Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.  (Прочитано 105938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #150 : 17 Октября 2012, 22:46:51 »

По Мамбе нарисовали теперь вот такой треугольничек....
На данный момент я в кеше...
Мой основной сценарий это пробитие этого треугольника вверх, и даже можно обновить хаи октября....зайдя к 1495.....Там отстопятся последние медведи и мы должны пойти вниз....примерно на 1390....Это 50% фибы от роста с мая....А дальше либо армагеддон или пойдем вверх по бычьему сценарию....
как то так
У этого сценария есть одно НО:
Это не обычный треугольник, его диагональ - это диагональ 2-летнего падающего трэнда, с ложным прорывом вверх.
Извините, но я с вашим рисонком немножко не согласен....Вы эту диагональ нарисовали чисто субъективно....Этих линий там можно много начертить много и по-разному...(см. график). Трендовые линии я провел только для примера, я ими практически не пользуюсь из-за их большой неточности...
Я все-таки склонен рассматривать треугольник на часах, как некую консолидацию, после снижения от хаев, а не хождение под линией глобального тренда....
Имхо
Дмитрий, мы уже спорили с вами на эту тему, и результат был, насколько я помню, не в вашу пользу.
Не напоминал бы, если бы вы не сказали про "субъективность". Проведите эту линию по ценам закрытия или по линейному графику, что примерно одно и то же.
Или предложите более объективный метод.
Речь к тому же шла о линиях, а не о том, пользуетесь вы этим или нет.
На данный момент есть две важные, и обе актуальны. А начертить и сотню можно, не разговор ;)
(Перевел в линейный график без теней, поскольку именно они и вводят в искушение.)
Во-первых это был не спор, а дискуссия по поводу проведения наклонных линий. Я думаю до сих пор это субъективно...кто как хочет, тот так и проводит....)))
Более объективный метод это использование более точных горизонтальных линий (уровней) и обыгрывание ситуаций вокруг этих линий (пробой, ложный и т.д.)
В принципе согласен, Не разговор )))
Спекулянт по жизни!

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #151 : 17 Октября 2012, 22:59:03 »

Спор и дискуссия - одно и то же (языковая основа разная) ;)
Но не об этом речь. Суть в том, что треугольник может быть пробит в обе стороны. Я это совсем не отрицаю. Я лишь сказал о том, что он не совсем уж повседневный, каких много, т.е. только об "одном Но", а не о двух или трех...
Чтобы перевести спор/дискссию в конструктивное русло, предлагаю привести дополнительные аргументы за ваш сценарий, кроме того, что там медведи должны остопиться... или обосновать этот тезис как технический аргумент.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #152 : 17 Октября 2012, 23:05:41 »

Дмитрий, Авгур!  :)
Треугольник будет выпит (может, китайцами поутру)  ;)

Ну, и так, мимоходом
Societe Generale Likes Russian Ruble, Gazprom, Sberbank
« Последнее редактирование: 17 Октября 2012, 23:07:59 от m1963 »

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #153 : 17 Октября 2012, 23:12:29 »

Дмитрий, Авгур!  :)
Треугольник будет выпит (может, китайцами поутру)  ;)

Ну, и так, мимоходом
Societe Generale Likes Russian Ruble, Gazprom, Sberbank
Михаил, теперь только на троих  :D
...тем более, что и французы троицу любят :D
« Последнее редактирование: 17 Октября 2012, 23:14:30 от augur »

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #154 : 17 Октября 2012, 23:13:08 »

Спор и дискуссия - одно и то же (языковая основа разная) ;)
Но не об этом речь. Суть в том, что треугольник может быть пробит в обе стороны. Я это совсем не отрицаю. Я лишь сказал о том, что он не совсем уж повседневный, каких много, т.е. только об "одном Но", а не о двух или трех...
Чтобы перевести спор/дискссию в конструктивное русло, предлагаю привести дополнительные аргументы за ваш сценарий, кроме того, что там медведи должны остопиться... или обосновать этот тезис как технический аргумент.
Для меня спор и дискуссия абсолютно разные вещи....Спор можно выиграить или проиграть и получить за это какой то приз или еще чего...а дискуссия это просто разговор...
А я наоборот считаю, что пробой большого тренда был ложный и данный треугольник на часах является как раз таки повседневным...и верхняя линия у него никак не совпадает с линией большого тренда. и это мельтешение последних дней не является борьбой за пробитие этого тренда (судя по объемам)...
Исходя из предпосылки, что пробой большого тренда был ложный, тогда есть большая вероятность дальнейшего снижения, вплоть до обновления лоев этого года....И поэтому этот треугольник (или фигура в которую он превратится) будет пробит вниз, но перед этим вполне логично  было бы его проколоть вверх ложно...Это выбьет слабые шорты, даст открыть умные шорты, и открыть глупые лонги...
Это как один из сценариев...
Так конструктивно? :)
То Михаил  :) И вам привет :) Я тоже очень верю прессе :) Но больше верю графику...
Спекулянт по жизни!

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #155 : 17 Октября 2012, 23:30:16 »

Это гораздо ближе к делу.
И я говорю, что пробой ложный. И даже написал об этом по горячим следам. Но это и придает важность наклонной линии, потому что если выход вверх (по отношению к "субъективно" проведенной линии) то этот второй уже ложным не будет.
А вот мне кажутся очень субъективными предположения на тему, где расположены слабые, а где сильные шорты. Если у вас есть объективный метод, был бы рад узнать и пользоваться :) Без иронии.
ПС
Историческая справка: в средневековых университетах во время дискуссии стороны разделялись чугунной решеткой... :)

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #156 : 17 Октября 2012, 23:47:07 »

Дмитрий, Авгур!  :)
Треугольник будет выпит (может, китайцами поутру)  ;)

Ну, и так, мимоходом
Societe Generale Likes Russian Ruble, Gazprom, Sberbank
Михаил, про китайцев не сразу въехал. Есть соображения по утренним данным?

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #157 : 17 Октября 2012, 23:52:56 »

Это гораздо ближе к делу.
И я говорю, что пробой ложный. И даже написал об этом по горячим следам. Но это и придает важность наклонной линии, потому что если выход вверх (по отношению к "субъективно" проведенной линии) то этот второй уже ложным не будет.
А вот мне кажутся очень субъективными предположения на тему, где расположены слабые, а где сильные шорты. Если у вас есть объективный метод, был бы рад узнать и пользоваться :) Без иронии.
ПС
Историческая справка: в средневековых университетах во время дискуссии стороны разделялись чугунной решеткой... :)
Абсолютно согласен...про умные и глупые шорты...это действительно чисто субъективно и метода никакого нет....Просто если сценарий сработает, то будет именно так....
А так кто глупый, а кто умный покажет рынок...
Но иногда ошибаются абсолютно все....каждый торгует только свое видение и бывает по разному...бывает прав, а бывает нет...
И при дискуссии главное никого не оскорблять, тогда и решетку ставить не надо.... :)
Спекулянт по жизни!

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #158 : 18 Октября 2012, 00:08:59 »

Это гораздо ближе к делу.
И я говорю, что пробой ложный. И даже написал об этом по горячим следам. Но это и придает важность наклонной линии, потому что если выход вверх (по отношению к "субъективно" проведенной линии) то этот второй уже ложным не будет.
А вот мне кажутся очень субъективными предположения на тему, где расположены слабые, а где сильные шорты. Если у вас есть объективный метод, был бы рад узнать и пользоваться :) Без иронии.
ПС
Историческая справка: в средневековых университетах во время дискуссии стороны разделялись чугунной решеткой... :)
Абсолютно согласен...про умные и глупые шорты...это действительно чисто субъективно и метода никакого нет....Просто если сценарий сработает, то будет именно так....
А так кто глупый, а кто умный покажет рынок...
Но иногда ошибаются абсолютно все....каждый торгует только свое видение и бывает по разному...бывает прав, а бывает нет...
И при дискуссии главное никого не оскорблять, тогда и решетку ставить не надо.... :)

Согласитесь, что согласие после спора лучше, чем до него. :)
Теперь расслабимся.
Про решетку так думаю: у людей идеи были, из-за которых можно было нехило призы получать в обе стороны... ;D в отличие от нас толерантно-безыдейных.
Кстати говоря, этимология - суровая дама, не привыкшая к кокетству.
Например, русское слово "спор" имеет корень "пор", являющийся основой слов "переть", "напор", "порка". (Даль). Греческое полемос (война, спор, раздор) по Гераклиту - бог вещей.  Латинское discussio, (переводится в т.ч. как спор) имеет значения "сотрясение", "разделение".
« Последнее редактирование: 18 Октября 2012, 00:12:57 от augur »

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #159 : 18 Октября 2012, 00:21:41 »

 ;D ;D ;D
Ну если так глубоко копать, то дискуссия - это вид спора...
Просто я видимо не так выразился....
Я хотел сказать, что до этого с вами не спорил, поэтому не мог проиграть...Я просто с вами беседовал по поводу проведения линий...И остался при своем мнение по поводу их начертания....Я даже думаю, что много приверженцев и вашей и моей точки зрения...и каждый делает как ему удобнее....
Опять мы флудим :) но ветки теханализа я не нашел....
Спекулянт по жизни!

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #160 : 18 Октября 2012, 00:26:42 »

Дмитрий, Авгур!  :)
Треугольник будет выпит (может, китайцами поутру)  ;)

Ну, и так, мимоходом
Societe Generale Likes Russian Ruble, Gazprom, Sberbank
Михаил, про китайцев не сразу въехал. Есть соображения по утренним данным?
Пока надежды...
Экономическая ситуация в Китае в третьем квартале 2012 года была "сравнительно хорошая". Об этом, как передает агентство "Синьхуа", заявил премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао. По его словам, в китайской экономике наблюдаются позитивные изменения, ее стабилизация продолжится

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #161 : 18 Октября 2012, 00:29:05 »

;D ;D ;D
Ну если так глубоко копать, то дискуссия - это вид спора...
Просто я видимо не так выразился....
Я хотел сказать, что до этого с вами не спорил, поэтому не мог проиграть...Я просто с вами беседовал по поводу проведения линий...И остался при своем мнение по поводу их начертания....Я даже думаю, что много приверженцев и вашей и моей точки зрения...и каждый делает как ему удобнее....
Опять мы флудим :) но ветки теханализа я не нашел....
У Панарина еще лет 100 назад была статья о споре. Он там выделял несколько видов спора, в том числе, "спор ради выигрыша" (= спорт) и "спор ради спора"... Мне кажется я к выигрышу не стремился... Ну так... по крайней мере ветку оживили.  :)Спокойной ночи.  

DIMiurg

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #162 : 18 Октября 2012, 06:34:44 »

ДУ
Судя по фсипу - предел роста практически исчерпан, и нужна коррекция?
максимум с десяток пунктов на рост?
Основание - линия сопротивления, граница канала, дивера по макди

или есть шанс пробития канала с учетом президентского ралли?

3-5-8

  • Данди
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 672
  • ...вся жизнь игра...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #163 : 18 Октября 2012, 09:47:39 »


или есть шанс пробития канала с учетом президентского ралли?
[/quote]

Всем ДУ.По ММВБ ТФ1ч.Движение от 1440 до текущих уровней смотрится как АВС коррекция.Какие мысли господа?

Yural

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2012г.
« Ответ #164 : 18 Октября 2012, 10:40:22 »

Добрый день.Мамба максимум на 1510 и можно открывать шорт на 1390.С РСИ не поспориш.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru