Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2014г.  (Прочитано 77030 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

shym3

  • SHYM
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 822
  • Андрей Шум
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #135 : 20 Июня 2014, 14:41:24 »


Александр, день добрый. Чтобы понимать это в будущем, как минимум надо еще и объемы посмотреть, какие прошли в этот момент. Где они начали проходить и где остыли.
Я вчера вечерку не видел, но если Вы дадите графики с объемами, я посмотрю. Мне бы пятиминутку, 15-ти мин-ку и дневку. Если не увижу, скажу еще чего мне надо будет.

Охотно, Дмитрий.
Все случилось в течение 5 минут,  в 19:00.

всё сразу видно по первому же графику (5-ти минутный) Остальные лишь его подтвердили, когда я их открыл.

Видно не только кто работал.

Но и где будет цена. Вам сказать где будет? :)
[/quote]
День добрый!Мне вот тоже интересно. Дмитрий В, тут все произошло в течении 1 минуты.
Скажите пожалуйста, этот сквиз спровоцировали роботами ?
По объемам 10000 контрактов прошло, соответственно 5000 в лонг.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2014, 14:44:24 от shym3 »
Знание недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие. (Брюс Ли)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #136 : 20 Июня 2014, 14:45:33 »


всё сразу видно по первому же графику (5-ти минутный) Остальные лишь его подтвердили, когда я их открыл.

Видно не только кто работал.

Но и где будет цена. Вам сказать где будет? :)
[/quote]

Мне очень любопытно чей это почерк... и да,  интересно как исходя из этой информации выяснить насколько выше рассматривать цель... то есть мало было сомнений, что цель движения наверху уже отталкиваясь от тела этой хвостатой свечи, вопрос насколько.
Есть предположение, что около 9000 или выше...
[/quote]
1. работал эту цель один крупный игрок (уверен, что с нескольких счетов). Об этом говорит концентрация сделок по времени. Почитайте кластерный анализ. Я это вижу на глаз года с 2003, но для многих проще когда есть программа, которая это показывает - ее написали пару лет назад. Вот такая программа есть. Не хочу делать бесплатную рекламу им, но Вам говорю просто где увидеть проще.

2. цена. Да, соглашусь с Вами по цели выше 9000 и более того, по методу ее определения. Метод правильный.

Кстати, у меня есть на Втором Уровне раздел "как играть Треугольники". Вот там цели устанавливаются по такому же принципу. Ну, естественно, роль тени выполняет кое что другое, но принцип построения цели Треугольника (выхода из формации) тот же.

p.s. разумеется, ни одна тактика или метод не дает 100% гарантии. Мы просто обсуждаем наиболее вероятные сценарии.
p.p.s. кстати, на нашем Форуме довольно цинично, наглядно и успешно, в режиме реального времени,  продемонстрировал как работает наш метод игры в треугольники Евгений Т.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #137 : 20 Июня 2014, 14:54:02 »

Андрей, открою Вам страшную и печальную тайну: сейчас подавляющее количество сделок делают автоматические или полуавтоматические системы. Проще говоря, роботы. Именно поэтому, я очень скоро дам всем желающим нашу закрытую алгоритмичную систему, которая стала эконометрическим продолжением Опережающего Индикатора и моих Правил. Но об этом позже. Просто для того, чтобы мои друзья и товарищи не были столь уязвимы перед новыми технологиями.

По Вашему вопросу: я его чуток перефразирую до правильного:

Не роботы спровоцировали (решения по Высадке не роботы принимают, а люди), а роботов спровоцировали. Собственно, успех тактики Высадка Пассажиров по большей части рассчитана на роботов (отложенные и выставленные заранее заявки).

Я это понял еще в 2006 году, когда про роботов вообще никто не говорил. А сейчас рынок развивается как раз в том направлении куда мы его и приготовились понимать еще 8 лет назад! :)


Правильные Правила не только работают везде, но и всегда.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2014, 15:00:26 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #138 : 20 Июня 2014, 14:58:27 »


Александр, день добрый. Чтобы понимать это в будущем, как минимум надо еще и объемы посмотреть, какие прошли в этот момент. Где они начали проходить и где остыли.
Я вчера вечерку не видел, но если Вы дадите графики с объемами, я посмотрю. Мне бы пятиминутку, 15-ти мин-ку и дневку. Если не увижу, скажу еще чего мне надо будет.

Охотно, Дмитрий.
Все случилось в течение 5 минут,  в 19:00.

всё сразу видно по первому же графику (5-ти минутный) Остальные лишь его подтвердили, когда я их открыл.

Видно не только кто работал.

Но и где будет цена. Вам сказать где будет? :)
День добрый!Мне вот тоже интересно. Дмитрий В, тут все произошло в течении 1 минуты.
Скажите пожалуйста, этот сквиз спровоцировали роботами ?
По объемам 10000 контрактов прошло, соответственно 5000 в лонг.
[/quote]

теперь по Вашему графику. Андрей, график с одной объемной свечей - это только половина смысла и даже меньше. Вот Вы гляньте пожалуйста самый верхний графичек Lexandr-a/ 5-ти минутный. Я ему обрадовался именно потому что он правильный по смыслу: там два объема. Даже три (но подозреваю, что третий лишний - от другой истории)

Суть в том, где эти объемы проходили еще и проходили ли вообще. Если проходили, то включаем второй этап анализа. Вторым этапом определяем этого же ли игрока эти объемы. И здесь несколько вариаций, о которых мне бы не хотелось говорить на ходу и двумя фразами. Там уже чуток поарифметичнее анализ. Не для Форума.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2014, 15:06:15 от admin »

Leksandr

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #139 : 20 Июня 2014, 15:05:39 »


1. работал эту цель один крупный игрок (уверен, что с нескольких счетов). Об этом говорит концентрация сделок по времени. Почитайте кластерный анализ. Я это вижу на глаз года с 2003, но для многих проще когда есть программа, которая это показывает - ее написали пару лет назад. Вот такая программа есть. Не хочу делать бесплатную рекламу им, но Вам говорю просто где увидеть проще.

2. цена. Да, соглашусь с Вами по цели выше 9000 и более того, по методу ее определения. Метод правильный.

Кстати, у меня есть на Втором Уровне раздел "как играть Треугольники". Вот там цели устанавливаются по такому же принципу. Ну, естественно, роль тени выполняет кое что другое, но принцип построения цели Треугольника (выхода из формации) тот же.

p.s. разумеется, ни одна тактика или метод не дает 100% гарантии. Мы просто обсуждаем наиболее вероятные сценарии.
p.p.s. кстати, на нашем Форуме довольно цинично, наглядно и успешно, в режиме реального времени,  продемонстрировал как работает наш метод игры в треугольники Евгений Т.
[/quote]
Большое спасибо, Дмитрий.  Ответ исчерпывающий. Хочу добавить вдогонку, что выбрал этот "один" игрок только "некоторые" инструменты для подобной игры (нашел только два), остальные, видимо, не "по зубам" или не такие управляемые.

Отдельное спасибо за направления, куда бы "покопать", посмотрим, что из этого выйдет.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #140 : 20 Июня 2014, 15:36:38 »

Всем добрый день. По поводу обсуждаемой темы.
Спайк длился считанные секунды, сам видел когда цена практически вернулась. Важно, чтобы не подключились лишние игроки.
Начало вечерки - разреженные полупустые стаканы, возможно двинуть цену относительно малой кровью.
Если это не банальный косяк крупного алгоритма (нельзя исключать), то похоже на спецоперацию против крупных стопов, информация о размере и способе срабатывания которых имелась у манипулятора.
По поводу дальнейшего движения не однозначно - многие считают такие "персты указующие" сигналом скорого движения в сторону спайка. В любом случае это не та мощная высадка по ри в середине вечерки накануне движения вверх, которое здесь тоже обсуждали.
Здесь манипулятор по факту возврата цены получает прибыль и успокаивается.

shym3

  • SHYM
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 822
  • Андрей Шум
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #141 : 20 Июня 2014, 15:52:48 »

Дмитрий В, спасибо,  понял вашу мысль.
Знание недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие. (Брюс Ли)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #142 : 20 Июня 2014, 16:21:57 »

Всем добрый день. По поводу обсуждаемой темы.
Спайк длился считанные секунды, сам видел когда цена практически вернулась. Важно, чтобы не подключились лишние игроки.
Начало вечерки - разреженные полупустые стаканы, возможно двинуть цену относительно малой кровью.
Если это не банальный косяк крупного алгоритма (нельзя исключать), то похоже на спецоперацию против крупных стопов, информация о размере и способе срабатывания которых имелась у манипулятора.
По поводу дальнейшего движения не однозначно - многие считают такие "персты указующие" сигналом скорого движения в сторону спайка. В любом случае это не та мощная высадка по ри в середине вечерки накануне движения вверх, которое здесь тоже обсуждали.
Здесь манипулятор по факту возврата цены получает прибыль и успокаивается.

согласен

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #143 : 20 Июня 2014, 16:23:17 »

Еще добавлю: это уже второй такой случай за последнее время(походу отбивает Крымские потери) ;D
« Последнее редактирование: 20 Июня 2014, 16:30:04 от аксенов »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #144 : 20 Июня 2014, 16:27:11 »

дык я про несколько счетов потому и написал. Одновременно человеку это сделать не возможно. Человек только решение принимает, а выполняют роботы на нескольких счетах.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #145 : 20 Июня 2014, 16:34:16 »

Еще добавлю: это уже второй такой случай за последнее время(походу отбивает Крымские потери) ;D

не исключаю. Вообще, почерк американский. Их манера.

Кроме этого, в марте высадили как раз нерезов (нашим частникам, правда, тоже досталось).

Как бы сходится ;)

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #146 : 20 Июня 2014, 16:39:46 »

На одном стороннем ресурсе анализировали эти спайки по тикам, и что интересно - на них внизу объема нет. Т.е. основной объем прошел у основания спайка, у тела свечи. Т.е. особых стопов то внизу и не было. Либо народ стопы не ставит, либо шортистов не так уж и много.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #147 : 20 Июня 2014, 16:55:26 »

На одном стороннем ресурсе анализировали эти спайки по тикам, и что интересно - на них внизу объема нет. Т.е. основной объем прошел у основания спайка, у тела свечи. Т.е. особых стопов то внизу и не было. Либо народ стопы не ставит, либо шортистов не так уж и много.
Андрей, на сторонних ресурсах сторонние люди могут анализировать что угодно :) Единственная просьба: не подавать это как истину.

А что внизу объема нет ))))))) так это и ежу понятно. Иначе тот "низ" стал бы серединой.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #148 : 20 Июня 2014, 17:02:53 »

На одном стороннем ресурсе анализировали эти спайки по тикам, и что интересно - на них внизу объема нет. Т.е. основной объем прошел у основания спайка, у тела свечи. Т.е. особых стопов то внизу и не было. Либо народ стопы не ставит, либо шортистов не так уж и много.
Андрей, на сторонних ресурсах сторонние люди могут анализировать что угодно :) Единственная просьба: не подавать это как истину.

А что внизу объема нет ))))))) так это и ежу понятно. Иначе тот "низ" стал бы серединой.

по тикам стопы смотреть - правильно, но не обязательно. :)
« Последнее редактирование: 20 Июня 2014, 18:03:43 от admin »

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2014г.
« Ответ #149 : 20 Июня 2014, 18:48:08 »

На одном стороннем ресурсе анализировали эти спайки по тикам, и что интересно - на них внизу объема нет. Т.е. основной объем прошел у основания спайка, у тела свечи. Т.е. особых стопов то внизу и не было. Либо народ стопы не ставит, либо шортистов не так уж и много.
Андрей, на сторонних ресурсах сторонние люди могут анализировать что угодно :) Единственная просьба: не подавать это как истину.

А что внизу объема нет ))))))) так это и ежу понятно. Иначе тот "низ" стал бы серединой.

по тикам стопы смотреть - правильно, но не обязательно. :)
Концовочка по РИ была за покупкой ;). Лонг по РИ удерживаю и считаю пока как 70/30 вверх пойдем.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru