа

 А никто и не говорил, что не будем банкротить Юкос. ;D

Было сказано, что банкротство Юкоса государству не выгодно.
А остальное мол вы сами додумали. ;D

Собственно, гос-во и не хотело. Пришлось.  :(

Путин сказал, что "Юкос банкротить не будем", прим. Админа

а Юкос никто и не банкротил! Его просто купили и все!

уважаемый, прежде чем спорить о банкротствах, сначала почитайте нормативную литературу - что это такое. Потом обсудим.
а что тут спорить... "Юкос" процедуру банкротства не проходил.

"есть буква Закона, а есть дух Закона. Если кто-то не видит разницы - это вопрос его интеллекта" (с) Борщевский

Тут и правда спорить нечего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 29 Октября 2008, 12:52:41
ГП

Все? Или еще порастем?

В лукойле опять  формируется растущий канальчик вверх, хотя два предыдущих завершились гэпом вниз, а в газпроме надо выйти выше 105 тогда можно будет посмотреть дальше
график оторвался, добавляю
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alt от 29 Октября 2008, 13:04:04
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Валентин! Интересует информация по ТГК4. Как с Вами переговорить по данному вопросу?

здесь говори, если пришел.
Интересует текст решения арбитражного суда об отмене обеспечительных мер по ТГК 4...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 29 Октября 2008, 13:16:09
А я что-то пропустил? Почему нет стоп-торгов? Ведь индексы то уже давно выше 5% торгуются, а уже и 10 на подходе? У нас опять правила поменяли?

Это уже не рынок:( Это междусобойчик:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 13:20:47
Думаю пора задумываться о шорте
мне кажется опять пузырь надувают
надо просто основательно подумать на чём он лопнет
может на ставке?
или вы думаете что вот оно разворотто?
кризис закончен всем спасибо?
не можем мы дальше падать если немного не отрастём
Я встал в шорт!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 29 Октября 2008, 13:21:49
А я что-то пропустил? Почему нет стоп-торгов? Ведь индексы то уже давно выше 5% торгуются, а уже и 10 на подходе? У нас опять правила поменяли?

Это уже не рынок:( Это междусобойчик:)

там же новые правила, при снижении на -5% и при росте более чем 10%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Октября 2008, 13:23:34

Тут кто-то написал, что нам добавили час торгов и прочее... Так вот,  нам час торгов вернули, который украли в 2007, от этого реально бардак творился долго, потом привыкли так торговать. У меня сложилось стойкое мнение, что все что угодно делают, лишь бы сложнее было работать на бирже простым смертным....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 29 Октября 2008, 13:33:34

 У меня сложилось стойкое мнение, что все что угодно делают, лишь бы сложнее было работать на бирже простым смертным....

просто ищите позитив в этом)

Разве плохо, что 18-часовую стату мы обыгрываем ровно с амерами? Кстати, в связи с переводом нас раньше на зимнее время, чем амеров, я вижу плюс, что мы заключительную часть сессии торгуем вровень с ними, просто тогда реально видно, какие факторы коррелируют, какие нет
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 29 Октября 2008, 13:39:19
там же новые правила, при снижении на -5% и при росте более чем 10%

Т.е. нам дорогу к светлому будущему нам указали:) Ястно:)
В штатах, Европе такая же байда? Или только в "тихих гаванях" и "новых мировых финансовых центрах"?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 29 Октября 2008, 13:39:28
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 29 Октября 2008, 13:44:41
там же новые правила, при снижении на -5% и при росте более чем 10%

Т.е. нам дорогу к светлому будущему нам указали:) Ястно:)
В штатах, Европе такая же байда? Или только в "тихих гаванях" и "новых мировых финансовых центрах"?

это только для тихих гаваней затонувших кораблей  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexander от 29 Октября 2008, 13:49:17
Думаю пора задумываться о шорте
мне кажется опять пузырь надувают
надо просто основательно подумать на чём он лопнет
может на ставке?
или вы думаете что вот оно разворотто?
кризис закончен всем спасибо?
не можем мы дальше падать если немного не отрастём
Я встал в шорт!

30 октября выходят данные по ВВП США за третий квартал, на них и можем сильно вниз сходить, если будут хуже ожиданий (-0,5%).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 29 Октября 2008, 13:59:09

 У меня сложилось стойкое мнение, что все что угодно делают, лишь бы сложнее было работать на бирже простым смертным....

просто ищите позитив в этом)

Разве плохо, что 18-часовую стату мы обыгрываем ровно с амерами? Кстати, в связи с переводом нас раньше на зимнее время, чем амеров, я вижу плюс, что мы заключительную часть сессии торгуем вровень с ними, просто тогда реально видно, какие факторы коррелируют, какие нет
Вы видимо меня не так поняли, я рад что вернули украденый час. А о действиях, я в целом. Последние неделе очень это ярко подтверждается.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 14:02:42
Думаю пора задумываться о шорте
мне кажется опять пузырь надувают
надо просто основательно подумать на чём он лопнет
может на ставке?
или вы думаете что вот оно разворотто?
кризис закончен всем спасибо?
не можем мы дальше падать если немного не отрастём
Я встал в шорт!

30 октября выходят данные по ВВП США за третий квартал, на них и можем сильно вниз сходить, если будут хуже ожиданий (-0,5%).


Ну вот а я о чём :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Levent от 29 Октября 2008, 14:29:36
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D

Большой Сбер играючи выкусил 4млн. бумажек около 21 и пошел выше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 29 Октября 2008, 14:44:53
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D

Большой Сбер играючи выкусил 4млн. бумажек около 21 и пошел выше.
И торги на час приостановили (по Сберу)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 29 Октября 2008, 14:53:24
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D

Большой Сбер играючи выкусил 4млн. бумажек около 21 и пошел выше.
И торги на час приостановили (по Сберу)

"Сбербанк как-то уж неуважительно укатали под плинтус поддержки и конечно, выкупят" (с) Обзор, сегодня до открытия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Tory от 29 Октября 2008, 14:57:20
ДД,

из всех телекомов "не везут" только СЗТ, может кто знает почему?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 29 Октября 2008, 15:00:20
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Валентин! Интересует информация по ТГК4. Как с Вами переговорить по данному вопросу?
Я Вам в личные сообщения напишу чуть позже.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 15:08:11
Ожидаю стату по америке в 15-30 мск о заказах на товары длительного пользования в сентябре. Мне кажется она неменого остудит пыл быков до сообщения по ставке ФРС. т.е. до вечера. Но все может быть. если предположить, что она выйдет лучше ожиданий то расти то дальше сегодня уже опасно, просто больнее будет падать после оглашения ВВП. Но с другой стороны перед выборами ВВП могут и подмухлевать (что по моему мнению было в предыдущих данных по ВВП) и краткосрочное ралли может получить продолжение.

P.S. Сегодня сделал ставку на Сур пр. и чего-то он меня несильно радует. Жду инерционного движения к вечеру. :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 29 Октября 2008, 15:16:19
Кому интересно, арбитражный суд отклонил ходатайства об отмене обеспечитильных мер по искам Лебедева и Онэксима на блокировку лицевых счетов на перевод бумаг по офертам ТГК-2 и 4. На днях получу формулировку суда....

Интересно, как будет развиваться это дальше. Там вроде и ФСФР вмешалась.
Если у вас есть возможности по получению реальной информации, буду благодарен за ее озвучку.
Поскольку тема не совсем торговая, я Вам в личку написал. Напишите что Вас интересует, а я озвучу остальные факты...
Валентин! Интересует информация по ТГК4. Как с Вами переговорить по данному вопросу?

здесь говори, если пришел.
Интересует текст решения арбитражного суда об отмене обеспечительных мер по ТГК 4...
Насколько я в курсе событий, такового не было. А вообще, да простит меня Дмитрий, но учитывая важность вопроса для многих форумчан, ниже ссылка на сайт по этой проблеме - внизу той страницы, отказ на Ходатайство по отмене обеспечительных мер по ТГК-2. Участники с ТГК-4 примерно те же, что и с двушкой.
http://tgc2oferta.ru/
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Альберт от 29 Октября 2008, 15:19:28
ДД,

из всех телекомов "не везут" только СЗТ, может кто знает почему?
Нет похоже особого интереса.
По телекомам, по-моему, есть инфа о предложении Системы государству, выкупить их пакет в Связьинвесте.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monger от 29 Октября 2008, 15:48:38
ДД,

из всех телекомов "не везут" только СЗТ, может кто знает почему?
Нет похоже особого интереса.
По телекомам, по-моему, есть инфа о предложении Системы государству, выкупить их пакет в Связьинвесте.

Друг Путина  попросил его купить за 1.9 ярда то что было куплено за 1.3. Неплохой у них там бизнес.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 29 Октября 2008, 15:57:27
статистика на заказы, как и ожидалось, никакого воздействия на рынок не оказала, как и на фьючи, впрочем..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 16:02:19
статистика на заказы, как и ожидалось, никакого воздействия на рынок не оказала, как и на фьючи, впрочем..
Главное что нестали падать как по последним событиям от одного вздоха.
А пока радует только нефть, которую пока игнорируем почему-то. Надеюсь это отложенный спрос.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 29 Октября 2008, 16:40:08
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D

Большой Сбер играючи выкусил 4млн. бумажек около 21 и пошел выше.
И торги на час приостановили (по Сберу)

"Сбербанк как-то уж неуважительно укатали под плинтус поддержки и конечно, выкупят" (с) Обзор, сегодня до открытия

Дмитрий, на картинке та поддержка, которую вы как раз и так чётко описали (нижняя линия канала 1)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 29 Октября 2008, 16:50:46
только сегодня размышлял насколько же Сбербанк (и ао и -пр) показательная бумага для работы по тренду, либо с помощью трендоследящих индикаторов. Конечно есть и другие бумаги, но Сбер можно взять за эталон из такого рода бумаг
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 29 Октября 2008, 18:15:27
Лукойл визуально. Что-то ему мешает...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 18:17:26
Есть предположение, что пора выходить из краткосрочной позы в кэш (что собственно я и сделал) мы как поводок американцев и куда они сегодня ринутся - понятно только тому у кого машина времени ;). предположение на наше движение сутра - это коррекция вниз.
почему?
1. Наш двухдневный рост уже непохож на коррекцию падения а подходит на копирование америки и закладывает в себе самый оптимистичный расклад: снижение ставки ФРС более чем на 0,5. Чего думаю несостоиться.
2. Нефть отскочила, но доллар пока еще слишком силен. При всем при этом заявления представителя ИРАНа о созыве внеочередного собрания ОПЕК уже к сожалению на мой взгляд отыграно. Но конечно если в нашем правительстве пойдут на беспрецедентный шаг по сокращению добычи (о чем я писал недавно и что мало представляю) то что-то и выгорит с ценой в плане повышения. Но наше правительство все делает размеренно и пока петух неклюнет в самое ... с места ничего несдвинется.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лотограф от 29 Октября 2008, 18:24:17
Росмт цены на нефть подает надежду, уже больше 65!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 18:57:39
Есть предположение, что пора выходить из краткосрочной позы в кэш (что собственно я и сделал) мы как поводок американцев и куда они сегодня ринутся - понятно только тому у кого машина времени ;). предположение на наше движение сутра - это коррекция вниз.
почему?
1. Наш двухдневный рост уже непохож на коррекцию падения а подходит на копирование америки и закладывает в себе самый оптимистичный расклад: снижение ставки ФРС более чем на 0,5. Чего думаю несостоиться.
2. Нефть отскочила, но доллар пока еще слишком силен. При всем при этом заявления представителя ИРАНа о созыве внеочередного собрания ОПЕК уже к сожалению на мой взгляд отыграно. Но конечно если в нашем правительстве пойдут на беспрецедентный шаг по сокращению добычи (о чем я писал недавно и что мало представляю) то что-то и выгорит с ценой в плане повышения. Но наше правительство все делает размеренно и пока петух неклюнет в самое ... с места ничего не сдвинется.



Полностью согласен с 1 пунктом
во втором пункте зря недооцениваете ОПЕК, лучше качать меньше но дороже
чем больше но дешевле, регуляторы у них есть. А наши даже ухом не пошевелят пока нефть куда нидь на 30-40 баксов не сходит.
Но я в шорте, и розовые очки сегодня снял, слишком всё сладко чтобы оказаться правдой

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 29 Октября 2008, 18:58:20
только сегодня размышлял насколько же Сбербанк (и ао и -пр) показательная бумага для работы по тренду, либо с помощью трендоследящих индикаторов. Конечно есть и другие бумаги, но Сбер можно взять за эталон из такого рода бумаг

Мда, мне сегодня тоже понравилось. Сбербанк сегодня отработал классически, с добавлением позы на проливах. Свой лонг от 17,5 писал. Истерички над ним рыдали.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alex star от 29 Октября 2008, 19:08:12
Сегодня вечером почти вся нефтянка вверх улетела... Мне понравилось  :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 29 Октября 2008, 19:11:20
Мда, мне сегодня тоже понравилось. Сбербанк сегодня отработал классически, с добавлением позы на проливах. Свой лонг от 17,5 писал. Истерички над ним рыдали.

Я не рыдал, просто спрашивал почему покупка? На чем? На чуйке? Очередное желание поймать дно? А если бы торги не стопили? Резал бы лосей и делов то. Не понимаю покупок на эмоциях, слишком многое увидел за последние 2 месяца, в том числе как знакомый 250 000 у.е. в ноль почти вывел такими вот покупками. Сначала типа случайный пролив, стоп не поставил. Потом на очередном крутом заливе - взял на плечи. И так далее. На чуйке. Потому что ну вот после 15% отскок будет, а укатали еще на 18. Ну и что в итоге? Осталось менее 10 000 у.е. от депо. Плюс еще должен.

Так что то, что угадан отскок - благодари ФСФР:) Дождались таки чтобы открыться когда будет хороший внешний фон.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 29 Октября 2008, 19:25:18
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 29 Октября 2008, 19:28:45
Есть предположение, что пора выходить из краткосрочной позы в кэш (что собственно я и сделал) мы как поводок американцев и куда они сегодня ринутся - понятно только тому у кого машина времени ;). предположение на наше движение сутра - это коррекция вниз.
почему?
1. Наш двухдневный рост уже непохож на коррекцию падения а подходит на копирование америки и закладывает в себе самый оптимистичный расклад: снижение ставки ФРС более чем на 0,5. Чего думаю несостоиться.
2. Нефть отскочила, но доллар пока еще слишком силен. При всем при этом заявления представителя ИРАНа о созыве внеочередного собрания ОПЕК уже к сожалению на мой взгляд отыграно. Но конечно если в нашем правительстве пойдут на беспрецедентный шаг по сокращению добычи (о чем я писал недавно и что мало представляю) то что-то и выгорит с ценой в плане повышения. Но наше правительство все делает размеренно и пока петух неклюнет в самое ... с места ничего несдвинется.

В лонге на завтра. Играю затяжной отскок с целью ~ 1300.  Насколько он затянется - неизвестно.

Почему перенес позу: Тело, которому дали ускорение в одну сторону будет двигаться дальше по инерции. Повлиять на его движение может только другое тело с более сильным импульсом.
1) Другого тела  не вижу.
2) Нефть за амерами ходит по моим наблюдениям, так что смысла смотреть на нее пока не вижу.
3) Есть крупные игроки на нашем рынке(лукойл), которые покупали на уровнях 880 и продолжают докупаться. Есть гос деньги. Это роста не дает, но обеспечивает некоторую поддержку, за которую можно будет зацепится в случае чего.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 19:51:51
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.

Т.е. залив, который мы видели - малейший? Например, Лук от 1460 до 760, а до это с 1650.

А люди, кот. рассказывают как они работают и главное почему - истерики?

Интересная точка зрения, очень необычная по-моему.

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 19:52:43
Такое чувство как будто фьюч РТСа иссяк, к примеру на  движение Доу на 0,5% вверх он вяло прибавляет 0,2-0,3%.
А если Доу падает на 0,5  то он падает на 0,6-0,7%.
Устал расти?
Или не только я думаю что сегодня пойдём вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Октября 2008, 19:58:52
Такое чувство как будто фьюч РТСа иссяк, к примеру на  движение Доу на 0,5% вверх он вяло прибавляет 0,2-0,3%.
А если Доу падает на 0,5  то он падает на 0,6-0,7%.
Устал расти?
Или не только я думаю что сегодня пойдём вниз?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 29 Октября 2008, 19:59:11
Такое чувство как будто фьюч РТСа иссяк, к примеру на  движение Доу на 0,5% вверх он вяло прибавляет 0,2-0,3%.
А если Доу падает на 0,5  то он падает на 0,6-0,7%.
Устал расти?
Или не только я думаю что сегодня пойдём вниз?

Должно хватить еще на завтрашнее позитивное открытие. По ГП до сопротивления 2%, по индексу - около 5
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Октября 2008, 20:00:11
Такое чувство как будто фьюч РТСа иссяк, к примеру на  движение Доу на 0,5% вверх он вяло прибавляет 0,2-0,3%.
А если Доу падает на 0,5  то он падает на 0,6-0,7%.
Устал расти?
Или не только я думаю что сегодня пойдём вниз?

многие ожидают Доу вниз, а он идет вопреки, да и фьюч к уровням подошел, не рискуют думаю, чтобы убедиться в направлении.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 29 Октября 2008, 20:03:02
... Не было стратегических закупок – играла « тройка», отскоки были спекулятивные.
 Сейчас тянут стратеги, уверенно, продуманно. Спекули отошли, иначе снесут.
 Итак! Сегодня коснулись 800. Завтра геп -  с пробитием важных 830. и бросок к 900. ...
[/quote]
Приятно видеть, что мой вчерашний прогноз  от 19 ч (еще до роста амеров) сегодня оправдался с точностью до пиксов.
 Не «на чуйке», а на фундаментале .
 Завтра жду еще один геп с пробитием  900.  :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 29 Октября 2008, 20:04:18
Д.В.
Мне кажется, что текущие локальные минимумы отработаны, и с этих уровней в лукойле можно заработать мин. 1000 руб на акцию , т.е имеем среднесрочно  начало 4-й в С .
А цели 5-й в С: 350-400р (все ИМХО).

P.S. Для SUE. Ваши графики очень хороши, но вы не пробовали также на неделях или месяцах провести падающий канал от макс.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 20:07:33
Завтра будет геп но только вниз
у меня не фундаментал
а строго чуйка ибо охота сейчас шорт свой перевернуть
и встать в лонг, вот поэтому и держу!!!

если кажеться покупать продавай
если думаешь надо продать покупай
придерживаюсь этого правило
пока ТА не начнёт наконец работать
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 29 Октября 2008, 20:20:09
Завтра будет геп но только вниз
у меня не фундаментал
а строго чуйка ибо охота сейчас шорт свой перевернуть
и встать в лонг, вот поэтому и держу!!!

если кажеться покупать продавай
если думаешь надо продать покупай
придерживаюсь этого правило
пока ТА не начнёт наконец работать

ТА - он всегда работает. Если он не работает на вашем временном отрезке, возьмите отрезок на порядок выше итд. Руководствуясь этим пригципом, можете привести примеры, где ТА не работает?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 29 Октября 2008, 20:28:29
Бразы растут(emergin market как и мы).
ADR лук $33.01 = 901 рубль по курсу ЦБ РФ
Все мировые рынки зеленые, кроме символического минуса DAX -0.31

За шорт только давящий сверху тренд и смутные предчувствия, что нае..т. Что еще?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 29 Октября 2008, 20:38:15
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.
Я тоже заметил, что многие пропали. Но, надо сказать, этот кровавый октябрь многих просто разорвал, как ни прискорбно. Ну, и думаю многие разумные люди вывели деньги в доллар и ждут, пока все не уляжется.
На таком рынке крайне тяжело работать. Нет никаких ориентиров. Сегодня +20, завтра -20. Можно хорошо заработать, но разориться гораздо проще.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 29 Октября 2008, 21:08:12
вышел из бумаг. оставил сургут и внешторг - в силу их инерционности. утро встречу в рублях в рассчёте на то, что сильного гепа в верх не будет, а будем расти - так во внутридневной тренд войти никогда не поздно. вот так.   
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 29 Октября 2008, 21:32:24
хорошее время для падения амеров
потому как если они падают часов в 7-8 по москве то точно могут отскочить
а если примерно в это время в 21.30 идут резкой стрелой вниз то значит где то на 80% закроются в минусе
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nortal от 29 Октября 2008, 21:34:04
 
29 октября 2008 года 21:18
ФРС США снизила базовую ставку до 1% с 1,5% годовых
Москва. 29 октября. INTERFAX.RU - Федеральная резервная система (ФРС) США в среду приняла решение о снижении базовой процентной ставки "овернайт" до 1% с 1,5% годовых, как и ожидало большинство аналитиков, сообщило агентство Bloomberg.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 21:45:57
Мда, мне сегодня тоже понравилось. Сбербанк сегодня отработал классически, с добавлением позы на проливах. Свой лонг от 17,5 писал. Истерички над ним рыдали.

Я не рыдал, просто спрашивал почему покупка? На чем? На чуйке?

Хочется добавить свое видение на Вашу "систему индикаторов". У меня название для нее простое "механическая чуйка". Без обид но это так и есть, совершая покупку/продажу каждый раз ощущаешь риск от собственного доверия самому себе в предвидении развития ситуации, а в Вашей ситуации Вы полагаетель на робота. Вот и вся разница. Размышляя о входе в позу я доверяю самому себе и только что-бы подтвердить свои предположения очень редко! смотрю на пару индикаторов. Но никогда ненаоборот. Возможно у Вас все очень точно получается, но Вы до сих пор (я так понимаю) сидите в ожидании сигналов, а пока они появятся может закончиться этот минитренд (это если он мини) Конечно ждать до верного то оно надежнее но каждому свое :)
Удачи! Главное в нашем деле неболеть, а в здоровое тело приходят и здравый смысл.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 29 Октября 2008, 21:54:11
СБЕРУ-еще столько же расти-только для отыгрыша падения в пятницу..........так что еще будем расти. ;) в общемАМЕРИКА-тоже-у них слишком много позитива не отыгранно за недели.да и выбоы-падать нельзя.кто надеется на плохое ВВП-не надейтесь-нарисуют хорошее или лучше ожиданий-выборы....как впрочем и сегодняшнюю статистику.рисовать отчеты-они умеют-если надо ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 29 Октября 2008, 22:00:05
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.
+1
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 29 Октября 2008, 22:17:19
Думаю пора задумываться о шорте
мне кажется опять пузырь надувают
надо просто основательно подумать на чём он лопнет
может на ставке?
или вы думаете что вот оно разворотто?
кризис закончен всем спасибо?
не можем мы дальше падать если немного не отрастём
Я встал в шорт!

30 октября выходят данные по ВВП США за третий квартал, на них и можем сильно вниз сходить, если будут хуже ожиданий (-0,5%).

По позеленевшим сегодня индексам и фишкам и нашим и забугорным создается ощущение, что все фондовые рынки уже заложили в свои сегодняшние цены разве что только не ядерную войну. Теперь любой негатив кроме прямой войны в значимом регионе не будет так сказываться на рынке, как до этого времени. Запахло небольшим отскоком и последующим вяло текущим рейнджем.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 29 Октября 2008, 23:03:50
Уважаемые, цены залили ни на чём, также ни на чём и вздёрнут. Такое уже бывало. И никакой теханализ и фундаментал ничего сейчас не подскажет. Лучше уж внимательно читали бы прогнозы и комментарии от Дмитрия. Он уже несколько дней "неразумных" предупреждает, что смешные цены кончились...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malikovalex от 29 Октября 2008, 23:07:37
Уважаемые, цены залили ни на чём, также ни на чём и вздёрнут. Такое уже бывало. И никакой теханализ и фундаментал ничего сейчас не подскажет. Лучше уж внимательно читали бы прогнозы и комментарии от Дмитрия. Он уже несколько дней "неразумных" предупреждает, что смешные цены кончились...
Ну на счет ТА я бы не был столь категоричен :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 29 Октября 2008, 23:29:03
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.
Я читаю "между строк" как и все остальное. Просто был хороший учитель в свое время. ;)


а теперь куда он делся? может стал вдруг плохим, поглупел или просто умер? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 29 Октября 2008, 23:39:26
Уважаемые, цены залили ни на чём, также ни на чём и вздёрнут. Такое уже бывало. И никакой теханализ и фундаментал ничего сейчас не подскажет. Лучше уж внимательно читали бы прогнозы и комментарии от Дмитрия. Он уже несколько дней "неразумных" предупреждает, что смешные цены кончились...
Ну на счет ТА я бы не был столь категоричен :)
Интересно было бы узнать на чём основаны "прогнозы и комментарии от Дмитрия" в условиях, когда "никакой теханализ и фундаментал ничего сейчас не подскажет."...

пальцем в небо. именно для этого он учился во ВШЭ, потом работал в фин.секторе на Западе, в Налоговой Полиции и 12 лет на бирже. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 29 Октября 2008, 23:52:54
Доу дневки. предполагаю выход из треугольника вниз, но есть повод для сомнений в связи со вчерашним полетом на +10% и сегодняшними  торгами. Думаю завтра все определит статистика.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 30 Октября 2008, 00:11:50
мда что то глаза  замылились уже совсем замылились

офф... это на часах треугольник.. а на дневках флаг
все пора отдыхать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiktor от 30 Октября 2008, 00:13:07
Доу дневки. предполагаю выход из треугольника вниз, но есть повод для сомнений в связи со вчерашним полетом на +10% и сегодняшними  торгами. Думаю завтра все определит статистика.
Этот график можно так-же рассматривать как бычий флаг, или двоной впадиной ?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 30 Октября 2008, 00:30:10
Доу дневки. предполагаю выход из треугольника вниз, но есть повод для сомнений в связи со вчерашним полетом на +10% и сегодняшними  торгами. Думаю завтра все определит статистика.
Этот график можно так-же рассматривать как бычий флаг, или двоной впадиной ?
Медвежий флаг.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 30 Октября 2008, 06:42:29
Нефть в плюсе, амеры в минусе - куда пойдем? Радует то, что гэпа с утра скорее всего не будет, а значит с утра можно открывать прикрытый вчера лонг со стопом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 30 Октября 2008, 07:30:37
Нефть в плюсе, амеры в минусе - куда пойдем? Радует то, что гэпа с утра скорее всего не будет, а значит с утра можно открывать прикрытый вчера лонг со стопом.

С амерами интересно, они бычью картинку нарисовали и под конец торгов пошли скорее в нули, чем в минуса(это разве минусы). Варианта два: либо это была фиксация прибыли либо начало похода вниз.
Ожидаю подобного сценария у нас в нефтянке, а именно: болтания внутри дня, в итоге небольшой рост и фиксация под конец дня в ожиданиях: что будет с амерами. Плюс ставку ФРС снизили, что должно укрепить отсутствие негатива и нервы спекулянтов. Так что 5-7% цель по сегодняшним лонгам, да и дартаньяна никто не отменял.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 09:04:47
Нефть в плюсе, амеры в минусе - куда пойдем? Радует то, что гэпа с утра скорее всего не будет, а значит с утра можно открывать прикрытый вчера лонг со стопом.
Судя по Тройке - гэп в ГП по крайней мере будет:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 30 Октября 2008, 09:06:58
Геп всё таки будет Nikkei слишком сильно вырос :(
+2-3% с открытия
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 30 Октября 2008, 09:22:06
Геп всё таки будет Nikkei слишком сильно вырос :(
+2-3% с открытия

Да, японцы подросли. Кроме, того нефть торгуется на 70, что добавляет позитива в силу пересечения психо-важной отметки.
Кстати, кто-нибудь подскажет, как связаны зима и цены на нефть? Вроде как европу протапливают газом... В США на ТЭЦ мазут жгут?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 30 Октября 2008, 09:25:17
Геп всё таки будет Nikkei слишком сильно вырос :(
+2-3% с открытия

ну и хорошо - пора нормальному восстановлению :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Октября 2008, 09:26:48
30 октября 2008 год

Каждому свое, часть II


Вчера на российском рынке акций продолжился закономерный и правильный рост. Наметив движение вверх на позапрошлой неделе, вначале прошлой, это движение подтвердили продолжившиеся покупки венчурных фондов, а коррекционное снижение в пятницу, лишь укрепило ощущение роста. Мы ожидали скорого отскока от сложившихся поддержек, и мы его получили. Все котировки готовы были к мощному вылету вверх, причин хоть отбавляй – нужен был повод.

Как и при падение, при росте, поводом, снова выступила Америка. Жесткая привязка мировых площадок к ситуации в США, дергает как за ниточки, индексы остальных рынков и конечно, увидев устойчивый рост за океаном, отечественные котировки (как и все остальные) пошли вверх. Но есть и фундаментальные причины. Главной из которых, выступила нефть – наполняющая жизнью российскую экономическую систему. Устойчивый рост нефтяных фьючерсов в одночасье нивелировал жалобный стон аналитиков, которые уже рассказали нам про 20 долларов за баррель. Тренд по нефти вновь идет вверх и их плачь уже не актуален. Увидим небольшую коррекцию вниз – опять выползут.

Рост нефтяных котировок, обозначил поддержку к открытию на сегодня, вчерашнему выносу вверх на российском рынке. Ослабления опасений сокращения спроса со стороны Америки на нефтепродукты (там вроде как всё налаживается в экономике) и параллельно сокращение предложения со стороны ОПЕК, создало двойной эффект к росту, вследствие чего, цены на «черное золото» растут темпами, превышающими среднедневные величины. На сегодня декабрьские контракты обеих основных сортов выросли более, чем на четыре процента, что удержит российский рынок от глубокой коррекции.

За локальное снижение на сегодня скорректировавшиеся вниз индексы США и довольно существенный рост наших индексов, которые технически готовы повторить американскую коррекцию. Однако, главнее сейчас на открытие и первую половину дня – это фьючерсы. А они в устойчивом плюсе. Вместе с нефтью и рядом административных мер по американской денежной системе (снижение базовой ставки до 1%) эти факторы способствуют нашему  желанию продолжать удерживать «лонги». Интересны все сегменты рынка, но растущая нефть подкрепляет инвестиции в нефтянку с фундаментальной точки зрения. А технически, перепроданы все.    
 

 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 09:34:30
ДД-вообщето АМЕРИКА-на прошлой неделе вверх собиралась.помешала АЗИЯ-у них плохие отчеты пошли-падение резкое -было адекватным.т.к. последние кризисы оттуда-прокатилась паника везде. и в АМЕРИКЕ и у нас много положительной статистики было-абсолютно не отыгранной ...плюс выборы...да и вообще пора отскакивать.причем отскакивать где то месяц-даже если чисто рассматривать все-как медвежий тренд-хотя бы  на 30-40%-от начала падения обязаны отскочить.Мне так все видится.ТАК  что несколько недель порастем минимум.а ВВП-В ШТАТАХ-будет гуд....нарисуют.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 09:42:05
Цитата: Никкор link=topic=1121.msg52782#msg52782 date=1225347917

ну и хорошо - пора нормальному восстановлению :)
[/quote

Что по вашему нормальное восстановление?

Недавно слушал по РБК аналитиков, ФИО не помню. Один говорил, что ВСЕ ждут отскока, ибо все перепродано и т.д. и добавил, что мы ждем чтобы слить:) Черт его знает. Может и правда отскочим сильно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 09:43:52
ВВП-В ШТАТАХ-будет гуд....нарисуют.

Вот с этим согласен на 1000%:) Выборы же:) У нас что перед выборами было недавно? То же самое видимо видим и в США. Правда после выборов пришло отрезвление, что проблемы никуда не делись.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 30 Октября 2008, 09:46:07
Геп всё таки будет Nikkei слишком сильно вырос :(
+2-3% с открытия

Согалсен, поторопился с выводами. Нефть плюсует хорошо. Гэпу - быть.
А покупать после гэпа уже страшно...
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 30 Октября 2008, 09:51:11
Дмитрий, вы в утренем обзоре пишите - (там вроде как всё налаживается в экономике)
а на чем основываете это утверждение?


а где Вы видите утверждение? прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 30 Октября 2008, 10:10:28
ВВП-В ШТАТАХ-будет гуд....нарисуют.

Вот с этим согласен на 1000%:) Выборы же:) У нас что перед выборами было недавно? То же самое видимо видим и в США. Правда после выборов пришло отрезвление, что проблемы никуда не делись.

Проблемы никуда не делись и требуют разруливания, однако у рынка совсем недавно ядерная зима была в ценах и не настала, вот незадача... Проблемы есть, а ядерной зимы нет - надо отскочить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 30 Октября 2008, 10:12:33
Геп всё таки будет Nikkei слишком сильно вырос :(
+2-3% с открытия

Согалсен, поторопился с выводами. Нефть плюсует хорошо. Гэпу - быть.
А покупать после гэпа уже страшно...
 

да с утра на краткосрочно вообще покупать как то неловко, надо посмотреть на движение, а уж потом принимать решение. Я думаю что можем и скорректироваться с утра немного. Третий пятиминутный бар можно и зашортить на несколько минут))) Ну тут уж у кого какой стиль торговли.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 10:14:22
Так может быть, для того, чтобы рынки поддержать, надо не деньги вкачивать, а выюоры почаще устраивать? Раз месяца в два?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 10:18:20
Вообще, Форум стал намного хуже, чем был раньше. Если раньше общались Мастера и люди, которые пытаются ими стать, то теперь при малейшем заливе, вылезают истерики и поглаживая и поддерживая друг друга нагоняют ненужную панику. Думать стало сложнее.
+1


Всё так,но...  Скудость мысли порождает легионы единомышленников.(с) С. Довлатов . Учитесь терпению у Пушкарёва..Хотя у него много ещё чему можно поучиться. ::)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 10:26:44
По ГП по дням МАКД вроде вверх пересекся:) Надо бы ссадить немного пассажиров:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Октября 2008, 10:50:17
ММВБ на днях подходит к своему сопротивлению на ~700п. (см. рис.). Пройдет сегодня-завтра - и дорога наверх опять открыта. Нет - увидим очередной откат назад.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 30 Октября 2008, 10:57:25
Тренд по нефти вновь идет вверх

Хочу уточнить - тренда вверх еще нет. Более того - ситуация нынче знаковая (аттач) : нефть, пробившая вниз коридор, сейчас тестирует его границу. Нижнюю и снизу. Если вернется в рендж - будем жить.

О смене тренда : если к середине ноября нефть удержится выше 80 баксов (тогда это будет верхняя граница коридора), можно будет считать даунтренд поломанным.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 30 Октября 2008, 11:07:40
ММВБ на днях подходит к своему сопротивлению на ~700п. (см. рис.). Пройдет сегодня-завтра - и дорога наверх опять открыта. Нет - увидим очередной откат назад.
Боллинджер конечно дает ориентиры.... Однако короткое сопротивление по свечам идет на 750п, а вот длинное примерно совпадает с верхней полосой на 1000п.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alexeyvs77 от 30 Октября 2008, 11:45:07
Уважаемые, подскажите, пожалуйста во сколько выходит ВВП?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Denkomi от 30 Октября 2008, 11:54:27
Уважаемые, подскажите, пожалуйста во сколько выходит ВВП?
В 15,30 по Москве. Предыдущее значение 2,8, ожидают -0,5% (по третьему кварталу).
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: brig от 30 Октября 2008, 11:54:48
Уважаемые, подскажите, пожалуйста во сколько выходит ВВП?
http://www.bloomberg.com/markets/ecalendar/index.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 30 Октября 2008, 12:37:18
Уважаемые, подскажите, пожалуйста во сколько выходит ВВП?
В 15,30 по Москве. Предыдущее значение 2,8, ожидают -0,5% (по третьему кварталу).

Хороший и постоянно обновляющийся календарь (за рубежом и в России) есть на http://2trade.ru/zarubejom.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 13:18:45
Интересно до каких значений поднимут котировки? До таких, которые кто-то в Правительстве посчитает справедливыми?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 13:22:17
Да! Согласно фундаментала, цена газпрома порядка 1000 рублей, исходя из запасов и аналогов компаний нефтяного сектора
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 30 Октября 2008, 13:23:07
Дмитрий, вы в утренем обзоре пишите - (там вроде как всё налаживается в экономике)
можите обьяснить почему так думаете?


одной фразой не скажешь, а писать долго - устал очень за все эти дни. переведу дух - обязательно разжую. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 30 Октября 2008, 13:25:36
Интересно до каких значений поднимут котировки? До таких, которые кто-то в Правительстве посчитает справедливыми?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 13:34:50
то бишь до верхней границе с прицелом около 150 можем дойти при хороших показателях ВВП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 30 Октября 2008, 13:37:24
На ФБ ММВБ с 13:35 на 1 час приостанавливаются торги акциями в режиме основных торгов

Отклонение вверх текущего значения технического индекса акций по сравнению со значением закрытия предыдущего дня составило более 10%. Торги акциями в режиме основных торгов будут приостановлены с 13:35 на 1 час.

Всем добрый день.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 30 Октября 2008, 13:37:34
то бишь до верхней границе с прицелом около 150 можем дойти при хороших показателях ВВП

))
можем теоретически))

Если по 5 ярдов каждый день от ВЭБа будет.))

А если нет - то нет))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 13:38:34
на ФОРТСЕ-по индексу-одни покупатели-ни одного продавца-забавно ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Октября 2008, 13:47:21
я очень доволен (в очередной раз), что на Форуме отменена опция "исправить сообщение". Теперь каждый знает чего он стоит на этом поприще.

Тут кто-то мне писал типа: "прав я или не прав покажет время..." ну что, показало?

сколько уже таких "рыцарей" похоронил дракон. Не счесть, пожалуй.
 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ilia от 30 Октября 2008, 13:48:51
Интересно до каких значений поднимут котировки? До таких, которые кто-то в Правительстве посчитает справедливыми?
Да, до какого нибудь значимого уровня и будут там держать. Адальше мол сами. Только вот на чем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 30 Октября 2008, 13:51:44
я очень доволен (в очередной раз), что на Форуме отменена опция "исправить сообщение". Теперь каждый знает чего он стоит на этом поприще.

Тут кто-то мне писал типа: "прав я или не прав покажет время..." ну что, показало?

сколько уже таких "рыцарей" похоронил дракон. Не счесть, пожалуй.
 

Присоединяюсь.

Жаль поиска по никам нет.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 13:52:04
1 ноября короткий рабочий день 10.30-13.55
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 30 Октября 2008, 14:01:58
я очень доволен (в очередной раз), что на Форуме отменена опция "исправить сообщение". Теперь каждый знает чего он стоит на этом поприще.

Тут кто-то мне писал типа: "прав я или не прав покажет время..." ну что, показало?

сколько уже таких "рыцарей" похоронил дракон. Не счесть, пожалуй.
 

Огромное спасибо за Ваши обзоры, без них, мне точно, не хватило бы терпения и слила бы ЛУК и все остальное. Ваш заход по Луку последний, на сколько помню 880р.....уже отличный профит, с чем Вас и поздравляю :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: SERJO от 30 Октября 2008, 14:03:46
одной фразой не скажешь, а писать долго - устал очень за все эти дни. переведу дух - обязательно разжую. прим. Админа
[/quote]

спасибо,  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: anrog от 30 Октября 2008, 14:09:40
я очень доволен (в очередной раз), что на Форуме отменена опция "исправить сообщение". Теперь каждый знает чего он стоит на этом поприще.

Тут кто-то мне писал типа: "прав я или не прав покажет время..." ну что, показало?

сколько уже таких "рыцарей" похоронил дракон. Не счесть, пожалуй.
 

Уж сколько их было
Один другого круче
И каждый знал Правду
И каждый был лучше,
Того кто был прежде
                         (с) Крематорий
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 14:13:52
Огромное спасибо за Ваши обзоры, без них, мне точно, не хватило бы терпения и слила бы ЛУК и все остальное. Ваш заход по Луку последний, на сколько помню 880р.....уже отличный профит, с чем Вас и поздравляю :)

Ну некоторые здесь уже вас не поймут, ибо их маржинколили еще раньше, при покупках по 1600 и 1400 и т.д. С парой человек переписываемся, потеряно по 80% депо, ищут работу. Понятно, что нельзя было заходить по обзорам и т.д., но в итоге имеют то что имеют. Да и не вечер еще:)
Мне кажется уровни ниже мы еще увидим, хотя что гадать, по дням покажет покупки - куплю. Пока кэш.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 30 Октября 2008, 14:43:30
Предполагаю, что первая цель по Луку 1050/1055. Ну а если пробьем сопротивление 1090 (середина даунтренда с мая 2008), то это уже серьезная мотивация ниже не падать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: malerk от 30 Октября 2008, 14:46:20
Огромное спасибо за Ваши обзоры, без них, мне точно, не хватило бы терпения и слила бы ЛУК и все остальное. Ваш заход по Луку последний, на сколько помню 880р.....уже отличный профит, с чем Вас и поздравляю :)

Ну некоторые здесь уже вас не поймут, ибо их маржинколили еще раньше, при покупках по 1600 и 1400 и т.д. С парой человек переписываемся, потеряно по 80% депо, ищут работу. Понятно, что нельзя было заходить по обзорам и т.д., но в итоге имеют то что имеют. Да и не вечер еще:)
Мне кажется уровни ниже мы еще увидим, хотя что гадать, по дням покажет покупки - куплю. Пока кэш.

Я не пишу за всех, я от себя ;) Пишите от себя, я Вам отвечу. Держу лонги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 30 Октября 2008, 14:48:33
Предполагаю, что первая цель по Луку 1050/1055. Ну а если пробьем сопротивление 1090 (середина даунтренда с мая 2008), то это уже серьезная мотивация ниже не падать.

Думаю пробьем, но не сегодня. Сегодня ожидаю, что после выхода ввп по штатам будет фикс вне зависимости от статы
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 30 Октября 2008, 14:54:31
Лукойл остановили.
Отклонение вверх тек.цены по ао ЛУКОЙЛ (гос.рег.~ 1-01-00077-A, торг.код.- LKOH)
составило более 15% по сравнению с ценой закрытия пред.дня.
 Торги по данной бумаге будут приостановлены с 14:53 на 1 час
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Tory от 30 Октября 2008, 14:57:17
1 ноября короткий рабочий день 10.30-13.55

ДД,
это вы про работу биржи? поясните плиз
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 30 Октября 2008, 14:57:49
отлично, под стату и остановили :((...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Октября 2008, 14:58:25
Огромное спасибо за Ваши обзоры, без них, мне точно, не хватило бы терпения и слила бы ЛУК и все остальное. Ваш заход по Луку последний, на сколько помню 880р.....уже отличный профит, с чем Вас и поздравляю :)

Ну некоторые здесь уже вас не поймут, ибо их маржинколили еще раньше, при покупках по 1600 и 1400 и т.д. С парой человек переписываемся, потеряно по 80% депо, ищут работу. Понятно, что нельзя было заходить по обзорам и т.д., но в итоге имеют то что имеют. Да и не вечер еще:)
Мне кажется уровни ниже мы еще увидим, хотя что гадать, по дням покажет покупки - куплю. Пока кэш.

уважаемый, у нас тут Правила для всех одинаковые. Поэтому, пока не прилепите аватару как положено, рекомендую Вам не писать. Пока не баню.

Вы бы еще новорожденного прилепили. Времени больше нет на Вас. Сорри.

Еще одна попытка есть, пожалуйста.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 15:02:34
1 ноября короткий рабочий день 10.30-13.55

ДД,
это вы про работу биржи? поясните плиз

Извините,что не уточнила,это про ММВБ , у них там файл pdf, копировать неудобно :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Октября 2008, 15:15:14
я очень доволен (в очередной раз), что на Форуме отменена опция "исправить сообщение". Теперь каждый знает чего он стоит на этом поприще.

Тут кто-то мне писал типа: "прав я или не прав покажет время..." ну что, показало?

сколько уже таких "рыцарей" похоронил дракон. Не счесть, пожалуй.
 

Огромное спасибо за Ваши обзоры, без них, мне точно, не хватило бы терпения и слила бы ЛУК и все остальное. Ваш заход по Луку последний, на сколько помню 880р.....уже отличный профит, с чем Вас и поздравляю :)

спасибо за поздравления. Я эту позу не фиксирую, потому, что прилепил к усреднению. Сейчас обеспечение больше плеча, так что есть даже кеш. Поэтому смысла выходить не нашел.  Лонги держу. И среднесрочные и краткосрочные, (правда, пришлось дважды довнести денежку).


По краткосрочным +36% профит, по среднесрочным -50%. Соотношение выравнивается. Скайперы в курсе этого метода.
Было хуже +7% против -60%.

Есть кеш, так что могу в любой момент усреднить и "нарисовать" плюс по портфелю. Но зачем?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 30 Октября 2008, 15:15:45
1 ноября короткий рабочий день 10.30-13.55

ДД,
это вы про работу биржи? поясните плиз

Извините,что не уточнила,это про ММВБ , у них там файл pdf, копировать неудобно :)
http://www.micex.ru/infocenter/presscenter/features/view/113764
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 15:32:37
ВВП США ВО III КВАРТАЛЕ СНИЗИЛСЯ НА 0,3%, ОЖИДАЛОСЬ ПАДЕНИЕ НА 0,5%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 15:33:05
ЧИСЛО ЗАЯВОК НА ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ В США НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ЗА НЕДЕЛЮ,  ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 3 ТЫС.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 30 Октября 2008, 15:33:46
"праздник" продолжается...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 15:36:51
МОСКВА, 30 окт (Рейтер) - Торговая сессия на фондовой бирже 
ММВБ в субботу, 1 ноября, пройдет в укороченном режиме в связи с   
приближающимся праздником, тогда как РТС планирует работать по 
стандартному расписанию.      На ММВБ сессия в режиме основных торгов начнется, как обычно, в 
10.30 МСК, однако продлится лишь до 13.55 МСК, а не 18.45 МСК, 
говорится в сообщении биржи.      Торги в режиме переговорных сделок и репо будут проходить с 10.00 
МСК до 14.00 МСК.      РТС сообщила, что будет работать по обычному графику, то есть 
торговая сессия продлится с 10.30 МСК до 18.00 МСК.      Выходной в РФ был перенесен с ближайшей субботы на понедельник 
(3 ноября) в преддверии праздничного дня 4 ноября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 30 Октября 2008, 15:41:13
Что-то я не допонимаю... Пришло сообщение: "Вниманию Участников торгов! Отклонение вверх тек.цены по ао
ЛУКОЙЛ (гос.рег.№ 1-01-00077-A, торг.код.- LKOH) составило
 более 15% по сравнению с ценой закрытия пред.дня. Торги по
данной бумаге будут приостановлены с 15:39 на 1 час"
До этого сообщали, что торги закрыты с  с 14:53 на 1 час (т.е. до 15:53)
Объясните, пожалуйста, как это понимать?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 30 Октября 2008, 15:54:54
РОСНЕФТЬ УСТАНАВЛИВАЛА МОНОПОЛЬНО ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ НА НЕФТЕПРОДУКТЫ – ФАС
ФАС ПРИЗНАЛ ЛУКОЙЛ НАРУШИВШИМ АНТИМОНОПОЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО В ЧАСТИ ЦЕН НА НЕФТЕПРОДУКТЫ
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Октября 2008, 15:55:11
Что-то я не допонимаю... Пришло сообщение: "Вниманию Участников торгов! Отклонение вверх тек.цены по ао
ЛУКОЙЛ (гос.рег.№ 1-01-00077-A, торг.код.- LKOH) составило
 более 15% по сравнению с ценой закрытия пред.дня. Торги по
данной бумаге будут приостановлены с 15:39 на 1 час"
До этого сообщали, что торги закрыты с  с 14:53 на 1 час (т.е. до 15:53)
Объясните, пожалуйста, как это понимать?

Шутка брокера. Лукойл открыт в 15.53, торги идут.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 30 Октября 2008, 15:56:21
Что-то я не допонимаю... Пришло сообщение: "Вниманию Участников торгов! Отклонение вверх тек.цены по ао
ЛУКОЙЛ (гос.рег.№ 1-01-00077-A, торг.код.- LKOH) составило
 более 15% по сравнению с ценой закрытия пред.дня. Торги по
данной бумаге будут приостановлены с 15:39 на 1 час"
До этого сообщали, что торги закрыты с  с 14:53 на 1 час (т.е. до 15:53)
Объясните, пожалуйста, как это понимать?

Шутка брокера. Лукойл открыт в 15.53, торги идут.
Уже вижу, спасибо. странный юмор
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 30 Октября 2008, 16:01:17
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 30 Октября 2008, 16:06:41
Бодро растем, пора скоро будет вспоминать правило: "Если все слишком быстро хорошо, то начинайте фиксировать прибыль частями"...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 30 Октября 2008, 16:07:11
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 30 Октября 2008, 16:15:24
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Октября 2008, 16:25:28
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?
Смотрим статус сессии в сбере и видим "Закрыто" ;)
потом ждем, когда откроют...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 30 Октября 2008, 16:31:13
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?

Смотрим статус сессии в сбере и видим "Закрыто" ;)
потом ждем, когда откроют...

У меня стоит статус "Торгуется". В общем, ясно, что ничего не ясно.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Elena от 30 Октября 2008, 16:36:45
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?

Смотрим статус сессии в сбере и видим "Закрыто" ;)
потом ждем, когда откроют...

У меня стоит статус "Торгуется". В общем, ясно, что ничего не ясно.
Вниманию Участников торгов! Отклонение вверх тек.цены по ао Сбербанк (гос.рег.№ 10301481B, торг.код.- SBER03) составило более 25% по сравнению с ценой закрытия пред.дня. Торги по данной бумаге будут остановлены с 16:10 до 01.11.2008. Маклер.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 30 Октября 2008, 16:47:49
Рискну предположить что сходим по ГП до 140-141 рубля, там по цифровикам проходит опорная трендовая линия, предыдущие отскоки играли до нее. Если брать классику то ближайшая цель по ГП по дневке рисуется 152-153 рубля.
Для покупки по цифре нужна коррекция вниз либо бокововичок и небольшой задерг наверх. Ждем покупок, руки чешутся:)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 30 Октября 2008, 16:52:34
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 30 Октября 2008, 16:59:42
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 30 Октября 2008, 17:01:28
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)

На фьюч РТС. Если я про того думаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 30 Октября 2008, 17:02:38
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?

Смотрим статус сессии в сбере и видим "Закрыто" ;)
потом ждем, когда откроют...

У меня стоит статус "Торгуется". В общем, ясно, что ничего не ясно.
Цена вышла за торговый диапазон.
Да, нашортили сберчик по самое нехочу... ;D
Русский Фольксваген...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Никкор от 30 Октября 2008, 17:03:07
имя было из трех букв? ART ? в немецком мундире - давно не было
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 30 Октября 2008, 17:05:52
v Sbere daje prodavcov nety v stakane :)

Наверное, это что-то на бирже. Ибо заявки не принимает.

Уже 8млн заявок на 28,69 скопилось. Похожее наблюдалось с роснефтью 9 октября. Только там еще встречные заявки были.
Кто-нибудь знает что это за режим торгов такой?

Смотрим статус сессии в сбере и видим "Закрыто" ;)
потом ждем, когда откроют...

У меня стоит статус "Торгуется". В общем, ясно, что ничего не ясно.
Цена вышла за торговый диапазон.
Да, нашортили сберчик по самое нехочу... ;D
Русский Фольксваген...

От нашего ФауВэ руки прочь!  ;D Он у нас такой один... ;D ;D ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 30 Октября 2008, 17:07:37
(C) Interfax 16:58 30.10.2008
РОССИЯ-ЛУКОЙЛ-АКЦИИ 
  Члены правления ЛУКОЙЛа Матыцын и Хоба купили акции НК на 80 млн рублей


     Москва. 30 октября. ИНТЕРФАКС-АНИ - Вице-президент "ЛУКОЙЛа" (РТС: LKOH)  -
начальник  главного  управления  казначейства  и  корпоративного  финансирования
Александр Матыцын и главный бухгалтер НК Любовь Хоба купили каждый  по  50  тыс.
акций компании.
     Как говорится в сообщении "ЛУКОЙЛа", сумма каждой сделки составила  40  млн
рублей.
     Сделка была проведена в 28 октября.
     Именно во вторник ВЭБ официально объявил о выходе на фондовый рынок. С  тех
пор российские акции неуклонно растут.
     А.Матыцын и Л.Хоба супруги.
     Неделей раньше стало  известно,  что  сын  Л.Хобы  Юрий  купил  6280  акций
нефтяной компании на 6,129 млн рублей, сообщила НК.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 30 Октября 2008, 17:14:23
(C) Interfax 16:58 30.10.2008
РОССИЯ-ЛУКОЙЛ-АКЦИИ 
  Члены правления ЛУКОЙЛа Матыцын и Хоба купили акции НК на 80 млн рублей


     Москва. 30 октября. ИНТЕРФАКС-АНИ - Вице-президент "ЛУКОЙЛа" (РТС: LKOH)  -
начальник  главного  управления  казначейства  и  корпоративного  финансирования
Александр Матыцын и главный бухгалтер НК Любовь Хоба купили каждый  по  50  тыс.
акций компании.
     Как говорится в сообщении "ЛУКОЙЛа", сумма каждой сделки составила  40  млн
рублей.
     Сделка была проведена в 28 октября.
     Именно во вторник ВЭБ официально объявил о выходе на фондовый рынок. С  тех
пор российские акции неуклонно растут.
     А.Матыцын и Л.Хоба супруги.
     Неделей раньше стало  известно,  что  сын  Л.Хобы  Юрий  купил  6280  акций
нефтяной компании на 6,129 млн рублей, сообщила НК.

думаю, скоро можно будет сериал снимать про дружную семью ЛУКОЙЛ

агрессивный PR со стороны менеджмента идёт ... видно напрягает падение акций
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 30 Октября 2008, 17:20:57
имя было из трех букв? ART ? в немецком мундире - давно не было

AVP. нет это не он. Он как раз ждал лук на 710 когда тарились по 1000.

1. AVP никто не банил. Его НИК был заблокирован в результате атаки на наши базы данные, как и почти все НИКи , начинающиеся на А. Они первые приняли на себя удар, пока мы не придавили крыс.
2. Он ждал 880 рублей. Такая цена была, но была и сильно ниже.
3. Базы восстанавливаем. Как только, так сразу.
4. мы с AVP это уже обсудили по почте, когда он спросил за что забанили Пушкарев.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 30 Октября 2008, 17:31:59
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)

На фьюч РТС. Если я про того думаю.

Да я здесь!
Првед!!!
шорт от 63000
стоп с переворотом на 66000
сегодня продажа по 80340
и шорт по 80475

Считайте прибыль!

мне коллеги вчера в шутку объяснили, что Вы переворачиваетесь исключительно в периоды закрытия торгов. прим. Админа

p.s. какого ж Вы тогда перевернулись вверх, если ждали армагеддона...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 30 Октября 2008, 17:35:07
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)

:) туда ему и дорога
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 30 Октября 2008, 17:36:22
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)

На фьюч РТС. Если я про того думаю.

Да я здесь!
Првед!!!
шорт от 63000
стоп с переворотом на 66000
сегодня продажа по 80340
и шорт по 80475

Считайте прибыль!

:D :D :D
хорошо бы сразу после сделок приводить посты

Юрий, увольте... Вы всерьез? прим. Админа :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 30 Октября 2008, 17:37:53
И кстати Армагеддон никто не отменял!

ага. именно поэтому Вы и встали в лонг, прим. Админа :)

Вы почитайте пиндосовских аналитиков
все как один взахлёб говорят что не к добру это понижение ставки
как вы не можете понять
ставку уже понижали, и что?
небольшой скачок и опять вниз и ещё хуже
то есть она помогла разве?
и сейчас тоже самое небольшой отскок
и прыжок в пучину!

поэтому завтра, если мы вдруг упадем (что я не исключаю), то Вы нам напишете, что уже перевернулись и в шорте давно (со вчера) прим. Админа

мой вам совет сливайте свои лонги пока отскочили
или вы думаете что всё, кризис закончен всем спасибо выходим по одному? :)))))
сами же понимаете что кризис долгосрочен и будет длится минимум пол года,  никто этого не отрицает,
а если он будет длиться значит куда мы будем двигаться??????
думайте господа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Krapivnik от 30 Октября 2008, 17:38:30

:D :D :D
хорошо бы сразу после сделок приводить посты

Лучше непосредственно перед сделками ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 30 Октября 2008, 17:41:18
А что-то тот молодой человек, который "предсказывал" вселенский армагеддон и исчезновение российских городов с населением 100-300 тыс.чел., куда-то пропал?  ;D

Если не ошибаюсь, последний раз его видели в шорте :)

На фьюч РТС. Если я про того думаю.

Да я здесь!
Првед!!!
шорт от 63000
стоп с переворотом на 66000
сегодня продажа по 80340
и шорт по 80475

Считайте прибыль!

:D :D :D
хорошо бы сразу после сделок приводить посты

Перед следующей обязательно
а пока просто наблюдатель
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 30 Октября 2008, 17:45:38
Ах да и сразу скажу что стоп на 80000
если вдруг сюда не напишу
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 30 Октября 2008, 17:50:50
Хммм, почти все ликвидные фишки уперлись в ЕМА 20... К чему бы это?  ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 17:51:09
И кстати Армагеддон никто не отменял!

ага. именно поэтому Вы и встали в лонг, прим. Админа :)

Вы почитайте пиндосовских аналитиков
все как один взахлёб говорят что не к добру это понижение ставки
как вы не можете понять
ставку уже понижали, и что?
небольшой скачок и опять вниз и ещё хуже
то есть она помогла разве?
и сейчас тоже самое небольшой отскок
и прыжок в пучину!

поэтому завтра, если мы вдруг упадем (что я не исключаю), то Вы нам напишете, что уже перевернулись и в шорте давно (со вчера) прим. Админа

мой вам совет сливайте свои лонги пока отскочили
или вы думаете что всё, кризис закончен всем спасибо выходим по одному? :)))))
сами же понимаете что кризис долгосрочен и будет длится минимум пол года,  никто этого не отрицает,
а если он будет длиться значит куда мы будем двигаться??????
думайте господа

согласен частично, кризис в полгода это не кризис даже, так фигня,
этот по сути только начался и будет длиться лет 5 минимум, год уже прошел, глубинные причины кризиса не решены, снят острый приступ  и только, но коррекций и отскоков никто не отменял, еще месяцок консолидация, потом отскок-коррекция(возможно и под вопросом), а потом уже (весной-летом 2009) полноценный серьезный обвал, причем вполне возможно что даже не на экономических новостях а на военных. Сейчас есть 3 точки где тлеет Индия-Пакистан, ближний восток, Сев/Юж корея.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 30 Октября 2008, 17:52:44
Хммм, почти все ликвидные фишки уперлись в ЕМА 20... К чему бы это?  ;)

Сорри, не написал, что на суточных графиках. И ниже пока не очень хотят идти...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 30 Октября 2008, 17:56:33
активный денёк выдался, залез в позы и сижу наблюдая 8) думаю: - бумаги (ГП,Роснефть, ВТБ) подтвердят пробои или покажут массовую бычью ловушку, - а Лукойл, Никель отработали уровни чётко, - Полюс и Татнефть слабы, на общей волне поднялись на среднерыночный процент, - телекомы где-то витают на своей частоте, - Энергетика... да ну её там пока интересного ликвида нет (ох уж эта стагнация в Русгидро, мож не знают про бумагу?).. и т.д. и т.п...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: saymon от 30 Октября 2008, 17:56:50
Глубокоуважаемый muhtov! Лично я, отнюдь, не ставил своей целью поймать Вас за руку в процессе надувательства, не менее уважаемых, посетителей форума и приведения здесь несуществующих сделок. Боже упаси! Лично меня, просто от души повеселил Ваш сценарий с исчезновением российских городов.  ;D ;D ;D

Прим. для админа: Простите меня, Дима, за то, что засоряю форум таким флудом... Просто очень хотелось подтрунить парня... ;D  
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 30 Октября 2008, 17:57:30
И кстати Армагеддон никто не отменял!

ага. именно поэтому Вы и встали в лонг, прим. Админа :)

Вы почитайте пиндосовских аналитиков
все как один взахлёб говорят что не к добру это понижение ставки
как вы не можете понять
ставку уже понижали, и что?
небольшой скачок и опять вниз и ещё хуже
то есть она помогла разве?
и сейчас тоже самое небольшой отскок
и прыжок в пучину!

поэтому завтра, если мы вдруг упадем (что я не исключаю), то Вы нам напишете, что уже перевернулись и в шорте давно (со вчера) прим. Админа

мой вам совет сливайте свои лонги пока отскочили
или вы думаете что всё, кризис закончен всем спасибо выходим по одному? :)))))
сами же понимаете что кризис долгосрочен и будет длится минимум пол года,  никто этого не отрицает,
а если он будет длиться значит куда мы будем двигаться??????
думайте господа

согласен частично, кризис в полгода это не кризис даже, так фигня,
этот по сути только начался и будет длиться лет 5 минимум, год уже прошел, глубинные причины кризиса не решены, снят острый приступ  и только, но коррекций и отскоков никто не отменял, еще месяцок консолидация, потом отскок-коррекция(возможно и под вопросом), а потом уже (весной-летом 2009) полноценный серьезный обвал.

А куда обваливаться, например, СБЕРУ, если он уже был 18 рублей,
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Elena от 30 Октября 2008, 18:03:43
Хммм, почти все ликвидные фишки уперлись в ЕМА 20... К чему бы это?  ;)

Сорри, не написал, что на суточных графиках. И ниже пока не очень хотят идти...
Предполагаете завтра еще геп вверх?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 18:04:32
А куда обваливаться, например, СБЕРУ, если он уже был 18 рублей,

было время когда он 1р стоил, цене падать всегда есть куда,
Сбер и ВТБ это средневековая ростовщическая лавка - цитата по памяти из обзора ДП
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 30 Октября 2008, 18:05:16
И кстати Армагеддон никто не отменял!

ага. именно поэтому Вы и встали в лонг, прим. Админа :)

Вы почитайте пиндосовских аналитиков
все как один взахлёб говорят что не к добру это понижение ставки
как вы не можете понять
ставку уже понижали, и что?
небольшой скачок и опять вниз и ещё хуже
то есть она помогла разве?
и сейчас тоже самое небольшой отскок
и прыжок в пучину!

поэтому завтра, если мы вдруг упадем (что я не исключаю), то Вы нам напишете, что уже перевернулись и в шорте давно (со вчера) прим. Админа

мой вам совет сливайте свои лонги пока отскочили
или вы думаете что всё, кризис закончен всем спасибо выходим по одному? :)))))
сами же понимаете что кризис долгосрочен и будет длится минимум пол года,  никто этого не отрицает,
а если он будет длиться значит куда мы будем двигаться??????
думайте господа

согласен частично, кризис в полгода это не кризис даже, так фигня,
этот по сути только начался и будет длиться лет 5 минимум, год уже прошел, глубинные причины кризиса не решены, снят острый приступ  и только, но коррекций и отскоков никто не отменял, еще месяцок консолидация, потом отскок-коррекция(возможно и под вопросом), а потом уже (весной-летом 2009) полноценный серьезный обвал, причем вполне возможно что даже не на экономических новостях а на военных. Сейчас есть 3 точки где тлеет Индия-Пакистан, ближний восток, Сев/Юж корея.

а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 18:08:57
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 30 Октября 2008, 18:12:22
Хммм, почти все ликвидные фишки уперлись в ЕМА 20... К чему бы это?  ;)

Сорри, не написал, что на суточных графиках. И ниже пока не очень хотят идти...
Предполагаете завтра еще геп вверх?

Не знаю, но прибыль пока фиксировать не начал. Надо посмотреть будет. Последнее время было наоборот, всегда упирались в ЕМА 20 и вниз. Но сейчас народ покупает похоже вслепую и пока энтузиазм не кончится - дергаться не буду. А сегодня на сутках ликвидные фишки очень хотят на ЕМА 20 закрыться, и мне это нравится. Так что держу лонги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 18:16:21
нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Serjik от 30 Октября 2008, 18:17:32
И еще. Растем мы с ускорением, это по классике пока тоже за рост, пусть даже кратковременный.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 30 Октября 2008, 18:19:26
мой вам совет сливайте свои лонги пока отскочили
или вы думаете что всё, кризис закончен всем спасибо выходим по одному? :)))))
сами же понимаете что кризис долгосрочен и будет длится минимум пол года,  никто этого не отрицает,
а если он будет длиться значит куда мы будем двигаться??????
думайте господа

xochu zametit' esli nash rinok otrajaet sostoyanie economiki na 6 mesiacev vpered kak u amerov, to vot vam i pora zakupatsia :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 30 Октября 2008, 18:19:55
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?


позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 18:20:14
нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.

а если поглубже заглянуть 1929й например, по всему этот будет круче

вот ММВБ дни, глядя на него у меня нет оснований предполагать долгосрочный, фундаментально обоснованный рост
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 18:25:56
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?


позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

ну с поправкой на игры спекулянтов, падение рынка считаю обоснованным и нормальным, и даже еще мало упал, хотя я и потерял на этом почти все депо. Это для роста не было причин, почитайте как Батурина, КЕримов и К надували акции сбера, наша экономика сырьевая, сырье упало в 3 раза, рынок сдулся в 4 раза, все закономерно, денег от сырьевиков БУДЕТ поступать меньше, благосостояние БУДЕТ падать.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 30 Октября 2008, 18:30:47
Меня поражает нежелание многих из опубликовывающих здесь графики ТА, при проведении линий поддержки не учитывать "усики" минимальных/максимальных цен, которые списываютсмя на ложные пробои, видимо. Ложные пробои, конечно, бывают, но не так часто чтобы по 4 штуки с каждой стороны в течении одного тренда.Я, еще со времен форекса, зарекся их не учитывать, поскольку ретроспективный анализ всегда показывает если  появление их даже случайно, то влияние в дальнейшем они оказывают ничуть не меньше, чем минимумы/максимумы гладко расположивишиеся вдоль линий поддержки.
Второй и самый главный аргумент, иногда, именно такой "усик", у меня лично был и такой случай, стоит целого ДЕПО ;)

на российском рынке Ваши "усики" , а еще их называют "тени", учитывать не надо. Это белый шум у нас именно из-за низкой ликвидности (и почти всегда непредсказуемой волатильности). И не надо сравнивать с ликвидным Форексом. Пишу это не для Вас и не для себя, а для тех, кому преподавал. Объяснять не буду здесь. Итак очевидна пропасть в различиях этих двух рынков. прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 30 Октября 2008, 18:31:06
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?


позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 30 Октября 2008, 18:35:02
Меня поражает нежелание многих из опубликовывающих здесь графики ТА, при проведении линий поддержки не учитывать "усики" минимальных/максимальных цен, которые списываютсмя на ложные пробои, видимо. Ложные пробои, конечно, бывают, но не так часто чтобы по 4 штуки с каждой стороны в течении одного тренда.Я, еще со времен форекса, зарекся их не учитывать, поскольку ретроспективный анализ всегда показывает если  появление их даже случайно, то влияние в дальнейшем они оказывают ничуть не меньше, чем минимумы/максимумы гладко расположивишиеся вдоль линий поддержки.
Второй и самый главный аргумент, иногда, именно такой "усик", у меня лично был и такой случай, стоит целого ДЕПО ;)

Запутался в падежах: "ибо, ибо..." -- Начало сообщения читается, как: Меня поражает нежелание многих ... учитывать "усики" минимальных/максимальных цен
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 30 Октября 2008, 18:44:58
A dollar to rastet segodnia i Oil padaet konechno, xochetsia predpolojit' chto eto korekciya ot rosta s zakritiem gepa ot 24-29 october 
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 30 Октября 2008, 18:52:20
уж не венчурный ли ВЭБ поднажал в РН на последних минутах ...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 18:53:03
нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.

а если поглубже заглянуть 1929й например, по всему этот будет круче

вот ММВБ дни, глядя на него у меня нет оснований предполагать долгосрочный, фундаментально обоснованный рост

вы еще Войну Юга и Севера вспомните...хотя пожалуйста - 29 год - окончание 32 год (фактически тогда началась консолидация), рост с 34-35 года. Но это было почти век назад!!! Возьмите хотя бы с 50-х годов, считая 56 - не увидите большего расхождения в сроках. Исходя даже из этого, ожидаю к концу следующего года значительное восстановление рынка и экономики.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 30 Октября 2008, 18:55:31
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?


позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

ну с поправкой на игры спекулянтов, падение рынка считаю обоснованным и нормальным, и даже еще мало упал, хотя я и потерял на этом почти все депо. Это для роста не было причин, почитайте как Батурина, КЕримов и К надували акции сбера, наша экономика сырьевая, сырье упало в 3 раза, рынок сдулся в 4 раза, все закономерно, денег от сырьевиков БУДЕТ поступать меньше, благосостояние БУДЕТ падать.

Про игры с кредитами в сбере знаю, спасибо что напомнили.
Рост рынка связывал всегда с тем, что благосостояние народа увеличивалось.
Падение рынка не связываю с тем что цены на сырьё упали, а пеняю оглядываюсь на кризис ликвидности в межбанке.
Изменение цен на сырье периодически игнорировали и до кризиса и думаю будем игнорить и после.

По гиперинфляции предложил подискутировать, но прошу учесть что это не мой долгосрочный прогноз а лишь игровая теоретическая модель для разминки мозгов ;)

Гиперинфляция может возникнуть (вероятность достаточно низка, чтобы безбоязненно строить теоретеческие модели) из-за следующего витка кризиса и его влияния на реальный сектор. Как следствие резкое удорожание товаров - обесценивание денег - фундаментальные оценки торгующихся компаний в денежном выражении резко вырастут - собсно вырастет их цена на бирже из-за переоценки.

как Вам такая точка зрения?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 18:57:51
нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.

а если поглубже заглянуть 1929й например, по всему этот будет круче

вот ММВБ дни, глядя на него у меня нет оснований предполагать долгосрочный, фундаментально обоснованный рост

вы еще Войну Юга и Севера вспомните...хотя пожалуйста - 29 год - окончание 32 год (фактически тогда началась консолидация), рост с 34-35 года. Но это было почти век назад!!! Возьмите хотя бы с 50-х годов, считая 56 - не увидите большего расхождения в сроках. Исходя даже из этого, ожидаю к концу следующего года значительное восстановление рынка и экономики.
Кондратьевский цикл 80 лет, ну вот вы сами сказали от кризиса 1929 до подъема 5 лет, консолидация то идет на уровнях куда упали, посмотрите наше падение январское, после него до мая фактически боковик, без особого роста
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 30 Октября 2008, 19:00:10
а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?


позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?

не совсем понял к кому вопрос?) И если ко мне, можно ли показать привязку к процитированной теме? Спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 30 Октября 2008, 19:01:41
A dollar to rastet segodnia i Oil padaet konechno, xochetsia predpolojit' chto eto korekciya ot rosta s zakritiem gepa ot 24-29 october 

логичнее предположить, что рост был коррекцией к падению. А сейчас в умы спекулянтов начинает медленно проникать значение американской статистики и идут сомнения - действительно ли мы это заложили в цены. И если  ВВП ожидаем, то данные по потребительскому сектору на этой неделе - зер швах. Ждем MSI для полной картины.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: vadim от 30 Октября 2008, 19:04:23
позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?

не совсем понял к кому вопрос?) И если ко мне, можно ли показать привязку к процитированной теме? Спасибо
вопрос к Вам, привязан к Вашему сообщению 18:19:55
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Октября 2008, 19:08:41
Гиперинфляция может возникнуть (вероятность достаточно низка, чтобы безбоязненно строить теоретеческие модели) из-за следующего витка кризиса и его влияния на реальный сектор. Как следствие резкое удорожание товаров - обесценивание денег - фундаментальные оценки торгующихся компаний в денежном выражении резко вырастут - собсно вырастет их цена на бирже из-за переоценки.

как Вам такая точка зрения?

не согласен, если кратко то в глобальной экономике кризис перепроизводства, при перепроизводстве идет дефляция, т.е. цены на никому не нужные товары падают, поэтому и активы будут дешеветь, спрос на сырье будет падать.
Выход из такого кризиса это
1. новые рынки - отработано (бССР, Китай, Индия) больше закрытых платежеспособных рынков на планете нет.
2. прорывные темы - отработано(бум ИТ и дот-комов), здесь есть шанс вылезти, был разговор про биотех, но я пока ничего не вижу.
3. война, наиболее простой и проверенный способ

предлагаю заканчивать ибо оффтоп
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 19:21:43
Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: YLene от 30 Октября 2008, 19:32:51
Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

130,33 закрытие газпрома. Это как-то меняет ваше имхо?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 30 Октября 2008, 19:38:59
Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.
Росли против падающей нефти и растущего доллара, это еще во время торгов было видно.
Либо настолько были перепроданы, что все вдруг решили покупать, либо это манипулирование ВЭБа.
Отпылесосил бумаги на дне, фри флоат уменьшил, теперь можно задернуть.
Хотя объемы прошли неплохие.
Что касается перспектив рынка, думаю, самое страшное у нас позади. Если кризис затянется, будем в волатильном боковике болтаться с год.
Гиперинфляция ничего хорошего рынку не принесет. Экономика в таких условиях не развивается, а выживает, соответственно и фондовый рынок на дне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: raspopov от 30 Октября 2008, 19:57:48
Итак с 700 за три дня выросли до 1050 (+ 350 ) это ровно 50%. Где-то, когда-то такое было?
При таком падении все считают деньги. Я считаю акции.
  Задача нарастить потерянные акции . Рост будет – и деньги придут.
 Да , боясь маржинов мне пришлось сбросить половину акций по невыгодной цене.
 Но веря в 3 дневный рост ( как минимум) ,все 3 дня его обосновывал в своих постах,
попробовал рискованный ,агрессивный способ торговли.
 От уровня 750 пополнил счет, чтобы довести уровень маржи до 0,5. Далее смотрел, как только в графе - покупательная способность появлялись деньги ( прибыль) на любом проливе докупал акции (следил, чтобы уровень маржи постоянно был около 0,5).
 Таким образом, счет мой увеличился не  в арифметической прогрессии на 50 %, а в геометрической.(около 70% за 3 дня)
Лафа кончилась. Вечером плечи зафиксил. Основной Лонг оставил.
 Теперь начнется обычная игра или по тренду, или в боковике, Уровни и фибо Лук обозначил, держит строго.
Эти 3 дня  на таком росте по 15% никакой игры против тренда ( имею виду мини тренд на 5-15 минутках) делать было нельзя. ( коррекций почти не было)
Но теперь пойдут коррекции ( откаты). Хотелось бы, чтобы и Дмитрий в учебном плане, как раньше их проигрывал в своих прогнозах и учебных трейдах.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 21:11:27
Было бы очень замечательно, как уже многие здесь подмечали, делать отчет о покупках по мере их совершения, а то и правда получается, что все 3 дня все сидели, молчали, чего то ждали, а к концу дня оказывается, что все перед закрытием в пятницу закупились чуть ли не на 10-е плечи..

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 21:13:11
Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

130,33 закрытие газпрома. Это как-то меняет ваше имхо?

закрытие 129,99 ;) завтра посмотрим, как техника себя оправдает..я в любом случае инвестор) к сожалению, ранее переоценил железобетонные уровни поддержки по газу... >:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 21:19:43
Было бы очень замечательно, как уже многие здесь подмечали, делать отчет о покупках по мере их совершения, а то и правда получается, что все 3 дня все сидели, молчали, чего то ждали, а к концу дня оказывается, что все перед закрытием в пятницу закупились чуть ли не на 10-е плечи..


смотри пятницу- я предупреждал прямо-будем расти +10-все ждут откат а мы +10-И БЕЗ ОТКАТА...и опять +10-так вытряхивают из акций-в общем то старо-какой год наблюдаю-обычно по 4-5%-хватало-но и не падали так глубоко-поэтом и писал-10................ ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 21:22:04
П.С.-для нашего рынка старая тупая схема-оставим без акций -называется ;D-для любителей отскока-раньше правда тренд зевали....щас незнаю.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 21:27:02
а вообще должны дать примерно -100%-от минимумов-то цель отскока...пока только опережающий индикатор нашего рынка первый дал-100%...остальным далеко....а вообще сургут-явно индикатор-правильный тренд показал с 2006г. ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 21:34:35
а вообще должны дать примерно -100%-от минимумов-то цель отскока...пока только опережающий индикатор нашего рынка первый дал-100%...остальным далеко....а вообще сургут-явно индикатор-правильный тренд показал с 2006г. ;D

а как же золотое правило - рынок растет - шортим сур, рынок падает - шортим сур ??  ;D

а если честно, то +10 мне во всяком случае совсем не читалось, там тренд был, как правильно говорила SUE, на ГП по 75-77..
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 21:35:36
а вообще забавное время, впервые вижу, как бакс становится кэрри-трейдовой валютой 8)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 30 Октября 2008, 21:37:50
а вообще забавное время, впервые вижу, как бакс становится кэрри-трейдовой валютой 8)
Он давно ей стал, с тех пор как Алан Гринспен начал проводить политику "слабого" доллара.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 30 Октября 2008, 21:46:54
а вообще должны дать примерно -100%-от минимумов-то цель отскока...пока только опережающий индикатор нашего рынка первый дал-100%...остальным далеко....а вообще сургут-явно индикатор-правильный тренд показал с 2006г. ;D

а как же золотое правило - рынок растет - шортим сур, рынок падает - шортим сур ??  ;D

а если честно, то +10 мне во всяком случае совсем не читалось, там тренд был, как правильно говорила SUE, на ГП по 75-77..
А потому что рынок с 2006-не рос...вот СУР-и валился вперед-индикатор ;D...хотя если честно валился весь рынок-все эшелоны-тоже был индикатор.............а 10-ну волантильность другая........раньше 2-3%-теперь-10...щас вон штты+-2%-никто не смотрит-не растут не падают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 30 Октября 2008, 21:47:19
Д.В.
Вопрос для WIPPa.
Как на ваш взгляд, С-волна в луке от 1900р(в конце августа) не раскладывается как конечный диагональник с текущей Д?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: schweppes от 30 Октября 2008, 21:52:26
по лукойлу первая цель 1020

следующая видится в районе 1220  ;)
сегодня отличная свеча получилась в плане дальнейшего движения.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 30 Октября 2008, 22:05:32
Д.В.
Вопрос для WIPPa.
Как на ваш взгляд, С-волна в луке от 1900р(в конце августа) не раскладывается как конечный диагональник с текущей Д?
нет, я такой вариант не рассматривал.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 30 Октября 2008, 22:07:37
а вообще должны дать примерно -100%-от минимумов-то цель отскока...пока только опережающий индикатор нашего рынка первый дал-100%...остальным далеко....а вообще сургут-явно индикатор-правильный тренд показал с 2006г. ;D

а как же золотое правило - рынок растет - шортим сур, рынок падает - шортим сур ??  ;D

а если честно, то +10 мне во всяком случае совсем не читалось, там тренд был, как правильно говорила SUE, на ГП по 75-77..
))

Правильно-не правильно не важно. Важно то - где сделаны деньги. А здесь - увы((
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 30 Октября 2008, 22:09:45
Для WIPPa.
Дополнение: И Волна-е, как вариант, тоже будет конечным диагональным треугольником, т.е "запил" вниз в район 350-400р.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 30 Октября 2008, 22:12:41
а вообще должны дать примерно -100%-от минимумов-то цель отскока...пока только опережающий индикатор нашего рынка первый дал-100%...остальным далеко....а вообще сургут-явно индикатор-правильный тренд показал с 2006г. ;D

а как же золотое правило - рынок растет - шортим сур, рынок падает - шортим сур ??  ;D

а если честно, то +10 мне во всяком случае совсем не читалось, там тренд был, как правильно говорила SUE, на ГП по 75-77..
нижняя граница канала все же на 84 была. А вот что дальше - отскок или прокол - было вопрос. Вышел отскок. А прокол в понедельник был в Лондоне.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: YLene от 30 Октября 2008, 22:25:13


закрытие 129,99 ;) завтра посмотрим, как техника себя оправдает..я в любом случае инвестор) к сожалению, ранее переоценил железобетонные уровни поддержки по газу... >:(

пардон)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 30 Октября 2008, 23:28:37
Кондратьевский цикл 80 лет, ну вот вы сами сказали от кризиса 1929 до подъема 5 лет, консолидация то идет на уровнях куда упали, посмотрите наше падение январское, после него до мая фактически боковик, без особого роста
не хочу показаться занудой, но
Большие циклы Кондратьева – теория сформулированная в 30-х гг. 20 века русским экономистом Н. Д. Кондратьевым. Сущность теории заключается в утверждении о существовании помимо обычных циклов (10-11 лет), "больших циклов" в развитии экономики, продолжающихся 50-60 лет и характеризующиеся сменой повышения и понижения экономической активности. Этот период примерно совпадает с числами Фибоначи - 55  ;) что тоже интересно


совершенно верно, ждал, что кто-то накопает. Во ВШЭ это студентам дают на первом курсе по программме Макро-1  прим. Админа
p.s.
про Фибо в правильном направление думаете, коллега, Пушкарев
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Лабух от 30 Октября 2008, 23:40:30
пики циклов: 1814,1864, 1920, 1973 следующий около 2028
а сейчас мы в яме и путь наш "глобально" на север  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Wiwaldi от 30 Октября 2008, 23:47:20
Кондратьевский цикл 80 лет, ну вот вы сами сказали от кризиса 1929 до подъема 5 лет, консолидация то идет на уровнях куда упали, посмотрите наше падение январское, после него до мая фактически боковик, без особого роста
не хочу показаться занудой, но
Большие циклы Кондратьева – теория сформулированная в 30-х гг. 20 века русским экономистом Н. Д. Кондратьевым. Сущность теории заключается в утверждении о существовании помимо обычных циклов (10-11 лет), "больших циклов" в развитии экономики, продолжающихся 50-60 лет и характеризующиеся сменой повышения и понижения экономической активности. Этот период примерно совпадает с числами Фибоначи - 55  ;) что тоже интересно

это очень напоминает коэффициенты Альтмана, которые также очень любят считать наши экономисты, руководствуясь ими для определения прогноза банкротства предприятия, не задумываясь о том, что этот коэффициент был придуман также в незапамятные времена и предназначен для анализа америкосского рынка того времени
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: wipp от 31 Октября 2008, 00:35:26
Для WIPPa.
Дополнение: И Волна-е, как вариант, тоже будет конечным диагональным треугольником, т.е "запил" вниз в район 350-400р.
киньте свою разметку. я Вашу мысль понял, но не выстраивается такая версия, не вижу я Лук ниже 580 в текущем даунтренде (а учитывая что эту цену и давали в понедельник в Лондоне, возможно что этот даунтренд можно считать законченным). говорить же о глобальных целях после отскока пока рано.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 07:21:34
доброе утро, коллеги.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 31 Октября 2008, 07:46:54
Всем доброго утра.
Нефть как-то коробит. При этом все рынки на север смотрят. Поход вверх имхо еще не отыгран до конца. Сегодня, похоже, за нефтью будем ходить, и если та вдруг прорастет хорошо - можем еще разок мощно выстрелить.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 08:28:04
Всем ДУ.
Немного офф для поднятия настроения с утра. Вычитал фразу украинского аналитика об состоянии украинского ФР - Украинский ФР нашел таки свое дно и стал копать вглубь:)

И вопрос, поскольку не финансист. В чем логика скупки акций государством? Т.е. чем это лучше, чем например перекредитовать госкопании или просто крупные компании, дать ликвидности банкам и т.д., вроде так участие государства в проблемах компаний будет более логичным что ли?
И еще один вопрос, вытекающий из первого. Зачем тогда стопить торги? Ведь если их не стопить при падении - можно просто купить ДЕШЕВЛЕ. Либо просто установить некую психологическую отметку - 100 р по ГП, и ставить там такие заявки на покупку - что фиг пройдешь. В итоге ударившись 100 раз в такую стену рынок сам пойдет вверх. Может мои мысли нелогичны - поправьте.

ЗЫ Я так понимаю у нас по месячному графику нечто вроде молота рисуется - разворотная фигура?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Den от 31 Октября 2008, 08:36:26
Всем доброго утра пятницы !
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Alone от 31 Октября 2008, 08:38:27
Доброе утро! Азиаты совсем от штатовцев "отвязались", потихоньку корректируются к предыдущему росту, снимают локальнуяю перекупленность.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 31 Октября 2008, 08:42:40
Зачем тогда стопить торги? Ведь если их не стопить при падении - можно просто купить ДЕШЕВЛЕ. Либо просто установить некую психологическую отметку - 100 р по ГП, и ставить там такие заявки на покупку - что фиг пройдешь. В итоге ударившись 100 раз в такую стену рынок сам пойдет вверх. Может мои мысли нелогичны - поправьте.

ЗЫ Я так понимаю у нас по месячному графику нечто вроде молота рисуется - разворотная фигура?

Здесь много раз звучало сравнение со снежным комом и катящимся под гору камнем. Попробуйте удержать катящийся под гору каменный ком, набирающий массу, подставив ему любую стенку. Имхо удержать такое сможет только стенка, сопоставимая с дном либо стоп торги, чтобы не давать ему набрать обороты.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 08:45:25
Здесь много раз звучало сравнение со снежным комом и катящимся под гору камнем. Попробуйте удержать катящийся под гору каменный ком, набирающий массу, подставив ему любую стенку. Имхо удержать такое сможет только стенка, сопоставимая с дном либо стоп торги, чтобы не давать ему набрать обороты.

Да ладно. Если надо остановят без проблем:) Ведь задирать котиры по 20-30% в день хватает денег:) С государством тягаться вряд ли кому по силам:)

Просто мне кажется рынок сам может себя регулировать - на то он и рынок. Может я и ошибаюсь.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 08:52:36
Жаль нет возможности исправить, добавить ответ. Иногда не сразу удается сформулировать точно либо просто добавить хочется.
Может сделать такую фишку которая практикуется у нас на одном из форумов, исправить ответ можно в течение 10-15 минут, получается что историю не сотрешь, а если надо что-то добавить либо исправить - то есть 10-15 минут.

Собственно к предыдущему вопросу вот что забыл добавить. А кроме нас у кого нить есть стоп-торги? Либо это наше ноу-хау? Я просто не думаю что у нас самые умные сидят в руководстве. И если в других странах, в том числе и развивающихся нет стоп-торгов, хачем это делать нам? Отобьем желание у кого либо приходить на наш рынок, где могут в любое время стопануть торги, либо правила менять на коленке буквально.

ЗЫ Кстати периодически смотрю на другие страны брик, но там что-то не летали по 20-30% в день то. Как то сразу возникают вопросы по нашей ликвидности:(
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 31 Октября 2008, 08:56:32
Всем ДУ.
Немного офф для поднятия настроения с утра. Вычитал фразу украинского аналитика об состоянии украинского ФР - Украинский ФР нашел таки свое дно и стал копать вглубь:)

И вопрос, поскольку не финансист. В чем логика скупки акций государством? Т.е. чем это лучше, чем например перекредитовать госкопании или просто крупные компании, дать ликвидности банкам и т.д., вроде так участие государства в проблемах компаний будет более логичным что ли?
И еще один вопрос, вытекающий из первого. Зачем тогда стопить торги? Ведь если их не стопить при падении - можно просто купить ДЕШЕВЛЕ. Либо просто установить некую психологическую отметку - 100 р по ГП, и ставить там такие заявки на покупку - что фиг пройдешь. В итоге ударившись 100 раз в такую стену рынок сам пойдет вверх. Может мои мысли нелогичны - поправьте.

ЗЫ Я так понимаю у нас по месячному графику нечто вроде молота рисуется - разворотная фигура?
ВЭБ ведет себя как нормальный трейдер. Т.е. они не прут против рынка. Падает, пусть падает, около дна скупка, сложились предпосылки к росту, усилили скупку, дали дополнительный импульс.
И надо сказать, у них неплохо получается.
Стоп-торги в таком случае немного нелогичны, но, видимо, надо и приличия соблюсти.
Для государства скупка действительно не нужна, но скупает не государство, а ВЭБ на государственные деньги, которые на депозите лежат. Так что тут все логично. ВЭБ, имея очень длинный депозит от государства, может спокойно покупать бумаги, для него это инвестиционная операция с горизонтом в несколько лет. Вполне разумное вложение средств.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 08:58:05
Всем ДУ.
Немного офф для поднятия настроения с утра. Вычитал фразу украинского аналитика об состоянии украинского ФР - Украинский ФР нашел таки свое дно и стал копать вглубь:)

И вопрос, поскольку не финансист. В чем логика скупки акций государством? Т.е. чем это лучше, чем например перекредитовать госкопании или просто крупные компании, дать ликвидности банкам и т.д., вроде так участие государства в проблемах компаний будет более логичным что ли?
И еще один вопрос, вытекающий из первого. Зачем тогда стопить торги? Ведь если их не стопить при падении - можно просто купить ДЕШЕВЛЕ. Либо просто установить некую психологическую отметку - 100 р по ГП, и ставить там такие заявки на покупку - что фиг пройдешь. В итоге ударившись 100 раз в такую стену рынок сам пойдет вверх. Может мои мысли нелогичны - поправьте.

ЗЫ Я так понимаю у нас по месячному графику нечто вроде молота рисуется - разворотная фигура?

Ага, разворотная. Только в падении не дошедшая до целей. А недопадавшая бумага, это как секс без оргазма.  ;D

а это смотря кто без оргазма... прим. Админа
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 09:01:03
31 октября 2008 год

Играй свою игру, в чужую проиграешь

Вчерашний рост на российском рынке акций был классическим интрадейным движением вверх, что не мешает тренду сложиться в более долгосрочный растущий график. На фундаменте внешних новостей и внутренней технической причины, российские индексы росли с аккуратными и необходимыми локальными коррекциями к росту, без которых он просто был бы ложным. Кстати, всё укладывается в технику.

Торги, конечно, останавливали и по акциям в частности, и по бирже в целом, однако это не помешало индексу ММВБ взлететь почти на двадцать процентов. Кстати, акции Сбербанка, о которых мы на днях писали, что там будет взлет и всё выкупят, растут который день подряд темпами, опережающими рынок. Вчера котировки на обыкновенные акции Сбербанка поднялись на 29,53%.

Нефтяной сегмент, в целом, был не хуже банковского. Выросшая накануне нефть, дала дополнительный импульс к покупкам в нефтянке и наши «лонги» прибавили к портфелям еще несколько нескромных процентов. Так, бумаги Лукойла выросли на 15,02%, а фаворит наших последних Обзоров – Сургутнефтегаз прибавил еще 18,5%. Начавшийся еще в начале прошлой недели рост, был тогда очевиден лишь для единиц профессионалов, но стоит заметить, что толпы на фондовом рынке и не выигрывают. Выигрывают единицы.

Игра на «высадку пассажиров» была довольно прозрачной и очевидной, но одно дело знать, а другое – применить знание. Леммингов высадили из акций по «смешным ценам, которых больше не будет» (с), мы сыграли «отъем акций у населения» (с), теперь ставим стопы и улучшаем их за рынком, ожидая снижения сверхволатильности. Конечно, были и потери, но в целом, игра сделана.

Сейчас довольно очевидно и банально говорить о том, что наша экономика зависит от нефти. Мы хотим подчеркнуть другой аспект развития нашего рынка. Текущий финансовый мировой кризис показал, что экономическая система России может держать удар, даже такой. Речь идет о Системе. Никаких дефолтов, девальваций и прочей ерунды, которую пытались распространить запуганные лишенцы с экранов ТВ, не произошло. Кое-кто ставил даже бутылки с надписью РТС500. Бывает. Ребята неслабо струхнули, их понять можно. Тренд пошел вверх, а они будут уже со стороны следить за этим ростом, по 19% в день. Со стороны (если не в шорте), ну уж, не в «лонге», конечно.

На сегодня не исключаем коррекционных настроений. И не вследствие снижения рынка как идеи, а желания спекулянтов зафиксировать значительные профит-лонги этой недели. Видя упавшую нефть, спекулянты на выросшую Америку обратят внимание лишь отчасти. Поводом для движения служить сырье, причиной – рынки. Так что спекулянтов, что продадут бумажную прибыль сегодня, мы поймем, а вот «медведей» нет. Мы продолжаем держать среднесрочные портфели по нефтянке, краткосрочную прибыль защищаем тейк-профитами. На коррекциях наращиваем лонг.


 К.э.н. Пушкарев Д.В.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 09:05:03
ВЭБ ведет себя как нормальный трейдер. Т.е. они не прут против рынка. Падает, пусть падает, около дна скупка, сложились предпосылки к росту, усилили скупку, дали дополнительный импульс.
И надо сказать, у них неплохо получается.
Стоп-торги в таком случае немного нелогичны, но, видимо, надо и приличия соблюсти.
Для государства скупка действительно не нужна, но скупает не государство, а ВЭБ на государственные деньги, которые на депозите лежат. Так что тут все логично. ВЭБ, имея очень длинный депозит от государства, может спокойно покупать бумаги, для него это инвестиционная операция с горизонтом в несколько лет. Вполне разумное вложение средств.
В целом согласен, окромя того, что мне почему то кажется, что рост на 90% благодаря скупке ВЭБа, т.е. он не дает импульсы, а в данном случае просто кукловодит:) Мне казалось что вариант с устновкой например 100 р по ГП лотов так 200 000 000 лучше бы удержало рынок и плюс к тому ВЭБ купил бы дешевле бумаги!!!:)

ЗЫ Страшно подумать что будет когда наступит черед ВЭБа слить папир:)
Опять же ИМХО лучше 175 ярдов направить как у нас любят говорить - в реальный сектор экономики. Потому что у нас например кредит в городе получить нереально. Разрулили бы лучше эту тему. В виде налогов бы больше прибыли было. Дивы на акции все равно смешные.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 09:12:57

Для государства скупка действительно не нужна, но скупает не государство, а ВЭБ на государственные деньги, которые на депозите лежат. Так что тут все логично. ВЭБ, имея очень длинный депозит от государства, может спокойно покупать бумаги, для него это инвестиционная операция с горизонтом в несколько лет. Вполне разумное вложение средств.
В целом согласен, окромя того, что мне почему то кажется, что рост на 90% благодаря скупке ВЭБа, т.е. он не дает импульсы, а в данном случае просто кукловодит:) Мне казалось что вариант с устновкой например 100 р по ГП лотов так 200 000 000 лучше бы удержало рынок и плюс к тому ВЭБ купил бы дешевле бумаги!!!:)

ЗЫ Страшно подумать что будет когда наступит черед ВЭБа слить папир:)
Опять же ИМХО лучше 175 ярдов направить как у нас любят говорить - в реальный сектор экономики. Потому что у нас например кредит в городе получить нереально. Разрулили бы лучше эту тему. В виде налогов бы больше прибыли было. Дивы на акции все равно смешные.

Чтоб давать кредиты из этих денег, надо закон специальный принять, а его нет. А на акции - есть. А сливать он бумаги и не будет. Это ж для будущих поколений ;D

Будет держать до погашения ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 09:15:44
Всем ДУ.
Немного офф для поднятия настроения с утра. Вычитал фразу украинского аналитика об состоянии украинского ФР - Украинский ФР нашел таки свое дно и стал копать вглубь:)

И вопрос, поскольку не финансист. В чем логика скупки акций государством? Т.е. чем это лучше, чем например перекредитовать госкопании или просто крупные компании, дать ликвидности банкам и т.д., вроде так участие государства в проблемах компаний будет более логичным что ли?
И еще один вопрос, вытекающий из первого. Зачем тогда стопить торги? Ведь если их не стопить при падении - можно просто купить ДЕШЕВЛЕ. Либо просто установить некую психологическую отметку - 100 р по ГП, и ставить там такие заявки на покупку - что фиг пройдешь. В итоге ударившись 100 раз в такую стену рынок сам пойдет вверх. Может мои мысли нелогичны - поправьте.

ЗЫ Я так понимаю у нас по месячному графику нечто вроде молота рисуется - разворотная фигура?

Ага, разворотная. Только в падении не дошедшая до целей. А недопадавшая бумага, это как секс без оргазма.  ;D

а это смотря кто без оргазма... прим. Админа

Все равно на сторону смотрит... тот кто без оргазма ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dm3008 от 31 Октября 2008, 09:21:00
ВЭБ ведет себя как нормальный трейдер. Т.е. они не прут против рынка. Падает, пусть падает, около дна скупка, сложились предпосылки к росту, усилили скупку, дали дополнительный импульс.
И надо сказать, у них неплохо получается.
Стоп-торги в таком случае немного нелогичны, но, видимо, надо и приличия соблюсти.
Для государства скупка действительно не нужна, но скупает не государство, а ВЭБ на государственные деньги, которые на депозите лежат. Так что тут все логично. ВЭБ, имея очень длинный депозит от государства, может спокойно покупать бумаги, для него это инвестиционная операция с горизонтом в несколько лет. Вполне разумное вложение средств.
В целом согласен, окромя того, что мне почему то кажется, что рост на 90% благодаря скупке ВЭБа, т.е. он не дает импульсы, а в данном случае просто кукловодит:) Мне казалось что вариант с устновкой например 100 р по ГП лотов так 200 000 000 лучше бы удержало рынок и плюс к тому ВЭБ купил бы дешевле бумаги!!!:)

ЗЫ Страшно подумать что будет когда наступит черед ВЭБа слить папир:)
Опять же ИМХО лучше 175 ярдов направить как у нас любят говорить - в реальный сектор экономики. Потому что у нас например кредит в городе получить нереально. Разрулили бы лучше эту тему. В виде налогов бы больше прибыли было. Дивы на акции все равно смешные.

Я не думаю, что 90% роста обеспечил ВЭБ. Крупные спекули-маркетмейкеры шортили с целью РТС 500.
Бумаг у них не было. 500 мы "прошли" в состоянии стоп-торгов. И они развернулись, перепроданность надо снимать, тем более и бакс отскочил, и нефть, и амеры подросли. Так что все логично.
Надо сказать, меня порадовало это ралли, стало понятно, где дно находится.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 31 Октября 2008, 09:24:06
Утро доброе, ответьте плз начинающему: испытывал ли кто-нибудь острое противоречие между ТА и здравым смыслом? и как оно снимается....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Юрий от 31 Октября 2008, 09:27:53
Утро доброе, ответьте плз начинающему: испытывал ли кто-нибудь острое противоречие между ТА и здравым смыслом? и как оно снимается....

изменением объема позиции до уровня комфорта, или отказ от сделки
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 09:31:45
Утро доброе, ответьте плз начинающему: испытывал ли кто-нибудь острое противоречие между ТА и здравым смыслом? и как оно снимается....

Верьте ТА или подробнее опишите ситуацию.

Про оргазм - я имела в виду только, что можем попробовать еще раз зайти на минимумы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dwarf от 31 Октября 2008, 09:35:58
спасибо :) мне уровень владения ТА не позволяет найти подтверждения выводам, что минимумы ещё увидим и с высокой вероятностью обновим.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 31 Октября 2008, 09:57:36
ММВБ / Информационный центр

О проведении торгов в связи с праздничными днями
версия для печати
20 октября 2008 года

В связи с нерабочим праздничным днем 4 ноября 2008 года, а также переносом выходного дня с субботы 1 ноября на понедельник 3 ноября 2008 года ЗАО ММВБ сообщает, что торги и расчеты по их итогам 3 и 4 ноября 2008 года проводиться в ЗАО ММВБ не будут.


В рабочий день 1 ноября 2008 года торги проводятся в обычном режиме в соответствии с внутренними документами ЗАО ММВБ.


Расчеты по нетто-обязательствам по итогам торгов в Секции срочного рынка (стандартные контракты) за 1 ноября будут проводиться 5 ноября 2008 года в соответствии с Правилами Секции.


Поздравляем Вас с наступающим праздником – Днем народного единства!

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 31 Октября 2008, 10:02:10
Доброе утро Всем. Подскажите завтра как мы работаем, была информация от брокера что короткий день, а на сайте ММВБ информация другая но от 20 октября.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 10:08:43

Для государства скупка действительно не нужна, но скупает не государство, а ВЭБ на государственные деньги, которые на депозите лежат. Так что тут все логично. ВЭБ, имея очень длинный депозит от государства, может спокойно покупать бумаги, для него это инвестиционная операция с горизонтом в несколько лет. Вполне разумное вложение средств.
В целом согласен, окромя того, что мне почему то кажется, что рост на 90% благодаря скупке ВЭБа, т.е. он не дает импульсы, а в данном случае просто кукловодит:) Мне казалось что вариант с устновкой например 100 р по ГП лотов так 200 000 000 лучше бы удержало рынок и плюс к тому ВЭБ купил бы дешевле бумаги!!!:)

ЗЫ Страшно подумать что будет когда наступит черед ВЭБа слить папир:)
Опять же ИМХО лучше 175 ярдов направить как у нас любят говорить - в реальный сектор экономики. Потому что у нас например кредит в городе получить нереально. Разрулили бы лучше эту тему. В виде налогов бы больше прибыли было. Дивы на акции все равно смешные.

Чтоб давать кредиты из этих денег, надо закон специальный принять, а его нет. А на акции - есть. А сливать он бумаги и не будет. Это ж для будущих поколений ;D

Будет держать до погашения ;D

"100 р по ГП лотов так 200 000 000" - скорее тут уже регулирование цен идёт по аналогии с ЦБ, выставляющим курс рубля к валютам.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Elena от 31 Октября 2008, 10:10:59
Доброе утро Всем. Подскажите завтра как мы работаем, была информация от брокера что короткий день, а на сайте ММВБ информация другая но от 20 октября.
From: kancerov                        Time: 10:07:12 
Вниманию Участников торгов!
В соответствии с Решением Дирекции ЗАО "ФБ ММВБ" на 01.11.08 г. установлено след. время проведения торгов:
Режим основных торгов (предторговый период) 10:15 - 10:30
Режим основных торгов (торговая сессия) 10:30 - 13:55
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 10:12:02
"100 р по ГП лотов так 200 000 000" - скорее тут уже регулирование цен идёт по аналогии с ЦБ, выставляющим курс рубля к валютам.

Ну да. Типа как поддерживают доллар в определенном коридоре.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 10:12:44
Доброе утро!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 10:19:28
Доллар к евро растёт, золото к доллару падает.
Вертится вопрос: есть ли корреляция ФР РФ с этими парами?
Ответ: Сегодня увидим  8)

На нефть ФР РФ не смотрит.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 10:20:31
Подскажите пожалуйста, а Сбер пр. сегодня будет торговаться?  ???
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Maria от 31 Октября 2008, 10:21:40
Не будет.

Отклонение вверх тек.цены по ап Сбербанк-п (гос.рег.~ 20301481B,
торг.код.- SBERP03) составило более 25% по сравнению с ценой закрытия
пред.дня. Торги по данной бумаге будут остановлены с 16:25 до 01.11.2008.
Всем доброе утро.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Kabikov от 31 Октября 2008, 10:23:57
Отобьем желание у кого либо приходить на наш рынок, где могут в любое время стопануть торги, либо правила менять на коленке буквально.
У спекулянтов, хеджей всяких - возможно. А они нам нужны ?
Нормальному крупному инвестору эти стоп-торгу пофиг, он в позу входит/выходит за недели и месяцы.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: eneo от 31 Октября 2008, 10:27:16
ЗЫ Страшно подумать что будет когда наступит черед ВЭБа слить папир:)
Опять же ИМХО лучше 175 ярдов направить как у нас любят говорить - в реальный сектор экономики. Потому что у нас например кредит в городе получить нереально. Разрулили бы лучше эту тему. В виде налогов бы больше прибыли было. Дивы на акции все равно смешные.

У ВЭБа к тому моменту может накопиться весомый пакет, а на него можно будет найти уже нерыночного покупателя. А разговоры про "разделить на всех равными долями" попахивают коммунизмом.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 10:27:45
Не будет.

Отклонение вверх тек.цены по ап Сбербанк-п (гос.рег.~ 20301481B,
торг.код.- SBERP03) составило более 25% по сравнению с ценой закрытия
пред.дня. Торги по данной бумаге будут остановлены с 16:25 до 01.11.2008.
Всем доброе утро.

Спасибо!  ;)
Как-то пропустил сообщение...
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 10:34:14
позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?

не совсем понял к кому вопрос?) И если ко мне, можно ли показать привязку к процитированной теме? Спасибо
вопрос к Вам, привязан к Вашему сообщению 18:19:55

ага, спасибо за уточнение) Ответ - во всех.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: dmitry67 от 31 Октября 2008, 10:43:28
Доброе утро Всем. Подскажите завтра как мы работаем, была информация от брокера что короткий день, а на сайте ММВБ информация другая но от 20 октября.
From: kancerov                        Time: 10:07:12 
Вниманию Участников торгов!
В соответствии с Решением Дирекции ЗАО "ФБ ММВБ" на 01.11.08 г. установлено след. время проведения торгов:
Режим основных торгов (предторговый период) 10:15 - 10:30
Режим основных торгов (торговая сессия) 10:30 - 13:55
Спасибо.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 11:50:20
Такое ощущение есть внутреннее что мы получим 2-3 дня боковика.
Падать не дадут, расти не на чем особо, кроме штатов под выборы, плюс гэпы внизу незакрыты:) Отсюда напрашивается боковик.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 31 Октября 2008, 12:05:54
Пишу чтобы помнили!
Шорт от 80400 по РТСу, и переворачиваться не собираюсь, хороший максимум, таких "серьёздных" цен больше не будет
а то если здесь не писать тебя хоронить начинают
Всем ДД!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 31 Октября 2008, 12:10:58
Такое ощущение есть внутреннее что мы получим 2-3 дня боковика.
Падать не дадут, расти не на чем особо, кроме штатов под выборы, плюс гэпы внизу незакрыты:) Отсюда напрашивается боковик.

точнее боковик сползающий вниз!
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: muhtov от 31 Октября 2008, 12:11:26
Доллар к евро растёт, золото к доллару падает.
Вертится вопрос: есть ли корреляция ФР РФ с этими парами?
Ответ: Сегодня увидим  8)

На нефть ФР РФ не смотрит.

ФР РФ смотрит на три вещи если нет внутренних новостей, это пара евро бакс, как раз таки нефть и фьючи амеров.
Так что хорошо смотримся сегодня :))))
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 12:24:11
пока недостаточно просели по Лукойлу, чтоб добавить. Так что свободный кеш держим наготове, лонги не сливаем (при своих, в общем).
На ближайшей поддержке добавляю лонга.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: ацид от 31 Октября 2008, 12:39:31
пока недостаточно просели по Лукойлу, чтоб добавить. Так что свободный кеш держим наготове, лонги не сливаем (при своих, в общем).
На ближайшей поддержке добавляю лонга.
Дмитрий, верен ли мой расчет о поддержке района 950р. по нему? Сорри, что без графика, инет  :'( :'( :'( :P :P :P
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 31 Октября 2008, 12:49:42
Я на 950 добавляюсь. По моим представлениям там максимальная на сегодня коррекция. Дальше стоп на 930.
При малейшем движении нефти вверх к 64-м, лук отпрыгивает к 1000.

В связи с этим, думается, что 950 мы увидим сегодня при нефти 61-59, не раньше.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Archi от 31 Октября 2008, 12:53:22
Я на 950 добавляюсь. По моим представлениям там максимальная на сегодня коррекция. Дальше стоп на 930.
При малейшем движении нефти вверх к 64-м, лук отпрыгивает к 1000.

В связи с этим, думается, что 950 мы увидим сегодня при нефти 61-59, не раньше.

по  бренту? так он счас 61$
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 12:57:19
лукойл картинка

картинка побольше в http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1121.msg52723.html#msg52723 (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1121.msg52723.html#msg52723)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 12:59:34
пока недостаточно просели по Лукойлу, чтоб добавить. Так что свободный кеш держим наготове, лонги не сливаем (при своих, в общем).
На ближайшей поддержке добавляю лонга.
Дмитрий, верен ли мой расчет о поддержке района 950р. по нему? Сорри, что без графика, инет  :'( :'( :'( :P :P :P

Миш, не знаю. Кто ж гарантию даст. Но я вижу две игры. Первая, сегодня от интрадейной поддержки на 980 руб (можно и ниже было, но все умны задним числом, так что допускаю покупку от 980 даже) и фиксация +2% (мои стандартные), ну и вторая внутри недели на поддержке от 950 руб (но оставляем мелочь на кассе, поэтому играем от 955) и фиксация через пару дней +6%.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 31 Октября 2008, 12:59:42
Я на 950 добавляюсь. По моим представлениям там максимальная на сегодня коррекция. Дальше стоп на 930.
При малейшем движении нефти вверх к 64-м, лук отпрыгивает к 1000.

В связи с этим, думается, что 950 мы увидим сегодня при нефти 61-59, не раньше.

по  бренту? так он счас 61$

Я за Light наблюдаю на 2trade.ru
Лонгов докупил на открытии по 986.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 13:01:13
Телекомы на своей частоте сегодня особенно выделяются.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 13:05:25
Я на 950 добавляюсь. По моим представлениям там максимальная на сегодня коррекция. Дальше стоп на 930.
При малейшем движении нефти вверх к 64-м, лук отпрыгивает к 1000.

В связи с этим, думается, что 950 мы увидим сегодня при нефти 61-59, не раньше.

по  бренту? так он счас 61$

Я за Light наблюдаю на 2trade.ru
Лонгов докупил на открытии по 986.

там с сегодняшнего дня добавлены графики по индексам США и фьючерсам за последние 8 лет и по текущий момент! Очень удобно накладывать графики и смотреть корреляцию между всеми рынками. Нижний график можно натащить на верхний. Пока нигде такого на русских сайтах не видел.

http://2trade.ru/graph.html
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: andrey от 31 Октября 2008, 13:10:49

[/quote]

там с сегодняшнего дня добавлены графики по индексам США и фьючерсам за последние 8 лет! Очень удобно накладывать графики и смотреть корреляцию. Нижний график можно натащить на верхний. Пока нигде такого на русских сайтах не видел.

http://2trade.ru/graph.html
[/quote]

Удобно, спасибо
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Октября 2008, 13:23:03
Телекомы на своей частоте сегодня особенно выделяются.

да уж, СЗТ преф буду по 7р брать под дивидентскую доходность исключительно, бумага не маржинальная
сибтел тоже можно подумать от 0,4  хотя меня в ней от 1р прокатили
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 31 Октября 2008, 14:06:15
(C) Interfax 13:56 31.10.2008
РОССИЯ-ЛУКОЙЛ-ПРИБЫЛЬ 
  Чистая прибыль ЛУКОЙЛа по РСБУ за 9 месяцев выросла на 31%


     Москва. 31 октября. ИНТЕРФАКС-АНИ - Неконсолидированная чистая  прибыль  НК
"ЛУКОЙЛ" (РТС: LKOH) за 9 месяцев 2008 года выросла по сравнению  с  аналогичным
периодом 2007 года на 30,6% - до 64,868 млрд рублей,  свидетельствует  сообщение
компании.
     В III квартале 2008 года прибыль составила 13,463 млрд рублей против 38,173
млрд рублей во II квартале 2008 года.  Изменение  прибыли  в  таком  соотношении
компания объясняет снижением мировых цен на нефть при одновременном росте ставки
экспортной пошлины на нефть. Другим фактором уменьшения чистой  прибыли  явилось
снижение доходов от участия в других организациях.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Demon от 31 Октября 2008, 14:18:57
РТС-2. Тфу-тфу-тфу. Стук-стук-стук :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: chudo_dm от 31 Октября 2008, 14:20:39
Коллеги, при обратном выкупе акций взымаются какие-нибудь налоги с продавца акций, кроме 13% с разницы между ценой приобретения и продажи?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 14:38:23
Повнимательнее посмотрел такую бумажку, как ФСК ЕЭС ...
Обратил внимание, что она как-то очень резко "прыгает".
Оказалось, что у нее шаг цены больше 1,5% (!!!).  ::) :o
И при этом предполагается, что она  гол. фишкой станет .... :D
Подскажите, пожалуйста, во 2-3 эшелоне это массово так?
Или это единичные случаи?

Не знаю, может быть это в разделе "Эмитенты" надо было спросить?
Тогда, если можно то ответьте там ... :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: 1710 от 31 Октября 2008, 15:34:03
 РАСХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ США В СЕНТЯБРЕ СНИЗИЛИСЬ НА 0,3%, ОЖИДАЛОСЬ СНИЖЕНИЕ НА 0,2%
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Баукин Валентин от 31 Октября 2008, 15:35:22
Повнимательнее посмотрел такую бумажку, как ФСК ЕЭС ...
Обратил внимание, что она как-то очень резко "прыгает".
Оказалось, что у нее шаг цены больше 1,5% (!!!).  ::) :o
И при этом предполагается, что она  гол. фишкой станет .... :D
Подскажите, пожалуйста, во 2-3 эшелоне это массово так?
Или это единичные случаи?

Не знаю, может быть это в разделе "Эмитенты" надо было спросить?
Тогда, если можно то ответьте там ... :)
Всем привет! Просто чем ниже цена, тем сильнее пипсы выглядят в процентах. У ФСК никуда не делась ситуация с превышением активов над стоимостью раз это в 10... А блучипсом она станет просто потому, что составляет очень большой кусок от энергитического пирога....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Tory от 31 Октября 2008, 16:06:06
Повнимательнее посмотрел такую бумажку, как ФСК ЕЭС ...
Обратил внимание, что она как-то очень резко "прыгает".
Оказалось, что у нее шаг цены больше 1,5% (!!!).  ::) :o
И при этом предполагается, что она  гол. фишкой станет .... :D
Подскажите, пожалуйста, во 2-3 эшелоне это массово так?
Или это единичные случаи?

Не знаю, может быть это в разделе "Эмитенты" надо было спросить?
Тогда, если можно то ответьте там ... :)
Всем привет! Просто чем ниже цена, тем сильнее пипсы выглядят в процентах. У ФСК никуда не делась ситуация с превышением активов над стоимостью раз это в 10... А блучипсом она станет просто потому, что составляет очень большой кусок от энергитического пирога....


ДД,

интересные события происходят в ФСК, сначала поднимают цену процента на 3, а затем резко сливают по бидам, чем все это закончится?

Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 16:06:53
Повнимательнее посмотрел такую бумажку, как ФСК ЕЭС ...
Обратил внимание, что она как-то очень резко "прыгает".
Оказалось, что у нее шаг цены больше 1,5% (!!!).  ::) :o
И при этом предполагается, что она  гол. фишкой станет .... :D
Подскажите, пожалуйста, во 2-3 эшелоне это массово так?
Или это единичные случаи?

Не знаю, может быть это в разделе "Эмитенты" надо было спросить?
Тогда, если можно то ответьте там ... :)
Всем привет! Просто чем ниже цена, тем сильнее пипсы выглядят в процентах. У ФСК никуда не делась ситуация с превышением активов над стоимостью раз это в 10... А блучипсом она станет просто потому, что составляет очень большой кусок от энергитического пирога....

Валентин!
Поправлю - "пирожка" - ну настолько уже энергетику укатали. Наверно максимально"укатанный" сектор?  :'( Ну будем надеятся, что и расти повеселее будет, когда ситуация стабилизируется. Ведь по сути для энергетики (где насколько я понимаю процентов 90 - цена топлива) сейчас, в связи с падением цен на нефть  -времена не самые плохие наступают. Да и тарифы на эл.эн. с января поднимут. Так что будем оптимистами ....  :D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 16:39:07
Повнимательнее посмотрел такую бумажку, как ФСК ЕЭС ...
Обратил внимание, что она как-то очень резко "прыгает".
Оказалось, что у нее шаг цены больше 1,5% (!!!).  ::) :o
И при этом предполагается, что она  гол. фишкой станет .... :D
Подскажите, пожалуйста, во 2-3 эшелоне это массово так?
Или это единичные случаи?

Не знаю, может быть это в разделе "Эмитенты" надо было спросить?
Тогда, если можно то ответьте там ... :)
Всем привет! Просто чем ниже цена, тем сильнее пипсы выглядят в процентах. У ФСК никуда не делась ситуация с превышением активов над стоимостью раз это в 10... А блучипсом она станет просто потому, что составляет очень большой кусок от энергитического пирога....


ДД,

интересные события происходят в ФСК, сначала поднимают цену процента на 3, а затем резко сливают по бидам, чем все это закончится?



Ну вот, мы про ФСК заговорили и:
 ФСК ЕЭС ао   0,076   0,011   16,92    36 444 929,00

Кто следующий?  :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 31 Октября 2008, 16:57:40
Интересно, а почему вдруг сбер то начали торговать??? :o
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sergey от 31 Октября 2008, 16:58:15
Внимание! Сбербанк начал торговаться.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Lary от 31 Октября 2008, 17:01:56
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Satis от 31 Октября 2008, 17:04:44
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно
ММВБ КЦБ. Виманию участников торгов !!!
В соответствии с Предписанием ФСФР возобновлены торги следующими ценными бумагами:
ао Сбербанк
ап Сбербанк
ао Седьмой Континент
ао АФК Система
ао НЛМК

Слов нет............... ФСФР.................. :-X
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 17:23:11
Торги по Татнефти забыли включить
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: monsertruck от 31 Октября 2008, 17:28:43
Да блин, все-таки пошатнули прошедшие 2 месяца мою нервную систему.
Сидел сегодня внутри дня, два раза мог и хотел войти, движения абсолютно понятные и не опасные были, но так и не решился.
Это называется "пуганая ворона куста боится" или как там, на молоке обжегся, будешь на воду дуть.

Ладно, будем смотреть и восстанавливаться. ;)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 31 Октября 2008, 17:32:07
Стоп по ГМКНорНикелю на 2210
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Interday от 31 Октября 2008, 17:35:16
Да блин, все-таки пошатнули прошедшие 2 месяца мою нервную систему.
Сидел сегодня внутри дня, два раза мог и хотел войти, движения абсолютно понятные и не опасные были, но так и не решился.
Это называется "пуганая ворона куста боится" или как там, на молоке обжегся, будешь на воду дуть.

Ладно, будем смотреть и восстанавливаться. ;)

Тоже самое у меня. не могу себя заставить перенести лонг на следующий день.

Зы. прошу прощения у Дмитрия, не удержался.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Student от 31 Октября 2008, 17:55:01
Доброго вечера всем!
По ГП на недельном графике бычье поглощение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 31 Октября 2008, 17:55:50
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно

по сберу открыли торги как-то по партизански, и сразу показали, почему стопы бывают вредны.


золотейшие слова, уважаемый! прим. Админа.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 17:57:57
Да блин, все-таки пошатнули прошедшие 2 месяца мою нервную систему.
Сидел сегодня внутри дня, два раза мог и хотел войти, движения абсолютно понятные и не опасные были, но так и не решился.
Это называется "пуганая ворона куста боится" или как там, на молоке обжегся, будешь на воду дуть.

Ладно, будем смотреть и восстанавливаться. ;)

Тоже самое у меня. не могу себя заставить перенести лонг на следующий день.

Зы. прошу прощения у Дмитрия, не удержался.
тот, кто обучался в Скайпе сидят и мудро помалкивают... они-то знают Правило Уставшей Позы. :)
мы-то держим лонги и улучшаем стопы, двигая за рынком.
впрочем, это уже в Обзоре написал еще до открытия.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 31 Октября 2008, 18:01:45
http://2trade.ru/2008/10/31/glavnoe-ne-perezret.html

отличный Обзор! Рекомендую. Читаю Станислава с удовольствием.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Grig от 31 Октября 2008, 18:30:03
Российский рынок преподносит новые и новые сюрпризы. Ощущение такое, что государство решило усилить свою роль не только в реальном секторе, но и на фондовом рынке. Средства не важны – цель все. Зачем тратиться на грамотных аналитиков, которые могли спрогнозировать сегодняшнее восстановление рынка, когда можно просто им манипулировать.

Акции Сбербанка были закрыты до торгов до 1 ноября. Но в последнее время регламент бирж стал для регулятора очень удобными и гибким инструментом. Видя как восстанавливаются цены ликвидных акций и тают надежды на коррекцию до 1 ноября, при которой можно было бы откупить подешевевшие акции, проще задним числом переписать регламент бирж и возобновить торговлю, когда никто не ждет.
Торговля акциями была возобновлена в 17:55, после этого появилось официальное сообщение.

Самое веселое – торговля началась на уровнях совершенно безумных, ниже закрытия рублей на 6-7. По мнению аналитиков сразу был выкуплен большой объем. Появляется возможность в нужный момент корректировать индексы. Сразу после возобновления торгов, при таких «смешных ценах» и индексы стали смешными. Вопрос о регламенте проведения торгов не раз обсуждался участниками рынка. Считалось, что действия регулятора направлены на упорядочение этого процесса, недопущение манипуляции рынком и повышение его привлекательности для инвесторов. Реально получается все наоборот.

Валерий Дмитриев, БКС Экспресс
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: alex70 от 31 Октября 2008, 18:53:51
Последние несколько минут в стакане ФСК ЕЭС на продажу--не было предложений (пусто.)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 31 Октября 2008, 18:54:40
Да блин, все-таки пошатнули прошедшие 2 месяца мою нервную систему.
Сидел сегодня внутри дня, два раза мог и хотел войти, движения абсолютно понятные и не опасные были, но так и не решился.
Это называется "пуганая ворона куста боится" или как там, на молоке обжегся, будешь на воду дуть.

Ладно, будем смотреть и восстанавливаться. ;)

Тоже самое у меня. не могу себя заставить перенести лонг на следующий день.

Зы. прошу прощения у Дмитрия, не удержался.
тот, кто обучался в Скайпе сидят и мудро помалкивают... они-то знают Правило Уставшей Позы. :)
мы-то держим лонги и улучшаем стопы, двигая за рынком.
впрочем, это уже в Обзоре написал еще до открытия.

Классика, конечно.
Прибыли прекрасно заботятся о себе, убытки — нет. Это означает, что ВЫ должны позаботиться об убытках. (с) Л.Вильсон.

Но, когда руки дрожат, а страх говорит "забирай то, что есть и уходи", очень сложно дать прибыли течь.

Вроде амеры плюсуют. Надеюсь не подкинут сюрпризов на понедельник.  А подкинут, так отстопимся...

Много раз слышал "предвыборное ралли". Действительно по статистике идет разгон рынка перед выборами? На чем он основан?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: nazar от 31 Октября 2008, 19:20:17
Телекомы на своей частоте сегодня особенно выделяются.

да уж, СЗТ преф буду по 7р брать под дивидентскую доходность исключительно, бумага не маржинальная
сибтел тоже можно подумать от 0,4  хотя меня в ней от 1р прокатили
По Севзапам , может быть удобнее брать сейчас обычку (цена одинакова с префами) с последующей перекладкой в префы - т.е играть арбитраж обычки с префами
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 31 Октября 2008, 19:32:54
Последние несколько минут в стакане ФСК ЕЭС на продажу--не было предложений (пусто.)
Последние несколько минут в стакане ФСК ЕЭС на продажу--не было предложений (пусто.)
ну наконец вспомнили что энергетика у нас совсем бесплатно торгуется.... ;D  отчетность ФСК-сегодня помогла-выручка увеличилась в 5 раз.а вообщето первая ласточка меня порадовала....еще бы остальной ворох так же пошел-тгк да огк.......
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 31 Октября 2008, 20:39:50
Со сбером сегодня развели круто. С утра не торговался, поэтому в индексе учитывался по вчерашней цене, что при снижении индекса менее 5% позволило опустить цены по другим фишкам от 7 до 9 процентов, и «отнять у перепуганных леммингов» (с) значительный объем который они купили вчера по более дорогим ценам. ВТБ с утра минусовал где-то %%9, Если бы сбер тоже торговался утром то просадка по нему была бы даже поболее чем у ВТБ. Индекс снизился бы более 6%, что могло привести к остановке торгов на ММВБ. Но вот этого как раз было не нужно. А в 16:55 ни с того ни с сего начали торги по сберу. Причем все отработали по классике. Провели «отстрел стопов»  (вот и думай об их пользе) и налили всем желающим восстановить лонги
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Yuri от 31 Октября 2008, 20:55:34
По моему Гамак собрался бычить. Пробил на часах верхнюю границу восходящего канальчика и сейчас уперся в сопротивление даун-тренда на дневках. При пробитии сигнал на покупку.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: kidd от 31 Октября 2008, 21:26:44
Д.В.
WIPP, никогда не "кидал" графики, сейчас попытался, не судите строго.
Интересно ваше мнение.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Октября 2008, 21:29:50
По моему Гамак собрался бычить. Пробил на часах верхнюю границу восходящего канальчика и сейчас уперся в сопротивление даун-тренда на дневках. При пробитии сигнал на покупку.

вы наверное хотели сказать нисходящего канала
да, на ГМК я давно уже посматриваю как на опережающий индикатор
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 21:47:32
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно

по сберу открыли торги как-то по партизански, и сразу показали, почему стопы бывают вредны.


золотейшие слова, уважаемый! прим. Админа.

Бывают. Это исключение, подтверждающее правило. Такие пробои бывают. Тему о необходимости стопов, уже обсуждали активно.  Давайте ее прекратим. Люди, разорившиеся на плечах и без стопов, выводы сделают.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: lazer от 31 Октября 2008, 22:00:54
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно

по сберу открыли торги как-то по партизански, и сразу показали, почему стопы бывают вредны.


золотейшие слова, уважаемый! прим. Админа.

Бывают. Это исключение, подтверждающее правило. Такие пробои бывают. Тему о необходимости стопов, уже обсуждали активно.  Давайте ее прекратим. Люди, разорившиеся на плечах и без стопов, выводы сделают.
они просто бесполезны-особенно сейчас ;D-геп -3-4%-что сейчас норма-ну мимо стопов...не сработали....ставитьпри росте +10%....стоп -5%-одинаково-получил -0...накормил брокера
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Sue от 31 Октября 2008, 22:25:04
так и не ставьте ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Spearfisher от 31 Октября 2008, 22:30:30
Т.е. сейчас все опять решили что стопы вредны:) Забавно. Вроде как манименеджмент вешь все таки правильная. Я не пытаюсь армагедонить, упаси Бог. Но такое классное открытие СБ -а никто не спросил с чего вдруг, если было официально объявлено, что торги по данной бумаге откроют 1 ноября!!!! - уже не удивляет.
Еще раз убеждаюсь, что сейсас реально рынка у нас нет, есть балаган, которым умело управляют, плюс наглядно показывают куда нужно всем идти. Повторюсь, по одному счету у меня лонги, по второму кэш (вроде как мне сам Бог велел радоваться что растем), но по-моему любому вменяемому человеку понятно, что такое вот "неожиданное открытие" торгов по СБ чисто инсайдерско-кукловодские дела. Не согласны?
Я согласен что открытие длинных позицций сегодня, вчера было оправдано согласно ТА.
Поэтому все правильно, но действия ФСФР по Сб - просто шок. Так на всякий случай вдруг открыли торги, за минуту-вде он падает до 20 рублей - на 40%, а потом опять же дикий рост до нынешний значений. Мое мнение, что это уже не рынок, а балаган.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Ironleg от 31 Октября 2008, 22:53:17
Zabavno... Crude Light Fut za odin chas na $5 podskochil
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 01 Ноября 2008, 00:00:15
Внимание! Сбербанк начал торговаться.

 ??? - непонятно

по сберу открыли торги как-то по партизански, и сразу показали, почему стопы бывают вредны.


золотейшие слова, уважаемый! прим. Админа.

 ;D

так и не ставьте


Бывают. Это исключение, подтверждающее правило. Такие пробои бывают. Тему о необходимости стопов, уже обсуждали активно.  Давайте ее прекратим. Люди, разорившиеся на плечах и без стопов, выводы сделают.
они просто бесполезны-особенно сейчас ;D-геп -3-4%-что сейчас норма-ну мимо стопов...не сработали....ставитьпри росте +10%....стоп -5%-одинаково-получил -0...накормил брокера

Коллеги, может быть стоит ставить комфортные для Вас и Ваших капиталов стопы, исходя из риска на каждую сделку? ну и стопы в рынок зачем ставить, если у вас есть возможность раз в час смотреть ситуацию? пусть уровнень стопа подтвердится - цена продержится ниже уровня час. Один раз чуть-чуть больше убыток, другой раз вы не вылетите по стопу когда рынок развернётся. В среднем за год все эти сделки забудутся и покажут усредненный результат.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Theone от 01 Ноября 2008, 00:22:57
стопы в рынке уместны в торговле скальпера, но писал я Вам, а скальперов не увидел пока на форуме) Кстати кто увлекается скальпированием?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 01:01:26
стопы в рынке уместны в торговле скальпера, но писал я Вам, а скальперов не увидел пока на форуме) Кстати кто увлекается скальпированием?
Кто кем себя считает. Насколько я понимаю скальперы - те кто снимают и менее 1% со сделки. Зашел-вышел, свободен? иногда так делаю, но на прибыль менее 1% никогда нерассчитываю, обычно на 1.5-2% и более. ну и стоп соразмерно при таких сделках ближе)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: leo63 от 01 Ноября 2008, 03:04:07
стопы в рынке уместны в торговле скальпера, но писал я Вам, а скальперов не увидел пока на форуме) Кстати кто увлекается скальпированием?
Можете заглянуть в раздел "Срочный рынок в ноября 2008" или в архиве. Там есть и скальперы в том числе. А вот стопы в скальпинге при сегодняшней волатильности вряд ли помогут. Лично я отталкиваюсь от позы тех, кто уже в стакане. За тот небольшой период, когда цена меняется невозможно успеть сделать что-то еще.
ДП прошу простить за тему не из этого раздела.
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Балаганов Шура от 01 Ноября 2008, 06:48:48
стопы в рынке уместны в торговле скальпера, но писал я Вам, а скальперов не увидел пока на форуме) Кстати кто увлекается скальпированием?

Участвую в походе с 1700 на 700 по луку, и обратно на 1028 с использованием плечей. Был резки, нес деньги брокеру выкупать маржу... Только сейчас появилось понимание стопов и для чего они нужны.

Под скальперами я понимаю трейдеров, которые совершают множество сделок в день, срезая прибыль и убытки. Они вряд ли успевают ставить технические стопы(в терминал). Потому что пока будешь выставлять, цена уже уйдет куда-нибудь...
Скорее всего они используют алиасы(alias) терминала, которые позволяют нажатием сочетания клавиш переворачиваться всем депо либо просто покупать/продавать весь депо. При этом, скорость соединения должна быть высокой, чтобы видеть цену  без задержек(лагов).

Кстати, на чем же нефть подскочила свечой?
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: surgutvv от 01 Ноября 2008, 07:57:21
Как и многих очень удивило вчерашнее открытие СБ, по этому поводу есть несколько вариантов:
1. Открытие торгов обусловлено попыткой зафиксировать рост СБ, принятое на основании отсутствие резкого падения в целом по ФР, и рост по америкосам, с целью подготовить рынок к общему росту первого числа и не дать фиксации по СБ потянуть за собой другие бумаги, но смущает объем в 141 по сравнению с 29 числом в 249 (объем по количеству акций), что то сильно дохрена в условиях того что рынок был не готов к этому финту...(может быть кроме некоторых игроков :)))
2. Из последних слов первого вырисовывается второй вариант.... трейдеры с инсайдерской по СБ просто тупо слили свои пакеты государству....а гос-во было готово купить их... отседого выводы... делайте сами.
3. Вариант последний .... какойто сюрьезный мужчина(простите дамы) не успел запрыгнуть на паравоз и согласовал дополнительную остановку...
     В общем не пойму не хрена, может кто то  что то разъеснит в этой ситуации....
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Ноября 2008, 09:04:19
Со сбером сегодня развели круто. С утра не торговался, поэтому в индексе учитывался по вчерашней цене, что при снижении индекса менее 5% позволило опустить цены по другим фишкам от 7 до 9 процентов, и «отнять у перепуганных леммингов» (с) значительный объем который они купили вчера по более дорогим ценам. ВТБ с утра минусовал где-то %%9, Если бы сбер тоже торговался утром то просадка по нему была бы даже поболее чем у ВТБ. Индекс снизился бы более 6%, что могло привести к остановке торгов на ММВБ. Но вот этого как раз было не нужно. А в 16:55 ни с того ни с сего начали торги по сберу. Причем все отработали по классике. Провели «отстрел стопов»  (вот и думай об их пользе) и налили всем желающим восстановить лонги

именно так :)
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: Livan от 01 Ноября 2008, 09:49:04
Всем доброе утро!
может попрощаемся уже с этим очень поучительным и с другой стороны уже замучившим нас октябрем. Прошу создать новую ветку. Таки настаиваю! ;D
Название: Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
Отправлено: admin от 01 Ноября 2008, 10:01:19
октябрь объявляется закрытым.

Переходим в ноябрьскую ветку. Прошу всех к столу.