Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2012г.  (Прочитано 211781 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #780 : 24 Декабря 2012, 13:25:46 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #781 : 24 Декабря 2012, 13:31:40 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
на ммвб  всё возможно))))) главное что в Ри в те дни таже самая третья о которой идёт речь была длиннве 1.

пс кстати возможно я пятую оф 1 слишком длинную указал на ммвб, тогда под ндт всё чотко попадает, а завершился ндт небольшим кдт, после которого последовал ЗЗ.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:33:57 от Pavel-74 »
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #782 : 24 Декабря 2012, 13:34:01 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
на ммвб  всё возможно))))) главное что в Ри в те дни таже самая третья о которой идёт речь была длиннве 1.
тогда это не волновой анализ, а отсебятина.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #783 : 24 Декабря 2012, 13:34:55 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
на ммвб  всё возможно))))) главное что в Ри в те дни таже самая третья о которой идёт речь была длиннве 1.

пс кстати возможно я пятую оф 1 слишком длинную указал на ммвб, тогда под ндт всё чотко попадает, а завершился ндт небольшим кдт, после которого последовал ЗЗ.
разметку в студию.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #784 : 24 Декабря 2012, 13:52:52 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
на ммвб  всё возможно))))) главное что в Ри в те дни таже самая третья о которой идёт речь была длиннве 1.

пс кстати возможно я пятую оф 1 слишком длинную указал на ммвб, тогда под ндт всё чотко попадает, а завершился ндт небольшим кдт, после которого последовал ЗЗ.
разметку в студию.
Футы, Андрей, ну цыфру 5 синюю оф 1 красная выше поднять к выделенному треугольнику, а сам треугольник считать вложенностью в виде кдт, связывающего ндт и зигзаг. Удалил уже картинку с разметкой. Снова рисовать неохота, поверь. Чужое мнение не оспариваю и тоже принимаю. 
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:56:46 от Pavel-74 »
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #785 : 24 Декабря 2012, 13:58:28 »

Авгур, не помешаю разговору?   ::)
Я бы нижнюю картинку вот так разметил, правда третья не очень правильная при этом получается, но смотрится красиво.

Третья самая короткая (3 of 1).
Это Ндт, третья может быть короче 1, пятая всегда обновляет экстремум 3.
Третья никогда не может быть самой короткой в импульсе (не имеет значения НДТ, КДТ или обычный импульс). НДТ и КДТ - это импульсы.
на ммвб  всё возможно))))) главное что в Ри в те дни таже самая третья о которой идёт речь была длиннве 1.

пс кстати возможно я пятую оф 1 слишком длинную указал на ммвб, тогда под ндт всё чотко попадает, а завершился ндт небольшим кдт, после которого последовал ЗЗ.
разметку в студию.
Футы, Андрей, ну цыфру 5 синюю оф 1 красная выше поднять к выделенному треугольнику, а сам треугольник считать вложенностью в виде кдт, связывающего ндт и зигзаг. Удалил уже картинку с разметкой. Снова рисовать неохота, поверь. Чужое мнение не оспариваю и тоже принимаю. 
возьмите свой рисунок и поправьте, делов-то. Поймите, на пальцах ничего понять невозможно.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

indexp

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #786 : 25 Декабря 2012, 09:32:48 »

Доброго дня, коллеги! Хочу сформировать перед праздниками опционную стратегию, в расчете получить доход на усыхании опционов  на тэтте. Претендент на данный момент продать январский стрэнгл 140-160.
Может кто предложит более интересный вариант по соотношению прибыль /убыток?

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #787 : 25 Декабря 2012, 10:20:25 »

Доброго дня, коллеги! Хочу сформировать перед праздниками опционную стратегию, в расчете получить доход на усыхании опционов  на тэтте. Претендент на данный момент продать январский стрэнгл 140-160.
Может кто предложит более интересный вариант по соотношению прибыль /убыток?
Интересно, сколько примерно процентов Вы надеетесь заработать?

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #788 : 25 Декабря 2012, 10:22:33 »

По поводу прибыль/убыток ничего не могу сказать. А вот по поводу прибыль/ГО кондор интереснее будет. Если дополнительно купить 165 коллов и 135 путов, то ГО сильно снизится. Если считать грубо, то на 2 стренгла можно купить почти 5 кондоров (при равном ГО). И прибыль будет раза в полтора-два больше.

upd> ожидаемая прибыль - 1/5 от вложенного ГО. Т.е. при загрузке 50% (на мой взгляд много и рисково) прибыль 10%.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2012, 10:25:35 от Andbrother »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #789 : 25 Декабря 2012, 10:28:19 »

По поводу прибыль/убыток ничего не могу сказать. А вот по поводу прибыль/ГО кондор интереснее будет. Если дополнительно купить 165 коллов и 135 путов, то ГО сильно снизится. Если считать грубо, то на 2 стренгла можно купить почти 5 кондоров (при равном ГО). И прибыль будет раза в полтора-два больше.

upd> ожидаемая прибыль - 1/5 от вложенного ГО. Т.е. при загрузке 50% (на мой взгляд много и рисково) прибыль 10%.
Это уже более понятно (при отсутствии возможности нажимать на кнопки в течение 10 дней).  :)

Набрал было "стрэнгл"  в поисковике, и сразу получил:

Используется, если
Ожидается, что цена базового актива не изменится, волатильность понизится.

Прибыль
Ограничена премиями, полученными за опционы.

Убыток
Не ограничен
. Возникает при движении базового актива в любую сторону, повышении волатильности.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #790 : 25 Декабря 2012, 10:48:35 »

По поводу прибыль/убыток ничего не могу сказать. А вот по поводу прибыль/ГО кондор интереснее будет. Если дополнительно купить 165 коллов и 135 путов, то ГО сильно снизится. Если считать грубо, то на 2 стренгла можно купить почти 5 кондоров (при равном ГО). И прибыль будет раза в полтора-два больше.

upd> ожидаемая прибыль - 1/5 от вложенного ГО. Т.е. при загрузке 50% (на мой взгляд много и рисково) прибыль 10%.
Это уже более понятно (при отсутствии возможности нажимать на кнопки в течение 10 дней).  :)

Набрал было "стрэнгл"  в поисковике, и сразу получил:

Используется, если
Ожидается, что цена базового актива не изменится, волатильность понизится.

Прибыль
Ограничена премиями, полученными за опционы.

Убыток
Не ограничен
. Возникает при движении базового актива в любую сторону, повышении волатильности.

Кондор такой. Убыток с виду ограничен, но ... почти в 2 раза больше вложенного ГО.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

indexp

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #791 : 25 Декабря 2012, 11:12:19 »

По поводу прибыль/убыток ничего не могу сказать. А вот по поводу прибыль/ГО кондор интереснее будет. Если дополнительно купить 165 коллов и 135 путов, то ГО сильно снизится. Если считать грубо, то на 2 стренгла можно купить почти 5 кондоров (при равном ГО). И прибыль будет раза в полтора-два больше.

upd> ожидаемая прибыль - 1/5 от вложенного ГО. Т.е. при загрузке 50% (на мой взгляд много и рисково) прибыль 10%.
Спасибо, кондор действительно интересней. Тоже думаю, что 50% загрузки слишком рискованно, на 20% можно попробовать. Хотя это при текущем ГО, с 26 декабря будет повышение ГО, картина может сильно поменяться.

indexp

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #792 : 25 Декабря 2012, 11:19:49 »

Доброго дня, коллеги! Хочу сформировать перед праздниками опционную стратегию, в расчете получить доход на усыхании опционов  на тэтте. Претендент на данный момент продать январский стрэнгл 140-160.
Может кто предложит более интересный вариант по соотношению прибыль /убыток?
Интересно, сколько примерно процентов Вы надеетесь заработать?
3-4% на вложенное ГО меня бы устроило.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #793 : 25 Декабря 2012, 11:41:21 »

Всем ДУ! Можно сыграть наоборот в расчете на геп - купить центральный страйк и продать края, загрузка должна быть правда большой и убытки очень большие при выходе за границы.
Прибыль от 1.5 % в центре до 6-7% на краях от го.
Сам не буду создавать таких больших позиций, а то вместо отдыха сплошные переживания, просто купил немного путов 140 и 135 страйков, а также колов 160, захеджировав свою позицию проданного стредла на 150.  Два раза один профиль загрузил.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #794 : 25 Декабря 2012, 12:00:19 »

Доброго дня, коллеги! Хочу сформировать перед праздниками опционную стратегию, в расчете получить доход на усыхании опционов  на тэтте. Претендент на данный момент продать январский стрэнгл 140-160.
Может кто предложит более интересный вариант по соотношению прибыль /убыток?
Интересно, сколько примерно процентов Вы надеетесь заработать?
3-4% на вложенное ГО меня бы устроило.
Насчет кондора согласен, сам использовал в прошлом месяце в сочетании с пропорциональным пут-спредом и дальнейшей просто продажей путов
(страйк 140 декабрь) по тренду....
кондор хорошо...
 ...продажа стредлов (стренглов) и роллирование доп. продажами стредлов - это спец Владимир (Urwald), но по мне - слишком агрессивно.

... интересны и Ladder-s стратегии (если есть уверенность в медленно - ползучем росте - или падении, например http://optiontraders.ru/2008/05/10/bychij-call-ladder/

Сам держу модификацию Ladder-s стратегий, сформированы 11 - 12 декабря и добавка 17 декабря - есть в он-лайн. Рис. 12 профиль.
В ГО около 35% депо в ГО, макс. прибыль около 10% к депо в районе 155 000 - 160 000 и около 145 000, сейчас если формировать то профиль уже будет существенно хуже.
Соотношение 1) ПУТы:   2 (путы 150 купля) к 3 (путы 145 продажа) к 3 (путы 140 продажа),
2) КОЛЛы : 2 (коллы 150 купля) к 2 (коллы 155 продажа) к 2 (коллы 160 продажа). Все январь.

Погоняйте все на опционном калькуляторе - посчитайте, еще раз прогоните все на опц. калькулятор - и опять еще раз - и еще, пока не уляжется все и не выберете близкое Вам.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2012, 12:06:20 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru