Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2012г.  (Прочитано 326313 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

bush43

  • Виктор
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1035 : 31 Января 2012, 19:14:53 »

Вот она последняя свеча на 5-ках красавица, с объемом выше чем в 18-00.

PS Виктор, сегодня ММВБ рисовала на недельках - цель 1100. Хотя это так - для общего понимания. Такие цели все равно неиграбельны.



 Все играбельно и  пирамИдально ,просто надо идти от одной цели к другой, как на болоте - с кочки на кочку :)
Хорошо смеется тот,кто смеется без последствий.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1036 : 31 Января 2012, 19:26:32 »

по США негатив за негативом выходит. А наш рынок всё надеется, что хоть маленький какой позитив выскочит... жесть. Не хотят падать, понимаешь...

Упертые однако... :)

ИМХО
В январе мы наблюдали процесс под названием "приучили, что выкупают все"
Высадку торопливых шортов мы тоже все видели.
Где-то близко обвальчик..

Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1037 : 31 Января 2012, 19:32:36 »

Встал пока в шорт покупкой 155 000-х Путов, февраль, по средней 2 720..... аргументы - мы "повторяем" вершину "около 158 000 РИХа, тут же 0,618 волны С по дням (С от уровня 132 000 с конца декабря), беспрерывный тренд вверх до этого, без откатов почти.....
пока "угадал" близко к максимуму дня, пойдем расти за максимуму дня - переведу в стренгл покупкой 160 000х Коллов февраль в соотношении 1 к 1-му и тож засяду до конца недели.

Путы 155-е около 3 100
Добавил еще Путов 155-х февраль по средней 3 220 к купленным днем по 2 720, ну, оч. хочется набрать позу в начале хорошего трендика....

При неудаче - куплю 160-х коллов 1 к 1-му и переведу позу в дельта - нейтральный стренгл)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1038 : 31 Января 2012, 19:37:04 »

по США негатив за негативом выходит. А наш рынок всё надеется, что хоть маленький какой позитив выскочит... жесть. Не хотят падать, понимаешь...

Упертые однако... :)

ИМХО
В январе мы наблюдали процесс под названием "приучили, что выкупают все"
Высадку торопливых шортов мы тоже все видели.
Где-то близко обвальчик..



я за справедливость обвальчик, но играю внутри дня, так что мне пока без разницы на тренды.
Правильно было бы упасть, поэтому интрадей предпочитаю шортить.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1039 : 31 Января 2012, 20:05:09 »

Вот она последняя свеча на 5-ках красавица, с объемом выше чем в 18-00.

PS Виктор, сегодня ММВБ рисовала на недельках - цель 1100. Хотя это так - для общего понимания. Такие цели все равно неиграбельны.



 Все играбельно и  пирамИдально ,просто надо идти от одной цели к другой, как на болоте - с кочки на кочку :)
Да я в курсе. Я даже умею правильно пирамидеться на маржу :). И досидеть могу. Одна проблема - правильная постановка цели и своевременный выход. Если есть желание - давайте вместе на 140000 для начала? Если Вы, конечно, видете дальнейшее движение в том направлении. Кстати, а музыка-то уже изменилась ;)?
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 20:07:46 от Ирина »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Alexei_

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 201
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1040 : 31 Января 2012, 20:30:18 »

Встал пока в шорт покупкой 155 000-х Путов, февраль, по средней 2 720..... аргументы - мы "повторяем" вершину "около 158 000 РИХа, тут же 0,618 волны С по дням (С от уровня 132 000 с конца декабря), беспрерывный тренд вверх до этого, без откатов почти.....
пока "угадал" близко к максимуму дня, пойдем расти за максимуму дня - переведу в стренгл покупкой 160 000х Коллов февраль в соотношении 1 к 1-му и тож засяду до конца недели.

Путы 155-е около 3 100
Добавил еще Путов 155-х февраль по средней 3 220 к купленным днем по 2 720, ну, оч. хочется набрать позу в начале хорошего трендика....

При неудаче - куплю 160-х коллов 1 к 1-му и переведу позу в дельта - нейтральный стренгл)))

Владимир, добрый вечер.
Что делаете с серебром на просадке ? Добавили лонгов или будете временно от шорта торговать ?

Сам в момент снижения был без позы, поэтому подкупил немного на 33.28 и уже сдал по 33.44 ... вот теперь в раздумьях ... не выходят у меня из головы эти ~30с50
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 20:33:17 от Alexei_ »

bush43

  • Виктор
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1041 : 31 Января 2012, 20:42:07 »

Вот она последняя свеча на 5-ках красавица, с объемом выше чем в 18-00.

PS Виктор, сегодня ММВБ рисовала на недельках - цель 1100. Хотя это так - для общего понимания. Такие цели все равно неиграбельны.



 Все играбельно и  пирамИдально ,просто надо идти от одной цели к другой, как на болоте - с кочки на кочку :)
Да я в курсе. Я даже умею правильно пирамидеться на маржу :). И досидеть могу. Одна проблема - правильная постановка цели и своевременный выход. Если есть желание - давайте вместе на 140000 для начала? Если Вы, конечно, видете дальнейшее движение в том направлении. Кстати, а музыка-то уже изменилась ;)?

 Ирина, с Вами хоть на 140 . Просто, дело в следующем: при достижении одной цели , можно будет ориентироваться дальше . Допустим так: СнПи пробивает 1300 ,РИХ - 154 000, по инерции уходим на 151 000, а потом отскок, вот по нему-то и можно будет судить - будет дальше падать или нет (как сегодня под вечер) Инвест музыка не изменилась, она просто перестала играть. :)
Хорошо смеется тот,кто смеется без последствий.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1042 : 31 Января 2012, 21:08:56 »

У меня вопрос к Ирине, которая "играет" 140 000 РИХ. Всё играет и играет. и всё играет она 140 000 РИХ

А сколько Вы заработали зафиксированных денег за всё то время, что "играете" 140 000? Можно в процентах или пунктах - без разницы.

Пытаюсь понять экономическую целесообразность играть дальние горизонты во фьючерсах. Может какой есть смысл, да я не ведаю просто...
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 21:30:19 от admin »

muhtov

  • Дорогу осилит идущий!
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Ильнур
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1043 : 31 Января 2012, 21:35:21 »

Всем добрый вечер
как и писал ранее держу шорт втб по 7370
так как взял высоко особо не переживаю за эти конвульсии рынка
с очень большой вероятностью (если за бугром сюрпризы не устроят) завтра будет хороший геп вниз без выкупа
а посему хоть сейчас можно брать всё что угодно в шорт кроме лукойла
хоть сейчас
всем удачи
хорошее и интересное время начинается
февраль будет увлекательным

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1044 : 31 Января 2012, 22:03:06 »

Встал пока в шорт покупкой 155 000-х Путов, февраль, по средней 2 720..... аргументы - мы "повторяем" вершину "около 158 000 РИХа, тут же 0,618 волны С по дням (С от уровня 132 000 с конца декабря), беспрерывный тренд вверх до этого, без откатов почти.....
пока "угадал" близко к максимуму дня, пойдем расти за максимуму дня - переведу в стренгл покупкой 160 000х Коллов февраль в соотношении 1 к 1-му и тож засяду до конца недели.

Путы 155-е около 3 100
Добавил еще Путов 155-х февраль по средней 3 220 к купленным днем по 2 720, ну, оч. хочется набрать позу в начале хорошего трендика....

При неудаче - куплю 160-х коллов 1 к 1-му и переведу позу в дельта - нейтральный стренгл)))

Владимир, добрый вечер.
Что делаете с серебром на просадке ? Добавили лонгов или будете временно от шорта торговать ?

Сам в момент снижения был без позы, поэтому подкупил немного на 33.28 и уже сдал по 33.44 ... вот теперь в раздумьях ... не выходят у меня из головы эти ~30с50
Вне позы.... поставил - как и писал близкий стоп, и передвинул вверх после пробоя 34,00 - ложного, как оказалось .... боялся очень, мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ отсутствие коррекции, вышибли на 33,70...

смотреть и наблюдать, завтра - кэш по серебру..... лучше сохранять то, что есть... в РИХе же аккуратно путами, обячснил почему входил в путы днем, в РИХе попытка сыграть путами движок (возможный) вниз.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1045 : 31 Января 2012, 22:07:17 »

.... поясню... после достижения в первый раз 33,80 мы так и не сходили существенно вниз, как это было весь последний месяц, не протестировали даже предыдущие хаи на 32,80, натужный рост и энтузиазм.... не пробивали 34,00... поэтому и стоп поближе...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1046 : 31 Января 2012, 22:10:05 »

по золоту - у нас уровень 1 722...1 725, у "них" 1 717...1 720, тож ловлю. От лонга
не дают умники сидят то же

Тогда - кэш, имхо, брать посередине узкого боковика отдает нервяком и "рулеткой" - 50 на 50....
Вы правы, ловить нечего, паники нет. Удачи.
Действуйте смелее по своим умозаключениям... зоолото и серебро выросло - я взял серебро на пробое локальных хаев по 33,85 средняя, 34,00 мы так и не пробили, сейчас 33,92 и чувствую семя немного по-дурацки, "высокий" вход и, если не пробьем 34,00 черт его знает, что делать...вернее - понятно - стоп поближе на случай продолжения боковика, НО по-дурацки малость...
... вот и писал днем.... конкретную цифру стопа писать сразу ? - писал как-то неск. раз, НО стал суеверен после того как поймал стопом пару раз минимум)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1047 : 31 Января 2012, 22:16:45 »

У меня вопрос к Ирине, которая "играет" 140 000 РИХ. Всё играет и играет. и всё играет она 140 000 РИХ

А сколько Вы заработали зафиксированных денег за всё то время, что "играете" 140 000? Можно в процентах или пунктах - без разницы.

Пытаюсь понять экономическую целесообразность играть дальние горизонты во фьючерсах. Может какой есть смысл, да я не ведаю просто...
На настоящий момент открыты шорты по Rih от 154700 и VTB от 6812. Соответственно по ним на данный момент убыток. До момента входа в шорты в январе счет был около нуля. Примерно стопы были равны мелким профитам (полученным по предвинутым стопам (а не выходам по целям)). Какой уж тут смысл - шортить растущий тренд, или в боковике ждать большого движения. Но если все же движение пойдет :) и у меня все получится, то профита мне хватит  на три месячных нормы.
Основной смысл научиться определять на начальной стадии фазы рынка: растущий тренд, боковик, падающий тренд и работать их соответственно. Но пока у меня это не совсем хорошо получается (в смысле, начинаю видеть их, когда они уже очевидны всем). Вот раз пока не получается - значит просто жду рынок, который подойдет мне (благо ждать уже научилась), а в остальное время минимизирую убытки.
А большие движения люблю именно за пирамидинг и классное соотношение в этой связи   первоначальный стоп/профит (в %). А в чем разница взятие больших движений на фьючерсах и споте? Вопрос ведь в РМ. Здесь даже больше удовольствия - при хорошо построенной сделке можно разогнать до 10 плечей и все это при БУ-стопе.
PS Морально очень сложно сидеть месяц в нулях и чего-то ждать :). От этого могут случиться срывы в системе. Думала над этим - как вариант возможно начну работать интру на сбере, а Ри будет для среднесрока. Лично мне один и тотже инструмент сложно использовать для различных ТФ (сегодня работаю так - а завтра этак. Сложно без определенности).
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1048 : 31 Января 2012, 22:34:46 »

Ирина, с Вами хоть на 140 . Просто, дело в следующем: при достижении одной цели , можно будет ориентироваться дальше . Допустим так: СнПи пробивает 1300 ,РИХ - 154 000, по инерции уходим на 151 000, а потом отскок, вот по нему-то и можно будет судить - будет дальше падать или нет (как сегодня под вечер) Инвест музыка не изменилась, она просто перестала играть. :)
Да, согласна - если рынок не делает нужных движений, нет смысла упорствовать (хотя я это частенько и делаю :), Дмитрий наступил на больную мозоль  :)). Здесь скорее цель нужна больше для построения дальнейшей тактики игры по конкретной сделке, а не для точки выхода из нее.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

AndreiSk

  • Гость
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1049 : 31 Января 2012, 22:39:02 »

я так понимаю, вы совмещаете азартные игры на бирже
с основной работой?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru