Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: Mike24 от 07 Января 2010, 19:12:42

Название: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Mike24 от 07 Января 2010, 19:12:42
Добро пожаловать в январь 2010! Удачи всем!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 11 Января 2010, 11:10:00
поздравляю всех, кто рискнул и перенес лонг через каникулы. Для меня это была рулетка, поэтому год закрыл в кеше. Сейчас кеш. Геп правильный, поэтому шортить его  не хочу.

Посмотрим как рынок переварит его и уж тогда определимся с дальнейшим движением.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Января 2010, 11:49:24
Доброе утро!

С наступившими всех праздниками.

Предполагаю, что сейчас будет флэтовая консолидация до 4-х часов вечера сегодняшнего дня в коридоре 300-400 пунктов. Пока же начал подбирать небольшой шорт от 155К с целями на возможную коррекцию в 1-1.5К. Аргументы по технике приводить тяжело, т.к. все графики кривые сейчас - индикаторы в перекупленности, каналы волатильности/боллинджеры прорваны, однако пока ситуация не устаканится никаких особых выводов сделать будет нельзя.
 

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 11 Января 2010, 12:00:37
Безусловно красивое открытие :) Запрыгивать в поезд уезжающий наверх пока не планирую. Если смотреть в шорт фьючами, то рассматриваю цифру в р-не 159500-159600. Что касается лонгов, что-то объемы отсутствуют пока, также как и ОИ. Хотя, если корректироваться будем на еще меньших объемах, то можно будет подумать и о лонге.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 11 Января 2010, 13:29:48
поздравляю всех, кто рискнул и перенес лонг через каникулы. Для меня это была рулетка, поэтому год закрыл в кеше. Сейчас кеш. Геп правильный, поэтому шортить его  не хочу.

Посмотрим как рынок переварит его и уж тогда определимся с дальнейшим движением.


трейдинг это наука не только заработать, но и не потерять.

В данном случае вновь благодарен Теории Гепов, которая отвела сегодня мою руку от шорта сегодняшнего гепа. Как раз в момент написания утреннего поста была половина к текущему движению. Вот попал бы...

А далее, ждем хоть какие-то границы. По-прежнему кеш.

Есть легкое ощущение подсматривания чужого праздника сквозь замочную скважину, но учитывая, что объемов нет, да и то, что мы отрабатываем работавший в наши каникулы Запад, пока кеш наиболее оправдан.

а Скайперам напоминаю еще раз (или жизнь напоминает): правильные гепы не шортят! И сегодня мы убедились в этом еще раз на практике. Вот для того и Форум. Есть теория, есть практика.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Саш от 11 Января 2010, 16:23:08
Д.Д. Всем и с началом трудового года.
 Константин что в 4 часа?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Января 2010, 17:05:19
Д.Д. Всем и с началом трудового года.
 Константин что в 4 часа?

С точки зрения важной статистики или того подобного - ничего особого. Оценка ритма рынка. В т.ч. с изучением нового старого инструментария - "Квадрата девяти Ганна" (им помнится увлекался А.Ельчанинов для определения локальных разворотных точек).

Только сценарий не сработал - тот импульс вверх, который произошёл в 12 часов я предполагал к вечеру после некоторой коррекции, либо флэта. При этом внешний фон был абсолютно нейтральный, так что это были приколы нашего городка.

В общем, начало набора шорта было рановато, но в любом случае он по плану ступенчатый. Буду искать точки добавления шорта на вечерней сессии, либо завтра после 11.30.




Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Archi от 11 Января 2010, 17:51:29
поздравляю всех, кто рискнул и перенес лонг через каникулы. Для меня это была рулетка, поэтому год закрыл в кеше. Сейчас кеш. Геп правильный, поэтому шортить его  не хочу.

Посмотрим как рынок переварит его и уж тогда определимся с дальнейшим движением.


трейдинг это наука не только заработать, но и не потерять.

В данном случае вновь благодарен Теории Гепов, которая отвела сегодня мою руку от шорта сегодняшнего гепа. Как раз в момент написания утреннего поста была половина к текущему движению. Вот попал бы...

А далее, ждем хоть какие-то границы. По-прежнему кеш.

Есть легкое ощущение подсматривания чужого праздника сквозь замочную скважину, но учитывая, что объемов нет, да и то, что мы отрабатываем работавший в наши каникулы Запад, пока кеш наиболее оправдан.

а Скайперам напоминаю еще раз (или жизнь напоминает): правильные гепы не шортят! И сегодня мы убедились в этом еще раз на практике. Вот для того и Форум. Есть теория, есть практика.
Дмитрий, спасибо Вам за науку про гэпы!
не зря курс прошел!  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 11 Января 2010, 20:23:32
День для меня прошел неудачно. Хотел заставить себя войти в лонг на открытии, но побоялся отката после такого большого скачка. В результате мизерная прибыль на скальпинге. Картинка выглядит так, что РИХ после коррекции (без закрытия гэпа) может дойти до 165-166 как максимум, до 161 как минимум.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 11 Января 2010, 21:26:02
Всем добрый вечер!

Сегодня рано начал шортить, только сейчас стал в безубыток и сократил вдвое позу. Стоило конечно при входе посмотреть часовой канал на Мамбе, от верхней границы которого технично отскочили, ну и конечно почитать пост уважаемого Админа.
По итогам дня и анализа последних движений складывается впечатление, что амеры вместе со всем миром заранее начали отыгрывать положительную отчетность прошлого года. Не совсем ясна ситуация с резким ростом импорта в Китае, особенно по металлам... Куда им столько? От нефти все ждут пробоя 84,5, но мне кажется, что туда не дойдем - нефть росла на новостях, а евробакс на месте топчется. Если амеры начнут фиксироваться по факту выхода  отчетности, бычья картинка может быстро исчезнуть. Ведь когда-то должна быть у амеров полноценная коррекция (шесть зеленых дневных свечей для амеров выглядит странно)...

По целям думаю, что пройти диапазон 158-161 по РИХ без коррекции будет довольно трудно. Сегодняшний рост объемами не подтвержден, но и объемов на падении нет.
В общем пока неопределенность, думаю к четвергу все должно прояснится. 

 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Января 2010, 10:28:36
ДУ коллеги.
Всех Уважаемых форумчан с прошедшими праздниками.
По рынку:
вчерашний гэп конечно был в правильную сторону, но мы им лишь отработали тот рост нефти и индексов, когда мы отдыхали на каникулах, не более.
Больше меня смущают объемы, по таким ценам крупняк входить не будет, значит как минимум мы в ближайшее время увидим уровни с которых начали т.е. 1460-1470, либо медленно доползем таки до 1700 примерно, а вот там уж лихой коррекции точно не избежать.
Сам вчера взял шорта на 10% депо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 12 Января 2010, 11:13:53
Добрый день всем. По моему появились объемы на продажу...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 11:35:33
вчера на вечерке был четкий сигнал на шорт. Ну, про потолочек вчера написал (и про остановку). Вот его и утрамбовывали ведь идеи на рост нет (также обсудили вчера). А мне не хватило емкости вечернего рынка.
Сейчас сижу в кеше и жду ап-тимистов, которые захотят выкупить сегодняшний утренний пролив во фьюче РТС.

По интрадею есть корелляция фьючерса РТС с фьючерсом на СП500. Вот такая подсказочка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Января 2010, 11:49:22
Закрыл открытые вчера шорты в районе 155100, тоже думаю повыше сегодня сходим...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 12:37:42
Добрый день всем. По моему появились объемы на продажу...

Согласен.

Остается определить, это продажа или шорт.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 12 Января 2010, 12:52:25
пока на середине предполагаемого канала

"сопротивлением может выступить уровень 163 300, которые выступает верхней границей проекции последнего явного горизонтального канала торговли фьючерса на индекс РТС" Обзор сегодня
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 12 Января 2010, 13:01:08
Добрый день всем. По моему появились объемы на продажу...

Согласен.

Остается определить, это продажа или шорт.

Судя по растущему ОИ пока видимо ШОРТ, но это пока...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2010, 14:06:15
...
Буду искать точки добавления шорта на вечерней сессии, либо завтра после 11.30.

Добор по шорту со вчерашней вёчерки скинул сразу с утра около 156,2 К. (начальный был около 155К, добирал по 157,2К)
С учетом того, что не прошли 23-ю фибу от вчерашнего роста на 154,6К на уровне 154,8К сделал полный переворот в лонг на 154,7, который полностью сдал перед дневным клирингом.

Позиция кэш. В целом трейд неудачный - рановато начал вчера шортить.

Рост ОИ пока рацениваю как восстановление по факту возврата ГО на прежний уровень. 300 тысяч контрактов имхо не показатель.

Пока писал всё обратно рухнуло... По идее - если при повторном тесте 23-й фибы пройдём её -можно будет подумать о переоткрытии шорта.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 14:21:23
Вот и 23ю Фибу прошли (упомянутую в посте г-на yuferov).. фьюч на СП 500 (сейчас 1 133) лихо летит, пробив восходящий сужающийся коридорчик в районе 1139 на часах, если так пойдет, то к завтрашнему можем увидеть и поддержку на  1 115...1 120.

Начинаю искать точку для входа в шорт. Жаль - не успел войти перед клирингом... рассчитывал на отскок ближе к 50%...61,8% по Фибо на 5-минутках (Фибо между вчерашним Хаем в 23.30 и сегодняшним Лоу в 12.35)  - в районе 156 000 хотел шортануть((...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 12 Января 2010, 15:01:55
Приветствую всех!
Моя точка зрения на рынок: вчера и 31 декабря безобъемные торги, которые не показывали дальнейшее направление движения. Сегодня  мы видем хорошие объемы при снижающейся цене, хороший шортовый сигнал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 12 Января 2010, 15:11:00
Приветствую всех!
Моя точка зрения на рынок: вчера и 31 декабря безобъемные торги, которые не показывали дальнейшее направление движения. Сегодня  мы видем хорошие объемы при снижающейся цене, хороший шортовый сигнал.

Добрый день, Юрий!

Как Вы считаете, не являлись ли низкие объемы следствием повышенного ГО, точно также, как сегодняшние высокие объемы следствием снижения ГО?

P.S. По рынку тоже смотрю вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 12 Января 2010, 15:20:48
Приветствую всех!
Моя точка зрения на рынок: вчера и 31 декабря безобъемные торги, которые не показывали дальнейшее направление движения. Сегодня  мы видем хорошие объемы при снижающейся цене, хороший шортовый сигнал.

Добрый день, Юрий!

Как Вы считаете, не являлись ли низкие объемы следствием повышенного ГО, точно также, как сегодняшние высокие объемы следствием снижения ГО?

P.S. По рынку тоже смотрю вниз.

не думаю, т.к. те кто делают хорошие объемы, для них го не столь важно.  По сути вчерашний день - это раскачка перед дальнейшим движением. Т.е. те два дня всерьез (если не смотреть на цены) можно не принимать. Хотя на споте объемы по прежнему не впечатляют. Но это уже не то что было например 31 декабря, когда по тиковым графикам было видно, что просто переставляли заявки, не совершая при этом значительных сделок, просто ставили вверх и все. Размер посленовогоднего гэпа для меня тоже показался слишком великим, учитывая процентное соотношение по росту остального мира и нефти.  По крайней мере для меня более показателен именно сегодняшний день.  В январе вообще скептически смотрю на среднесрочную  покупку активов. На споте ищу кандидатов на среднесрок, но там тоже не хочу лезть раньше времени. После коррекции процентов на 10 можно будет посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 12 Января 2010, 15:26:06
ИМХО.
Как вариант:
1.Пробили значимый уровень 150К гэпом
2. Сходим до 150К - протестирует
3. Пойдем выше 160К.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 12 Января 2010, 15:41:11
ИМХО.
Как вариант:
1.Пробили значимый уровень 150К гэпом
2. Сходим до 150К - протестирует
3. Пойдем выше 160К.


добрый день.
интересная мысль. я согласен по всем пунктам, только поменял местами 2 и 3.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 12 Января 2010, 16:19:40
ИМХО.
Как вариант:
1.Пробили значимый уровень 150К гэпом
2. Сходим до 150К - протестирует
3. Пойдем выше 160К.


Приветствую! Пока такая же мысль. Шортить раньше 162К не буду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 16:43:03
ИМХО.
Как вариант:
1.Пробили значимый уровень 150К гэпом
2. Сходим до 150К - протестирует
3. Пойдем выше 160К.


Полностью с Вами согласен... мы пробили Хаи декабрьского боковика (130 000....150 000) гэпом - это раз,
50я и 61я Фиба от Лоев 31го декабря до вчерашних Хаев как раз проходят в районе 149 000...151 000 - это два,
повод для нормальной глубокой коррекции только крепнет - посмотрите - нефть пробила поддержку 80 долларов и начинает залезать в "свой любимый" боковик на 4х часовках, коррекция пошла и по фьючу СП500 (6 подряд "растущих" дневных свечей для Амеров - перебор как тут кто-то справедливо заметил) - это три...

А может это и на меня поза давит)) - по основному депозу мой широкий проданный стрэнгл из январских опционов успешно "тухнет". 22го - 23го декабря я с прицелом наНовый год сформировал проданный стрэнгл из опционов с истечением 14го января. Я продал 135е ПУТы, 130еПУТы и 155е КОЛЛы, 160е КОЛЛЫ... все в соотношении 1 к 1 к 1 к 1. См. ссылку ниже. Зона прибыли 130 000...160 000. При пробое вверх 160 000 до 14го января (до послезавтра) КОЛЛы подлежат откупу.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 16:52:26
я очень в задумчивости. Нефть идет вниз. А наш рынок как-то посильнее выглядит, чем шортисты напридумали.

Короче, все еще кеш...  На вечерке зашортить вчера не дали, а цель по тому шорту сегодня сделали.
Теперь, для лонга сигнал есть, но мне не нравится как утаптывают локальную поддержку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 12 Января 2010, 16:53:07
......

добрый день.
интересная мысль. я согласен по всем пунктам, только поменял местами 2 и 3.

Я статистику(простую) разную собираю - по собранной статистике
при отклонении на Н1 цены закрытия бара от ЕМА50 больше чем 6500п обычно
2 варианта: или резкое возвращение к ЕМА
                  или плавное снижение типа боковик с подтягиванием ЕМы к цене.
А так как у нас вчерась аж 10000п отклонение случилось вот и решил
что наш рыночек переберет в меньшую сторону,
но пока больше похоже на плавное снижение.  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 16:53:32
Вот и 23ю Фибу прошли (упомянутую в посте г-на yuferov).. фьюч на СП 500 (сейчас 1 133) лихо летит, пробив восходящий сужающийся коридорчик в районе 1139 на часах, если так пойдет, то к завтрашнему можем увидеть и поддержку на  1 115...1 120.

Начинаю искать точку для входа в шорт. Жаль - не успел войти перед клирингом... рассчитывал на отскок ближе к 50%...61,8% по Фибо на 5-минутках (Фибо между вчерашним Хаем в 23.30 и сегодняшним Лоу в 12.35)  - в районе 156 000 хотел шортануть((...

По интре - обратите внимание как технично сегодня идет падение по РИХу... Если с утра (видно на масштабе от 1-минуток до 5-минуток) мы четко отработали 38ю Фибу между вчерашним вечерним Хаем в 23часа 30 мин до сегодняшнего Лоя в 12.35 (тогда пожадничал - ждал 50ю Фибу)), то потом как четко отработали 38ю же Фибу снова (уровень 154 600) от Хая в 13 час 46  минут до Лоя  в 14 часов 17 минут)))

Днем  доволен... год начат ))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 16:57:40
......

добрый день.
интересная мысль. я согласен по всем пунктам, только поменял местами 2 и 3.

Я статистику(простую) разную собираю - по собранной статистике
при отклонении на Н1 цены закрытия бара от ЕМА50 больше чем 6500п обычно
2 варианта: или резкое возвращение к ЕМА
                  или плавное снижение типа боковик с подтягиванием ЕМы к цене.
А так как у нас вчерась аж 10000п отклонение случилось вот и решил
что наш рыночек переберет в меньшую сторону,
но пока больше похоже на плавное снижение.  :)

таки я недопонял, куда играем-то, Вадим...  На какую кнопку жать?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 12 Января 2010, 17:04:49
......

таки я недопонял, куда играем-то, Вадим?

Дмитрий,сегодня шортил, по предидущему посту думал резче будем идти вниз.
Сейчас 2 варианта на неделю:
   1. плавно вниз до 151К, но очевидной слабости не вижу.
   2. Попробуем уйти вверх за 158К или тест вершины.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 17:12:54
......

таки я недопонял, куда играем-то, Вадим?

Дмитрий,сегодня шортил, по предидущему посту думал резче будем идти вниз.
Сейчас 2 варианта на неделю:
   1. плавно вниз до 151К, но очевидной слабости не вижу.
   2. Попробуем уйти вверх за 158К или тест вершины.

ну, не дождался я Вашего поста, Вадим... уже купил по 153 500. Правда мало совсем. Но тонус уже пошел :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 17:16:49
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Января 2010, 17:24:05
Хотел спросить, насколько корректно по технике обращать сейчас внимание на индикаторы, например на 100 EMA, которая по часам на RIH в районе  153500 проходит?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: rinus от 12 Января 2010, 17:27:51
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев

ДД Ничего не понимаю, перед амерами покупать, когда собственный индикатор в шорт зашел ;), а фьючи минусовые амеров....?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 12 Января 2010, 17:42:16
Хотел спросить, насколько корректно по технике обращать сейчас внимание на индикаторы, например на 100 EMA, которая по часам на RIH в районе  153500 проходит?

Странно, у меня EMA100 на часах по Риху в районе 148 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 17:43:52
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев

ДД Ничего не понимаю, перед амерами покупать, когда собственный индикатор в шорт зашел ;), а фьючи минусовые амеров....?

ну, я чуть выше в этой же ветке написал, что на снижения амеров сегодня мы не так сильно реагируем. Это по амерам. Вот и подумал, что при прочих равных, на амеров мы будем реагировать чуть лучше, чем они сами на себя.

А про Опережающий Индикатор... он в шорт не зашел, там кеш, если уж быть точным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 18:19:37
+900 пунктов зафиксил. Меньше чем за час нормально. А вот сайзы совсем малые.

Может сегодня Бог даст еще разок сработать...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 12 Января 2010, 18:37:26
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев
  ;D ;D ;D Вот она, сила слова то печатного, Дмитрий.  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 12 Января 2010, 18:39:43
ГП и Сбер остановились на границе своих гэпов. Амеры сегодня скорее всего пойдут вверх. Завтра ожидаю день роста, рассматривая сегодняшнее движение как коррекцию. Если конечно амеры вдруг вместо четверга захотят распродажи сегодня, то завтра будет день закрытия новогоднего гэпа, но как-то не верится в это.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 19:03:21
Хммм... мучают сомнения... нефть припала ниже 80ти... может закрепиться в любимом коридоре 75...80 (а зпавьтра запасы, гне факт, что в позитив), и Амеры вялы, может не получиться роста и даже полноценного отскока верх.
По "основе" пока проданный 18 дней назад стрэнгл с границами зоны прибыли 130 000...160 000. По "малому" интрадейному депозу кэш (часть падения все-таки успел взять).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 19:06:57
Ожидания отчетов Амерских компаний ьтоже заложены, не факт, что в позитив выход отчетов будет, пока мое имхо - вялый боковик на текущих уровнях или снижение, рост скорее от 149 000... 151 000 по РИХу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 19:11:23
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев
  ;D ;D ;D Вот она, сила слова то печатного, Дмитрий.  :)

Михаил, это как две чаши весов: или помогаешь людям на Форуме бесплатно и на всеобщее усмотрение (но тогда есть риск, что тебе помешают пассажиры), или тихо рубишь с Партнерами за деньги (но тогда пользу получат лишь единицы).

Иногда совсем не хочется помогать некоторым из толпы... такие бывают люди. Но чаще конечно, стараюсь писать. Так устроен. И если не в ущерб Партнерам.

А вообще есть мысль сделать Форум только для Скайперов и всех остальных возвратить в тот прекрасный мир, когда они не знали про наш Форум и замечательно общались на других площадках в интернете. Попытки я такие предпринимал, но уважаемые мной люди не дают мне это окончательно сделать :) А кое-кто и вовсе смертельную обиду придумал за это на меня.

Вот так и болтаюсь от настроения к настроению... Сегодня оно хорошее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 19:13:40
Сорри за ошибки в написании слов - мой торговый терминал на маленьком нетбуке с клавишами меньше стандартных)), кеогда быстро пишу иногда нажимаю по 2 кнопки сразу)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 19:18:31
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев
  ;D ;D ;D Вот она, сила слова то печатного, Дмитрий.  :)

Михаил, это как две чаши весов: или помогаешь людям на Форуме бесплатно и на всеобщее усмотрение (но тогда есть риск, что тебе помешают пассажиры), или тихо рубишь с Партнерами за деньги (но тогда пользу получат лишь единицы).

Иногда совсем не хочется помогать некоторым из толпы... такие бывают люди. Но чаще конечно, стараюсь писать. Так устроен. И если не в ущерб Партнерам.

А вообще есть мысль сделать Форум только для Скайперов и всех остальных возвратить в тот прекрасный мир, когда они не знали про наш Форум и замечательно общались на других площадках в интернете. Попытки я такие предпринимал, но уважаемые мной люди не дают мне это окончательно сделать :) А кое-кто и вовсе смертельную обиду придумал за это на меня.

Вот так и болтаюсь от настроения к настроению... Сегодня оно хорошее.

Большая просьба - НЕ НАДО.. я лично, и, думаю, большинство присутствующих инвесторов относятся к Вам с Уважением и благодарностью. Я не учился в скайпе и никогда ни у кого, но отслеживаю Ваши посты начиная с Финама, когда не было в помине не только этого Форума, но и созданного Вами в свое время Форума в IT-Invest... в то время он был содержателен и интересен (когда на нем были ВЫ).

Этот Форум интереснее и посодержательнее подавляющего большинства других
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Января 2010, 19:27:35
Присоединяюсь к просьбе не ограничивать доступ к форуму. 
По рынку - у кого какие мысли насчет появляющегося офера на 10500 контрактов по RIH? Кто-то набирает лонг или мы чего-то не знаем?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Саш от 12 Января 2010, 19:30:53
стоило написать про покупку, сразу появились пассажиры с Форума и две свечи вверх :(

ребята, я еще почти совсем ничего не набрал!

"обождите" (с) Горбачев
  ;D ;D ;D Вот она, сила слова то печатного, Дмитрий.  :)

Михаил, это как две чаши весов: или помогаешь людям на Форуме бесплатно и на всеобщее усмотрение (но тогда есть риск, что тебе помешают пассажиры), или тихо рубишь с Партнерами за деньги (но тогда пользу получат лишь единицы).

Иногда совсем не хочется помогать некоторым из толпы... такие бывают люди. Но чаще конечно, стараюсь писать. Так устроен. И если не в ущерб Партнерам.

А вообще есть мысль сделать Форум только для Скайперов и всех остальных возвратить в тот прекрасный мир, когда они не знали про наш Форум и замечательно общались на других площадках в интернете. Попытки я такие предпринимал, но уважаемые мной люди не дают мне это окончательно сделать :) А кое-кто и вовсе смертельную обиду придумал за это на меня.

Вот так и болтаюсь от настроения к настроению... Сегодня оно хорошее.

Большая просьба - НЕ НАДО.. я лично, и, думаю, большинство присутствующих инвесторов относятся к Вам с Уважением и благодарностью. Я не учился в скайпе и никогда ни у кого, но отслеживаю Ваши посты начиная с Финама, когда не было в помине не только этого Форума, но и созданного Вами в свое время Форума в IT-Invest... в то время он был содержателен и интересен (когда на нем были ВЫ).

Этот Форум интереснее и посодержательнее подавляющего большинства других
Д.В
Присоеденяюсь к мнению Владимира
. Хочю добавить что не все тупо ждут ваших постов повторяя за вами ,Юрием,Константином сделки
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 19:37:37
да я не закрываю. Это я просто написал Михаилу какой я несчаснтый страдалец за народ :)

Всё нормально, братцы. Работаем. Настроение хорошее. Чего и всем желаю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Саш от 12 Января 2010, 19:39:52
 :D :D :D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 19:41:57
По рынку - у кого какие мысли насчет появляющегося офера на 10500 контрактов по RIH? Кто-то набирает лонг или мы чего-то не знаем?

не рефлексируйте на этот сайз. Возможно у того игрока свои частные мотивы, не связанные в целом по рынку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Января 2010, 19:49:32
всем ДВ
по рынку среднесрочно смотрю вниз, ибо отчеты за последний квартал не могут быть хорошими, отчет alcoa первая ласточка -4% выручки при росте цен на металлы, все остальные параметры рисуемы. Учитываем, что это практически первичные стадии обработки, у компаний с более сложными циклами обработки и технологиями дела еще хуже, у индустрии HITech совсем попадалово.

а краткосрочно вышли из консолидации многомесячной, значит будем тестировать на ложность, так что тоже вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 12 Января 2010, 19:56:01
Приветствую.
А завтра отчет по нефти, господа, в случае если сейчас вниз сквозим  можно попробовать отчет вверх сыграть.

Приблизительно как Вадим писал. Я так думаю :-) (с).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 19:57:38
сегодня подсказка была, что мы на амеров реагировать будем лучше, чем они сами на себя.

Вот видим, что СП500 вниз, а мы-то не особо. Даже расти пытаемся.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 20:07:32
всем ДВ
по рынку среднесрочно смотрю вниз, ибо отчеты за последний квартал не могут быть хорошими, отчет alcoa первая ласточка -4% выручки при росте цен на металлы, все остальные параметры рисуемы. Учитываем, что это практически первичные стадии обработки, у компаний с более сложными циклами обработки и технологиями дела еще хуже, у индустрии HITech совсем попадалово.

а краткосрочно вышли из консолидации многомесячной, значит будем тестировать на ложность, так что тоже вниз.

Родион, так-то оно так... но значит ли это что прям сейчас надо шортить наш фьючерс? Вроде и хочется, но и колется.

Сегодня мне даже на таких "высоких ценах" от лонга сработать было спокойнее.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 20:17:36
Да и технически шортить страшно, скорее на 5-минутках от лонга можно чуть рискнуть с целью пунктов 700...800 и с коротким стопом в 350...500 пунктов.. посмотрите на фьюч СиП500 - мини - поддержка на 1 134 на 5-минутках образовалась, а ниже тож поддержка на 1 128...1 129

Сам пока по "интрадеевскому" счету пока кеш.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 20:22:49
Атакую вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Января 2010, 20:25:07
На 5-ках пробили медвежий флаг вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 20:40:26
А вот сейчас  - только господа не смейтесь - я рисую коридорчик на 1-минутках (для большей наглядности и подробности) вниз от Хая 154 730 в 20час 10 мин и пробой этого коридорчика вверх с отскоком к 38й Фибе как минимум (а лучше к 50й... 61й) и будет мне сигналом шортануть и половить пунктов 700. У меня скромный депоз и парой десятков фьючей на вечерке играть удобно)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 20:59:08
я уже давно не смеюсь... даже в цирке.

Атаку пока не фиксирую.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Января 2010, 21:21:16
.. а я больше не буду столько трепаться на вечерке, чтоб не прыгать в уходящий поезд(((
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Января 2010, 21:24:26
Да и технически шортить страшно, скорее на 5-минутках от лонга можно чуть рискнуть с целью пунктов 700...800 и с коротким стопом в 350...500 пунктов.. посмотрите на фьюч СиП500 - мини - поддержка на 1 134 на 5-минутках образовалась, а ниже тож поддержка на 1 128...1 129

Сам пока по "интрадеевскому" счету пока кеш.

нету на 1128 никакой поддержки, есть старое проверенное сопротивление 1120
и пляски вокруг него +/- 2-3% считаю шумом и проколами, пока идей для прохождения такого сопротивления нет, и отчеты точно не будут драйвом все что можно было выжать из показателя "прибыль на резке костов" уже выжали.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Января 2010, 21:53:00
На 5-ках пробили медвежий флаг вниз.
Достигли моей цели по флагу - 161,8 по Фибо от первой волны падения.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Января 2010, 22:06:10
На 5-ках пробили медвежий флаг вниз.
Достигли моей цели по флагу - 161,8 по Фибо от первой волны падения.
Красиво и по плану,
но можно еще часики посмотреть там еще цели видны да и 200, 261 и 423  тоже фибо еще есть
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 22:59:07
я уже давно не смеюсь... даже в цирке.

Атаку пока не фиксирую.

зафиксировал почти все шорты по 152 450. Атаку вниз начал от 154 630.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 23:00:27
На 5-ках пробили медвежий флаг вниз.
Достигли моей цели по флагу - 161,8 по Фибо от первой волны падения.
Красиво и по плану,
но можно еще часики посмотреть там еще цели видны да и 200, 261 и 423  тоже фибо еще есть
Успехов

красиво, это когда на счете. А когда: "это типа флаг, а это типа до цели дошли"... хороший тренинг, но не более того.

Я не видел, чтоб Ирина делала заявки. Ни в шорт, ни на откуп.
А теоретически... ну, может и красиво. Да только это большая разница.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2010, 23:08:03
Отпадались, имхо, на сегодня - ткнулись в 38-ю фибу от вчерашнего роста. Посему небольшой лонг от 152 481 в среднем. А вообще лонг RI опасен, т.к. не понятно как прореагирует рубль на падение нефти. Сейчас форексовики пророчат вроде падение всего на 10 копеек, а должно быть побольше - могут и копеек на 30 просадить на таком фоне.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 23:10:01
Константин, а зачем тогда покупать Фибу, если "такой фон"...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2010, 23:14:00
я уже давно не смеюсь... даже в цирке.

Атаку пока не фиксирую.

зафиксировал почти все шорты по 152 450. Атаку вниз начал от 154 630.


Красиво, технично и по науке. В очередной раз респект, Дмитрий! Теперь, когда маэстро стакан не держит, можно и на 153К сходить. :)

PS: А лонг небольшой, побаловаться парой сотен контрактов. Через ночь не понесу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Января 2010, 23:21:07
На 5-ках пробили медвежий флаг вниз.
Достигли моей цели по флагу - 161,8 по Фибо от первой волны падения.
Красиво и по плану,
но можно еще часики посмотреть там еще цели видны да и 200, 261 и 423  тоже фибо еще есть
Успехов

красиво, это когда на счете. А когда: "это типа флаг, а это типа до цели дошли"... хороший тренинг, но не более того.

Я не видел, чтоб Ирина делала заявки. Ни в шорт, ни на откуп.
А теоретически... ну, может и красиво. Да только это большая разница.
Вход и выход были написаны вовремя и обоснованы.
А что-либо доказывать - просто нет желания, ибо не для этого мы здесь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 23:32:52
я уже давно не смеюсь... даже в цирке.

Атаку пока не фиксирую.

зафиксировал почти все шорты по 152 450. Атаку вниз начал от 154 630.


А лонг небольшой, побаловаться парой сотен контрактов. Через ночь не понесу.


Константин, я думаю в покупке можно найти сейчас смысл. Я его вижу лишь в шансе, что амеры к закрытию очухаются после сегодняшнего снижения. И подрастут. Но... если посмотреть как они несколько дней подряд зеленели и сейчас корректируются, есть также вероятность (и она-таки есть), что они коррекцию продолжат. Или как минимум остановятся сегодня на этих уровнях.

А если так, то утро завтра мы откроем гепом вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 23:35:13
ну и конечно для Срочников дополнением может служить (как Вы справедливо подметили) курс рубль/доллар подточивший рубль снизившейся нефтью (который участвует в расчете ГО и который влияет также на сам фьючерс РТС).

А это еще один фактор вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Января 2010, 23:44:42
я уже давно не смеюсь... даже в цирке.

Атаку пока не фиксирую.

зафиксировал почти все шорты по 152 450. Атаку вниз начал от 154 630.


А лонг небольшой, побаловаться парой сотен контрактов. Через ночь не понесу.


Константин, я думаю в покупке можно найти сейчас смысл. Я его вижу лишь в шансе, что амеры к закрытию очухаются после сегодняшнего снижения. И подрастут. Но... если посмотреть как они несколько дней подряд зеленели и сейчас корректируются, есть также вероятность (и она-таки есть), что они коррекцию продолжат. Или как минимум остановятся сегодня на этих уровнях.

А если так, то утро завтра мы откроем гепом вниз.

Совершенно верно, Дмитрий. Кроме фибы, еще на стороне лонга была интрадейная статистика, что лонг в 23.20 с выходом в 23.40 с коротким стопом в 200-300 пунктов даёт профит чуть ли не в 80% случаев.

В общем, амеры особо не отскакивают, да и  никто не хочет помогать прошибать 500 контрактов на 152 600, так что прикрываюсь в жалком безубытке в 80 пунктов. Утро вечера мудренее - хочу на рубльдолларовый спот посмотреть завтра.

Отсюда мораль - скайперы, перечитывайте чаще лекции.:) Хоть и трюизм, но истина - "точка закрытия шорта не есть точка открытия лонга".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 12 Января 2010, 23:52:31
Константин, мне тоже завтра будет на рубль интересно посмотреть.

Кстати, в Казахстане расширили границы коридора. ;)

всем спокойной ночи.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 01:37:21
Да и технически шортить страшно, скорее на 5-минутках от лонга можно чуть рискнуть с целью пунктов 700...800 и с коротким стопом в 350...500 пунктов.. посмотрите на фьюч СиП500 - мини - поддержка на 1 134 на 5-минутках образовалась, а ниже тож поддержка на 1 128...1 129

Сам пока по "интрадеевскому" счету пока кеш.

нету на 1128 никакой поддержки, есть старое проверенное сопротивление 1120
и пляски вокруг него +/- 2-3% считаю шумом и проколами, пока идей для прохождения такого сопротивления нет, и отчеты точно не будут драйвом все что можно было выжать из показателя "прибыль на резке костов" уже выжали.

Насчет отчетов согласен, а вот насчет уровней - я ж имел ввиду моменты Важные для 5-минуток, для позиций с плечами внутри сегодняшнего дня, время жизни которых - 1...1,5 часа...

Т. е. для работы внутри частички "шума" по Вашему определению.)))

А глобально - да, согласен насчет уровня 1 115...1 120

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 11:26:04
Какая  интересная с утра ситуация - растет фьюч на СиП500 и припадает нефть... за чем из них пойдем?
Вообще - то привык, что в основном за фьючом СиП500 ходим "как собака за колбасой" (спасибо "ацид"-у за выражение))

Маленький вопрос к волновикам  petergoff, wipp...
А у Вас после Нового года скорректировались как-нибудь взгляды, я помню - максимальную цель импульса на декабрьском рисунке г-на petergoff в 157 100 по РИХу))))).
А ведь выполнили ;D ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 13 Января 2010, 12:17:11
Сам вчера взял шорта на 10% депо.
Вышел по стопу 1540, продажа была 1565.
Сейчас идем за нефтью, которая отскочила от 61,8% от волны роста 22.12-11.01.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 13:00:33
Интересно наблюдать как наш РИХ синхронно мечется с фьючом СиП500)) на 1- и 5-минутках))

Амеры трамбуют мини - сопротивление на 1 136 на 5 - и 15- минутках его видно и мы мечемся под 50й Фибой (уровень 154 500) от всего падения РИХа с 157 400 (вечер позавчера) до 151 550 сегодня утро.)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 13 Января 2010, 14:55:21
Да, общие идеи не всегда срабатывают, но тупая работа с техникой приносит успех. Минимальный свой план по скальпингу выполнил до обеда. Хорошая фигура сейчас на РИХе формируется, удобная. Либо вверх, либо вниз, но движение обещает быть сильным. Расставил ордера вверху и внизу, посмотрим, что попадется в капкан. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: petergoff от 13 Января 2010, 14:56:25
Маленький вопрос к волновикам  petergoff, wipp...
А у Вас после Нового года скорректировались как-нибудь взгляды, я помню - максимальную цель импульса на декабрьском рисунке г-на petergoff в 157 100 по РИХу))))).
А ведь выполнили ;D ;)

Всем добрый день и со всеми наступившими праздниками)))

На данный момент по ЕВА по РИХу сейчас одновременно веду 6 вариантов (5 вверх, 1 вниз).
Все здесь расписывать конечно же нет никакого смысла. Просто приведу две картинки.

1.   По первой, именно тот вариант с КДТ, который был на первом плане перед НГ. Конечно же после cтоль значительного гэпа и роста в первые дни после НГ он плавно отходит на второй план. Тем не менее. не является пока отмененным. КДТ – они такие, коварные)). А уровень тот (157100), брался из расчёта того, что 3-я волна не может быть самой короткой. Сейчас этот критический уровень 158800, вследствие корректировки окончания волны 4-и. Думаю, что скорее всего в ближайшее будущее этот уровень будет преодолен и тгда вариант КДТ можно смело отправлять в топку.
2.   По второй картинке развивается импульс и идёт удлинение в [iii]-ей волне. Куда улетит РИХ по этому варианту, даже не берусь предполагать, да это на самом деле для меня сейчас не особо и важно. Просто торгую в сторону развития рынка. Немного поменял за праздники своё отношение к торговле, и сейчас пытаюсь отловить волны побольше и не выходить при коррекциях меньшей степени.

Остальные варианты являются производными т приведенных выше. Просто держу их под рукой как вероятные.
Вот всё, что на мой взгляд можно сейчас сказать по ЕВА, по крайней мере приминительно к данным степеням волн.
Всем удачи!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 15:14:51
Спасибо Евгений (petergooff)... всегда полезно рассмотреть наиболее интересные варианты, добавив к своему видению рынка (среднесрочно вниз смотрю, но краткосрочно, скорее, на рост настроен до уровней 162 000...164 000)

А вот интересно - раз Вы берете волны покрупнее, пренебрегая мелкими коррекциями, то какова, если не секрет, Ваша загрузка депоза в ГО?
Я, например, если делаю что-то интрадейно - на 5-минутках, то беру распространенную относительно безопасную загрузку для такого случая - 30...35% депозита в ГО.
Если на часовках в покупных опционных стратегиях - то до 20%, максимум до 25% по ГО в опционах (инструмент безопаснее, хоть зачастую не так доходен как фьючерс).

Если работать крупные движки - это у Вас минимум 30-минутки или часы? Стопы в 2 000...2 500, наверное, а то и поболее и получается загрузка 10 - 15% депоза в ГО, так? Максимум - для рисковых - 20% (но это уже жестко для часовок).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: petergoff от 13 Января 2010, 15:16:49
Алекс, если читаете, поделитесь тоже своим мнением по ЕВА. Интересно))
Спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: petergoff от 13 Января 2010, 15:20:10
Если работать крупные движки - это у Вас минимум 30-минутки или часы? Стопы в 2 000...2 500, наверное, а то и поболее и получается загрузка 10 - 15% депоза в ГО, так? Максимум - для рисковых - 20% (но это уже жестко для часовок).
Да, Владимир. Примерно так у меня. Волны стараюсь размечать и отыгрывать на м30-н4, на м5 смотрю только структуру, да и то не всегда. Раньше грешил отыгрывать и на м5. Сейчас без этого гораздо спокойнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 13 Января 2010, 15:35:14
Лонг Брен. 78.65 на 10% депо., стоп 78.
Мотив: Уперлись в уровень Фибо 61.8% и проторговываем его, прогнозы об увеличении запасов рынок уже заложил в цену, доллар начал дешеветь снова, поэтому жду как минимум отскок.
П.С. Второй опыт будет, работы с нефтью.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 15:45:00
Решил не рисковать с проданным стрэнглом 3 недели назад..
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

.. и откупил 155 000е Коллы январские в последние 40 минут по 1 340 средняя (в прибыль эта поза получилась, продавал то по 1 700 средняя при РИХе 143 500...146 000 тогда, во как "усохла"), по остальным опционам, думаю пуля не долетит и премии от проданных 130х, 135х ПУТов и 160х КОЛЛОв отойдут завтра мне полностью в прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 13 Января 2010, 17:12:44
Решил не рисковать с проданным стрэнглом 3 недели назад..
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

.. и откупил 155 000е Коллы январские в последние 40 минут по 1 340 средняя (в прибыль эта поза получилась, продавал то по 1 700 средняя при РИХе 143 500...146 000 тогда, во как "усохла"), по остальным опционам, думаю пуля не долетит и премии от проданных 130х, 135х ПУТов и 160х КОЛЛОв отойдут завтра мне полностью в прибыль.


Владимир, хорошая сделка, поздравляю. И спасибо за показанную стратегию в действии, глядя на Вас тоже пытаюсь осваивать опционы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 17:48:21
Решил не рисковать с проданным стрэнглом 3 недели назад..
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

.. и откупил 155 000е Коллы январские в последние 40 минут по 1 340 средняя (в прибыль эта поза получилась, продавал то по 1 700 средняя при РИХе 143 500...146 000 тогда, во как "усохла"), по остальным опционам, думаю пуля не долетит и премии от проданных 130х, 135х ПУТов и 160х КОЛЛОв отойдут завтра мне полностью в прибыль.


Владимир, хорошая сделка, поздравляю. И спасибо за показанную стратегию в действии, глядя на Вас тоже пытаюсь осваивать опционы.

Только аккуратно - особенно с продаными опционами.
Сначало лучше от покупки.... сейчас смотрю на рынок и вспоминаю Михаила (mk) - боксы...и формирование поэтапное, такая есть мысль. Помните, в прошлом месяце вроде обсуждали. Сейчас волатильно, большие коррекции. Сделал боксик, потом второй, третий, четвертый и "наконсервировал" прибыли к марту)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 17:54:48
Сейчас рынок волатилен и, если есть уверенность в тренде, то можно и простую покупку "дальних" мартовских опционов (Тетта - распад от времени ниже), чтобы как Евгений (petergoff) - встал в большой движок и пренебрегать интрадеем, промните - свойство опционов купленых, они растут быстрее, когда куплены "по тренду" и "снижаются" медленнее, если оказались куплены "против тренда", проблема стопов в этом случае теряет остроту.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 13 Января 2010, 18:08:23
Сейчас рынок волатилен и, если есть уверенность в тренде, то можно и простую покупку "дальних" мартовских опционов (Тетта - распад от времени ниже), чтобы как Евгений (petergoff) - встал в большой движок и пренебрегать интрадеем, промните - свойство опционов купленых, они растут быстрее, когда куплены "по тренду" и "снижаются" медленнее, если оказались куплены "против тренда", проблема стопов в этом случае теряет остроту.

Спасибо за советы, хочу постепенно отходить от интрадея, опционы - неплохая альтернатива...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 18:21:08
как сладенько падаем. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на чем такой движок вниз, какие мнения? Только ли за счет Фьюча СП500 ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Января 2010, 18:26:42
Коллеги, а кто как стату собирается играть?

Кстати, очень сегодня характерно было сжатие спреда с Дерексом до 4-х пунктов со стандартным в последние недели контанго в 10-12 пунктов. Сейчас это уже 2. Так и до традиционной бэквордации дойдём скоро. Сдаётся мне, после экспирации опционов это может и произойти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Января 2010, 18:38:36
как сладенько падаем. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на чем такой движок вниз, какие мнения? Только ли за счет Фьюча СП500 ?

Менее понятно на чем так хорошо росли весь день. 152000 -> 155000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 13 Января 2010, 18:57:36
Да, общие идеи не всегда срабатывают, но тупая работа с техникой приносит успех. Минимальный свой план по скальпингу выполнил до обеда. Хорошая фигура сейчас на РИХе формируется, удобная. Либо вверх, либо вниз, но движение обещает быть сильным. Расставил ордера вверху и внизу, посмотрим, что попадется в капкан. 
Попался падающий зверь.  Теперь понять бы, откуда расти будем. Поставил ордер на покупку РИХа в районе 152500, в расчете на отскок от нижней границы среднесрочного канала. Хотя по хорошему конечно надо бы для лонга дождаться S&P в 1120. Поэтому стоп обязятельно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 13 Января 2010, 19:06:30
Да, общие идеи не всегда срабатывают, но тупая работа с техникой приносит успех. Минимальный свой план по скальпингу выполнил до обеда. Хорошая фигура сейчас на РИХе формируется, удобная. Либо вверх, либо вниз, но движение обещает быть сильным. Расставил ордера вверху и внизу, посмотрим, что попадется в капкан. 
Попался падающий зверь.  Теперь понять бы, откуда расти будем. Поставил ордер на покупку РИХа в районе 152500, в расчете на отскок от нижней границы среднесрочного канала. Хотя по хорошему конечно надо бы для лонга дождаться S&P в 1120. Поэтому стоп обязятельно.
Ой наврал, буду ловить РИХа на 151 000 в падающем канала
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 19:10:55
Сейчас рынок волатилен и, если есть уверенность в тренде, то можно и простую покупку "дальних" мартовских опционов (Тетта - распад от времени ниже), чтобы как Евгений (petergoff) - встал в большой движок и пренебрегать интрадеем, промните - свойство опционов купленых, они растут быстрее, когда куплены "по тренду" и "снижаются" медленнее, если оказались куплены "против тренда", проблема стопов в этом случае теряет остроту.

Спасибо за советы, хочу постепенно отходить от интрадея, опционы - неплохая альтернатива...
Но не забывайте о "подводных камнях"  - временной распад Тетта главный из них. Если Вы с купленными опционами, то нежелательно сидеть долго в узком боковике (для этого я, если нахожусь в узком боковике, ограничиваю время нахождения в позе 3...12 дней в зависимости от срока до истечения опциона), купленными лучше работать на прорыв консолидации, когда она сужается все больше и назревает движок, либо сразу после прорыва (если успеете), либо "от края до края" широкого боковика.
Использовать купленые опционы "до календарной экспирации" не люблю, обычно покупаю опционы "вне денег", исключение, если попал в хороший тренд и опционы уже "глубоко в деньгах" и тренд продолжается, тогда хоть и до экспирации.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 13 Января 2010, 19:35:13
как сладенько падаем. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на чем такой движок вниз, какие мнения? Только ли за счет Фьюча СП500 ?


Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 19:39:01
как сладенько падаем. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на чем такой движок вниз, какие мнения? Только ли за счет Фьюча СП500 ?


Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?

Плохо слушали. Еще раз посмотрите пожалуйста. И не перепрыгивайте через компот. Сначала первое, потом второе, а потом и компот. Не наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: sermin от 13 Января 2010, 19:40:15
ДВ.
Ситуация по моему следуюшая:
Инвтест конторы сейчас (в моменте) утрясают планы инвестирования; свои и клиентов. Когда планы (ценовые уровни и объемы) будут утверждены, осведомленные сотрудники этих контор начнут  покупать (а возможно и продовать) фьючерсы на эти активы (дешевле однако) что будет отражаться на контанго (или бэквордации) к базовому активу.
Возможно это изменение контанго будет сигналом к началу движения.
Сейчас мне некогда заниматься рынком в моменте (готовлюсь к защите кд) поэтому на дневках начну формировать лонг от 148000-149000 если не докажут стойкость уровня 15100-15200.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 19:41:09
кстати, насчет нефти:

на нее после каникул реагируем слабее, чем на фьючерс СП500.

Считайте как подсказку. Поможет избежать "плохого входа" в инструмент.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 19:43:25
ДВ.
Ситуация по моему следуюшая:
Инвтест конторы сейчас (в моменте) утрясают планы инвестирования; свои и клиентов. Когда планы (ценовые уровни и объемы) будут утверждены, осведомленные сотрудники этих контор начнут  покупать (а возможно и продовать) фьючерсы на эти активы (дешевле однако) что будет отражаться на контанго (или бэквордации) к базовому активу.
Возможно это изменение контанго будет сигналом к началу движения.
Сейчас мне некогда заниматься рынком в моменте (готовлюсь к защите кд) поэтому на дневках начну формировать лонг от 148000-149000 если не докажут стойкость уровня 15100-15200.

Сергей, защититься не так сложно. Гораздо сложнее сбор документов в ВАК после самой защиты. Надеюсь Вас это обнадежило :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: sermin от 13 Января 2010, 20:14:48
Началось формирование консолидационных фигур. Нижнюю границу увидели. Завтра  наверное увидим верхнюю. 159000+ по РТС попробую шорт.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 13 Января 2010, 20:20:25
как сладенько падаем. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на чем такой движок вниз, какие мнения? Только ли за счет Фьюча СП500 ?


Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?

Плохо слушали. Еще раз посмотрите пожалуйста. И не перепрыгивайте через компот. Сначала первое, потом второе, а потом и компот. Не наоборот.


посмотрел еще раз, если правильно понял на первое ослабление рубля и потом дорогая нефть, так?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Января 2010, 20:44:45

Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?

Плохо слушали. Еще раз посмотрите пожалуйста. И не перепрыгивайте через компот. Сначала первое, потом второе, а потом и компот. Не наоборот.


посмотрел еще раз, если правильно понял на первое ослабление рубля и потом дорогая нефть, так?
А как нефть по вашему зависит от рубля?

конечно никак, всё наоборот, прим. Админа

Дмитрий, хотелось бы поблагодарить за эфир, Вас было "много" :) Все четко и понятно. Спасибо. Улыбнул звонок телезритель, который что-то как-то подзабыл имя аналитика, мнение которого он уважает.

вообще-то хотел немножко и кошмарика про рынок рассказать. Не дали :)
 прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 20:46:12
Решил не рисковать с проданным стрэнглом 3 недели назад..
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

.. и откупил 155 000е Коллы январские в последние 40 минут по 1 340 средняя (в прибыль эта поза получилась, продавал то по 1 700 средняя при РИХе 143 500...146 000 тогда, во как "усохла"), по остальным опционам, думаю пуля не долетит и премии от проданных 130х, 135х ПУТов и 160х КОЛЛОв отойдут завтра мне полностью в прибыль.


Уфф.. снял все риски по стрэнглу до конца, откупил, начиная с 17 часов все январские КОЛЛы (завтра экспирация) в диапазоне цен от 140 до 70 (продавал в декеабре по 940)).
А ПУТы уже совсем сдохли (130е и 135е))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Января 2010, 20:48:22
160е коллы
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 13 Января 2010, 21:35:36

Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?

Плохо слушали. Еще раз посмотрите пожалуйста. И не перепрыгивайте через компот. Сначала первое, потом второе, а потом и компот. Не наоборот.


посмотрел еще раз, если правильно понял на первое ослабление рубля и потом дорогая нефть, так?
А как нефть по вашему зависит от рубля?

конечно никак, всё наоборот, прим. Админа

Дмитрий, хотелось бы поблагодарить за эфир, Вас было "много" :) Все четко и понятно. Спасибо. Улыбнул звонок телезритель, который что-то как-то подзабыл имя аналитика, мнение которого он уважает.

да, меня тоже позабавил :) такой:
уважаю эта... аналитика, мнение его, эта... ну, вашего гостя, как его имя подзабыл. прим. Админа
Дмитрий, и еще один вопрос по эфиру: Вы ждете укрепление доллара к евро и при этом нефть в 120$ А следствием чего может быть такая раскореляция?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 21:41:06
Только одна Ира подметила этот ньюанс? Печально. Думал народ в целом смотрит вдумчивее.

одной фразой не отвечу, да и писать лениво.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 13 Января 2010, 21:42:47

Мое мнение , что на упавшей в момент нефти.
Смотрел и слушал вас сегодня на РБК, вы прогнозируете ее на 120 , только прослушал в течение какого срока?

Плохо слушали. Еще раз посмотрите пожалуйста. И не перепрыгивайте через компот. Сначала первое, потом второе, а потом и компот. Не наоборот.


посмотрел еще раз, если правильно понял на первое ослабление рубля и потом дорогая нефть, так?
А как нефть по вашему зависит от рубля?

конечно никак, всё наоборот, прим. Админа

Дмитрий, хотелось бы поблагодарить за эфир, Вас было "много" :) Все четко и понятно. Спасибо. Улыбнул звонок телезритель, который что-то как-то подзабыл имя аналитика, мнение которого он уважает.

вообще-то хотел немножко и кошмарика про рынок рассказать. Не дали :)
 прим. Админа



мдаа...  Много чего непонятно мне еще в этом мире.
Зато я точно знаю сколько стоит бигмак в Макдональдсе, хотя  на ФР это мало помогает  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 21:53:43
благословен тот день,
когда я перестал
на ценники смотреть...  ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 22:01:48
Бернанке как всегда: "япартизанничегонескажу"?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Января 2010, 22:03:58
Хм, я так понял (и видимо, неправильно), что 65 по нефти (как цель-максимум) как раз и будет на фоне укрепления доллара. А 120 - это далекая, годовая цель.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 22:10:03
Хм, я так понял (и видимо, неправильно), что 65 по нефти (как цель-максимум) как раз и будет на фоне укрепления доллара. А 120 - это далекая, годовая цель.

Вам надо в паре с Ириной работать. Она будет подмечать интересные детали, а Вы их будете торговать.

Попробуйте подружиться, уверен, результаты превзойдут все ожидания.  ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Января 2010, 23:11:15
Дмитрий, и еще один вопрос по эфиру: Вы ждете укрепление доллара к евро и при этом нефть в 120$ А следствием чего может быть такая раскореляция?

Позвольте вклиниться со своей версией, хоть вопрос и не ко мне. Если сформулировать чуть по-другому, а именно: "ослабление евро к доллару", то будет достаточно вероятным вариантом.

Ряд стран еврозоны в преддефолтной состоянии были и остались. Это я про наших бывших друзей восточноевропейцев (прибалты, венгры). А сейчас к ним добавляются новые кандидаты в трупы - Греция и Португалия. Тут пошли заявлениия чуть ли не об исключении Греции из зоны евро. И вообще, из южан там худо бедно нормально у Италии дела, т.к. у той же Испании еще два года назад безработица была за 10% и 20% пустых домовладений на побережье стояло (строительная отрасль до этого была локомотивом экономики). Лучше, поверьте, не стало.

Таким образом, имхо, вероятен вариант когда лидирующая экономика мира(Штаты) начнёт расти раньше и быстрее, чем старушка Европа, которую еще может серьезно тряхануть.

Еще можно притянуть сюда китайцев, первые лица финансов которых делают заявления о том, что доллар нащупал своё дно и дальше будет укрепляться только. С учетом их 2-х триллионов можно прислушаться.

PS: Юрана нам не хватает, чтобы макроэкономику поанализировать на хорошем уровне и коллегам по форуму доложить.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 13 Января 2010, 23:20:54
Дмитрий, и еще один вопрос по эфиру: Вы ждете укрепление доллара к евро и при этом нефть в 120$ А следствием чего может быть такая раскореляция?

Позвольте вклиниться со своей версией, хоть вопрос и не ко мне. Если сформулировать чуть по-другому, а именно: "ослабление евро к доллару", то будет достаточно вероятным вариантом.

Ряд стран еврозоны в преддефолтной состоянии были и остались. Это я про наших бывших друзей восточноевропейцев (прибалты, венгры). А сейчас к ним добавляются новые кандидаты в трупы - Греция и Португалия. Тут пошли заявлениия чуть ли не об исключении Греции из зоны евро. И вообще, из южан там худо бедно нормально у Италии дела, т.к. у той же Испании еще два года назад безработица была за 10% и 20% пустых домовладений на побережье стояло (строительная отрасль до этого была локомотивом экономики). Лучше, поверьте, не стало.

Таким образом, имхо, вероятен вариант когда лидирующая экономика мира(Штаты) начнёт расти раньше и быстрее, чем старушка Европа, которую еще может серьезно тряхануть.

Еще можно притянуть сюда китайцев, первые лица финансов которых делают заявления о том, что доллар нащупал своё дно и дальше будет укрепляться только. С учетом их 2-х триллионов можно прислушаться.

PS: Юрана нам не хватает, чтобы макроэкономику поанализировать на хорошем уровне и коллегам по форуму доложить.
Константин, спасибо за ответ.
А что по рынку думаете?
На часах нарисовали медвежий клин, 155500 так и не смогли взять. Да и 1% уже на вечерке сделали. В общем есть мысль о шорте  небольшой доле депо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 23:27:52
Ира, чтоб без обид как вчера...

Сразу уточняю: "есть мысль о шорте" это и означает "я зашортила"... или опять, типа флаг, типа цель, а Пушкарев придирается?

кстати, вечерка не показатель... знаете, что можно сделать с вечеркой и вечерниками? Я лучше промолчу...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Января 2010, 23:39:10
Константин, спасибо за ответ.
А что по рынку думаете?
На часах нарисовали медвежий клин, 155500 так и не смогли взять. Да и 1% уже на вечерке сделали. В общем есть мысль о шорте  небольшой доле депо.

По рынку смотрю вниз.
Сам в шортах через ночь пойду. Но судя по закрытию амеров завтра можно будет получше войти. Так что буду добирать шорт после открытия Европы.

А так вся нефтянка у амеров хуже широкого рынка. В основном в минусах. Весь рост на здоровье, технологиях и потребительском секторе.

PS: Но посотетовать могу только одно с уверенностью - только не лонг сейчас. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 13 Января 2010, 23:49:40
Дмитрий, и еще один вопрос по эфиру: Вы ждете укрепление доллара к евро и при этом нефть в 120$ А следствием чего может быть такая раскореляция?

Позвольте вклиниться со своей версией, хоть вопрос и не ко мне. Если сформулировать чуть по-другому, а именно: "ослабление евро к доллару", то будет достаточно вероятным вариантом.

Ряд стран еврозоны в преддефолтной состоянии были и остались. Это я про наших бывших друзей восточноевропейцев (прибалты, венгры). А сейчас к ним добавляются новые кандидаты в трупы - Греция и Португалия. Тут пошли заявлениия чуть ли не об исключении Греции из зоны евро. И вообще, из южан там худо бедно нормально у Италии дела, т.к. у той же Испании еще два года назад безработица была за 10% и 20% пустых домовладений на побережье стояло (строительная отрасль до этого была локомотивом экономики). Лучше, поверьте, не стало.

Таким образом, имхо, вероятен вариант когда лидирующая экономика мира(Штаты) начнёт расти раньше и быстрее, чем старушка Европа, которую еще может серьезно тряхануть.

Еще можно притянуть сюда китайцев, первые лица финансов которых делают заявления о том, что доллар нащупал своё дно и дальше будет укрепляться только. С учетом их 2-х триллионов можно прислушаться.

PS: Юрана нам не хватает, чтобы макроэкономику поанализировать на хорошем уровне и коллегам по форуму доложить.



не так давно, меньше месяца назад, мне позвонил редактор Независимой Газеты и сказал, что китайский премьер предрекает доллару падение. "Что Вы Дмитрий думаете по этому поводу"?
Я ответил: "что-то не вяжется это заявление с самым крупным держателем долларов. Китаец хитрит".

А про Юрана... Я с ним пару дней назад разговаривал по телефону. У него новый проект в разработке и он занят. Думаю, как разгрузится, обязательно нас порадует своими выкладками. Кстати, обещал сегодня ему отзвониться, а закрутился... :(

А про Европу, согласен, Константин. И не только согласен, а даже сегодня сказал в эфире пару слов в таком же контексте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Владислав от 13 Января 2010, 23:56:07
Извините меня все,но Дмитрий редко появляеться в ветке акций.Хотел поблагодарить Дмитрия за эфир и пожелание:Почаще появляться в ветке акций.Всем нужна Ваша поддержка и идеи.Мы всегда с Вами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 13 Января 2010, 23:59:58
Ира, чтоб без обид как вчера...

Сразу уточняю: "есть мысль о шорте" это и означает "я зашортила"... или опять, типа флаг, типа цель, а Пушкарев придирается?

кстати, вечерка не показатель... знаете, что можно сделать с вечеркой и вечерниками? Я лучше промолчу...
Ушла в шорте 155650 на 20% от депо.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 00:02:36
Извините меня все,но Дмитрий редко появляеться в ветке акций.Хотел поблагодарить Дмитрия за эфир и пожелание:Почаще появляться в ветке акций.Всем нужна Ваша поддержка и идеи.Мы всегда с Вами.

Владислав, у меня мечта, чтоб Форум мог существовать вообще без меня. Я думал, что ветка Акций довольно неплохо раскрутилась уже...

Мне один известный в научном мире человек сказал как-то: "хороший руководитель тот, чье отсутствие не замечают сотрудники, но при этом так же эффективно трудятся".

Другими словами, я и отсюда даст Бог вывалюсь в другой проект (пока не знаю в какой).

Но Ваше пожелание понял и принял. С удовольствием буду наведываться.

А на сегодня всем спокойной ночи и... я знаю кто вставал (несколько раз на вечерке) в шорт по 155 800... короче, переношу на завтра.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Владислав от 14 Января 2010, 00:17:41
Да я это понял давно.А как же Сбер.который Вы обьявили на всю страну в прямом эфире?И он пошёл,а ведь Вы были первый!На форуме интелектуальные люди,и не бедные ждут сигнала.Я перед Новым годом говорил о Северстали,что будет фишка года и призывал всех покупать.Всё вышло.Ещё раз извините,что не по теме и не в ту ветку,но по другому не получаеться с Вами связаться.Успехов всем!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 14 Января 2010, 10:11:56
Ну что, как будем играть гэп вверх на открытии? 
Графическая картинка по фьючерсам S&P показывает, что должен быть сильный откат вниз (там был прорыв расходящегося треугольника). За откат ещё два фактора: 1) слабый четверг статистически после роста в понедельник; 2) не было коррекции к 1120-1125 после затяжного роста.
Буду следить за прорывом консолидации на фьючерсах S&P. Вверх играть не буду (кроме скальпинга), на прорыве вниз войду в позиции.
Возможно закрытие сегодняшнего гэпа на РТС совпадет с прорывом консолидации, момент вниз будет хороший.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Января 2010, 11:42:39
Доброе утро. Я рабатаю этот гэп вниз. Т.е. шорт 156430. Взгляда своего на рынок за два дня не поменял, наоборот, выносы вверх использую для набора коротких позиций. 

Повышение рейтингов ряда наших эмитентов подтверждает мою точку зрения, что идет поиск "инвесторов", которым нужно продать прошлогоднюю прибыль. В общем январь коррекционный месяц. От этого и работаем. В покупку не становлюсь. Сегодня работаю от продаж, изменится ситуация, буду по новому смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 11:57:25
геп неправильный, а значит его надо шортить. Шортим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 14 Января 2010, 11:59:10
Поддерживаю, набрал шорта лесенкой от 156К до 157К на 10% ль депо. Плечи пока не беру, пройдем 156К добавлю еще 20%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Января 2010, 12:04:32
Поддерживаю, набрал шорта лесенкой от 156К до 157К на 10% ль депо. Плечи пока не беру, пройдем 156К добавлю еще 20%

т.е. набрали на 10% депо, и говорите про плечи?)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 14 Января 2010, 12:08:18
Ну 10% от депозита в ГО это практически без плечей :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 12:10:28
Поддерживаю, набрал шорта лесенкой от 156К до 157К на 10% ль депо. Плечи пока не беру, пройдем 156К добавлю еще 20%

не хочу Вас учить или поучать (тем более, что Вы мне за это не платите :) ), но... набирать шорт следует в обратном порядке: от верхней цены к нижней. А то получается, что на росте цены Вы шортите.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 14 Января 2010, 12:12:41
Согласен Дмитрий, а так и начал делать, однако потом отошел а там уже 157. Стопы не ставлю, все в манульном режиме, вот и пришлось вынос тоже зашортить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 14 Января 2010, 12:19:48
Поддерживаю, набрал шорта лесенкой от 156К до 157К на 10% ль депо. Плечи пока не беру, пройдем 156К добавлю еще 20%

т.е. набрали на 10% депо, и говорите про плечи?)


Выражение плечи остается после мамбы, я тоже до сих пор еще использую подобные слова даже во фьючах ) Смотрю отношение абсолютного объема делю на размер депозита и получаю плечо ) Хотя на срочке, конечно, это не верно.

По рынку тоже смотрю вниз, тестовым объемом (5% от ГО) проверяю свое мнение. Цели внутридневные прикидываю в районе 155 800 (закрытие гэпа) и 155 000 вчерашнее краткосрочное сопротивление. Если совсем хорошо, на вчерашние лои сходим.

Ситуацию вижу примерно так, сделали заход на хаи, на которых посадили новых бычков, ну или высадили слабонервных медведей. Сейчас пытаемся подрасти, но объем маловат, больше похоже на то, что кто-то аккуратно набирает шорт. Есть вероятность, что ещё разок обновят хаи, после чего будет сильный выход вниз, но на это может и не хватить сил. Если будет обновление хаев без объемов, пожалуй накину еще 2-3% в ГО в шорт. Вот такие фантазии по рынку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 14 Января 2010, 12:25:10
Роман полностью согласен, плечи пережиток мамбы, особенно когда активно торгуешь с тройным плечом. На фортс перешел в начале 2009, а жаргончик остался.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 14 Января 2010, 12:46:36
Чёто упорно сопротивляются.
Всё ли верно с шортом. ОИ растут как на дрожжах.  Наставят стопов выше 157, взлёт "вдруг" не случится?
Обидно понимаешь - вечерку закончить с +3%ми, а сейчас в нуле сидеть, даже минус моргал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 14 Января 2010, 12:47:00
буду работать краткосрочным сайзом только выход из диапазона этой недели. вариантов рассматриваю два: либо подтверждаем рост пробоем максимумов предыдущих после коррекции, либо уходим ниже вчерашних минимумов нацелясь на вход в предыдущий диапазон.

сейчас кеш и ни одной сделки в новом году.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: wolf30 от 14 Января 2010, 13:09:27
не подскажете может кто в курсе почему сейчас RIM продают дешевле, чем RIH какая выгода может быть у продавца?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 14 Января 2010, 13:14:52
Поддерживаю, набрал шорта лесенкой от 156К до 157К на 10% ль депо. Плечи пока не беру, пройдем 156К добавлю еще 20%

не хочу Вас учить или поучать (тем более, что Вы мне за это не платите :) ), но... набирать шорт следует в обратном порядке: от верхней цены к нижней. А то получается, что на росте цены Вы шортите.

Так рискованно работать, непонятно, чем обоснованы уровни шорта. Очевидно было по каналу, что будем выше 157. Я буду шортить при достижении 157900 малым сайзом, либо 160 большим. Либо при падении и пробитии восходящего канала вниз. Хотя конечно вопрос нервов, уверен, что ниже 155 скоро сходим. Линию поддержки для себя провел на 1520 по РТС, с виду формируется тройная вершина, почти стандартная фигура на нашем рынке.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Января 2010, 13:16:10
Чёто упорно сопротивляются.
Всё ли верно с шортом. ОИ растут как на дрожжах.  Наставят стопов выше 157, взлёт "вдруг" не случится?
Обидно понимаешь - вечерку закончить с +3%ми, а сейчас в нуле сидеть, даже минус моргал.
ОИ растет, цена в боковике - сигнал шорт. Это по Элдеру.
В 11-00 на часах была свеча с максимальными объемами с НГ - раздавали неуспевшим вскочить в поезд. На данный момент объемы снижаются.
Вчерашний шорт (20% от депо держу - по 155650), плюс добавила еще 20% по 156650
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 13:22:11
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vektor17 от 14 Января 2010, 13:23:34
Извиняюсь, кто -нибудь может дать ссылку на последний эфир Дмитрия на РБК?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Января 2010, 13:28:12
Извиняюсь, кто -нибудь может дать ссылку на последний эфир Дмитрия на РБК?
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2010/01/13/rinki1611.wmv
http://videoarchive.rbc.ru/archive/2010/01/13/rinki1636.wmv
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 14 Января 2010, 13:34:20
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Владимир, а что будете делать, если прайс пойдет вверх? Как в этом случае "наконсервировать" прибыли?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 13:35:35
Решил не рисковать с проданным стрэнглом 3 недели назад..
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121494.html#msg121494

.. и откупил 155 000е Коллы январские в последние 40 минут по 1 340 средняя (в прибыль эта поза получилась, продавал то по 1 700 средняя при РИХе 143 500...146 000 тогда, во как "усохла"), по остальным опционам, думаю пуля не долетит и премии от проданных 130х, 135х ПУТов и 160х КОЛЛОв отойдут завтра мне полностью в прибыль.


Уфф.. снял все риски по стрэнглу до конца, откупил, начиная с 17 часов все январские КОЛЛы (завтра экспирация) в диапазоне цен от 140 до 70 (продавал в декеабре по 940)).
А ПУТы уже совсем сдохли (130е и 135е))

Сегодня экспирация по январским опционам, можно подвести итоги по проданному "новогоднему" стренглу из проданных январских ПУТов 135х и 130, а также проданных КОЛЛов 160х и 155х.

Как и рассчитывал, что при "гэпе в любую сторону" после Нового года вряд ли быстро пройдем уровни 160 000 или 130 000, так и произошло.

Прибыль в пересчете на 1 опцион каждого страйка такова...
155 000е КОЛЛы откупил с прибылью 360 пунктов на опцион (не хотел рисковать вчера),
160 000е КОЛЛЫ откупил с прибылью около 800 пунктов.
135 000е ПУТЫ "стухли " мне полностью в прибыль, 2 085 пунктов на каждый опцион.
130 000е ПУТЫ "стухли" мне полностью в прибыль, это около 1 000 пунктов на опцион (в деккабре все писал, ссылка выше).

Итого прибыль по стратегии, "работавшей" в основном в праздники 4 245 в пересчете на 4 проданных "вне денег" опциона (по 1му каждого страйка).))))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 13:38:33
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Владимир, а что будете делать, если прайс пойдет вверх? Как в этом случае "наконсервировать" прибыли?
Буду выходить из поз при пробитии вчерашних хаев, доля задействованного депоза невелика, могу позволить себе... перекрывать и изощряться не буду..планирую боксиков 5...6 наформировать за пару месяцев.

Можно было еще сильнее разбить на этапы и т.д. Но решил пока так.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 14 Января 2010, 13:58:52
всем ДД, поддерживаю всех присутствующих... открыл шорт по 156500 в 13.50 половиной депо.... Жду уровня ближе к 153 000 - 153 500, при пробое его вниз добавлю шорт.... Далее буду ждать 146-147...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 14:07:03
Если сегодня я продал "синтетический фьючерс" (продажа 155го Колла мартовского и покупка 155го Пута мартовского) , то пониже на 3 000.. 4 000 по РИХу рассчитываю встречно купить "синтетический фьюч", сформированном на 150м страйке.
В чем привлекательность боксов, имхо....
можно малыми позами - пусть хоть по 1 - 2% депоза в ГО сидеть и формировать, формировать 2 месяца боксик за боксиком
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 15:06:57
всем ДД, поддерживаю всех присутствующих... открыл шорт по 156500 в 13.50 половиной депо.... Жду уровня ближе к 153 000 - 153 500, при пробое его вниз добавлю шорт.... Далее буду ждать 146-147...

сегодня добавил шорта по 156 700 (неправильный геп), но ценника в 153 400-15 800 мне не хватит, потому как вчера там шортил и перенес на сегодня.

Короче, непонятка по рынку, близкая к снижению его. Всё остальное: наши желания и надежды. В любом случае, пока фьюч СП500 копируем. Куда он, туда и мы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Января 2010, 15:08:43
Коллеги
я думаю мы пойдем по направлению синей линии и я лично в лонге. стоп на 500 п ниже линии.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 15:16:55
Коллеги
я думаю мы пойдем по направлению синей линии и я лично в лонге. стоп на 500 п ниже линии.

Владимир, вообще-то судя как раз по Вашей же картинке и именно по Вашей же разметке, там Треугольник с очень сладкой целью вниз. Синяя поддержка вверх работала бы если б не было красного короткого сопротивления. Это же схождение Уровней! Да еще и с Древком как цель движения.

Я не настаиваю, просто открыл Вашу картинку и среагировал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 14 Января 2010, 15:24:20
ИМХО.

Буду против всех.  ;)
Нужно очень сильно пробить уровни обьемов чтобы уйти вниз.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: moisha от 14 Января 2010, 15:56:09
ИМХО.

Буду против всех.  ;)
Нужно очень сильно пробить уровни обьемов чтобы уйти вниз.



Вадим, не откажите в любезности, подскажите - какой брокер/платформа позволяет делать такой кластерный анализ? (кажется так это называется)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 14 Января 2010, 15:58:30
ИМХО.

Буду против всех.  ;)
Нужно очень сильно пробить уровни обьемов чтобы уйти вниз.



Вадим, не откажите в любезности, подскажите - какой брокер/платформа позволяет делать такой кластерный анализ? (кажется так это называется)

ОФФТОП.

Это программа ТА AmiBroker, типа метасток.
Для меня тип графика -  вольюм-профиль.

Успехов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Января 2010, 16:01:08
...
Сегодня экспирация по январским опционам, можно подвести итоги по проданному "новогоднему" стренглу из проданных январских ПУТов 135х и 130, а также проданных КОЛЛов 160х и 155х.

Как и рассчитывал, что при "гэпе в любую сторону" после Нового года вряд ли быстро пройдем уровни 160 000 или 130 000, так и произошло.

Прибыль в пересчете на 1 опцион каждого страйка такова...
155 000е КОЛЛы откупил с прибылью 360 пунктов на опцион (не хотел рисковать вчера),
160 000е КОЛЛЫ откупил с прибылью около 800 пунктов.
135 000е ПУТЫ "стухли " мне полностью в прибыль, 2 085 пунктов на каждый опцион.
130 000е ПУТЫ "стухли" мне полностью в прибыль, это около 1 000 пунктов на опцион (в деккабре все писал, ссылка выше).

Итого прибыль по стратегии, "работавшей" в основном в праздники 4 245 в пересчете на 4 проданных "вне денег" опциона (по 1му каждого страйка).))))

Поздравляю с хорошим трейдом. Правильная стратегия на усыхание тэтты. Любопытства ради, а какое ГО было на каждые 4 опциона?

По рынку:
PS: Сдаётся мне, что рынок будут держать до экспирации опционов.
PPS: Против падения широкого рынка у нас только ГМК. Чего это так его выносят, интересно?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 14 Января 2010, 16:05:34
можно малыми позами - пусть хоть по 1 - 2% депоза в ГО сидеть и формировать, формировать 2 месяца боксик за боксиком
Не могу не заметить, что после успешного построения бокса остается риск, который многие забывают - досрочная экспирация проданных опционов контрагентом. То есть, прибыль "законсервировали", цена улетела куда-то вверх или вниз на 10-15К и тут Вам приходят фьючерсы, которых Вы не ждали. Как на это реагировать тоже надо продумать, и не перегружать счет, чтобы он выдержал резкое увеличение ГО, если проданные опционы из бокса будут досрочно экспирированы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 14 Января 2010, 16:08:00
Закрыл тестовые шорты, рынок повел себя не так, как ожидалось, возможно, буду перезаходить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Января 2010, 16:09:11
Коллеги
я думаю мы пойдем по направлению синей линии и я лично в лонге. стоп на 500 п ниже линии.

Владимир, вообще-то судя как раз по Вашей же картинке и именно по Вашей же разметке, там Треугольник с очень сладкой целью вниз. Синяя поддержка вверх работала бы если б не было красного короткого сопротивления. Это же схождение Уровней! Да еще и с Древком как цель движения.

Я не настаиваю, просто открыл Вашу картинку и среагировал.
Дмитрий тут я думаю мы идем до 158 и возможно пробиваем и уходим в новый диапазон. именно эту идею я сейчас держу за основную. а пока двигаю стоп каждые полчаса вверх. ну а если не пробиваем профит будет уже в любом случае.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 14 Января 2010, 16:20:06

PPS: Против падения широкого рынка у нас только ГМК. Чего это так его выносят, интересно?
и ВТБ.  :)
а ГМК - ну все металлурги в фаворе последние дни. а ГМК из них самый голубой  :)

Владимиру 5 баллов за трейды. всегда читаю его посты. очень познавательно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 16:21:07
блин... ну сколько еще надо раздать по 156 900, чтоб покупалки успокоились? Оно ж тоже небесконечно :(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 16:26:35
господа-трейдеры, обратите пожалуйста внимание, как укрепляется сегодня доллар к евро и при этом нефть не снижается, а даже пытается отрасти.

Вчера об этом сказал, так меня в Скайпе даже переспросили, не оговорился ли я.

Типа, как же это при укреплении доллара может дорожать нефть...

А вот тут и должно прийти понимание того, что одного Технического Анализа в жизни трейдерской не достаточно. Очень не достаточно. Надо иметь хорошее финансово-экономическое образование, чтоб потом не спрашивать "как же это так".  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 16:39:13
...
Сегодня экспирация по январским опционам, можно подвести итоги по проданному "новогоднему" стренглу из проданных январских ПУТов 135х и 130, а также проданных КОЛЛов 160х и 155х.

Как и рассчитывал, что при "гэпе в любую сторону" после Нового года вряд ли быстро пройдем уровни 160 000 или 130 000, так и произошло.

.........Итого прибыль по стратегии, "работавшей" в основном в праздники 4 245 в пересчете на 4 проданных "вне денег" опциона (по 1му каждого страйка).))))

Поздравляю с хорошим трейдом. Правильная стратегия на усыхание тэтты. Любопытства ради, а какое ГО было на каждые 4 опциона?

По рынку:
PS: Сдаётся мне, что рынок будут держать до экспирации опционов.
PPS: Против падения широкого рынка у нас только ГМК. Чего это так его выносят, интересно?

Сейчас не скажу, таблично ГО по опционам гляну позже, НО я перенес через Новый год 18 проданных стрэнглов с расчетом, чтобы ГО по схеме не превысило 70%...73% депоза в ГО (мой максимальный риск) на депозите 1,07 млн. руб.  11го января все вошло в норму и ГО упало в 2 с лишним раза.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 16:41:30
можно малыми позами - пусть хоть по 1 - 2% депоза в ГО сидеть и формировать, формировать 2 месяца боксик за боксиком
Не могу не заметить, что после успешного построения бокса остается риск, который многие забывают - досрочная экспирация проданных опционов контрагентом. То есть, прибыль "законсервировали", цена улетела куда-то вверх или вниз на 10-15К и тут Вам приходят фьючерсы, которых Вы не ждали. Как на это реагировать тоже надо продумать, и не перегружать счет, чтобы он выдержал резкое увеличение ГО, если проданные опционы из бокса будут досрочно экспирированы.

Спасибо за замечание, да - вполне может выскочить и такой казус, с боксами еще не работал....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 16:47:49
блин... ну сколько еще надо раздать по 156 900, чтоб покупалки успокоились? Оно ж тоже небесконечно :(

вижу еще ниже рынок, но вынужден сейчас откупить плиту, которую ставил на 156 900 по цене 155 800. Так как деньги "не мои" и оперативны только внутри дня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 14 Января 2010, 16:49:08
155500 Закрыл шорты
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 16:49:22
"свои" держу. Пока для откупа ценника не достаточно. Про цели писал выше сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 17:02:47
можно малыми позами - пусть хоть по 1 - 2% депоза в ГО сидеть и формировать, формировать 2 месяца боксик за боксиком
Не могу не заметить, что после успешного построения бокса остается риск, который многие забывают - досрочная экспирация проданных опционов контрагентом. То есть, прибыль "законсервировали", цена улетела куда-то вверх или вниз на 10-15К и тут Вам приходят фьючерсы, которых Вы не ждали. Как на это реагировать тоже надо продумать, и не перегружать счет, чтобы он выдержал резкое увеличение ГО, если проданные опционы из бокса будут досрочно экспирированы.


Спасибо за замечание, да - вполне может выскочить и такой казус, с боксами еще не работал....

..Красиво падаем... Кстати, Михаил, я вспомнил как в начале изучения опционов весной 2008 года я, экспериментируя на "малом" депозе "попал" в проданном опционном стрэдле в моменте на ГО чуть более 100% и не мог откупить... По звонку за 10 минут брокер тогда подкинул средства на счет в рамках торговой сессии для выхода из ситуации и откупа части поз.... Так что и даже такое попадалово решаемо, тьфу - тьфу такие риски)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 14 Января 2010, 17:07:27
Подскажите пожалуйста, наблюдаю который день за фьючами на Сбер-п. Цена на них ниже базисного актива, тогда как на остальные фишки (Сбер, Лук, ГП) - выше. С чем может быть связано их "особое положение"?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 14 Января 2010, 17:10:11
Подскажите пожалуйста, наблюдаю который день за фьючами на Сбер-п. Цена на них ниже базисного актива, тогда как на остальные фишки (Сбер, Лук, ГП) - выше. С чем может быть связано их "особое положение"?

На фьючи не выплачиваются дивиденды, хотя бы этим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 14 Января 2010, 17:10:39
Закрыл тестовые шорты, рынок повел себя не так, как ожидалось, возможно, буду перезаходить.

Перезашел?
Я в это же время закрыл примерно.  Вот так мимо проходит Красивые движения, ожидаемые сутками.
Пока кеш так и держу.  Теперь надо ждать и высматривать куда пойдёт движение дальше.
Как вариант небольшой отскок до открытия амеров, а потом с ними вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Января 2010, 17:11:16
Пофиксил в диапазоне 155 300 - 155 600 взятые сразу после статы по 156 600 шорты. Стало полегче. Но до вчерашних уровней еще хотелось бы попадать. Вчерашнее-то еще висит с вечёрки.

До амеров непонятка. Спред с Дерексом сжался до 1-го пункта - интересно, это теперь навсегда (медвежий ли признак)?

А так - нервирируют меня эти бычьи выносы. И все равно ищу точку добавки шорта.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 14 Января 2010, 17:18:26
не подскажете может кто в курсе почему сейчас RIM продают дешевле, чем RIH какая выгода может быть у продавца?

Подскажите пожалуйста, наблюдаю который день за фьючами на Сбер-п. Цена на них ниже базисного актива, тогда как на остальные фишки (Сбер, Лук, ГП) - выше. С чем может быть связано их "особое положение"?

фьючерсы отражают ожидиние цены на дату поставки базового актива. Так что и там и там народ ожидает цену ниже на дату экспирации.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Января 2010, 17:20:49
Так красиво пробили вниз треугольник или медвежий клин (кому что больше нравится).
ИМХО теперь цель 151500. И раньше выходить не стоит, а только стопы двигать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 14 Января 2010, 17:29:04
Как и большинство зафиксил шорт на 155300. Меня нервирует, что падение произошло на статданных, а не как бы неожиданно. Реакция рынка на статистику бывает обычно короткой, движения отыгрываются назад. Расходящийся треугольник на S&P500 предполагает возможность сильного выброса вверх до максимумов. Впрочем, если доллар пробивает коридор последних дней вниз, то падение настоящее.
 На всякий случай поставил шорт-ордер ниже 155100.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 14 Января 2010, 17:31:23
Что за ерунда сегодня по RIH - цена текущая ниже цены открытия, а пишет, что изменение +1,12%. Учитывается мин цена вечерней сессии за 13.01 - 153 625. Так всегда было или это какое-то нововвидение РТС?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Января 2010, 17:34:27
Что за ерунда сегодня по RIH - цена текущая ниже цены открытия, а пишет, что изменение +1,12%. Учитывается мин цена вечерней сессии за 13.01 - 153 625. Так всегда было или это какое-то нововвидение РТС?

изменение относительно вчерашней цены в 18,45. Так что все верно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 14 Января 2010, 17:40:21
Что за ерунда сегодня по RIH - цена текущая ниже цены открытия, а пишет, что изменение +1,12%. Учитывается мин цена вечерней сессии за 13.01 - 153 625. Так всегда было или это какое-то нововвидение РТС?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 14 Января 2010, 18:01:40
Что за ерунда сегодня по RIH - цена текущая ниже цены открытия, а пишет, что изменение +1,12%. Учитывается мин цена вечерней сессии за 13.01 - 153 625. Так всегда было или это какое-то нововвидение РТС?

Ясно, спасибо!
Меня на самом деле смутила мин. цена, т.к. на дневной свече она одна, а в таблице совсем другая. Раньше как-то не обращал на это внимание))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 18:14:34
блин... ну сколько еще надо раздать по 156 900, чтоб покупалки успокоились? Оно ж тоже небесконечно :(

вижу еще ниже рынок, но вынужден сейчас откупить плиту, которую ставил на 156 900 по цене 155 800. Так как деньги "не мои" и оперативны только внутри дня.

да, забыл написать почему решил откупить на негативе: Парные Индикаторы.

На текущий момент, если бы забыл это Правило, то потерял бы уже 700 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 14 Января 2010, 18:15:43
тоже откупился в безубыток, в ночную сессию не работаю, поэтому основное на след. день переносим
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: wolf30 от 14 Января 2010, 19:13:41
не подскажете может кто в курсе почему сейчас RIM продают дешевле, чем RIH какая выгода может быть у продавца?

Подскажите пожалуйста, наблюдаю который день за фьючами на Сбер-п. Цена на них ниже базисного актива, тогда как на остальные фишки (Сбер, Лук, ГП) - выше. С чем может быть связано их "особое положение"?

фьючерсы отражают ожидиние цены на дату поставки базового актива. Так что и там и там народ ожидает цену ниже на дату экспирации.

Это то понятно, ожидания вообще очень сильно отражаются в RI, но какая выгода продавать дальний фьючерс дешевле, если можно продать ближний дороже и потом в марте перейти на дальний когда цены при экспирации почти сравниваются.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 14 Января 2010, 19:50:00
Падать нельзя расти... и ставьте запятую где хотите.
По статистике Константина (yuferov), если мне память не изменяет Амеры с фьючом СП500 определяются с направлением обычно до 19.30 и играют до 21.30..22 часа. Похоже, так и зависнем часа на 3 в "тухляке"((
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 14 Января 2010, 20:53:10
тоже откупился в безубыток, в ночную сессию не работаю, поэтому основное на след. день переносим

У меня сегодня день прошел никак. Остался при своих, ну и на плите немножко "прилипло".

Как вчера в шорте перешел через ночь, так и сегодня переношусь. Американцы могут вернуться в коррекцию, а значит на завтра амеровские фьючи можем увидеть ниже сегодняшнего.
Как наши "неадекватные" будут играть это (как правильно или как обычно) посмотрим. Тем не менее, придерживаюсь классики. Ожидаю снижения, вижу предпосылки в движке, играю вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alone от 14 Января 2010, 21:51:21
ИМХО, на 15-минутке вошли в коридор... как вариант, сыграть от границ
P.S. не могу файл вложить, "обзор" не открывается((
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 14 Января 2010, 22:18:27
Сегодня ночью отчитывается Интел, завтра JPMorgan - ожидания позитивные, по ходу это и держит амеров несмотря на плохую статистику последних двух дней.
Дальше очень вероятна фиксация по факту. А следом и РИХ.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 15 Января 2010, 00:00:00
Смотря на вечерку, чувство, что все спят.
Выходные не закончились?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 10:29:59
Доброе утро! Вчерашний отчет интела похоже никого не вдохновил,  сегодняшний день работаю вниз, ничего не поменялось в лучушую сторону за последние 24 часа. Хорошие отчеты будут использовать для фикса
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 10:43:27
последнее время на все гепы вниз предпринимаются попытки выкупить.

Даг Бог, чтоб сегодня геп вниз развили.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 15 Января 2010, 10:50:09
Болтаемся в границах открытия пн-вт. 157975-151550. Попробую шорт от 159000 или лонг от 148000 по индексу.До того кеш на индексном счете.  Ростелеком обычка порадовал вчера.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 15 Января 2010, 10:51:28
Дмитрий, можно вопрос?
вот в Вашей теории, если гэп неправильный, то-есть в сторону, противоположную внешнему фону, неадекватный, считаем что разум у рынка возобладает ,и можно сработать в востановление справедливости - прикрытии хотяб части гэпа. если гэп правильный, то рынок адекватен с самого утра, и в закрытие не рабтаем. а если гэп правильный, но потом идет закрытие, получается что рынок из адекватного переходит в неадекватное состояние. стоит работать восстановление адекватности?тоесть закрытие правильного гэпа использовать для открытия позы в направлении гэпа?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 11:01:25
стал в шорт 155980 по фьючерсу, а также прикупил фьючерсы на доллар sih.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 11:20:35
Дмитрий, можно вопрос?
вот в Вашей теории, если гэп неправильный, то-есть в сторону, противоположную внешнему фону, неадекватный, считаем что разум у рынка возобладает ,и можно сработать в востановление справедливости - прикрытии хотяб части гэпа. если гэп правильный, то рынок адекватен с самого утра, и в закрытие не рабтаем. а если гэп правильный, но потом идет закрытие, получается что рынок из адекватного переходит в неадекватное состояние. стоит работать восстановление адекватности?тоесть закрытие правильного гэпа использовать для открытия позы в направлении гэпа?

про адекватность рынка совсем другое Правило и совсем другая тактика. Правило Ниппеля.
Теория Гепов другое.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 11:23:11
стал в шорт 155980 по фьючерсу, а также прикупил фьючерсы на доллар sih.

Юрий, так это же игра в одну сторону. Если доллар на укрепление (и Вы его купили) то и РИХ вниз (и Вы его продали). А где диверсификация?

Другими словами : какой смысл бадяжить портфель если всё равно игра в одну сторону? Ну, ехали бы вниз или на РИХе или на рубле...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Января 2010, 11:32:16
Всем ДД и с НГ!
Вернулся в большой секс, пробую шорт от 156000

а если честно, не тянет играть, пока не понимаю рынок.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 11:33:22
последнее время на все гепы вниз предпринимаются попытки выкупить.

Даг Бог, чтоб сегодня геп вниз развили.

опять весь геп выкупили почти. Да что ж такое... Опять плиту ставить?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 15 Января 2010, 11:38:50
Всем доброго дня!

Вчера после статы, возникло стойкое впечатление, что кто-то очень агрессивно выкупал продажи и, если бы этого "кого-то" не было, то мы бы уже были глубоко внизу. Пока что, думаю, есть смысл посидеть подумать, если всё говорит о падении, а рынок не падает, наверное, к этому есть серьезные причины. Поэтому пока кэш, возможно, что попробую сыграть от лонга.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Января 2010, 11:49:37
Шорт 156 900.... цель - около 155 500, попытка поигратьсяч в коридорчике 157 000.... 155 500 на 5-минутках.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 15 Января 2010, 11:50:12
Всем доброго дня.

Встану в шорт в районе 159000 с целью 155000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 11:52:28
стал в шорт 155980 по фьючерсу, а также прикупил фьючерсы на доллар sih.

Юрий, так это же игра в одну сторону. Если доллар на укрепление (и Вы его купили) то и РИХ вниз (и Вы его продали). А где диверсификация?

Другими словами : какой смысл бадяжить портфель если всё равно игра в одну сторону? Ну, ехали бы вниз или на РИХе или на рубле...


это и есть диверсификация, т.к. рынок сейчас прет против нефти, рубль/доллар и т.п.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 11:53:21
Всем доброго дня.

Встану в шорт в районе 159000.

посмотрим
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Января 2010, 11:55:58
УБИЙСТВЕННАЯ красота((... кеш - вылет по стопу и наблюдение, закрепимся или нет выше 157 000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 15 Января 2010, 11:56:46
Может кто то читает этот форум - и на шортах "красиво" и уверенно едет вверх?
158 прямо хотят похоже достать. предыдущий макси. И (тьфу-тьфу) обновить его.
У меня уже 4 стопа сработало :))))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 12:01:06
Может кто то читает этот форум - и на шортах "красиво" и уверенно едет вверх?
158 прямо хотят похоже достать. предыдущий макси. И (тьфу-тьфу) обновить его.
У меня уже 4 стопа сработало :))))

4 стопа за сегодняшнюю сессию? есть ли смысл дальше забегать?

У каждого своя игра. Лично я использую выносы 157300-157500 для наращивания позиции.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 12:01:51
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 15 Января 2010, 12:05:06
я на открытии добился цели на сегодня. Типа задача минимум по прибыли. И теперь ставлю маленькую позицию с коротким стопом, чтоб повисела вдолгую. но не судьба никак. Переоткрываю шорт с каждым выносом.

Про шорт. Я считаю, что вниз из-за укрепившегося доллара. А вот на чем растут те кто покупает... не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Января 2010, 12:05:25
отстопали, след попытка шорта 157500 - в моменте на верхней границе канала ммвб
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 12:06:03
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!

Отвечу: чьи цели по базовому активу выше текущих?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 15 Января 2010, 12:06:55
объемчик то идет какой
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Января 2010, 12:08:41
Возьму шорт в диапазоне 158800-159000. Хорошо лежит в канале, как по РИХу, так и по РТС. Возможен пробой и выше, благодаря традиционному оптимизму пятница-понедельник, но далеко вверх без хорошей коррекции уже не ускачет. Доллар то падает. Играть на понижение не рискну, пока не пробьется восходящий канал по РИХу, его нижняя граница сейчас где-то на 155600. До достижения указанных границ буду в кэше, ну разве что мелкий скальп для души.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 12:11:14
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!

Отвечу: чьи цели по базовому активу выше текущих?

одна из простейших целей по ТА, выход верх из треугольника по дневкам РТС, цель четко указывает в 61,8% от всего падения, что около 1650-1700.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 15 Января 2010, 12:14:44
до 159000 еду в маленьком лонге 156900
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 15 Января 2010, 12:22:35
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!

Отвечу: чьи цели по базовому активу выше текущих?

одна из простейших целей по ТА, выход верх из треугольника по дневкам РТС, цель четко указывает в 61,8% от всего падения, что около 1650-1700.


У меня таймфрейм поменьше, и цели иные. А в течении какого времени по вашему рынок может дойти до вашей цели?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 12:25:36
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!

Отвечу: чьи цели по базовому активу выше текущих?

одна из простейших целей по ТА, выход верх из треугольника по дневкам РТС, цель четко указывает в 61,8% от всего падения, что около 1650-1700.


У меня таймфрейм поменьше, и цели иные. А в течении какого времени по вашему рынок может дойти до вашей цели?
склоняюсь что все выполним в первом квартале, скорее до марта. пока все указывает на это.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 12:33:22
объемчик то идет какой

да, с объемами интересно сейчас.

На черных (красных) свечках вроде объемы растут. То есть, вроде как наливают при первом же негативе. А вот зато покупка хоть и без объема идет, но настойчивее.

Не знаю как в этот раз, но обычно это означает, что кто-то сливает на запланированном уровне. И этот уровень 157 000 (мелочь на кассе).

Теперь про классику в литературе по трейдингу: в точках перелома тренда объемы наивысшие.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 15 Января 2010, 12:34:05
Дмитрий, можно вопрос?
вот в Вашей теории, если гэп неправильный, то-есть в сторону, противоположную внешнему фону, неадекватный, считаем что разум у рынка возобладает ,и можно сработать в востановление справедливости - прикрытии хотяб части гэпа. если гэп правильный, то рынок адекватен с самого утра, и в закрытие не рабтаем. а если гэп правильный, но потом идет закрытие, получается что рынок из адекватного переходит в неадекватное состояние. стоит работать восстановление адекватности?тоесть закрытие правильного гэпа использовать для открытия позы в направлении гэпа?

про адекватность рынка совсем другое Правило и совсем другая тактика. Правило Ниппеля.
Теория Гепов другое.

спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 15 Января 2010, 12:40:41
Коллеги,  периодически захожу, почитываюфорум, но одного не могу понять, зачем постоянно работать от шорта, если среднесрочные цели по базовому активу выше текущих ?!

Отвечу: чьи цели по базовому активу выше текущих?

одна из простейших целей по ТА, выход верх из треугольника по дневкам РТС, цель четко указывает в 61,8% от всего падения, что около 1650-1700.


У меня таймфрейм поменьше, и цели иные. А в течении какого времени по вашему рынок может дойти до вашей цели?
склоняюсь что все выполним в первом квартале, скорее до марта. пока все указывает на это.

C целью в 1700 согласен , но по дороге на 1480 можем зайти. До марта ещё времени весь квартал почти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 15 Января 2010, 12:47:31
А если предположить что это идет высадка? Если смотреть на 5 мин, объемы не сливе больше, но покупка тоже идет на объемах, как считаете не многоват ли объем на покупку, если предположить что кто то подтягивает цену вверх и сливает, что подтверждается по ОИ. Смущает меня только покупки в стоках. Как один из вариантов - задирают цену под отчет Мограна и по факту или даже раньше слив...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 15 Января 2010, 12:48:59
Посмотрел по времени - судя по всему, рынок дернули большой сделкой в Газпроме, потом паровозом пошел прорыв Сбербанком 88 рублей. Все это на умеренно негативном внешнем фоне... Думаю, кто-то очень большой выходил на этом прорыве, в ином случае взлет должен был быть более активным. С другой стороны есть впечателение, что большинство мелких и средних инвесторов ждут взлета амеров по стате... Судя по тому, что хорошая стата (например Интел) уже отыгрывается нейтрально, то сильный откат приближается... Взял небольшой шорт на 157300, в случае пробоя 156 500 буду добавлять. Первая цель 155500...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 15 Января 2010, 12:50:18
объемчик то идет какой

да, с объемами интересно сейчас.

На черных (красных) свечках вроде объемы растут. То есть, вроде как наливают при первом же негативе. А вот зато покупка хоть и без объема идет, но настойчивее.

Не знаю как в этот раз, но обычно это означает, что кто-то сливает на запланированном уровне. И этот уровень 157 000 (мелочь на кассе).

Теперь про классику в литературе по трейдингу: в точках перелома тренда объемы наивысшие.


Да в том то и интерес, что объемы не назвать экстраординарными, на часах на росте объем, конечно, высок, но не выбивается из общей картинки. Экстраординарный, на мой взгляд, должен хотя раза в полтора-два превышать данный. А на днях так вообще не скажешь, что объемы дикие.

Ром, я всвязи с объемами написал конкретную цену. Просто так чтоль... Посмотрите вблизи этой цены (мелочь на кассе) какие проходят объемы. И не надо ставить знак равенства между "наивысшие объемы" и  "экстраординарные". Наивысшие это всего лишь больше, чем до этого. Ну и понятно, что на фьючах дневки это слишком большой тайм-фрейм. Короче, анализ на этой неделе. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 12:58:10
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 15 Января 2010, 13:00:25
Вчера, фьюч сипи умело вытянули вверх, пролив, и очень немалые лоты прошли на покупку после пролива, на стате в 16.30. вчера коллега поделился скринами с их терминалов. К сожалению письма вчера стер  и не догадался повесить сюда  :(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 13:05:30
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?

Фигуру не вижу. А формацию эту сыграют вниз, на мой взгляд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 13:09:43
Вчера, фьюч сипи умело вытянули вверх, пролив, и очень немалые лоты прошли на покупку после пролива, на стате в 16.30. вчера коллега поделился скринами с их терминалов. К сожалению письма вчера стер  и не догадался повесить сюда  :(
у меня цель по S&P500 около 1210, это 61,8% от всего падения, плюс ко всему сейчас цена под средней 200 периодной на недельках и склоняюсь к тому что будут ее пробивать.
А у нас сегодня экспирация опционов, где максимальный ОИ был в колах на 150 страйке, открытый еще с декабря. Единственное, что не хорошо для нас, это слабо выглядящая нефть, хотя пока она просто стоит на месте это уже позитив.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 13:11:04
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?
Приветсвую Дмитрий ! Перевернутая голова и плечи на мой взгляд, но тайм-фрейм 4 часа. линия шеи 1445 и чуть выше ИМХО. Ну и объем очень интересный совместно со свечами.
если сыграют вниз, то чашка с ручкой получится  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 13:18:09
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?
Приветсвую Дмитрий ! Перевернутая голова и плечи на мой взгляд, но тайм-фрейм 4 часа. линия шеи 1445 и чуть выше ИМХО. Ну и объем очень интересный совместно со свечами.
если сыграют вниз, то чашка с ручкой получится  :)

тогда не понял смысл такого ТА, если формация или фигура настолько не четкие, что движение в любую сторону можно подтянуть под какое-то название и объяснить его. Хошь тебе голова-плечи, а хошь и чашка с ручкой. Это ж анализ задним числом получится.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 15 Января 2010, 13:26:37
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?

Фигуру не вижу. А формацию эту сыграют вниз, на мой взгляд.

Дмитрий, а почему считаете, что формацию сыграют вниз, ведь на росте объемы выше? Есть ли какие-то технические признаки, по которым Вы видите слабость на показанном графике?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 13:30:02
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?
Приветсвую Дмитрий ! Перевернутая голова и плечи на мой взгляд, но тайм-фрейм 4 часа. линия шеи 1445 и чуть выше ИМХО. Ну и объем очень интересный совместно со свечами.
если сыграют вниз, то чашка с ручкой получится  :)

тогда не понял смысл такого ТА, если формация или фигура настолько не четкие, что движение в любую сторону можно подтянуть под какое-то название и объяснить его. Хошь тебе голова-плечи, а хошь и чашка с ручкой. Это ж анализ задним числом получится.
на мой взгляд ТА это анализ выполнения наиболее вероятного из нескольких сценариев, как правило их два. исходя из межрыночного анализа, наиболее вероятен пробой СиПи вверх. Для нашего ФР важен не только СиПи, он и нефть, бакс. Судя по тому как открывались позиции в РИХ с начала этой недели, двигались облигации и золото, для меня работа от лонга была наиболее предпочтительной. Мои позиции интрадей на текущий моментзакрыты  и следующий заход буду думать под 16.30 и открытие штатов.

ты, Денис, почаще на Форум заходи. Нам нужны сильные игроки. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 13:31:38
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?

Фигуру не вижу. А формацию эту сыграют вниз, на мой взгляд.

Дмитрий, а почему считаете, что формацию сыграют вниз, ведь на росте объемы выше? Есть ли какие-то технические признаки, по которым Вы видите слабость на показанном графике?

Роман, Вам Маликов скажет точнее про специфику американского рынка.

Но поскольку Вы сейчас спросили меня, то если даже брать только ТА, то там же бетонное сопротивление. Ну подойдут еще раз туда и что? Ну нальют им еще раз. Для прорыва таких сопротивлений нужен фундаментал.  А где он? Хорошие отчеты вчера сыграть особо не захотели амеры...
Впрочем, я уже писал на днях, что мы будем на амеров реагировать лучше, чем они сами на себя.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 15 Января 2010, 13:36:36
ДД.
Еще такая картинка по РТС индекс.
Это к тому, что покупка рискованей шорта.
Ждем. А ждать осталось, думаю не долго, разрешение ситуации.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 13:45:50
ты, Денис, почаще на Форум заходи. Нам нужны сильные игроки. прим. Админа

Ок! :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 15 Января 2010, 13:55:20
и куда сыграют эту фигуру наши заокеанские друзья ?  ;)

Денис, привет. А что за фигуру ты имеешь в виду?

Фигуру не вижу. А формацию эту сыграют вниз, на мой взгляд.

Дмитрий, а почему считаете, что формацию сыграют вниз, ведь на росте объемы выше? Есть ли какие-то технические признаки, по которым Вы видите слабость на показанном графике?

Роман, Вам Маликов скажет точнее про спицифику американского рынка.

Но поскольку Вы сейчас спросили меня, то если даже брать только ТА, то там же бетонное сопротивление. Ну подойдут еще раз туда и что? Ну нальют им еще раз. Для прорыва таких сопротивлений нужен фундаментал.  А где он? Хорошие отчеты вчера сыграть особо не захотели амеры...
Впрочем, я уже писал на днях, что мы будем на амеров реагировать лучше, чем они сами на себя.

Понял Вас, Дмитрий, спасибо за ответ, просто и доходчиво.

Ещё хотел уточнить по поводу предыдущего поста, касательно объемов. Вы сказали про перелом тренда, а я последнее время частенько задумывался о возможности коррекции в район 1100 по РТС (с этой целью и опционов пут прикупил, на всякий случай, со страйком 130 000), потому и посмотрел на дневки по привычке. Тренды на более краткосрочных масштабах смотрю только в образовательных целях.

А насчет наличия серьезного предложения на уровне 157000 по фьючам я согласен. Так же, как и согласен с тем, что для похода наверх нужно для начала снять это самое предложение. Поэтому, думаю, что если вдруг на очередном корректозе мы не увидим объемов это и будет сигналом о том, что предложение это сняли и можно заходить в лонг. Пока же можно говорить о том, что покупалка на рынке тоже серьезная имеется. И пока она есть, ситуация не очень ясна.

P.S. Дмитрий, еще хотел Вам вопрос задать, Вы тоже видите покупателя? Если да, как Вы считаете чьих это, может быть, рук дело?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 15 Января 2010, 13:57:39
Господа шортящие.Не ставьте стопы близко, на них и ползём.Выше 156000 рынок тонкий.Выше 157000 его почти вообще нет.Шорт ниже 155000, а цель может быть в районе 142-143, если раньше хватать не начнёте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Января 2010, 14:00:14
РТС пока разметку не делал, но вот ММВБ - должны бы на 1400 минимум сходить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 14:01:52
Господа шортящие.Не ставьте стопы близко, на них и ползём.Выше 156000 рынок тонкий.Выше 157000 его почти вообще нет.Шорт ниже 155000, а цель может быть в районе 142-143, если раньше хватать не начнёте.

злотые слова. Прям хочется удалить этот пост, чтоб "Покупатель" не злоупотребил.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 14:05:23

P.S. Дмитрий, еще хотел Вам вопрос задать, Вы тоже видите покупателя? Если да, как Вы считаете чьих это, может быть, рук дело?


Могу ответить цитатой из Скайпа сегодня:

[12:10:09] Д Е : :) проверим...скоро узнаем
[12:10:25] Пушкарев Дмитрий Владимирович: угу
[12:10:59] Пушкарев Дмитрий Владимирович: понятно что кто-то заходит. Но кто, с какой целью и на сколько. В этом вопрос. А что заходят, то и так видно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 15 Января 2010, 14:06:40
По поводу фундаментала:
Нефть может послужить тем пинком который загонит индекс снова  за линию уже сопротивления.
На графике один в один картина которая была в декабре, когда три раза тестировали 73 дол.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mif07 от 15 Января 2010, 14:06:54
Вчера, фьюч сипи умело вытянули вверх, пролив, и очень немалые лоты прошли на покупку после пролива, на стате в 16.30. вчера коллега поделился скринами с их терминалов. К сожалению письма вчера стер  и не догадался повесить сюда  :(
у меня цель по S&P500 около 1210, это 61,8% от всего падения, плюс ко всему сейчас цена под средней 200 периодной на недельках и склоняюсь к тому что будут ее пробивать.
А у нас сегодня экспирация опционов, где максимальный ОИ был в колах на 150 страйке, открытый еще с декабря. Единственное, что не хорошо для нас, это слабо выглядящая нефть, хотя пока она просто стоит на месте это уже позитив.

ДД.

Район 1150 по СиПи сильное сопротивление. Для начало необходлимо его пройти. Локально может двойная вершина, с целью аккурат верхняя граница диапазона в котором пребывали в ноябре декабре.
По паре EURUSD упаптываем поддержку (максимум декабря и 95-го года) 1.44 пробиваем ближайшая сильна поддержка 1.42 фиба 23% от всего роста с 2001 г. и 50% от всего падения 2008 г.
Если не прав поправьте.

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 15 Января 2010, 14:07:50
Господа шортящие.Не ставьте стопы близко, на них и ползём.Выше 156000 рынок тонкий.Выше 157000 его почти вообще нет.Шорт ниже 155000, а цель может быть в районе 142-143, если раньше хватать не начнёте.

злотые слова. Прям хочется удалить этот пост, чтоб "Покупатель" не злоупотребил.
Удалите, Дмитрий.Уже смотреть надоело, как проходит продажа, а через 500 пунктов покупка обратняя.Кто ж так стопится.Так только пища для рынка появляется.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Января 2010, 14:09:48
Господа шортящие.Не ставьте стопы близко, на них и ползём.Выше 156000 рынок тонкий.Выше 157000 его почти вообще нет.Шорт ниже 155000, а цель может быть в районе 142-143, если раньше хватать не начнёте.

На 155 проходит нижняя граница плоского коридора и чуть ниже нижняя граница падающего канала, от которой возможен отскок. Так что если пробьем 155, то скоро выше сходим, но если снова вниз пойдем, то будет удобный момент для шорта. Но все равно, пятница - плохой день для шортов, разве что на вечерке, когда настрой амеров будет яснее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 15:07:12
если и этот пролив наши выкупят, будет уже неприлично. Сам откупаю утреннюю плиту. На этот случай.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 15:10:20
последнее время на все гепы вниз предпринимаются попытки выкупить.

Даг Бог, чтоб сегодня геп вниз развили.

опять весь геп выкупили почти. Да что ж такое... Опять плиту ставить?

откупаю. Ставил по 157 000 (писал выше), откупаю в моменте по 155 800, но если всё не пройдет, ставлю выше 155 900 и 155 950...

 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 15:12:04
кислая меня, как шортиста сейчас, мысль посетила... а если б не ставили вчера и сегодня плиту... точно бы на 160 000 улетели :(

а для Форумчан колоссальное преимущество перед другими форумами как понимание кто и что происходит в интрадее. Бесценная пища для анализа внутридневной торговли.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 15 Января 2010, 15:14:44
Посмотрел по времени - судя по всему, рынок дернули большой сделкой в Газпроме, потом паровозом пошел прорыв Сбербанком 88 рублей. Все это на умеренно негативном внешнем фоне... Думаю, кто-то очень большой выходил на этом прорыве, в ином случае взлет должен был быть более активным. С другой стороны есть впечателение, что большинство мелких и средних инвесторов ждут взлета амеров по стате... Судя по тому, что хорошая стата (например Интел) уже отыгрывается нейтрально, то сильный откат приближается... Взял небольшой шорт на 157300, в случае пробоя 156 500 буду добавлять. Первая цель 155500...

Закрыл шорты по 155550 , перед открытием амеров буду определяться с новым входом...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 15 Января 2010, 15:35:14
кислая меня, как шортиста сейчас, мысль посетила... а если б не ставили вчера и сегодня плиту... точно бы на 160 000 улетели :(

Так это Вы мне не дали по 159000- 160000 зашортить ? :)


не знаю. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 15 Января 2010, 15:39:46
Начал набирать стратегический шорт.
Первая доза 10% депо, 1562.
Амеры предпологаю, фиксироваться на стате будут.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 15 Января 2010, 15:58:53
кислая меня, как шортиста сейчас, мысль посетила... а если б не ставили вчера и сегодня плиту... точно бы на 160 000 улетели :(

Так это Вы мне не дали по 159000- 160000 зашортить ? :)


не знаю. прим. Админа
Подождём до понедельника. Может ещё получиться
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Января 2010, 16:33:17
У амеров мне пока не верится в падение в пятницу. Впрочем, зачем гадать? РТС сделал новый максимум, вероятна попытка его протестировать. Канал вниз не сформировался, идет боковик внутри восходящего канала. Как было замечено, в конце трендов увеличиваются как объемы, так и волатильность. Может поколбасить. Я слежу за Газпромом, как индикатором настроя инвесторов. Он в своем коридоре подошел к нижней границе восходящего канала, в котором с декабря. Если еще разок рванет вверх, как в предыдущие пару раз, максимумы обеспечены.
Ну а если пробьет канал вниз, то шортистам будет полегче жить  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 18:28:24
У амеров мне пока не верится в падение в пятницу. Впрочем, зачем гадать? РТС сделал новый максимум, вероятна попытка его протестировать. Канал вниз не сформировался, идет боковик внутри восходящего канала. Как было замечено, в конце трендов увеличиваются как объемы, так и волатильность. Может поколбасить. Я слежу за Газпромом, как индикатором настроя инвесторов. Он в своем коридоре подошел к нижней границе восходящего канала, в котором с декабря. Если еще разок рванет вверх, как в предыдущие пару раз, максимумы обеспечены.
Ну а если пробьет канал вниз, то шортистам будет полегче жить  :)

от первого до последнего слова не согласен. Но это субъективно.

А объективно: Америка падает. И сегодня пятница. Как бы факт... ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 15 Января 2010, 18:33:48
Сильный рынок!!!
Ожидал фиерии шортовой, чем его проломить?
И нефть и пара, и даже Америка не может ни чего сделать ??? ??? ???
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mif07 от 15 Января 2010, 18:38:22
один Газик за всех отдувается
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 15 Января 2010, 18:41:49
Сильный рынок!!!
Ожидал фиерии шортовой, чем его проломить?
И нефть и пара, и даже Америка не может ни чего сделать ??? ??? ???

не спешите, Андрей :) просто многие очень хотят увидеть в понедельник геп вверх.

...а получат вниз
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Января 2010, 18:44:08
Какой, однако, суровый ниппель. DOW упал на 120 пунктов, а Мамба на 6 пунктов. Не дают, гады падать.

По максимуму скидываю шорты перед клирингом - все плюсовые доборы и пр. Оставляю скромные позициии на долгосрочном депо по 155 100.

Через выходные не хочу нести лишнего. Статистически подавляющее большинство понедельников открываются вверх. При этом самая большая неопределенность - евродоллар. Отскочит на фигуру вверх и это скажется через курс рубля на RI.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 15 Января 2010, 18:46:52
Какой, однако, суровый ниппель. DOW упал на 120 пунктов, а Мамба на 6 пунктов. Не дают, гады падать.

По максимуму скидываю шорты перед клирингом - все плюсовые доборы и пр. Оставляю скромные позициии на долгосрочном депо по 155 100.

Через выходные не хочу нести лишнего. Статистически подавляющее большинство понедельников открываются вверх. При этом самая большая неопределенность - евродоллар. Отскочит на фигуру вверх и это скажется через курс рубля на RI.

именно этого и жду, при чем пока полный игнор падения ФР.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Января 2010, 18:52:27
yuferov, Константин,последние дни вы нередко пишите про статистику, в т.ч. сегодня про понедельник, вчера - про слабый четверг при сильном понедельнике. Где раздобыли эти данные? Или же сами скачивали архив и анализировали? Интересно бы посмотреть на вероятность, т.е. на конкретные цифры.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 15 Января 2010, 18:55:36
Сильный рынок!!!
Ожидал фиерии шортовой, чем его проломить?
И нефть и пара, и даже Америка не может ни чего сделать ??? ??? ???

не спешите, Андрей :) просто многие очень хотят увидеть в понедельник геп вверх.

...а получат вниз
Вы знаете Дмитрий и все уважаемые форумчане, думаю, что без гэпа мы его не проломим. Шортящим в понедельник гэп вниз нужен- просто "кровь сноса" и только гэп. Подругому ни как мы его не свалим!

Андрей, Вы не хуже меня знаете зачем именно существуют гепы. Не "почему", а "зачем". Так что доживем до понедельника. Еще раз проверим теорию на практике. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Января 2010, 19:02:08
На фьючах S&P  закончилось формирование 2 вершины. Как-то не видится мне падение ниже основания, хотелось бы для уверенности, чтобы 3-ю вершину сделали. РТС из восходящего канала вышел в боковик, Газпром не провалился ниже восходящей поддержки.
Пока удовлетворюсь скальпингом.
Надо былы конечно играть коридор на РИХе, но, блин, плиты Дмитрия сбили мои цели   :)

я всех обо всем предупреждал заранее. Если был излишне предупредителен и внимателен к Форумчанам, то учту и впредь будете на кофейной гуще малевать "кто же это такой на рынке, да что за лоты в стакане"... прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Января 2010, 19:04:57
yuferov, Константин,последние дни вы нередко пишите про статистику, в т.ч. сегодня про понедельник, вчера - про слабый четверг при сильном понедельнике. Где раздобыли эти данные? Или же сами скачивали архив и анализировали? Интересно бы посмотреть на вероятность, т.е. на конкретные цифры.

Про четверг, я признаться не писал - у меня таких данных нет. Это кто-то из коллег про  день распродаж писал. А про понедельники - да, есть такое дело. Обычно если нет какого-нибудь мощного негатива от статистики китайцев (что бывает очень редко), то ценовой уровень нам стараются назначить повыше закрытия пятницы. При этом еще надо различать гэп по споту и гэп от закрытия вечерней сессии по фьючам. Я про второе.

Конкретные цифры для понедельников попробую обновить и выложить в выходные, если руки дойдут.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 15 Января 2010, 19:15:33
В день Мартина Лютера Кинга,в понедельник, американцы будут работать ? Или сами рулить будем ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Января 2010, 19:52:13
yuferov, Константин,последние дни вы нередко пишите про статистику, в т.ч. сегодня про понедельник, вчера - про слабый четверг при сильном понедельнике. Где раздобыли эти данные? Или же сами скачивали архив и анализировали? Интересно бы посмотреть на вероятность, т.е. на конкретные цифры.

Про четверг, я признаться не писал - у меня таких данных нет. Это кто-то из коллег про  день распродаж писал. А про понедельники - да, есть такое дело. Обычно если нет какого-нибудь мощного негатива от статистики китайцев (что бывает очень редко), то ценовой уровень нам стараются назначить повыше закрытия пятницы. При этом еще надо различать гэп по споту и гэп от закрытия вечерней сессии по фьючам. Я про второе.

Конкретные цифры для понедельников попробую обновить и выложить в выходные, если руки дойдут.



Стата вещь интересная, про отстой вчера писал. Кстати, а Вы не смотрите стату по дням, неделям, месяцам.  В 2007 году проверил народную примету "покупай осенью, продавай весной".. и получил удивительную вещь... Падающий и растущий месяц, падающая и растущая неделя повторялись в 8-ми случаях из 10ти за 10 лет. И даже по дням, пусть в меньшей степени , но повтрялось. Но все это нарушилось с середины 2008го, и больше не смотрю статистику
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Archi от 15 Января 2010, 19:56:51
yuferov, Константин,последние дни вы нередко пишите про статистику, в т.ч. сегодня про понедельник, вчера - про слабый четверг при сильном понедельнике. Где раздобыли эти данные? Или же сами скачивали архив и анализировали? Интересно бы посмотреть на вероятность, т.е. на конкретные цифры.

Про четверг, я признаться не писал - у меня таких данных нет. Это кто-то из коллег про  день распродаж писал. А про понедельники - да, есть такое дело. Обычно если нет какого-нибудь мощного негатива от статистики китайцев (что бывает очень редко), то ценовой уровень нам стараются назначить повыше закрытия пятницы. При этом еще надо различать гэп по споту и гэп от закрытия вечерней сессии по фьючам. Я про второе.

Конкретные цифры для понедельников попробую обновить и выложить в выходные, если руки дойдут.



Стата вещь интересная, про отстой вчера писал. Кстати, а Вы не смотрите стату по дням, неделям, месяцам.  В 2007 году проверил народную примету "покупай осенью, продавай весной".. и получил удивительную вещь... Падающий и растущий месяц, падающая и растущая неделя повторялись в 8-ми случаях из 10ти за 10 лет. И даже по дням, пусть в меньшей степени , но повтрялось. Но все это нарушилось с середины 2008го, и больше не смотрю статистику
В США выходной, в понедельник! будем сами рулить и похоже вниз..
Вообще то в январе-феврале всегда заваливались
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 15 Января 2010, 20:10:02
...
Стата вещь интересная, про отстой вчера писал. Кстати, а Вы не смотрите стату по дням, неделям, месяцам.  В 2007 году проверил народную примету "покупай осенью, продавай весной".. и получил удивительную вещь... Падающий и растущий месяц, падающая и растущая неделя повторялись в 8-ми случаях из 10ти за 10 лет. И даже по дням, пусть в меньшей степени , но повтрялось. Но все это нарушилось с середины 2008го, и больше не смотрю статистику

Владимир, подобных анализов не делал. Подскажите, а не пробовали ли накладывать последние периоды со сдвигом. Вроде где-то краем глаза слышал, что историческая корреляция возобновляется со сдвигом в месяц с чем-то.
При этом, думается период с середины 2008-го по март 2009-го можно смело выкидывать из анализа как непоказательный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Января 2010, 20:50:52
Какой, однако, суровый ниппель. DOW упал на 120 пунктов, а Мамба на 6 пунктов. Не дают, гады падать.

По максимуму скидываю шорты перед клирингом - все плюсовые доборы и пр. Оставляю скромные позициии на долгосрочном депо по 155 100.

Через выходные не хочу нести лишнего. Статистически подавляющее большинство понедельников открываются вверх. При этом самая большая неопределенность - евродоллар. Отскочит на фигуру вверх и это скажется через курс рубля на RI.

именно этого и жду, при чем пока полный игнор падения ФР.
На баксофьюче на часовых красивых треугл с выходом вверх. Цель около 30000. Правда, перед его реализацией можем еще сходить вниз по баксофьючу, ибо нефть с большой долей вероятности пойдет на даблтоп от текущих. ИМХО. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Января 2010, 21:02:03
Собственно картинка по Лайт. Дни.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Января 2010, 21:23:48
А сейчас можно и лонг РИХа взять с прицелом на понедельник (в дополнение к имеющимся лонгам баксофьюча). Так что в любом случае, в понедельник какая-то из позиций даст плюс.   ;D
На самом деле, позиции открыты на разных таймфреймах.  8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Января 2010, 21:34:21
...
Стата вещь интересная, про отстой вчера писал. Кстати, а Вы не смотрите стату по дням, неделям, месяцам.  В 2007 году проверил народную примету "покупай осенью, продавай весной".. и получил удивительную вещь... Падающий и растущий месяц, падающая и растущая неделя повторялись в 8-ми случаях из 10ти за 10 лет. И даже по дням, пусть в меньшей степени , но повтрялось. Но все это нарушилось с середины 2008го, и больше не смотрю статистику

Владимир, подобных анализов не делал. Подскажите, а не пробовали ли накладывать последние периоды со сдвигом. Вроде где-то краем глаза слышал, что историческая корреляция возобновляется со сдвигом в месяц с чем-то.
При этом, думается период с середины 2008-го по март 2009-го можно смело выкидывать из анализа как непоказательный.

Увы - не пробовал. Но статистика вещь интересная и пока мною плохо освоенная.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Января 2010, 21:39:29
По старой стате - с середины января по середину февраля должны падать, потом отскок вверх
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 15 Января 2010, 21:52:26
по СМИ вещают, что за неделю пришло около 245млн. зеленых, да и облигации новые хаи показывают.
вот значит что за позиции открывались.
 ....интересно....  8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 15 Января 2010, 22:42:27
рискну предположить что не падаем потому что кто то что то большое откупает 8)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 15 Января 2010, 23:48:27
Чёто упорно сопротивляются.
Всё ли верно с шортом. ОИ растут как на дрожжах.  Наставят стопов выше 157, взлёт "вдруг" не случится?
Обидно понимаешь - вечерку закончить с +3%ми, а сейчас в нуле сидеть, даже минус моргал.
ОИ растет, цена в боковике - сигнал шорт. Это по Элдеру.
В 11-00 на часах была свеча с максимальными объемами с НГ - раздавали неуспевшим вскочить в поезд. На данный момент объемы снижаются.
Вчерашний шорт (20% от депо держу - по 155650), плюс добавила еще 20% по 156650
Закрыла шорты в символическмй плюс в 800п. Зато два дня работы и сколько эмоций :). Конечно , это нужно было сделать гораздо раньше. Если рынок не делает то, что было задумано - нужно выходить сразу,но, к сожалению, не всегда получается.

Всем хороших выходных!

PS Den, если есть графики по межрынкам, дайте пож-та.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 17 Января 2010, 17:05:03
Ожидания на понедельник.
Откроемся гэпом вниз по РТС, РИХ с ходу проломит вниз поддержку в 155. Основания: пятница у амеров в минусе, настрой рынки перенесут на понедельник, а в закрытии американских рынков вряд ли кто вбросит порцию оптимизма. На РТС - дневной дож.
Снижение продлится по вторник, поддержка по РТС на 1510-1525. От этих уровней пойдет рост к 1590-1600 по РТС, формируя на графике фигуру тройная вершина.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 17 Января 2010, 21:31:17
Ожидания на понедельник.
Откроемся гэпом вниз по РТС, РИХ с ходу проломит вниз поддержку в 155. Основания: пятница у амеров в минусе, настрой рынки перенесут на понедельник, а в закрытии американских рынков вряд ли кто вбросит порцию оптимизма. На РТС - дневной дож.
Снижение продлится по вторник, поддержка по РТС на 1510-1525. От этих уровней пойдет рост к 1590-1600 по РТС, формируя на графике фигуру тройная вершина.


Добрый вечер!

А вот у меня тут начинают разыгрываться армагедонские настроения, связанные с ожиданием разворота на этой неделе. В качестве целей для начала закрытие новогоднего гэпа. (А потом будем искать подтверждения, что это разворот, а не коррекция).

Подарком был бы финальный вынос вверх в понедельник до 1480 по Мамбе, который можно было бы вшортить со спокойной душой. Всё же вариант, что сходят за стопами за локальными хаями, а дальше вниз, очень велик.
Хоть до сведения статистики понедельников не дошли руки, но всё же гэп вниз маловероятен если китайцы не подсуропят негативчиком. Так что залив если и начнётся, то после 12-13 часов, думается...

Отдельные тактические наблюдения:
- В пятницу на уровне 156 500 ближе к открытию амеров затарка шла лотами по 500 штук в две минуты. Такое ощущение, что тысяч пять контрактов набрали.
- Спред с базовым активом (для меня Дерекс) сжался с +12 до 0+2. Расти можно и в бэквордации, но это более медвежья ситуация, чем контанго.


В общем, в сухом остатке играть в лонг на пробой 157 500 я бы не стал бы, если и вставать в лонг, то пораньше, чтобы приехать к пробою с запасом по профиту и в бычьей ловушке не оказаться случайно.


Отменой ожиданий будет устойчивое преодоление данного уровня дневным закрытием. Тогда потенциал выхода из бычьего треугольника будет где-то у 167К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Января 2010, 09:50:51
Ожидания на понедельник.
Откроемся гэпом вниз по РТС, РИХ с ходу проломит вниз поддержку в 155. Основания: пятница у амеров в минусе, настрой рынки перенесут на понедельник, а в закрытии американских рынков вряд ли кто вбросит порцию оптимизма. На РТС - дневной дож.
Снижение продлится по вторник, поддержка по РТС на 1510-1525. От этих уровней пойдет рост к 1590-1600 по РТС, формируя на графике фигуру тройная вершина.
Да, похоже гэп вниз отменяется. Азия спокойна, фьючерс S&P приподнялся, да и доллар стал снижаться. Значит будем барахтаться в боковике.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Января 2010, 11:10:48
А сейчас можно и лонг РИХа взять с прицелом на понедельник (в дополнение к имеющимся лонгам баксофьюча). Так что в любом случае, в понедельник какая-то из позиций даст плюс.   ;D
На самом деле, позиции открыты на разных таймфреймах.  8)
Сдал лонги РИХа. Может, конечно, будем и выше, но дальше будут уже не мои деньги.  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Января 2010, 11:18:04
Сегодня на 2trade обзор Маликова по RIH0: http://2trade.ru/ta/106286-po-prezhnemu-konsolidacija..html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 18 Января 2010, 11:28:01
Думаю, такой вариант вполне возможен. Консолидацию буду играть в сторону пробития. Га графике указан вариант, который я на текущий момент рассматриваю как наиболее вероятный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Января 2010, 14:51:42
ДД коллеги.
Что-то настроение у меня, как у шортящего ни кто черту.
Закрыл свой шорт( хоть и стратегический) открытый в пятницу по 1566- просто не вижу смысла его держать, на споте открытый шорт ГМК выбило по стопу.
Ситуация мне совершенно ясная в том, что рынок настроен  больше на рост, чем на падение.
По нефти следующая картина:
Коллеги, выскажите свое мнение по нефти, кто-что думает?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 18 Января 2010, 15:05:53
ДД коллеги.
Что-то настроение у меня, как у шортящего ни кто черту.
Закрыл свой шорт( хоть и стратегический) открытый в пятницу по 1566- просто не вижу смысла его держать, на споте открытый шорт ГМК выбило по стопу.
Ситуация мне совершенно ясная в том, что рынок настроен  больше на рост, чем на падение.
По нефти следующая картина:
Коллеги, выскажите свое мнение по нефти, кто-что думает?

Что-то мне кажется, что нефть отпадалась, картинка зигзаг напоминает, хотя могу и ошибаться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 15:22:07
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 18 Января 2010, 15:23:20
Рих замер под 157500, картина напоминает как пробивали уровни выше 120К, с третьего захода кажись. Шорт... ? Лонг... ? Имхо стоит дождаться выхода из консолидации
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Января 2010, 15:24:13
ДД коллеги.
Что-то настроение у меня, как у шортящего ни кто черту.
Закрыл свой шорт( хоть и стратегический) открытый в пятницу по 1566- просто не вижу смысла его держать, на споте открытый шорт ГМК выбило по стопу.
Ситуация мне совершенно ясная в том, что рынок настроен  больше на рост, чем на падение.
По нефти следующая картина:
Коллеги, выскажите свое мнение по нефти, кто-что думает?

Что-то мне кажется, что нефть отпадалась, картинка зигзаг напоминает, хотя могу и ошибаться.
Угу, такие же мысли. Сейчас жду импульс вверх.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Января 2010, 15:33:40
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...

Думаю, если ключевой 158 000 протаргуем пойдем на 160 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 18 Января 2010, 15:39:44
Да пусть тарят эти уровни, держу только фьючерсы на доллар.  Сейчас проторгуются мощные объемы, и поход вниз никто еще не отменял.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Января 2010, 15:44:01
Шорт 158200. Вполне возможно пошли за стопами.
158000 - хороший уровень, и стоп можно хороший поставить.
Ну а если пробьют - буду от лонга играть. Но думаю сегодня без Америки сложно будет его пробить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 18 Января 2010, 15:53:05
Зашортил фьючерсы на сбер по 9060. Как раз из-за объемов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 15:56:18
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...

надоели, ставим по 158 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 18 Января 2010, 16:19:18
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...

надоели, ставим по 158 000

Спасибо добрый человек :)
Только бы не нашлось больше 500 желающих вверх.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Января 2010, 16:22:05
Как и в пятницу , жду уровня в районе 159 000. Там первый шорт. По 160 400 добавлю. Если дадут. Ждём-с.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 18 Января 2010, 16:32:01
неужели только потому что мы ждем чего-то, цена туда сходит. Если никто не растёт, откуда столько позитива у нас.  158 000 макси. Довольно приличное макси. Европа целый день держится как привязанная на короткий поводок 0,4....0,6.
И срочное 1,6 диссонирует сильно.
Хоть я и начинал текст с слова ждет кто то,  а я сам "жду", но я жду справедливости на сегодня.  Давайте назад вертать фуч на 155 000.

куда будут распихивать 500шт по 158? расхватали то как быстро.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 18 Января 2010, 16:44:03
неужели только потому что мы ждем чего-то, цена туда сходит. Если никто не растёт, откуда столько позитива у нас.  158 000 макси. Довольно приличное макси. Европа целый день держится как привязанная на короткий поводок 0,4....0,6.
И срочное 1,6 диссонирует сильно.
Хоть я и начинал текст с слова ждет кто то,  а я сам "жду", но я жду справедливости на сегодня.  Давайте назад вертать фуч на 155 000.

куда будут распихивать 500шт по 158? расхватали то как быстро.


Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 18 Января 2010, 16:49:59
Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.

Было время, Александра называла реальным уровень "170 000". Только я подзабыл "возможные сроки". Вы, Роман, не помните, - сроки она прогнозировала? Или это уже "дела минувшие"?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Января 2010, 16:50:45
неужели только потому что мы ждем чего-то, цена туда сходит. Если никто не растёт, откуда столько позитива у нас.  158 000 макси. Довольно приличное макси. Европа целый день держится как привязанная на короткий поводок 0,4....0,6.
И срочное 1,6 диссонирует сильно.
Хоть я и начинал текст с слова ждет кто то,  а я сам "жду", но я жду справедливости на сегодня.  Давайте назад вертать фуч на 155 000.

куда будут распихивать 500шт по 158? расхватали то как быстро.


Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.
Роман "Золотые слова", именно такие размышления заставили меня закрыть свою позицию.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 17:11:16
Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.

Было время, Александра называла реальным уровень "170 000". Только я подзабыл "возможные сроки". Вы, Роман, не помните, - сроки она прогнозировала? Или это уже "дела минувшие"?

:) Виктор, можно назвать две любые противоположиные цифры... И они обе (в чем самый прикол) когда-то сработают. Но петрушка в том, что важны не только сроки (хотя это почти главное), но также и порядок целей :)

Другими словами и "палка раз в год стреляет"... Поговорка такая ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 18 Января 2010, 17:34:06
за рост смущает поведение мартовского баксофьюча, стоит на месте и вниз идти не собирается
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 18 Января 2010, 17:36:34
Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.

Было время, Александра называла реальным уровень "170 000". Только я подзабыл "возможные сроки". Вы, Роман, не помните, - сроки она прогнозировала? Или это уже "дела минувшие"?

:) Виктор, можно назвать две любые противоположиные цифры... И они обе (в чем самый прикол) когда-то сработают. Но петрушка в том, что важны не только сроки (хотя это почти главное), но также и порядок целей :)

Другими словами и "палка раз в год стреляет"... Поговорка такая ;)

ИМХО.
Мне показалось, что у Александры очень часто "стреляет", так что возможно это уже система.


Вадим, мы на личности не переходим. Таковы Правила этого Форума. При чем для всех. Имейте в виду. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 17:52:50
добавил по 158 500 шорта


думал уж не дадут :) учитывая "придержку" перед клирингом
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 18 Января 2010, 17:58:28
Дмитрий, вы меня упрекали в доборе шорта на растущем рынке, в чем логика вашего трейда ?

ps Тоже сейчас добрал на 158555 шорта
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 18:01:08
Дмитрий, вы меня упрекали в доборе шорта на растущем рынке, в чем логика вашего трейда ?

ps Тоже сейчас добрал на 158555 шорта

а Вы на 5-ти минутки посмотрите. "Двойная вершина"... ее и играю. Никакого противоречия

Еще дадут , еще добавлю, но пока обсасываем 158 500 плюс-минус, так что придержу пока.  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 18 Января 2010, 18:04:00
Вижу, спасибо. Рассчитываю на минимум 157700-800
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 18 Января 2010, 18:33:44
Дмитрий, вы меня упрекали в доборе шорта на растущем рынке, в чем логика вашего трейда ?

ps Тоже сейчас добрал на 158555 шорта

а Вы на 5-ти минутки посмотрите. "Двойная вершина"... ее и играю. Никакого противоречия

Еще дадут , еще добавлю, но пока обсасываем 158 500 плюс-минус, так что придержу пока.  ;)

нет... ну 50 пипсов до добавки и недодали :)

кстати, и по нефти дабл топ в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Января 2010, 18:35:05
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 18 Января 2010, 18:40:15
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 18 Января 2010, 18:43:24
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP

Абаснуй
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Января 2010, 18:52:10
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP

Абаснуй


По фибе цель 161,8%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Января 2010, 18:53:16
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP
Мне не должны. Но если сделают - добавлю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 18 Января 2010, 18:54:20
Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.
Роман, а против каких законов сейчас прёт рынок? Т.е. если бы это кто-нибудь другой сказал, я бы вообще внимания не обратил (мало ли что у кого тут против как попёрло, так прёт, не отпуская), но от Вас надеюсь услышать развёрнутый ответ.    
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 18 Января 2010, 19:01:59
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP

Абаснуй

На рынке (нашем), который растет существенно сильнее вешнего фона, почти правилом бывает:
1) Сильный вынос перед вечерним клирингом. Цель - инициаторы роста получают еще большую маржу. Плюс относительно безопасно, т.к. на вечерней сессии объемы существенно меньше.
2) Сильный вынос на вечерней сессии.
В дополнение:
- покупатель сильнее продавца. Это особенно хорошо было видно на уровне 158,800.
- покупатель не обращает внимание на незначительные колебания внешнего фона.
Ну с точки зрения ТА цены бумаг имеющих большой вес в индексе все замечательно: Сбер и ГМК закрепились выше ключевых поддержек.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 18 Января 2010, 19:24:51
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP

Абаснуй


По фибе цель 161,8%

От каких волн фибу откладывали?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Января 2010, 19:55:44
Как и писал в 158835 первый шорт. Ждём-с дальше. 155400-156200 думаю выход, но буду смотреть по ситуации.
На вечерней сессии должны 160.000 сделать, без оглядки на нефть и futSP

Абаснуй


По фибе цель 161,8%

От каких волн фибу откладывали?
Внутри дня, до хая -158 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Января 2010, 20:01:32
А вот у меня тут начинают разыгрываться армагедонские настроения, связанные с ожиданием разворота на этой неделе. В качестве целей для начала закрытие новогоднего гэпа. (А потом будем искать подтверждения, что это разворот, а не коррекция).

Подарком был бы финальный вынос вверх в понедельник до 1480 по Мамбе, который можно было бы вшортить со спокойной душой. Всё же вариант, что сходят за стопами за локальными хаями, а дальше вниз, очень велик.
...

Отдельные тактические наблюдения:
- В пятницу на уровне 156 500 ближе к открытию амеров затарка шла лотами по 500 штук в две минуты. Такое ощущение, что тысяч пять контрактов набрали.
- Спред с базовым активом (для меня Дерекс) сжался с +12 до 0+2. Расти можно и в бэквордации, но это более медвежья ситуация, чем контанго.
...

Отменой ожиданий будет устойчивое преодоление данного уровня дневным закрытием. Тогда потенциал выхода из бычьего треугольника будет где-то у 167К.


Ну что же. Спред опять ушел в контанго на 12 пунктов. Вероятно, т.к. все увидели выход из консолидации с целью 167К, то пошла закупка.

Однако, думается, что вполне вероятно, что окажется, что выход был ложным. Возможно нас осталось 1-2 дня роста, на которых мы, как вариант, увидим локальный максимум на ближайшие несколько недель.

Тактически: Инерция на вечёрке дотолкала до 159975 пунктов на шортокрыле и думается это еще не предел - проба пощупать стопы за 160К перед вечерним клирингом вполне может произойти. Но наливать всем желающим уже начали.
 
И хоть прогнозируемый подарок в виде 1480 по Мамбе произошёл - переоткрытие прикрытых на выходные шортов буду выцеливать либо сегодня вечером ближе к самому закрытию, либо завтра после 12. Здесь хочется не поспешить, чтобы не держать позу в убытке, лучше бы дождаться обратного хода. Поэтому затариваться хочется повыше 160К с одной стороны, понимая динамику нефти и евродоллара с другой стороны.

А так, по факту с учетом спредов, уровень в 160К приблизительно соответствует 1500 по Мамбе.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Января 2010, 20:32:20
Неожиданно сильный рост. Ещё недавно уровень в 160 был моей целью для шорта, но сейчас опасаюсь из-за неопределенности у амеров, S&P может пойти как вверх, так и вниз. Все-таки зашортил на 1598, но с минимальной позицией.  Интересно проверить: когда пошли разговоры о прорыве к 167, шортить страшно, но видимо самое время.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Января 2010, 20:43:10
По 160400 добавить шорт не удалось. Буду смотреть вход повыше.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 18 Января 2010, 20:46:39
По 160400 добавить шорт не удалось. Буду смотреть вход повыше.
?
High 159845 20:00-20:46
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Января 2010, 20:54:49
По 160400 добавить шорт не удалось. Буду смотреть вход повыше.
?
High 159845 20:00-20:46
Поставил заявку 160400. Ушёл. Вернулся , вижу отвалили от 159845 , индикаторы мои разряжаются. Поэтому заявку снял. Буду смотреть другой вход для добавки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 18 Января 2010, 21:06:05
А вот у меня тут начинают разыгрываться армагедонские настроения, связанные с ожиданием разворота на этой неделе. В качестве целей для начала закрытие новогоднего гэпа. (А потом будем искать подтверждения, что это разворот, а не коррекция).

Подарком был бы финальный вынос вверх в понедельник до 1480 по Мамбе, который можно было бы вшортить со спокойной душой. Всё же вариант, что сходят за стопами за локальными хаями, а дальше вниз, очень велик.
...

Отдельные тактические наблюдения:
- В пятницу на уровне 156 500 ближе к открытию амеров затарка шла лотами по 500 штук в две минуты. Такое ощущение, что тысяч пять контрактов набрали.
- Спред с базовым активом (для меня Дерекс) сжался с +12 до 0+2. Расти можно и в бэквордации, но это более медвежья ситуация, чем контанго.
...

Отменой ожиданий будет устойчивое преодоление данного уровня дневным закрытием. Тогда потенциал выхода из бычьего треугольника будет где-то у 167К.


Ну что же. Спред опять ушел в контанго на 12 пунктов. Вероятно, т.к. все увидели выход из консолидации с целью 167К, то пошла закупка.

Однако, думается, что вполне вероятно, что окажется, что выход был ложным. Возможно нас осталось 1-2 дня роста, на которых мы, как вариант, увидим локальный максимум на ближайшие несколько недель.

Тактически: Инерция на вечёрке дотолкала до 159975 пунктов на шортокрыле и думается это еще не предел - проба пощупать стопы за 160К перед вечерним клирингом вполне может произойти. Но наливать всем желающим уже начали.
 
И хоть прогнозируемый подарок в виде 1480 по Мамбе произошёл - переоткрытие прикрытых на выходные шортов буду выцеливать либо сегодня вечером ближе к самому закрытию, либо завтра после 12. Здесь хочется не поспешить, чтобы не держать позу в убытке, лучше бы дождаться обратного хода. Поэтому затариваться хочется повыше 160К с одной стороны, понимая динамику нефти и евродоллара с другой стороны.

А так, по факту с учетом спредов, уровень в 160К приблизительно соответствует 1500 по Мамбе.


Спрэд, конечно, большой. На этом можно заработать немного. Но вот пробой 157,500 на ложный не похож. Вышли на объемах, протестировали сверху, ушли выше на объемах.
Теперь должны дойти до 1700-1750 по индексу (см.рис.) - всего-то 9%.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 18 Января 2010, 21:09:10
По 160400 добавить шорт не удалось. Буду смотреть вход повыше.
?
High 159845 20:00-20:46
Поставил заявку 160400. Ушёл. Вернулся , вижу отвалили от 159845 , индикаторы мои разряжаются. Поэтому заявку снял. Буду смотреть другой вход для добавки.
Спасибо, понял.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: petergoff от 18 Января 2010, 21:52:44
Всем доброго вечера!

По ЕВА, все варианты с КДТ в пятой, естественно, отпали.
Одна из основных импульсных разметок по РИХ на рисунке.

Всем удачи)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 18 Января 2010, 22:28:46
Всем доброго вечера!

По ЕВА, все варианты с КДТ в пятой, естественно, отпали.
Одна из основных импульсных разметок по РИХ на рисунке.

Всем удачи)))
Евгений, на рисунке у Вас зеленым отмечена 5-я волна в C корректирующей волны (B)?
Если есть, может выложить разметку на более крупном тайм-фрейме, чтобы минимум 2009 года был виден?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 18 Января 2010, 22:35:16
по опыту, 2,5% на вечерке почти всегда стоит шортить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 18 Января 2010, 22:38:09
хотя, 2,6% это помоему глюк, причем на финаме и у меня в квике сразу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Января 2010, 22:50:37
хотя, 2,6% это помоему глюк, причем на финаме и у меня в квике сразу
БКС 2,6% тоже
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 18 Января 2010, 22:53:57
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 18 Января 2010, 23:17:01
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

Если бы хотели просто аккуратно купить не стали бы так задирать цены. Сделали бы все тихо и аккуратно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 18 Января 2010, 23:17:40
прикрыл я шорт свой от 158-159 который был по 159500-600, нету уверенности в завтрашнем заливе. То что он будет сомнений нет, но наверное ближе к четвергу-пятнице, думаю перезайти от 160 и выше
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 18 Января 2010, 23:25:50
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

Если бы хотели просто аккуратно купить не стали бы так задирать цены. Сделали бы все тихо и аккуратно.
Так входили на прошлой неделе, ОИ рос тихо и аккуратно пока РИХ в боковике утаптывал уровень.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Января 2010, 23:34:22
Шорт 158200. Вполне возможно пошли за стопами.
158000 - хороший уровень, и стоп можно хороший поставить.
Ну а если пробьют - буду от лонга играть. Но думаю сегодня без Америки сложно будет его пробить.
Выбило по стопу.
Пробили мощный уровень в 158000. Закрываемся на хаях. Ранее чем 164000 уровня для шорта сейчас невижу. Если пойдет тест 158000 - встану в лонг.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Января 2010, 23:36:04
Мысли по РИХ. В текущей ситуации (кто не в лонге) шортить раньше 162-163К неразумно. Целью текущего движения как раз считаю эту отметку. См. график.

Текущее движение вверх предпочел играть в нефти Брент (правда она пока не очень растет  ;D, но это только ПОКА), лонги которой держу. График по нефти выкладывал. На текущий момент для меня более очевидно движение вверх по нефти, нежели по РИХ.

Константин (Юферов), Вы уже который раз говорите про цель 167К. Не мог ли бы пояснить, откуда она?


Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Января 2010, 23:36:50
Забыл график.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 18 Января 2010, 23:41:49


Константин (Юферов), Вы уже который раз говорите про цель 167К. Не мог ли бы пояснить, откуда она?

Если от первого макс. до первого мин. января растянуть фибу, то 261% как раз туда попадает. 161% - 161К. Треугольник на часах (пробитый вверх) дает 162К, Ваш канал - тоже.
ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 18 Января 2010, 23:42:16
ММВБ И РТС (дни)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: petergoff от 18 Января 2010, 23:48:03
Всем доброго вечера!

По ЕВА, все варианты с КДТ в пятой, естественно, отпали.
Одна из основных импульсных разметок по РИХ на рисунке.

Всем удачи)))
Евгений, на рисунке у Вас зеленым отмечена 5-я волна в C корректирующей волны (B)?Если есть, может выложить разметку на более крупном тайм-фрейме, чтобы минимум 2009 года был виден?


И да и нет)))
В конце декабрьской ветки по срочке есть мысли по крупным таймфреймам. Посмотрите там. В принципе пока мало что изменилось, разве что добавилось парочку вариантов по мелким (н1).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 00:00:58

PS Den, если есть графики по межрынкам, дайте пож-та.
графики, без прогнозов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 00:02:14
вторая часть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Января 2010, 00:05:39


Константин (Юферов), Вы уже который раз говорите про цель 167К. Не мог ли бы пояснить, откуда она?

Если от первого макс. до первого мин. января растянуть фибу, то 261% как раз туда попадает. 161% - 161К. Треугольник на часах (пробитый вверх) дает 162К, Ваш канал - тоже.
ИМХО
Спасибо, Михаил. Разобрался.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 00:07:06
вторая часть
Денис, большое спасибо :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 19 Января 2010, 00:18:33
Только что обратил внимание: интересную расчетную цену на 18/01 по основной сессии ФОРТС нарисовал :) А я то думаю - откуда такая несуразная вариационка?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 19 Января 2010, 00:33:32
И да и нет)))
В конце декабрьской ветки по срочке есть мысли по крупным таймфреймам. Посмотрите там. В принципе пока мало что изменилось, разве что добавилось парочку вариантов по мелким (н1).
В конце декабрьской ветки нашел разметку только часовых графиков.
Евгений, а разве после роста выше 151.000 не все поменялось?
До нового года сценарий был, если не ошибаюсь, следующий (по индексу):
- Волна (A) - кончилась на 500,
- A в (В) на 1200,
- В в (В) на 820 (коррекция на 50%) волны A
- C в (В) на 1480 (волна C равна волне A).
То есть сейчас получаем, что зигзаг от 500 оказывается двойным?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Января 2010, 00:43:46
Забыл график.
На чем мы будем падать от 161-163К? На Америка. Там будет продолжена коррекция к уровню 1113-1110СиПи. А вот нефть падать не будет - наоборот, будет пытаться расти. Но мы будем больше смотреть за амерами (как почти всегда).
Отсюда поза. Лонг Брент от 76,7 - 77,3 и будущий шорт РИХ от 161-163К. Такая вот интересная поза.  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 19 Января 2010, 01:06:51
[


Дмитрий ,а проще прокатиться до  163 000-165 000, чем плиты ставить "по не поздно".
Пока SP ненарисует третию вершину. Подойдите с холодным расудком(Я, ваши мысли и разделяю, но шорт от 155 800 было рановато)

[/quote]
Шорт 19.01.2010?
НА ЧЕМ -НЕФТЯ 68,6 и темп на север
            -пара 1,4396
            - медь 7500
            -gold 1134
И еще на утро по металам и нефте китай + 0,3 min
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 19 Января 2010, 01:13:43
НДС будет 20.01.2010
19.01.2020 север 163 000-165 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 19 Января 2010, 01:21:40
[
Шорт 19.01.2010?
НА ЧЕМ -НЕФТЯ 68,6 и темп на север
            -пара 1,4396
            - медь 7500
            -gold 1134
И еще на утро по металам и нефте китай + 0,3 min
PS. Тренд- РИХ на "Север", + Шотры по вечерке
 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Января 2010, 08:34:22
Доброе утро! Шорт сбера держу, лонг рубль/доллар тоже. Предпосылок для роста нефти не вижу никаких, укрепления курса рубля - соответственно. По сберу: выходят из него хорошие объемы, на таких объемах, предпочитаю работать контр. Сформированную по нему двойную вершину ломать вверх с первого раза вряд ли будут. Сегодня работать буду в том же направлении.  Внешний фон также не в ногу с нашим рынком. А такая раскореляция обычно заканчивается одинаково.

Смотрю на форуме мнения сильно разделились относительно дальнейшего движения рынка, тем лучше. Мне нравится, когда обосновывают свои позиции, а главное, указывают тайм-фреймы и время, тогда сразу понятно какая идея на данном таймфрейме предпочтительней.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 19 Января 2010, 09:51:29
По сберу: выходят из него хорошие объемы
Юрий, а как вы определили это? В соседней ветке zhivchick индикатор свой выложил, там сплошная покупка, индекс покупателя/продавца под 2000%.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Января 2010, 09:56:45
По сберу: выходят из него хорошие объемы
Юрий, а как вы определили это? В соседней ветке zhivchick индикатор свой выложил, там сплошная покупка, индекс покупателя/продавца под 2000%.

Я просто смотрю на объемы, без индикаторов живчика. Просто по опыту, после того как проходят на высокой цене большие объемы, идет откат/разворот. Может я не правильно выразился, не выходят, а проходят объемы)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 10:19:09
По сберу: выходят из него хорошие объемы
Юрий, а как вы определили это? В соседней ветке zhivchick индикатор свой выложил, там сплошная покупка, индекс покупателя/продавца под 2000%.

 Просто по опыту, после того как проходят на высокой цене большие объемы, идет откат/разворот.
+1. Осталось даждаться финального выноса. Вообще 26 заседание ФРС, к нему думаю обязательно сделают свою игру.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 10:23:14
Коллеги, подскажите, а CitiGroup во сколько отчитывается?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Archi от 19 Января 2010, 10:25:37
Коллеги, подскажите, а CitiGroup во сколько отчитывается?
в 16-00 должен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 10:25:47
ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mif07 от 19 Января 2010, 10:26:42
Коллеги, подскажите, а CitiGroup во сколько отчитывается?

16:00 MSK
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Января 2010, 10:28:28
ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.

Было сообщение, что тех. сбой на Фортсе, в обеденный клиринг все пересчитают...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 10:34:37
Доброе утро! Шорт сбера держу, лонг рубль/доллар тоже. Предпосылок для роста нефти не вижу никаких, укрепления курса рубля - соответственно. По сберу: выходят из него хорошие объемы, на таких объемах, предпочитаю работать контр. Сформированную по нему двойную вершину ломать вверх с первого раза вряд ли будут. Сегодня работать буду в том же направлении.  Внешний фон также не в ногу с нашим рынком. А такая раскореляция обычно заканчивается одинаково.

Смотрю на форуме мнения сильно разделились относительно дальнейшего движения рынка, тем лучше. Мне нравится, когда обосновывают свои позиции, а главное, указывают тайм-фреймы и время, тогда сразу понятно какая идея на данном таймфрейме предпочтительней.

а мне нравятся критики задним числом :) такие оказывается они умные :)

рынок на тройку процентов сволатилил против позиции, а они уже "Дима, ты банкрот, всё пропало, сливай воду"...

лемминги одним словом. Водички попейте :)

просто наш Форумчанин Аксенов никогда не видел как фьюч РТС в течение всего одного дня волатилил +-5%
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 10:38:30
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 10:40:53
[


Дмитрий ,а проще прокатиться до  163 000-165 000, чем плиты ставить "по не поздно".
Пока SP ненарисует третию вершину. Подойдите с холодным расудком(Я, ваши мысли и разделяю, но шорт от 155 800 было рановато)

Шорт 19.01.2010?
НА ЧЕМ -НЕФТЯ 68,6 и темп на север
            -пара 1,4396
            - медь 7500
            -gold 1134
И еще на утро по металам и нефте китай + 0,3 min
[/quote]

будет критично, подрежу. Где проблема? А пока работаю по плану.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 19 Января 2010, 10:41:41
ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.
Прибыльный или убыточный зависит от позиции :)
Просто вчера на закрытии ФОРТС выдал расчетную цену, равную расчетной цене за 15-е (155000 с чем-то). Ошибка очевидная, но брокеры были обязаны посчитать по ней. Вот и посчитали. К концу ночной сессии ошибку поправили и маржу пересчитали. По крайней мере у меня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 10:46:01
ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.
Прибыльный или убыточный зависит от позиции :)
Просто вчера на закрытии ФОРТС выдал расчетную цену, завную расчетной цене за 17-е (155000 с чем-то). Ошибка очевидная, но брокеры были обязаны посчитать по ней. Вот и посчитали. К концу ночной сессии ошибку поправили и маржу пересчитали.
Владимир, Михаил.
Спасибо, разобрался. Вариционнку пересчитали, в общем итоге все правильно бьет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 19 Января 2010, 12:04:55
Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.
Роман, а против каких законов сейчас прёт рынок? Т.е. если бы это кто-нибудь другой сказал, я бы вообще внимания не обратил (мало ли что у кого тут против как попёрло, так прёт, не отпуская), но от Вас надеюсь услышать развёрнутый ответ.    

Валентин, думаю, я Вас разочарую своим ответом, конечно же, никаких законов на рынке нет, они есть только у нас в мозгах. Согласен с тем, что хороший трейдер должен следить за своей лексикой, потому что она напрямую отражает то, что происходит в голове, да и может смутить других коллег.

Конкретным постом я хотел в очередной раз напомнить всем известную прописную истину, которую, как обычно бывает на рынке, мало кто использует.

Если у Вас в голове в течении двух месяцев формировалось конкретное мнение о том, что происходит на рынке, а потом Вы видите, что рынок идет в сторону противоположную всем Вашим изысканиям, то в этой ситуации не стоит запрыгивать в позу и усредняться против рынка или делать множество перезаходов в убыточные сделки. Одним из лучших решений, на мой взгляд, будет простое наблюдение за рынком без позиций в течение двух-трех дней или недели.


Теперь по рынку: в середине декабря у меня были такие мысли
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg120351.html#msg120351 плюс к этому добавилось то, что сильно споткнулся евродоллар вместе с комодами, соответственно появилось мнение, что есть некоторая вероятность разворота, в связи с чем приобрел опционов пут.
И всё шло гармонично до новогоднего гэпа, в котором возникло некоторое расхождение, то есть с одной стороны ожидал выход из сужения вниз, а вышли вверх (соответственно докупил опционов колл) , с другой стороны на падении объемы были в среднем выше, чем объемы на росте. Так как позы опционные, то риски измеренные и ограниченные, что позволяет адекватно смотреть на рынок. Пару раз пытался шортить фьючами оба раза выходил в 0, что заставило задуматься, не были ли все мои предыдущие изыскания обычной коррекцией в растущем тренде. Плюс после гэпа по моим наблюдениям на рынке ведутся осторожные неспешные покупки.

Итого на текущий момент за рост (очевидные факторы):
1. Медь, которая продолжает обновлять хаи (недельки смотрю).
2. Российские облиги (смотрю по индексам корпоративных и муниципальных облигаций), которые продолжают расти, что говорит о реальном притоке денег (ради интереса в свое время летом покупал гос. бумаги в фонд, доходность была 11.5% с погашением через 2 года в среднем, сейчас у них доходность уже в районе 6-7% и продолжает постепенно падать).
3. Нефть, которая до НГ не смогла пройти восходящий тренд и потом обновила хаи.
4. СНП который пока что держится себе на хаях и падать не собирается.
5. 245 млн долларов, про которые говорил Ден, хоть на фундаментал обычно не обращаю внимание, но по сути это подтверждается ростом облигаций.

За падение:

1. Анализ объемов, который я выкладывал в декабре по фьючам РТС.
2. Возможные КДТ на графиках голубых фишек (недельки), и возможно на графике индекса, Нили не читал, для меня КДТ это обычный восходящий треугольник, который находится на вершине рынка.
3.Высокий открытый интерес в опционах пут со страйком 105 000 (хотя это можно также рассматривать, как обычную страховку на всякий случай, как говорится, вдруг "палка стрельнет").

Таким образом, для роста как-то больше факты, для падения больше пока предположения, поэтому сейчас ориентируюсь больше на рост.


P.S. Пока это писал, в опционах колл со страйком 160 000 вырос ОИ и обогнал ОИ в 105 000 опционах, как вариант уровень будет серьезным сопротивлением, при проходе которого быстро поедем вверх. (тема для обсуждения).

P.P.S. Валентин, ответ вроде развернутый получился, поэтому рассчитываю, что удовлетворил Ваше любопытство. Если ещё остались вопросы, с удовольствием отвечу.




Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 19 Января 2010, 12:24:32
Исчерпывающе. Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Января 2010, 12:35:53
Закрыл шорт на 157700, открытый вчера на разговорах о прорыве уровня 160. Посмотрим, если РИХ прорвет сильную поддержку на 157600. Пока рассматриваю движение РИХа в канале 157600-160000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Января 2010, 12:39:09
Закрыл шорт на 157700, открытый вчера на разговорах о прорыве уровня 160. Посмотрим, если РИХ прорвет сильную поддержку на 157600. Пока рассматриваю движение РИХа в канале 157600-160000.
Черт, прорвал уровень. Войду в лонг на 156, нижняя граница канала.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Января 2010, 12:42:33
Добавился короткими позициями по фьючерсу на сбер. Пошло движение. Ну и ... объемы)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 12:47:19

Константин (Юферов), Вы уже который раз говорите про цель 167К. Не мог ли бы пояснить, откуда она?

Кроме упомянутого Михаилом, на ~167К проходит 161% от роста 144К(вынос пошёл уже с 31-го декабря, когда контанго под 30 пунктов было)  до 158К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 12:50:05
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 12:52:07
а леммингам рекомендую всё же попить водички и в сторонке понаблюдать за работой профессионалов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 12:57:03
...
Спрэд, конечно, большой. На этом можно заработать немного. Но вот пробой 157,500 на ложный не похож. Вышли на объемах, протестировали сверху, ушли выше на объемах.
Теперь должны дойти до 1700-1750 по индексу (см.рис.) - всего-то 9%.

Добрый день, Дмитрий!

Вернулись обратно в диапазон. Посомтрим не ложный ли возврат. :) Смотрим статистику по немцам. А так конечно час Х будет после выхода отчетности Сити имхо. Повторюсь, я исхожу из возможности полноценного разворота на этой неделе. Только по законам жанра еще финальный вынос на Сбере должен быть.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 12:59:36
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Января 2010, 13:01:24
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)

Хороший пример, что для трейдинга надо иметь ясную голову и крепкие нервы. Уважаю.
Заметки: Сбер имеет заметный потенциал падения, так как достиг верхних уровней по всем моим каналам, а особенно нисходящего канала от максимумов 2008.  Газпром кажется все-таки пробил вниз среднесрочный восходящий канал.  Потенциальные драйверы роста ослабели.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 13:03:21
...
Спрэд, конечно, большой. На этом можно заработать немного. Но вот пробой 157,500 на ложный не похож. Вышли на объемах, протестировали сверху, ушли выше на объемах.
Теперь должны дойти до 1700-1750 по индексу (см.рис.) - всего-то 9%.

Добрый день, Дмитрий!

Вернулись обратно в диапазон. Посомтрим не ложный ли возврат. :) Смотрим статистику по немцам. А так конечно час Х будет после выхода отчетности Сити имхо. Повторюсь, я исхожу из возможности полноценного разворота на этой неделе. Только по законам жанра еще финальный вынос на Сбере должен быть.



Константин, добрый день. С Вами согласен по некоторым пунктам. Однако, раз уж это на сегодня-вчера мода, то должен внести ясность:
я не торгую Сбером. Но и это еще не всё.

Сбер и фьюч РТС не одно и то же. И они не ходят парой.

Я почему решил Вам сейчас написать. В данном случае, всё равно кому. Просто один из Партнеров вчера засуетился и видя как растет Сбер стал бояться быть в шорте по РИХу.

Ну и плюс активные лемминги, корорые думают, что если есть спрос в Сбере, то РИХ не может падать :) А РИХ-то падает. Простим им. "Мы все когда-то были молодыми и чушь прекрасную несли"...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 13:07:35
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)

Хороший пример, что для трейдинга надо иметь ясную голову и крепкие нервы. Уважаю.

Олег, просто многих я избаловал именно феерическими победами. И они думают, что если Пушкарев не заработал за 10 минут миллион баксов, то он неудачник.

А ведь трейдинг это не феерия, это работа. Кстати, +2000 пунктов за неполный рабочий день (шорт вечер, откуп до обеда) не так уж и плохо...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 19 Января 2010, 13:25:13
Дмитрий, отличный трейд, сам ждал подобного развития событий, но вынужден был закрыть позу т.к рынок попер выше стопа, переоткрыть утром не успел по разным причинам.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 13:34:46
Дмитрий, отличный трейд, сам ждал подобного развития событий, но вынужден был закрыть позу т.к рынок попер выше стопа, переоткрыть утром не успел по разным причинам.

это был откуп плиты. Три из трех! Начиная с прошлого четверга. Четверг, пятница, понедельник.

А что касается позы, то шорты пока держу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 19 Января 2010, 13:43:38
исповедь "леминга" :)
На ночь оставил шорт. На открытии по 159 перевернулся. И досиделся до 158 400 в лонге пока не понял что пора сливать баласт.  Раз 5 туда сюда пропипсил, пока не замер в шорте.
В итоге когда началось падение у меня уже был -0,5%. Сейчас  уже приятно на депо смотреть но не так как было бы, засунь свои руки подальше, и повторяя мантру №2.

Это мессс для тех, кто читает форум и не пишет тут. Новички, начинайте день с перечитывания пунктов вверху форума.
А еще пишу - потому что, какойто затык в движении.  Отпадали прилично. Теперь зависли на уровне. Кто что думает, куда движение выйдет дальше?
СИТИ вроде стату плохую обещает. Или это специально аналитики толкают дЭзу, чтобы на выходе статы, закупиться лонгом и смотреть на барахтающихся свысока?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 19 Января 2010, 13:43:44
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)
Дэн, как говорится про эти 245-250 млн, это 10я часть дневного оборота мамбы, более того, в какие двери понесли эти миобаксов?
Для меня лично, эта сумма ничто в обороте бумаг, с коллегами обсудили на собрании в числе прочего влияние этой суммы, а также никто нам не сообщает, скока утекает бабла.
Мысли вслух... позы не давят ваще  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 13:48:41
...
Константин, добрый день. С Вами согласен по некоторым пунктам. Однако, раз уж это на сегодня-вчера мода, то должен внести ясность:
я не торгую Сбером. Но и это еще не всё.

Сбер и фьюч РТС не одно и то же. И они не ходят парой.

Я почему решил Вам сейчас написать. В данном случае, всё равно кому. Просто один из Партнеров вчера засуетился и видя как растет Сбер стал бояться быть в шорте по РИХу.

Ну и плюс активные лемминги, корорые думают, что если есть спрос в Сбере, то РИХ не может падать :) А РИХ-то падает. Простим им. "Мы все когда-то были молодыми и чушь прекрасную несли"...

Совершенно согласен с Вами про то, что это не одно и то же. Точно так же как и Вы в основном работаю с РИ. Однако, учитывая вес Сбера в индексе (около 15% по-моему) приходится плотно за ним смотреть, так же как и за ГП, Лукойлом и ГМК. Поэтому, условно шортокрыльный вынос Сбера на 4-5% может потянуть за собой рынок не только своим весом, но и покупками фишек на фоне роста индекса. Вынос этот по факту может произойти (или не произойти) только после отчетности Сити.
А дальше, имхо, вниз во всех вариантах - либо сразу, либо после выноса.


Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 19 Января 2010, 13:49:58
...
Спрэд, конечно, большой. На этом можно заработать немного. Но вот пробой 157,500 на ложный не похож. Вышли на объемах, протестировали сверху, ушли выше на объемах.
Теперь должны дойти до 1700-1750 по индексу (см.рис.) - всего-то 9%.

Добрый день, Дмитрий!

Вернулись обратно в диапазон. Посомтрим не ложный ли возврат. :) Смотрим статистику по немцам. А так конечно час Х будет после выхода отчетности Сити имхо. Повторюсь, я исхожу из возможности полноценного разворота на этой неделе. Только по законам жанра еще финальный вынос на Сбере должен быть.
Про ложный возврат - это Вы хорошо сказали :)
А про полноценный разворот можно говорить, когда индексы пробьют среднесрочный восходящий тренд на днях, например. Ну а пока Сбер даже на часах краткосрочный тренд не пробил, зачем играть полноценный разворот?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 13:53:23
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 19 Января 2010, 13:59:47
Вчерашнее движение ,думаю, можно рассматривать как "кукловодскую операцию"
сокращенно "КО" ;D
С целью РА...И :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Января 2010, 14:01:04
...
Константин, добрый день. С Вами согласен по некоторым пунктам. Однако, раз уж это на сегодня-вчера мода, то должен внести ясность:
я не торгую Сбером. Но и это еще не всё.

Сбер и фьюч РТС не одно и то же. И они не ходят парой.

Я почему решил Вам сейчас написать. В данном случае, всё равно кому. Просто один из Партнеров вчера засуетился и видя как растет Сбер стал бояться быть в шорте по РИХу.

Ну и плюс активные лемминги, корорые думают, что если есть спрос в Сбере, то РИХ не может падать :) Простим им. "Мы все когда-то были молодыми и чушь прекрасную несли"...

Совершенно согласен с Вами про то, что это не одно и то же. Точно так же как и Вы в основном работаю с РИ. Однако, учитывая вес Сбера в индексе (около 15% по-моему) приходится плотно за ним смотреть, так же как и за ГП, Лукойлом и ГМК. Поэтому, условно шортокрыльный вынос Сбера на 4-5% может потянуть за собой рынок не только своим весом, но и покупками фишек на фоне роста индекса. Вынос этот по факту может произойти (или не произойти) только после отчетности Сити.
А дальше, имхо, вниз во всех вариантах - либо сразу, либо после выноса.

Сорри, что встреваю в разговор, но надо бы сходить на 161-163К для "полноты технической картины". А уже потом вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 19 Января 2010, 14:04:02
В условиях неопределенности по РИХу взял шорт сбера (фьючерс) от текущих уровней.
По технике выглядит интересно, особенно если сегодня-завтра акция день ниже 89 закроет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 14:05:08
Вчерашнее движение ,думаю, можно рассматривать как "кукловодскую операцию"
сокращенно "КО" ;D
С целью РА...И :)

Фирудин, Вам как бонус утренняя переписка из Скайпа:

[10:23:36] Пушкарев Дмитрий Владимирович: (handshake)
[10:37:31] Олег 3 схема: (handshake)
[10:48:20] Олег 3 схема: Дмитрий, скажите, что надумали.
[10:51:05] Пушкарев Дмитрий Владимирович: надумал посмотреть на сегодня до обеда. Может надо выйти в кеш и отдохнуть. А может всё как раз по-нашему и есть. Всё разводка была. Я думаю, что это игра была по затаскиванию людей в бумагу. Все к этому предпосылки. То что технари рисуют вверх :) точно так же они будут рисовать вниз, когда продажи пойдут.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 19 Января 2010, 14:13:22
Да понял Дмитрий.
Спасибо.
Просто то , что ОНИ делают- обычные трейдеры видят только потом на графике.

...или не видят и тогда думают, что это тренд. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 14:16:44
В условиях неопределенности по РИХу взял шорт сбера (фьючерс) от текущих уровней.
По технике выглядит интересно, особенно если сегодня-завтра акция день ниже 89 закроет.
Вопрос Вам и Юрию - почему шортите именно Сбер?
ИМХО - Если шортить, то РИХ, а если брать лонг - то Сбер. Самая сильная бумага на сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 14:28:55
...
Про ложный возврат - это Вы хорошо сказали :)
А про полноценный разворот можно говорить, когда индексы пробьют среднесрочный восходящий тренд на днях, например. Ну а пока Сбер даже на часах краткосрочный тренд не пробил, зачем играть полноценный разворот?

Конечно, нужно подтверждение. А мессаджи про разворот в основном связаны с желанием донести до коллег идею, что от лонга сейчас работать нужно с очень коротким стопом и не увлекаться выкупами проливов, если только присоединяясь к сильному движению. Технически разворотных паттернов по классике пока нет.

Однако, есть всякие специфические наработки по дополнению волновой теории временными привязками локальных экстремумов. В т.ч. числе по квадрату девяти Ганна. В отличии от коллеги Ельчанинова я в них не большой специалист, собственные анализы интрадей пока далеко на 100%. Но судя по раскладкам более авторитетных товарищей, есть вариант, что вчера мы увидели локальный хай по Мамбе на ближайшие два  месяца.
При этом далеко не факт, что мы начнём заваливаться прямо сразу. Вполне можем еще и в боковике потрястись, а вниз пойти например 27-го числа после феда.
В принципе, это перекликается с тем, что по многим фишкам рисуется конец пятой волны.

Т.о., это не есть рекомендация стратегического шорта, а предупреждение быть аккуратными с лонгами.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 14:35:18
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)
Ты абсолютно четко сработал от шорта, когда все валилось к чертям в 2008-м, но ИМХО никак не правильно работать на растущем (отскакивающем) рынке от шорта, и тем более подвергать несопоставимым рискам, тех юных и начинающих, у которых и знаний и опыта не в пример. Вот смысл моего мессаджа. Риски несопоставимы и ты это знаешь. Ну а на счет точек входа и системности она у каждого своя.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 19 Января 2010, 14:35:38
Вопрос Вам и Юрию - почему шортите именно Сбер?
По РИХу мне сейчас ситуация непонятна. В целом настроен по-медвежьи, но откуда шортить, пока неясно - если пойдет выше 160, то может и до 170 дойти (проекция вверх коридора октября-декабря, а до нее несколько фиб, где тоже может остановиться). Поэтому решил с РИХом подождать.
А по сберофьючу картинка выглядит привлекательной для открытия короткой позиции - верхняя граница восходящего канала от июля'09 и нисходящая линия тренда от июля'07 + максимум 2008г. Высока вероятность как минимум отскока.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 14:40:57
В условиях неопределенности по РИХу взял шорт сбера (фьючерс) от текущих уровней.
По технике выглядит интересно, особенно если сегодня-завтра акция день ниже 89 закроет.
Вопрос Вам и Юрию - почему шортите именно Сбер?
ИМХО - Если шортить, то РИХ, а если брать лонг - то Сбер. Самая сильная бумага на сегодня.


Ира, конечно Юрий и Константин, если найдут возможность, Вам ответят. Но я могу понять их точку зрения. Ну, если не понять, то объяснить:

тестостерон, Ира... Без него мужик превращается в тряпку. Женщинам этого не понять.

Именно гормоны (или отсутствие их) делает нас охотниками и воинами (или не делает таковыми).

Другими словами, "если отрезать яйца и положить их навремя в тумбочку" (с) , то согласен, такая комбинация рискована.
Дмитрий, а теперь по-русски, плиз... :).

ИМХО: риск по сделке - объективен, вне зависимости от воздействия чьих-либо гормонов.

PS Antar, спасибо за ответ.


пробую: риск объективен, а реакция на него субъективна.
Другими словами: для одних он приемлим, для других профит от риска не очевиден. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 14:43:54
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)

Денис, посмотри Архив Форума. Знаешь сколько раз мне говорили эту фразу... "рынок рассудит".
Мне печально, что в этот раз её произнес ты.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Января 2010, 14:46:38
бумага хорошо сходила без ощутимых коррекций, на дневках дошла до серьезного уровня. На 5-минутках торговались неплохие объемы в последние два дня. Поэтому и вниз.

Это техника.

фундоментально во всем мире банковский сектор опять находится под давлением. У нас господдержку данного эмитента можно считать законченной. А там и под "социалку" начнут доить кого, дорогобуж? Нет, сбер, газпром, и прочие "стратегические" эмитенты. Но далеко на загадываем, работаем то что видем. Вижу в сбере хорошее снижение, еще не получившее развитие, его и работаю.

Касаемо риха, тут каждому свое. Сбер мне сейчас более понятней, как и рубль/доллар.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 19 Января 2010, 15:23:21
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)
Ты абсолютно четко сработал от шорта, когда все валилось к чертям в 2008-м, но ИМХО никак не правильно работать на растущем (отскакивающем) рынке от шорта, и тем более подвергать несопоставимым рискам, тех юных и начинающих, у которых и знаний и опыта не в пример. Вот смысл моего мессаджа. Риски несопоставимы и ты это знаешь. Ну а на счет точек входа и системности она у каждого своя.

Ден, подскажите, пожалуйста, а у Вас формализовано понятие растущего (падающего) рынка. Имею ввиду есть ли набор простых правил, с помощью которых можно определить в какой фазе находится рынок?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 15:36:45
бумага хорошо сходила без ощутимых коррекций, на дневках дошла до серьезного уровня. На 5-минутках торговались неплохие объемы в последние два дня. Поэтому и вниз.

Это техника.

фундоментально во всем мире банковский сектор опять находится под давлением. У нас господдержку данного эмитента можно считать законченной. А там и под "социалку" начнут доить кого, дорогобуж? Нет, сбер, газпром, и прочие "стратегические" эмитенты. Но далеко на загадываем, работаем то что видем. Вижу в сбере хорошее снижение, еще не получившее развитие, его и работаю.

Касаемо риха, тут каждому свое. Сбер мне сейчас более понятней, как и рубль/доллар.
Юрий, спасибо. В Сбере по ТА действительно картинка была более понятна, чем в РИХе. Но для меня было очевидно и то, что идут покупки  и могли его унести далеко, не глядя на ТА. Поэтому Сбер шортить не решилась.

PS Сбер сейчас пробил вниз треугольник - цель 89.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 19 Января 2010, 15:45:42
Закрыл шорт на 157700, открытый вчера на разговорах о прорыве уровня 160. Посмотрим, если РИХ прорвет сильную поддержку на 157600. Пока рассматриваю движение РИХа в канале 157600-160000.
Черт, прорвал уровень. Войду в лонг на 156, нижняя граница канала.


Мнение не изменилось?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 15:57:52
Ден, подскажите, пожалуйста, а у Вас формализовано понятие растущего (падающего) рынка. Имею ввиду есть ли набор простых правил, с помощью которых можно определить в какой фазе находится рынок?
Основа дневной тайм-фрем и 4 часа.
Относительно линии тренда, рынок растущий. Также важно положение относительно средних и их наклон.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 19 Января 2010, 16:00:29
Ден, подскажите, пожалуйста, а у Вас формализовано понятие растущего (падающего) рынка. Имею ввиду есть ли набор простых правил, с помощью которых можно определить в какой фазе находится рынок?
Основа дневной тайм-фрем и 4 часа.
Относительно линии тренда, рынок растущий. Также важно положение относительно средних и их наклон.

Понял Вас, спасибо! По поводу наклона еще хотел уточнить, наклон имеется ввиду вверх или вниз или каким-то образом угол наклона смотрите?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 16:09:16
бумага хорошо сходила без ощутимых коррекций, на дневках дошла до серьезного уровня. На 5-минутках торговались неплохие объемы в последние два дня. Поэтому и вниз.

Это техника.

фундоментально во всем мире банковский сектор опять находится под давлением. У нас господдержку данного эмитента можно считать законченной. А там и под "социалку" начнут доить кого, дорогобуж? Нет, сбер, газпром, и прочие "стратегические" эмитенты. Но далеко на загадываем, работаем то что видем. Вижу в сбере хорошее снижение, еще не получившее развитие, его и работаю.

Касаемо риха, тут каждому свое. Сбер мне сейчас более понятней, как и рубль/доллар.
Юрий, спасибо. В Сбере по ТА действительно картинка была более понятна, чем в РИХе. Но для меня было очевидно и то, что идут покупки  и могли его унести далеко, не глядя на ТА. Поэтому Сбер шортить не решилась.

PS Сбер сейчас пробил вниз треугольник - цель 89.
Лонг Сбера - 8920. Аналог на споте 89. Цель по треугольнику отработали и просто мощная поддержка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 19 Января 2010, 16:09:57
Ден, подскажите, пожалуйста, а у Вас формализовано понятие растущего (падающего) рынка. Имею ввиду есть ли набор простых правил, с помощью которых можно определить в какой фазе находится рынок?
Основа дневной тайм-фрем и 4 часа.
Относительно линии тренда, рынок растущий. Также важно положение относительно средних и их наклон.

Понял Вас, спасибо! По поводу наклона еще хотел уточнить, наклон имеется ввиду вверх или вниз или каким-то образом угол наклона смотрите?
закругления на горизонт, както так ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 16:54:35
В принципе, есть коридорчик 155К...160К по РИХу - по опыту, уже можно начинать пробовать покупать стрэнгл из купленных опционов Колл 160х март. и 155х купленных опционов ПУТ март. И подержать недельку))) - выход из коридорчика может получиться приличным.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 16:59:20
По основному депозу держу малую позу ("синтетический фьюч" сформированный на уровнях 156 500... 157 000 по РИХу на прошлой неделе) из проданных 155х Коллов и купленных 155х ПУТов - экспериментирую - дадут ли мне ПОНИЖЕ закрыть бокс или нет))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 17:17:18
По основному депозу держу малую позу ("синтетический фьюч" сформированный на уровнях 156 500... 157 000 по РИХу на прошлой неделе) из проданных 155х Коллов и купленных 155х ПУТов - экспериментирую - дадут ли мне ПОНИЖЕ закрыть бокс или нет))
Если точнее - шорт "синтетического фьюча" небольшой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 17:28:25
По основному депозу держу малую позу ("синтетический фьюч" сформированный на уровнях 156 500... 157 000 по РИХу на прошлой неделе) из проданных 155х Коллов и купленных 155х ПУТов - экспериментирую - дадут ли мне ПОНИЖЕ закрыть бокс или нет))
Если точнее - шорт "синтетического фьюча" небольшой.

не слишком ли перестаховываетесь, Владимир?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Января 2010, 17:30:16
Пока в кэше, но смотрю вверх. Доллар на сильном сопротивлении сидит, если его ослабление совпадет с формированием 3-й вершины у S&P, то закинет РТС на 160. С другой стороны возможен пробой S&P вниз, но больше шансов, на мой взгляд, вверх. Общее впечатление, началась раскачка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 17:30:47
По основному депозу держу малую позу ("синтетический фьюч" сформированный на уровнях 156 500... 157 000 по РИХу на прошлой неделе) из проданных 155х Коллов и купленных 155х ПУТов - экспериментирую - дадут ли мне ПОНИЖЕ закрыть бокс или нет))
Если точнее - шорт "синтетического фьюча" небольшой.

не слишком ли перестаховываетесь, Владимир?
да лучше перестраховаться, чем потерять... у меня 2 депоза (основной и "малый") и свободный остаток позволяет, когда есть время поколбаситься на интре фьючами, опционы не мешают...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 17:37:59
А мычль по боксам такова - до экспирации мартовских опционов сформировать несколько боксов (продажа "синтетическог фьюча" со страйком, скажем 155  и встречная покупка "синтетическогно фьюча" со страйком 150, можно - на росте наоброт) - и первый "консерв" прибыли отложен до экспирации, потом бокс номер 2, номер 3 и "наконсервировать чего - нить из прибыли к марту, но, правда, с боксами не работал, опасаюсь....

а стрэнгл - да  - перестраховка, "покупалка" в РИХе все еще сильна.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 17:39:42
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Января 2010, 17:48:38
Добавляю к коротким позициям сбера еще по 9220.  Объемы хорошие торгуются, находится предложение. Все. По этой позиции больше не набираю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 17:51:37
Сейчас в Сбере- это то, по моему, о чем говорил Константин.
Вынос, да еще и на хороших обьемах.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 19 Января 2010, 17:54:27
На текущий момент имеем по сравнению со 18.00 вчера:
1) фьючерс индекса РТС - на том же уровне;
2) brent - на процент дешевле
3) EUR/USD - на полпроцента дешевле.
Сегодня должны увидеть второй тест 160.000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 18:05:15
Шорт РИХа по 158 500, - игра "внутрь коридора" 155 500...160 000 по РИХ на 5-минутках.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 18:14:18
Посмотрим - где окажется фьюч СиП500 в 19.15...19.30, кажется, в это время по наблюдениям Константина (yuferov) американцы определяются с направлением движения в последующие 2,5...3 часа.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 18:19:07
вынос на закупках гос.бумаг США в ноябре.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 18:38:53
Шорт 1593.
На графике РТС индекс дневной.
Свеча самая, что не есть разворотная.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 18:41:16
График:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Kootrub от 19 Января 2010, 18:44:55
Шорт 1593.
На графике РТС индекс дневной.
Свеча самая, что не есть разворотная.

Что касается свечей...
Дело это не всегда надежное, и про разворот можно говорить только при наличии подтверждения (в подавляющем большинстве случаев).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Kootrub от 19 Января 2010, 18:46:14
Шорт 1593.
На графике РТС индекс дневной.
Свеча самая, что не есть разворотная.
Помимо этого...
День ещё не закрыт. Что будет на закрытии - одному Богу известно!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Января 2010, 18:49:40
Шорт 1593.
На графике РТС индекс дневной.
Свеча самая, что не есть разворотная.

Что касается свечей...
Дело это не всегда надежное, и про разворот можно говорить только при наличии подтверждения (в подавляющем большинстве случаев).
Вы абсолютно правы, пока подтверждения нет, но если не сейчас, тогда когда такой момент будет. Сейчас риск-профит-убыток наиболее оптимальное соотношение.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 19:01:35
Андрея поддерживаю.

Я проще скажу, Андрей: Играйте свою игру и не отвлекайтесь.

Вот я вчера зашортил по 158 000 - 159 000 РИХ

Столько было критики и даже скепсиса у некоторых. Зато к обеду, когда откупил по 156 800 они все куда-то... "забыли зайти поздравить" короче. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 19 Января 2010, 19:01:37
Сейчас в Сбере- это то, по моему, о чем говорил Константин.
Вынос, да еще и на хороших обьемах.
По-моему вынос будет от уровня около 95, когда все те, кто сегодня и вчера набирал шорт, будут фиксировать убыток. В итоге - развернется Сбер на 97-98, причем, возможно, это будет локальный разворот.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Января 2010, 19:04:20
Лонг Сбера - 8920. Аналог на споте 89. Цель по треугольнику отработали и просто мощная поддержка.
Закрыла лонг по 9255.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 19:10:17
Для тех, кто чтоб не путался:

http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTS-3.10

параметры фьюча РТС
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 19 Января 2010, 19:15:16
Добавляю к коротким позициям сбера еще по 9220.  Объемы хорошие торгуются, находится предложение. Все. По этой позиции больше не набираю.

Если вы в позе еще, где стопы раставили?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Января 2010, 19:20:20
Сыграл немного на росте, зашортил РИХ на 158950. В отличии от других шортов этот буду держать со спокойной душой.  РТС показал уже 2-й дневной дож. На дневках картина кульминационного выброса  перед падением, правда трудно предвидеть высоту выброса. У амеров выше также скакать некуда, не вижу потенциала роста за пределы торгового диапазона без коррекции, да еще и на 3-й вершине.
...А доллар то усиливается...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alone от 19 Января 2010, 19:29:24
Добрый вечер! с позволения коллег, брошу свои 5 копеек... к вопросу о разворотной свече, на РИХе то же самое, + повышенный объем, О"Нил описывает такую картину, как признак сброса, большая волатильность, высокий объем, без продвижения цены! Как указывалось, конечно нужно подтверждение, опять же по О"Нилу это 3-й, 4-й день. Как вариант, можно попробовать сыграть вниз, ясно где ставить стопы, соотношение риск-прибыль неплохое..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 19 Января 2010, 19:40:31
Лонг Сбера - 8920. Аналог на споте 89. Цель по треугольнику отработали и просто мощная поддержка.
Закрыла лонг по 9255.
Отличный трейд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 19 Января 2010, 19:42:49
Добрый вечер! с позволения коллег, брошу свои 5 копеек... к вопросу о разворотной свече, на РИХе то же самое, + повышенный объем, О"Нил описывает такую картину, как признак сброса, большая волатильность, высокий объем, без продвижения цены! Как указывалось, конечно нужно подтверждение, опять же по О"Нилу это 3-й, 4-й день. Как вариант, можно попробовать сыграть вниз, ясно где ставить стопы, соотношение риск-прибыль неплохое..

я не О Нил, но вчера или даже позавчера написал в этой ветке про наивысшие объемы в точке разворота. Ну это классика. Кто долго торгует, тот может сослаться и на собственный опыт.

Вам за "5 копеек" спасибо. Всем на заметку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alone от 19 Января 2010, 19:56:03
Добрый вечер! с позволения коллег, брошу свои 5 копеек... к вопросу о разворотной свече, на РИХе то же самое, + повышенный объем, О"Нил описывает такую картину, как признак сброса, большая волатильность, высокий объем, без продвижения цены! Как указывалось, конечно нужно подтверждение, опять же по О"Нилу это 3-й, 4-й день. Как вариант, можно попробовать сыграть вниз, ясно где ставить стопы, соотношение риск-прибыль неплохое..

я не О Нил, но вчера или даже позавчера написал в этой ветке про наивысшие объемы в точке разворота. Ну это классика. Кто долго торгует, тот может сослаться и на собственный опыт.

К сожалению, не всегда удается читать форум полностью - многое пропускаю... однако, для новичков, как я, он архиполезен... наложение практики на теорию, как результат получение собственного опыта

Вам за "5 копеек" спасибо. Всем на заметку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Января 2010, 20:37:25
вот думаю, даблтоп это и шортить сейчас, или подождать 161?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 20:41:29
Посмотрим - где окажется фьюч СиП500 в 19.15...19.30, кажется, в это время по наблюдениям Константина (yuferov) американцы определяются с направлением движения в последующие 2,5...3 часа.

Владимир, спасибо за референс. Добавлю только, что у нас еще имеется некий кукловодский фактор на вёчерке. Т.е. зачастую имеется инерция движения, которая прекращается после 9-10 вечера.

К примеру, сейчас в моменте фьюч по 159 700 идёт. Даже если амеры, нефть и евродоллар будут час консолидироваться на текущих уровнях, фьюч с большой долей вероятности сходит пощупать стопы за 160К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 20:45:35
вот думаю, даблтоп это и шортить сейчас, или подождать 161?
У амеров - фьюч СП500 - две вершины предыдущих на часах 1 147...1 148, похоже, и третью туда вытянут... лучше ждать до завтра и выше...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Января 2010, 20:52:24
вот думаю, даблтоп это и шортить сейчас, или подождать 161?
У амеров - фьюч СП500 - две вершины предыдущих на часах 1 147...1 148, похоже, и третью туда вытянут... лучше ждать до завтра и выше...

зная аномалии вечерки, можно предположить, что шорт 161 может пройти и сегодня)
выставлю заявку
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 20:59:59
вот думаю, даблтоп это и шортить сейчас, или подождать 161?
У амеров - фьюч СП500 - две вершины предыдущих на часах 1 147...1 148, похоже, и третью туда вытянут... лучше ждать до завтра и выше...

зная аномалии вечерки, можно предположить, что шорт 161 может пройти и сегодня)
выставлю заявку

не встаньте против тренда... я перезаходить буду в шорт завтра ... выждав Амеров, убедившись в тестировании 1 147...1 148 и начале микро-разворота на 15-минутках вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 21:01:02
имею в виду фьюч на СП500
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 21:04:29
А вдруг не дадут по 161К? Вшортил по 160 700 с небольшими целями и близкими стопами. Вероятно на откате вниз прикроюсь и буду выцеливать перезаход ближе к закрытию.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Января 2010, 21:20:13
А вдруг не дадут по 161К? Вшортил по 160 700 с небольшими целями и близкими стопами. Вероятно на откате вниз прикроюсь и буду выцеливать перезаход ближе к закрытию.

Успел скинуть полпозы на +-160 200. Думается под закрытие дадут добрать шортов повыше.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 21:24:21
в идеале б - черт с ним - еще б чуть подросли б Амеры, протестировали б ночью 1 147..1 148 фьючом СП500 и приостановка, утренний небольшой гэп вверх по РИХу (для удобства шорта).... еще раз убедиться, глянув на СП500 и нефть (кстати отскакивает вверх на 15-минутках) и тогда с бОльшей уверенностью в шорт.... или - тоже с достаточно серьезной уверенностью - на фиг шорт.

Нее - жду утра))). Всем удачи и спокойной ночи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Января 2010, 21:51:02
в идеале б - черт с ним - еще б чуть подросли б Амеры, протестировали б ночью 1 147..1 148 фьючом СП500 и приостановка, утренний небольшой гэп вверх по РИХу (для удобства шорта).... еще раз убедиться, глянув на СП500 и нефть (кстати отскакивает вверх на 15-минутках) и тогда с бОльшей уверенностью в шорт.... или - тоже с достаточно серьезной уверенностью - на фиг шорт.

Нее - жду утра))). Всем удачи и спокойной ночи.
Даже если геп вниз с утра и сползание, как сегодня с открытия, - ну что ж... можно войти будет утром в шорт, но уверенность уже будет повыше. Какой - никакой риск - менеджмент и работа "по тренду" внутри дня
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Archi от 19 Января 2010, 21:55:07
в идеале б - черт с ним - еще б чуть подросли б Амеры, протестировали б ночью 1 147..1 148 фьючом СП500 и приостановка, утренний небольшой гэп вверх по РИХу (для удобства шорта).... еще раз убедиться, глянув на СП500 и нефть (кстати отскакивает вверх на 15-минутках) и тогда с бОльшей уверенностью в шорт.... или - тоже с достаточно серьезной уверенностью - на фиг шорт.

Нее - жду утра))). Всем удачи и спокойной ночи.
Даже если геп вниз с утра и сползание, как сегодня с открытия, - ну что ж... можно войти будет утром в шорт, но уверенность уже будет повыше. Какой - никакой риск - менеджмент и работа "по тренду" внутри дня
часто бывает гэп вверх по споту, а срочка сразу идет вниз, так что будет время шортить или добавляться... кому как. так что смотрим за долларом!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Января 2010, 23:18:57
Брошу мысль. Амеры скорее всего сегодня закроются на хаях. Мы сегодня 161К и выше по фьючу не увидим.
Завтра утром будут зелные фьючи и сделаем нам всем так нужные 161-163К. Вот завтра и зашортим.
Считаю . что шортить раньше хотя бы 161К неразумно, т.к. фьюч обязательно туда дотащат перед сколь угодно значимым движением вниз. Фьюч техничен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Января 2010, 23:30:50
Брошу мысль. Амеры скорее всего сегодня закроются на хаях. Мы сегодня 161К и выше по фьючу не увидим.
Завтра утром будут зелные фьючи и сделаем нам всем так нужные 161-163К. Вот завтра и зашортим.
Считаю . что шортить раньше хотя бы 161К неразумно, т.к. фьюч обязательно туда дотащат перед сколь угодно значимым движением вниз. Фьюч техничен.
Еще бы к рассуждениям анализ или картинку какую %) чтоб аргументация какая бы была
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: david50rus от 19 Января 2010, 23:32:53
Брошу и свои 5 копеек... руками не лезем.... нервы кончились. Робот вчера снял 10% к депо сегдня весь день отсиделся в кэше до вечорки, на вечорке взял еще 5%...
Все же никак я ваших нервов понять не могу :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Января 2010, 23:36:06
Брошу и свои 5 копеек... руками не лезем.... нервы кончились. Робот вчера снял 10% к депо сегдня весь день отсиделся в кэше до вечорки, на вечорке взял еще 5%...
Все же никак я ваших нервов понять не могу :)

%) зачем вам форум если за вас робот чешет копите 5 копеек на ... %)


Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Января 2010, 23:39:20
Брошу мысль. Амеры скорее всего сегодня закроются на хаях. Мы сегодня 161К и выше по фьючу не увидим.
Завтра утром будут зелные фьючи и сделаем нам всем так нужные 161-163К. Вот завтра и зашортим.
Считаю . что шортить раньше хотя бы 161К неразумно, т.к. фьюч обязательно туда дотащат перед сколь угодно значимым движением вниз. Фьюч техничен.
Еще бы к рассуждениям анализ или картинку какую %) чтоб аргументация какая бы была

Картинки выкладывал 6 страниц назад в этой же ветке.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 19 Января 2010, 23:43:38
Брошу мысль. Амеры скорее всего сегодня закроются на хаях. Мы сегодня 161К и выше по фьючу не увидим.
Завтра утром будут зелные фьючи и сделаем нам всем так нужные 161-163К. Вот завтра и зашортим.
Считаю . что шортить раньше хотя бы 161К неразумно, т.к. фьюч обязательно туда дотащат перед сколь угодно значимым движением вниз. Фьюч техничен.

Вообще думаю, что сейчас шортить неразумно :) Тоже жду 163К для начала. Дальше можно будет посмотреть, что и как. Очень сильно сегодня вырос открытый интерес в опционах со страйком 160 000, так что если проходим и 163 000, думаю, можно ждать уже и 170 000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 00:08:29
Мы протестировали фьючом СП500 1 147 (смотрю форексный МТ4) и начинаем отскакивать вниз. Тройная вершина на часах, если подтвердится ночью (снижением фьюча) - шорт с целью 2,5 - 3 тысячи пунктов вниз будет оправдан.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2010, 00:13:45
Посмотрел индикатор Живчика по Сберу в соседней ветке - одна сплошная затарка. Жуть просто.
Но понёс я через ночь шорты с какой-нибудь средней под 160 800.

Вроде как гэп вверх в пределах процента по Мамбе держу в ноль, если только евродоллар в рост не пойдёт какой-нибудь неадекватный.

Лучше бы открыться нам в пределах полупроцентного роста, тогда было бы комфортно поставить стопы в безубыток и терпеть. По идее, завтра день уплаты НДС - как правило недостача ликвидности просаживает рынок вниз по наблюдению Владислава Семенова. Других мотивов вниз вроде бы и нет, если только азиты не нарисуют чего-нибудь.


При отсутствии утреннего негатива (или хотя бы даже нейтрала) дисциплинорованно всё скидываем и сидим до более удачного момента.

PS: Целевой глобальный разворотный уровень по плану 1500, время 18-21-е января. Закроем неделю выше него придётся отказываться от идеи по таймингу начала разворота.
PPS: 2mvs - Андрей, рука не дрогнула - заявку на 161К не сняли? :)
PPPS: И почему Дубай бывает раз в году?;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 20 Января 2010, 00:30:19
Брошу и свои 5 копеек... руками не лезем.... нервы кончились. Робот вчера снял 10% к депо сегдня весь день отсиделся в кэше до вечорки, на вечорке взял еще 5%...
Все же никак я ваших нервов понять не могу :)

Не хорошо, вот так придти, поиздеваться и уйти.
Все растет против внешнего фона и, вот у многих нервы не выдерживают. Конечно, робот с правильным алгоритмом в таких ситуациях идеальный выход.
Только вот скажите, почему Ваш робот не встал в шорт, был ведь сигнал, наверное?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Января 2010, 01:09:31
Брошу и свои 5 копеек... руками не лезем.... нервы кончились. Робот вчера снял 10% к депо сегдня весь день отсиделся в кэше до вечорки, на вечорке взял еще 5%...
Все же никак я ваших нервов понять не могу :)

Не хорошо, вот так придти, поиздеваться и уйти.
Все растет против внешнего фона и, вот у многих нервы не выдерживают. Конечно, робот с правильным алгоритмом в таких ситуациях идеальный выход.
Только вот скажите, почему Ваш робот не встал в шорт, был ведь сигнал, наверное?

А то была реклама робота за 5 копеек при грубой амплитуде 15 000 пунктов за 2 дня да с плечом 10-15 робот снял 15% (в 10 раз меньше чем можно ручками) вот и цена робота 5 копеек %)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Elvis от 20 Января 2010, 02:17:36

Тоже завалялись 5 копеек:

Как ни посмотри, созрел идеальный момент для падения, сейчас внешний фон за рост, соответственно, если завтра при открытие вдруг небольшая просадка, одна половина будет спешно выкупать перенесенные шорты (последними абсурдными гепами привили сомнение), другая половина набирать, резонно ожидая очередного выноса. По сценарию, потом резко вниз. Сейчас можно сделать и тех и других...



Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 05:40:18
Посмотрел индикатор Живчика по Сберу в соседней ветке - одна сплошная затарка. Жуть просто.
Но понёс я через ночь шорты с какой-нибудь средней под 160 800.

Вроде как гэп вверх в пределах процента по Мамбе держу в ноль, если только евродоллар в рост не пойдёт какой-нибудь неадекватный.

Лучше бы открыться нам в пределах полупроцентного роста, тогда было бы комфортно поставить стопы в безубыток и терпеть. По идее, завтра день уплаты НДС - как правило недостача ликвидности просаживает рынок вниз по наблюдению Владислава Семенова. Других мотивов вниз вроде бы и нет, если только азиты не нарисуют чего-нибудь.


При отсутствии утреннего негатива (или хотя бы даже нейтрала) дисциплинорованно всё скидываем и сидим до более удачного момента.

PS: Целевой глобальный разворотный уровень по плану 1500, время 18-21-е января. Закроем неделю выше него придётся отказываться от идеи по таймингу начала разворота.
PPS: 2mvs - Андрей, рука не дрогнула - заявку на 161К не сняли? :)
PPPS: И почему Дубай бывает раз в году?;)

каюсь, за полчаса до закрытия захотелось спать, и набрал по 160500, но все равно не совсем плохо.

а про сбер я давно думаю, что фрифлот там выкуплен, и идет переливание денег одном крупным игроком (пулом игроков), которые создают объем и тем самым как хотят манипулируют рынок. вот такая моя паранойя -)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 20 Января 2010, 08:27:17
Посмотрел индикатор Живчика по Сберу в соседней ветке - одна сплошная затарка. Жуть

а про сбер я давно думаю, что фрифлот там выкуплен, и идет переливание денег одном крупным игроком (пулом игроков), которые создают объем и тем самым как хотят манипулируют рынок. вот такая моя паранойя -)
Не у Вас одного такая паранойя  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 20 Января 2010, 08:43:19
Добавляю к коротким позициям сбера еще по 9220.  Объемы хорошие торгуются, находится предложение. Все. По этой позиции больше не набираю.

Если вы в позе еще, где стопы раставили?

Доброе утро! Да, я еще в позиции по данному эмитенту. Закрывать буду, если сбер будет стабильно держаться выже 93,65 копеек.

А у вас какие идеи?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Января 2010, 10:10:03
Жаль, что я на вечерке не работаю, предпочитаю с семьей время тратить. Может еще успею на открытии РИХ зашортить. Зато сработал ордер на шорт фьючей Сбера по 9320. Ну посмотрим сегодня, как РТС выстоит против растущего доллара и падающей нефти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2010, 10:14:23
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/01/20/vlijanie-likvidnosti.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 10:24:07
в идеале б - черт с ним - еще б чуть подросли б Амеры, протестировали б ночью 1 147..1 148 фьючом СП500 и приостановка, утренний небольшой гэп вверх по РИХу (для удобства шорта).... еще раз убедиться, глянув на СП500 и нефть (кстати отскакивает вверх на 15-минутках) и тогда с бОльшей уверенностью в шорт.... или - тоже с достаточно серьезной уверенностью - на фиг шорт.

Нее - жду утра))). Всем удачи и спокойной ночи.
Даже если геп вниз с утра и сползание, как сегодня с открытия, - ну что ж... можно войти будет утром в шорт, но уверенность уже будет повыше. Какой - никакой риск - менеджмент и работа "по тренду" внутри дня

НАШ "ПОВОДЫРЬ" - фьючерс на S&P500 (мы в точности по времени растем и падаем вслед за ним и в точности по времени повторяем Хаи и Лоу), в 23.40...23.50 протестировал уровень 1 147  - "образовалась "тройная вершина" хорошо видная на часах и сейчас сползание на 1 142 (внутрь коридора 1 128 - 1 147 хорошо видного на часах).

С утра жду гепчик вниз и спокойно постараюсь на микро-отскоке встать в шорт с целями 157 500...158 500 (примерно там 50я и 61я Фиба между вчерашним Лоем на 155 500 и Хаем на закрытии в 161 000)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 10:34:53
первая черная свечка исключительно на шортах была, не нравится это
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 10:43:24
мамба тоже на хае и в шорт просится
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 20 Января 2010, 10:50:23
первая черная свечка исключительно на шортах была, не нравится это
не согласен, судя по ОИ позиции закрывались...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 20 Января 2010, 10:53:36

Сергей, уровни нарисованны по серединам диапазонов или другой метод?

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 10:55:32
ДУ коллеги.
Вчера по РБК сказали, что сейчас в лонгах по нефти число открытых позиций самое большое за всю историю наблюдений.
Не значит ли это, что все, пузырь надули, людей в лонг банки затянули, что самое время ей обвалиться?
Это я у чему, кто дальше ее погонит вверх?
Прошу прокомментировать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 20 Января 2010, 10:58:52
ДУ коллеги.
Вчера по РБК сказали, что сейчас в лонгах по нефти число открытых позиций самое большое за всю историю наблюдений.
Не значит ли это, что все, пузырь надули, людей в лонг банки затянули, самое время ей обвалиться?
Прошу прокомментировать.

помнится перед весенним прошлогодним ростом, кол-во открытых коротких позиций было самым высоким за всю историю наблюдений.  В какой то мере, думаю это можно рассматривать как индикатор того, что данный актив находится у экстремального значения. 

Т.е. кол-во длинных позиций максимальное, а цена топчется на месте и не растет. Кто будет двигать цену вверх дальше?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 20 Января 2010, 11:02:28

Сергей, уровни нарисованны по серединам диапазонов или другой метод?

Спасибо.
просто на мой взгляд более менее отчетливые уровни поддержки проведенные мин по 3 точкам (в таком масштабе на картинке не видно просто). Не знаю это ли вы имели ввиду в вашем вопросе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 11:03:18
сегодня много отчетности.

Идут отчетности банков, е-бэя. До открытия торгов в США увидим отчеты:
Bank of America, Bank of NY, Morgan Stanley, US Bancorp, Wells Fargo.

Также будет макро-стата по США:

16.30 мск индекс производственных цен и данные о начале строительства новых домов.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 11:39:05
ну вот и шорты крыть начали  :(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 11:48:38
ну вот и шорты крыть начали  :(
Какие шорты, от каких уровней набранных?
Думаю, что шортов как раз то, очень не много в рынке.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 11:51:03
ну вот и шорты крыть начали  :(
Какие шорты, от каких уровней набранных?
Думаю, что шортов как раз то, очень не много в рынке.

первые 2 минутные свечки + открытые вчера на вечерке
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 11:54:23
ну вот и шорты крыть начали  :(
Какие шорты, от каких уровней набранных?
Думаю, что шортов как раз то, очень не много в рынке.

первые 2 минутные свечки + открытые вчера на вечерке
Андрей, может быть.
Но я вечерку вообще не расматриваю, как показатель чего бы то ни было.
Движения мы еще не видели то, что сейчас происходит- это так легкий бриз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 12:03:31
мысли о возможном движении
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Января 2010, 12:23:46
Для меня с утра приятный рынок. Движения угадываются по фьючам S&P. Закрыл с прибылью шорты, открытые вчера и сегодня с утра, как только увидел формирование волны вверх на S&P, стандартное движение при достижении в плоском коридоре часовой 20МА. Предполагаю, что локальное движение вверх  продолжится. У нас на РИХе войду снова в шорт усиленной позицией при приближении к 161. Выше 1615 требуется прорыв торгового диапазона у амеров, что крайне сомнительно при таком поведении доллара (какие-бы там новости не выдавали).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 20 Января 2010, 12:35:23
сегодня много отчетности.

Идут отчетности банков, е-бэя. До открытия торгов в США увидим отчеты:
Bank of America, Bank of NY, Morgan Stanley, US Bancorp, Wells Fargo.


Дмитрий, а это подпадает под категорию парных индикаторов? если я правильно понял факт работаем против движка на ожиданиях. это на стата, но если на ожиданиях росли, по факту вниз?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 12:37:24
Цитировать
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:25:10
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:22:38
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:18:41
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:16:57
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:12:33
Господа, такая мыслишка в голову лезет, кто что думает по поводу идеи зашортить сбер преф и купить обычку, само собой разумным объемом с горизонтом месяца два-три? А то что-то мне это всё больно пирамиду напоминает.
А обоснования для шорта ? СБпр вроде все сопротивления в т.ч. 65 пробивает с лету. Где точка входа в шорт ?

Обоснование простое, вероятность того, что сбер преф будет стоить дороже обычки я расцениваю как очень низкую. Объемы на росте префов небольшие, а спред с обычкой сузился до рекордных значений.
Так-то оно так, но запас по росту еще приличный имеется (исторические хаи), а до этого момента шорт устанет. ИМХО риски шорта - пока необоснованно велики

Спред и шорт не совсем одно и то же. Тут вопрос не в том, будет ли преф расти дальше, а будет ли он дальше расти быстрее обычки вот и все. Проблемы в росте префа нет.


Чтобы слова на расходились с делом на 10% от депо в равных объемах зашортил сбер преф. и купил сбер обычку. Текущее отношение цен 1.169. Соответственно, при росте отношения будет профит, при падении будет лось. Стоп ориентировочно где-то в районе единицы.



Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 12:52:04
Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2010, 12:54:20
Цитировать
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:25:10
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:22:38
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:18:41
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:16:57
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:12:33
Господа, такая мыслишка в голову лезет, кто что думает по поводу идеи зашортить сбер преф и купить обычку, само собой разумным объемом с горизонтом месяца два-три? А то что-то мне это всё больно пирамиду напоминает.
А обоснования для шорта ? СБпр вроде все сопротивления в т.ч. 65 пробивает с лету. Где точка входа в шорт ?

Обоснование простое, вероятность того, что сбер преф будет стоить дороже обычки я расцениваю как очень низкую. Объемы на росте префов небольшие, а спред с обычкой сузился до рекордных значений.
Так-то оно так, но запас по росту еще приличный имеется (исторические хаи), а до этого момента шорт устанет. ИМХО риски шорта - пока необоснованно велики

Спред и шорт не совсем одно и то же. Тут вопрос не в том, будет ли преф расти дальше, а будет ли он дальше расти быстрее обычки вот и все. Проблемы в росте префа нет.


Чтобы слова на расходились с делом на 10% от депо в равных объемах зашортил сбер преф. и купил сбер обычку. Текущее отношение цен 1.169. Соответственно, при росте отношения будет профит, при падении будет лось. Стоп ориентировочно где-то в районе единицы.



Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Роман, уточню для себя.. поза открытая на 10% депо принесла к текущему моменту 7,7% профита к депо?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 12:55:19
не вполне понятно с запасами нефти.
Денис у Вас отличные графики, наверняка есть и график нефти.
Не выложите с комментариями?
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 13:01:17
Цитировать
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:25:10
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:22:38
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:18:41
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:16:57
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:12:33
Господа, такая мыслишка в голову лезет, кто что думает по поводу идеи зашортить сбер преф и купить обычку, само собой разумным объемом с горизонтом месяца два-три? А то что-то мне это всё больно пирамиду напоминает.
А обоснования для шорта ? СБпр вроде все сопротивления в т.ч. 65 пробивает с лету. Где точка входа в шорт ?

Обоснование простое, вероятность того, что сбер преф будет стоить дороже обычки я расцениваю как очень низкую. Объемы на росте префов небольшие, а спред с обычкой сузился до рекордных значений.
Так-то оно так, но запас по росту еще приличный имеется (исторические хаи), а до этого момента шорт устанет. ИМХО риски шорта - пока необоснованно велики

Спред и шорт не совсем одно и то же. Тут вопрос не в том, будет ли преф расти дальше, а будет ли он дальше расти быстрее обычки вот и все. Проблемы в росте префа нет.


Чтобы слова на расходились с делом на 10% от депо в равных объемах зашортил сбер преф. и купил сбер обычку. Текущее отношение цен 1.169. Соответственно, при росте отношения будет профит, при падении будет лось. Стоп ориентировочно где-то в районе единицы.



Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Роман, уточню для себя.. поза открытая на 10% депо принесла к текущему моменту 7,7% профита к депо?

Да, только надо считать что 10% было вложено в ГО по фьючерсам. Если бы делал подобные вещи на мамбе, всё было бы куда хуже из-за платы за взятие акций в долг, плюс был бы задействован весь капитал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 13:13:45
не вполне понятно с запасами нефти.
Денис у Вас отличные графики, наверняка есть и график нефти.
Не выложите с комментариями?
Спасибо.
в метастоке обновленного по Бренту нет, траблы с конвертацией. есть вот такой, который сделал еще в прошлом году.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 13:15:27
Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2010, 13:18:59
Роман, уточню для себя.. поза открытая на 10% депо принесла к текущему моменту 7,7% профита к депо?

Да, только надо считать что 10% было вложено в ГО по фьючерсам. Если бы делал подобные вещи на мамбе, всё было бы куда хуже из-за платы за взятие акций в долг, плюс был бы задействован весь капитал.

понял
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 13:21:54
Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 13:23:49
Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)

т.е. в данном случае рост ои в 160х коллах следует рассматривать как страховку крупного медведя?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 13:25:26
Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)

Понял Вас, спасибо за очень полезную информацию :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Января 2010, 14:15:59
Интересно, это не Дмитрий откупает РИХ на 158950. Стиль похож.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2010, 14:38:54
...
Но понёс я через ночь шорты с какой-нибудь средней под 160 800.
...

Закрыл  практически все шорты перед клирингом. В среднем получилось в среднем по 159 200 на круг цена выхода. Не очень оптимально сработал с утра - часть сайза рановато сбросил, потом рановато восстанавливать шорты стал.

До отчетности банков буду присматриваться к выбору точек входа. Работаю от шорта строго, но сильно пугает полный игнор рынком падающей нефти и евродоллара. Это касается и спота по акциям, и по валютам. На таком фоне укрепления доллара по миру сегодня БВК умудрились на 15 копеек уменьшить. Ладно акции - за СиПи ходят, но рубльдоллар то на него не может ориентироваться...

Кстати, традиционный вопрос - а во сколько сегодня банки отчитываются? (а то у меня stockinfocus даты показывает, а время нет..)


PS: Тут БКС прислал очередную рекомендацию по шорту Сбера. Сейчас очередная порция страдальцев, видимо, будет набиваться в большом количестве. Как бы не вынесли их к 95 рублям при случае. Лично я эту бумагу советовал бы обходить стороной, как и условно Ростелеком. Та же Кальварская в своё время в СМИ говорила, что ВТБ-Капитал со Сбером друг друга гоняют на вынос вверх в полный рост.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 20 Января 2010, 14:40:46
15 и 16 часов
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 15:04:23
пробиваем и идем корректироваться или будет финальный вынос ?  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2010, 15:07:40
...
Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Хороший трейд. А главное дельтанейтральный. Поздравляю. Опять же Ваши мартовские 130-е путы условно отбиты. Я так понимаю их в прибыль где-то ниже 120К уже только вывести сможете?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 15:23:53
сдал вечерний шорт на 158000

буду выцеливать лонга от 157-157,5

чото на шортах сегодня падают, не нравится мне это.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 15:41:10
...
Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Хороший трейд. А главное дельтанейтральный. Поздравляю. Опять же Ваши мартовские 130-е путы условно отбиты. Я так понимаю их в прибыль где-то ниже 120К уже только вывести сможете?


От 123000 будет профит. Не раньше. Спасибо, трейд и правда очень спокойный и хороший получается.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 16:14:17
Цитировать
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:25:10
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:22:38
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:18:41
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:16:57
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:12:33
Господа, такая мыслишка в голову лезет, кто что думает по поводу идеи зашортить сбер преф и купить обычку, само собой разумным объемом с горизонтом месяца два-три? А то что-то мне это всё больно пирамиду напоминает.
А обоснования для шорта ? СБпр вроде все сопротивления в т.ч. 65 пробивает с лету. Где точка входа в шорт ?

Обоснование простое, вероятность того, что сбер преф будет стоить дороже обычки я расцениваю как очень низкую. Объемы на росте префов небольшие, а спред с обычкой сузился до рекордных значений.
Так-то оно так, но запас по росту еще приличный имеется (исторические хаи), а до этого момента шорт устанет. ИМХО риски шорта - пока необоснованно велики

Спред и шорт не совсем одно и то же. Тут вопрос не в том, будет ли преф расти дальше, а будет ли он дальше расти быстрее обычки вот и все. Проблемы в росте префа нет.


Чтобы слова на расходились с делом на 10% от депо в равных объемах зашортил сбер преф. и купил сбер обычку. Текущее отношение цен 1.169. Соответственно, при росте отношения будет профит, при падении будет лось. Стоп ориентировочно где-то в районе единицы.



Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.
А соотношения между еще какими-нибудь бумагами отслеживаете? Кроме Сбер обычка и Сбер преф, хотя выбор понятен - и там и там вполне ликвидный хороший фьюч...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 16:18:07
2asm ....может соотношения между бумагами одной отрасли - Роснефть - Лукойл, например, еще что-нибудь...
И интересно Вы в прогу данные качаете или "вручную" соотношения рассчитываете?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 16:26:15
2asm ....может соотношения между бумагами одной отрасли - Роснефть - Лукойл, например, еще что-нибудь...
И интересно Вы в прогу данные качаете или "вручную" соотношения рассчитываете?

В прогу данные качаю (по хорошему можно выкачать в эксель два ряда данных и поделить, дневок вполне достаточно и построить график отношения цен, можно все увидеть самому). Между бумагами внутри отрасли отслеживаю, но периодически возникают сложные ситуации, как сейчас Роснефть-Лукойл, когда Лукойл сидит внизу относительно Роснефти и спред уже давно держится очень большой (выше среднего). Сбер ВТБ еще хорошо достаточно работает. Просто в случае сбера и сбера преф тут практически гарантированный профит, потому что компания одна, что ни говори. А вот с другими спредами тяжелее за счет непоняток относительно стопов. Кстати, можно поиграть Газпром к фьючу РТС на долгосрочку, думаю, получится неплохо :) Если Вас устраивает такой экстремальный масштаб как дневки для фьючей и можете сидеть долго в позе ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: YLene от 20 Января 2010, 16:57:59
В GZH сегодня резкий рост ОИ, в SiH тоже выше среднедневного. Газ уже пошел пробивать боковик вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 17:32:27
Что у меня такое ощущение, что еще должны попробовать 1610 перед большим шухером, там и добавлюсь. А может уже и нет, не увидим!? ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 17:35:26
2asm ....может соотношения между бумагами одной отрасли - Роснефть - Лукойл, например, еще что-нибудь...
И интересно Вы в прогу данные качаете или "вручную" соотношения рассчитываете?

В прогу данные качаю (по хорошему можно выкачать в эксель два ряда данных и поделить, дневок вполне достаточно и построить график отношения цен, можно все увидеть самому). Между бумагами внутри отрасли отслеживаю, но периодически возникают сложные ситуации, как сейчас Роснефть-Лукойл, когда Лукойл сидит внизу относительно Роснефти и спред уже давно держится очень большой (выше среднего). Сбер ВТБ еще хорошо достаточно работает. Просто в случае сбера и сбера преф тут практически гарантированный профит, потому что компания одна, что ни говори. А вот с другими спредами тяжелее за счет непоняток относительно стопов. Кстати, можно поиграть Газпром к фьючу РТС на долгосрочку, думаю, получится неплохо :) Если Вас устраивает такой экстремальный масштаб как дневки для фьючей и можете сидеть долго в позе ;)
М-да и контракты разные, фьюч Газпром против фьюча на индекс РТС, это надо что-то 5 штук фьючей Газика против 1-го фьюча на индекс РТС тогда так как-то, что ли...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 17:37:05
2asm ....может соотношения между бумагами одной отрасли - Роснефть - Лукойл, например, еще что-нибудь...
И интересно Вы в прогу данные качаете или "вручную" соотношения рассчитываете?

В прогу данные качаю (по хорошему можно выкачать в эксель два ряда данных и поделить, дневок вполне достаточно и построить график отношения цен, можно все увидеть самому). Между бумагами внутри отрасли отслеживаю, но периодически возникают сложные ситуации, как сейчас Роснефть-Лукойл, когда Лукойл сидит внизу относительно Роснефти и спред уже давно держится очень большой (выше среднего). Сбер ВТБ еще хорошо достаточно работает. Просто в случае сбера и сбера преф тут практически гарантированный профит, потому что компания одна, что ни говори. А вот с другими спредами тяжелее за счет непоняток относительно стопов. Кстати, можно поиграть Газпром к фьючу РТС на долгосрочку, думаю, получится неплохо :) Если Вас устраивает такой экстремальный масштаб как дневки для фьючей и можете сидеть долго в позе ;)
М-да и контракты разные, фьюч Газпром против фьюча на индекс РТС, это надо что-то 5 штук фьючей Газика против 1-го фьюча на индекс РТС тогда так как-то, что ли...

Да, всё верно объем должен быть одинаковый. Когда я открывал позу сбер к сбер префу я сделал немного хитрее, хотя, конечно, мог и обхитрить сам себя ) Я купил одинаковое количество сбера и продал то же количество префа. То есть объем купленного сбера был немного выше, чем объем проданных префов, за счет этого у меня еще получился небольшой доп. профит за счет роста рынка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 17:38:52
А еще интересен пэйр - трейдинг (как и опционы) может быть тем, имхо, что выделил на это часть ГО и, если в "паре" не задействован фьюч на индекс РТС, то ничто не мешает продолжать привычные операции с фьючом на индекс РТС.
Мысль интересная, может, когда и "дойдут руки".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 17:50:18
Что у меня такое ощущение, что еще должны попробовать 1610 перед большим шухером, там и добавлюсь. А может уже и нет, не увидим!? ;)

я пока осторожно за 161, встал в лонг, но стою на шухере.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 17:50:34
2asm ... и маленький последний вопрос прога, куда Вы качаете данные для сравнения соотношений между инструментами своей разработки или "стандартная" какая-то?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 20 Января 2010, 17:50:52
Что у меня такое ощущение, что еще должны попробовать 1610 перед большим шухером, там и добавлюсь. А может уже и нет, не увидим!? ;)

я пока осторожно за 161, встал в лонг, но стою на шухере.

только цель уже 162 может вылезти
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 20 Января 2010, 17:52:15
Закрыл фьючерсы на доллар, по цели, т.к. возможно после выхода статистики по нефти небольшой отскок будет сыгран. А среднесрочно смотрю дальше на ослабление рубля к доллару

Шорт сбера держу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 20 Января 2010, 17:52:39
Во как 157 удержали  ;D

канал у всех наверное перед глазами
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 17:53:48
Выбило по стопу на 1575.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 20 Января 2010, 17:58:06
Кстати, забыл что статистика по нефти на этой неделе выйдет завтра, а не в среду, как обычно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: wolf30 от 20 Января 2010, 18:03:08
Кому интересен парный трейдинг, я сейчас отслеживаю более 20 пар, на мой взгляд сейчас в моменте интересны втб-сбер, газ-рос, лук-рос, газ-ртс, ртс-сбер, лук-тат - последняя малоликвидная сложно набрать большую позу. С введением маржируемых опционов на акции в качестве одной стороны использую колы или путы глубоко в деньгах, для страховки иногда беру по шортовой позиции дешевые колы с дальними страйками, так брал втб-сбер при соотношении 1,15, но подстраховался дешевыми колами сбера и хотя сейчас по паре в убытке с учетом опционов в небольшом плюсе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:07:22
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.

откупаю плиту-шорт поставленную по 158 000 - 159 000 по цене 156 800 - 156 700 в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 18:10:45
Интересно - если американские ковбои перестараются и мы увидим сегодня на вечерке 1 127..1 128 по фьючу СиП500, т. е. нижнюю границу коридора 1 127 - 1 147 (см. часовки), то можно смело вставать в лонг под закрытие вечерки под утренний гэп вверх)).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:12:17
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.

откупаю плиту-шорт поставленную по 158 000 - 159 000 по цене 156 800 - 156 700 в моменте.

есть
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 18:20:04
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.

откупаю плиту-шорт поставленную по 158 000 - 159 000 по цене 156 800 - 156 700 в моменте.

есть
Плита со вчерашнего дня? Если так - большой респект, вчера на вечерке было понятно, что вероятность движка вниз сегодня велика (СП500 - тройная вершина и т. д.), но се же страшновато было вчера шортить под вечер(((, не все у меня пока из титана)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Puteec от 20 Января 2010, 18:24:10
Кстати, забыл что статистика по нефти на этой неделе выйдет завтра, а не в среду, как обычно.

На РБК ждут сегодня
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 20 Января 2010, 18:25:40
2asm ... и маленький последний вопрос прога, куда Вы качаете данные для сравнения соотношений между инструментами своей разработки или "стандартная" какая-то?

Своей разработки, хотя прога используется не только для парного трейдинга. Для парного трейдинга больше чем экселем не стал бы заморачиваться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2010, 18:31:01
на пробое поддержки close long, open short

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:31:18
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.

откупаю плиту-шорт поставленную по 158 000 - 159 000 по цене 156 800 - 156 700 в моменте.

есть
Плита со вчерашнего дня? Если так - большой респект, вчера на вечерке было понятно, что вероятность движка вниз сегодня велика (СП500 - тройная вершина и т. д.), но се же страшновато было вчера шортить под вечер(((, не все у меня пока из титана)))

Владимир. Это четвертая плита, про которую я писал открыто и в свободном доступе. Кстати, стандартные +2000 пунктов в профит. Четверг, пятница, понедельник, вторник.

Я вот о другом подумал... Это ж каким надо быть тупым идиотом, чтобы против Пушкарева дёргаться, который к тому же и с открытыми картами играет :)

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: rinus от 20 Января 2010, 18:39:32
Откупил шорт по 156200 -держал с 159295
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:39:40
я думаю можем вниз еще сходить, поэтому отскок лонгом сегодня не играю. Отдых.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Января 2010, 18:41:15
Я про свои ошибки, чтоб "его пример - другим наука". Был практически уверен в снижении, занял хорошие позиции в шортах, но рано закрылся, так как ошибся в возможности отскока.  
По хорошему завидую Пушкареву, который умеет держать позицию. Буду работать над терпением. Правильный вход важен, но правильный выход не менее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 20 Января 2010, 18:43:17
Я про свои ошибки, чтоб "его пример - другим наука". Был практически уверен в снижении, занял хорошие позиции в шортах, но рано закрылся, так как ошибся в возможности отскока.  
По хорошему завидую Пушкареву, который умеет держать позицию. Буду работать над терпением. Правильный вход важен, но правильный выход не менее.


+ управление капиталом (политика рисков) ::) ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:44:52
Я про свои ошибки, чтоб "его пример - другим наука". Был практически уверен в снижении, занял хорошие позиции в шортах, но рано закрылся, так как ошибся в возможности отскока.  
По хорошему завидую Пушкареву, который умеет держать позицию. Буду работать над терпением. Правильный вход важен, но правильный выход не менее.

Олег, терпение тут ни при чем. Я работал план. Я его сработал. Где тут терпение? Только анализ и методика.
Кстати, выглядит конечно как издевка над Покупателем, но ведь четыре раза подряд одним и тем же методом... Одним и тем же! и при чем открыто и с объявлением маневров. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Января 2010, 18:56:03
Я про свои ошибки, чтоб "его пример - другим наука". Был практически уверен в снижении, занял хорошие позиции в шортах, но рано закрылся, так как ошибся в возможности отскока.  
По хорошему завидую Пушкареву, который умеет держать позицию. Буду работать над терпением. Правильный вход важен, но правильный выход не менее.
Олег тут еще рынок чувствовать надо.
Не знаю сколько Вы на рынке торгуете, а Админ, по моему, больше 10 лет( кстати Дмитрий сколько в этом бизнесе?), так что все будет.
Для себя сейчас считаю главное не потерять, а с опытом и профит будет.
Поэтому стоп-лосс, без него нельзя.
Меня по стопу выбило 1575, но совершенно не жалею. Да, не допулучил, но позиция была выбранна правильно, а это уже половина пути к успеху.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 18:57:51
Откупил шорт по 156200 -держал с 159295

ну а я отбил со вчера +4000 пунктов. Но я ж не пишу об этом задним числом. Пишу только те результаты, сделки по которым объявил заранее. Потому как не с целью бахвальства и самодоволия это делаю, а науки для.

Доблести нет задним умом думать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 19:20:07
Интересно - если американские ковбои перестараются и мы увидим сегодня на вечерке 1 127..1 128 по фьючу СиП500, т. е. нижнюю границу коридора 1 127 - 1 147 (см. часовки), то можно смело вставать в лонг под закрытие вечерки под утренний гэп вверх)).

Лонг РИХ 155 900 на отскок вверх, ковбои перестарались... ну.. если начнут закрепляться ниже 1 125 по фьючу СП500, тогда другое дело....


Владимир, увлекаетесь... Азарт? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 20 Января 2010, 19:34:21
Интересно - если американские ковбои перестараются и мы увидим сегодня на вечерке 1 127..1 128 по фьючу СиП500, т. е. нижнюю границу коридора 1 127 - 1 147 (см. часовки), то можно смело вставать в лонг под закрытие вечерки под утренний гэп вверх)).

Лонг РИХ 155 900 на отскок вверх, ковбои перестарались... ну.. если начнут закрепляться ниже 1 125 по фьючу СП500, тогда другое дело....


Владимир, увлекаетесь... Азарт? прим. Админа

да и ОБИДА на то, что не решился встать в шорт вчера на закрытии по 161 000, а сегодня "вдогонку" несколько мелких шортов и всего около 800 пунктов в прибыль за день, чвство неудовлетворенности.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 19:36:24
ставлю плиту. Не должны расти выше 157 900, вот и ставлю.

откупаю плиту-шорт поставленную по 158 000 - 159 000 по цене 156 800 - 156 700 в моменте.

есть
Плита со вчерашнего дня? Если так - большой респект, вчера на вечерке было понятно, что вероятность движка вниз сегодня велика (СП500 - тройная вершина и т. д.), но се же страшновато было вчера шортить под вечер(((, не все у меня пока из титана)))


Я вот о другом подумал... Это ж каким надо быть тупым идиотом, чтобы против Пушкарева дёргаться, который к тому же и с открытыми картами играет :)


правильно ли я понимаю, что камень в мой огород ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 20 Января 2010, 19:41:11
Денис! Боже упаси... Я не думаю, что ты оперируешь суммой в 30 000 лотов.

Статус идиота еще надо заслужить.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 20 Января 2010, 19:54:06
Денис! Боже упаси... Я не думаю, что ты оперируешь суммой в 30 000 лотов.

Статус идиота еще надо заслужить.

все пора отдыхать, нервы надо расслабить. два дня молотить и еще и умничать в перерывах дает о себе знать  ;D
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 20 Января 2010, 20:14:40
Интересно - если американские ковбои перестараются и мы увидим сегодня на вечерке 1 127..1 128 по фьючу СиП500, т. е. нижнюю границу коридора 1 127 - 1 147 (см. часовки), то можно смело вставать в лонг под закрытие вечерки под утренний гэп вверх)).

Лонг РИХ 155 900 на отскок вверх, ковбои перестарались... ну.. если начнут закрепляться ниже 1 125 по фьючу СП500, тогда другое дело....


Владимир, увлекаетесь... Азарт? прим. Админа

да и ОБИДА на то, что не решился встать в шорт вчера на закрытии по 161 000, а сегодня "вдогонку" несколько мелких шортов и всего около 800 пунктов в прибыль за день, чвство неудовлетворенности.

Владимир, вы не одиноки - я вчера рано начал шортить, на вечерке закрыл половину позы в убыток, вторую половину на утреннем гэпе почти сразу откупил, поскольку нефть прилично отскочила. От основного движения взял те же 800 пунктов, в итоге - куча нервов и мизерный профит...
Админу респект, отличная серия сделок и уроков таким леммингам как я...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 20 Января 2010, 20:17:25
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 20 Января 2010, 20:28:43
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
Поддерживаю взгляд на нефть. Только покупать, на мой взгляд, рано -  все же сейчас Brent вернулся в нисходящий канал на часах, и по-прежнему не вышел из нисходящего канала на 15-мин.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Elvis от 20 Января 2010, 20:32:50
Как вчера вечером и писал, спровоцировали сегодня утром на откуп шортов, другим дали зайти в лонг, и уже после вниз.

Если будет "сильно вниз", то момент сейчас идеальный. Перед новым годом вдолбили всем в голову, что после НГ вниз, в результате большинство вышло в кеше. Шорты все тоже прикрыли, чтобы не попадать на налоги.
После нового года, гепами загнали всех обратно в бумаги, шортящих набиться еще не успело, да и шортить на таком рынке бояться. Когда еще падать то, как не сейчас... Потом уже будет много пассажиров...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 20 Января 2010, 20:36:01
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
Поддерживаю взгляд на нефть. Только покупать, на мой взгляд, рано -  все же сейчас Brent вернулся в нисходящий канал на часах, и по-прежнему не вышел из нисходящего канала на 15-мин.
Не рано! Приведу лишь один из аргументов. Возьмем чистую логику. Посмотрите, евро новые низы показывает, амеры хорошо вниз идут, а нефть даже лои вчерашние не обновила (даже Брент, который почему-то последние дни хуже Лайт торгуется).
Просто посмотрите на объемы по нефти. На последних часовых свечах объемы на покупку растут. Посмотрите на коль-ко открытых позиций на Фортсе (ну и объемы).

Могу дальше перечислять... И это только не техничекие аргументы!

Короче, ЛОНГ.
Первая цель выше текущих на 2-3 доллара. А вообще говоря, надо бы, как минимум, на хаи сходить (или даже выше).  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 20 Января 2010, 20:51:01
Лонг от 155800. Если будет , то в районе 154000 добавка. Потом дальше буду смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 20 Января 2010, 20:53:50
Помоему рих покупают.
Взял чуть лонга .
Какие мнения господа на завтрашний геп вверх можно расчитывать. По сипи канал, да и вроде переусердствовали с продажами.
По тому же принципу перед закрытием вчера шорт брал.


Вот пока писал коллега тоже подсуетился :-)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 20 Января 2010, 23:48:03
...
Владимир, вы не одиноки - я вчера рано начал шортить, на вечерке закрыл половину позы в убыток, вторую половину на утреннем гэпе почти сразу откупил, поскольку нефть прилично отскочила. От основного движения взял те же 800 пунктов, в итоге - куча нервов и мизерный профит...
...


А всё потому Владимир, что редко писать стали. ;) У Вас же как вход опубликуете, так и профит получается обычно в тыщу другую. А ведь публикуют то сделки тогда, имхо, когда в них уверены. Когда какая-то рациональная логика есть, мотивация иная от интуиции.

А я, в общем, проведу ночь спокойно, в кэше. Достало вскакивать в семь утра на япов смотреть.:)
И вообще, нефть ниже 76 заползла - рубльдоллар завтра опять фактор неопределенности. Сама нефть вообще может продолжать скатываться до пуликации официальной статы.  Как все прореагируют на очередную позитивно-рисованную стату китайцев тоже непонятно. Так что предлагается завтра с утра оглядеться и поделиться мнениями.:)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 09:20:19
ну вроде "фух"
авантюра с лонгом может еще и оправдаться  :) 158 может быть вполне, пройдет - может и 162 достать, но может и не пройти
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 21 Января 2010, 10:27:02
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/01/21/pobeda-v-bitve-no-ne-vyigrysh-v-vojjne.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 10:35:22
Интересно - если американские ковбои перестараются и мы увидим сегодня на вечерке 1 127..1 128 по фьючу СиП500, т. е. нижнюю границу коридора 1 127 - 1 147 (см. часовки), то можно смело вставать в лонг под закрытие вечерки под утренний гэп вверх)).

Лонг РИХ 155 900 на отскок вверх, ковбои перестарались... ну.. если начнут закрепляться ниже 1 125 по фьючу СП500, тогда другое дело....


Владимир, увлекаетесь... Азарт? прим. Админа

да и ОБИДА на то, что не решился встать в шорт вчера на закрытии по 161 000, а сегодня "вдогонку" несколько мелких шортов и всего около 800 пунктов в прибыль за день, чвство неудовлетворенности.
Отскок сыгран - длонг закрыт по 157 200...157 100
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alone от 21 Января 2010, 10:46:24
ДУ! похоже пошли закрывать гэп....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 10:48:40
доброе утро, уважаемые спекулянты...

я смотрю тут многие "скатились" на то чтоб "хоть бы уж три пипса заработать"... Ребята, вы забыли зачем вы на Фортс перешли? Напоминаю: за волатильностью, которая сильнее, чем на споте.
Другими словами: движка-то еще не было. Так, Проторговка с переменным успехом то в лонга, то в шорта.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 11:00:46
... каждый по своему берет, конечно, стараюсь брать больше, чем "три пипса", но просто я с вечерки играл отскок против основного движка  и взял 1 100 пунктов свои, вполне приемлимо для вялого отскока против основного движка (еще вчера заметил, как всю вечерку медленно ползли и только на закрытии показали 23ю Фибу от падения, а фьюч СП500 уже отрабатывал 50ю).... мне с вечера не понравилась наша вялость, утром поэтому и крыл лонга, выждав пару минут  ..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 11:10:18
... каждый по своему берет, конечно, стараюсь брать больше, чем "три пипса", но просто я с вечерки играл отскок против основного движка  и взял 1 100 пунктов свои, вполне приемлимо для вялого отскока против основного движка (еще вчера заметил, как всю вечерку медленно ползли и только на закрытии показали 23ю Фибу от падения, а фьюч СП500 уже отрабатывал 50ю).... мне с вечера не понравилась наша вялость, утром поэтому и крыл лонга, выждав пару минут  ..

да вроде всё логично. Только рынок пока бычий. А бычий ли он естественно или в бумагу набивают, это второй вопрос (а на самом деле первый). Я пока кеш.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 11:16:21
Варианты по 30 мин.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 11:31:59
Дд, всем, квик у тройки завис на открытии на 3мин, что редко бывает (к размышлению куда акулы смотрят) ... сам закрыл лонг с вечерки по 156915-970(с испугу!!) как дали, так и закрыл ... до отчета Голдмана смотрю коридор 156500-158500 ... нефть, евродоллар, долларрубль предполагаю будут топтаться ... какие прогнозы коллеги, особенно интересно мнение покупателей?? всем удачи!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 11:37:11
я лонг не закрою пока рих положителен
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 21 Января 2010, 11:39:37
Доброе утро! Никаких основания для закрытия коротких позиций по сбербанку пока не вижу. Поэтому продолжаю держать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 11:40:43
Варианты по 30 мин.

Фирудин, Вы же сами видите, что по Вашему графику SP500 сопротивление надо рисовать ниже. Что ж Вы по одному выносу уже Уровень делаете.

Кстати, пока писал этот пост, правильное сопротивление (которое Вы не нарисовали) еще раз подтвердилось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 11:42:55
я лонг не закрою пока рих положителен

как сам себе накаркал)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 11:46:39
Варианты по 30 мин.

Фирудин, Вы же сами видите, что по Вашему графику SP500 сопротивление надо рисовать ниже. Что ж Вы по одному выносу уже Уровень делаете.

Кстати, пока писал этот пост, правильное сопротивление (которое Вы не нарисовали) еще раз подтвердилось.


Дмитрий я предположил нисходящий коридор.
Ну вот теперь увидел сопротивление  :) Спасибо
И Ри тоже надо подправить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Vnuk от 21 Января 2010, 11:48:57
2kometa
Фирудин, подскажите тикер sp в КВИКе, который Вы привели на графике, пожалуйста.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 11:50:49
Доброе утро! Никаких основания для закрытия коротких позиций по сбербанку пока не вижу. Поэтому продолжаю держать.

Да, смотрю на евродоллар и вспоминаю большую продажу в 160 000 опционах, похоже, кто-то хорошо разбирающийся в рынке понял, что выше 160 000 в ближайшее время уйти не должны.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 11:53:23
2kometa
Фирудин, подскажите тикер sp в КВИКе, который Вы привели на графике, пожалуйста.

В таблице "Финмаркет WorldFut"- SPIA 1003
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 12:01:15
ДД.
Жду отскок, прикуплю даже на 25% счета по 1545, отскок планирую где-то 1580+-.
А так день думаю закроем почти флэтово, но все же маленькой черной свечей.
По нефти тоже отскок жду на 77.8 примерно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 12:19:02
Купил по 155000.
Основание: отскок по евро-доллару от сильного уровня 1.405, хорошее сопротивление по фьючерсу РТС, + возможный пин-бар на 15 минутках
Стоп - 154450
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Января 2010, 12:30:16
РИХ пробил уровень 155, сформировался канал вниз. Вошел в шорт на 154700. Первое закрытие на 154, затем игра вниз на отскоках
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 12:32:20
Купил по 155000.
Основание: отскок по евро-доллару от сильного уровня 1.405, хорошее сопротивление по фьючерсу РТС, + возможный пин-бар на 15 минутках
Стоп - 154450
рано..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 12:36:51
Не верю в бычий рынок в ближайшие несколько дней.
Обоснование: рубль будет падать к баксу после вчерашних уплат НДС, контанго в RIH.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 12:41:25
Купил по 155000.
Основание: отскок по евро-доллару от сильного уровня 1.405, хорошее сопротивление по фьючерсу РТС, + возможный пин-бар на 15 минутках
Стоп - 154450
рано..

попробуете перезаход или стоп убедил, что отскок не получается?

Про себя скажу: я пока не знаю. Поэтому в моём вопросе сейчас нет подсказки. Просто обмен мнениями.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 12:49:36
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Января 2010, 12:53:55
154 700 - 154 900 - переворот в лонг.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 21 Января 2010, 12:56:55
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Совокупное предложение от спроса отличается на 10К в пользу предложения
Для многих это не индикатор, но я посматриваю у уровней.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 13:03:15
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Стопы проверим на 154 000 - как вариант. На них еще немного вниз. ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 13:04:04
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Совокупное предложение от спроса отличается на 10К в пользу предложения
Для многих это не индикатор, но я посматриваю у уровней.



Да и сегодня ОИ рос на росте предложения , спрос почти на месте стоял.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 13:05:09
А вот фьюч на S&P500 и на 15-минутках, и на 5-минутках ровненько так снижается и пока он не пытается хоть чуть в "горизонталь" выйти или начать рисовать микро-отскок в лонг входить не буду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 13:06:43
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Совокупное предложение от спроса отличается на 10К в пользу предложения
Для многих это не индикатор, но я посматриваю у уровней.


да, спасибо, буду наблюдать))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 21 Января 2010, 13:08:30
Рынок падает, банки стоят. Предположение - до отчета голдмана. Если он не сильно превзойдет ожидания, можно ждать подключения сбера с втб, а это 15% в индексах. Тогда РИХ к вечеру легко может 152К показать (200МА на часах), а там уже и до 150 недалеко (38-я фиба роста от 9.12).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 21 Января 2010, 13:16:38
сегодня много отчетности.

Идут отчетности банков, е-бэя. До открытия торгов в США увидим отчеты:
Bank of America, Bank of NY, Morgan Stanley, US Bancorp, Wells Fargo.


Дмитрий, а это подпадает под категорию парных индикаторов? если я правильно понял факт работаем против движка на ожиданиях. это на стата, но если на ожиданиях росли, по факту вниз?

Дмитрий, в качетве поучиться рискну повторить вопрос, не сочтите за борзость, я понимаю, что если не ответили. значит не захотели. на сегодня аналогично по голдману. это не стата, но попадаютли новости и отчеты под такуюже классификацию?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 13:23:38
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Стопы проверим на 154 000 - как вариант. На них еще немного вниз. ИМХО.

Так и произошло.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 13:25:31
А вот фьюч на S&P500 и на 15-минутках, и на 5-минутках ровненько так снижается и пока он не пытается хоть чуть в "горизонталь" выйти или начать рисовать микро-отскок в лонг входить не буду.
Сейчас, имхо, в лонг рано, в шорт поздно, нужен микро-отскок (или хотя бы маленькая "горизонталь") по СП500 на 5-, 15-минутках, по его характеру и смотреть лонг с целью около 156 000, или вшортить... как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 13:32:17
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))

Стопы проверим на 154 000 - как вариант. На них еще немного вниз. ИМХО.

Так и произошло.
пока держу ... в ноль то я выйду полюбому, пускай паникуют, пару часов подожду)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 13:32:34
сегодня много отчетности.

Идут отчетности банков, е-бэя. До открытия торгов в США увидим отчеты:
Bank of America, Bank of NY, Morgan Stanley, US Bancorp, Wells Fargo.


Дмитрий, а это подпадает под категорию парных индикаторов? если я правильно понял факт работаем против движка на ожиданиях. это на стата, но если на ожиданиях росли, по факту вниз?

Дмитрий, в качетве поучиться рискну повторить вопрос, не сочтите за борзость, я понимаю, что если не ответили. значит не захотели. на сегодня аналогично по голдману. это не стата, но попадаютли новости и отчеты под такуюже классификацию?

Подпадают и играются. Есть тема в Скайпе: "Стоимость новостей". Но это Третий Уровень подготовки. Парные Индикаторы изучаются нами на Первом Уровне.

Как говорится, почувствуйте разницу.

Другими словами: метод тоньше, чем Парные Индикаторы и требует больше опыта и знаний.

Еще конкретнее: Парными Индикаторами зарабатывают практически автоматом. Главное знать где и когда. А этому научиться очень просто. Совсем другое дело с отчетами. Здесь уже, в данном случае, корпоратвные финансы наложенные на макроэкономику и "пара специй".

Ну и еще конкретнее: на Третий Уровень переходят те, кому уже "только зарабатывать" не интересно. А становится интересно "как зарабатывать".  
Понимаете ли динамику талант-мастерство-искусство...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 21 Января 2010, 13:32:48
Рынок падает, банки стоят. Предположение - до отчета голдмана. Если он не сильно превзойдет ожидания, можно ждать подключения сбера с втб, а это 15% в индексах. Тогда РИХ к вечеру легко может 152К показать (200МА на часах), а там уже и до 150 недалеко (38-я фиба роста от 9.12).
Тогда уж и новогодний ГЭП заодно закрыть. Чтоб два раза не ходить  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 21 Января 2010, 13:33:56
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
;D поддерживаю покупку ниже 76.
вот сегодня уже немного взял.
кстати и РИх у меня на покупку пошел ниже 154К. о как.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 13:38:32
По рынку думаю, что если пойдем ниже 153, то на 151 останавливаться не будем, рассчитываю, что в этом случае, действительно, будем закрывать гэп. Пока загадочный покупец куда-то исчез. Дополнительное давление оказывает евродоллар, который ИМХО проскочит 1.4 вниз и, возможно, тормознет на 1.39, если нет, то может и дальше полететь. На текущий момент ситуация пока что не в пользу быков с учетом последних трех дней. Сам пока основной упор делаю на спредовую позицию в двух сберах, плюс 130е путы на случай армагеддона.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 21 Января 2010, 13:39:50
Всем ДД.
Считаю что лонг сейчас играть опасно(ну по крайней мере мне).ЕМАшки показывают возможный разворот.
На часах голова-плечи с18.01 по 21.01 (хоть и смотреть ее на часах криво при таком крупном движке вверх тут наверное больше дни подойдут,но так смотрю как шею играть бдут).
Плюс фигурка из двух растущих двух падующих свечек на днях (алгоритм Зельдина на разворот)
Цена улетела за 120ЕМА на часах.
А вот шорт на отскоке идея нелохая.А величину отскока думаю надо обдумать после выхода Голдмана (слишком уж красивая цифра в консесус прогнозе) и стат данных по Америке (многовато их сегодня).
За отскок так же нефть с евробаксом имхо.
Вообщем сижу кеш с думами о шорте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 13:41:39
Купил по 155000.
Основание: отскок по евро-доллару от сильного уровня 1.405, хорошее сопротивление по фьючерсу РТС, + возможный пин-бар на 15 минутках
Стоп - 154450
рано..

попробуете перезаход или стоп убедил, что отскок не получается?

Про себя скажу: я пока не знаю. Поэтому в моём вопросе сейчас нет подсказки. Просто обмен мнениями.
Думал, что отскок будет более сильным. Но импульса не хватило, чтобы стоп в БУ поставить.
Сейчас же, цена фьючерса плавно снижается в канале на 5-мин, eur/usd вернулся к 1,405 и консолидируется.
Нормального для меня движения (в 800 п. и больше) уже, вероятно, не будет до новостей. Поэтому высматриваю уровни, на которых возможно разместить отложенные ордера, как на покупку , так и на продажу.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 21 Января 2010, 13:43:53
Попадают и играются. Есть тема в Скайпе: "Стоимость новостей". Но это Третий Уровень   
Понимаете ли динамику талант-мастерство-искусство...

спасибо что ответили :)
пахать мне еще и пахать хотяб до мастерства, а учитывая что таланту нету путь длинее :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Января 2010, 13:53:45
Подскажите, пожалуйста, Голдман во сколько отчитывается и что ожидают?

PS RIH буду по 153000 с копейками ловить - согласна с Романом.


 

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 13:54:14
Попадают и играются. Есть тема в Скайпе: "Стоимость новостей". Но это Третий Уровень   
Понимаете ли динамику талант-мастерство-искусство...

спасибо что ответили :)
пахать мне еще и пахать хотяб до мастерства, а учитывая что таланту нету путь длинее :)


талант - это самая низшая и ничтожная ступень. Она нужна лишь для того, чтобы идти дальше. Поэтому я таланту уделяю самое незначительное место в обучении. Просто как "место для шага вперед".
А значительное место - занимают труд и выносливость.

Так что если у Вас нет таланта, то это самая незначительная потеря, которая может быть на пути к успеху.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 13:55:43
Заявка по 1545 ест-но сработала.
Переживать начну, если действительно закрепимся под этим уровнем, ждать недолго. Рынок снижается под собственной тяжестью, крупняк не выходил, поэтому жду отскок, не сегодня. Сегодня слабо нисходящая динамика, завтра рост( этот самый отскок). В позе пока уверен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Воробей от 21 Января 2010, 13:57:31
Подскажите, пожалуйста, Голдман во сколько отчитывается и что ожидают?

PS RIH буду по 153000 с копейками ловить - согласна с Романом.


 




15-00 / предыдущее 5,25 ожидание 5,19
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 21 Января 2010, 14:00:32
ДД всем. буду брать 153500 +-
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 14:06:00
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)

Денис, посмотри Архив Форума. Знаешь сколько раз мне говорили эту фразу... "рынок рассудит".
Мне печально, что в этот раз её произнес ты.

Денис... уже рассудил или пока еще не очень...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 21 Января 2010, 14:06:33
А значительное место - занимают труд и выносливость.

Так что если у Вас нет таланта, то это самая незначительная потеря, которая может быть на пути к успеху.

так точно :) потом и кровью, иначе никак
Всем:
почму все опять стремяться сработать отскоки? все достигли пилотажа Дмитрия? сигналов на лонг нет ведь. не понимаю мотивацию....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 14:07:52
А значительное место - занимают труд и выносливость.

Так что если у Вас нет таланта, то это самая незначительная потеря, которая может быть на пути к успеху.

так точно :) потом и кровью, иначе никак
Всем:
почму все опять стремяться сработать отскоки? все достигли пилотажа Дмитрия? сигналов на лонг нет ведь. не понимаю мотивацию....

см. шапку на главной странице форума
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 14:10:40
А значительное место - занимают труд и выносливость.

Так что если у Вас нет таланта, то это самая незначительная потеря, которая может быть на пути к успеху.

так точно :) потом и кровью, иначе никак
Всем:
почму все опять стремяться сработать отскоки? все достигли пилотажа Дмитрия? сигналов на лонг нет ведь. не понимаю мотивацию....

Почему же отскоки, мы еще даже падать не начали, а Вы про отскоки говорите, пока не вернулись в коридор, мы еще в растущем тренде. В принципе, точка входа неплохая, на мой взгляд, хоть сам и в кэше.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 14:13:40
А значительное место - занимают труд и выносливость.

Так что если у Вас нет таланта, то это самая незначительная потеря, которая может быть на пути к успеху.

так точно :) потом и кровью, иначе никак
Всем:
почму все опять стремяться сработать отскоки? все достигли пилотажа Дмитрия? сигналов на лонг нет ведь. не понимаю мотивацию....

ну вот это может быть сигналом в принципе

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 21 Января 2010, 14:19:05
Подскажите, пожалуйста, Голдман во сколько отчитывается и что ожидают?

PS RIH буду по 153000 с копейками ловить - согласна с Романом.



15-00 / предыдущее 5,25 ожидание 5,19


По РБК ждут в 16:00 по Москве
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 21 Января 2010, 14:23:56
Насчет закрытия гэпа - с ходу вряд ли, только если через отскок от 152-153.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 21 Января 2010, 14:26:08


ну вот это может быть сигналом в принципе



а может и так....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 14:33:15


ну вот это может быть сигналом в принципе



а может и так....

скоро увидим. по ммвб вообще 1400 цель, так что оба этих канала могут сломаться
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 14:47:10
Купил по 155000.
Основание: отскок по евро-доллару от сильного уровня 1.405, хорошее сопротивление по фьючерсу РТС, + возможный пин-бар на 15 минутках
Стоп - 154450
рано..

попробуете перезаход или стоп убедил, что отскок не получается?

Про себя скажу: я пока не знаю. Поэтому в моём вопросе сейчас нет подсказки. Просто обмен мнениями.
Восстановил позиции по фьючу по 154100 на пробитии и последующем тестировании сверху канала на пятиминутках. Стоп: 153900; Тейкпрофит 1/3 позиции на 154800
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Den от 21 Января 2010, 14:56:57
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)

Денис, посмотри Архив Форума. Знаешь сколько раз мне говорили эту фразу... "рынок рассудит".
Мне печально, что в этот раз её произнес ты.

Денис... уже рассудил или пока еще не очень...
Дим, а мы о каком тайм-фрейме говорим то ?
по дням все пока что тип топ и коррекция только на пользу. среднесрочные цели ничуть не изменились.
ну а то что вчера фиксироваться как минимум и шорты набирать надо было, по моему однозначно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 21 Января 2010, 15:00:31
ДД всем. буду брать 153500 +-

в итоге 153730 лонг цель 52 сред по часам 156500-157000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: notebook от 21 Января 2010, 15:09:33
Почему же отскоки, мы еще даже падать не начали, а Вы про отскоки говорите, пока не вернулись в коридор, мы еще в растущем тренде. В принципе, точка входа неплохая, на мой взгляд, хоть сам и в кэше.
Что скажете по поводу такой разметки? Дошли до верхней границы канала, нарисовали разворотную свечку "повешенного", и теперь прямой дорогой в район 140.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 21 Января 2010, 15:09:43
Кстати, коллеги, обратите внимание, что по нефти Брент 19.01.2010, если верить Финаму, прошел один из самых максимальных объемов за последние несколько лет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 21 Января 2010, 15:10:25
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)

Денис, посмотри Архив Форума. Знаешь сколько раз мне говорили эту фразу... "рынок рассудит".
Мне печально, что в этот раз её произнес ты.

Денис... уже рассудил или пока еще не очень...
Дим, а мы о каком тайм-фрейме говорим то ?
по дням все пока что тип топ и коррекция только на пользу. среднесрочные цели ничуть не изменились.
ну а то что вчера фиксироваться как минимум и шорты набирать надо было, по моему однозначно :)

Денис, по дням... мдя... Кто ж  по дням на Фортсе торгует... :) Не смеши меня, а то я расстроюсь.
Дневки - это месячный график как минимум. А на этой площадке за день можно марджин-колл получить, такая тут волатильность...
В общем у тебя два варианта: продолжать лезть в бутылку или уже постепенно начинать своими мозгами думать.


Другими словами: люди, которые тебя прочитали в тот день (позавчера), могли на 159 000-160 000 покупать и фиксить им после такой покупки уже было бы нечего, а сегодня у них уже марджин-колл. Вот тебе и дневки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 21 Января 2010, 15:13:06
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
;D поддерживаю покупку ниже 76.
вот сегодня уже немного взял.
кстати и РИх у меня на покупку пошел ниже 154К. о как.
аптимизм дело хорошее 155500 - кэш
нефть держу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 15:17:12
Почему же отскоки, мы еще даже падать не начали, а Вы про отскоки говорите, пока не вернулись в коридор, мы еще в растущем тренде. В принципе, точка входа неплохая, на мой взгляд, хоть сам и в кэше.
Что скажете по поводу такой разметки? Дошли до верхней границы канала, нарисовали разворотную свечку "повешенного", и теперь прямой дорогой в район 140.

Вполне может быть и такая разметка, просто я в восходящих каналах, даже от верхней границы от шорта не играю, там надо фиксить профит, на мой взгляд. Плюс я не знаю, как Вы вели свои линии, я веду по закрытиям дневным, то есть линии всегда проводятся однозначно. Таким образом, мне не надо делать скидку на свою субъективность. Когда я раньше сам вел линии, то можно было подогнать под любую версию нужную разметку. И еще я не пользуюсь свечным анализом, мне он не понравился, в принципе, по графикам давно перешел на барные, чтобы не отвлекаться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 15:18:37
купил 154500, цель 156500 в идеале,от 156000 буду смотреть, основание-от 156000 шортили и покупали на нерве и кураже .... Голдман все-таки ... вообщем все до отчета)))
вообщем ошибка у меня при пок. на 500 пипсов на 154000 нужно было, это точка была, а значит был не прав ... итог закрылся 155640 и ждем отчета)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Января 2010, 15:24:21
154 700 - 154 900 - переворот в лонг.

Фиксанул половину позы на 155 500 - 155 600.
Нда, не идеально  по риск/профиту. На 900 пунктов профита пересиживал 1000 пунктов убытка. При это знаю ведь по таймингу, что идеальный вход в 14.30 после закрытия маржинов на Фортсе в такие моменты. Ан нет, раньше полез.

А вообще, продолжаю вниз смотреть - это у нас так, пока интрадейные метания.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 15:28:41
Денис, по дням... Мдя... Кто ж  по дням на Фортсе торгует... :) Не смеши меня, а то я расстроюсь.
Дневки - это месячный график как минимум. А на этой площадке за день можно марджин-колл получить, такая тут волатильность...
В общем у тебя два варианта: продолжать лезть в бутылку или уже постепенно начинать своими мозгами думать.


Другими словами: люди, которые тебя прочитали в тот день, могли на 159 000 покупать и сегодня у них уже марджин-колл. Вот тебе и дневки.

Дмитрий...

принято, прим. Админа.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 15:37:57
Перевернусь в лонг если четко и уверенно пройдем 156 000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: notebook от 21 Января 2010, 15:39:28
Почему же отскоки, мы еще даже падать не начали, а Вы про отскоки говорите, пока не вернулись в коридор, мы еще в растущем тренде. В принципе, точка входа неплохая, на мой взгляд, хоть сам и в кэше.
Что скажете по поводу такой разметки? Дошли до верхней границы канала, нарисовали разворотную свечку "повешенного", и теперь прямой дорогой в район 140.

Вполне может быть и такая разметка, просто я в восходящих каналах, даже от верхней границы от шорта не играю, там надо фиксить профит, на мой взгляд. Плюс я не знаю, как Вы вели свои линии, я веду по закрытиям дневным, то есть линии всегда проводятся однозначно. Таким образом, мне не надо делать скидку на свою субъективность. Когда я раньше сам вел линии, то можно было подогнать под любую версию нужную разметку. И еще я не пользуюсь свечным анализом, мне он не понравился, в принципе, по графикам давно перешел на барные, чтобы не отвлекаться.
Да, соглашусь с Вами про игру в шорт в восходящем канале, про прямую дорогу на 140 пожалуй что погорячился. Основная мысль, которую я хотел выразить, была в том, что если рассматривать такую разметку (в альтернативу Вашей), то в лонг вставать сейчас явно не время. Ну и хотелось услышать Ваше мнение по поводу этого канала. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 21 Января 2010, 15:48:36
Пока треугл по нефти на 1Н. Посмотрим, как реализуется. И реализуется ли. Треугольник - неплохая фигура разворота.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 15:50:39
Восстановил позиции по фьючу по 154100 на пробитии и последующем тестировании сверху канала на пятиминутках. Стоп: 153900; Тейкпрофит 1/3 позиции на 154800
Закрыл еще 1/3 по 156300. Еще треть оставлю на 160.000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 21 Января 2010, 15:50:54
ДД всем. буду брать 153500 +-

в итоге 153730 лонг цель 52 сред по часам 156500-157000


лонг держу
за 157000 +- буду сдавать, на обратном движении (если будет возьму шорт с целью 155000)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 21 Января 2010, 15:52:46
Перевернусь в лонг если четко и уверенно пройдем 156 000.
Олег, а что значит четко и уверенно??
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 15:57:29
Перевернусь в лонг если четко и уверенно пройдем 156 000.
Олег, а что значит четко и уверенно??

Вероятно две белых свечи выше 156 000. Или на росте цены рост ОИ. Как то так. Просто 156000 по видимому была поддержкой а стала сопротивлением. Имхо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 16:07:41
Сопротивление переставленное по подсказке Дмитрия здорово работает и на РИХе и на СиПи.
Дмитрию спасибо .
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 16:11:03
Сопротивление переставленное по подсказке Дмитрия здорово работает и на РИХе и на СиПи.
Дмитрию спасибо .

Очень хотелось бы знать детали  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 21 Января 2010, 16:12:11
Сопротивление переставленное по подсказке Дмитрия здорово работает и на РИХе и на СиПи.
Дмитрию спасибо .

Очень хотелось бы знать детали  :)

Перелистайте несколько страниц . Назад.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: rinus от 21 Января 2010, 16:22:33
ДД всем! Шорт от 155945 открыл...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 21 Января 2010, 16:25:18
мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)

Денис, а против тренда ли?
Рынок рассудит  ;)

Денис, посмотри Архив Форума. Знаешь сколько раз мне говорили эту фразу... "рынок рассудит".
Мне печально, что в этот раз её произнес ты.

Денис... уже рассудил или пока еще не очень...
Дим, а мы о каком тайм-фрейме говорим то ?
по дням все пока что тип топ и коррекция только на пользу. среднесрочные цели ничуть не изменились.
ну а то что вчера фиксироваться как минимум и шорты набирать надо было, по моему однозначно :)

Однозначно было бы если бы вы здесь позу озвучили, а так это констатация свершившегося факта, для чего ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 21 Января 2010, 16:37:25
ДД всем. буду брать 153500 +-

в итоге 153730 лонг цель 52 сред по часам 156500-157000


лонг держу
за 157000 +- буду сдавать, на обратном движении (если будет возьму шорт с целью 155000)

вышел по стопу 155200
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 16:44:59
Почему-то кажется, что аргумент в виде наличия печатного станка окажется сильнее проблем с  Европой.
Позу держу, стоп только поставил на 1540.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Января 2010, 16:49:01
Классно колбасит. Но падающий канал на РИХе сработал, прибыль снял и вышел в кэш. На фьючах S&P (15 мин) формируется сходящийся треугольник. Сегодня четверг, должны пробить вниз, но подождем. Пробитие укажет направление, я полагаю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 17:45:21
А треугольник, если смотреть на 15-мин пока удержался, пробой ложный пока что.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 17:45:39
Нисходящий канальчик
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 17:57:17
Нисходящий канальчик
А как вам такой канал, точек соприкосновения по более будет.
Стоп в без убыток передвинул.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 18:02:55
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 18:03:48
неужто на рынке медведы и быки решили дать генеральную баталию? не рынок а шоу. хоть бери пиво и кричи "оле оле оле оле, медведы, вперед!"
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 18:09:38
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?
Думаю, что увидим сегодня больше 157.000. EUR/USD вышла из нисходящего канала, нефть на подъеме.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Января 2010, 18:15:40
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?
Думаю, что увидим сегодня больше 157.000. EUR/USD вышла из нисходящего канала, нефть на подъеме.

Буквально недавно росли ни на чем, вразрез с внешними факторами. Что мешает сейчас падать на внешнем позитиве?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 18:17:55
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?
Думаю, что увидим сегодня больше 157.000. EUR/USD вышла из нисходящего канала, нефть на подъеме.
Для меня так лучше так закрыться, тогда для не правильного гэпа вверх все готово.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 18:20:38
неужто на рынке медведы и быки решили дать генеральную баталию? не рынок а шоу. хоть бери пиво и кричи "оле оле оле оле, медведы, вперед!"
+1 ))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 21 Января 2010, 18:23:31
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?
Думаю, что увидим сегодня больше 157.000. EUR/USD вышла из нисходящего канала, нефть на подъеме.

Буквально недавно росли ни на чем, вразрез с внешними факторами. Что мешает сейчас падать на внешнем позитиве?
Ничего не мешает. Тем более выход пары из канала оказался ложным
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Января 2010, 18:27:52
ДД.
Жду отскок, прикуплю даже на 25% счета по 1545, отскок планирую где-то 1580+-.
А так день думаю закроем почти флэтово, но все же маленькой черной свечей.
По нефти тоже отскок жду на 77.8 примерно.
Выбило по стопу 1546.
День для себя не считаю потраченным зря.
Рынок каждый день дает урок ;).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 18:29:45
Какая жуть... СП500 5- и 15-минутки - пробиваем горизонтальный коридор 1 127 - 1 147... Если закрепимся ниже 1 125 - все - нет коридора.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 21 Января 2010, 18:30:41
а черная свеча на какойто новости или просто так? новостей не вижу..
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 18:34:47
Какая жуть... СП500 5- и 15-минутки - пробиваем горизонтальный коридор 1 127 - 1 147... Если закрепимся ниже 1 125 - все - нет коридора.

Еще бы со свистом пролететь 1 115 - 1 120 - крепкую поддержку бывшую крепким сопротивлением.. и антикосмос, мечта медведа))). В этом случа прикроем Новогодний гэп
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 21 Января 2010, 18:41:54
Какая жуть... СП500 5- и 15-минутки - пробиваем горизонтальный коридор 1 127 - 1 147... Если закрепимся ниже 1 125 - все - нет коридора.

Еще бы со свистом пролететь 1 115 - 1 120 - крепкую поддержку бывшую крепким сопротивлением.. и антикосмос, мечта медведа))). В этом случа прикроем Новогодний гэп

А потом бы еще пролететь 130 000 вниз со свистом, и мои мечты тоже станут реальностью ;) Причем пролететь, эдак где-нибудь до 100 000 )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 21 Января 2010, 18:47:54
Понять бы еще на чем они полетели...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 21 Января 2010, 18:49:06
Еще бы со свистом пролететь 1 115 - 1 120 - крепкую поддержку бывшую крепким сопротивлением.. и антикосмос, мечта медведа))). В этом случа прикроем Новогодний гэп
тогда уж ложный прокол 1120, разворот, волна С и новые лои, (я в шортах еще с той недели и пересиживал лося), но настоящая мечта настоящего медведя это присутствовать при армагеддоне :-)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: rinus от 21 Января 2010, 18:50:37
ДД всем! Шорт от 155945 открыл...

Закрыл 153700, итого +2245 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Января 2010, 19:04:15
Да, уж волатильненько. +10% к депо сделано, но могло бы быть и пофееричнее. Весь падёж амеров просидел в кэше, были локальные дела. Может оно и к лучшему, вдруг бы руки дёрнулись лонг какой открыть.

А так, по плану, завтра будем дож рисовать. В понедельник традиционный отскок вверх и дальше после федов во вторник вниз.

Самый главный вопрос, который я себе задаю, - если "ты такой умный", то чего же шорты от 160 800 не удержал, а скинул вчера? Мне бы стойкости как у Дмитрия П., чтобы не менять выработанный план. Эх...

Второй вопрос - как удержаться от игры на отскок от 152К.

Третий вопрос если правда мы 20-го числа увидели локальный хаи не дойдя 9 пунктов до 1500 (про возможный разворот на этой неделе от 1500 я писал несколько дней назад), то поверю ли я сам в магическую действенность прогнозов по квадрату девяти Ганна?


PPS: И не советовал бы я никому пару часов в отскок играть. Лучше понаблюдать стаскают ли куклы народ за стопами под 153К.




Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 21 Января 2010, 19:05:02
Какая жуть... СП500 5- и 15-минутки - пробиваем горизонтальный коридор 1 127 - 1 147... Если закрепимся ниже 1 125 - все - нет коридора.

Еще бы со свистом пролететь 1 115 - 1 120 - крепкую поддержку бывшую крепким сопротивлением.. и антикосмос, мечта медведа))). В этом случа прикроем Новогодний гэп

А потом бы еще пролететь 130 000 вниз со свистом, и мои мечты тоже станут реальностью ;) Причем пролететь, эдак где-нибудь до 100 000 )))
тогда уж лучше 50 000 с обновлением лоев на 20 000 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Января 2010, 19:46:28
Предполагаю, что РИХ дойдет до 149-151, откуда буду смотреть вверх.
S&P достиг нижней границы торгового коридора, заодно нижней границы дневного Боллинджера.  Для глобальной коррекции еще рано, локальную в целом сделали.
Судя по репликам, большинство в хорошем плюсе, и те, кто играл лонг, а особенно шортисты. Славно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 21 Января 2010, 19:48:56
кто в минусе - тот молчит.
До 16 часов всё было прекрасно. А потом, бес вселился. Слил столько что слов нет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 21 Января 2010, 19:49:18
ДД.
Жду отскок, прикуплю даже на 25% счета по 1545, отскок планирую где-то 1580+-.
А так день думаю закроем почти флэтово, но все же маленькой черной свечей.
По нефти тоже отскок жду на 77.8 примерно.
Выбило по стопу 1546.
День для себя не считаю потраченным зря.
Рынок каждый день дает урок ;).
Главное чтоб уроки не очень дорогие были :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 21 Января 2010, 20:11:31
бывает же такое.... долго думал нажимать на кнопку "продать" или нет . Решился в 18:19 :o 155635. Сайз малый. Пока держу. Думаю ,как и коллега, просто сдать или переворот 152380.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 21 Января 2010, 20:16:55
ДВ
Шочу поздравить Дмитрия Пушкарква и еще раз поучиться держать позицию.
Приношу свои извенения.
Сам думаю сегодня по SP 1115  ковбоям непройти
152 500-лонг (стоп 152 000),цель 154 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 21:13:09
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня),

2) купил сегодня вечером встречно  следующие позы - "синтетический фьючерс" из купленных опционов Колл страйк 150 000, мартовские по средней 9 980 и продал опционы ПУТ страйк 150 000, мартовские по средней 6 405.

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.
Я и далее буду строить потихоньку боксы (до экспирации мартовских опционов 50 дней) и "консервировать" прибыль к экспирации. Идеален для постройки боксов широкий боковик. И это не мешает работать фьючом на интре при наличии времени.

P.S. я считаю , что опционные стратегии (начиная с просто покупки опционов "по тренду"), а также "парный трейдинг" (никогда им не занимался, но "взял на заметку", вчера с Романом (asm) подробно обсуждали эту тему, у него получается на практике) могут быть ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫ трем категориям...

первое, люди, вынужденные совмещать рыночную деятельность с иной,
второе, те, у кого не получается интрадей, т. к. "психика не выдерживает",
третье, те, у кого маловат опыт интрадея...

вторых и третьих людей приходилось видеть вживую, а очень крупные потери на интрадее большая психологическая травма (см. мою декабрьскую "мессагу" ниже)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121495.html#msg121495
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Января 2010, 21:34:15
Кстати, интересно получилось с боксом (раньше на практике не строил) .. когда были просто проданные "синтетические фьючерсы" на страйке 155 000, то ГО по каждому из них был около 10 000 руб, а сейчас - когда купил встречно "синтетические фьючерсы" на страйке 150 000, то ГО "взаимно учли" и получилось ГО 1 384 рубля в пересчете на "единичный" бокс, в котором по 1му опциону каждого страйка))) при ожидаемой пибыли (константа) 2 915 пунктов.

Недостаток - при сильном "направленном" тренде (упоминал Михаил  (mk)), если сыпанемся реально на 130 000 по РИХу или ниже, то некоторые опционы окажутся "глубоко в деньгах" и у "невидимого контрагента" "по другую сторону моего опциона" может появиться соблазн к досрочной экспирации, а это нежелательное появление фьючей возможно с ростом ГО, там придется внимательно смотреть на позы по окончании клирингов в 14.04 и 19.01, и при возникновении "неполных" боксов, видимо, их крыть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 21 Января 2010, 22:22:38
Кстати, интересно получилось с боксом (раньше на практике не строил) .. когда были просто проданные "синтетические фьючерсы" на страйке 155 000, то ГО по каждому из них был около 10 000 руб, а сейчас - когда купил встречно "синтетические фьючерсы" на страйке 150 000, то ГО "взаимно учли" и получилось ГО 1 384 рубля в пересчете на "единичный" бокс, в котором по 1му опциону каждого страйка))) при ожидаемой пибыли (константа) 2 915 пунктов.

В этом и прелесть бокса - никакое ГО. При обычных опционах оно сторго = 0.

Недостаток - при сильном "направленном" тренде (упоминал Михаил  (mk)), если сыпанемся реально на 130 000 по РИХу или ниже, то некоторые опционы окажутся "глубоко в деньгах" и у "невидимого контрагента" "по другую сторону моего опциона" может появиться соблазн к досрочной экспирации, а это нежелательное появление фьючей возможно с ростом ГО, там придется внимательно смотреть на позы по окончании клирингов в 14.04 и 19.01, и при возникновении "неполных" боксов, видимо, их крыть.

Я тут размышлял над таким сценарием. Пришел к выводу, что оптимально - немедленно закрывать соответствующий спред. При этом второй спред бокса можно и оставить. К нему ведь можно будет пристроить спред еще раз :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 21 Января 2010, 22:50:29
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
Мда, подвела меня нефть  :(. Пришлось зарезать часть позы.  Так славно держалась на укрепляющемся долларе и тут на тебе. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 21 Января 2010, 23:17:53
Продолжаю увеличивать лонговую позу по нефти. Брал и продолжаю докупать в районе 76-77 долларов. Скоро все контракты на Фортс скуплю. ;D ;D ;D
Картинку выкладывал.
Мда, подвела меня нефть  :(. Пришлось зарезать часть позы.  Так славно держалась на укрепляющемся долларе и тут на тебе. 

фундаментал поборол поток денег... как на сырьевых.. так и на фондовых площадках.. писал об неизбежностии этого в обзоре среды "В данной ситуации достаточно осторожно нужно относится к выбору уровней стопов, работая по направлению тенденции, т.к. при освоении всего потока поступивших денег неизбежна сильная коррекция и возврат к справедливым уровням, соотносящимся со сложившимся внешним фоном." в принципе глобальные силы (фундаментал) всегда сильнее локальных (поток денег) в среднесрочной перспективе от полугода

p.s. а фундаментал в последнее время умеренонегативный... стараются плавно затомохить пароход переполненный пассажирами, горящими желанием ехать дальше
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ivanthet от 21 Января 2010, 23:36:34
глобальные силы (фундаментал) всегда сильнее локальных (поток денег) в среднесрочной перспективе от полугода

Андрей, расскажите чем грозит это для ФР РФ?
Увидим ли коррекцию или смену восходящего тренда на снижающийся боковик?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 21 Января 2010, 23:39:27

фундаментал поборол поток денег... как на сырьевых.. так и на фондовых площадках.. писал об неизбежностии этого в обзоре среды "В данной ситуации достаточно осторожно нужно относится к выбору уровней стопов, работая по направлению тенденции, т.к. при освоении всего потока поступивших денег неизбежна сильная коррекция и возврат к справедливым уровням, соотносящимся со сложившимся внешним фоном." в принципе глобальные силы (фундаментал) всегда сильнее локальных (поток денег) в среднесрочной перспективе от полугода

p.s. а фундаментал в последнее время умеренонегативный... стараются плавно затомохить пароход переполненный пассажирами, горящими желанием ехать дальше
Я , конечно , дико извиняюсь , но на периоде в полгода сильную коррекцию всегда можно найти. И с фундаментолом и без такового  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 22 Января 2010, 00:17:07
бывает же такое.... долго думал нажимать на кнопку "продать" или нет . Решился в 18:19 :o 155635. Сайз малый. Пока держу. Думаю ,как и коллега, просто сдать или переворот 152380.

в результате переворот 152075
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: jlk277 от 22 Января 2010, 09:00:34
Какая жуть... СП500 5- и 15-минутки - пробиваем горизонтальный коридор 1 127 - 1 147... Если закрепимся ниже 1 125 - все - нет коридора.
:)
Нет коридора, может появится новый, лежащий уровнем ниже. Посмотрите на DAX, он давно уже (с октября-ноября) торгуется в нижнем коридоре и ничего... Конечно DAX не СИПИ, но тем не менее...
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 10:35:53
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Января 2010, 10:43:27
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 10:51:46
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.

а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 10:56:25
думаю сегодня индекс будет протыкать 1500 по ртс
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Января 2010, 11:00:04
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Юрий- четко, професионально, без суеты. Браво!!!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 22 Января 2010, 11:02:17
на пробое поддержки close long, open short

close short на уровне

P.S. обзор на сегодня http://2trade.ru/2010/01/22/test-podderzhek.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 11:08:10
по  151 800 уже можно откупить шорты, открытые по 155 800 неделю назад.

Доброе утро всем. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 22 Января 2010, 11:12:11
глобальные силы (фундаментал) всегда сильнее локальных (поток денег) в среднесрочной перспективе от полугода

Андрей, расскажите чем грозит это для ФР РФ?
Увидим ли коррекцию или смену восходящего тренда на снижающийся боковик?

ожидаю боковик в широком диапазоне подобный октябрьско-декабрьскому 2009 года
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 11:14:54
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?

разумеется, коллега. И я Вас с этим поздравляю и себя. Было видно, что это разводка и я давал в Форум наши диалоги из Скайпа, где про разводку там объяснял. Вот как раз в течение этой недели. Рад, что на нашем Форуме это видел не только я, но и очень многие наши уважаемые Форумчане.

Юрию, Владимиру, Владимиру, Роману и многим остальным Гранд Респект.

Ну, что я могу сказать, подводя итоги... Нормально. Очень даже нормально. :)

а теперь быстро забываем об этом и перегружаемся на новую идею. Пробую покупку на отскок. Операционно: игра на выносе и принудительном закрытии лонговых контрактов. Вот люди не хотят продавать, но их обязывают брокеры, риск-менеджеры и прочая обслуга, а мы как раз и купим.
Уточняю точку входа. Вчера это было 151 500, но не набрал объем. Жду еще хотя бы 152 000 и смотрю на проходящие на 5-ти минутках объёмы, считаю "принудиловку" и сравниваю с прошедшими ранее на известных уровнях покупки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 11:17:49
По 152600-152700 наращиваю короткие позиции по фьючерсу. Идеи на шорт все те же. Технические отскоки на падении предпочитаю использовать для продаж.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 11:37:58
Сопротивление переставленное по подсказке Дмитрия здорово работает и на РИХе и на СиПи.
Дмитрию спасибо .

для меня это больше, чем оплата учебы, Фирудин. Это называется удовлетворение от проделанной работы.

Ну и... я Вас поздравляю с тем, что у Вас гибкий ум и Вы умеете вовремя перестроиться.

Как полезно знать в Техническом Анализе Правило из Второго Уровня: если фигура "немножко" не рисуется, значит это не та фигура. Поэтому, не притягиваем за уши, а чертим другое. Вот уточнили и получили.

Теория хороша только тогда, когда она проверяется практикой. Здесь, на нашем с Вами Форуме, это именно так и никак иначе. Поэтому балаболок и теоретиков мы отсюда просим "погулять в другое место". Все остальные работают.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Garibaldi от 22 Января 2010, 11:40:52
Хочу сказать большое спасибо Дмитрию, без Вашей моральной поддержки крайне сложно было просидеть просадку понедельника (шорты держал с пятницы, добавлялся в понедельник), а так во вторник закрыл все в плюс. Жаль в среду была командировка, в результате чего в четверг, как потерпевший ловил отскоки на лонг и потерял часть профита. По доброму завидую Вашей нервной системе и уверености, еще раз большое спасибо за поддержку.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 11:50:10
Хочу сказать большое спасибо Дмитрию, без Вашей моральной поддержки крайне сложно было просидеть просадку понедельника (шорты держал с пятницы, добавлялся в понедельник), а так во вторник закрыл все в плюс. Жаль в среду была командировка, в результате чего в четверг, как потерпевший ловил отскоки на лонг и потерял часть профита. По доброму завидую Вашей нервной системе и уверености, еще раз большое спасибо за поддержку.

на протяжение нескольких лет я много раз слышал "хвальбы моей нервной системе". Но... я такой же псих как и все здесь. Заработать или "пересидеть" как иногда говорят, мне помогают мои Правила а не отсутствие нервов. Когда я эти Правила нарушаю я теряю. Всё проще, чем Вы думаете.
Цепочка такая: наука, практика, дисциплина. Если что-то одно выпадает: всё идет к чертям. И если первые два звена мне "уже не пропить", то над третьим работать надо постоянно. Для того и преподаю иногда.
Дисциплина - это не упрямствовать в позе, а соблюдать Правила.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 11:59:57
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?

Уточняю точку входа. Вчера это было 151 500, но не набрал объем. Жду еще хотя бы 152 000 и смотрю на проходящие на 5-ти минутках объёмы, считаю "принудиловку" и сравниваю с прошедшими ранее на известных уровнях покупки.


по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 22 Января 2010, 12:08:00
по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.
Взял по 151200, со стопом 150740.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 12:12:38
по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.
Взял по 151200, со стопом 150740.

стопы думаю располагать чуть ниже, а главное не сейчас, потому как Правило Дисперсии.
Другими словами, может отволатилить Ваш стоп и отскочить, а Вы уже не в позе окажетесь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 12:13:52
по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.
Взял по 151200, со стопом 150740.

стопы думаю располагать чуть ниже, а главное не сейчас, потому как Правило Дисперсии.
Другими словами, может отволатилить Ваш стоп и отскочить, а Вы уже не в позе окажетесь.

Вероятно о стопах нужно подумать после 14-00?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 22 Января 2010, 12:17:23
по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.
Взял по 151200, со стопом 150740.

стопы думаю располагать чуть ниже, а главное не сейчас, потому как Правило Дисперсии.
Другими словами, может отволатилить Ваш стоп и отскочить, а Вы уже не в позе окажетесь.
Стоп ставил на нижнюю границу канала. Канал пробили, теперь и 150,000 должный дойти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 12:20:35
Думаю, что закроем гэп, может с отскоком может без, но думаю, что закроем. Наблюдаю со стороны за этим безобразием, с радостью обращая внимание на то, что малый сбер падает быстрее большого ))) Согласен с Андреем насчет широкого боковика, тоже, думаю, что на текущий момент самый вероятный сценарий.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 12:22:02
ОИ продолжает падать - упрямым бычкам наливают по полной?

Уточняю точку входа. Вчера это было 151 500, но не набрал объем. Жду еще хотя бы 152 000 и смотрю на проходящие на 5-ти минутках объёмы, считаю "принудиловку" и сравниваю с прошедшими ранее на известных уровнях покупки.


по  151 100 потихоньку набираю. Не исключаю, что рано, но игра именно до 12:00 забрать вкусный лонг, который брокеры обязуют продавать ранее сработавших покупателей.

добор по 150 400 считаю как подарок судьбы и видимо от наших покупок мы и отскочим сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 12:29:08
Думаю, что закроем гэп, может с отскоком может без, но думаю, что закроем. Наблюдаю со стороны за этим безобразием, с радостью обращая внимание на то, что малый сбер падает быстрее большого ))) Согласен с Андреем насчет широкого боковика, тоже, думаю, что на текущий момент самый вероятный сценарий.

Да,хотел уточнить, решил продать немного большого сбера, чтобы выровнять две позы по объемам. Итого сейчас не ровное количество фьючей того и того, а одинаковый объем. Продолжаю ждать 1.4.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 12:40:45
Финальная добавка на сегодня на внутридневной шорт  по 151400.  Овернайт данную позицию переносить не буду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Января 2010, 12:40:53
Поведение S&P считаю подозрительным. После глубокой просадки упрямо лезет вверх, не протестировав поддержку. Пока скальпирую, займу лонговые позиции при достижении РИХом 149, либо после попытки  S&P  (фьючей) на коррекцию и начала движения вверх.  В целом РИХ движется в тренде вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Января 2010, 12:44:43
Небольшой ОФФ.
Сейчас многие восхищаются терпением Дмитрия. Но, по-моему, здесь вопрос не в терпении, а в четком понимании ФА и того, что происходит на рынке. У Админа есть план, и соответственно то, как его работать. А просто терпеть – так это вредно для здоровья, а на Фортсе ведет к разорению. И не совсем понятно, когда говорят: «Спасибо,  помогли пересидеть» - т.е. получается слова Дмитрия, или чьи либо еще могут изменить план  сделки.
А респект и спасибо Дмитрию можно сказать за вчерашние слова:
...
Другими словами: движка-то еще не было. Так, Проторговка с переменным успехом то в лонга, то в шорта.
и выразить пожелание Вам, по мере возможности, подробнее давать элементы ФА на форум (возможно даже в виде обзоров).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Garibaldi от 22 Января 2010, 12:52:08
В том то и дело, что видение рынка при входе в сделку, как показало время, было правильное, так как четко просматривалось движение вниз. Но на задерге до 161000 легко мог зафиксировать убыток именно по причине отсутсвия выдержки, так как себе настолько не доверяю, чтобы терпеть такую просадку, а мнение Дмитрия помогает, так сказать поддерживает авторитетом, для начинающих это очень важно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 12:57:22
ОИ сильно вырос со вчера 346 до 365 (пики 370-400) назревает движок будем смотреть куда Поза лонг цель пока 154500
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 13:10:24
Финальная добавка на сегодня на внутридневной шорт  по 151400.  Овернайт данную позицию переносить не буду.
Я смотрю Вы дробили Ваши средства ... и входили в шорт 3мя частями, определенный мани-менеджмент...
Как часто Вы входите частями, в сколько, обычно, приемов? Интересно.
Просто я ВСЕГДА работаю одним лимитом внутри дня, никогда не усредняюсь и не добавляюсь, один , выверенный по возможности вход, стоп и все... либо заработал, либо стоп и пауза, размышления муторный "разбор полетов".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 13:20:23
Финальная добавка на сегодня на внутридневной шорт  по 151400.  Овернайт данную позицию переносить не буду.
Я смотрю Вы дробили Ваши средства ... и входили в шорт 3мя частями, определенный мани-менеджмент...
Как часто Вы входите частями, в сколько, обычно, приемов? Интересно.
Просто я ВСЕГДА работаю одним лимитом внутри дня, никогда не усредняюсь и не добавляюсь, один , выверенный по возможности вход, стоп и все... либо заработал, либо стоп и пауза, размышления муторный "разбор полетов".

Вкратце: на каждую сделку выделяется определенный лимит средств. Из выделенного лимита заход делается постепенно, т.е. это позволяет правильно оценить ситуацию на рынке, т.е. идет работа по движению. И всегда оставляется НЗ, как по сделке, так и по лимитам. Это позволяет избежать неправильного входа, т.е. вроде ситуация подходит, заходишь, а цена против тебя - и тут либо закрываться с тихой грустью, думая что же происходит, или подождать некоторое время, оценивая ситуацию.

Зайти "на все" и выйти  - так тоже работаю, но когда уверен на 90% в том, что цена пойдет именно в твою сторону и именно сейчас. Такое бывает обычно на 5-м, когда идут резкие выносы на объемах (эдакий print out).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 13:26:50
2Юрий, ясно..
 Интрадей обычно работаю 5-минутками, 1 вход и если стоп, то размышления, выверка и могут быть повторные перезаходы, но никогда "не впадаю в раж" и не молочу "кучу" стопов подряд, бывает 2, максимум 3. Пошло "не так" - пауза до конца дня.

А основа все-таки работа с опционами, на интру не всегда есть время.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 13:41:19
Дмитрий, Вы все еще думаете будет рост?
Лонг по 151 000 держу.
У меня после вчерашнего (-10%)  какое то странно видение ситуации. За день счет изменялся -3...+2...-1...0...-10
Вчера  вечером после нуля по счету в 17, бес вселился просто, покупки продажи выставлял как ненормальный. На счет когда посмотрел столбняк поймал. Месяц из плюса ушел в минус. Сижу теперь и стараюсь сработать план. Не свой.  Мой план на сегодня в тумане. Не вижу вооще целей никаких. Наверное от чувства внутри какой то опустошённости. И опять минус желание зафиксить. Но видя Вашу стратегию, которая приводит к исключительным результатам останавливаю свои руки от кнопки на мыше.

Простите если когото, этот рассказ утомит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 13:45:08
Представитель, если не видите цели - зачем совершаете сделки? Это же путь вникуда. Если нет цели - нет трейда. А если хочется понажимать кнопки и адреналина поймать - поработайте одним контрактом риха. А вообще, в таких случаях на мой взгляд крайне полезно отвлечься от рынка, котировок и т.п. Т.е. две недели не смотреть новости и т.п., очень хорошо освежает.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Января 2010, 13:48:57
Сейчас перед клирингом по идее должны пойти продажи лонгистов. А их нет - значит делаем вывод, что их выкупают.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 13:50:37
Сейчас перед клирингом по идее должны пойти продажи лонгистов. А их нет - значит делаем вывод, что их выкупают.

Этот момент уже был и это было заметно по уменьшению ОИ. Вероятно все уже продали
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 13:55:43
Юрий, я ноябрь и декабрь как раз 1 контрактом и работал.
И оба месяца были в плюсе. с 1 контракта +11 000р  посчитал для себя вполне приличным результатом.
С 11 января перевел на фортс денег побольше чем на 1.  И до вчерашнего дня было все более менее хорошо. Позу открывал на 1/3 от максимально возможного количества контрактов. И скромненько прибавил 5% к депо.
Проблемы в семье, добавили отрицательного влияния. И желание заработать побольше затмило страх. Ну это отдельная тема. Не знаю можно ли о ней тут где нибудь писать. Очень хочется но к рынку не относится.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 13:56:08
Только у меня не обновляются данные на РТС?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 13:57:26
Сейчас перед клирингом по идее должны пойти продажи лонгистов. А их нет - значит делаем вывод, что их выкупают.

Этот момент уже был и это было заметно по уменьшению ОИ. Вероятно все уже продали
Пожалуйста уточните я в упор не вижу уменьшение ОИ на 10 мин есть рост 350 до 366 с утра и колебания +-2к
для обновления курсор на табл и F5 или через меню таблицы =Обновить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 13:57:52
Юрий, я ноябрь и декабрь как раз 1 контрактом и работал.
И оба месяца были в плюсе. с 1 контракта +11 000р  посчитал для себя вполне приличным результатом.
С 11 января перевел на фортс денег побольше чем на 1.  И до вчерашнего дня было все более менее хорошо. Позу открывал на 1/3 от максимально возможного количества контрактов. И скромненько прибавил 5% к депо.
Проблемы в семье, добавили отрицательного влияния. И желание заработать побольше затмило страх. Ну это отдельная тема. Не знаю можно ли о ней тут где нибудь писать. Очень хочется но к рынку не относится.

Я думаю такая ситуация знакома каждому, кто работает на рынке, и каждый ее проходил. Выход - отойти от рынка, т.к. вреда будет больше чем пользы. А все это лучше обсуждать в теме "Психологический практикум" http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.15.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 22 Января 2010, 13:58:07
Одно меня занимает. Закроют сегодня новогодний ГЭП или не закроют?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Vnuk от 22 Января 2010, 14:02:35
2kometa
Фирудин, подскажите тикер sp в КВИКе, который Вы привели на графике, пожалуйста.

В таблице "Финмаркет WorldFut"- SPIA 1003

Благодарю!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 22 Января 2010, 14:04:54
Спред с Дерексом вырос до 19 пунктов перед клирингом. Т.е. спрос сместился в сторону покупки. Сейчас по идее должна быть еще небольшая просадка на маржинах. Ближе к 14.30 буду выцеливать лонг.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 14:07:18
Одно меня занимает. Закроют сегодня новогодний ГЭП или не закроют?
Посмотрите на индекс мамбы может поможет%)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 14:08:42
Сейчас перед клирингом по идее должны пойти продажи лонгистов. А их нет - значит делаем вывод, что их выкупают.

Этот момент уже был и это было заметно по уменьшению ОИ. Вероятно все уже продали
Пожалуйста уточните я в упор не вижу уменьшение ОИ на 10 мин есть рост 350 до 366 с утра и колебания +-2к
для обновления курсор на табл и F5 или через меню таблицы =Обновить

Постараюсь принести пользу.
ОИ покажу как в течении дня увеличивались.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 14:09:28
Сейчас перед клирингом по идее должны пойти продажи лонгистов. А их нет - значит делаем вывод, что их выкупают.

Этот момент уже был и это было заметно по уменьшению ОИ. Вероятно все уже продали
Пожалуйста уточните я в упор не вижу уменьшение ОИ на 10 мин есть рост 350 до 366 с утра и колебания +-2к
для обновления курсор на табл и F5 или через меню таблицы =Обновить

Мне было заметно это в моменте из мониторинга таблицы. Если считаете что показалось - спорить и доказывать обратное не буду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 14:30:11
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 14:31:01
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

Добавил лонг по 150100
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 22 Января 2010, 14:33:17
Восстановил позицию по 150,000 с очень удобным стопом
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 14:40:40
Закрыл шорт 149480-149700. По цели. Теперь кэш.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 14:40:59
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

Добавил лонг по 150100

А может всё таки пока подождать?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 14:47:27
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

Добавил лонг по 150100

А может всё таки пока подождать?

А чего ждать, надо брать пока есть возможность (шутка).
Захожу частями поэтому есть возможность контролировать ситуацию.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 22 Января 2010, 14:49:08
В условиях неопределенности по РИХу взял шорт сбера (фьючерс) от текущих уровней.
По технике выглядит интересно, особенно если сегодня-завтра акция день ниже 89 закроет.
Закрыл шорт сбера по 8730. Ждал 85, но т.к. мамба и РТС уже прокололи круглые уровни, до 85 сейчас может и не дойти. Шорты РИХа закрыл под 150К, по цели (фиба, о которой писал). Буду выцеливать лонг.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 22 Января 2010, 15:02:42
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

Добавил лонг по 150100

А может всё таки пока подождать?
А если интернета не будет , монетку будете подкидывать ? Может лучше почитать (не форум ), поучиться , чем лыжников смотреть? Не рассматривали такой вариант ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 15:04:31
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

А чего ждать, надо брать пока есть возможность (шутка).
Захожу частями поэтому есть возможность контролировать ситуацию.

По 149 стоит брать?  До какого уровня считаете отрастёт при благоприятной ситуации?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 15:05:12
ИМХО сегодня потенциал вниз остался совсем небольшой 500-1000 пунктов. Не факт, что отскочит сильно вверх, но падения больше чем на озвученную величину не жду. Разве что в случае паники, но тогда буду искать точку для входа в лонг. Кстати, теперь в 130 000 путах вырос интерес, есть мнение, что вероятность армагеддона повышается. А может это субъективизм из-за собственной путовой позы ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 15:09:59
Лонг 149 150
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 15:10:49
Про монетку.
конечно читаю форум. Но 150 брать когда через 3 минуты 149... Поэтому я и написал про "подождать"
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Января 2010, 15:10:59
Ожидания оправдались. Вошел в лонг на 149300 (что-то я всегда тороплюсь) со стопом на 147900. Есть поддержка на РТС и вижу уровень отскока у S&P.  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: 38.2 от 22 Января 2010, 15:15:13
ДД, у меня вопрос по опционам пут сбербанка. Скажите - есть 8000-е маржируемые путы, продающиеся по ~ 200 руб. исполнение 10 марта. исполнение фьючерса 15.03.10 ГО по непокрытой позиции на РТС написано 658 руб., по фьючерсу 1 350 руб. Так вот сам вопрос - до скольки и когда будет поднято ГО по этим путам ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 22 Января 2010, 15:16:20
вышел я из лонга.  Похоже и вправду нужно отойти посмотреть лыжников чтоли по спорту.

А чего ждать, надо брать пока есть возможность (шутка).
Захожу частями поэтому есть возможность контролировать ситуацию.

По 149 стоит брать?  До какого уровня считаете отрастёт при благоприятной ситуации?

Представитель если позволите- от новичка совет :)
Перейдите на большой т.ф. например для начала минимум 15 мин(лучше 30мин.).
Т.к. я подозреваю , что скачете от одного т.ф. к другому.
Выбросьте все РСИ, МФИ, стохастики и все остальное. ( Ну можно что- нибудь одно оставить для успокоения совести)

Оставьте только цену и объем. И покупайте когда растет и продавайте когда падает.
Тех индикаторы вторичны- цена первична.
Выходите только по стопу, который двигайте за ценой.  
Очищает мозги.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 15:17:36
Ожидания оправдались. Вошел в лонг на 149300 (что-то я всегда тороплюсь) со стопом на 147900. Есть поддержка на РТС и вижу уровень отскока у S&P.  

А цели какие, если не секрет? 152-153?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 15:22:42
ИМХО сегодня потенциал вниз остался совсем небольшой 500-1000 пунктов. Не факт, что отскочит сильно вверх, но падения больше чем на озвученную величину не жду. Разве что в случае паники, но тогда буду искать точку для входа в лонг. Кстати, теперь в 130 000 путах вырос интерес, есть мнение, что вероятность армагеддона повышается. А может это субъективизм из-за собственной путовой позы ;)
Когда видишь такой движняк, невольно вспоминаешь, что нет ничего лучше , чем "Бай энд Холд" по тренду.... на отскоках тож пособираю путикоффф мартовских в лонг на "малом" депозе" и продолжу строить боксы на основном...

А интра вещь изменчивая, сегодня ноль.... начал день от шорта, взял, а потом занялся ловлей "дна" против тренда и "отдал")))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 15:24:17
Ожидания оправдались. Вошел в лонг на 149300 (что-то я всегда тороплюсь) со стопом на 147900. Есть поддержка на РТС и вижу уровень отскока у S&P.  

Тоже пока писал своё сообщение, 149 ушло. вошел лонг 149300. Стоп правда намного ближе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 15:26:43
Добавил 149500 лонг
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Олег Николаевич от 22 Января 2010, 15:28:58
Ожидания оправдались. Вошел в лонг на 149300 (что-то я всегда тороплюсь) со стопом на 147900. Есть поддержка на РТС и вижу уровень отскока у S&P.  

Тоже пока писал своё сообщение, 149 ушло. вошел лонг 149300. Стоп правда намного ближе.
Всем добрый день. Похоже на РИХе формируется восходящий канал с нижней границей 149500 и верхней 163000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Января 2010, 15:38:56
Ожидания оправдались. Вошел в лонг на 149300 (что-то я всегда тороплюсь) со стопом на 147900. Есть поддержка на РТС и вижу уровень отскока у S&P.  

А цели какие, если не секрет? 152-153?
Я не вижу цели вверх по РИХу, пока не сформирован восходящий канал. Но я жду отскок S&P (фьючи) в область к 1125. А где будет РИХ, не знаю, но точно  выше 150  :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 15:49:55
Цель вот кое как нарисовал.
Удачно или на монетку похоже?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 22 Января 2010, 15:56:01
Решил попробовать лонг роснефти (фьюч). Вчера выцеливал выход из треугольника вниз, но не успел зайти в шорт. Треугольник отработала и оттолкнулась от поддержки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Января 2010, 16:05:27
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Юрий, с утра Вы очень хладнокровно шортили практически над значимыми поддержками. А что Вам  говорило, что нормального отскока ожидать не стоит и пойдем ниже?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 22 Января 2010, 16:18:52
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Юрий, с утра Вы очень хладнокровно шортили практически над значимыми поддержками. А что Вам  говорило, что нормального отскока ожидать не стоит и пойдем ниже?

Основной идеей был график РТС, там ожидал, что будем протыкать 1500, а также  состояние азиатских и американских рынков (когда все -2-3%, то наши -0,2-0,5 смотрелись смешно). Ну и объемы хорошие торговались сегодня практически во всех бумагах, снижались ровно без скачков.  Утренний отскок думаю был чисто техническим, т.е. закрывались короткие позиции, открывались длинные (дешево, сильно упали), а продажи не прекращались. Да и все равно наш рынок гораздо лучше чем остальной мир, уровни на которых ниже новогодних.  Ну и по многим бумагам в течении последней недели на дневных графиках видно было, что потенциала для дальнейшего роста (запас хода) совсем чуть чуть.   
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 16:20:13
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Юрий, с утра Вы очень хладнокровно шортили практически над значимыми поддержками. А что Вам  говорило, что нормального отскока ожидать не стоит и пойдем ниже?

Ирина, Вы же вчера сами писали, что согласны со мной, если пройдем 153 , то на 151 останавливаться не будем ;) Или Вы были согласны только по пункту 153?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: malikovalex от 22 Января 2010, 16:27:53
Вот такая картинка:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 16:28:41
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 16:29:12
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 22 Января 2010, 16:30:22
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Юрий, с утра Вы очень хладнокровно шортили практически над значимыми поддержками. А что Вам  говорило, что нормального отскока ожидать не стоит и пойдем ниже?
Ирина, Вы же вчера сами писали, что согласны со мной, если пройдем 153 , то на 151 останавливаться не будем ;) Или Вы были согласны только по пункту 153?
Ну да, увидела 153000 и очень обрадовалась что поддержки совпали :). А то что останавливаться не будем - как-то пропустила мимо ушей, (слишком для меня далеко это было) - прошу прощения. Роман, если не затруднит, может объясните - почему не должны были остановиться - очень сильная поддержка все-таки.

Юрию, и заранее Роману большое спасибо за ответы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Олег Николаевич от 22 Января 2010, 16:35:19
Вот такая картинка:



Такая картинка и по РИХу. Не могу график выложить. Только ещё осваиваюсь. :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 16:36:41
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

только если бы Алексей провел эту поддержку , начиная с конца ноября и захватил декабрьский минимум, то Ирина сказала бы спасибо и ему, а не только Роману и Юрию. Потому как в данном случае график построен "задним числом". То есть мы увидели сегодня 149 500 и как раз эта точка только и есть на графике Алексея (что конечно не умаляет его достоинства, просто делает для новичков иллюзию, что у Алексея есть машина времени, а дело в хороших мозгах и профессионализме).
Алексей, просьба на будущее: не "халтурьте" :) , тут не все понимают с полуслова. Есть те, кто "я не волшебник, а только учусь".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 22 Января 2010, 16:36:53
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

Нууу, ХЗ. На мой взгляд хорошая картинка для открытия мощного шорта с пробоем этой умозрительной конструкции после отката от нижней линии. Так сказать, по головам тех, кто такие картинки трактует буквально.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 16:38:54
...а Валентин не стал бы играть шорта сходу напробой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 16:39:41
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

Нууу, ХЗ. На мой взгляд хорошая картинка для открытия мощного шорта с пробоем этой умозрительной конструкции после отката от нижней линии. Так сказать, по головам тех, кто такие картинки трактует буквально.

съист та она съист да кто ж ей даст...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 16:48:18
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

Нууу, ХЗ. На мой взгляд хорошая картинка для открытия мощного шорта с пробоем этой умозрительной конструкции после отката от нижней линии. Так сказать, по головам тех, кто такие картинки трактует буквально.

Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Января 2010, 16:52:46
В пятницу хорошо отдыхать, а вот занимать позиции на выходные как-то некомфортно. Закрыл шорты с маленькой прибылью до выяснения ситуации. Образовался новый минимум на S&P, от которого слишком быстро отскочили. Хорошо бы протестировать разок. Фигура отскока не нравится, классический флажок вверх. Пробить бы его сначала куда-нибудь.
Такой же флажок отскока на долларе видится.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 16:53:09
Доброе утро! Откупил все короткие позиции по сбербанку. Думаю после отскока еще сработать  по нему вниз.
Лонг Сбера 8840. ИМХО - перебор на сегодня. Жду отскока.
а вот с покупками я не спешу. Считаю что отскок на этом и закончился. Зашортил фьючерс на индекс по 152200
Юрий, с утра Вы очень хладнокровно шортили практически над значимыми поддержками. А что Вам  говорило, что нормального отскока ожидать не стоит и пойдем ниже?
Ирина, Вы же вчера сами писали, что согласны со мной, если пройдем 153 , то на 151 останавливаться не будем ;) Или Вы были согласны только по пункту 153?
Ну да, увидела 153000 и очень обрадовалась что поддержки совпали :). А то что останавливаться не будем - как-то пропустила мимо ушей, (слишком для меня далеко это было) - прошу прощения. Роман, если не затруднит, может объясните - почему не должны были остановиться - очень сильная поддержка все-таки.

Юрию, и заранее Роману большое спасибо за ответы.

Да я тоже по объемам смотрел в основном, не было с утра спроса. Плюс может помните я рисовал графичек, там 153 как раз поддержка была сильная, так вот потому и решил, что если пройдем ее, то на 151 уже не остановимся. Да и круглое число притягивает, как всегда, на фьюче по моим наблюдениям вероятность прокола круглого числа выше 50%, если близко подходит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Января 2010, 16:53:42
В пятницу хорошо отдыхать, а вот занимать позиции на выходные как-то некомфортно. Закрыл шорты с маленькой прибылью до выяснения ситуации. Образовался новый минимум на S&P, от которого слишком быстро отскочили. Хорошо бы протестировать разок. Фигура отскока не нравится, классический флажок вверх. Пробить бы его сначала куда-нибудь.
Такой же флажок отскока на долларе видится.
Блин, лонги закрыл.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: malikovalex от 22 Января 2010, 16:54:15
Поясню.
График построен не задним числом. Есть две точки вверху, через них провели линию канала. И есть одна внизу опорная, откуда последняя волна роста стартовала. Так вот, имея верхнюю линию просто переносим параллельную вниз до нижней точки. Цель -нижняя граница получившегося канала.  :)

Алексей! Разумеется не задним. Не первый год Вас знаю как первоклассного трейдера и аналитика. Уж у кого, а у Вас репутация практика, вне сомнений.

Я сказал: "выглядит как задним числом", потому как на поддержке только сегодняшняя точка. Смысл в ней есть сегодня, при наличие предыдущих двух, а к ним провести поддержку Вы видимо поленились. Только и всего. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: malikovalex от 22 Января 2010, 16:56:13
Поясню.
График построен не задним числом. Есть две точки вверху, через них провели линию канала. И есть одна внизу опорная, откуда последняя волна роста стартовала. Так вот, имея верхнюю линию просто переносим параллельную вниз до нижней точки. Цель -нижняя граница получившегося канала.  :)
Жаль сам увидел запоздало.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 22 Января 2010, 16:58:00
Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

Нууу, ХЗ. На мой взгляд хорошая картинка для открытия мощного шорта с пробоем этой умозрительной конструкции после отката от нижней линии. Так сказать, по головам тех, кто такие картинки трактует буквально.

Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 17:06:13
Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.
[/quote]

Да, Валентин, знаю, что если это зигзаг, то надо начинать думать раза в два в три быстрее :) Потому отскок и не играю, а больше думаю, о том, куда может отскочить, просто, я думаю, Вы же знаете, что наши форумчане на срочке в основном играют на мелких ТФ, соответственно, для мелких ТФ можно и от лонга поработать от текущих, само собой рассчитывать на прыжок до верхней границы канала было бы чересчур оптимистично в моменте. Однако, никто не мешает войти и через 15-20 минут подвинуть стоп в безубыток, если удачно получилось войти, а потом уже курить бамбук и размышлять, куда же всё это безобразие двинется.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 17:19:03
Почему расти не дают и набирают шортов столько?
Америка сегодня нифига не подрастёт? Будет дальше на известиях о Банках валится?
Лонг 149 300 прикрывать похоже надо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 22 Января 2010, 17:27:06
149500 поддерживаю

аргументы, коллега... прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 17:27:31

Жаль сам увидел запоздало.
[/quote]
Алексею спасибо за чистую простоту %)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 17:30:14
Лонг 149 150
Закрыл лонг по 149 600 с символической прибылью. Я работаю 2 крайности... 1) с упором на опционы тайм фрейм от часовок и выше и 2) при наличии времени интрадей 5 -минутки .

Если поза на 5-минутках не дает прибыли 2,5 часа она подлежит закрытию, понаблюдаю Амеров, слишком вялый отскок.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 22 Января 2010, 17:44:24
Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.

Да, Валентин, знаю, что если это зигзаг, то надо начинать думать раза в два в три быстрее :) Потому отскок и не играю, а больше думаю, о том, куда может отскочить, просто, я думаю, Вы же знаете, что наши форумчане на срочке в основном играют на мелких ТФ, соответственно, для мелких ТФ можно и от лонга поработать от текущих, само собой рассчитывать на прыжок до верхней границы канала было бы чересчур оптимистично в моменте. Однако, никто не мешает войти и через 15-20 минут подвинуть стоп в безубыток, если удачно получилось войти, а потом уже курить бамбук и размышлять, куда же всё это безобразие двинется.


[/quote]

Хотел только уточнить один маленький момент, что, на мой взгляд, только процентов 30% трейдеров смогут подвинуть так быстро подвинуть стоп в безубыток, особенно если цена возле стопа торгуется, а ещё меньше смогут выйти, если 3-5 свечей цена торгуется возле точки входа. Но это уже больше тема психологии, а не срочного рынка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 17:52:06
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня),

2) купил сегодня вечером встречно  следующие позы - "синтетический фьючерс" из купленных опционов Колл страйк 150 000, мартовские по средней 9 980 и продал опционы ПУТ страйк 150 000, мартовские по средней 6 405.

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.
Я и далее буду строить потихоньку боксы (до экспирации мартовских опционов 50 дней) и "консервировать" прибыль к экспирации. Идеален для постройки боксов широкий боковик. И это не мешает работать фьючом на интре при наличии времени.

P.S. я считаю , что опционные стратегии (начиная с просто покупки опционов "по тренду"), а также "парный трейдинг" (никогда им не занимался, но "взял на заметку", вчера с Романом (asm) подробно обсуждали эту тему, у него получается на практике) могут быть ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫ трем категориям...

первое, люди, вынужденные совмещать рыночную деятельность с иной,
второе, те, у кого не получается интрадей, т. к. "психика не выдерживает",
третье, те, у кого маловат опыт интрадея...

вторых и третьих людей приходилось видеть вживую, а очень крупные потери на интрадее большая психологическая травма (см. мою декабрьскую "мессагу" ниже)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121495.html#msg121495


Сегодня продолжил опционную игру на понижение - т. к. в боксе номер 1 задействовал опционы на фьюч на инд. РТС со страйками 150 000 и 155 000, то сегодня для бокса номер 2 я продал "синтетический фьючерс" на опционах на фьюч Газпрома (там вполне приличная ликвидность в стаканах в дневную сессию), опционы мартовские маржируемые, на 7% депоза в ГО ... из...

1) проданных Коллов со страйком 18 000 по средней 937 рублей,
2) купленных Путов со страйком 18 000 по средней 805 рублей.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 22 Января 2010, 18:01:57
Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: allworldstars от 22 Января 2010, 18:04:39
Картинка, может пропыв вниз?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 18:05:44
Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.

Уже почти 4 часа гоняем 149 000 - 150 000. ОИ на 20к вырос. Чуствую при пробитии 151 000 до 152 000 на одних стопах шортистов вырастем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 18:09:25
Кому интересен парный трейдинг, я сейчас отслеживаю более 20 пар, на мой взгляд сейчас в моменте интересны втб-сбер, газ-рос, лук-рос, газ-ртс, ртс-сбер, лук-тат - последняя малоликвидная сложно набрать большую позу. С введением маржируемых опционов на акции в качестве одной стороны использую колы или путы глубоко в деньгах, для страховки иногда беру по шортовой позиции дешевые колы с дальними страйками, так брал втб-сбер при соотношении 1,15, но подстраховался дешевыми колами сбера и хотя сейчас по паре в убытке с учетом опционов в небольшом плюсе.
Позавчера, имхо , очень полезно для форумчан мы пообщались на тему практически используемого успешного парного трейдинга во фьючах Сбера и Сбера преф с Романом (asm), был бы благодарен, если чуть расскажите о Вашей практике...

1) есть ли у Вас сейчас в "практической" работе какие - нибудь пары?
2) как Вы используете для подстраховки опционы? Кстати, ликвидность кроме опционов на фьюч РИХ есть еще в опционах на фьюч Газпрома (для небольших сумм)Ю а вот опционы на Сбер, ВТБ... вызывают сомнения из-за своей ликвидности.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 22 Января 2010, 18:11:00
Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.

у меня есть такое наблюдение  8) что разворотные точки обычно не утаптывают по несколько часов, в основном 3 часа на крайнем урове в рамках какого-либо движения напоминает перекур (либо ступеньку) перед продолжением движения.

хай или лоу образуется обычно выплеском волатильности в сторону движения с быстрым откатом до предыдущей ступеньки (см. выше). Вероятность поймать это движение достаточно мала, поэтому народ и гордится/хвалится кто поймал хай или лоу, что вовремя успел взять либо поставил заявку куда нужно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 22 Января 2010, 18:17:31
спасибо кудрину, фьюч на бакс взлетает, РИХ соответственно вниз
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 22 Января 2010, 18:21:01
Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.

у меня есть такое наблюдение  8) что разворотные точки обычно не утаптывают по несколько часов, в основном 3 часа на крайнем урове в рамках какого-либо движения напоминает перекур (либо ступеньку) перед продолжением движения.

хай или лоу образуется обычно выплеском волатильности в сторону движения с быстрым откатом до предыдущей ступеньки (см. выше). Вероятность поймать это движение достаточно мала, поэтому народ и гордится/хвалится кто поймал хай или лоу, что вовремя успел взять либо поставил заявку куда нужно.
Ловить крайние точки - неблагодарное занятие, себе дороже. То, что рих завис на 149 при S&P фьюче, торгующемся ниже 1110, и такой нефти, на мой взгляд сильно снижает вероятность полного закрытия рихом гэпа до 147К. По S&P следующая контрольная точка на 1099, там добавлюсь. Если уйдем под 147К (закрытием часа), закроюсь. Сайз в любом случае небольшой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 22 Января 2010, 18:24:47
очень напоминает конец ноября, задерг доллара, резкий обвал индекса, вынос на стопы тех кто брал на нижней границе канала и дальше вверх
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 18:49:24
очень напоминает конец ноября, задерг доллара, резкий обвал индекса, вынос на стопы тех кто брал на нижней границе канала и дальше вверх
А Вы посморите на фьюч СП500 - он ушел ниже сильной поддержки на 1 115...1 120 и торгуется 1 106... 1 108, канал по РИХ, представленный Уважаемым Маликовым Алексеем полезен и познавателен, но... все каналы когда-нибудь "пробиваются".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: wolf30 от 22 Января 2010, 18:53:27
Кому интересен парный трейдинг, я сейчас отслеживаю более 20 пар, на мой взгляд сейчас в моменте интересны втб-сбер, газ-рос, лук-рос, газ-ртс, ртс-сбер, лук-тат - последняя малоликвидная сложно набрать большую позу. С введением маржируемых опционов на акции в качестве одной стороны использую колы или путы глубоко в деньгах, для страховки иногда беру по шортовой позиции дешевые колы с дальними страйками, так брал втб-сбер при соотношении 1,15, но подстраховался дешевыми колами сбера и хотя сейчас по паре в убытке с учетом опционов в небольшом плюсе.
Позавчера, имхо , очень полезно для форумчан мы пообщались на тему практически используемого успешного парного трейдинга во фьючах Сбера и Сбера преф с Романом (asm), был бы благодарен, если чуть расскажите о Вашей практике...

1) есть ли у Вас сейчас в "практической" работе какие - нибудь пары?
2) как Вы используете для подстраховки опционы? Кстати, ликвидность кроме опционов на фьюч РИХ есть еще в опционах на фьюч Газпрома (для небольших сумм)Ю а вот опционы на Сбер, ВТБ... вызывают сомнения из-за своей ликвидности.
практически по всем выше указанным открыты позиции, кроме ртс-сбер, в основном сосредоточен на газ-ртс и газ-рос поскольку в них можно не только стоять но играть каждый день. Поскольку Газпром очень любит вырастать при открытии, часть позы фиксирую, а под закрытие когда обычно задирается роснефть и ртс переоткрываюсь, остальные просто держу.
Как уже писал выше шортовая сторона ртс, сбер   захеджирована дальними (сбер 90 страйк-открывался когда сам сбер был 80 и ртс 180 страйк), но вообще-то это для парного трейдинга излишняя перестраховка, которая в большинстве случаев лишь уменьшает прибыль, но иногда как сейчас в паре втб-сбер это срабатывает.
Что касается ликвидности, то это действительно проблема втб рос тат сур по ним судя по всему опционных сделок вообще нет, а вот на газ сбере и отчасти лукойле вполне можно работать, да и для целей парного трейдинга она в принципе не нужна, поскольку если вы открываете одну из сторон допустим Газпром маржируемыми опционами глубоко в деньгах то для закрытия позы используется продажа фьюча, а если хеджируете шорт дальними опционами, то если такой сценарий реализуется то они уже небудут дальними и ликвидность там появится.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 22 Января 2010, 18:53:42
очень напоминает конец ноября, задерг доллара, резкий обвал индекса, вынос на стопы тех кто брал на нижней границе канала и дальше вверх
А Вы посморите на фьюч СП500 - он ушел ниже сильной поддержки на 1 115...1 120 и торгуется 1 106... 1 108, канал по РИХ, представленный Уважаемым Маликовым Алексеем полезен и познавателен, но... все каналы когда-нибудь "пробиваются".

считаю 1110-1009 важным для СП. ДУмаю рефлекс Павлова на понедельник выльется в пробитие вверх и  на 1116
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 19:04:50
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.

в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 19:10:58
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.

в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.
А Вы это... порезче - лонга на откатике хоца))), теперь вижу, что можем сейчас собраться на отскок))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 22 Января 2010, 19:18:18
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.

в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.
А Вы это... порезче - лонга на откатике хоца))), теперь вижу, что можем сейчас собраться на отскок))

Владимир, почему ж только теперь? А разве нельзя было еще утром взвесить повод и причину падения, чтобы понять истинность движения и его инерцию...

Впрочем, уже пятница вечер. Пойду отдыхать. Всем хороших выходных.

Другими словами: разве я не писал всю эту неделю про разводку на лонг, куда загнали тупых и жадных леммингов?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 22 Января 2010, 19:52:59
Дмитрий, вы как-то упоминули, что результаты работы опережающего индикатора выше ваших. Хотя лично я не ориентируюсь на него, но чисто из спортивного интереса: что показали тесты? Каков его результат? Думаю, это не только мне интересно :).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 20:01:28
в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

Очередное БРАВО.
Я лонг отдал в ноль, потом отвлекся на домашние дела. По 148 500 не купил, и так и остался в "носом".
Надеюсь сейчас вот хоть шорт мне что то принесёт от 151 000. Откуп жду на 149600
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 20:49:04
в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

Очередное БРАВО.
Я лонг отдал в ноль, потом отвлекся на домашние дела. По 148 500 не купил, и так и остался в "носом".
Надеюсь сейчас вот хоть шорт мне что то принесёт от 151 000. Откуп жду на 149600
Поздравляю))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 20:55:43
в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

Очередное БРАВО.
Я лонг отдал в ноль, потом отвлекся на домашние дела. По 148 500 не купил, и так и остался в "носом".
Надеюсь сейчас вот хоть шорт мне что то принесёт от 151 000. Откуп жду на 149600

Да уж, первая плюсовая сделка за 2 дня прилично выдержанная.
Только я так напугался, что взял минимум.  Короче чтобы что то заработать еще надо раз 15 по столько же. И верну счет на 11 января.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 21:00:31
в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

Очередное БРАВО.
Я лонг отдал в ноль, потом отвлекся на домашние дела. По 148 500 не купил, и так и остался в "носом".
Надеюсь сейчас вот хоть шорт мне что то принесёт от 151 000. Откуп жду на 149600

Да уж, первая плюсовая сделка за 2 дня прилично выдержанная.
Только я так напугался, что взял минимум.  Короче чтобы что то заработать еще надо раз 15 по столько же. И верну счет на 11 января.
Постарайтесь сохранить спокойствие.. если "холодная голова" не получится - то ПОВЫШАЙТЕ тайм - фрейм, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 21:01:49
а я вот купил по 149 650, но опять "дохляк", везет на "дохляки" сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 21:05:46
прибыльнее и интереснее по тренду, все зарекаюсь против тренда игрища делать на интре.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: allworldstars от 22 Января 2010, 21:12:44
Представитель почему откуп на 149600, откуда цена?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Января 2010, 21:14:21
Представитель почему откуп на 149600, откуда цена?

На вечерке цена ни а чем. Объемов нет можно все что угодно нарисовать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 21:17:07
Владимир, я по 15 минутке сориентировался. И шортанул.  Вооще по поводу тайм фреймов. Я на экран разместил 3 графика 1,15,60 минут.
15,60 для генерального плана. 1 минутка - для более точного входа.  Стратегия вроде выбрана правильная. Итог как то грустный вышел.
Сегодняшний день до клиринга, опять получился в убытке. Стопами в основном минуса прирастают. Очень близко ставлю.

149 600-  чуйка какая то :)  Основанная на том, что целый день около 500 болтались. Ну 500 могли достать снова, но чтоб точно получить итог поставил с небольшим запасом 600.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 21:22:38
прибыльнее и интереснее по тренду, все зарекаюсь против тренда игрища делать на интре.

Сейчас тренда не чувствуется никак?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 21:30:11
Представитель почему откуп на 149600, откуда цена?
61-я Фиба от Лоу 148 365 в 18 часов 19 минут до Хая 151 400 в 19 часов 21 минуту
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 21:31:46
Представитель почему откуп на 149600, откуда цена?
61-я Фиба от Лоу 148 365 в 18 часов 19 минут до Хая 151 400 в 19 часов 21 минуту
вру Хай 151 400 в 19 часов 22 минуты))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 22 Января 2010, 21:43:24
да уж, лихо ещё тысченку слили.  Вот и тренд. 3 тысячи вполне себе.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 21:46:03
Вопрос волновикам вероятность похода от 147 к 174 как последний выдох у кого есть волновки интересно
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 22 Января 2010, 23:19:22
ДВ.
Нефть.
Тоже вопрос волновикам, должен быть отскок?
Сорри за ущербность графика, но только на таком тайм-фрейме есть возможность фантазировать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 22 Января 2010, 23:28:08
взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.
Когда рих прошел 150 вверх, поставил заявку на продажу по 151900 и уехал. Не дошли блин 500п. Сейчас добавился по 148.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 22 Января 2010, 23:29:02
147800 - Новогодний ГЭП закрыт.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 23:30:02
Наши - уроды... держат 148 000, стою уже 2 часа перевернкувшись в шорт на 149 К... днем при таком СП500 улетели б ниже 147К и видели б где-то 146 000 по РИХу, а вечерку чего ж не удержать.... уроды((
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ХВЗ от 22 Января 2010, 23:33:17
147800 - Новогодний ГЭП закрыт.

Пока только касание гэпа, закрытие бывает более полное, так чтоб уже никаких сомнений
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Января 2010, 23:34:56
Наши - уроды... держат 148 000, стою уже 2 часа перевернкувшись в шорт на 149 К... днем при таком СП500 улетели б ниже 147К и видели б где-то 146 000 по РИХу, а вечерку чего ж не удержать.... уроды((
Видно как кидают на 148 000 по 500 - 600 контрактов и держат.... УРОДЫ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 22 Января 2010, 23:40:00
Наши - уроды... держат 148 000, стою уже 2 часа перевернкувшись в шорт на 149 К... днем при таком СП500 улетели б ниже 147К и видели б где-то 146 000 по РИХу, а вечерку чего ж не удержать.... уроды((
Видно как кидают на 148 000 по 500 - 600 контрактов и держат.... УРОДЫ

Ну тогда расчитывайте что понедельник гепом откроем и если не закроем получим остров и вниз а закроем погем порасти на 174%0 как
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 23 Января 2010, 00:16:31
Извеняись позиция ЛОНГ
Сам 149 000 -30%
       149 500- 30%
       148 000-30%    споп в моменте 1 % по рынку
Как такая мысль
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 23 Января 2010, 00:35:57

25.01---- ЛОЙ по РИХ 147 300 +.- 200 Цель 1.-150 700, 2.-152 700----МАХ 169 500
Основание: У АМЕРОВ похоже дно(негатив отработан весь), единственной- 26.01 заседание ФРС
Сам позиция ЛОНГ
       149 000 -30%
       149 500- 30%
       148 000-30%    споп в моменте 1 % по рынку
Как такая мысль
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trandytrader от 23 Января 2010, 00:55:58
Наши - уроды... держат 148 000, стою уже 2 часа перевернкувшись в шорт на 149 К... днем при таком СП500 улетели б ниже 147К и видели б где-то 146 000 по РИХу, а вечерку чего ж не удержать.... уроды((
Видно как кидают на 148 000 по 500 - 600 контрактов и держат.... УРОДЫ

Это конечно огромный минус вечерки, я раньше таких товарищей по мере возможностей наказывал рублем, вышибая такие плитки, но один раз нарвался конкретно :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 23 Января 2010, 01:40:57

25.01---- ЛОЙ по РИХ 147 300 +.- 200 Цель 1.-150 700, 2.-152 700----МАХ 169 500
Основание: У АМЕРОВ похоже дно(негатив отработан весь), единственной- 26.01 заседание ФРС
Сам позиция ЛОНГ
       149 000 -30%
       149 500- 30%
       148 000-30%    споп в моменте 1 % по рынку
Как такая мысль

Дополнение к сказанному(У АМЕРОВ похоже дно): от нояборской волны  ростапо SP произошел  50% отскок(1030-1150 до   1091)
Правда есть вариант поход по SP  на 1070 незакрытый геп
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 24 Января 2010, 16:55:29
всем ДД, поддерживаю всех присутствующих... открыл шорт по 156500 в 13.50 половиной депо.... Жду уровня ближе к 153 000 - 153 500, при пробое его вниз добавлю шорт.... Далее буду ждать 146-147...

добрых выходных.... добавлять по 153 не стал
Дождался 147 с копейками, закрылся чуть выше.....частями.
в Четверг буду искать точку входа в лонг с целью 172.
Думаю если все так боятся очередного мусса вокруг ставок, то значит если их поднимут , то это будет ХОРОШО, экономика всстанавливается у амеров и реакция будет вверх, евродоллар изза повышения ставок развернётся вверх, нефть не заставит себя долго ждать. Сп развернётся на фоне весомых нефтегазовых долях в индексе.... далее по накатанной... на 145,500 по риху жду поддержку в понедельник утром на открытии туда можем сходить, причину вижу только в том что до 12 опять заставят позакрывать позы лонгистов....оттуда и буду плясать вверх....и то не сразу, посмотрим как поторгуется коридорчик....если вялый отскок, значит на 18 ч очередная партия.... так что наблюдаем... ситуация зеркальная - как шортистов выдавливали 3 дня назад, так и лонгистов подавят не 1 день....лучше быть в стороне....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 24 Января 2010, 22:39:12
Похоже ралли умерло, где и должно было умереть. Доу и S&P уперлись в линию сопротивления, проведенную от максимумов 2007. Нехилый 50% отскок от дна на разогретом рынке вывел из кэша  в акции активы фондов, топливо для поступательного роста кончилось.
Грубый итог: акции у амеров снова сильно переоценены, состояние экономики позволяет только вбрасывать надежды на восстановление без видимых результатов структурной перестройки и устранения причин кризиса.
Исторические параллели и сравнительные оценки говорят в возможность нового дна на фондовом рынке, однако это процесс многомесячный, не очевидный, а брать позиции надо сейчас.
Мне кажется рынок вступил в фазу формирования вершины, при которой волатильность резко повысится. Будут попытки вернуться к максимумам в рамках широкого торгового коридора. Сейчас S&P остановился на сильном сопротивлении, отработанном в ноябре-декабре. Однако Доу уже проколол его, правда неглубоко. Пробиты 50-дневные МА, что дает знак на начало изменения тренда в рамках пока ещё только коррекции к 10-месячному росту, скажем для начала на 23% по фибо.
РТС ведет себя как НАСДАК, где оптимизм опережает настроения в ДОУ и S&P (потому мы сейчас выше, чем были осенью при текущих уровнях по S&P). Поэтому ситуацию придется смотреть по движению цен, в понедельник возможен как сильный коррекционный рост с целью закрытия гэпа, так и продолжение падения. Если оценивать потенциал падения по восходящим каналам, то мы в середине пути вниз.
Стратегически в ближайшие месяцы  безопаснее будет играть в шорты после отскоков вверх, благо верящих в продолжение ралли пока немало как у амеров, так и у нас.
Считаю значимым уровень РТС в 1380. Его пробитие подтвердит начало формирования среднесрочного тренда вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 25 Января 2010, 10:32:57
Обзоры:
на неделю http://2trade.ru/2010/01/24/prognoz-na-nedelju-25-29-janvarja.html

на сегодня http://2trade.ru/2010/01/25/otskok-v-ramkakh-snizhenija.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 25 Января 2010, 10:44:40
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.

в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

на 148 500 ставлю плиту. Поддержу рынок покупкой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Января 2010, 11:01:16
По РИХ0 канал вырисовался:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 25 Января 2010, 11:31:01
на месте. Текущий ценник 149 700 не нравивится, ибо сам в лонге.

Ну шо, опять плиту ставить? ...но уже снизу. 149 500 поддержу.

в принципе, плитку уже можно продавать по 150 500, свою цель мы сделали. Только вот вечерка... эх, не расторгована еще в России.
Пробую по-маленькому.

на 148 500 ставлю плиту. Поддержу рынок покупкой.

продаю плиту в моменте по 149 500.

Рынок поддержал. Дальше сами. Короткие деньги.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Mutnext от 25 Января 2010, 11:40:04
Всем привет. расширяющуюся формацию в рихе видел ктонить несколько дней назад? подтверждением её было хорактерное снижение до мин пятницы... затем по технике отскок на 50-60% прим уровень 155к и новое подение с обновлением лоев ... кажется где то так?
Или я ошибаюсь?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 25 Января 2010, 11:44:50
Всем привет. расширяющуюся формацию в рихе видел ктонить несколько дней назад? подтверждением её было хорактерное снижение до мин пятницы... затем по технике отскок на 50-60% прим уровень 155к и новое подение с обновлением лоев ... кажется где то так?
Или я ошибаюсь?

ну, Вы видимо имеете в виду "веера". Есть такая метода.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 25 Января 2010, 12:51:27
рих пока не понимаю,а вот на ммвб четко видно, что идет тест снизу пробитого ап-канала. если не вернемся то цель по мамбе 1250 - граница большого канала с осени 2008 года. соответственно примерно 130 по риху
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 25 Января 2010, 12:58:11
Всем добрый день!

Сегодня по рынку некая стабилизация, единой тенденции пока нет.

Не думаю, что снижение закончилось за один прошлонедельный заход. Свежих денег на рынке не видно. Туда сюда гоняются не большие объемы, а чуть более заметные объемы идут со снижением цены. В общем консолидация. Сегодня подшортил фьючер ртс по 148800, но объемом гораздо меньшим, чем в пятницу. В общем ждем выхода из локальной консолидации. Пока спрос виден только в газпроме.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 25 Января 2010, 13:07:14
Я так думаю, что краткосрочные цели падения в пятницу на вечерке даже немного перевыполнили. Поэтому либо вбок, либо вверх, если так , то буду искать вход в шорт, если вниз сегодня завтра пойдем также бодро, то буду от лонга работать. Сегодня ориентируюсь на отскок где-то в район 152000. 155 000 в идеале, но в 155 000 сомневаюсь. По риху согласен, что ситуация спорная, желания расти особого нет, но и падать сейчас тоже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Января 2010, 13:29:47
пробую играться опционами, продал по одной штуке пут и колл 150000 ближайшие 12/02
прибыль будет если фьюч останется в коридоре 140 000 - 160 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Mutnext от 25 Января 2010, 14:52:43
155 пока жду, отскок на 151 не спеша нарисовали. Сейчас думаю перед Америкой снимают локальную перекупленность... (тем временем может и правое плечико на часах рихи нарисуют)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 25 Января 2010, 14:55:22
ДД всем шорт 150100
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 25 Января 2010, 14:57:15
ДД всем шорт 150100

цель 147000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 25 Января 2010, 15:02:47
155 пока жду, отскок на 151 не спеша нарисовали. Сейчас думаю перед Америкой снимают локальную перекупленность... (тем временем может и правое плечико на часах рихи нарисуют)

Да, если с плечиком, то 155 вполне реально, в принципе, сам пока придерживаюсь этого сценария, в идеале сейчас корректнуться на 61.8, потом пробить шею и будет как раз красивый отскок на 155.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Mutnext от 25 Января 2010, 15:08:14
155 пока жду, отскок на 151 не спеша нарисовали. Сейчас думаю перед Америкой снимают локальную перекупленность... (тем временем может и правое плечико на часах рихи нарисуют)

Да, если с плечиком, то 155 вполне реально, в принципе, сам пока придерживаюсь этого сценария, в идеале сейчас корректнуться на 61.8, потом пробить шею и будет как раз красивый отскок на 155.

Ну, и к пробою шеи, пробой нисходящего сопротивления по часовикам.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 25 Января 2010, 15:15:52
Я пока работаю ту идею, что индекс ртс пробил 1500 вниз. Цель  по фьючерсу 143000. Будет исполнена или нет, увидим. Но, пока предпосылок для дальнейшего роста я не вижу. Коррекции толком еще и не было. Амер. индексы, ожидаю, пройдут психологически важные уровни. Тот же доу просится до 10 000, s&p и так ниже 1100. Нефть также не торопится идти дальше вверх. В общем пока такие мысли.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 25 Января 2010, 15:16:49
ДД всем шорт 150100

цель 147000
вышел БУ
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 25 Января 2010, 15:28:28
Я пока работаю ту идею, что индекс ртс пробил 1500 вниз. Цель  по фьючерсу 143000. Будет исполнена или нет, увидим. Но, пока предпосылок для дальнейшего роста я не вижу. Коррекции толком еще и не было. Амер. индексы, ожидаю, пройдут психологически важные уровни. Тот же доу просится до 10 000, s&p и так ниже 1100. Нефть также не торопится идти дальше вверх. В общем пока такие мысли.

Тоже думаю, что пойдем вниз, потому и пишу про отскок. Просто если вдруг сегодня отскочим до 155 , то лучше точки для шорта не найти, разом вся препроданность будет снята и характер движения как раз будет больше напоминать отскок. Вообще хотя бы 152К и то хорошо бы было. Единственная разница, я склоняюсь к 139-140К , как к следующей цели падения, не думаю, что будем на 143 останвливаться, ну это уж время покажет.

P.S. В общем хотелось бы плавного движения оно качественнее будет,а если полетим без остановок, то будет сложновато со стопами, отскакивать будет очень резво. Ну это только пожелания, рынок сам решит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 25 Января 2010, 15:35:56
Господа шортящие.Не ставьте стопы близко, на них и ползём.Выше 156000 рынок тонкий.Выше 157000 его почти вообще нет.Шорт ниже 155000, а цель может быть в районе 142-143, если раньше хватать не начнёте.
Я пока работаю ту идею, что индекс ртс пробил 1500 вниз. Цель  по фьючерсу 143000. Будет исполнена или нет, увидим. Но, пока предпосылок для дальнейшего роста я не вижу. Коррекции толком еще и не было. Амер. индексы, ожидаю, пройдут психологически важные уровни. Тот же доу просится до 10 000, s&p и так ниже 1100. Нефть также не торопится идти дальше вверх. В общем пока такие мысли.

Тоже думаю, что пойдем вниз, потому и пишу про отскок. Просто если вдруг сегодня отскочим до 155 , то лучше точки для шорта не найти, разом вся препроданность будет снята и характер движения как раз будет больше напоминать отскок. Вообще хотя бы 152К и то хорошо бы было. Единственная разница, я склоняюсь к 139-140К , как к следующей цели падения, не думаю, что будем на 143 останвливаться, ну это уж время покажет.

P.S. В общем хотелось бы плавного движения оно качественнее будет,а если полетим без остановок, то будет сложновато со стопами, отскакивать будет очень резво. Ну это только пожелания, рынок сам решит.
Крайне не люблю себя цитировать, но обратите внимание на дату первого поста.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 25 Января 2010, 15:39:47

Тоже думаю, что пойдем вниз, потому и пишу про отскок. Просто если вдруг сегодня отскочим до 155 , то лучше точки для шорта не найти, разом вся препроданность будет снята и характер движения как раз будет больше напоминать отскок. Вообще хотя бы 152К и то хорошо бы было.
...

Добрый день!

Цель отскока по Мамбе - 1435-1440. Достигнута будет вероятно завтра. По текущему курсу ЦБ это эквивалент 152 К. Оттуда по плану вниз. Если же пойдём на 155К, то под вопросом будет произошедший разворот (а он произошёл, на мой взгляд).

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 25 Января 2010, 16:15:40
149 500 прямо стеной стоит и не пропускает дальше.
Перевернутую голову плечи красиво нарисовать хотят.  Так тогда значит после нее вверх на 152...154??? 
У мя шортик, хотелось бы конечно 147.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Января 2010, 16:39:41
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Января 2010, 17:30:44
Купил на одном из двух моих депозитов опционы Колл на фьюч РИХ со страйком 150 000 по 7 445. Цель - формирование "синтетического опциона ПУТ". Т. е. я рассчитываю чуть повыше - на уровне 151 000.... 152 000 продать "в шорт" фьючерсы РИХ в соотношении 1 к 1-му.)))

И у меня получится.... 1) на одном депозите я формирую боксы на опционах на фьючерс на индекс РТС (бокс номер 1 на страйках 155 000 и 150 000 - писал ранее - "законсервировал" прибыль 2 915 пунктов на 1 бокс при ГО на 1 бокс чуть менее 1 400 руб.) и продал "синтетический фьюч по Газпрому" на страйке 18 000  - писал ранее - и куплю пониже "синтетический фьюч по Газпрому" на страйке 17 000). )) А также на этом депозите играю фьюч РИХ - интрадей на 5-минутках.

2) На втором депозите я начал формировать "синтетический опцион ПУТ"  - т. е. купил Коллы - мартовские, страйк 150 000 по 7 445 и выше рассчитываю продать "в шорт" фьючерсы РИХ в соотношении 1 к 1-му. Почему не просто купить ПУТы? "Синтетику" люблю. из -за бОльшей маневренности.... синтетика легко преобразуется, по необходимости, в дельта - нейтральную или просто лонговую позицию откупом части или полностью шорта фьючей РИХ.

P.S.  Надо учитывать в СОВМЕСТНЫХ опционно - фьючерсных стратегиях, что вариационная маржа у фьючей и опционов пересчитывается по-разному))) - у фьючей ПОСТОЯННО - каждые несколько минут, а у опционов 2 раза в день - в клиринги в 14 и 19 часов и точную ИСТИНУ увидишь при таком раскладе в цифрах только на момент окончания клирингов 2 раза вдень, поэтому так цифры и "гуляют" при совместном применении опционов и фьючерсов в одной стратегии.))

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Января 2010, 18:12:13
.... продал фьючи РИХ по 149 300.. не хотим идти выше 151К, отскок "дохлой кошки" и имкю сформированный "синтетический опцион ПУТ" из 150х Коллов - март и шорта фьючей 1 к 1-му))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 25 Января 2010, 18:16:54
Выбило из пятничных лонгов РИХа по защитному стопу. Считаю сейчас равновероятным как продолжение снижения, так и еще одну попытку отскочить. С открытием позиции лучше подождать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Января 2010, 18:26:07
.... продал фьючи РИХ по 149 300.. не хотим идти выше 151К, отскок "дохлой кошки" и имкю сформированный "синтетический опцион ПУТ" из 150х Коллов - март и шорта фьючей 1 к 1-му))
Внешний вид стратегии приведенной к 1му опциону Колл 150-му - март против шорта 1го фьюча РИХ.
Кстати, ГО чуть более 5 000 руб, меньше, чем просто по фьючу, как обычно, ГО "взаимно учлись"))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Января 2010, 18:26:48
ИМХО стату вверх сыграют. Сейчас чем хуже стата, тем лучше - не будет желания ставку повышать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 25 Января 2010, 18:28:01
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Лабух от 25 Января 2010, 18:32:10
думается пробиваем вверх
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 25 Января 2010, 18:35:15
думается пробиваем вверх

я бы поддержку еще резче провел: справа выше, игнорируя черную свечу (т.к. она была на СП500 сделана). Тогда получается интересное схождение.

а если говорить про "держать сейчас сегодняшний лонг или отдать в моменте", то и цель для держать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Января 2010, 18:39:10
Сергей, Валентин понял о чем Вы говорите- это супер важно, т.к. поняв какая это волна относительно всего предыдущего движения дало бы для меня более ясную картину с соответствующей разволновкой.
Т.е. это коррекционная волна, а я ее описал  как импульс. Понял.
К сожалению график скачивает данные только с 2007 года.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Romanus от 25 Января 2010, 18:40:36
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 25 Января 2010, 18:42:36
думается пробиваем вверх

я бы поддержку еще резче провел: справа выше, игнорируя черную свечу (т.к. она была на СП500 сделана). Тогда получается интересное схождение.

а если говорить про "держать сейчас сегодняшний лонг или отдать в моменте", то и цель для держать.

а вообще, сейчас вопрос: пойдет ли нефть ниже или отскочит. Жаль наверное, что ей плевать на волны фьюча РТС...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Января 2010, 18:48:43
Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
Роман, так волновой анализ меня тем и увлек, что в цене и в текущем движении уже все заложенно и фундаментал тоже.
Короче, только познаю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 25 Января 2010, 18:54:30
Сергей, Валентин понял о чем Вы говорите- это супер важно, т.к. поняв какая это волна относительно всего предыдущего движения дало бы для меня более ясную картину с соответствующей разволновкой.
Т.е. это коррекционная волна, а я ее описал  как импульс. Понял.
К сожалению график скачивает данные только с 2007 года.
Спасибо.
Похоже не до конца..:) Если мы работаем по EWA, то вынуждены постоянно держать в голове несколько вариантов. Волновой анализ всегда многовариантен, в противном случае он превращается в попытку навязывания сценария рынку и окружающим. Но на меньших ТФ участки волн из различных вариантов будут сходиться, и вот тут их можно начинать отыгрывать.
Более реалистичным мне сейчас представляется вариант, к соотв. с которым сейчас пошла (4) в [1]. Но важнее другое, будь это (4) в [1] или [C] они могут развиваться одинаково на опр. участках графика.  ;)  

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: jlk277 от 25 Января 2010, 19:50:07
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
:)Роману привет!
Роман, а график можно глянуть, ну никак не вижу я там треугольника.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Romanus от 25 Января 2010, 20:15:42
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
:)Роману привет!
Роман, а график можно глянуть, ну никак не вижу я там треугольника.
 :)

У меня вот так получается. Сижу жду "прихода", раньше заходить в рынок не буду  ::)
Первым звонком была пара - график был в валютной ветке в декабре - правда я баксоиндекс выкладывал. Сейчас нефть пошла, что дальше?)

PS Обратите внимание на голые цифры и скорость волатильности фьюча СиПи внутри дня - меня очень впечатляет!
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: jlk277 от 25 Января 2010, 20:38:13
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
:)Роману привет!
Роман, а график можно глянуть, ну никак не вижу я там треугольника.
 :)

У меня вот так получается. Сижу жду "прихода", раньше заходить в рынок не буду  ::)
Первым звонком была пара - график был в валютной ветке в декабре - правда я баксоиндекс выкладывал. Сейчас нефть пошла, что дальше?)

PS Обратите внимание на голые цифры и скорость волатильности фьюча СиПи внутри дня - меня очень впечатляет!
:)Роман, предполагаю, что нефть ниже 71 дол не упадет. Даже у Вас на графике, видно, что довольно мощная поддержка имеется на уровне 71,66. Плюс примерно там же проходит растянутая фиба от двух последних максимумов при падении (81,92 долл и 77,70 долл), + если считать волны при падении от 81,92 , то сейчас рисуется четвертая волна и пятая , если будет, то ниже 71 вероятнее всего не пойдет.
Примерно так.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Romanus от 25 Января 2010, 20:45:59
ДД.
Коллеги, а если предположить, что мы сейчас формируем только 4-ю волну от летнего роста, где-то до уровней 1300, а потом 5-ю до 1750 и по фибо длине волн все красиво получается?
Уважаемые волновики укажите на ошибки.
Этот анализ только изучаю, поэтому мнение опытных коллег очень важно.
Спасибо.
Можно и такой вариант разметки держать в уме. Но (!) с практической точки зрения в наст. момент это нам немного чего даёт: если будет развиваться (4), то теоретически её глубина ограничена Нi (1) около  1200, или (сразу держим в уме) он может пробиваться дост. глубоко в случае развития [1] клином. Т.е. даже если это не [2] пошла, а (4) в [1], то то range у неё сопоставимый.

Тоже держу такой вариант в голове. Но основа сейчас думаю не разволновка, а события в США: выборы Берданкина, заседание ФРС и с банками что у них будет  ???
Пока слежу за нефтью (Brent) - на ней чудовищный треугольник с начала июля 2009 до начала января 2010 - реализация (первая цель 68 - пока мы выше)
:)Роману привет!
Роман, а график можно глянуть, ну никак не вижу я там треугольника.
 :)

У меня вот так получается. Сижу жду "прихода", раньше заходить в рынок не буду  ::)
Первым звонком была пара - график был в валютной ветке в декабре - правда я баксоиндекс выкладывал. Сейчас нефть пошла, что дальше?)

PS Обратите внимание на голые цифры и скорость волатильности фьюча СиПи внутри дня - меня очень впечатляет!
:)Роман, предполагаю, что нефть ниже 71 дол не упадет. Даже у Вас на графике, видно, что довольно мощная поддержка имеется на уровне 71,66. Плюс примерно там же проходит растянутая фиба от двух последних максимумов при падении (81,92 долл и 77,70 долл), + если считать волны при падении от 81,92 , то сейчас рисуется четвертая волна и пятая , если будет, то ниже 71 вероятнее всего не пойдет.
Примерно так.
 :)
Я рассматриваю вариант идентичный с парой - пробивалось и пробивается все - все МА, поддержки, фибы и т.д. С ходу может и не возьмут - это движение я рассматриваю как зигзаг вниз (сейчас идет волна "а"). ИМХО конечно!

PS не в ту ветку - но все голубые фишки в разнобой - пусть рынок скомпануется, тогда будет ясно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Января 2010, 21:08:45
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня)......

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.



Вопрос Михаилу (mk)...
Я "наконсервировал" боксиков на падении (кстати их можно наделать много - ГО по 1му боксу 1 384 руб.) - по опционам на фьюч РИХ боксики закрыты.
Вопрос.. При подходе к дате экспирации стоит ли подавать заявку на экспирацию купленных опционов бокса оказавшихся "глубоко в деньгах"? Раньше - по нормальным опционам - однозначно, да, чтоб взять прибыль, а сейчас.. вариационку (накопленный доход) уже никто не отнимет...имхо, все-таки надо на всякий случай, а Вы как считаете?

С маржируемыми опционами пока до экспирации не доводил - покупал "вне денег" и скидывал, когдап оказывались около центрального страйка  или неглубоко "в деньгах". А вот додержать маржиркуемые опционы до экспирации не доводилось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mk от 25 Января 2010, 21:21:44
Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня)......

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.


Вопрос Михаилу (mk)...
Я "наконсервировал" боксиков на падении (кстати их можно наделать много - ГО по 1му боксу 1 384 руб.) - по опционам на фьюч РИХ боксики закрыты.
Вопрос.. При подходе к дате экспирации стоит ли подавать заявку на экспирацию купленных опционов бокса оказавшихся "глубоко в деньгах"? Раньше - по нормальным опционам - однозначно, да, чтоб взять прибыль, а сейчас.. вариационку (накопленный доход) уже никто не отнимет...имхо, все-таки надо на всякий случай, а Вы как считаете?
...

Вечер добрый. Извините, если задержал с ответом. На рынок и форум смотрю  урывками - обстоятельства не позволяют.

С учетом того, что опционы мартовские, т.е. "умирают" одновременно с фьючем, и экспирация для них предусмотрена автоматическая, вопрос несколько теряет смысл, не так ли? :)

Хотя, если честно, не совсем понял зачем досрочно эксперировать опционы, входящие в арбитражную позицию маржируемые или нет, если только Вам ее не поломали...


Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Января 2010, 00:42:00
Какую интригующую свечу почтчи в полцпроцента амеры под закрытие нарисовали. Да еще и без тени снизу. Это ж хорошо. Это ж значит гэпа вверх по Мамбе не будет. Значит можно будет проще выцелить интрайдейный лонг.

Итак, думается, завтра мы увидим максимум этой недели (или Вы думаете, что Голдманы и компания на прошлой неделе сливаться начали, чтобы заставить Обаму от своих планов по раскулачиванию отказаться). Пока Бернанку не переназначат, будут амеры падать - сейчас большая демократическо-республиканско-масонская торговля за него идёт похоже. Ну и мы против Америки тоже расти не будем.


А интрадейно, если азиаты не учудят, то откроемся с гэпом вниз. Потом пойдём его закрывать. От уровня открытия будем повыше на клиринге. Дальше флэт до амеров. Как прореагируют на стату в 18.00 неизвестно, но потом по идее рост до федов, после чего вниз. Это в лучшем случае. А вот если будем валиться всю дорогу, то будет просто страшно увидеть завтра эдак 1,38 по евродоллару на намёке на повышение ставки в связи с намечающимся выходом из кризиса.


Не забываем смотреть на календарь по выходу статы (лучше даже дисциплинированно напоминалки в терминал вводить) - большой пакет по немцам в 12.00, что важнее - ВВП англиков в 12.30. Это задаст тон торгов на пару часов.  (Кстати, люди добрые а кто где быстрее всего ньюсы смотрит/слушает - подскажите, а то в моём терминале по 15 секунд задержка... Кто-то из коллег радио tradethenews подключал... Кто еще чем пользуется?)


А технически лично я отказываюсь РИХ рассматривать сейчас на малых таймфреймах. Такой это волатильный компот из акций, рубльдоллара и спредов, что сам удивляюсь как он хоть иногда какие технические цели выполняет. А вот Мамбе, напомню, завтра расти всего 1,5% осталось. Что за это время будет с рубльдолларом мне неведомо - поэтому про уровень в 152К в качестве сопротивления сказать тяжело.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 09:16:26
Всем ДУ!

Свеча вечером была очень интригующая, краткосрочный тренд в силе. Ловим в районе 144500?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Января 2010, 09:31:30
Всем ДУ!

Свеча вечером была очень интригующая, краткосрочный тренд в силе. Ловим в районе 144500?

Ничего себе так внешний фончик. Может ловить то не стоит пока, а шортить на отскоках? А лонг если и смотреть, то после замедления тенденции? Что-то у меня пока сомнения в попытке закрыть гэп до открытия амеров, но будем посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 10:00:55
ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 10:03:10
ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....

То есть у Вас такой стоп в виде колла 150? или на шорт Риха тоже стоп ставите? И есть ли стоп на опцион?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 26 Января 2010, 10:17:40
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/01/26/konejj-na-pereprave-ne-menjajut.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 10:24:21
ДУ
2 Михаилу (mk)...
Я имел в виду исполнение опционов в календарный срок, т. е. 14го марта, то, что они одновременно с РИХом исполняются, в момент написания не подумал))), тогда вопрос технический снят.

По рынку - пока вижу цель на ближайшие дни как середину ноябрьско - декабрьского коридора (130К...151К), т. е. район 141 000... 142 000 и продолжу начатое вчера - наращивать на откатах к падению "синтетические опционы ПУТ" из покупки 150 000х мартовских Коллов на РИХ и шорта фьючей РИХ в соотношении 1 к 1му....

То есть у Вас такой стоп в виде колла 150? или на шорт Риха тоже стоп ставите? И есть ли стоп на опцион?
Нет стопов не ставлю, стратегия выглядит как представлено на рисунке (приведенная к 1 лонг Колла 150-го и 1му шорт РИХа - защита с ограниченным убытком на росте и растущая прибыль на падении. Стратегия функциональна и легко изменяема (легко преобразуема в дельта - нейтральную или лонговую, если характер рынка резко измениться))).

P.S. Смотреть надо не толстую синюю линию (т. к. до экспирации Коллы держать не буду, а игра краткосрочная, максимум до 10 -12 дней), а тонкую плавную линию выше, кто не разбирается в графиках P/E, прибыль выше оси абцисс (горизонтальной), убыток соответственно под этой осью.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 10:32:18
Жалею, что встал в "Синтетический ПУТ" только вчера, а не от уровня 160 - 161К по РИХ, увлекся в последние дни излишне интрадеем на 5-минутках и взял в итоге МЕНЬШЕ, чем взял бы по стратегии, еще раз убедился - мало что может быть выгоднее, чем "Бай энд Холд" по тренду с плечиком)), но надеюсь взять хотя бы 2-ую половину падения.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 10:33:22
по  146 500-146 800  покупаю геп.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 26 Января 2010, 10:36:54
Интересно заметил,отрытие торгов на фьючерс DAX, в 10.00 по мск, очень часто определяет открытие нашего рынка.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 10:41:16
Доброе утро! Вот и хороший момент для закрытия вчерашнего шорта.   Рисковать профитом не стал, а вот  в дальнейшем росте не уверен абсолютно. К общемировому негативу добавилось и сегодняшнее ослабление рубля.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Hadash от 26 Января 2010, 10:43:45
Интересно заметил,отрытие торгов на фьючерс DAX, в 10.00 по мск, очень часто определяет открытие нашего рынка.
Вадим, где вы его смотрите?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 26 Января 2010, 10:47:26
Интересно заметил,отрытие торгов на фьючерс DAX, в 10.00 по мск, очень часто определяет открытие нашего рынка.
Вадим, где вы его смотрите?

В терминале Broco Company.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 26 Января 2010, 11:07:18
Лонг РИХ - сбер с газом удержались над поддержками, по SIH в районе 30500 сопротивление.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 11:09:00
по  146 500-146 800  покупаю геп.

Поддерживаю 146460
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 26 Января 2010, 11:18:38
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 11:22:45
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.

позже
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 26 Января 2010, 11:23:50
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.
Тоже сижу, перечитываю теорию. И не могу понять, а почему он "неправильный"? В данный момент СиПи вроде начал подрастать, нефть и пара тоже потихоньку пытаются порасти. Но на момент открытия все было сильно красное. Да и геп то не против тенденции случился.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 11:26:11
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.

позже

цель наверное 150к
Причина понятна знающим
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 11:35:35
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.
Тоже сижу, перечитываю теорию. И не могу понять, а почему он "неправильный"? В данный момент СиПи вроде начал подрастать, нефть и пара тоже потихоньку пытаются порасти. Но на момент открытия все было сильно красное. Да и геп то не против тенденции случился.

я разве где-то написал, что покупаю его потому что он "неправильный"?

Почитайте Правило Смена Поколений и в Теории Гепов почитайте фразу, где написано "для чего нужны гепы".

Больше времени нету сейчас. Эту тему обсудим позже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kometa от 26 Января 2010, 11:43:20
Приветствую.
Отскок от 146 был чисто на закрытии шортов.
Сейчас немогу нарисовать никакого внятного рисунка по РИХ. Внизу пусто.
Если есть у кого скиньте пожалуйста- пищу для размышления.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 12:00:24
Приветствую.
Отскок от 146 был чисто на закрытии шортов.
Сейчас немогу нарисовать никакого внятного рисунка по РИХ. Внизу пусто.
Если есть у кого скиньте пожалуйста- пищу для размышления.

аналогичные мысли. Вчера еще наблюдались деньги на покупку на рынке - были импульсные покупки в газпроме. лукойле, сбере. Сегодня пока этого нет. Да и цена не шибко то вверх шла на этих покупках. Опять же, на перывй взгляд сейчас определяющими выходят страхи относительно пузыря в Китае.  Нефть, уже, даже спекулятивно, "на холодах" (месяцем ранее это можно было наблюдать) уже не растет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 26 Января 2010, 12:38:23
      Не соглашусь. Нефть держится довольно крепко, при таком евробаксе она давно должна была уйти в район 65-67… Есть ощущение, что в штатах отыгрывают идею ужесточения монетарной политики на заседании федрезерва и под это идею раскручивают интригу с назначение Бени, пузырей в Китае и т.д. Амерам по технике как воздух была нужна коррекция. Последняя стата из Европы положительная, падение в ценах на товарном рынке умеренное.
      Думаю, что в ближайшие два дня все станет на свои места и отстрел вверх будет стремительным. Мамба пытается зацепиться за 1390, а для уверенного лонга хотелось бы увидеть 1375, надеюсь туда сходим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2010, 12:51:33
ДД.
Прикупил 1455 на отскок. Идея отскока в фьюче= идея отскока в нефте, которая, соглашусь с Владимиром, выглядит достаточно бодро.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 26 Января 2010, 12:58:02
почему нефть не играете фьючами на нефть, если нефть выглядит достаточно бодро?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2010, 13:01:25
почему нефть не играете фьючами на нефть, если нефть выглядит достаточно бодро?
Там тоже сижу еще с пятницы.
В нефте третий опыт, заключительный.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 13:14:18
еще раз убедился - мало что может быть выгоднее, чем "Бай энд Холд" по тренду с плечиком.

согласен на 100%. Но всё равно найдется психопат, который задрочит тебя настолько, что ты выйдешь из позы раньше, чем планировал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 13:19:28
Вышел из поз по БУ

Такое контанго - жесть. И к РТС и к ДЕРЕКС.

Ждем отскока?

Лично я в лонг следующий раз от 140к по ртс, однако, если будут плиты на 141к буду брать
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 13:28:04
Стал в лонг малым сайзом от 145000. Идея: прошел мощный объем по рих, газпром, лукойл. Цель взять 700 пунктов и отвалить
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 13:28:29
еще раз убедился - мало что может быть выгоднее, чем "Бай энд Холд" по тренду с плечиком.

согласен на 100%. Но всё равно найдется психопат, который задрочит тебя настолько, что ты выйдешь из позы раньше, чем планировал.
Абсолютно верно, поэтому и боялся встать в "синтетический ПУТ" на 158К...161К и отрабатывал тогда интру на 5-минутках... не смог, когда самая сладость намечалась преодолеть страх.((
Хотя вчера тоже было жутковато открывать позы вниз при РИХе 149 700)), но по другой причине...)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Января 2010, 13:32:02
Стал в лонг малым сайзом от 145000. Идея: прошел мощный объем по рих, газпром, лукойл. Цель взять 700 пунктов и отвалить
Юрий, а Сбер почему не нравится - пытаемся изобразить двойное дно - очень резво от поддержки отскакивает, плюс выглядит лучше РИХа.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 13:39:40
Стал в лонг малым сайзом от 145000. Идея: прошел мощный объем по рих, газпром, лукойл. Цель взять 700 пунктов и отвалить
Юрий, а Сбер почему не нравится - пытаемся изобразить двойное дно - очень резво от поддержки отскакивает, плюс выглядит лучше РИХа.

в сбере объем не проходил)) т.е. движения там может и не быть. Поэтому взял рих, там движение более вероятно было в сторону роста цены в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Января 2010, 14:04:29
Для себя построил следущую фигуру. На S&P формируется сходящийся падающий треугольник. 3-й отскок от его нижней границы должен быть в районе 1079-1080 (по фьючам). Соответственно в лонг войду на 143500: касание РИХом нижней границы падающего канала + ближайший минимум перед Новым Годом.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 14:07:02
думаю сейчас отстопят маржинальные позиции, образовавшиеся после промоклиринга и пойдем на отскок
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 14:21:17

......И у меня получится.... 1) на одном депозите я формирую боксы на опционах на фьючерс на индекс РТС (бокс номер 1 на страйках 155 000 и 150 000 - писал ранее - "законсервировал" прибыль 2 915 пунктов на 1 бокс при ГО на 1 бокс чуть менее 1 400 руб.) и продал "синтетический фьюч по Газпрому" на страйке 18 000  - писал ранее - и куплю пониже "синтетический фьюч по Газпрому" на страйке 17 000). )) А также на этом депозите играю фьюч РИХ - интрадей на 5-минутках.

2) На втором депозите я начал формировать "синтетический опцион ПУТ"..... 



На первом депозите я открыл бокс номер 3, продав "синтетический фьючерс" на 145 000м страйке (я продал 145 000е Коллы мартовские на фьюч РИХ по 7 805 средняя и купил 145 000е ПУТы мартовские по 7 300).
Сейчас у меня на этом депозе
- сформированный бокс на страйках 150 и 155 (законсервировано 2 915 прибыли на бокс),

- шорт "синтетического фьючерса" на опционах (мартовских)по фьючам Газпрома на страйке 18 000, сформировал при фьюче Газика (GZH0) на уровнях около 18 400, жду и закрою бокс пониже купленным "синтетическим фьючом" на страйке 17 000

- шорт "синтетичесого фьючерса" на 145 000м страйке по РИХу,
плюс отработка фьюча РИХ на интре по 5-минуткам.

На втором депозе открытый вчера на уровне 149 700 по РИХу "синтетический ПУТ". ОБО всем писал в он-лайне.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 14:30:46
вот она и резка, взял еще чуток. По этой сделке больше позицию не наращиваю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 14:44:50
лонг на 5-ках фьюча РИХ по 144 240 с коротким сотопм и целью 700 - 1 000 пунктов, рзка после пром.клиринга произошла, часто минимум дня по наблюдения Константина (yuferov) ... да и интрадейно перебрали чуток с падением, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 26 Января 2010, 14:48:57
Добавил лонга. Сегодняшнее падение рассматриваю как выравнивание нашего рынка с внешним фоном - в начале года слишком оторвались от него.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 26 Января 2010, 14:50:34
лонг на 5-ках фьюча РИХ по 144 240 с коротким сотопм и целью 700 - 1 000 пунктов, рзка после пром.клиринга произошла, часто минимум дня по наблюдения Константина (yuferov) ... да и интрадейно перебрали чуток с падением, имхо.

26-27 ноября посмотрите. на 12 тысяч падали. Так что пока еще похоже не рекорд падения.
Тоже повёлся на лонг. 144 100 взял минимум. Просто чтоб был. Тейк +900
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 26 Января 2010, 15:06:30
Добавил лонга. Сегодняшнее падение рассматриваю как выравнивание нашего рынка с внешним фоном - в начале года слишком оторвались от него.
Категорически не соглашусь. Открываем декабрь-январь и смотрим куда мы шли, а куда они. Мы гепом выравнялись 11го. И теперь полоскать опять будут видимо.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 15:17:48
Михаил, полоскать это что значит?

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 26 Января 2010, 15:22:07
Добавил лонга. Сегодняшнее падение рассматриваю как выравнивание нашего рынка с внешним фоном - в начале года слишком оторвались от него.
Категорически не соглашусь. Открываем декабрь-январь и смотрим куда мы шли, а куда они. Мы гепом выравнялись 11го. И теперь полоскать опять будут видимо.
Насчет гэпа согласен. А дальше пошел рассинхрон. Особенно заметно по нефти.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 15:41:20
лонг на 5-ках фьюча РИХ по 144 240 с коротким сотопм и целью 700 - 1 000 пунктов, рзка после пром.клиринга произошла, часто минимум дня по наблюдения Константина (yuferov) ... да и интрадейно перебрали чуток с падением, имхо.
Вышел по 145 060..145 045. Пока для дальнейшего интрадея осмотрюсь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 15:42:46
Все, отфиксился. На сегодня кэш. Идея сыграть под отскок маржинальных позиций сработала. Идея взять от 145 -  700 пунктов нет. Итого по сделке этой +700 пунктов, в принципе то что и планировалось изначально... Сейчас идей нет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 15:45:05
лонг на 5-ках фьюча РИХ по 144 240 с коротким сотопм и целью 700 - 1 000 пунктов, рзка после пром.клиринга произошла, часто минимум дня по наблюдения Константина (yuferov) ... да и интрадейно перебрали чуток с падением, имхо.
Вышел по 145 060..145 045. Пока для дальнейшего интрадея осмотрюсь.

Владимир, на такой волатильности стоп по 200 пунктов ставите? Сегодня в пятиминутке волатилити 400 пунктов! Это ж скальпинг. Но если это скальпинг, то и действовать надо было от шорта. Вот сегодня Вас совсем не понял. Это не критика. Может как-то поможет.

Таких профессионалов как Вы еще поискать. Но именно сегодня Вас не понял.
Не понял: либо стоп (надо по-другому сегодня), либо от лонга (если такой стоп, то от шорта по тренду интры).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 15:45:12
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 26 Января 2010, 15:48:08
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.
Ром, а 2300 лот в строчке покупка прошло... Это втихоря?)) Я понимаю, что разные игроки скорее всего, но сам факт.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 15:49:27
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.
согласен, Роман. Но у меня лично кнопка на 146 500 (в силу определенных особенностей). А так, "очищенная" цель 147 000 , согласен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 15:51:30
Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.

Я думаю наоборот, кто то явно продавал, причем в открытую в рынок. Т..е этому продавцу плевать что его видят и рискуют насадить пассажиров. Второй эшелон тоже пока находится под хорошим давлением. Ослабление рубля доставляет проблем и держателям рублевых облигаций, т.е. весь рынок находится под давлением. Поэтому думаю что продажи не закончились. Первичная цель по продажам была 143000. Сейчас в отскоке находимся, а вот что дальше... затрудняюсь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 15:52:09
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.

первая цель вот здесь:

[14:56:01] Олег 3 схема: Сейчас на 5 мин  СНПИ фьюча , посмотрите пожалуйста.
[14:56:16] Пушкарев Дмитрий Владимирович: смотрю
[14:56:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович: там цель отскока 1 090
[14:57:02] Олег 3 схема: Ну дай Бог.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 15:53:11
и вот еще (из другого диалога) как пособие:

[15:36:29] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[15:36:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович: теперь смотрим как проторгуется 145 500, и там пересмотрим стоп

то есть еще 20 минут назад было "известно" , что 145 500 достанем.

А откуда известно? см. предыдущий диалог...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 15:56:31
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.
Ром, а 2300 лот в строчке покупка прошло... Это втихоря?)) Я понимаю, что разные игроки скорее всего, но сам факт.

Миш, втихаря это значит не толкая цену вверх ;) Потихоньку съедая маржины особо усердных лонгистов. Плюс ОИ 380 000 , так что 2300 не так уж и много. Я писал когда на 160 000 внезапно вырос ОИ в 160 000 коллах на 10 000 контрактов, правда тогда еще смутно понимал, что это означало. Теперь вот понял очень хорошо ;)

2 Юрий

Я оцениваю скупку по стакану (по 100 лотиков много ставили), плюс по барам с небольшой амплитудой и высоким объемом (пытались продавить, но не вышло). Насчет отскока согласен, про продолжения роста пока никто и не говорит. Кстати, тот кто лил в рынок мог быть и быком вполне, тут сложно сказать. Пока опыта маловато, чтобы отличать шорты от продаж "быков", но растем потихоньку ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 26 Января 2010, 16:04:27
Кстати, тот кто лил в рынок мог быть и быком вполне, тут сложно сказать. Пока опыта маловато, чтобы отличать шорты от продаж "быков", но растем потихоньку ;)

Да, тут вопросов много, поэтому и кэш. Покупку/продажу смотрел прежде всего по спот рынку, как наиболее определяющий. Вчера покупки видел, сегодня пока не наблюдаю. Обчно объемные палки имеют тенденцию повторяться. Например вчера периодически появлялись, сегодня картина обратная, т.е. думаю что еще придавят.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Января 2010, 16:11:01
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.

Ира, это уже похоже на мантру... Прям харе-харе-кришна-рама... прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 16:21:59
сейчас именно важен не ФЕД. А посмотреть волатильность, к ней ухудшить стоп и играть внутри дня по пятиминуткам в сторону движения. Падаем, значит вниз, рисуем отскок от поддержки (а-таки рисуем) лонг и стоп под поддержкой.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 16:23:40
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.

2Asm Роман, а в чем разница для дальнейшего движения цены, это открытие новых шортов или закрытие лонгов, в любом же случае получается, что направление на юг?


Ну для меня разница только в том, что если бы я знал, что это медведи, то при достаточном росте, можно было бы предположить, что они будут уходить, поднимая рынок, так же, как при падении они тоже будут рано или поздно фиксироваться. А бык, который вышел, он на рынок никакого влияния уже не оказывает, так как он без позиции, что уж он там дальше будет думать это дело третье. Поэтому рынок падающий на продажах быков будет падать лучше, на мой взгляд.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 26 Января 2010, 16:55:27
лонг 144835 стоп 144435
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Января 2010, 17:18:10
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.

2Asm Роман, а в чем разница для дальнейшего движения цены, это открытие новых шортов или закрытие лонгов, в любом же случае получается, что направление на юг?

Ну для меня разница только в том, что если бы я знал, что это медведи, то при достаточном росте, можно было бы предположить, что они будут уходить, поднимая рынок, так же, как при падении они тоже будут рано или поздно фиксироваться. А бык, который вышел, он на рынок никакого влияния уже не оказывает, так как он без позиции, что уж он там дальше будет думать это дело третье. Поэтому рынок падающий на продажах быков будет падать лучше, на мой взгляд.
Спасибо. Это получается уже работа на более крупных ТФ.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Января 2010, 17:23:35
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.

Ира, это уже похоже на мантру... Прям харе-харе-кришна-рама... прим. Админа
Почему ж мантра. Сбер сегодня  хорошо смотрится и при малейшем росте пойдет вверх, опережая других. Есть стоп и есть цель. Либо-либо. А учитывая волатильность, стоп после поднятия в БУ больше поднимать не буду.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 17:48:25
сейчас именно важен не ФЕД. А посмотреть волатильность, к ней ухудшить стоп и играть внутри дня по пятиминуткам в сторону движения. Падаем, значит вниз, рисуем отскок от поддержки (а-таки рисуем) лонг и стоп под поддержкой.

первую цель по СП500 на 1 090 выполнили. Отскок у нас продолжаем. Пока статус кво. Пытаемся торговать 145 500.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 17:53:12
Ну вот, опять треугольник, ну по крайней мере есть, что поиграть ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 18:01:04
Ну вот, опять треугольник, ну по крайней мере есть, что поиграть ;)

да... верно. И его реализация (т.е. выход) в четверг после обеда. Только досидим ли... :)
В лонге.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 18:53:02
Похоже, пошли интрадейный отскок рисовать, думаю, что до 147 000 дойдем, закрытие утреннего гэпа пока что под сомнением. Надо будет смотреть при подходе. На текущий момент предложение иссякло ИМХО. Всё утреннее падение кто-то втихаря затаривался, как мне показалось.
согласен, Роман. Но у меня лично кнопка на 146 500 (в силу определенных особенностей). А так, "очищенная" цель 147 000 , согласен.

Мелочь на кассе. Но... смысла особо нет и практически ничего не сдал.
Попробуем перезаходы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Января 2010, 19:05:43
Снял свой спящий лонг-ордер. Падения РТС прошлого года заканчивались на нижней границе Боллинджера на дневках. Пока есть куда снижаться. Ожидаю снижения до 1400, рынок любит круглые цифры.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 19:07:02
Снял свой спящий лонг-ордер. Падения РТС прошлого года заканчивались на нижней границе Боллинджера на дневках. Пока есть куда снижаться. Ожидаю снижения до 1400, рынок любит круглые цифры.

а если Вас в кэше дотащат до 157 000 , то будете покупать под сопротивлением на 159 000? Не рисковано ли? Да и движок уже под сомнением.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2010, 19:16:55
ДД.
Прикупил 1455 на отскок. Идея отскока в фьюче= идея отскока в нефте, которая, соглашусь с Владимиром, выглядит достаточно бодро.
Итого, что мы(не мы, а вы ;) что имею) имеем на конец дня:
Нефть 73+- держит, а значит стоить держать и позу. Волотильность просто космическая, причем то вниз цена за 2 сек на 300п, то так же вверх.
Отскок по нефти жду  таким маршрутом 73-75-74-77, отскок по фьючу РТС до 1500.
Сейчас лонг РТС 25% и лонг нефти тоже 25%.
Стопы не ставлю, благо есть время за рынком следить он-лайн.
При не благоприятном сценарии выходить буду при закреплении Брент ниже 72.5, а РТС фуч. ниже 1440.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 19:23:39
С учетом высоты треугольника прикидываю, что отскочить можем где-то на 148-148.5. Плюс там же был ранее уровень поддержики, который прошли сегодняшним гэпом.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Января 2010, 19:28:10
Снял свой спящий лонг-ордер. Падения РТС прошлого года заканчивались на нижней границе Боллинджера на дневках. Пока есть куда снижаться. Ожидаю снижения до 1400, рынок любит круглые цифры.

а если Вас в кэше дотащат до 157 000 , то будете покупать под сопротивлением на 159 000? Не рисковано ли? Да и движок уже под сомнением.
Рынок не развернется мгновенно до 157. Должны быть признаки разворота, хотя бы пробитие вверх локального нисходящего канала. Произошедшее снижение было достаточно сильным. Пара дней прояснят ситуацию для занятия трендовых позиций.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 19:32:13
Снял свой спящий лонг-ордер. Падения РТС прошлого года заканчивались на нижней границе Боллинджера на дневках. Пока есть куда снижаться. Ожидаю снижения до 1400, рынок любит круглые цифры.

а если Вас в кэше дотащат до 157 000 , то будете покупать под сопротивлением на 159 000? Не рисковано ли? Да и движок уже под сомнением.
Рынок не развернется мгновенно до 157. Должны быть признаки разворота, хотя бы пробитие вверх локального нисходящего канала. Произошедшее снижение было достаточно сильным. Пара дней прояснят ситуацию для занятия трендовых позиций.

Да на самом деле разницы нет, развернется, не развернется. Есть треугольник, пробили вверх, играем, пробили бы вниз играли бы вниз, прогнозы это дело десятое, чем меньше в голове мыслей о направлении рынка тем лучше трейды получаются ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 20:00:12
Роман сегодня на кураже я смотрю. Похвально. :) Но...

Олег уважаемый трейдер, чтоб ему такое писать :) Вроде как свысока получилось.

А по существу вопроса: с Романом согласен. Куда будет выход мы не заем, а вот приготовиться к дистанции можем.

А теперь субъективное: отыграв шорта от 158 000, по 145 000 шортить уже как-то не комфортно. Чисто человеческий фактор. Но мне от покупки сейчас работать спокойнее.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 26 Января 2010, 20:06:03
кстати, Роман, 147 000 не сделали, а откатили не дойдя немножко. Играть как первую цель можно было 146 500.

Надеюсь еще дойдем и переплюнем 147 000. Просто как иллюстрация. В копилку, ткскзть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 26 Января 2010, 20:49:31
Я не волшебник, и не всё еще наперёд знаю,  но вот кое что нарисовалось.
Имеет ли право на существование Такой канал?
Если имеет, то получается америка отпадала свое и мы больше по 144 больше в ближайшее время не сможем закупиться?
Я в кеше. Распродал все еще часов в 5 и больше не полез. А сейчас вот смотря на америку, чёто захотелось быть в лонге :))

Ну вобщем для обсуждения канал:
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Января 2010, 21:02:56
Закрыл все лонги. День сегодня муторный, вымотал, закончил его.
Коррекция к падению в нефти развивается как-то странно, не пойму что это.
Профиты скромные, хвастаться не чем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 21:10:00
Пробный шорт РИХа 146 700, отработали 50ю Фибу от вчерашнего падения, возможен разворот на продолжение тренда вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 26 Января 2010, 21:36:17
кстати, Роман, 147 000 не сделали, а откатили не дойдя немножко. Играть как первую цель можно было 146 500.

Надеюсь еще дойдем и переплюнем 147 000. Просто как иллюстрация. В копилку, ткскзть.

Ну я сделки не писал, поэтому хвастаться особо нечем, так делюсь с коллегами своим мнением по рынку. Конечно, это больше похоже на везение, но вот и 147 было (тютелька в тютельку) ;)

2 olegg

Прошу прощения, если задел, ничего такого не хотел. Просто по себе знаю, что как только появляется устойчивое мнение о направлении рынка, часто мозг начинает сознательно отсекать тревожные сигналы. Гораздо лучше когда голова свободная и ясная от подобных вещей :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Января 2010, 23:42:27
Пробный шорт РИХа 146 700, отработали 50ю Фибу от вчерашнего падения, возможен разворот на продолжение тренда вниз.

Шорт откуплен по 145 200... 145 240, 1 500 пунктов взял, движки в рамках консолидациии, продолжение движения дальше под вопросом, поэтому ТАКЖЕ откупил половину фьючей в "синтетическихопционах ПУТ", проданных вчера по 149 700, т. е. я перевел "синтетические опционы ПУТ" в выжидательную дельта - нейтральную позицию (шорт 1го фьюча РИХ против 2х лонг опционов 150 000х мартовских).     
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 27 Января 2010, 10:05:41
Доброе утро! Сегодня также ожидаю негативной динамики по рынку, но уже с меньшими темпами снижения. Основное движение думаю будет завтра, после решения федрезерва (а точнее комментариев) и выступления Барака.

Америка имеет все шансы продолжить корректироваться.

Азиатские площадки сегодня, торгуясь на зеленой зоне, завалились все в минус
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Января 2010, 10:23:27
Доброе утро! Сегодня также ожидаю негативной динамики по рынку, но уже с меньшими темпами снижения. Основное движение думаю будет завтра, после решения федрезерва (а точнее комментариев) и выступления Барака.
Также думаю. Добавлю только, что на 1420 есть линия спроса образованная от 2.10, 26.11. и 9.12., там подберу наверное. Но все, конечно, будет зависить от динамики снижения.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 27 Января 2010, 11:05:42
Сегодня день ФЕДа, повышенная волатильность. Обычно на открытии амеры растут, ближе к закрытию фиксируются. Наблюдаемая стагнация по S&P может быть как трамбование дна для отскока вверх, так  и консолидация перед падением. Действительно сильный уровень поддержки лежит на 1025, нижняя граница долгосрочного восходящего канала и минимумы последнего сильного снижения в начале ноября.
РТС пока не подает признаков разворота, движение идет в канале вниз.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 11:22:10
Пробный шорт РИХа 146 700, отработали 50ю Фибу от вчерашнего падения, возможен разворот на продолжение тренда вниз.

Шорт откуплен по 145 200... 145 240, 1 500 пунктов взял, движки в рамках консолидациии, продолжение движения дальше под вопросом, поэтому ТАКЖЕ откупил половину фьючей в "синтетическихопционах ПУТ", проданных вчера по 149 700, т. е. я перевел "синтетические опционы ПУТ" в выжидательную дельта - нейтральную позицию (шорт 1го фьюча РИХ против 2х лонг опционов 150 000х мартовских).     
... восстановил "синтетические опционы ПУТ" продал в шорт по 144 800 откупленные вчера на вечерке по 145 200 часть шорта фьючей РИХ, все-таки больше смотрю вниз на цели 140К...141К как середину ноябрьско - декабрьского канала 131К...150К
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 27 Января 2010, 11:55:03
Всем привет.
лонг 143000. у меня там уровень +- 500 п.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 27 Января 2010, 12:02:37
Тааак,,, пошли заявочки крупные на покупку, присоединяюсь
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ева от 27 Января 2010, 12:03:48
Всем привет.
лонг 143000. у меня там уровень +- 500 п.
Добрый день!
Livan, а не могли бы вы на графике показать уровень ваш :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 12:04:37
11:57-12:03
начали брать с оферов. Пошла покупка. По 143 000 - 143 100
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 27 Января 2010, 12:06:39
Перенес вчерашнюю добавку ниже на 700п, под 143.5К.
На вечерке пожадничал, заявку на продажу поставил над 147К, а отскочили ровно от 147.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 27 Января 2010, 12:18:28
думаю главное до клиринга не расти, а уж там затаримся по полной.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Az от 27 Января 2010, 12:24:05
Добрый день  ;)
А не стоит ли подождать паники на нашем рынке - прежде чем покупать?
движение вниз поступательное медленное ..
Обычно такой расклад заканчивается 6000-7000-ым  падением Рихи -  в один из прекрысных дней - причем в первые 30 минут торгов - после чего начинается долгожданный всеми отскок)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 27 Января 2010, 12:24:45
Всем привет.
лонг 143000. у меня там уровень +- 500 п.
Добрый день!
Livan, а не могли бы вы на графике показать уровень ваш :)
Я удивлен но он сработал  :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 27 Января 2010, 12:27:54
Ну вот в принципе 1000 пунктов забрал и в окопы  ;D
попробуем взять повторно в том-же районе. ну а нет так нет .
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 13:37:56
Шорт 145 010 ... отработали отскок  - 50-ю Фибу между вчерашним Хаем 146 900 и сегодняшним Лоу 143 000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 27 Января 2010, 14:20:28
Тааак,,, пошли заявочки крупные на покупку, присоединяюсь

падение закрыли  - выход 145690
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Января 2010, 14:45:57
Шорт 1460, цель 1420, стоп 1471.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 27 Января 2010, 14:48:07
Сегодняшний день предпочитаю пересидеть в кэше, т.к. в данный момент работать рост для меня рисковано, а цели по падению были на 143 000 по фьючерсу. Буду наблюдать как непосредственно индекс ртс будет торговать отметку 1450.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 14:52:37
Шорт 145 010 ... отработали отскок  - 50-ю Фибу между вчерашним Хаем 146 900 и сегодняшним Лоу 143 000
Стоп сдвинул на 146 800 ((








Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 14:55:14
... посмпешил малость с шортом сегодня - верхняя граница нисходящего канала по 15-минуткам на 146 000((
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 15:25:18
друзья мои, полистайте пару дней (сегодня и вчера) этой ветки. Мы хотим превратить Форум в список ставок?

Еще раз для забывчивых: пишешь трейд, объясни его. Нечего сказать - сиди молча (с)   

я ж не пишу задним числом: купил по 143 500, продал по 146 500 (хотя по вчерашним озвученным целям можно делать выводы), но! Нет нового - сижу и помалкиваю. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Января 2010, 15:30:05
Шорт 1460, цель 1420, стоп 1471.
Да, Админ прав, получается пишешь для себя, а для обсуждения на форуме.
У меня, как и у Владимира, там линия сопротивления.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Января 2010, 15:30:47
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.
Это называется, "дай Бог терпения!"
Купленный вчера Сбер по 8590 отдала сегодня по 8600 и в итоге через час цена улетела почти на 200р. Вот уж во истину - на рынке нужно с собственной психикой бороться в первую очередь, а уж потом со всем остальным.  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 27 Января 2010, 15:31:17
... посмпешил малость с шортом сегодня - верхняя граница нисходящего канала по 15-минуткам на 146 000((

Владимир, а можно посмотреть Ваш график по которому работаете?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 27 Января 2010, 15:32:31
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.

позже

Дмитрий, если есть секундочка.....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 15:37:58
То что тарят - это видно, особенно в Сбере. Да и вообще, не покидает ощущение, что просто вытряхнули упрямых быков из бумаги, а дальше вверх. А заседание Феда вполне может быть той точкой,после которой пойдем вверх. По Сберу цель 9200 - если пойдем играть двойную вершину, конечно.
Это называется, "дай Бог терпения!"
Купленный вчера Сбер по 8590 отдала сегодня по 8600 и в итоге через час цена улетела почти на 200р. Вот уж во истину - на рынке нужно с собственной психикой бороться в первую очередь, а уж потом со всем остальным.  

может это потому, что с кем-то вчера не договорила до логической концовки...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 15:43:13
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.

позже

Дмитрий, если есть секундочка.....

Виктор, за секундочку вряд ли. Думаю написать Стратегму. Там, конечно поясню. И не только этот трейд. Вот со временем пока нет возможности.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 15:43:38
Мысли на текущий момент (именно на текущий ;)  )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 27 Января 2010, 15:50:14
Пара мыслей. Есть уровень 147к, который прошли гепом и уже оттестировали снизу. Пройти сегодня его сможем только на большом позитиве. Из статы - продажи новых домов, ожидания позитивные, но оправданы ли? Да и вторичка упала. Преодолеть 147 завтра гепом? Но смущает заседание ФРС и парные индикаторы.
Так что я пока склоняюсь к шорту. Против только рекордный объем на часовой свечке 11-12, спрос присутствует.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 15:51:48
... посмпешил малость с шортом сегодня - верхняя граница нисходящего канала по 15-минуткам на 146 000((

Владимир, а можно посмотреть Ваш график по которому работаете?
Если убрать все остальное, то Сопротивление на 15-минутках, о котором упомянул на рис. ниже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 15:53:53
Пара мыслей. Есть уровень 147к, который прошли гепом и уже оттестировали снизу. Пройти сегодня его сможем только на большом позитиве. Из статы - продажи новых домов, ожидания позитивные, но оправданы ли? Да и вторичка упала. Преодолеть 147 завтра гепом? Но смущает заседание ФРС и парные индикаторы.
Так что я пока склоняюсь к шорту. Против только рекордный объем на часовой свечке 11-12, спрос присутствует.

в точку по всем пунктам кроме вывода про шорт.

А вообще... меня тоже "смущает", но рискую дальше. Сегодня трижды улучшил стопы по всем портфелям. Как-то оно поспокойнее стало.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 16:02:15
Пара мыслей. Есть уровень 147к, который прошли гепом и уже оттестировали снизу. Пройти сегодня его сможем только на большом позитиве. Из статы - продажи новых домов, ожидания позитивные, но оправданы ли? Да и вторичка упала. Преодолеть 147 завтра гепом? Но смущает заседание ФРС и парные индикаторы.
Так что я пока склоняюсь к шорту. Против только рекордный объем на часовой свечке 11-12, спрос присутствует.

а теперь про рекордные объемы. Всего неделю назад отлистните в этой ветке. Это очень дорогого стоит.
Я как-то на определенной цене написал: "повышенные объемы - это знак перелома". Ну, буквально там былона писано еще понятнее. Так вот, если сейчас посмотреть на тот день и на ту цену, то это было примерно на 159 000. Роман тогда тоже написал про объёмы и также оказался прав.

Так вот вопрос: не думаете ли Вы, в свете того, что смена происходит на повышенных объемах, что 143 000 это есть локальный минимум и разворот вверх :)

P.S. разумеется, учет объемов зависит от тайм-фрейма. Соответственно, думаем что играем и поэтому какие свечи смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 27 Января 2010, 16:07:43
Пара мыслей. Есть уровень 147к, который прошли гепом и уже оттестировали снизу. Пройти сегодня его сможем только на большом позитиве. Из статы - продажи новых домов, ожидания позитивные, но оправданы ли? Да и вторичка упала. Преодолеть 147 завтра гепом? Но смущает заседание ФРС и парные индикаторы.
Так что я пока склоняюсь к шорту. Против только рекордный объем на часовой свечке 11-12, спрос присутствует.

а теперь про рекордные объемы. Всего неделю назад отлистните в этой ветке. Это очень дорогого стоит.
Я как-то на определенной цене написал: "повышенные объемы - это знак перелома". Ну, буквально там былона писано еще понятнее. Так вот, если сейчас посмотреть на тот день и на ту цену, то это было примерно на 159 000. Роман тогда тоже написал про объёмы и также оказался прав.

Так вот вопрос: не думаете ли Вы, в свете того, что смена происходит на повышенных объемах, что 143 000 это есть локальный минимум и разворот вверх :)
Именно в контексте того поста и думал про объем сегодняшний. И про разворот вверх сегодня. Спасибо за подтверждение :) А мысли про шорт - так краткосрочный, максимум до выхода ВВП завтра. Стоп как никогда близкий. Но - сделку не совершил. Ибо закрыл тут лонг, плюс слабо доверяю еще себе :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 27 Января 2010, 16:16:36
Пара мыслей. Есть уровень 147к, который прошли гепом и уже оттестировали снизу. Пройти сегодня его сможем только на большом позитиве. Из статы - продажи новых домов, ожидания позитивные, но оправданы ли? Да и вторичка упала. Преодолеть 147 завтра гепом? Но смущает заседание ФРС и парные индикаторы.
Так что я пока склоняюсь к шорту. Против только рекордный объем на часовой свечке 11-12, спрос присутствует.

а теперь про рекордные объемы. Всего неделю назад отлистните в этой ветке. Это очень дорогого стоит.
Я как-то на определенной цене написал: "повышенные объемы - это знак перелома". Ну, буквально там былона писано еще понятнее. Так вот, если сейчас посмотреть на тот день и на ту цену, то это было примерно на 159 000. Роман тогда тоже написал про объёмы и также оказался прав.

Так вот вопрос: не думаете ли Вы, в свете того, что смена происходит на повышенных объемах, что 143 000 это есть локальный минимум и разворот вверх :)

Нисходящий канал пробит вверх, вернее проколот. Подозреваю, что это вызвано завышенными ожиданиями от дня ФЕДа, т.е. играть можно только это и причем интрадей. Завтра традиционно "черный" четверг, и РТС не дошел до 1400, чтобы было от чего отталкиваться.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 27 Января 2010, 16:40:15
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 16:42:10
Олег, про интрадей согласен. Вопрос в другом: играть целью или стопом. Я предпочитаю сейчас улучшением стопа. То есть, не исключаю, что будем выше 147 000.

про "черный четверг" - во-первых "ничего не слышал" ;) , во-вторых - неоднозначно. Если нефть продолжит повышение (а вчера я намекнул волновикам, что нефть порастет и нефть сегодня-таки выше), то четверг сразу станет белым.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 16:46:22
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 27 Января 2010, 16:52:12
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.


Да, цена сразу возвращается на уровень, т.е. можем проторговаться и также резко вверх выехать, а там и стопы таких же как и я...

В общем закрыл.  Все же не стоит нарушать первоначального плана на день, а план был именно не торговать.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Января 2010, 17:04:52
Коллеги, призываю вас не шортить хотя бы до статы по запасам нефти. Тащить вверх будут как минимум до неё, если амеры вдруг резко заваливаться не начнут. Даже если она и будет плохой, то вероятен локальный корректоз, а потом опять вверх до федов. При этом на вечерке могут еще тысячи на две пунктов нарисовать не стесняясь.
Вот как-то из раза в раз это всё повторяется.

И в конце концов, скажите мне - если несколько дней все ловили падающие ножи, то чего бы сейчас по тренду не продолжить от лонга работать?

Ниппель какой-то вверх. И пролив сейчас выкупят, вероятно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 27 Января 2010, 17:08:17
Посмеялся глядя на рынок. Но план важнее сиюминутной выгоды, иначе это расхолаживает, звезды появляться начинают, это крайне вредно. Поэтому все нормально, завтра продолжим работу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Января 2010, 17:11:36
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.

если не затруднит , расшифруйте пожл., думаю многим интересно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 17:22:53
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.

если не затруднит , расшифруйте пожл., думаю многим интересно.

на падение у Юрия был всего час. Что рынок упадет за этот час, вероятность на растущем движении крайне мала. А росли на объеме. Так же сегодня набрались шорты утренние, которые в убытке и брокеры их будут резать перед клирингом.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Января 2010, 17:27:43
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.



если не затруднит , расшифруйте пожл., думаю многим интересно.

на падение у Юрия был всего час. Что рынок упадет за этот час, вероятность на растущем движении крайне мала. А росли на объеме. Так же сегодня набрались шорты утренние, которые в убытке и брокеры их будут резать перед клирингом.




Спасибо, хотя вопросов стало еще больше , но воздержусь...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zhivchick от 27 Января 2010, 17:29:42
по  146 500-146 800  покупаю геп.
а почему? и какая цель? и почему такая цель? если не сложно и есть времячко... думаю не только мне интересно
с ув.

позже

Дмитрий, если есть секундочка.....

Виктор, за секундочку вряд ли. Думаю написать Стратегму. Там, конечно поясню. И не только этот трейд. Вот со временем пока нет возможности.
спасибо, ждемс :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 17:36:24
Все таки зашортил внутредневно по 147200. Причина - резкий вынос на объемах почти по всем фишкам. Откат пунтов на 600-800 вполне устроит.

Юрий, аккуратнее, сейчас действительно шортят и именно по 147 000. Замечу: до клиринга всего час.
Если нужно расшифровать, поясню.



если не затруднит , расшифруйте пожл., думаю многим интересно.

на падение у Юрия был всего час. Что рынок упадет за этот час, вероятность на растущем движении крайне мала. А росли на объеме. Так же сегодня набрались шорты утренние, которые в убытке и брокеры их будут резать перед клирингом.


Спасибо, хотя вопросов стало еще больше , но воздержусь...

вот смотрите в моменте что происходит. Как раз то, о чем я писал 30 мин назад. Выкупают всё. А могли и без пролива также выкупать, сразу.   
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 17:38:22
вот и выкупили :)

всё еще есть вопросы? :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Волчара от 27 Января 2010, 17:48:34
На таком внешнем фоне русский рост выглядит, как бы сказать, нервным.
Если бы я был быком, меня особенно напрягали бы металлы - все весь день в "красном".
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 17:52:49
На таком внешнем фоне русский рост выглядит, как бы сказать, нервным.
Если бы я был быком, меня особенно напрягали бы металлы - все весь день в "красном".

могу подсказать как снять это напряжение:
посмотрите удельный вес металлургов в индексе. Вам полегчает. Особенно на фоне растущей нефти.

а росто-то как раз плавный и упрямый. Разве нет?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 17:55:35
я думаю мы, быки, должны быть благодарны сегодняшнему дню за то, что он лучше фьючей S&P500
...впрочем, известно почему.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Января 2010, 18:23:13
вот и выкупили :)

всё еще есть вопросы? :)

все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 18:26:05
От 144600-145000, собираюсь попробовать лонга, с целью реализации сценария описанного на предыдущей странице, посмотрим, что из этого выйдет. По крайней мере, с учетом коррекции, тренд приобретает необходимую плавность, что позволяет более менее адекватно расставлять стопы.

P.S. В очередной раз убеждаюсь, что не стоит запрыгивать в уходящий поезд, в начале движения поезд еще несколько раз останавливается, прежде чем оставить пассажиров на платформе, точнее я бы это назвал высаживает нетерпеливых пассажиров и позволяет сесть терпеливым :) Вспоминаю магов рынка, надо думать о сделке как об одной из миллиона и тогда торговать намного проще, потому что даже, если в эту не сели оставшиеся 999 999 принесут упущенную прибыль ;)

или хотя бы Правило Суеты из Скайпа :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 27 Января 2010, 18:29:04
вот и выкупили :)
всё еще есть вопросы? :)
все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))
ответственно заявляю: Дмитрий - волшебник и у него есть машина времени.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 18:41:48
Падение котировок как на Фортсе так и на споте в 18:00 вызвано выходом данных по новостройкам. 
Кстати, неплохие объемы сегодня кто-то слил :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 18:43:19
Падение котировок как на Фортсе так и на споте в 18:00 вызвано выходом данных по новостройкам. 
Кстати, неплохие объемы сегодня кто-то слил :)

а в 18:30 запасы по нефти и нефть заметно упала.

Пока наши сильно позитивнее смотрятся, чем вчера
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 18:54:49
вот и выкупили :)
всё еще есть вопросы? :)
все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))
ответственно заявляю: Дмитрий - волшебник и у него есть машина времени.

Андрей, ну, за волшебника не сажают. Хорошо хоть манипулятором не назвали :)

Я вот сейчас думаю, понасиловать немножко вечерникофф или отдохнуть от мониторов. Устал сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 19:02:29
вот и выкупили :)

всё еще есть вопросы? :)

все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))

где же тут волшебство, если я объяснил как это происходит и почему. Брокеры приводили ГО шортилок в соответствие. 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 19:09:19
уважаемые Скайперы, смотрим на снизившиеся запасы нефти и по выходу новости панение нефти. Для кого-то это "бред и неразбериха", а мы сверяемся с Парными Индикаторами.
Далее:
После отработки тактики, нефть должна пойти в рост.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 19:11:50
Хм.... рисковать не буду при уверенном прохождении 147 500 вверх, буду прикрывать шорт РИХа по 149 700 от 25го числа (писал ранее) и "переверну" "синтетический ПУТ" в лонговую позу из 150 000х Коллов мартовских, купленных одновременно с шортом РИХа.

Там же примерно и примерно же в безубыток (писал ранее) откуплю "синтетический фьюч" по Газику сформированный на 18 000-м страйке, бог с ним тогда с формированием бокса номер 2....

Пока вижу консолидацию и хорошее Сопротивление на 147 000. ПО НЕинтрадейным позам спешка вредна.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 19:22:33
Пока только Предположения и ожидания восходящего тренда ряда игроков, по делу смены тренда нет, есть очередная консолидация.
Будет смена - разверну позы и потихоньку "доберу" на откатах - это по основным, не интрадейным позам
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 19:25:28
Обама в 05:00 утра по москоу вещать будет. Так что вся суета завтра утром у нас начнется.

сейчас общался по скайпу с нашими коллегами из Сан-Франциско. Наши давние товарищи.
Известны некоторые аспекты речи Обамы. Ожидания позитивные.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Января 2010, 19:29:50
вот и выкупили :)

всё еще есть вопросы? :)

все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))

где же тут волшебство, если я объяснил как это происходит и почему. Брокеры приводили ГО шортилок в соответствие. 

а ну теперь все понятно в 17-37 брокеры вам отзвонились и сказали , все Дмитрий ГО шортилок мы привели в соответствие и соответственно не мудрувствуя лукаво вы в 17-38 нам об этом написали в форуме. Как сам не додумался :)
А я то думал , что на графиках появляються тайные знаки ( которые можно увидеть только при свете ультрафиолетовой лампы) и с помощью их видно, что это закрывают шорты и в каком объеме тоже видать.
Уф простите за офтоп , все не буду больше , ну  прорвало , воспримите как шутку :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 19:35:05
Уважаемый, если бы Вы были немножко повнимательнее, то увидели бы, что мой пост появился не после "звонков брокеров" , а после сообщения Юрия о его шорте.

И только тогда я написал какие риски этот трейд в себе содержит. Почему - Юрий сам включился. Не знали об этом только Вы. Я Вам написал. Теперь Вы какой-то ерундой на Форуме занялись.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 27 Января 2010, 19:39:38
вот и выкупили :)
всё еще есть вопросы? :)
все верно в 17-38 была последняя свеча и потом вниз, где было видно , что выкупили?
( может вы волшебник :))
где же тут волшебство, если я объяснил как это происходит и почему. Брокеры приводили ГО шортилок в соответствие. 
а ну теперь все понятно в 17-37 брокеры вам отзвонились и сказали , все Дмитрий ГО шортилок мы привели в соответствие и соответственно не мудрувствуя лукаво вы в 17-38 нам об этом написали в форуме. Как сам не додумался :)
А я то думал , что на графиках появляються тайные знаки ( которые можно увидеть только при свете ультрафиолетовой лампы) и с помощью их видно, что это закрывают шорты и в каком объеме тоже видать.
Уф простите за офтоп , все не буду больше , ну  прорвало , воспримите как шутку :)
Всё просто, это опыт, знание рынка и психология.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 27 Января 2010, 19:40:56
Может быть мой вопрос правильнее отнести в ветку новичков, но раз уж тут идет обсуждение и напрасные обвинения .... Разве время клиринга не 9:30-10:30, 14:00-14:03, 18:45-19:00? На сайте РТС про клиринг в районе 17:30 ни слова :(
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 27 Января 2010, 19:46:28
Дмитрий говорил о времени когда кроют позиции которые накопились у шортистов и лонгистов с цифрой - после предидущего клиринга. (За рамками обеспечения после перерассчета)
А вот это время не совпадает с клирингом как таковым.
Если верно понимаю то ночную сессию кроют в районе 12-13мск
Дневную 17-18 30Мск.
Но тут лучше спросить Дмитрия
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 27 Января 2010, 20:00:26
вот вы зануды:

ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03). Но брокеру можно засрать мозги и что-то себе нарубить сверх положенного.

сверка происходит так:

задолженность по обеспечению (если она есть) фиксируется на промежуточном клиринге и высылается Вам предъява. Отмазы не катят. По идее, ее сразу же надо профинансировать (либо бабоса подлить, либо сократить косяковый сайз). Уход в бутылку карается принудительной резкой по живому (зачастую грубо и с извращениями).
 
В зависимости от упёртости или тупости Вашего брокера, Вы можете либо чего-то себе сэкономить на клиринге, либо отдаться в руки такого же балбеса как Вы (если у Вас такой же трейдерский уровень как у технического работника бэк-офиса) и тодга он Вам нарежет на всю оставшуюся экспирацию.

забыл добавить:

если Вам Ваш тупой брокер зарезал лишнего (потому что Вы такой же ламер как и он), то свои "лишние" деньги Вы получите только после клиринга. И это в лучшем случае. А обычно уже на следующий день (уже зависит от брокера и работы терминала), иногда достаточно перегрузить терминал и денежка пропишется. 

но бывают и умные брокеры.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Января 2010, 20:06:48
вот вы зануды:

ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03). Но брокеру можно засрать мозги и что-то себе нарубить сверх положенного.

сверка происходит так:

задолженность по обеспечению (если она есть) фиксируется на промежуточном клиринге и высылается Вам предъява. Отмазы не катят. По идее, ее сразу же надо профинансировать (либо бабоса подлить, либо сократить косяковый сайз). Уход в бутылку карается принудительной резкой по живому (зачастую грубо и с извращениями).
 
В зависимости от упёртости или тупости Вашего брокера, Вы можете либо чего-то себе сэкономить на клиринге, либо отдаться в руки такого же балбеса как Вы (если у Вас такой же трейдерский уровень как у технического работника бэк-офиса) и тодга он Вам нарежет на всю оставшуюся экспирацию.



большое спасибо за подробный ответ и ваше терпение, все понятно.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 27 Января 2010, 21:33:53
Чето нефть упала, рынок упал, а на форуме тишина.
Все ушли по домам?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 21:35:12
Ну вот пока первую часть выполнили дошли до 144, к сожалению достаточно тяжело анализировать объемы на вечерке, да и неблагодарное занятие это. Поэтому от лонга пока воздержусь, посмотрим, что завтра будет, всем хорошего вечера.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 21:40:11
Чето нефть упала, рынок упал, а на форуме тишина.
Все ушли по домам?
Нет, нервно отслеживаю..)))
Потрепали мне, как "медведу" нервишки - то сегодня... слава богу, разума хватило всю мою шортовую "синтетику" с 25го января и ранее сформированную удержать, сейчас легче)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Представитель от 27 Января 2010, 21:44:39
Чето нефть упала, рынок упал, а на форуме тишина.
Все ушли по домам?
Нет, нервно отслеживаю..)))
Потрепали мне, как "медведу" нервишки - то сегодня... слава богу, разума хватило всю мою шортовую "синтетику" с 25го января и ранее сформированную удержать, сейчас легче)))
Вам проще.
А меня целый день не было. Прочитал форум. И после сообщения Дмитрия о том что завтра в америке все типа хорошо будет - купил по  145 800...  Вобщем у меня  как то грустно. В отличии от ожиданий америки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 21:50:40
Позитив - теперь мы окончательно закрепили сильное Сопротивление 147 000, где - пониже -  будет следующее определим в ближайшие 2-3 дня.
Ожидаю волатильного снижающегося боковика.
...дополнительный позитив - фьюч на нефть Брент ушел под поддержку 72,50 - теперь это сопротивление тож...))

Как и ожидалось наш "доморощенный" выпендреж "привели в норму" - к фьючу СП500, все теперь адекватно...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 21:53:44
Чето нефть упала, рынок упал, а на форуме тишина.
Все ушли по домам?
Нет, нервно отслеживаю..)))
Потрепали мне, как "медведу" нервишки - то сегодня... слава богу, разума хватило всю мою шортовую "синтетику" с 25го января и ранее сформированную удержать, сейчас легче)))
Вам проще.
А меня целый день не было. Прочитал форум. И после сообщения Дмитрия о том что завтра в америке все типа хорошо будет - купил по  145 800...  Вобщем у меня  как то грустно. В отличии от ожиданий америки.
Все может быть... я очень даже могу оказаться не прав.... но уровень в 147 500....148 000 позволит мне спокойно перевернть позы в дельта - нейтральные или лонговые, мне проще, так как основные позы не интрадейные.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 22:15:22
Чето нефть упала, рынок упал, а на форуме тишина.
Все ушли по домам?
Нет, нервно отслеживаю..)))
Потрепали мне, как "медведу" нервишки - то сегодня... слава богу, разума хватило всю мою шортовую "синтетику" с 25го января и ранее сформированную удержать, сейчас легче)))
Вам проще.
А меня целый день не было. Прочитал форум. И после сообщения Дмитрия о том что завтра в америке все типа хорошо будет - купил по  145 800...  Вобщем у меня  как то грустно. В отличии от ожиданий америки.

А изначальный план выхода в случае негативного варианта был?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Января 2010, 22:43:47
Вышел в дельта - нейтральную позу откупом немногим более половиный шорта фьючей по 145 900...146 100, фьюч СП500 ОЧЕНЬ ВПЕЧАТЛИЛ, нервы дороже)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Harry от 27 Января 2010, 22:47:36
Что за новость вышла?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 27 Января 2010, 22:50:41
Что за новость вышла?

ФРС сохранила целевой диапазон базовой ставки 0-0,25% годовых
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Harry от 27 Января 2010, 22:54:33
Что за новость вышла?

ФРС сохранила целевой диапазон базовой ставки 0-0,25% годовых

Всего-то? Это и так последний бомж знал, а реакция к чему такая нервная?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Archi от 27 Января 2010, 23:02:13
Что за новость вышла?

ФРС сохранила целевой диапазон базовой ставки 0-0,25% годовых

Всего-то? Это и так последний бомж знал, а реакция к чему такая нервная?
потому как последовал комментарий... впрочем реакция обычная
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Сергей Б от 27 Января 2010, 23:11:09
Может быть мой вопрос правильнее отнести в ветку новичков, но раз уж тут идет обсуждение и напрасные обвинения .... Разве время клиринга не 9:30-10:30, 14:00-14:03, 18:45-19:00? На сайте РТС про клиринг в районе 17:30 ни слова :(
Клиринга у РТС два, в 14,00 и в 18,45. В 14,00 промежуточный не на что не влияющий, только для вас, чтобы видели куда идти дальше. В 18.45 основной по нему присылают отчеты за день. В отчете  делается снятие или зачисление маржи на счет.
В 23,50 нет никакого клиринга у РТС.
У меня брокер финам, напишу как в финаме по маржинколам.
1. Минус на счете появился в 14,00, ну и фиг с ним, если вы его закрыли до 18,45, все впорядке.
2. Минус появился к 18,45 (официальное зачисление, снятие маржи на счете)  утром звонок с просьбой погасить задолженность.
3. Минус появился до 23,50, ну и фиг с ним ,  есть возможность погасить минус и до 14,00 и до 18,45.   

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Сергей Б от 27 Января 2010, 23:15:53
Что за новость вышла?

ФРС сохранила целевой диапазон базовой ставки 0-0,25% годовых

Всего-то? Это и так последний бомж знал, а реакция к чему такая нервная?

А что кризис уже закончился  ;)
 Реакция самая обычная (см. прошлый год январь, тоже самое было).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 27 Января 2010, 23:21:10
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 23:25:22
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.

Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: semvi от 27 Января 2010, 23:44:41
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
ДВ !
Коллега. Канал отрисован по факту.  У меня ниже смотрелось, посмотрим на движение?
Админ на 157000 наметил)))) я не против, успехов Вам "реальных"

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 27 Января 2010, 23:47:53
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
вообще весь ВА вещь очень субъективная, я например, видел разметок евро/бакса уже штук 7 или 8 непротиворечивых(с точки зрения EWA) с разными целями и разными исходами. а с СП500 по часовикам какая-то белиберда получается, противоречие правилам, соответственно открываю М15 и вот что получилось. это имхо естесственно и чисто навскидку особо не вдумываясь, т.е. получилось, что падение закончилось и начался отскок с разметкой тройкой, а как на самом деле видно будет. раз прошел вниз импульс, а не какая-нибудь коррекционная тройка или двойная тройка, то падение по идее продолжится после отскока, с другой стороны там расширяющийся треугольник, что само по себе может сигнализировать о развороте вверх. В основном ВА очень помогает, лично мне, на мелких тайм-фрэймах (от 12 часов до 3-х дней).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 23:49:56
Хм, решил попробовать лонга нефти от текущих по 72.6-72.9 на 5% от депо, стоп 63, цель 90 и выше, посмотрим , что из этого выйдет. Если фуч закончится буду перекладываться.

На всякий случай для экстремалов обращаю внимание на небольшую цифру 5% от депо ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Сергей Б от 27 Января 2010, 23:52:38
Может быть мой вопрос правильнее отнести в ветку новичков, но раз уж тут идет обсуждение и напрасные обвинения .... Разве время клиринга не 9:30-10:30, 14:00-14:03, 18:45-19:00? На сайте РТС про клиринг в районе 17:30 ни слова :(
Клиринга у РТС два, в 14,00 и в 18,45. В 14,00 промежуточный не на что не влияющий, только для вас, чтобы видели куда идти дальше. В 18.45 основной по нему присылают отчеты за день. В отчете  делается снятие или зачисление маржи на счет.
В 23,50 нет никакого клиринга у РТС.
У меня брокер финам, напишу как в финаме по маржинколам.
1. Минус на счете появился в 14,00, ну и фиг с ним, если вы его закрыли до 18,45, все впорядке.
2. Минус появился к 18,45 (официальное зачисление, снятие маржи на счете)  утром звонок с просьбой погасить задолженность.
3. Минус появился до 23,50, ну и фиг с ним ,  есть возможность погасить минус и до 14,00 и до 18,45.   



Для правильности, хочу уточнить, что клирингов у РТС

ПОДРАЗДЕЛ III-IV.   КЛИРИНГОВЫЕ СЕССИИ
Статья 34.   Порядок проведения клиринговых сессий
34.1.   В течение операционного дня Клиринговый центр проводит:
•   начальную клиринговую сессию;
•   дневную клиринговую сессию;
•   вечернюю клиринговую сессию;
•   расчетную клиринговую сессию;
а также может проводить завершающую клиринговую сессию.

Но влияющих на маржу 2. дневная и расчерная. Другие больше касаются взаимоотношей Клирингового центра и Операторов торговли.
Про клиринговый цент все написано на сайте РТС.  Поищите сами ссылку) у меня ссылки нет, скопировано в вордовский  файл.
 "ПРАВИЛА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КЛИРИНГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(ПРАВИЛА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КЛИРИНГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
на рынке ценных бумаг)
Закрытого акционерного общества «Клиринговый центр РТС»

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 27 Января 2010, 23:57:12
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
вообще весь ВА вещь очень субъективная, я например, видел разметок евро/бакса уже штук 7 или 8 непротиворечивых(с точки зрения EWA) с разными целями и разными исходами. а с СП500 по часовикам какая-то белиберда получается, противоречие правилам, соответственно открываю М15 и вот что получилось. это имхо естесственно и чисто навскидку особо не вдумываясь, т.е. получилось, что падение закончилось и начался отскок с разметкой тройкой, а как на самом деле видно будет. раз прошел вниз импульс, а не какая-нибудь коррекционная тройка или двойная тройка, то падение по идее продолжится после отскока.

Спасибо, Андрей, теперь увидел импульс, сам бы долго разбирался. Всё пытаюсь заставить себя Нили прочитать, но никак руки не дойдут. А насчет субъективности, если уж поддержки с сопротивлениями у всех разные, то в EWA с его-то возможностями места для субъективности в разы больше. Просто рано или поздно опыт накладывается на субъективность и получается довольно-таки неплохой тандем при наличии должного упорства ;)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: _M_ от 28 Января 2010, 00:01:58
ДВ всем. А не перевёрнутую голову-плечи Рих рисует на часах? Если так - лишний аргумент за лонг от 147
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 28 Января 2010, 00:08:22
Хм, решил попробовать лонга нефти от текущих по 72.6-72.9 на 5% от депо, стоп 63, цель 90 и выше, посмотрим , что из этого выйдет. Если фуч закончится буду перекладываться.
Роман, если несложно - можете в двух словах написать почему? И когда рассчитываете увидеть эту цель по времени?
Интересна Ваша аргументация как трейдера, торгующего на дневном таймфрейме (насколько я понял из ваших постов).
Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: dwarf от 28 Января 2010, 00:25:11
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
вообще весь ВА вещь очень субъективная, я например, видел разметок евро/бакса уже штук 7 или 8 непротиворечивых(с точки зрения EWA) с разными целями и разными исходами. а с СП500 по часовикам какая-то белиберда получается, противоречие правилам, соответственно открываю М15 и вот что получилось. это имхо естесственно и чисто навскидку особо не вдумываясь, т.е. получилось, что падение закончилось и начался отскок с разметкой тройкой, а как на самом деле видно будет. раз прошел вниз импульс, а не какая-нибудь коррекционная тройка или двойная тройка, то падение по идее продолжится после отскока.

Спасибо, Андрей, теперь увидел импульс, сам бы долго разбирался. Всё пытаюсь заставить себя Нили прочитать, но никак руки не дойдут. А насчет субъективности, если уж поддержки с сопротивлениями у всех разные, то в EWA с его-то возможностями места для субъективности в разы больше. Просто рано или поздно опыт накладывается на субъективность и получается довольно-таки неплохой тандем при наличии должного упорства ;)
EWA не субъективен, а многовариантен (но! в рамках одного процесса на более старшем ТФ). Нили - это не совсем EWA, это из ряда Б. Вильямса, Джезефа и иже.

Re выделенное жирным: пипл может рисовать их как угодно, но в каждый конкретный момент времени работающей поддержкой будет только одна.

 
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: yuferov от 28 Января 2010, 00:44:06
Хм, решил попробовать лонга нефти от текущих по 72.6-72.9 на 5% от депо, стоп 63, цель 90 и выше, посмотрим , что из этого выйдет. Если фуч закончится буду перекладываться.

На всякий случай для экстремалов обращаю внимание на небольшую цифру 5% от депо ;)

:)
Кстати, тоже приглядываюсь к нефти. По технике сигнала на лонг, имхо, нет. Если только почти сформировался установочный набор на покупку по Демарку. Но только и он требует подтверждения, которого пока нет. А что же Вы там разглядели Роман?



PS: Вот волатильность сегодня на вечерке. 8000 пунктов по экстремумам можно было снять (правда бездушные шелезяки только могли так сработать, а я только 1000 пунктов с лишком забрал - сплошна печаль).
Кстати, реально уже всё на ФОРТС управляется матрицей. И айсберги тут появляются (например первые два часа вечерки 146000 скрытый айсберг тыщи на 3 стоял вначале), да и объёмы порой нечеловеческие - после 10 вечера по 10000 контрактов за пятиминутку проходило в течение 20 минут, при том с амплитудой разной - от 400 до 1500, зато СиПи в это время трясло неподетски.

PPS: А на завтра фон то смешанный. Нефтегаз с металлургами вниз. Рубль вниз. Только банки будут пробовать отрастать, если рубль сильно падать не будет. В общем, плана как-то нет пока на день, будем на азиатов смотреть.

PPPS: Сегодня новость о домах в терминале получил с задержкой в 49 секунд. Достало, право слово - хоть и правда Блумберг ставь.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 28 Января 2010, 00:48:19
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
вообще весь ВА вещь очень субъективная, я например, видел разметок евро/бакса уже штук 7 или 8 непротиворечивых(с точки зрения EWA) с разными целями и разными исходами. а с СП500 по часовикам какая-то белиберда получается, противоречие правилам, соответственно открываю М15 и вот что получилось. это имхо естесственно и чисто навскидку особо не вдумываясь, т.е. получилось, что падение закончилось и начался отскок с разметкой тройкой, а как на самом деле видно будет. раз прошел вниз импульс, а не какая-нибудь коррекционная тройка или двойная тройка, то падение по идее продолжится после отскока.

Спасибо, Андрей, теперь увидел импульс, сам бы долго разбирался. Всё пытаюсь заставить себя Нили прочитать, но никак руки не дойдут. А насчет субъективности, если уж поддержки с сопротивлениями у всех разные, то в EWA с его-то возможностями места для субъективности в разы больше. Просто рано или поздно опыт накладывается на субъективность и получается довольно-таки неплохой тандем при наличии должного упорства ;)
EWA не субъективен, а многовариантен (но! в рамках одного процесса на более старшем ТФ). Нили - это не совсем EWA, это из ряда Б. Вильямса, Джезефа и иже.
Re выделенное жирным: пипл может рисовать их как угодно, но в каждый конкретный момент времени работающей поддержкой будет только одна.
Да уж, поклонники классики напроч отказываются признавать Нили, а вот мне пофик какая кошка :) черная или белая, главное, чтобы она ловила мышей :) Он работает, а большего мне и не надо :) Вообще у меня сложилось впечатление, что монстры классического EWA  пытаются запрограммировать рынок настолько, чтобы не было полёта мысли, каждое непонятное, аномальное коленце рынка пытаются запротоколировать и вывести из этого правило, а дальше рынок опять что-нибудь выкидывает и так дальше и дальше, мну интересно, когда EWA станет настолько закостенелой и зарегулированной, что войдет в противоречие с самой собой и упрется в тупик, стену :) . Ну, это так не качестве спора или заступничества за Нили, а просто хочется отвлечься после открытия сделки.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 07:47:05
Сдается мне СП500 тоже красиво рисуют.
Андрей, хотел спросить у Вас, как у волновика. Как такое падение можно разметить и о чем эта разметка Вам скажет на текущий момент? А то у меня, если структура более сложная, чем обычный зигзаг или 5-ка, к сожалению, вызывает проблемы.
вообще весь ВА вещь очень субъективная, я например, видел разметок евро/бакса уже штук 7 или 8 непротиворечивых(с точки зрения EWA) с разными целями и разными исходами. а с СП500 по часовикам какая-то белиберда получается, противоречие правилам, соответственно открываю М15 и вот что получилось. это имхо естесственно и чисто навскидку особо не вдумываясь, т.е. получилось, что падение закончилось и начался отскок с разметкой тройкой, а как на самом деле видно будет. раз прошел вниз импульс, а не какая-нибудь коррекционная тройка или двойная тройка, то падение по идее продолжится после отскока.

Спасибо, Андрей, теперь увидел импульс, сам бы долго разбирался. Всё пытаюсь заставить себя Нили прочитать, но никак руки не дойдут. А насчет субъективности, если уж поддержки с сопротивлениями у всех разные, то в EWA с его-то возможностями места для субъективности в разы больше. Просто рано или поздно опыт накладывается на субъективность и получается довольно-таки неплохой тандем при наличии должного упорства ;)
EWA не субъективен, а многовариантен (но! в рамках одного процесса на более старшем ТФ). Нили - это не совсем EWA, это из ряда Б. Вильямса, Джезефа и иже.

Re выделенное жирным: пипл может рисовать их как угодно, но в каждый конкретный момент времени работающей поддержкой будет только одна.

 

Ну, Валентин, от того что у собаки хвост обозвать ногой, 5 ног у нее не станет. Если Вам больше нравится многовариантность, ничего против не имею, в этом случае весь тех.анализ и фундаментальный анализ тоже можно называть многовариантным. По поводу поддержек, тут даже слово "работающая" не формализовано, как таковое, для кого-то работающая это если прокалывается не более чем двумя свечами, для кого-то та, которая вообще не прокалывается вариантов может быть много. Для меня хорош тот анализ, который на конкретную ситуацию дает мне от одного до пяти вариантов, когда количество вариантов начинает убегать в бесконечность, анализ становится практически невозможным.


2 Antar and Константин

По нефти сейчас, к сожалению, не могу выложить графика, нет под рукой необходимых инструментов, может к вечеру выложу картинку. Для понимания можете посмотреть график Альберта в спот-ветке, у меня похожие размышления.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1334.msg124530.html#msg124530

А вот по времени и целям сложнее, к сожалению, пока прогнозировать время исполнения целей не научился, ну, по хорошему, наверное, в течение 2х месяцев (8-10 недельных баров).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 28 Января 2010, 10:25:21
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/01/28/dvojjnojj-udar.html
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 10:39:01
Доброе утро!

Продал открытие в шорт 147 - 147200.

Позитив ночными речами отыгран. Роста нефти не произошло, индия вообще с хорошего плюса ушла в минус. Рубль то же не снижается к доллару. Пока работаю снижение.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 10:44:49
Красиво идём, как раз шея на пути встала, вот и посмотрим, пройдут или нет. Если пройдут, то прямая дорога на 150К после теста.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Января 2010, 10:46:20
Цена осталась в коридоре. Если после сильного падения формируется боковик, то это скорее признак дальнейшего падения. Так по книжке :) Доллар кстати укрепляется, а день ФЕДа не привел к отскоку вверх. Опять же четверг, статистически день снижения. В общем зашортил я на 147500.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 28 Января 2010, 10:52:10
Роман (asm), а как выша спредовая поза по Сберам? Привилегированные акции  последние дни очень сильно смотрятся, да еще с объемами. В данный момент спред 1,21. Идея все еще актуальна?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 28 Января 2010, 10:52:43
Доброе утро!

Продал открытие в шорт 147 - 147200.

Позитив ночными речами отыгран. Роста нефти не произошло, индия вообще с хорошего плюса ушла в минус. Рубль то же не снижается к доллару. Пока работаю снижение.
Поддерживаю. Тоже шорт на этих уровнях.
Рынок просто нашел повод отскочить, не более.
Нефть пробьет 73, поменяю точку зрения.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 10:52:47
доброе утро, коллеги. Вчера вечером выключил комп и провел вечер с семьей.  Лонги перенес на сегодня утро и увидел открытие с гепом вверх. Доволен.

Потом прочитал Форум за ночь. Понял, что некоторым Форум необходим как кислород, но также понял, что для Форума некоторые частники вредны. Ибо истерики и тупицы, вносят лишнее и вредное, сбивают с мысли других. Таких лечить не имею возможности, буду "отстреливать".

Как и писал вчера вечером про американцев, мне сообщили, что по новостям из США сами трейдеры-американцы ждут позитива. Посмотрел, поверил. Позицию сохранил. Позитив состоялся. Лонга продолжаю держать, рынок растет.

Дальше. Ставим защитные стопы на лонг и смотрим нефть, которая может "черный четверг" превратить в белый.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 10:53:41
еще одна продажа по 147600.

Сейчас работаю часовой формат. Либо пробиваем среднюю/шею и т.п. и выходим из локального даун-тренда, тогда буду все по новой смотреть. Либо отваливаемся и продолжаю работать даунтренд. Пока работаю нисходящую тенденцию.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Paragon от 28 Января 2010, 10:56:03
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/01/28/dvojjnojj-udar.html
Доброе утро, коллеги.
У кого какие мысли по поводу речи Обамы: что перевесит - вывод шальной ликвидности с рынков или обещания восставления фундаментала?!

ИМХО, стремительный выход рынков на нынешние уровни в бОльшей степени обусловлен мерам стимулирования, нежеле фундаментальными улучшениями. И если этот фактор сейчас убрать, то один фундаментал не сможет обеспечить не только роста фондовых рынков, но даже и их поддержание на текущих уровнях.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 10:58:48
Роман (asm), а как выша спредовая поза по Сберам? Привилегированные акции  последние дни очень сильно смотрятся, да еще с объемами. В данный момент спред 1,21. Идея все еще актуальна?

Продолжаю сидеть в этой позиции, она у меня больше похожа на инвестицию (могу держать и 2-3 месяца), чем на спекуляцию. Просто надо ещё учитывать то, что я входил со спредом 1.17 на фьючах. А во фьючах сб. преф нету дивов. А в сб. преф дивы это основная идея поэтому во фьючах эта идея интереснее. Я уже говорил, что цель 1.4-1.45, стоп 1. Если снова спред сильно снизится, придется вернуть объем в обычку, который я скидывал в свое время, когда спред увеличивался.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ignitum от 28 Января 2010, 11:02:04
Цена осталась в коридоре. Если после сильного падения формируется боковик, то это скорее признак дальнейшего падения. Так по книжке :) Доллар кстати укрепляется, а день ФЕДа не привел к отскоку вверх. Опять же четверг, статистически день снижения. В общем зашортил я на 147500.
Из коридора вышли, оттестировали сверху, сконсолидировались, нарисовали более высокий максимум и более высокий минимум. По книжке - это разворот.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 11:04:17
Вот мысли по нефти, к сожалению на нашей бирже нету лайта, поэтому купил себе брент. Но, с точки зрения анализа, лайт мне нравится больше, на него в основном и ориентируюсь. По сроку сделки, думаю, что эта сделка тоже ближе к инвестиции, чем к спекуляции, однако, совершена на основе тех. анализа.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 28 Января 2010, 11:10:00
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 28 Января 2010, 11:15:22
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.

Поддержу,неплохо бы если ушли бы в диапазон 144500-145000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 28 Января 2010, 11:20:18
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.

Поддержу,неплохо бы если ушли бы в диапазон 144500-145000.

Во, во, там то я его и жду.....судя по 5минуткам туда он и свалится, шортящие с утра Асм и другие просто профи, респект им, я же сижу в засаде..... Вот начнут они откупать свои шорты , и я "плиту" подставлю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 11:34:19
ставку ФРС оставили без изменений и это позитив. Но... главный позитив в комментарии ФЕД.
Они сменили акцент со "слабая экономика" на "умеренные темпы восстановления".

Кстати, сегодня отчитываются крупные конторы, типа Кока-Колы, Проктер&Гембл... По ним пока ничего не слышал.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 11:39:11
148 000 у меня получается некая переломная точка, если проходим, то идём вверх на 150+, как раз будет "белый четверг" :), если не проходим, то жду откат на 146 400.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Января 2010, 11:51:51
ставку ФРС оставили без изменений и это позитив. Но... главный позитив в комментарии ФЕД.
Они сменили акцент со "слабая экономика" на "умеренные темпы восстановления".

Да, но если  "умеренные темпы восстановления" инвесторы воспримут как окончание стимулирующих мер и сокращение ликвидности? Как я понял, основной движок ликвидности был даже не в низких ставках, а в программе выкупа ипотечных бумаг, которая в марте сворачивается.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 11:53:25
ставку ФРС оставили без изменений и это позитив. Но... главный позитив в комментарии ФЕД.
Они сменили акцент со "слабая экономика" на "умеренные темпы восстановления".

Кстати, сегодня отчитываются крупные конторы, типа Кока-Колы, Проктер&Гембл... По ним пока ничего не слышал.

Я честно говоря ожидал фикса на факте, поэтому лонг держал очень нервно,
по Кока-коле и ПГ думаю что будет положительно - основная выручка не в штатах и это базовые технологии, еда и средства гигиены, медицина, от этого не отказываются в кризис.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Января 2010, 12:04:09
ставку ФРС оставили без изменений и это позитив. Но... главный позитив в комментарии ФЕД.
Они сменили акцент со "слабая экономика" на "умеренные темпы восстановления".

Кстати, сегодня отчитываются крупные конторы, типа Кока-Колы, Проктер&Гембл... По ним пока ничего не слышал.

Я честно говоря ожидал фикса на факте, поэтому лонг держал очень нервно,
по Кока-коле и ПГ думаю что будет положительно - основная выручка не в штатах и это базовые технологии, еда и средства гигиены, медицина, от этого не отказываются в кризис.


Дд, Кока-кола 09.02. отчитывается, пока прогноз положительно ... сегодня внимание будет на Форд, Нокиа,Моторола, после торгов амеров Майкрософт)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 12:11:04
ставку ФРС оставили без изменений и это позитив. Но... главный позитив в комментарии ФЕД.
Они сменили акцент со "слабая экономика" на "умеренные темпы восстановления".

Кстати, сегодня отчитываются крупные конторы, типа Кока-Колы, Проктер&Гембл... По ним пока ничего не слышал.

Я честно говоря ожидал фикса на факте, поэтому лонг держал очень нервно,
по Кока-коле и ПГ думаю что будет положительно - основная выручка не в штатах и это базовые технологии, еда и средства гигиены, медицина, от этого не отказываются в кризис.



согласен, Родион. Тоже считаю и предполагаю, что хорошо будет. Но именно предполагаю. В ситуации со вчерашним выступлением знал "наверняка", потому и написал. А здесь по конкретике не в курсе. Может кто чего из Форумчан знает...

Павел, сегодня да. Сегодня смотрю на технологов. Что касается Форда, то у него пока получше, чем у Джи Эм и Крайслера. Ну, Форд компания менее американская (в ястребинном смысле слова).
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 12:14:18
у меня на пятиминутках получается от 148 800 можно попробовать шортануть, 261% от самой мелкой волны вверх + уровень сопротивления
поставил зявочку небольшую, а там как получится
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: lzk от 28 Января 2010, 12:15:58
Д.Д. господа. Работаю пока вариант отскока с целью 150500-151000. Технически реализация перевернутой фигуры голова-плечи дает нам цель 151 000 плюс по волновой теории считаю что вниз от хаев прошел импульс и сейчас формируется коррекционная волна 2, ее окончание также вижу где то на 151 что соответствует 61,8% по фибо от хаев до вчерашнего лоу. Отскок вероятно будет связан с отскоком у амеров, а также отскок по нефти которая пока только проколола сильную поддержку, плюс ко всему по евробаксу сильная поддержка на 1,4. Но пытаюсь играть только отскок со стопом на 146 000 т.к. предполагаю что снижение было в виде импульса и началось формирование нисходящего тренда. Интересно мнение форумчан по волновой разметке.  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 12:19:41
после торгов амеров Майкрософт)))

а вот по ним должно быть плохо либо очень плохо, имею ввиду выручку, прибыль можно нарисовать(переоценка активов, гудвил и прочая шняга), сужу по сильному падению софта в регионе EMEA
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Января 2010, 12:23:40
после торгов амеров Майкрософт)))

а вот по ним должно быть плохо либо очень плохо, имею ввиду выручку, прибыль можно нарисовать(переоценка активов, гудвил и прочая шняга), сужу по сильному падению софта в регионе EMEA
прогноз 0,59, пред.0,47 ... посмотрим)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 28 Января 2010, 12:29:57
Закрыл лонги над 148.5К. По стакану ощущение, что сейчас идет закрытие лонгов, набранных вчера-позавчера. Поэтому будет возможность взять и пониже. Если сегодняшняя статистика будет спокойной, то на отскоке нефти думаю 150К быстро увидим.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Iceman от 28 Января 2010, 12:35:00
Закрыл лонги над 148.5К. По стакану ощущение, что сейчас идет закрытие лонгов, набранных вчера-позавчера. Поэтому будет возможность взять и пониже. Если сегодняшняя статистика будет спокойной, то на отскоке нефти думаю 150К быстро увидим.

Судя по приличному росту ОИ, с утра как раз набирают лонги. Резкого негатива не ожидается, поэтому в лонге сейчас безопасней. Сам сижу в кэше, наблюдаю за нефтью и евробаксом, которые не торопятся расти...  
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 12:40:10
я продолжаю держать лонга. Вчера не слился по 143 000. И слава Богу (и еще кое-кому)...

цель 149 000. Там посмотрю: или сдам по цели или улучшу стоп. Вчера работал тактикой "улучшение стопа", поэтому дожил в позе до сегодняшних хороших цен.

А вот дальше уже по ситуации. Пока по плану.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 28 Января 2010, 13:07:26
Пробую маленький шорт 148900. ОИ уже на 5тыс п. снизился. Думаю те же, кто закрывают лонги, и поддерживают текущий уровень цены. Цель короткая - 148К.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 28 Января 2010, 13:14:29
Поддерживаю. Тоже шорт на этих уровнях.
Зарезал я своего лося.
Входил на 1474.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 13:43:19
я продолжаю держать лонга. Вчера не слился по 143 000. И слава Богу (и еще кое-кому)...

цель 149 000. Там посмотрю: или сдам по цели или улучшу стоп. Вчера работал тактикой "улучшение стопа", поэтому дожил в позе до сегодняшних хороших цен.

А вот дальше уже по ситуации. Пока по плану.

тактика называлась: всем спасибо, все свободны. :) Шутко.

Вероятно сейчас мы увидим локальную поддержку по фьючерсу S&P500 на 1 095. И отскок у нас. Можно будет дораздать лонга. Рынок сегодня маленький у нас. Встречки не хватает у него.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Antar от 28 Января 2010, 13:44:01
Оперативно  :)
Шорт закрыл, теперь кэш.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 15:03:07
закрыл шорт (прошла заявка по 148800)по правилу шести, что-то тоскливо как-то падает, могут даблтоп образовать, при подходе к 149 снова шортану
если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 28 Января 2010, 15:12:47
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.

Поддержу,неплохо бы если ушли бы в диапазон 144500-145000.

Чтото я отката не вижу....Форумчане , какие предположения ?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tester от 28 Января 2010, 15:24:17
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.

Поддержу,неплохо бы если ушли бы в диапазон 144500-145000.

Чтото я отката не вижу....Форумчане , какие предположения ?

С шорта ушел.

ИМХО.
Рынок плотный - плотные обьемы, узкие ценовые бары - трудно цене идти.
Для себя вывод что встретились 2 равные силы, с небольшим перевесом  покупателей. Думаю если пробьем 149500 уйдем выше, мне там представляется зона стопов крупных шортов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 15:25:44
я продолжаю держать лонга. Вчера не слился по 143 000. И слава Богу (и еще кое-кому)...

цель 149 000. Там посмотрю: или сдам по цели или улучшу стоп. Вчера работал тактикой "улучшение стопа", поэтому дожил в позе до сегодняшних хороших цен.

А вот дальше уже по ситуации. Пока по плану.

такика называлась: всем спасибо, все свободны. :) Шутко.

Вероятно сейчас мы увидим локальную поддержку по фьючерсу S&P500 на 1 095. И отскок у нас. Можно будет дораздать лонга. Рынок сегодня маленький у нас. Встречки не хватает у него.

по фьючу S&P500 подходим к локальному сопротивлению на 1 100. У нас это примерно соответствует и нашей цели в 149 000 РИХа. Примерно там и стоит зафиксить остатки лонга. А вот по Бренту-фьюч проторговывают ценник чуть выше локальной поддержки.

Так что 149 000 хоть и неохотно пока, но еще разок протестить можем.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 15:26:23
ДД. Я вот вижу что рих вышел из падающего коридора, чисто НЕспекулятивно можно подождать просадки до вечера (внутридневная коррекция на ожидании открытия амеров) и в принципе входить в лонг... неважно по каким ценам.... так что в обед можно пособирать .... тем более 147500 прокололи вверх, ещё один такой напор и .... Вообщем негатива нет, все новости съигрались.

Поддержу,неплохо бы если ушли бы в диапазон 144500-145000.

Чтото я отката не вижу....Форумчане , какие предположения ?

Думаю основное движение придется после статистики и до закрытия рынка (впрочем как обычно). Сейчас обозначился боковой интервал 147700-149200, т.е. внутри него и шагаем, куда вырвут оттуда и отталкиваться буду. Шорт держу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 15:39:46
закрыл шорт (прошла заявка по 148800)по правилу шести, что-то тоскливо как-то падает, могут даблтоп образовать, при подходе к 149 снова шортану
если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем

еще разок шорт от 148800, сайз микроскопический

Родион, смысл:
а) такой сделки
б) написания этого на Форум
?
прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Az от 28 Января 2010, 15:51:26

Нарисовали перевернутую голову плечи на Рихе.. Сегодня 11:50 пробили линию шеи 147800 .. Потестировали сверху в течении двух часов и пошел рост - цель 151000-151500
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 15:59:13

Нарисовали перевернутую голову плечи на Рихе.. Сегодня 11:50 пробили линию шеи 147800 .. Потестировали сверху в течении двух часов и пошел рост - цель 151000-151500

не исключаю. А пока 30 минут рынок ждет стату.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 28 Января 2010, 16:10:16

Нарисовали перевернутую голову плечи на Рихе.. Сегодня 11:50 пробили линию шеи 147800 .. Потестировали сверху в течении двух часов и пошел рост - цель 151000-151500

не исключаю. А пока 30 минут рынок ждет стату.

Судя по тому что рынок подходит к стате "сверху"..... стата вполне легко может его "расстроить вниз"
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 16:13:43
В принципе могут рвануть в любую из сторон, запас хода есть в обе стороны деньги, судя по невысоким торгующимся сегодня объемам тоже.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alperes от 28 Января 2010, 16:14:40

Нарисовали перевернутую голову плечи на Рихе.. Сегодня 11:50 пробили линию шеи 147800 .. Потестировали сверху в течении двух часов и пошел рост - цель 151000-151500

не исключаю. А пока 30 минут рынок ждет стату.

для начала -
Отчёт 3M   - 1.30 лучше прогноза
Отчёт AT&T - 0.51 совпало
Отчёт Eastman Kodak -1.36 лучше прогноза
Отчёт Ford Motor - 0.25 хуже, 0,01 не дотянули
Отчёт Motorola - 0.09 лучше прогноза
Отчёт Procter & Gamble    - 1.49 лучше прогноза


Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 16:23:14
я продолжаю держать лонга. Вчера не слился по 143 000. И слава Богу (и еще кое-кому)...

цель 149 000. Там посмотрю: или сдам по цели или улучшу стоп. Вчера работал тактикой "улучшение стопа", поэтому дожил в позе до сегодняшних хороших цен.

А вот дальше уже по ситуации. Пока по плану.

такика называлась: всем спасибо, все свободны. :) Шутко.

Вероятно сейчас мы увидим локальную поддержку по фьючерсу S&P500 на 1 095. И отскок у нас. Можно будет дораздать лонга. Рынок сегодня маленький у нас. Встречки не хватает у него.

по фьючу S&P500 подходим к локальному сопротивлению на 1 100. У нас это примерно соответствует и нашей цели в 149 000 РИХа. Примерно там и стоит зафиксить остатки лонга. А вот по Бренту-фьюч проторговывают ценник чуть выше локальной поддержки.

Так что 149 000 хоть и неохотно пока, но еще разок протестить можем.



ну, медленно да верно, неохотно, но доехали до цели. Кеш.

Теперь можно стату играть Парными Индикаторами. А может и отдых :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 16:24:27
В принципе могут рвануть в любую из сторон, запас хода есть в обе стороны деньги, судя по невысоким торгующимся сегодня объемам тоже.

согласен. Поэтому отработали цель и отвалили. Пусть "убивают" теперь друг-друга за 1000 пунктов волатилити.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 28 Января 2010, 16:37:36
В принципе могут рвануть в любую из сторон, запас хода есть в обе стороны деньги, судя по невысоким торгующимся сегодня объемам тоже.

согласен. Поэтому отработали цель и отвалили. Пусть "убивают" теперь друг-друга за 1000 пунктов волатилити.

Всё выкупают на корню, внешне думается что рынок перестал воспринимать плохие новости, позитив от абамовской речи захлёстывает..... Давос ещё добавляет....Правда фраза Рубини что евро перестане существовать мне лично не понятна....
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 28 Января 2010, 16:52:06
На уровне 149000 по РИХ , неуютно шортить. Подожду 164000 , там поспокойнее для шорта. ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 16:53:32
На уровне 149000 по РИХ , неуютно шортить. Подожду 164000 , там поспокойнее для шорта. ИМХО

может проще тогда в лонг стать до 164000?))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 17:04:32
Чувствую, что когда появится победитель в этой бойне за 1000 волатили, мы поедем и очень быстро, осталось только подождать :) Пока склоняюсь, что быки выиграют, но если что попробую быстро переметнуться на сторону косолапых. Кстати, если обратить внимание на опционы в идеале продавцам нужен рейндж 140-150 до 14го марта, иначе кому-то будет очень некомфортно )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 28 Января 2010, 17:06:36
На уровне 149000 по РИХ , неуютно шортить. Подожду 164000 , там поспокойнее для шорта. ИМХО

может проще тогда в лонг стать до 164000?))
Видимо Максим по мелочам не работает.
А если серьезно.
Выкупается все, рынок по моему, как завороженный идет корректироваться к падению, толи 150(38,2), толи на 1540(61,8). Если достигнет этих целей развернется к 1400, назову ВА граалем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Riskmen от 28 Января 2010, 17:14:57
На уровне 149000 по РИХ , неуютно шортить. Подожду 164000 , там поспокойнее для шорта. ИМХО

может проще тогда в лонг стать до 164000?))
Видимо Максим по мелочам не работает.
А если серьезно.
Выкупается все, рынок по моему, как завороженный идет корректироваться к падению, толи 150(38,2), толи на 1540(61,8). Если достигнет этих целей развернется к 1400, назову ВА граалем.

Отдаю предпочтение 154 000. Психологически более неожиданно, так как уровни 150-151 достаточно ожидаемы и предсказуемы. А выше - уже для многих мишек страшновато.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 28 Января 2010, 17:15:40
Олег, про интрадей согласен. Вопрос в другом: играть целью или стопом. Я предпочитаю сейчас улучшением стопа. То есть, не исключаю, что будем выше 147 000.

про "черный четверг" - во-первых "ничего не слышал" ;) , во-вторых - неоднозначно. Если нефть продолжит повышение (а вчера я намекнул волновикам, что нефть порастет и нефть сегодня-таки выше), то четверг сразу станет белым.

представил себе картинку. 1920-е годы. Мальчишка в шортах и картузе бегает с пачкой газет и кричит:

"только на нашем Форуме и нигде больше: разоблачение мифов, развенчивание липовых теорий! Не отходя от рынка и в этот же день! Не упустите свой шанс!"

Другими словами: ребята, нет никаких "черных четвергов". Какой рынок, такой и четверг. По другим дням есть кое-какие закономерности, но об этом в другой раз. Кстати, мы уже как-то приводили статистику по некоторым дням на нашем Форуме. В Архивах есть. По-моему, Константин давал стат-данные.

Вот сегодня "белый четверг". Но значит ли это, что теперь от четвергов стоит ожидать роста? Конечно нет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Чуприна от 28 Января 2010, 17:35:34
Чувствую, что когда появится победитель в этой бойне за 1000 волатили, мы поедем и очень быстро, осталось только подождать :) Пока склоняюсь, что быки выиграют, но если что попробую быстро переметнуться на сторону косолапых. Кстати, если обратить внимание на опционы в идеале продавцам нужен рейндж 140-150 до 14го марта, иначе кому-то будет очень некомфортно )
К вопросу о ВА.
Возможно так и будет Роман.
Если расматривать, что третья( с летнего роста) закончилась на 1600, а сейчас четвертая, то она должна быть растянутой,т.к вторая была резкой.
Но могу и ошибаться, только познаю.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: trader2 от 28 Января 2010, 17:37:35
На уровне 149000 по РИХ , неуютно шортить. Подожду 164000 , там поспокойнее для шорта. ИМХО

может проще тогда в лонг стать до 164000?))
А я и не сказал что я не держу никакой позиции. Это касается только шорта.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 28 Января 2010, 17:47:16
.....если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем....

Извините, можно маленькое предостережение, как от человека использовавшего и использующего разные опционные и "синтетические" схемы? ))

"Проданный" стрэддл (продажа ПУТов и КОЛЛов с одним страйком), имхо, наиболее рискованная стратегия... продумайте заранее, КАК будете действовать при достижении рынком границы Вашей "зоны прибыли" (границы на момент экспирации).

Например, если граница 140К и мы подошли к ней... Пути: 1) роллировать, т. е. - как вариант - продавать против рынка ПУТы со страйком 140, 135, 130, отодвигая границу "зоны прибыли" и резко наращивая ГО в опционах... главное, чтоб рынок не пошел сильно ниже 140К и хватило б ГО)),
2) перекрыть "убыточную ногу" покупкой опциона страйком ниже (в примере, покупкой опциона ПУТ со страйком 135).
3) перекрыть шортом фьючей и, возможно, маневрировать им.
4) откупить потенциально "убыточнгую" ногу.
РЕШИТЕ ЗАРАНЕЕ, чтоб не метаться при продходе к верней или нижней границе. А для этого случая, строго имхо, было б безопаснее, тогда уж "продавать" стрэнгл, например, на выносах вы ту или иную сторону продавать Коллы со страйком 160 " вне денег", и ПУТы со страйком 140 "вне денег", границы пошире и побезопаснее.

Не сочтите за нотацию, все строго имхо по по пыту.)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: _M_ от 28 Января 2010, 17:53:53
Олег, про интрадей согласен. Вопрос в другом: играть целью или стопом. Я предпочитаю сейчас улучшением стопа. То есть, не исключаю, что будем выше 147 000.

про "черный четверг" - во-первых "ничего не слышал" ;) , во-вторых - неоднозначно. Если нефть продолжит повышение (а вчера я намекнул волновикам, что нефть порастет и нефть сегодня-таки выше), то четверг сразу станет белым.

представил себе картинку. 1920-е годы. Мальчишка в шортах и картузе бегает с пачкой газет и кричит:

"только на нашем Форуме и нигде больше: разоблачение мифов, развенчивание липовых теорий! Не отходя от рынка и в этот же день! Не упустите свой шанс!"

Другими словами: ребята, нет никаких "черных четвергов". Какой рынок, такой и четверг. По другим дням есть кое-какие закономерности, но об этом в другой раз. Кстати, мы уже как-то приводили статистику по некоторым дням на нашем Форуме. В Архивах есть. По-моему, Константин давал стат-данные.

Вот сегодня "белый четверг". Но значит ли это, что теперь от четвергов стоит ожидать роста? Конечно нет.
Дмитрий, мальчишка в ШОРТАХ - это намёк? :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 28 Января 2010, 18:00:44
.....если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем....

Извините, можно маленькое предостережение, как от человека использовавшего и использующего разные опционные и "синтетические" схемы? ))

"Проданный" стрэддл (продажа ПУТов и КОЛЛов с одним страйком), имхо, наиболее рискованная стратегия... продумайте заранее, КАК будете действовать при достижении рынком границы Вашей "зоны прибыли" (границы на момент экспирации).

Например, если граница 140К и мы подошли к ней... Пути: 1) роллировать, т. е. - как вариант - продавать против рынка ПУТы со страйком 140, 135, 130, отодвигая границу "зоны прибыли" и резко наращивая ГО в опционах... главное, чтоб рынок не пошел сильно ниже 140К и хватило б ГО)),
2) перекрыть "убыточную ногу" покупкой опциона страйком ниже (в примере, покупкой опциона ПУТ со страйком 135).
3) перекрыть шортом фьючей и, возможно, маневрировать им.
4) откупить потенциально "убыточнгую" ногу.
РЕШИТЕ ЗАРАНЕЕ, чтоб не метаться при продходе к верней или нижней границе. А для этого случая, строго имхо, было б безопаснее, тогда уж "продавать" стрэнгл, например, на выносах вы ту или иную сторону продавать Коллы со страйком 160 " вне денег", и ПУТы со страйком 140 "вне денег", границы пошире и побезопаснее.

Не сочтите за нотацию, все строго имхо по по пыту.)))
наоборот очень полезно услышать мнение практика, я только учусь с опционами работать, поэтому работаю одним-двумя контрактами, если будет подтвержденный вылет за границы, закрою позу совсем.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 28 Января 2010, 18:13:00
Все, закрыл шорты. День нервный, волатильность резкая. Краткосрочные цели выполнены.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 28 Января 2010, 18:18:00
Интересный момент, тестируем шею :) Прогноз оправдался победители в битве за 149 000 разорвали проигравших и обратили в позорное бегство. Итого продолжаем колбаситься между 140К и 150К. Согласен с Юрием, что нервный день.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Января 2010, 18:31:18
Дв, всем, коллеги, какие прогнозы на вечерку?? .... сам в шортах, цель 145+- )))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Января 2010, 18:31:57
Олег, про интрадей согласен. Вопрос в другом: играть целью или стопом. Я предпочитаю сейчас улучшением стопа. То есть, не исключаю, что будем выше 147 000.

про "черный четверг" - во-первых "ничего не слышал" ;) , во-вторых - неоднозначно. Если нефть продолжит повышение (а вчера я намекнул волновикам, что нефть порастет и нефть сегодня-таки выше), то четверг сразу станет белым.

представил себе картинку. 1920-е годы. Мальчишка в шортах и картузе бегает с пачкой газет и кричит:

"только на нашем Форуме и нигде больше: разоблачение мифов, развенчивание липовых теорий! Не отходя от рынка и в этот же день! Не упустите свой шанс!"

Другими словами: ребята, нет никаких "черных четвергов". Какой рынок, такой и четверг. По другим дням есть кое-какие закономерности, но об этом в другой раз. Кстати, мы уже как-то приводили статистику по некоторым дням на нашем Форуме. В Архивах есть. По-моему, Константин давал стат-данные.

Вот сегодня "белый четверг". Но значит ли это, что теперь от четвергов стоит ожидать роста? Конечно нет.
"Черный четверг" относится к амерам, их рынку. Ну может они еще выкарабкаются сегодня. Однако порывы РТС вверх все более напоминают флажок. Жду РТС на 1400 как минимум.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 28 Января 2010, 18:35:42
сегодня, наконец, выполнили задачу на неделю - отрисовали опорную точку для нисходящего тренда среднесрочного

"Спекулянты на следующей неделе будут играть на срочном рынке продолжение снижения с очерчиванием опорных точек сопротивления для снижающегося тренда." (с) прогноз на неделю (http://2trade.ru/2010/01/24/prognoz-na-nedelju-25-29-janvarja.html)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 28 Января 2010, 18:43:31
От 144600-145000, собираюсь попробовать лонга, с целью реализации сценария описанного на предыдущей странице, посмотрим, что из этого выйдет. По крайней мере, с учетом коррекции, тренд приобретает необходимую плавность, что позволяет более менее адекватно расставлять стопы.

P.S. В очередной раз убеждаюсь, что не стоит запрыгивать в уходящий поезд, в начале движения поезд еще несколько раз останавливается, прежде чем оставить пассажиров на платформе, точнее я бы это назвал высаживает нетерпеливых пассажиров и позволяет сесть терпеливым :) Вспоминаю магов рынка, надо думать о сделке как об одной из миллиона и тогда торговать намного проще, потому что даже, если в эту не сели оставшиеся 999 999 принесут упущенную прибыль ;)

или хотя бы Правило Суеты из Скайпа :) прим. Админа

а мне как ни странно ближе высказывание из тех же магов рынка насчет того, что если рынок не даёт набрать позу на весь объем - значит сделка будет прибыльная и направление выбрано верно  8) может конечно из-за моего трендоследящего характера торговли
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Vnuk от 29 Января 2010, 10:20:50
Доброе утро, коллеги!  :)
Не в тему срочного рынка, ну да не обидится на меня admin, всё же аудитория тут более активная (и в прошлом тоже ;))
Вот как рисуется медь...
Куда видите дальше её движение?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Theone от 29 Января 2010, 10:23:11
график из сегодняшнего обзора  (http://2trade.ru/2010/01/29/pjatnichnaja-sueta-v-ramkakh-tendencii.html)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Livan от 29 Января 2010, 10:25:38
вот это да.
Ночь дивная видать сегодня была. Ниодного сообщения :)  Медведи в спячке?  А мне кажется что сёдня 143 тюкнем. для закрепления.
Ну вобщем доброе утро страна.
Доброе утро!

А Вы будете покупать на 143?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 29 Января 2010, 10:42:06
Всем доброе утро! Обратили внимание на резкое сокращение контанго? Ожидания закладываются негативные на ближайшее время. Теперь по индексу ртс 1450 стала линией локального сопротивления - не проходим, продолжаем снижение. Вот такая тактика.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 29 Января 2010, 10:50:57
Играю канал:
Лонг 145030. Нижняя граница канала - стоп можно хороший поставить.
При пробитии, имеем медвежий флаг со всеми вытекающими последствиями.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 29 Января 2010, 10:52:05
Стал в шорт 145400.  Аргументы: индекс ртс пошел отваливаться от 1450, хотя таймфрейм короткий. Ожидаю сегодня еще раз оттестить уровень 143000
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 29 Января 2010, 10:57:35
Стал в шорт 145400.  Аргументы: индекс ртс пошел отваливаться от 1450, хотя таймфрейм короткий. Ожидаю сегодня еще раз оттестить уровень 143000
Дд, поддерживаю 145710 ... флажок то, похож на медвежий)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 29 Января 2010, 11:06:21
Сейчас пользуюсь локальными выносами для формирования полной короткой позиции. Покупки пока не обеспечивают рост цены. А снижающаяся нефть и ослабление рубля тоже оказывают давление. В общем шорчу.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Волчара от 29 Января 2010, 11:15:04
Очень сильный рынок у нас сейчас.
Не стал  бы шортить, спрос большого (больших) игроков вчера и сегодня очевиден.
Т.е., "по логике" - конечно, все за "вниз", но это было бы слишком просто )
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: asm от 29 Января 2010, 11:16:28
Очень сильный рынок у нас сейчас.
Не стал  бы шортить, спрос большого (больших) игроков вчера и сегодня очевиден.
Т.е., "по логике" - конечно, все за "вниз", но это было бы слишком просто )

Да согласен, жрут как в последний раз, сам с утра ожидал продолжения падения, но, похоже,та братия, которая на 149 так сопротивлялась ещё жива и сдаваться не собирается пока что.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 29 Января 2010, 11:17:25
Играю канал:
Лонг 145030. Нижняя граница канала - стоп можно хороший поставить.
При пробитии, имеем медвежий флаг со всеми вытекающими последствиями.
Вышла по цели - 146930. Дальше буду смотреть, как цена будет себя вести у уровня 147000.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 11:30:33
Скайперам объясняю и показываю на графиках почему не бывает ни бычьих, ни медвежьих треугольников...

Хотел написать это еще раз сегодня на Форум, но рынок объяснил быстрее. Так что просто смотрю и в очередной раз удивляюсь, как люди слепо верят книжкам и не доверяют своим мозгам.

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Tol091 от 29 Января 2010, 11:40:47
Очень сильный рынок у нас сейчас.
Не стал  бы шортить, спрос большого (больших) игроков вчера и сегодня очевиден.
Т.е., "по логике" - конечно, все за "вниз", но это было бы слишком просто )

Да согласен, жрут как в последний раз, сам с утра ожидал продолжения падения, но, похоже,та братия, которая на 149 так сопротивлялась ещё жива и сдаваться не собирается пока что.

Всем ДД. Жрут очень много, мы еще не видим сколько они жрут когда идет слив при приближении к поддержке 143-144-145 на плохих новостях.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: tayga от 29 Января 2010, 11:47:50
Очень сильный рынок у нас сейчас.
Не стал  бы шортить, спрос большого (больших) игроков вчера и сегодня очевиден.
Т.е., "по логике" - конечно, все за "вниз", но это было бы слишком просто )
Да согласен, жрут как в последний раз, сам с утра ожидал продолжения падения, но, похоже,та братия, которая на 149 так сопротивлялась ещё жива и сдаваться не собирается пока что.
Думаю утром фиксировали прибыль от вчерашнего падения, да еще на стопах проехались тех, кто с утра открывал шорты. А по технике, как я вижу,  консолидируемся в диапазоне 146500 - 147500. Все что ниже выкупается, что выше - продается.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 11:55:12
не согласен, что рынок сильный.

Обратите внимание, как в моменте фьючи на S&P500 отскакивают вверх, а наши-то не особо расти хотят. Даже снижение.

Раскорелляция? Или проще: непонятка. Непонятку сижу в кеше.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Января 2010, 12:16:12
такое чувство что на 1550 ммвб потянут, рих соответственно 160+

мамба вернулась в апканал, седня идет борьба за удержание его нижней границы

Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: ацид от 29 Января 2010, 12:22:05
Скайперам объясняю и показываю на графиках почему не бывает ни бычьих, ни медвежьих треугольников...

Хотел написать это еще раз сегодня на Форум, но рынок объяснил быстрее. Так что просто смотрю и в очередной раз удивляюсь, как люди слепо верят книжкам и не доверяют своим мозгам.


Хотел бы добавить, что очевидные и правильные фигуры из букварей играются либо через раз, либо как захочет кто-то. Иными словами, нет догм. Все эти выкладки из букварей условны, линии, индюки и прочее.
п.с. Последние пару лет точно, может и больше, классики букварей, все меньше на РФР.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 13:16:03
Очень сильный рынок у нас сейчас.
Не стал  бы шортить, спрос большого (больших) игроков вчера и сегодня очевиден.
Т.е., "по логике" - конечно, все за "вниз", но это было бы слишком просто )

в чем сила, брат? (с) Бодров :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 29 Января 2010, 13:51:46
Играю канал:
Лонг 145030. Нижняя граница канала - стоп можно хороший поставить.
При пробитии, имеем медвежий флаг со всеми вытекающими последствиями.

Дубль 2
Лонг RIH 145170. По той же причине.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 14:04:07
Сейчас держим позицию кеш.

На будущее: Проторговка хороша, чтобы выйти из позы в кеш, а вот из кеша в позу в Поторговке входить не правильно.

Это я так... мысл вслух.
Добра не жаль на всех, оно вернется (с) Классик
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 29 Января 2010, 14:17:13
Сейчас держим позицию кеш.

На будущее: Проторговка хороша, чтобы выйти из позы в кеш, а вот из кеша в позу в Поторговке входить не правильно.

Это я так... мысл вслух.
Добра не жаль на всех, оно вернется (с) Классик

Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: аксенов от 29 Января 2010, 14:35:05

Ох зажаты мы, между двумя подержками 147 000 на 145 000, выход будет мощный(думаю вниз первая цель 143 000, но несключаю иное)
Дмитрий, а есть у Вас растановка сил?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 29 Января 2010, 14:46:04
Решил поупражняться на новом для себя инструменте, на RIH0. Вобщем не особо позитивно получилось, исходя из того, что отскок закончен, но он может быть ещё не закончен. Пара вариантов.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 29 Января 2010, 14:58:25
Эммм, простите, что-то меня понесло сегодня. Вот вариант с уже начавшимся падением.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 29 Января 2010, 15:15:27
P.S. Хочу немного уточнить. Вместо [1]-[2]-[3]-[4]-[5] импульса вниз может быть [A]-[В]-[C] коррекции 5:3:5 или какие-то другие варианты коррекции.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 29 Января 2010, 15:42:44
Пилот, на практике какую разметку/схему предпочтительней, по вашему  ипользовать?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 29 Января 2010, 15:56:30
Пилот, на практике какую разметку/схему предпочтительней, по вашему  ипользовать?
2,3,4. На мой взгляд тут рынок играл треугольник((4), 4) и не стоит его разбивать на волны. В 3 варианте 5-ая уж больно длинная получилась, во-втором [2] какая-то кривая, так что остается 4 наиболее подходящая при соответствующих стопах. Но повторюсь отскок может быть не закончен.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Юрий от 29 Января 2010, 15:58:26
Пилот, на практике какую разметку/схему предпочтительней, по вашему  ипользовать?
2,3,4. На мой взгляд тут рынок играл треугольник((4), 4) и не стоит его разбивать на волны. В 3 варианте 5-ая уж больно длинная получилась, во-втором [2] какая-то кривая, так что остается 4 наиболее подходящая при соответствующих стопах. Но повторюсь отскок может быть не закончен.

благодарю. Свежих разбивок по нефти и s&p такого же таймфрейма нет?
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: pilot от 29 Января 2010, 16:03:24
Пилот, на практике какую разметку/схему предпочтительней, по вашему  ипользовать?
2,3,4. На мой взгляд тут рынок играл треугольник((4), 4) и не стоит его разбивать на волны. В 3 варианте 5-ая уж больно длинная получилась, во-втором [2] какая-то кривая, так что остается 4 наиболее подходящая при соответствующих стопах. Но повторюсь отскок может быть не закончен.
благодарю. Свежих разбивок по нефти и s&p такого же таймфрейма нет?
пока нет.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 16:34:10
играю Парные Индикаторы. Шорт по 147 800.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Ирина от 29 Января 2010, 16:37:55
Играю канал:
Лонг 145030. Нижняя граница канала - стоп можно хороший поставить.
При пробитии, имеем медвежий флаг со всеми вытекающими последствиями.

Дубль 2
Лонг RIH 145170. По той же причине.

Вышла по цели 146930
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 16:52:52
играю Парные Индикаторы. Шорт по 147 800.

по 148 100 в моменте ставлю плиту
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Января 2010, 17:07:39
Поддержу Уважаемого Маэстро - шорт 147 800, кроме "Парных индикаторов" мы Видим "двойную вершину" по фьючу СП500 на 15-минутках, уровень 1 088 по фьючу СП500, есть отличие моих поз от "классики" стопов не ставлю, последние дни работаю преобразованитем "синтетики"))

... поясню - просто лонг 150 000х Коллов  - лонговая поза, продажа фьючей в шорт  (примерно 2 фьюча шорт против 5 коллов 150х март.) - примерно  дельта - нейтраль
(оперативно подравниваю по опционному калькулятору), сегодня утром сидел в такой, вариации дальнейшей продажи фьюча РИХ в шорт (вплоть до сотношения 1 к 1му с лонгом коллов) - шортовая поза.

150е коллы с 25го числа - константа, "вращаю" переменную" часть - фьючи.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Az от 29 Января 2010, 17:22:59
Если смотреть пятиминутный график Рихи- в 16:30 прошли колосальные обьемы в 33000 контрактов. на позитивной статистике мувинг не сильный вышел.. не продажи ли это были??
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Января 2010, 17:26:20
Поддержу Уважаемого Маэстро - шорт 147 800, кроме "Парных индикаторов" мы Видим "двойную вершину" по фьючу СП500 на 15-минутках, уровень 1 088 по фьючу СП500, есть отличие моих поз от "классики" стопов не ставлю, последние дни работаю преобразованитем "синтетики"))

... поясню - просто лонг 150 000х Коллов  - лонговая поза, продажа фьючей в шорт  (примерно 2 фьюча шорт против 5 коллов 150х март.) - примерно  дельта - нейтраль
(оперативно подравниваю по опционному калькулятору), сегодня утром сидел в такой, вариации дальнейшей продажи фьюча РИХ в шорт (вплоть до сотношения 1 к 1му с лонгом коллов) - шортовая поза.

150е коллы с 25го числа - константа, "вращаю" переменную" часть - фьючи.
поясню... начинал 25го... как "синтетический ПУТ" - т. е. схема "1 Колл 150й март, против 1го шорта фьючей РИХ", но вынужден был преобразовывать и "играться"))

.... вчера днем имел позу - шорт 75 фьючей РИХа против 50ти 150х Коллов - март и 50ти 155х Коллов - март на депоз чуть более 1го миллиона рублей, на закрытии вчера перевел шортовую позу в дельта - нейтральную откупом 35-ти фьючей из шорта и со вчерашнего вечера по сию пору держал позу "шорт 40 фьючей РИХа против лонга 50-т 150-х коллов мартовских и 50-т 155-х коллов мртовских" (это дельта - нейтраль для уровня 145 500), а сейчас перевел эту позу в шортовую проджажей 35-ти фьючей РИХ и снова вернулся ко вчерашней дневной позе (см. выше)...

мне так привычней и легче, стопы не ставлю, а "синтетический ПУТ" задуманный 25го января был задуман под падение, а раз боковик... ну что ж - играю "варьируя шортом РИХа".)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Января 2010, 17:59:30
...Да - забыл сказать при "синтетике" "фьючи в одну сторону, а опционы - в другую сторону" ГО "взаимно учитывается" и намного меньше, чем в отдельности у фьюча РИХ или опциона.)))
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 20:04:11
амеры уже отыграли всю стату... :) а наши вечернеги прям грудью на амбразуру :)

"безнаказанность порождает вседозволенность" (с) Классик

ну что же... "будем лечить" (с)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 29 Января 2010, 20:47:49
амеры уже отыграли всю стату... :) а наши вечернеги прям грудью на амбразуру :)

"безнаказанность порождает вседозволенность" (с) Классик

ну что же... "будем лечить" (с)

Зато наглядно работает дисперсия
(это тоже из Классика) :)
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 22:01:38
амеры уже отыграли всю стату... :) а наши вечернеги прям грудью на амбразуру :)

"безнаказанность порождает вседозволенность" (с) Классик

ну что же... "будем лечить" (с)

Зато наглядно работает дисперсия
(это тоже из Классика) :)

как-то уже вымученно покупки выглядят, надеются на отскок по нефти и фьючам...

Я же в шорте перехожу на выходные. Аргументы: шорт локального сопротивления (на 148 000) на объемах.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Января 2010, 22:36:14
как-то уже вымученно покупки выглядят, надеются на отскок по нефти и фьючам...

Я же в шорте перехожу на выходные. Аргументы: шорт локального сопротивления (на 148 000) на объемах.
Которые вы же и сделали плитой  ;D
А если серьезно, то странно выглядит падение в штатах при положительной стате - мичиган, что чикаго, а про ВВП вообще лучше промолчать. Вообще же за статой слежу давно, и у меня сложилось ощущение, что "реальная" стататистика (безработица, дома и т.д.) как падала, так и падает, тогда как отношение к кризису (т.е. всевозможные индексы настроений, доверия) неуклонно растут. Люди привыкают, что-ли, к кризису, и не замечают реального положения дел.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Января 2010, 22:54:04
Респект Дмитрию за науку
Считаю всю возню за подготовку штурма 142 вот и будет вторая волна цель 138 если стопы лонгов с понедельника сорвут
Шорт держу
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: admin от 29 Января 2010, 22:57:52
как-то уже вымученно покупки выглядят, надеются на отскок по нефти и фьючам...

Я же в шорте перехожу на выходные. Аргументы: шорт локального сопротивления (на 148 000) на объемах.
А если серьезно, то странно выглядит падение в штатах при положительной стате - мичиган, что чикаго, а про ВВП вообще лучше промолчать.

Андрей, ну почему же странно? Почитайте еще раз наш метод Парные Индикаторы. Если метод работает действительно, то о нем можно писать и заранее, не боясь сглазить. Разве я не писал, когда открывал этот шорт сегодня, что именно играю Парные Индикаторы.
Ну Вы прям меня удивляете. Я настолько всё разжевываю, объясняю заранее и ссылаюсь на конкретные методики и Правила, что следующая стадия: это просто начать давать скрины с моих заявок в терминале...
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Января 2010, 23:07:39
Дмитрий, да все ясно и понятно. Но вот постороннему человеку.... Т.е. я хотел сказать, что раньше бы это было для меня нонсенсом, неадекватным поведением рынка, а сейчас все ок :)
PS> я пока парного к ВВП не ведаю, поэтому благодарю за своевременно озвученное.
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: chaos big от 29 Января 2010, 23:32:09
как-то уже вымученно покупки выглядят, надеются на отскок по нефти и фьючам...

Я же в шорте перехожу на выходные. Аргументы: шорт локального сопротивления (на 148 000) на объемах.
А если серьезно, то странно выглядит падение в штатах при положительной стате - мичиган, что чикаго, а про ВВП вообще лучше промолчать.

Андрей, ну почему же странно? Почитайте еще раз наш метод Парные Индикаторы. Если метод работает действительно, то о нем можно писать и заранее, не боясь сглазить. Разве я не писал, когда открывал этот шорт сегодня, что именно играю Парные Индикаторы.
Ну Вы прям меня удивляете. Я настолько всё разжевываю, объясняю заранее и ссылаюсь на конкретные методики и Правила, что следующая стадия: это просто начать давать скрины с моих заявок в терминале...
Дмитрий красава очередной раз .респект .впечетляет  ваша работа на форуме
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: kronid от 30 Января 2010, 19:12:14
закрыл шорт (прошла заявка по 148800)по правилу шести, что-то тоскливо как-то падает, могут даблтоп образовать, при подходе к 149 снова шортану
если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем
Дд, или вечер, Родион, что ожидаете в середине февраля, и на какие числа??
Название: Re: Срочный рынок в январе 2010г.
Отправлено: Sintetik от 01 Февраля 2010, 09:45:30
закрыл шорт (прошла заявка по 148800)по правилу шести, что-то тоскливо как-то падает, могут даблтоп образовать, при подходе к 149 снова шортану
если дойдет до 150, снова продам пару опционов колл и пут, считаю что из диапазона 160-140 до середины февраля не выйдем
Дд, или вечер, Родион, что ожидаете в середине февраля, и на какие числа??
экспирация февральских опционов