Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.  (Прочитано 256581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

matros

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Матросов Константин 1975 г. выпуска
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #645 : 24 Сентября 2013, 15:54:16 »

Почитал про успех трейдеров в пунктах... Мне все же видится, что успех трейдера должен меряться в деньгах. Все мы знаем, что чем крупнее депо, тем меньшая годовая прибыль по нему. Это факт. Иными словами кто-то может и делает 100% в месяц на 1 лоте, но как мне видится, это в 99.9% спринт, чуть задержался и нет твоего 1 лота и 100% в месяц  :) Но важнее то, какой выхлоп в деньгах кратный тем самым 100% в месяц. Иными словами пункты, они пофиг. Вот Дмитрий скажем сделал 2 с лишним тысячи пунктов, его сайз мы не в курсе, но он крайне доволен результатом, видимо потому, что в валюте норм. А кто-то сделал 5000п и говорит, ну я то покруче буду... а в деньгах там ой. Ведь риски и стратегии существенно разнятся от размера депо. Поэтому конечно может это есть какой то критерий, сколько ты пунктов в месяц накосил к депо, но это условная единица успеха, точнее относительная.
самое главное это процент заработка в месяц и без разницы на какую сумму вы делаете этот процент что на штуку что на миллион, если вы делаете этот процент на штуку то и на миллион этот процент сделаете, вед деньги это всеволишь инструмент как у токаря станок и тут или вы умеете этим инструментам пользоваться или не умеете и тут без разницы сумма, а насчет стратегий это психологическое и к каждому человеку подходит та стратегия какого он психотипа но если об этом разговаривать то мы уйдем далеко в психологию человека.
как говорил мой камбат - куда солдата не целуй везде жопа

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #646 : 24 Сентября 2013, 16:00:39 »

самое главное это процент заработка в месяц и без разницы на какую сумму вы делаете этот процент что на штуку что на миллион, если вы делаете этот процент на штуку то и на миллион этот процент сделаете, вед деньги это всеволишь инструмент как у токаря станок и тут или вы умеете этим инструментам пользоваться или не умеете и тут без разницы сумма, а насчет стратегий это психологическое и к каждому человеку подходит та стратегия какого он психотипа но если об этом разговаривать то мы уйдем далеко в психологию человека.
[/quote] Вы точно не управляли большими деньгами и не в курсе доходностей фондов... Посмотрите, вникните и тогда поймете, что процент условен... На всякий случай ознакомьтесь с доходностью трежерей. А это одна из главных составляющих больших денег на сегодня.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Kuzmenko

  • Сергей
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #647 : 24 Сентября 2013, 16:02:14 »

В жизни важны только абсолютные величины, у всех они, конечно же, свои...а вот процентами сыт не будешь, имхо конечно. А проценты, они только для конкурсов.

matros

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Матросов Константин 1975 г. выпуска
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #648 : 24 Сентября 2013, 16:02:45 »

самое главное это процент заработка в месяц и без разницы на какую сумму вы делаете этот процент что на штуку что на миллион, если вы делаете этот процент на штуку то и на миллион этот процент сделаете, вед деньги это всеволишь инструмент как у токаря станок и тут или вы умеете этим инструментам пользоваться или не умеете и тут без разницы сумма, а насчет стратегий это психологическое и к каждому человеку подходит та стратегия какого он психотипа но если об этом разговаривать то мы уйдем далеко в психологию человека.
Вы точно не управляли большими деньгами и не в курсе доходностей фондов... Посмотрите, вникните и тогда поймете, что процент условен... На всякий случай ознакомьтесь с доходностью трежерей. А это одна из главных составляющих больших денег на сегодня.
[/quote]секундочку - поясните мы сейчас о ком или о чем разговариваем о крупных хедж фондах и банках или о простых трейдерах
как говорил мой камбат - куда солдата не целуй везде жопа

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #649 : 24 Сентября 2013, 16:13:26 »

примерно так по стопам , и так дальше буду переносить по волнам

Вот тут непонятно по Ри, максимума выраженного нет и логичнее было бы ждать теста на 147 и формирования волны, а Вы почему-то на 146 ставите. Вы как-то еще к объемам привязываетесь?


Поставил по Си стоп в б/у
я ориентируюсь по масд внизу графика видно.

Сорри, что вмешиваюсь, но вот я не понял. а хотелось бы... 
Что там с макдом? вы считаете, что вот та проведенная наклонная по макду может о чем то говорить, когда сам индикатор между этими вершинами был в отрицательной зоне??
В каком случае стоп был бы другим, предположу, что есть только одна альтернатива - диверок по макду, т.е. когда вторая вершина была бы выше первой (а по цене соответственно наоборот).... или не так?

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #650 : 24 Сентября 2013, 16:16:55 »

На больших деньгах безусловно другие доходности и риски. Если фонд делает стабильно 30% - это офигенно крутой фонд :) Который еще и не найдешь наверное. И сравнивать конечно напрямую нельзя.
Но где "мелкому" взять денег чтобы стать крупным? Делать те самые хх процентов в месяц :) Или стабильно пару-тройку лет показывать скромные, но стабильные 20% годовых, и, если повезет, искать инвесторов.
Поскольку предположу, что на этом форуме 95% - спекулянты-инвесторы, а не дяди с мешками денег, то сравнивать по пунктам вроде бы правильнее.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #651 : 24 Сентября 2013, 16:19:57 »

Немного вмешаюсь в Ваш спор. У меня конечно не проценты главное к депо а полученная сумма прибыли. Я раюотаю трейдинг выбрала как дополнителоьный источник дохода. Так вот когда я получала прибыль 20 тыс в месяц мне было очень комфортно, так как зарплата была 40 и я считала что 50 проц прибавки к зарплате ну очень хорошо. Ну и играла на споте. с депо в 200 тыс. То есть 5-10 % было ежемесяно. Вот все таки думаю что на споте мне легче в срочке я сливаю. Психологически там проше если что можно купить на следующей поддержке и вывести депо в плюс.

matros

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Матросов Константин 1975 г. выпуска
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #652 : 24 Сентября 2013, 16:22:15 »

примерно так по стопам , и так дальше буду переносить по волнам

Вот тут непонятно по Ри, максимума выраженного нет и логичнее было бы ждать теста на 147 и формирования волны, а Вы почему-то на 146 ставите. Вы как-то еще к объемам привязываетесь?


Поставил по Си стоп в б/у
я ориентируюсь по масд внизу графика видно.

Сорри, что вмешиваюсь, но вот я не понял. а хотелось бы... 
Что там с макдом? вы считаете, что вот та проведенная наклонная по макду может о чем то говорить, когда сам индикатор между этими вершинами был в отрицательной зоне??
В каком случае стоп был бы другим, предположу, что есть только одна альтернатива - диверок по макду, т.е. когда вторая вершина была бы выше первой (а по цене соответственно наоборот).... или не так?
вы не обращайте внимание что она наклонная или нет это не имеет не какого значения тут главное что макд сходил вниз и вышел вверх и там поторговался без разницы сколько а потом развернулся и пошел вниз, для меня это главное а не кривые черточки
как говорил мой камбат - куда солдата не целуй везде жопа

викторио

  • Никогда не следует торопиться (себя по рукам часто бью)
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #653 : 24 Сентября 2013, 16:32:07 »

Спор ни о чем. Кому-то проценты, а кому-то деньги.  ??? Но если речь идет о профессиональном подходе, то это только перспектива получения стабильной прибыли в определенном по времени инвестиционном  периоде расчитанная только в процентах. Иначе часто можно слышать слова неуспешных трейдеров: мне не хватило денег для моей стратегии и т.д. и т.п.

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #654 : 24 Сентября 2013, 16:33:38 »

примерно так по стопам , и так дальше буду переносить по волнам

Вот тут непонятно по Ри, максимума выраженного нет и логичнее было бы ждать теста на 147 и формирования волны, а Вы почему-то на 146 ставите. Вы как-то еще к объемам привязываетесь?


Поставил по Си стоп в б/у
я ориентируюсь по масд внизу графика видно.

Сорри, что вмешиваюсь, но вот я не понял. а хотелось бы... 
Что там с макдом? вы считаете, что вот та проведенная наклонная по макду может о чем то говорить, когда сам индикатор между этими вершинами был в отрицательной зоне??
В каком случае стоп был бы другим, предположу, что есть только одна альтернатива - диверок по макду, т.е. когда вторая вершина была бы выше первой (а по цене соответственно наоборот).... или не так?
вы не обращайте внимание что она наклонная или нет это не имеет не какого значения тут главное что макд сходил вниз и вышел вверх и там поторговался без разницы сколько а потом развернулся и пошел вниз, для меня это главное а не кривые черточки
Т.е. вы смотрите на то что была сформирована вершина, правильно? и после ее формирования на соответствующей точке по цене можно ставить стоп, так?
Если я вас правильно понял, тут момент еще один важный - какие периоды (или один период) используете для такого подхода?

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #655 : 24 Сентября 2013, 16:35:50 »

На больших деньгах безусловно другие доходности и риски. Если фонд делает стабильно 30% - это офигенно крутой фонд :) Который еще и не найдешь наверное. И сравнивать конечно напрямую нельзя.
Но где "мелкому" взять денег чтобы стать крупным? Делать те самые хх процентов в месяц :) Или стабильно пару-тройку лет показывать скромные, но стабильные 20% годовых, и, если повезет, искать инвесторов.
Поскольку предположу, что на этом форуме 95% - спекулянты-инвесторы, а не дяди с мешками денег, то сравнивать по пунктам вроде бы правильнее.
Тактика для 100 тысяч и 10 мио уже будет другая, не говоря о большем. А эту сумму вполне может работать просто трейдер частный, а не фонд. Будет 100мио, уже будет другая тактика, нежели для 10 мио. Есть стратегии, аглгоритмы, которые переваривают определенный объем в определенное время. Все по своим местам и полкам стоит. К слову о наборе позиций, большой депоз загружают не в один клик. понятно, что мера может быть разной, для этого много, для другого мало. все должно применяться к инструменту также... скажем для эшелонов и 100 тысяч рублей в стакан это движуха )))
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

matros

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Матросов Константин 1975 г. выпуска
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #656 : 24 Сентября 2013, 16:38:51 »

примерно так по стопам , и так дальше буду переносить по волнам

Вот тут непонятно по Ри, максимума выраженного нет и логичнее было бы ждать теста на 147 и формирования волны, а Вы почему-то на 146 ставите. Вы как-то еще к объемам привязываетесь?


Поставил по Си стоп в б/у
я ориентируюсь по масд внизу графика видно.

Сорри, что вмешиваюсь, но вот я не понял. а хотелось бы... 
Что там с макдом? вы считаете, что вот та проведенная наклонная по макду может о чем то говорить, когда сам индикатор между этими вершинами был в отрицательной зоне??
В каком случае стоп был бы другим, предположу, что есть только одна альтернатива - диверок по макду, т.е. когда вторая вершина была бы выше первой (а по цене соответственно наоборот).... или не так?
вы не обращайте внимание что она наклонная или нет это не имеет не какого значения тут главное что макд сходил вниз и вышел вверх и там поторговался без разницы сколько а потом развернулся и пошел вниз, для меня это главное а не кривые черточки
Т.е. вы смотрите на то что была сформирована вершина, правильно? и после ее формирования на соответствующей точке по цене можно ставить стоп, так?
Если я вас правильно понял, тут момент еще один важный - какие периоды (или один период) используете для такого подхода?
я тут писал об этом много раз, в долгосрок встаю по часам и пока волны идут в мою сторону я держу и сколько это продлиться я не знаю, а краткосрок на 10 мин работаю в нутри дня так же только другим счетом и бывает встаю в противоположную позицию типа хеджа но если все совпадает то хорошо
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2013, 16:41:12 от matros »
как говорил мой камбат - куда солдата не целуй везде жопа

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #657 : 24 Сентября 2013, 16:48:20 »

примерно так по стопам , и так дальше буду переносить по волнам

Вот тут непонятно по Ри, максимума выраженного нет и логичнее было бы ждать теста на 147 и формирования волны, а Вы почему-то на 146 ставите. Вы как-то еще к объемам привязываетесь?


Поставил по Си стоп в б/у
я ориентируюсь по масд внизу графика видно.

Сорри, что вмешиваюсь, но вот я не понял. а хотелось бы... 
Что там с макдом? вы считаете, что вот та проведенная наклонная по макду может о чем то говорить, когда сам индикатор между этими вершинами был в отрицательной зоне??
В каком случае стоп был бы другим, предположу, что есть только одна альтернатива - диверок по макду, т.е. когда вторая вершина была бы выше первой (а по цене соответственно наоборот).... или не так?
вы не обращайте внимание что она наклонная или нет это не имеет не какого значения тут главное что макд сходил вниз и вышел вверх и там поторговался без разницы сколько а потом развернулся и пошел вниз, для меня это главное а не кривые черточки
Т.е. вы смотрите на то что была сформирована вершина, правильно? и после ее формирования на соответствующей точке по цене можно ставить стоп, так?
Если я вас правильно понял, тут момент еще один важный - какие периоды (или один период) используете для такого подхода?
я тут писал об этом много раз, в долгосрок встаю по часам и пока волны идут в мою сторону я держу и сколько это продлиться я не знаю, а краткосрок на 10 мин работаю в нутри дня так же только другим счетом и бывает встаю в противоположную позицию типа хеджа но если все совпадает то хорошо
Спасибо, теперь понял. Только, думаю снесут такой стоп коррекцией. Перезаходить придется, хорошо если выше. ну да посмотрим, сейчас как раз ситуация подходящая.

matros

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
  • Матросов Константин 1975 г. выпуска
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #658 : 24 Сентября 2013, 16:52:09 »

Всем успешных трейдов и хороших торгов, надо бежать дела не отпускают, если есть вопросы завтра зайду вечером отвечу. И как раз посмотрим как стоп отработает собьют или нет.
как говорил мой камбат - куда солдата не целуй везде жопа

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #659 : 24 Сентября 2013, 16:54:25 »

стерла
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2013, 16:56:26 от DIT »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru