Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 251209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #90 : 27 Марта 2013, 11:14:52 »

В районе 17:00 резко вырос ОИ в 140 путах - на 15000 позиций. Кто-то не боится и продает. Теперь совокупный объем на страйке - 92 тыс. позиций. Это уже серьезно, с учетом того что сейчас как раз на нем лежим. Есть мысли, что обыграют так же, как 150 страйк на прошлой экспирации.
Итого мое мнение - это (пока) еще не дно, но отскок более чем возможен. Пока думаю над целями и построением. Очевидная цель - 145, цель максимум - 150 (кто-то верит в достижение оной? а всякое случается). Думаю пока. Агрессивно вниз временно больше не играю.

доп.> однако позиций с сильным нижним риском я бы поостерегся (типа продажи путов).

Подумал тут, и решил: а фиг ли тут думать, брать надо ;D Покупаю 145 коллы по 760-780 где-то. А выстраивать что-то уже позже буду. Цену считаю привлекательной для опционов вне денег на 1 страйк, а до экспирации целых 20 дней.
Не хотят. Поскольку позиция была достаточно большой в надежде на отскок, сильно подсократил позицию до комфортной (отдал незначительно выше покупки). Такой, чтобы надеяться на что-то при росте, но и которую не жалко потерять при падении. Очередной кирпичик в надежде на будущее движение.
Хотя рынок и вырос со 140 до 141, но волатильность очень сильно упала с момента входа, вот коллы и не выросли.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #91 : 27 Марта 2013, 11:41:08 »

Немного добавил 135 путов к открытому ранее пропорциональному пут-спреду примерно по 720. Сегодня думаю будет день падения (может и несильного), уж больно велик оптимизм в сети.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #92 : 27 Марта 2013, 16:09:17 »

Падение есть :) Закрыл добавку 135 путов в районе 1000, как к терминалу вернулся. В принципе, подорожавшие путы окупили подешевевшие оставленные коллы. Паритет. Коллы подержу еще. или докупить? думаю...
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #93 : 27 Марта 2013, 22:07:29 »

Андрей, насчет лебедей еще как-то надо научиться отличать серого от черного.
По календарю - 155 спред в очередной раз сжался до 1100, потери частично компенсируются ростом спреда 140 с 3000 до 3500, и падением 160 колов июня с 1000 до 600. Все позиции пока держу до середины апреля.
Владимир, на РИ недавно была планка - для меня это в данный момент и есть "серый лебедь". А черный... В августе 2011 был он. Была у меня змея на путах, причем не близко и с нормальной зоной прибыли. Но за 2-3 планки прошли всю зону и встали в районе б/у (а после и дальше пошли), плюс волатильность до 100 выросла. Много потерял тогда. Мой первый и надеюсь единственный черный лебедь, когда тупо смотришь в монитор и не можешь ничего сделать.
У меня голая продажа путов была тогда причем декабрьских, уполовинил счет. Сейчас бы ту волатильность...

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #94 : 27 Марта 2013, 22:12:16 »

Добавил еще две позиции 1.Продал путы сбера 9500 по 200 - 1 % к депо возможная  прибыль.
2. По газпрому продал покрытый стредл 130 страйка по 260 путы и колы, фьючи в лонг 1:1. Прибыль на экспирацию при гп выше 130 - 2% к депо.
Что-то льем и льем рынок, все таки жду выше к середине апреля.

Wild Turkey

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #95 : 28 Марта 2013, 14:44:22 »

Предположим что золото все таки пробьет 1640.
Привлекательно выглядет колл-спрэд на GDM3 , берем 1640 по 22.6 лонг, 1640 по 15.6 шорт. В стакан лучше не смотреть, там пусто :) , а заявки срабатывают по ценам чуть лучше теоретической из деска.
P/L примерно 2:1
Купи, держи, молись.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #96 : 28 Марта 2013, 18:24:33 »

Рынок сейчас на абсолютном минимуме года. Где же волатильность? А она также на абсолютном минимуме 18,4. В день мартовской экспирации была такая же. Либо рынок ну очень сильно изменился, или... продавцы опционов потеряли страх. Это можно рассматривать как безудержный оптимизм относительно будущего движения. VIX не растет несмотря на снижение с хаев уже на 20т.п. Или продавцов накажут (типа лебедь прилетит), или это новая реальность, и волатильность надолго перешла в более низкий диапазон. Ибо с экспирации прошло снижение, сопоставимое с первой волной в мае 2012 (по цене и сроку) - а тогда ВИКС уже не падал.
В любом случае от покупки для меня сейчас предпочтительнее, даже чистых путов или коллов.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #97 : 28 Марта 2013, 22:35:59 »

Согласен, с волатильностью у нас не очень, но продолжаю работать в основном от продаж.
Путы сбера  9500 откупил по 90 на вечерке на  треть позы, начал продавать колы 10250 первая порция ушла по 30, вторую выставил по 50.
Календарь большую часть 155 отроллировал в 145, где спред составил 3000 жду роста до 4500 примерно. Также сделал небольшой  календарь на путах май - апрель на 145 и 140 спред соответственно 1500 и 2000. Здесь ожидаю роста до 3000-3500.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #98 : 28 Марта 2013, 22:45:18 »

Андрей, завидую - мне к сожалению брокер не дает опционов на драги и нефть.

Wild Turkey

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #99 : 29 Марта 2013, 12:14:30 »

Андрей, завидую - мне к сожалению брокер не дает опционов на драги и нефть.
Как не дает? Бывает что брокеры не дают опционы вообще, но если есть опционы  на RI то должны быть и такие
http://rts.micex.ru/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?code=GOLD-6.13
Купи, держи, молись.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #100 : 29 Марта 2013, 17:55:16 »

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #101 : 01 Апреля 2013, 17:38:23 »

Осталось две недели до экспирации сбера, за день до этого отсечка. Продолжаю формировать проданный стренгл. Увеличил продажи 102.5 по 40, 9500 выкупил от 80 до 70 и продал двойной объем на 9250 по 45-40. Считаю 5 рублей безопасным интервалом, к тому же на путах 10000 и 9750 очень хороший объем набран 77000 и 97000.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #102 : 01 Апреля 2013, 23:55:20 »

Перед закрытием завершил формирование пут-спреда на апрельских путах (соотношение 1 к 1-му) - купля путов страйк 135 000 средняя в диапазоне 530... 540, продажа путов страйк 130 000 по 140.

Обоснование - ВА, 4х часовки. Формирование по тренду. Грубо - волна 1 или С от 164 000 до 149 000 = 15 000 пунктов.
Далее - коррекционная 2 или Б, затем (и мы сейчас в ней) от 155 000 3-я или С.
По наиболее частому соотношению длин волн, 3 (или С) = 1,618 1 (или А).

Возможная цель дальнейшего падения фьюча РИ - район 133 000.

Риск - копейки, загнал в ГО по спреду около 2,5% депоза... скажем так - небольшое дополнение к серебру)).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #103 : 02 Апреля 2013, 00:18:07 »

Владимир, а максимальный убыток по спреду около 2% к депо? Лично я жду экспирацию повыше 140, при этом 145 считаю более вероятным чем спуск к 135. На 136 (если дойдем) у меня по плану будет активная достройка опционной позиции.

Wild Turkey

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #104 : 02 Апреля 2013, 10:57:18 »

Перед закрытием завершил формирование пут-спреда на апрельских путах (соотношение 1 к 1-му) - купля путов страйк 135 000 средняя в диапазоне 530... 540, продажа путов страйк 130 000 по 140.
А есть ли смысл покупать такой спрэд, ведь "удешевление" 135 путов о продажи 130-х совсем невелико? Не лучше ли купить голых путов на небольшую сумму и поставить стоп "в уме" скажем в районе 250-350 руб., распродавая подешевевшие путы частями ближе к экспирации если пробоя вниз нет. Но зато на возможном проливе  прибыль будет куда лучше чем от спрэда.
Купи, держи, молись.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru