Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: Theone от 01 Декабря 2010, 10:02:14

Название: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Theone от 01 Декабря 2010, 10:02:14
Добро пожаловать в декабрь, коллеги!)

Играбельный треугольник вот такой на первый день декабря.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 10:05:12
Добро пожаловать в декабрь, коллеги!)

Играбельный треугольник вот такой на первый день декабря.

Theone, мы с вами одновременно создали одинаковые темы, одну надо точно удалить, гдеже Админ? пусть мою удалит.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 10:20:21
Ну вот ,как вчера упоминали на вечорке:...амеры определились с направлением...., Вот и рашнтрейдерс то определился со своим направлением.....рискованно, но сейчас самое время запирамидить лонги.

первый - пропыр вверх треугольника от Андрея Теоне.
второй - большой треуг на 162 300.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 01 Декабря 2010, 10:35:00
Ну вот ,как вчера упоминали на вечорке:...амеры определились с направлением...., Вот и рашнтрейдерс то определился со своим направлением.....рискованно, но сейчас самое время запирамидить лонги.

первый - пропыр вверх треугольника от Андрея Теоне.
второй - большой треуг на 162 300.
я думаю 1-й прорыв состоится выше 160970
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 10:52:16
Играбельный треугольник вот такой на первый день декабря.
Иной взгляд ;) сути не меняет
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Декабря 2010, 10:59:14
ДД коллеги.
 Алекс(Wipp) почему не расматриваете такой вариант?
Может В волна и на 1610 закончится, что было бы логичней. Т.е. С= 0,76А, Е= 0,38А.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 11:12:15
Ну вот ,как вчера упоминали на вечорке:...амеры определились с направлением...., Вот и рашнтрейдерс то определился со своим направлением.....рискованно, но сейчас самое время запирамидить лонги.

первый - пропыр вверх треугольника от Андрея Теоне.
второй - большой треуг на 162 300.

лонг риза (к имеющемуся сберу) 20% по 160 400 , стоп на него 159 400.
Пирамидю.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 11:14:21
ДД коллеги.
 Алекс(Wipp) почему не расматриваете такой вариант?
Может В волна и на 1610 закончится, что было бы логичней. Т.е. С= 0,76А, Е= 0,38А.
Андрей вы абсолютно правы волновка треугла у меня такая же я спрашивал на тайм выше с выводом куда рвать будут этот треугольник
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 11:21:17
как всегда, очко сыграло в самый ненужный момент, перед пробитием канала слил лонги  ;D

сейчас даже не зна. устроить чтоли на 162 шорт с переоротом
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 11:48:12
ДД коллеги.
 Алекс(Wipp) почему не расматриваете такой вариант?
Может В волна и на 1610 закончится, что было бы логичней. Т.е. С= 0,76А, Е= 0,38А.
Андрей, я рассматриваю ситуацию с т.з. практической применимости. работать этот тр-к против своего мнения о необходимости 9ой волны в ММВБ на 1610? ;) нет.
в данном случае по РТС ситуация 50/50, а в ММВБ 90/10 за краткосрочный рост.
плюс у меня сигнал вверх еще в пнк сформировался на 15мин. с подтверждением вчера на 1Н. в тр-ках это конечно не аргумент- ложняков полно, но по совокупности вектор вижу наверх.

2Владислав
ответ в прошлой ветке
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 11:48:41
пробую взять шорт по этой картинке до 160

*понимая что я идиот и шорчу флаг, с другой стороны понимая, как играет очко у лонгистов, и как голодны медведи*
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Kermak от 01 Декабря 2010, 12:22:10
пробую взять шорт по этой картинке до 160

*понимая что я идиот и шорчу флаг, с другой стороны понимая, как играет очко у лонгистов, и как голодны медведи*
+1
аналогично  :)
вот такая картинка есть на ней всё понятно..
О выходе из этой фигуры можно говорить только после пробития 162.5
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 12:24:02
пробую взять шорт по этой картинке до 160

*понимая что я идиот и шорчу флаг, с другой стороны понимая, как играет очко у лонгистов, и как голодны медведи*
+1
аналогично  :)
вот такая картинка есть на ней всё понятно..
О выходе из этой фигуры можно говорить только после пробития 162.5

а как называется эта фигура и как ее анализировать? я ее часто встречал и всегда она ставила меня в тупик
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 12:35:02
+1
аналогично  :)
вот такая картинка есть на ней всё понятно..
О выходе из этой фигуры можно говорить только после пробития 162.5
а как называется эта фигура и как ее анализировать? я ее часто встречал и всегда она ставила меня в тупик
[/quote]
Андрей фигура что  увидел и нарисовал КЕРМАК это Голова И Плечи (ГиП) НО только Павел +1 ;)  увидел там другую фигуру Алмаз вывод по реализации фигур верный 162.5
ПС ФР не рулетка, колличеством трейдов его не одолеть, нуна учиться
и болезнь-зависимость = ИГРОМАНИЮ он тоже вызывает (один из учителей просвятил) УСПЕХОВ в учебе
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 12:46:18
+1
аналогично  :)
вот такая картинка есть на ней всё понятно..
О выходе из этой фигуры можно говорить только после пробития 162.5
а как называется эта фигура и как ее анализировать? я ее часто встречал и всегда она ставила меня в тупик
Андрей фигура что  увидел и нарисовал КЕРМАК это Голова И Плечи (ГиП) НО только Павел +1 ;)  увидел там другую фигуру Алмаз вывод по реализации фигур верный 162.5
ПС ФР не рулетка, колличеством трейдов его не одолеть, нуна учиться
и болезнь-зависимость = ИГРОМАНИЮ он тоже вызывает (один из учителей просвятил) УСПЕХОВ в учебе
[/quote]

я думаю, ее многие видят, и колбасит нас в нем. но вроде я читал, что чем старше ТФ, тем более разворотной фигурой выступает алмаз. не оттого ли так очкуют, что на обычный чих фсипа пролили риз на 1200 пунктов? мне вот страшно, оттого и метаюсь
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 12:53:18
а что это было с фьючем на доллар?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Kermak от 01 Декабря 2010, 12:55:45
Да, это похоже на ГиП
Есть еще вот такой рисунок
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: saimon от 01 Декабря 2010, 12:57:54
у всех фортс встал? или только у меня?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:01:29
Не забываем, что при выходе из большинства фигур, всегда бывает тест фигуры с противоположной стороны. Пока Ишимоку на 1 ч в лонг зашёл. Тест треугольника малого сверху на 160 000 вполне реально.

пс  - и если мы увидим в будущем на своих терминалах риз хоть на секунду 162 700=, то это Собака+Алмаз вместе взятые
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 01 Декабря 2010, 13:02:34
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 13:03:28
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Или отстопили?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:06:33
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D

Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 13:12:47
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Или отстопили?
на ММВБ в это время объемов не было
И вообще сегодня на валютных торгах объемы в несколько раз меньше обычного
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 01 Декабря 2010, 13:13:27
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Или отстопили?
И отстопили (не слежу), и вверх (определенно по Семёнову).
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1433.0.html
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 13:14:06
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
ВСЕ правы ;) тока с разными таймами + если еще клина увидите
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:20:40
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D
Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
ВСЕ правы ;) тока с разными таймами + если еще клина увидите

andyb, давно его вижу, он хоть и кривой, но он есть. ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 13:23:58
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D

Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
А где тогда ждать RIZ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 13:27:52
ВСЕ правы ;) тока с разными таймами + если еще клина увидите
andyb, давно его вижу, он хоть и кривой, но он есть. ;D
[/quote]
Молодца пирожок на полке ;) а теперь ГиП спрогнозируйте и покажите картинку ???
ПС помните писал 29 что еще 2 дня осталось угадал же ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:29:53
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D

Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
А где тогда ждать RIZ?

не хочу загадывать, но вполне реально нефть на 89 опять, Сиз на 30 700 (на половину высоты клина хотябы), Риз обязан установить новый хай.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:33:02
ВСЕ правы ;) тока с разными таймами + если еще клина увидите
andyb, давно его вижу, он хоть и кривой, но он есть. ;D
Молодца пирожок на полке ;) а теперь ГиП спрогнозируйте и покажите картинку ???
[/quote]

картинку не буду, но собака должна сходить вверх на высоту головы.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 13:35:15
а что это было с фьючем на доллар?
Есть вариант что указали направление его движения ближайших дней  ;D

Во первых - смотрим соответствие - свеча на долларе от 8го ноября, и смотрим где потом был доллар. Во вторых - могли отстопить, ибо 30 000 шт кому оно столько вдруг понадобилось ?
А где тогда ждать RIZ?
не хочу загадывать, но вполне реально нефть на 89 опять, Сиз на 30 700 (на половину высоты клина хотябы), Риз обязан установить новый хай.
+1 точка а уточнение по ходу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 13:42:42
люди, как объясняется, что при нулевом сизе, риз показывает значительно меньшую динамику, чем мамба?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 13:53:52
люди, как объясняется, что при нулевом сизе, риз показывает значительно меньшую динамику, чем мамба?

полюбасу один из инструментов (риз или сиз) растёт не правильно, но г-н Улюкаев вроде грил что уровень 31 600 ЦБ будет защищать, посмотрим соврал или нет.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 14:10:53
Для пробы сил продал Siz по 31575 10 контрактов
Подумал -Siz растет неправильно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 14:24:19
а вот еще вопрос - от чего зависит движение Фсипа днем? у меня по основному индексу так-то сопротивление было на 1184
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 14:37:51
я хоть и в шорте, но меня что-то нервирует тот факт, что рост фсипа 1187-1193 риз вообще не отыграл. что-то здесь нечисто
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 14:44:26
Для пробы сил продал Siz по 31575 10 контрактов
Подумал -Siz растет неправильно

не сочтите за давление, но ориентир неправильного роста Сиза подтвердится если Риз проколит 162 300= и фьюч сбера (как ведущая рынок фишка) проколит 10 321. а пока Сиз по ишимоку ещё в лонге на 1 часе, но вроде бы есть признаки разворота на 15-30 мин.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 01 Декабря 2010, 14:47:18
ДД коллеги.
 Алекс(Wipp) почему не расматриваете такой вариант?
Может В волна и на 1610 закончится, что было бы логичней. Т.е. С= 0,76А, Е= 0,38А.
Добрый день, тоже выскажусь. По графику индекса структура вниз при всей своей импульсовидности, всё-таки, на мой взгляд, чистая тройка (здесь индикаторы помогают очень хорошо). Соответственно, вверх сейчас развивается волна действующая, КДТ, в которой сейчас на индексе формируется Сof3. Если добавить предполагаемую коррекцию EUR\USD к 1,33 (на глаз) и завершение 5-ки в лайте (возможно, к 90), картика получается правдоподобная.
успехов!

ну и соответственно, краткосрочная работа рублём против бака, оправдана. в рассчёте на копеечек 40  :D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 14:47:47
Для пробы сил продал Siz по 31575 10 контрактов
Подумал -Siz растет неправильно

не сочтите за давление, но ориентир неправильного роста Сиза подтвердится если Риз проколит 162 300= и фьюч сбера (как ведущая рынок фишка) проколит 10 321. а пока Сиз по ишимоку ещё в лонге на 1 часе, но вроде бы есть признаки разворота на 15-30 мин.
Надо с чего-то начинать. Вот и встал на сторону ЦБ (на небольшую часть прибыли от фьюча ГП).
Да еще что-то в последнее время везде народ выносят, а потом все идет в обратную сторону. А в теханализе пока не силен
Стоп уже стоит в безубытке для почина, а профит на 10 копейках вниз
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 15:32:21
ВСЕ правы ;) тока с разными таймами + если еще клина увидите
andyb, давно его вижу, он хоть и кривой, но он есть. ;D
Молодца пирожок на полке ;) а теперь ГиП спрогнозируйте и покажите картинку ???
ПС помните писал 29 что еще 2 дня осталось угадал же ;)
[/quote]

помню, я посчитал возможную голову и этот треугольник, получилось 170...ну будем ждать 162 300 пока....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Декабря 2010, 15:34:55
ДД коллеги.
 Алекс(Wipp) почему не расматриваете такой вариант?
Может В волна и на 1610 закончится, что было бы логичней. Т.е. С= 0,76А, Е= 0,38А.
Добрый день, тоже выскажусь. По графику индекса структура вниз при всей своей импульсовидности, всё-таки, на мой взгляд, чистая тройка (здесь индикаторы помогают очень хорошо). Соответственно, вверх сейчас развивается волна действующая, КДТ, в которой сейчас на индексе формируется Сof3. Если добавить предполагаемую коррекцию EUR\USD к 1,33 (на глаз) и завершение 5-ки в лайте (возможно, к 90), картика получается правдоподобная.
успехов!

ну и соответственно, краткосрочная работа рублём против бака, оправдана. в рассчёте на копеечек 40  :D
Валентин.
Можно предположить, что прошла 4-я до 17.11, согласен.
От 17 прошла 1-я до 1626, что от 1560 началась третья, сейчас мы в 3 оф 3 оф в чем-то не знаю( в среднесроке у меня путаница), можно.
Но я веду такой вариант, что сейчас все таки волна Е и цель ее уже 1630. От сюда открою шорта. Условие отмены моего сценария выход этой предполагаемой Ешки за 1642, т.к. при этом сценарии моя С становится самой короткой, а этого быть не должно даже в корректирующих волнах.
Нефть и пару не веду, но посты коллег смотрю( их разметки) и вижу, что да ждут отскок на 1,34-36.
Совместить разметку и индикаторы, это уже вторая ступень для меня. :)


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 15:38:47
я хоть и в шорте, но меня что-то нервирует тот факт, что рост фсипа 1187-1193 риз вообще не отыграл. что-то здесь нечисто
Ну тогда мамба самая нечистая ;) ртс в долларах ??? риз производная от ртса пока доллар не упадет к рублю сильного роста не ждите а если начнет то и мамбу перегонит
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 15:40:42
у меня мысли по поводу разнобоя мамбы и РТС - а может в них разный вес газпрома? порылся в инете, с наскока инфы не нашел
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 15:52:30
у меня мысли по поводу разнобоя мамбы и РТС - а может в них разный вес газпрома? порылся в инете, с наскока инфы не нашел

для Вас.
http://www.micex.ru/marketdata/indices/shares/composite#&index=MICEXINDEXCF
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 16:22:44
E.ON ПРОДАЛА ВЭБУ 2,7% АКЦИЙ ГАЗПРОМА, 0,8% НА РЫНКЕ — КОМПАНИЯ

Вот куда доллары шли!!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 16:27:47
нефть на верху канала на 4 часах (10 центов до верха)
газпром плотно уперся в верх апканала на часах
РИЗ на верхней одного из треугольников у меня стоит, и не дергается особо

попробую уехать на пару часов в шорте, очень страшно. вы это, пока свечку вверх не рисуйте если можно)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 16:33:32
нефть на верху канала на 4 часах (10 центов до верха)
газпром плотно уперся в верх апканала на часах
РИЗ на верхней одного из треугольников у меня стоит, и не дергается особо

попробую уехать на пару часов в шорте, очень страшно. вы это, пока свечку вверх не рисуйте если можно)
унесут же вместе с Америкой (могут)
может - паузу?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 16:35:12
нефть на верху канала на 4 часах (10 центов до верха)
газпром плотно уперся в верх апканала на часах
РИЗ на верхней одного из треугольников у меня стоит, и не дергается особо

попробую уехать на пару часов в шорте, очень страшно. вы это, пока свечку вверх не рисуйте если можно)
унесут же вместе с Америкой

а основную сессию и надежды. не верится что 1196 прошибут
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 16:43:45

попробую уехать на пару часов в шорте, очень страшно. вы это, пока свечку вверх не рисуйте если можно)

а основную сессию и надежды. не верится что 1196 прошибут

опережающий индикатор в уверенном лонге
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 01 Декабря 2010, 16:49:38
если 162685 пробиваем , тогда следущая цель  на 163450(эту надо потрудиться пробить)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 17:00:41
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 17:22:04
вот в чем интрига с долларом была:

Банк России нарушил свое правило и озвучил границы плавающего коридора
бивалютной корзины, в рамках которого он проводит интервенции на внутреннем рынке: по состоянию на 26 ноября 2010 года они находились на уровне 33-37 рублей. «Границы — 33-37 рубля», — сказал первый зампред ЦБР Алексей Улюкаев Рейтер.За несколько минут до этого российские агентства передали слова Улюкаева из Лондона, что по состоянию на 26 ноября четырехрублевый плавающий коридор находился на уровне 35-39 рублей. Котировки рубля мгновенно отреагировали на эти новости падением —  бивалютная корзина устремилась к озвученной Улюкаевым верхней границе коридора <RUS=MCX>. Среди дилеров началась паника, поскольку озвученные цифры полностью расходились с представлениями игроков, уверенных в том, что коридор находится на уровнях 33-37 рублей. «Похоже, что он (Улюкаев) оговорился», — сказал дилер крупного западного банка. Первый зампред ЦБР сообщил Рейтер по телефону, что он, действительно, оговорился: «Конечно, оговорился: (границы коридора) 33-37 (рублей)», — сказал он. После срочных сообщений о правильных границах, стоимость бивалютной корзины пошла вниз.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 17:32:28
вот в чем интрига с долларом была:

Банк России нарушил свое правило и озвучил границы плавающего коридора
бивалютной корзины, в рамках которого он проводит интервенции на внутреннем рынке: по состоянию на 26 ноября 2010 года они находились на уровне 33-37 рублей. «Границы — 33-37 рубля», — сказал первый зампред ЦБР Алексей Улюкаев Рейтер.За несколько минут до этого российские агентства передали слова Улюкаева из Лондона, что по состоянию на 26 ноября четырехрублевый плавающий коридор находился на уровне 35-39 рублей. Котировки рубля мгновенно отреагировали на эти новости падением —  бивалютная корзина устремилась к озвученной Улюкаевым верхней границе коридора <RUS=MCX>. Среди дилеров началась паника, поскольку озвученные цифры полностью расходились с представлениями игроков, уверенных в том, что коридор находится на уровнях 33-37 рублей. «Похоже, что он (Улюкаев) оговорился», — сказал дилер крупного западного банка. Первый зампред ЦБР сообщил Рейтер по телефону, что он, действительно, оговорился: «Конечно, оговорился: (границы коридора) 33-37 (рублей)», — сказал он. После срочных сообщений о правильных границах, стоимость бивалютной корзины пошла вниз.

ну что за лапша? ну не может человек оговориться, если уже несколько месяцев сам же поддерживает этот коридор
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 17:33:12
но стопы же снесли?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 01 Декабря 2010, 17:57:15
УУУУУУУ ну прям космос ралли чтоль началось
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 18:02:47
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.


Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 18:14:14
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...
Всем добрый вечер!
Сергей полный РЕСПЕКТ за МНЕНИЕ
Хорошая сделка поздравляю
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 18:22:23
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...
Всем добрый вечер!
Сергей полный РЕСПЕКТ за МНЕНИЕ
Хорошая сделка поздравляю

Спасибо!
С имеющейся позой, тем более прибыльной, всегда сложно расстаться...но это все-таки временно пришлось сделать  т.к имеем 5 волн...план есть план...
Поэтому теперь жду отката в виде С...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 01 Декабря 2010, 18:45:55
имеем 5 волн...план есть план...
Поэтому теперь жду отката в виде С...
ВСЕ верно даже если с С и ошиблись ;) главное есть стержень адекватной ТС
еще вам для работы и осмысления = можно выходить по плану по цели цены и по цели времени
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 01 Декабря 2010, 18:53:47
На бычьем празднике смущает маленькая, ничего не значащая деталь - волатильность. График понравился.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 18:57:34
имеем 5 волн...план есть план...
Поэтому теперь жду отката в виде С...
ВСЕ верно даже если с С и ошиблись ;) главное есть стержень адекватной ТС
еще вам для работы и осмысления = можно выходить по плану по цели цены и по цели времени
Успехов

можно выходить по плану по цели цены и по цели времени?
По подробнее, если можно? не совсем понимаю..:)

Я вот, кстати, на что еще очень сильно обращаю внимание: (чем больше ТФ, тем больше вероятность.. не то, чтоб разворота, хотя бы краткосрочного движения в противоположную сторону). Максимум свечи не обновляется в 80% случаях при дальнейшем противоположном движении... Примеров могу найти массу...


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Декабря 2010, 19:08:29
Сегодня по моему все и на все купили.
После такого раллия, медведь уничтожен как вид .
Жду, как минимум коррекцию на 1620, а так план прежний.
Достаточно хотябы галку поставить на 1645( уточнил уровень с прежних 1642) и мой план летит к чертям, выход при коррекции, индюки все в перепроданности.
Стою в короткую по 1630, поза 20%.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 01 Декабря 2010, 19:23:56
Сегодня по моему все и на все купили.


А если американцы еще не все купили?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 19:25:34
Павел, andyb и все, кто удержал лонг - РЕСПЕКТ

а я был неправ. вернее выполнили мою максимальную цель, а СП, ГП, мамба и нефть пробили все мои сопротивления. выходить из шорта сейчас - не буду. жду как минимум коррекции.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 19:31:47
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 19:37:38
цели по РИЗ близко, надо уходить в дальний фьюч- совсем вяло идет.
завтра думаю в течении сессии коррекция и затем выход на последние цели вверх.
по ГП цель геп на 186.7
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 19:42:26
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.


Алекс, выложите пож-ста рисунок...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 01 Декабря 2010, 19:58:25
После того, как ММВБ обновила хай, сомнений не остается, что 5-я пошла. Цель видится на 170. Что-то я заигрался сегодня на скальпе, вместо того, чтобы сидеть в лонге. Все-таки 5-я, как то стремно было позицию брать без подтверждения пробоя. Теперь для лонга буду ждать коррекцию. Должна быть, многовато народа набилось в ОИ.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 20:14:16
Мысли из окопа:

на фьюче сбера флаг (я уверен), на акции сбера на ммвб алмазик (я уверен), древко должно быть без коррекции, поэтому я не продал сбер по 10 360 и держу его.

сегодня (пусть и на новостях) но Газ прибавил почти 5%, его ещё потянут возможно наверх, потом оставят, задаю себе вопрос: куда пойдут деньги из газа, ответ: хочу чтобы в сбер, и тогда придёт его очередь.

по ри: просто либо высоту треугла отработает 167+-, либо будет Собака, тогда гдето 170, ведь на 173 проходит 61,8% коррекции кризиса.

Возражения принимаю.
Пс - Ралли (пусть сегодня только начало)  - оно никогда не заканчивается за 1 день....так что ждём
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 01 Декабря 2010, 21:22:24
Сегодня по моему все и на все купили.
После такого раллия, медведь уничтожен как вид .
Жду, как минимум коррекцию на 1620, а так план прежний.
Достаточно хотябы галку поставить на 1645( уточнил уровень с прежних 1642) и мой план летит к чертям, выход при коррекции, индюки все в перепроданности.
Стою в короткую по 1630, поза 20%.
как вид уничтожен очень-торопливый мэдвэд, такие вообще долго не живут  :D, но появляются постоянно.   
Я бы сегодня не вставал в шорт, т.к. завтра может быть больно. А вот против завтрашнего разрыва вверх, если таковой произойдёт, я сыграю переворот обязательно. Т.к. Вы совершенно правильно отметили поразительное единодушие участвующих, которое сложилось к закрытию.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Декабря 2010, 21:25:27
Вот так вижу, либо отработка высоты Гип от момента выхода из треугольника, либо от основания шеи (две красных палки)

пс - чуть ошибся на картинке, но если по тексту правильно почитать, то кому надо тот разберётся
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 22:41:20
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.


Алекс, выложите пож-ста рисунок...

Можете не выкладывать, все и так стало понятным...
Это прям для меня стало новым взглядом на происходящее...
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 22:49:41
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.


Алекс, выложите пож-ста рисунок...
график рабочий, "причесывать" лень, так что сорри за "паутину". примерно такой вариант вижу, ну а учитывая что КДТ по современным понятиям может и структуру 5-3-5-3-5 иметь, то можно и без притягивания движущих троек обойтись.
удачи.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 01 Декабря 2010, 22:57:27
Ну вот..
Сбер 10 330 пробил
Риз0  162 700 пробил
Сиз0 встал на место

теперь самое плохое что может ожидать это тест большого треугольника сверху, это 161 800 - 162 000.
Про Riz и Siz  сказать ничего не могу, а вот радоваться по поводу сбера, считаю, преждевременно...Хотя, конечно, приятно, что он растет и приносит прибыль...
5 волн прошли, с усечением в 5-ой волне, поэтому вероятнее всего он сейчас в стадии коррекции, вернее сказать в волне B "отскока"... график прикладывал вчера, в другой ветке... Пробую так сказать улучшить свой лонг, пофиксил по 10 360 пол позы...
Возобновлю ее там, где у меня на графике стоит [2]C...

Всем добрый вечер!
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.


Алекс, выложите пож-ста рисунок...
график рабочий, "причесывать" лень, так что сорри за "паутину". примерно такой вариант вижу, ну а учитывая что КДТ по современным понятиям может и структуру 5-3-5-3-5 иметь, то можно и без притягивания движущих троек обойтись.
удачи.

Еще раз спасибо!  (см. предыдущий пост) :)
Это самый реальный вариант, до этого я просто этого не видел!! Как ослеп словно...
Как раз сейчас читаю про 5-3-5-3-5, литературу...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 23:41:13
Сегодня по моему все и на все купили.
После такого раллия, медведь уничтожен как вид .
Жду, как минимум коррекцию на 1620, а так план прежний.
Достаточно хотябы галку поставить на 1645( уточнил уровень с прежних 1642) и мой план летит к чертям, выход при коррекции, индюки все в перепроданности.
Стою в короткую по 1630, поза 20%.
как вид уничтожен очень-торопливый мэдвэд, такие вообще долго не живут  :D, но появляются постоянно.   
Я бы сегодня не вставал в шорт, т.к. завтра может быть больно. А вот против завтрашнего разрыва вверх, если таковой произойдёт, я сыграю переворот обязательно. Т.к. Вы совершенно правильно отметили поразительное единодушие участвующих, которое сложилось к закрытию.
+1
в ГП еще 2 гепа до 186.7.
тут есть 2 противоречивых нюанса- 1)не стоит доверять ГП после подобных зеленых палок; 2) весьма правдопобно смотрится еще примерно +6+7р., но это слишком высоко для того сценария, который строится по индексу РТС, поэтому кто-то из тяжеловесов должен проявить слабину.

ну началось, сейчас на РБК Д-р Мартин с восторгом рассказывал как мы расти будем- и про пробой, и про страшно положительную новость по ГП ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 01 Декабря 2010, 23:52:54
 
[/quote]
+1
в ГП еще 2 гепа до 186.7.
тут есть 2 противоречивых нюанса- 1)не стоит доверять ГП после подобных зеленых палок; 2) весьма правдопобно смотрится еще примерно +6+7р., но это слишком высоко для того сценария, который строится по индексу РТС, поэтому кто-то из тяжеловесов должен проявить слабину.

ну началось, сейчас на РБК Д-р Мартин с восторгом рассказывал как мы расти будем- и про пробой, и про страшно положительную новость по ГП ;D
[/quote]

такие докторы нам нужны. для "привлечения на базар новых питательных бутербродов", как писал один глубоко уважаемый человек с очень интересного ресурса.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 02 Декабря 2010, 00:00:01

+1
в ГП еще 2 гепа до 186.7.
тут есть 2 противоречивых нюанса- 1)не стоит доверять ГП после подобных зеленых палок; 2) весьма правдопобно смотрится еще примерно +6+7р., но это слишком высоко для того сценария, который строится по индексу РТС, поэтому кто-то из тяжеловесов должен проявить слабину.

ну началось, сейчас на РБК Д-р Мартин с восторгом рассказывал как мы расти будем- и про пробой, и про страшно положительную новость по ГП ;D
[/quote]

такие докторы нам нужны. для "привлечения на базар новых питательных бутербродов", как писал один глубоко уважаемый человек с очень интересного ресурса.
[/quote]
что особенно важно в 5-й волне роста  :D

собственно, ветка РФР, несмотря на её неинформативность, даёт очень хорошее представление о совокупных намерениях таких бутербродов. 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 02 Декабря 2010, 00:57:51
у меня проще идет 5оф3 в форме КДТ от 94.7. сейчас либо Аоф5, а цель всего КДТ не выше 105.3, т.к. 5я д.б меньше 3ей, а 3я случилась меньше 1ой; либо Аоф3 (что гораздо менее вероятнее, т.к. тогда РТС пробивает хай и все несколько усложняется.
Алекс я тоже грубо но как вариант 1 и 3 волна равны по 5р примерно то 5 может (укороченой уже точно нет) быть =5р на 105,5 как ВЫ писали или удиненкой (а это нужно еще смотреть по большему тайму сопротивления и плановые цели цены) а если удлиненка то все коректозы могут свестись к стоянию в планке не забывайте это 5-я (а по РТСУ и 5в5)
ПС
как я представляю 5в5 волна капитальной раздачи розовых слонов счастья
но есть еще вариант получить 6 и 7 волну (уж больно похожи 2 и 4 большие в отскоке) но пока даже не думаю об этом
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Митя Женькович от 02 Декабря 2010, 09:40:26
Всем доброго утра.

Вот такое вот видение по роснефти. Краткосрочный синий канал вверх не пробили еще, но от нижней планки красного канала отжались. Стоим под пучком сопротивлений. Если общего роста на рынке до конца недели не состоится, то может и продолжить падение до 202. Вверху потолок 220 пока видится. Хорошо бы для этого гепом на 214 запрыгнуть.

Кто торгует ее, что думаете: вверх или вниз?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Митя Женькович от 02 Декабря 2010, 10:09:06
Сори, не в ту ветку график запостил! )))
Удалить немогу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Paragon от 02 Декабря 2010, 10:21:45
Доброе утро, коллеги.

А я взял шорта от 164,5 (вчера на вечерке сработала заявка). Там у меня проходит верх канала. Учитывая состояние МАСДа и Вилльямса должны корректнуться. Поза маленькая (5%). Если будет выход вверх по таймингу (11-30 - 12-20) - удвоюсь.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 10:48:56
Сипи500 и Доу вчера закрытие чуть выше 61,8% коррекции начала ноября = продолжение роста, пусть и не сразу, но будет.

пс - нефть тоже
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 12:11:28
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: kronid от 02 Декабря 2010, 12:22:06
Добрый день всем,.. первый шорт 165500+- 25%, мотив - ождание негативной статы США,.. да и перегрев бы надо снять))), конечно можно подождать клиринга, но решил сейчас,.... интуиция наверное,... могу ошибаться))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 02 Декабря 2010, 12:32:40
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 12:37:31
продал РИЗ 165700-800, почти по верхней целе 166К, "мелочь на кассе".

смотрю относительно шорта в дальнем фьюче, но пока не лезу.
все по плану, но надо посмотреть разворотные свечи на БА
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Декабря 2010, 12:37:45
ну а какие цели роста еще могут быть? мамба 1630 - верх майского канала, на 1620 тоже свое сопротивление. (почти в панике)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 12:51:27
доехали по ММВБ и ГП.
продал ГП по 188.
Сбер тоже отдаю сейчас выше 104
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: schweppes от 02 Декабря 2010, 12:55:00
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 02 Декабря 2010, 12:56:40
Газпром перенял эстафету от Сбера тащить рынок. На всё бабок не хватает. 5-я есть 5-я, последняя в текущей волне. Хотел я поучаствовать в ней, да она так бодро рванула,  не дает коррекций, чтобы запрыгнуть в вагон. Наскальпил на шорте с утра, затем взял шорт на 165500 на более долгий срок. От уровней выше 166500 буду увеличивать шорт, так как вижу только два варианта: 1) Хорошенькая коррекция и продолжение роста, который в таком случае можно считать стабильным; 2) рост без коррекций и последующее падение также в пике.  Уверен, что ниже 165 ещё увидим в этом году :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 13:04:20
Газпром перенял эстафету от Сбера тащить рынок. На всё бабок не хватает. 5-я есть 5-я, последняя в текущей волне. Хотел я поучаствовать в ней, да она так бодро рванула,  не дает коррекций, чтобы запрыгнуть в вагон. Наскальпил на шорте с утра, затем взял шорт на 165500 на более долгий срок. От уровней выше 166500 буду увеличивать шорт, так как вижу только два варианта: 1) Хорошенькая коррекция и продолжение роста, который в таком случае можно считать стабильным; 2) рост без коррекций и последующее падение также в пике.  Уверен, что ниже 165 ещё увидим в этом году :)
да, широкий охват рынка важный фактор 3ей волны, узкий охват- признак 5ой (по Эллиотту).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 13:13:19
а меня пока цена не устраивает.
нет намёка по ишимоку на разворот.
просадка в ризе - тк близко к хаям ходим.
марибозу - это первый день роста.
ммвб - да, 261% от крайней коррекции выполнил, но есть ещё сверху ширина канала примерно 1650 вправо и вверх.
сбер ещё не рос, он пока стоит на месте, спикули все в газпроме и в втб.
имно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 13:21:24
давайте порассуждаем:

вчера у нас марибозу, в америке тоже.....
сегодня мы где? выше белой марибозу на половину почти по ммвб.
где будет сегодня америка, если у неё была марибозу вчера?

имно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 13:21:40
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?
Денис, а что же такого выдающегося в фундаментеле Сбера (доля плохих долгов растет, "повышение страховых взносов с 2011г. свело на нет усилия банка по сокращению издержек в виде сокращения 15% персонала"(с, Греф), рост экономики наблюдается только в "говорящих головах" по ТВ, на носу повышение стравки рефинсирования, ослабление рубля при высокой (!) нефти-читай отток капитала- приобретает характер тенденции, "повышение на налоговой нагрузки- это тренд (с, Кудрин), реальные доходы населения сокращаются (это даже Росстат признает уже)...можно продолжать)?
что значат эти виртуальные 150млрд., если за 2 месяца ликвидность банковской системы упала на 40%?
"мощный ВА" между прочим совпадает с не менее мощным ТА- http://www.zerich.ru/comments/122805/.

лично я в данный не за шорт Сбера, но по вероятности профитности шорт от 105 с целью 95, как минимум не уступает фундаментальному лонгу по 100 с целью 124-140 ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 02 Декабря 2010, 13:40:46
а меня пока цена не устраивает.
нет намёка по ишимоку на разворот.
просадка в ризе - тк близко к хаям ходим.
марибозу - это первый день роста.
ммвб - да, 261% от крайней коррекции выполнил, но есть ещё сверху ширина канала примерно 1650 вправо и вверх.
сбер ещё не рос, он пока стоит на месте, спикули все в газпроме и в втб.
имно.
По ишимоку есть намек на коррекцию - слишком сильно удалились от облака (от средней по простому). Но рынок только только вышел из консолидации, потому ничего серьезнее плоской коррекции не жду.

По рынку - вчера не написал- роллировал проданные 140 путы в 145 (поскольку рынок выбрал рост), и купил немного 170 колов. Причина-проданных 165 колов было больше, нежели купленных 160. Кривая доходности потому была направлена под небольшим углом вниз (график приводил ранее, метка "опционы"). Вместо частичного откупа с убытком 165 колов решил купленными 170 колами перевести в горизонтальное положение, сделав зону прибыли более равномерной (картинку прикрепить не могу-не установлен флеш).

Вообще же еще пару недель назад понял, что слишком много суеты у меня. Активно управлять позициями можно, но зачастую оно того не стоит. Дополнительная прибыль не сильно велика. Конечно, управление несколько снижает риски, но сильно увеличивает задействованное ГО (что увеличивает риски). В идеале вести бы 2 счета (с активным управлением и без), а потом сравнить результаты.
"Больше управления- больше движений, больше движений- больше оснований для ошибок. Лучшие трейды видятся с закрытыми глазами" (с)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 02 Декабря 2010, 13:42:26
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?
Денис, а что же такого выдающегося в фундаментеле Сбера (доля плохих долгов растет, "повышение страховых взносов с 2011г. свело на нет усилия банка по сокращению издержек в виде сокращения 15% персонала"(с, Греф), рост экономики наблюдается только в "говорящих головах" по ТВ, на носу повышение стравки рефинсирования, ослабление рубля при высокой (!) нефти-читай отток капитала- приобретает характер тенденции, "повышение на налоговой нагрузки- это тренд (с, Кудрин), реальные доходы населения сокращаются (это даже Росстат признает уже)...можно продолжать)?
что значат эти виртуальные 150млрд., если за 2 месяца ликвидность банковской системы упала на 40%?
"мощный ВА" между прочим совпадает с не менее мощным ТА- http://www.zerich.ru/comments/122805/.

лично я в данный не за шорт Сбера, но по вероятности профитности шорт от 105 с целью 95, как минимум не уступает фундаментальному лонгу по 100 с целью 124-140 ;)
Всем ДД
Полностью согласен но только думаю это конец 1 кв 11 года а сейчас эйфория
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 13:57:25
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp
интересная аналитика от Антона Шевелева- дневной ТФ, а график за пару месяцев- ни тебе глобальной откатной фибо на 1620, ни фиборасширений по волнам роста, ни каналов. выход из диапазона большой белой свечой- и весь анализ ;D
в общем- в школу, повторять уроки июня2009 и января2010  >:(

ну первые сигнальчики на шорт появляются (внимание- это не рекомендация!)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 14:07:56
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?
Денис, а что же такого выдающегося в фундаментеле Сбера (доля плохих долгов растет, "повышение страховых взносов с 2011г. свело на нет усилия банка по сокращению издержек в виде сокращения 15% персонала"(с, Греф), рост экономики наблюдается только в "говорящих головах" по ТВ, на носу повышение стравки рефинсирования, ослабление рубля при высокой (!) нефти-читай отток капитала- приобретает характер тенденции, "повышение на налоговой нагрузки- это тренд (с, Кудрин), реальные доходы населения сокращаются (это даже Росстат признает уже)...можно продолжать)?
что значат эти виртуальные 150млрд., если за 2 месяца ликвидность банковской системы упала на 40%?
"мощный ВА" между прочим совпадает с не менее мощным ТА- http://www.zerich.ru/comments/122805/.

лично я в данный не за шорт Сбера, но по вероятности профитности шорт от 105 с целью 95, как минимум не уступает фундаментальному лонгу по 100 с целью 124-140 ;)
Всем ДД
Полностью согласен но только думаю это конец 1 кв 11 года а сейчас эйфория
смотря что иметь в виду под "это";)
сейчас я говорю только за локальную коррекцию к 92-95, период с марта по июль 2011- окончание волны С в глобальной тройке от 13.5 (цели 113(С=0.62хА, даблтоп)-124(выход на высоту тр-ка с января по август 2010г.)-140(С=А)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 02 Декабря 2010, 14:20:26
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?

Если я торгую по технике, то фундаментальные вещи для меня не важны...
Они уже в рынке заложены...Фундамент нужен, чтобы отыгрывать движения, предусмотренные тех. анализом...
А что тут дополнительно аргументировать: цель - снижение к (1) волне роста т.е к уровню 87...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 14:35:50
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp
интересная аналитика от Антона Шевелева- дневной ТФ, а график за пару месяцев- ни тебе глобальной откатной фибо на 1620, ни фиборасширений по волнам роста, ни каналов. выход из диапазона большой белой свечой- и весь анализ ;D
в общем- в школу, повторять уроки июня2009 и января2010  >:(

ну первые сигнальчики на шорт появляются (внимание- это не рекомендация!)

Алекс, я не читал Шевелёва и не читаю, я сделал упор с посте на марибозу. Фибо на 1618 вижу давно.

ПОСТАВИЛ стопы на всю позу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 14:36:07
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?

Если я торгую по технике, то фундаментальные вещи для меня не важны...
Они уже в рынке заложены...Фундамент нужен, чтобы отыгрывать движения, предусмотренные тех. анализом...
А что тут дополнительно аргументировать: цель - снижение к (1) волне роста т.е к уровню 87...
в общем это правильно, но желательно за техникой иметь некоторую базовую идею ( в данном случае ЧП Сбера будет идеей под большую 5ю в следующем году- высокие дивы), а локально это и заложено и отыграно (слух про эти 150ярдов ходит с сентября-октября), хотя и это не обязательно- скажем я не знал что ТРН включат в моргановский индекс, когда брал ее по 26500 с целью 41560 (геп), но техника указала возможность такого трейда.
про 87 не понял- в классическом импульсе 4я опускается примерно к 4оф3. именно 95 может случить ориентиром
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 14:46:11
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp
интересная аналитика от Антона Шевелева- дневной ТФ, а график за пару месяцев- ни тебе глобальной откатной фибо на 1620, ни фиборасширений по волнам роста, ни каналов. выход из диапазона большой белой свечой- и весь анализ ;D
в общем- в школу, повторять уроки июня2009 и января2010  >:(

ну первые сигнальчики на шорт появляются (внимание- это не рекомендация!)

Алекс, я не читал Шевелёва и не читаю, я сделал упор с посте на марибозу. Фибо на 1618 вижу давно.

ПОСТАВИЛ стопы на всю позу.
я понял. теханалитику на Финаме после ухода оттуда Зорина, Верникова, Сысоева читать бессмысленно и даже вредно.
кстати, истхай ММВБ 12.12.07- марибозу :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 02 Декабря 2010, 14:47:13
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp

Всем добрый день!

Павел, я свои лонги полностью пофиксил...вчера Алекс и Валентин доходчиво разъяснили свою позицию с точки зрения ВА...я склонен с ней согласиться, если они позволят..:)
Вшортил по текщим уровням сбер, не жду 105,3, как озвучивал Алекс (может она и будет, может и выше), шорчу "раньше", +-1 и 2 рубля роли не играют...
А есть зато хорошая идея и аргументы, подкрепленные ВА...

Всем успехов!

Добрый день.

Чем же, если не секрет, подкреплен шорт сбербанка, с точки зрения техники и фундаментала ? тем, что сбербанк выходит выше плана на 150 млрд руб. чистой прибыли за 2010 год ?  :) может быть опишите поподробнее аргументы, помимо мощного волнового анализа  :) и кстати, если для Вас +-1 и 2 р. роли не играют, то какая цель позиции ?

Если я торгую по технике, то фундаментальные вещи для меня не важны...
Они уже в рынке заложены...Фундамент нужен, чтобы отыгрывать движения, предусмотренные тех. анализом...
А что тут дополнительно аргументировать: цель - снижение к (1) волне роста т.е к уровню 87...
в общем это правильно, но желательно за техникой иметь некоторую базовую идею ( в данном случае ЧП Сбера будет идеей под большую 5ю в следующем году- высокие дивы), а локально это и заложено и отыграно (слух про эти 150ярдов ходит с сентября-октября), хотя и это не обязательно- скажем я не знал что ТРН включат в моргановский индекс, когда брал ее по 26500 с целью 41560 (геп), но техника указала возможность такого трейда.
про 87 не понял- в классическом импульсе 4я опускается примерно к 4оф3. именно 95 может случить ориентиром

Говоря к уровню, это не значит, что именно 87 будет...К уровню зеленой линии, правильней было бы сказать, а так, кто его знает....Просто буду смотреть на структуру волн, как они развиваются и на что это будет вообще похоже...По поводу: в классическом импульсе 4я опускается примерно к 4оф3, сказать могу только спасибо, поскольку не знал этого и только изучаю ВА и стараюсь применять его на рынке.

П.С. Купил книгу по ВА, когда Вы некоторое время назад говорили, что надо жестко покупать РИЗ по 123 -121... Вот,кстати, как обосновать с фундаментальной точки зрения поход вверх в виде а-б-с от уровня 121? я не знаю и знать не хочу...а ВА работает...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 14:56:59
Ту Алекс wipp
Просьба такой, скиньте исторические хаи и лои по сп500, там Вы в прошлом месяце красивую картинку выложили в ФРсша, мне нужно просчитать поточнее 61,8% ихние и  где мы там в той картинке по снп500 сейчас.....вправо вроде ушли, а там граница восходящего канала снизу подпирает вродебы....не помню точно, если есть возможность обновите ту картинку (чёрного цвета была, помните наверно)
С ув.

ПС кстати, истхай ММВБ 12.12.07- марибозу ....
Там не марибозу, там есть хвост внизу, перепроверьте....это разные вещи. С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 15:07:21
Ту Алекс wipp
Просьба такой, скиньте исторические хаи и лои по сп500, там Вы в прошлом месяце красивую картинку выложили в ФРсша, мне нужно просчитать поточнее 61,8% ихние и  где мы там в той картинке по снп500 сейчас.....вправо вроде ушли, а там граница восходящего канала снизу подпирает вродебы....не помню точно, если есть возможность обновите ту картинку (чёрного цвета была, помните наверно)
С ув.

ПС кстати, истхай ММВБ 12.12.07- марибозу ....
Там не марибозу, там есть хвост внизу, перепроверьте....это разные вещи. С ув.

марибозу был за несколько дней до 12.12.07, а именно 5.12
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 15:38:00
Ту Алекс wipp
Просьба такой, скиньте исторические хаи и лои по сп500, там Вы в прошлом месяце красивую картинку выложили в ФРсша, мне нужно просчитать поточнее 61,8% ихние и  где мы там в той картинке по снп500 сейчас.....вправо вроде ушли, а там граница восходящего канала снизу подпирает вродебы....не помню точно, если есть возможность обновите ту картинку (чёрного цвета была, помните наверно)
С ув.

ПС кстати, истхай ММВБ 12.12.07- марибозу ....
Там не марибозу, там есть хвост внизу, перепроверьте....это разные вещи. С ув.
у меня там 4.90 и 1576.09. но я не уверен что лоу исторический. :)
хорошо, обновлю, но там ничего принципиально нового нет.
откат к 61.8% отработали с точностью до 1п.

по 12.12.07- ну там тени около 1п.- по открытию это вообще в рамках погрешностей (у разных брокеров и ММВБ открытия отличаются очень часто- это чисто техмомент и лень брокеров вручную доводить оупен к данным биржи). кроме того, спецы по свечам говорили что в чистом виде свечи встречаются крайне редко, почти всегда есть некий люфт. впрочем, не наствиваю.

ну что, возможно мы у вершины (разметка с ?)
во всяком случае не удивлюсь, если до среды оформим разворот
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 17:15:08
По поводу шортов на сегодня, почитайте ближайшие ссылки по теханализу, и поберегите свой портфель.....

http://japan-svechi.com/maribozu/


http://www.finam.ru/analysis/marketnews5356C/default.asp
интересная аналитика от Антона Шевелева- дневной ТФ, а график за пару месяцев- ни тебе глобальной откатной фибо на 1620, ни фиборасширений по волнам роста, ни каналов. выход из диапазона большой белой свечой- и весь анализ ;D
в общем- в школу, повторять уроки июня2009 и января2010  >:(

ну первые сигнальчики на шорт появляются (внимание- это не рекомендация!)

Алекс, я не читал Шевелёва и не читаю, я сделал упор с посте на марибозу. Фибо на 1618 вижу давно.

ПОСТАВИЛ стопы на всю позу.

Да! стопы близко были, всё снесло.
Итог трэйда: от позы 80% депо (60% сбера и 20% риза) профит всего-то 24% ....
Ждал бОльшего.
Минусы: излишняя самоуверенность, не точный расчёт силы рынка, устал сидеть в сбере, сегодня 10й день.

Всем удачи! Спасибо Виппу, Андибу, и тд.
Отдыхаю. Форум почитываю. Цель: найти точку (фигуру) для шорта.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 17:42:58
 найти точку (фигуру) для шорта.
[/quote]

предвосхищая события фигурка то уже в уме рисуется....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: kronid от 02 Декабря 2010, 18:19:35
Добрый день всем,.. первый шорт 165500+- 25%, мотив - ождание негативной статы США,.. да и перегрев бы надо снять))), конечно можно подождать клиринга, но решил сейчас,.... интуиция наверное,... могу ошибаться))
Пробный шорт крыл, как и планировал на безработице,... сейчас думаю редкая возможность открыть опять, поэтому шорт 30% 166500+- с переносом на утро, мотив тот же - перекупленность, плюсом нефть - думаю коррекции для нее самое время))   
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 18:26:15
можно предположить, что куча стопов на 167 стоит..........достаточно лёгкого толчка или гэпа утром.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 18:26:57
с шортами не тороплюсь, опасно, хотя есть короткий стоп.
ключ= пробите хая по РТС. если пробьют- придется альтернативный вариант с иррегуляром в 4ой (до 17.11.) запускать- снова 1690 маячит, по ММВБ 1650.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 18:35:45
можно предположить, что куча стопов на 167 стоит..........достаточно лёгкого толчка или гэпа утром.....

ну и как теперь не верить Марибозу, господа шортисты, утром писал - берегите портфель от шортов.....Сам в кеше, видать нервы сдали.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 02 Декабря 2010, 18:36:14
167700 точка для входа в шорт или порастем еще?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 18:37:58
да, сценарий меняется- пока растем. бум думать, но цели ралли очевидны- 1690, 1730.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 18:44:05
167700 точка для входа в шорт или порастем еще?

169 500 - 170 500 я расчитывал имно. Максимальная высота треугольника приложенная к точке выхода......
просто подумайте , что возможно, завтра Азия шортокрыл устроит, и утром нас ждёт гэп.... Я же писал - сбер ещё не рос.....у него цель таки 105.50 возможна гэпом. Итам ещё есть фигура в нём которая не реализовалась, так что может и 107 быть на шортокрыле.....

Проведите аналогию - мы с Алексом днём обсуждали Марибозу в декабре 2007....листайте назад форум.....12.12 хай, марибозу был 5.12.....разница 7 дней, минус выходные, итого 5, марибозу была вчера....3 дня у рынка ещё есть чтоб всех в лонг поставить.... имно Шрек, удачи!

на ризе по моей кривой фибе 261% попадает на 169 000 ровно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 02 Декабря 2010, 19:00:27
И слова незнакомые...
И БКС с утра звонили, говорят: мол, ралли начинается - не поверил я им.
А за пожелания удачи - спасибо человеческое. Всем нам она не помешает!

В движении дальнейшем не сомневаюсь, но в очередной раз поиздеваюсь над депо.
Шорт переношу на завтра.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 02 Декабря 2010, 19:00:35
да, сценарий меняется- пока растем. бум думать, но цели ралли очевидны- 1690, 1730.
С целями ралли согласен, но я не согласен с темпами. Особенно последний рывок вверх на закрытии, когда S&P топтался. Это психоз, а психоз выгодно шортить. Взял шорт на 167600. Пока единственная коррекция ралли случилась на 23%, так что всё впереди.

А вообще день удачный получился, вовремя закрывал шорты, так что к концу дня смог помочь толпе (или роботам?), ринувшейся за лонгами.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 19:24:17
с шортами не тороплюсь, опасно, хотя есть короткий стоп.
ключ= пробите хая по РТС. если пробьют- придется альтернативный вариант с иррегуляром в 4ой (до 17.11.) запускать- снова 1690 маячит, по ММВБ 1650.

Алекс Випп, полагаясь на Ваши цифры на сп500 у них 61,8% попадает на 1228.32.....если хай дали инфу верно.....и этот уровень и есть максимальная цель на текущие несколько дней у амеров..... Я не верю что они его пройдут в этой волне, я думаю что будет откат....а дальше надо смотреть....но если в этой волне или в будующей пройдут, то играть в будущем буду стараться от лонга, ибо уровень предусматривает самостоятельный рост далее....

пс  - по другим расчётам есть цифра снп 1234.75
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 02 Декабря 2010, 19:56:08
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 20:04:02
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.

Алексей, а если уровень 100% чуть опустить ( у Вас она на хвосте свечи стоит, а Вы её обычно на тело ставили раньше) если допустить что треугольник мы "не видим" ..... получим 261% на 173 наверное.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 20:07:34
с шортами не тороплюсь, опасно, хотя есть короткий стоп.
ключ= пробите хая по РТС. если пробьют- придется альтернативный вариант с иррегуляром в 4ой (до 17.11.) запускать- снова 1690 маячит, по ММВБ 1650.

Алекс Випп, полагаясь на Ваши цифры на сп500 у них 61,8% попадает на 1228.32.....если хай дали инфу верно.....и этот уровень и есть максимальная цель на текущие несколько дней у амеров..... Я не верю что они его пройдут в этой волне, я думаю что будет откат....а дальше надо смотреть....но если в этой волне или в будующей пройдут, то играть в будущем буду стараться от лонга, ибо уровень предусматривает самостоятельный рост далее....

пс  - по другим расчётам есть цифра снп 1234.75
да, 1228 примерно.
Павел, амеры всегда четко отрабатывают цели в процессе движения, но но стоит ожидать что окончание движения ляжет ровно на фибо. +-пара процентов нормальный люфт.
скажем Доу до пипса отработал свой 61,8% в апреле и сейчас вполне счастливо прибывает выше. фибо хороший ориентир, но если СП дойдет до 1250 ничего не изменится глобально.

Олег, да картинка хорошо ложиться под шорт выноса с целями 164-165К (волна 4оф3оф5. значит наш ждут еще 5оф3оф5 (1690) и 5оф5 (1730).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 20:14:13
с шортами не тороплюсь, опасно, хотя есть короткий стоп.
ключ= пробите хая по РТС. если пробьют- придется альтернативный вариант с иррегуляром в 4ой (до 17.11.) запускать- снова 1690 маячит, по ММВБ 1650.

Алекс Випп, полагаясь на Ваши цифры на сп500 у них 61,8% попадает на 1228.32.....если хай дали инфу верно.....и этот уровень и есть максимальная цель на текущие несколько дней у амеров..... Я не верю что они его пройдут в этой волне, я думаю что будет откат....а дальше надо смотреть....но если в этой волне или в будующей пройдут, то играть в будущем буду стараться от лонга, ибо уровень предусматривает самостоятельный рост далее....

пс  - по другим расчётам есть цифра снп 1234.75
да, 1228 примерно.
Павел, амеры всегда четко отрабатывают цели в процессе движения, но но стоит ожидать что окончание движения ляжет ровно на фибо. +-пара процентов нормальный люфт.
скажем Доу до пипса отработал свой 61,8% в апреле и сейчас вполне счастливо прибывает выше. фибо хороший ориентир, но если СП дойдет до 1250 ничего не изменится глобально.

Олег, да картинка хорошо ложиться под шорт выноса с целями 164-165К (волна 4оф3оф5. значит наш ждут еще 5оф3оф5 (1690) и 5оф5 (1730).

Да, Алекс, посмотрел на Доу, согласен.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 02 Декабря 2010, 20:51:50
Ладно, жду шорта через 3 дня.

Всем пока !
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 02 Декабря 2010, 22:01:42
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.
Лучше бы Вы это не показывали.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 02 Декабря 2010, 22:16:21
А что молчите, опровергните!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Декабря 2010, 23:44:12
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.
теперь наверное сработает- разбейте синий канал средней линией, а потом такую "половинку" отмерте от верхней границы- получаете 173К.
очень часто по практике, прорывы случаются на полудиапазон.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 00:07:23
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.
теперь наверное сработает- разбейте синий канал средней линией, а потом такую "половинку" отмерте от верхней границы- получаете 173К.
очень часто по практике, прорывы случаются на полудиапазон.
+1 СЭР Алексей Маликов конечно же сработает ;) как промежуточная цель +1 ВЫ Алекс Wipp тоже правы и мне добавить нечего все точно ??? только точная цифра хоть и правильная (в конце движка волатила будет) то корректнее будет диапазон 171600 -174400 по дням с вами согласен
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 01:07:04
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.

Алексей, а если уровень 100% чуть опустить ( у Вас она на хвосте свечи стоит, а Вы её обычно на тело ставили раньше) если допустить что треугольник мы "не видим" ..... получим 261% на 173 наверное.....
Павел если туду чутог суду чутог ;) построение АБСОЛЮТНО корректное почему = ответ смотрите таймфрейм ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 08:46:46
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.
Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 08:57:59
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Декабря 2010, 09:35:24
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.
Браво, Мастер!!!!
Не только сработала, но и потенциал для роста на 100%.
ДУ!
Всем и каждому!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 03 Декабря 2010, 09:59:06
По ризу картинка такая у меня, посмотрим сработает ли.

Здравствуйте.
Заметил, что начинаю медвежить на день раньше начала коррекций...
На сегодня: (про маркетмейкеров) 170000 - шикарная, манящая цель. Нефть 100$ - аналогично. Стимулы тянуться вверх есть. Но, взятую ранее бумагу, надо раздать.
Ждем роста объемов (хоть они и так немалые) - как сигнал к шорту.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Paragon от 03 Декабря 2010, 10:22:42
Доброе утро, коллеги.

А я взял шорта от 164,5 (вчера на вечерке сработала заявка). Там у меня проходит верх канала. Учитывая состояние МАСДа и Вилльямса должны корректнуться. Поза маленькая (5%). Если будет выход вверх по таймингу (11-30 - 12-20) - удвоюсь.


Вчера как чувствовал, что дойдут до старого восходящего канала. Рука было дернулась поставить заявку на ш от 168,5-168,9, но вместо этого решил "сыграть" даблтоп. Удвоил позу на 166,75. Средняя сейчас 165,6. Загрузка около 10%.

П.С. а по таймингу вчера в 11-20 нужно было "покупать" (( чего не сделал и сейчас жалею.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 12:14:49
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше

По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 12:24:58
По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.
= По Вильямсу = это что значит поясните пожалуйста
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 03 Декабря 2010, 12:35:02
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше

По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.


на споте я сбер купил немного, без вильямса, правда, и марибозы.. каюсь.
просто очень понятное соотношение стопов (102,72) и целей в районе 106 (тэйк на 105). Хотя бумага чуть жива. Но рассчитывать на внимание к ней челов, наигравшихся в ГП, ГМК & Co, думаю стоит обоснованно.
Всем успехов и побед  :D
Предлагаю также отметить устойчивость бака против вакханалии в жиже и умеренной коррекции ценообразующей пары и представить последствия этой устойчивости. Это, возможно, на банковский сектор и давит.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 03 Декабря 2010, 12:35:12
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше

По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.

рынок, конечно, все раставит на свои места, но сейчас сбер слабее намного других фишек и если что и шортить так его. имхо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 03 Декабря 2010, 12:36:18
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше

По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.


Оборотов не хватает на споте в Сбере для прорыва.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 12:43:33
Правило Треугольника, 169 000 будет точно или выше.Фибо на натянуто между двумя крайними фракталами 162 300 и 158 065.
Красные вертикальные палки равны по высоте. Палка справа приложена к точке прорыва.

или выше

По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.


Оборотов не хватает на споте в Сбере для прорыва.

А я всем предлагаю посмотреть на Дневки Сбера с 25-29 сентября, и там можно кое-что увидеть интересное, ну например Цель 120. Я не говорю что это будет сейчас, но после коррекции вполне возможно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 03 Декабря 2010, 12:57:18
Картинка прорыва РТС из треугольника получилась классическая, прямо в учебники вставляй. Вчера на вечерке с мизерной прибылью поднял шорт с 167600 до 168200. В текущей ситуации он меня не беспокоит, есть уверенность в хорошем профите. Были бы нервы покрепче, увеличил бы его с 10% от депо до 20.  Но слабо надеюсь, что на таком  психозе выше 170 скаканем, там добавлю.
Основания простые: предыдущая 4-я волна в форме треугольника подтверждает, что сейчас идет именно 5-я и последняя. Риск был бы, если 5-я окажется растянутой, но предыдущее развитие волн не дает оснований так предполагать. Пора думать о новогоднем затишье. Кажется пришел сезон продавать мартовские коллы.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 13:11:28
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 03 Декабря 2010, 13:42:00
еще картинка, часовик :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: kronid от 03 Декабря 2010, 14:31:55
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 14:39:15
По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.
Павел поясните = По Вильямсу = это что значит поясните пожалуйста
Посмотрел дневки СБ пока ничего не вижу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 14:45:14
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Думаю что должно отразится высокие цены на нефть как нож в яйца штатам так как подхлестнет инфляцию а это должно привести  к повышению ставок но рановато их повышать последствия могут оказаться плачевными к тому же запасы нефти упали надо их пополнять а по высоким ценам они не будут вот такие пироги
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: kronid от 03 Декабря 2010, 14:51:58
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Думаю что должно отразится высокие цены на нефть как нож в яйца штатам так как подхлестнет инфляцию а это должно привести  к повышению ставок но рановато их повышать последствия могут оказаться плачевными к тому же запасы нефти упали надо их пополнять а по высоким ценам они не будут вот такие пироги
Запасы последних трех недель: +7, +1, +1.1,.... бензин и остальное, не знаю, не смотрел.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 14:56:14
По Вильямсу Сбер надо покупать на пробой. Картинка до боли знакомая. Цель - верхний конец жёлтой палки справа. Кому интересно, дорисуйте. Шортить сбер нельзя, тк у него позавчера тоже была Марибозу. (пока нельзя). имно.
Павел поясните = По Вильямсу = это что значит поясните пожалуйста
Посмотрел дневки СБ пока ничего не вижу

andyb, привет Вам лично!
Тактика такая,  (в двух словах в моей интерпритации) когда есть фигура (допустим что она есть на картинке), и когда есть два близлежащих фрактала, и когда Алигатор вышел на охоту и открыл пасть, то надо вставать в позу на пробой, стоп размещать ниже нижнего фрактала. Дословно очень трудно мне самому это объяснить и пока я всё это проверяю на виртуальных покупках (шортах) в уме..... Сейчас я в кеше.

Сбер Дневки - соединяем 8.10 и 16.11 снизу и горизонтальную палку кладём сверху на уровень 105, а уровень 107 считаем выбросом. Далее Вы и без меня разберётесь что я имел ввиду. Имхо. Коммент в личку если что.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Декабря 2010, 15:02:24
еще картинка, часовик :)
Да и продавец замечен в стакане, что, впрочем, не исключает задерга выше.
Впрочем, рынок покажет.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 15:10:18
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Думаю что должно отразится высокие цены на нефть как нож в яйца штатам так как подхлестнет инфляцию а это должно привести  к повышению ставок но рановато их повышать последствия могут оказаться плачевными к тому же запасы нефти упали надо их пополнять а по высоким ценам они не будут вот такие пироги
Запасы последних трех недель: +7, +1, +1.1,.... бензин и остальное, не знаю, не смотрел.

Позволю себе предположить с точки зрения ТА нефть должна ещё немного подорожать, примерно до уровня 89,50 или чуть выше, там находится упор ввиде Болинджера и там же коррекционная фиба есть. Дальше надо посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 15:14:00
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Думаю что должно отразится высокие цены на нефть как нож в яйца штатам так как подхлестнет инфляцию а это должно привести  к повышению ставок но рановато их повышать последствия могут оказаться плачевными к тому же запасы нефти упали надо их пополнять а по высоким ценам они не будут вот такие пироги
Запасы последних трех недель: +7, +1, +1.1,.... бензин и остальное, не знаю, не смотрел.
К примеру на 24 ноября запасы нефти и нефтепродуктов -7,3 рост +1 те стало -6,3
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 15:19:55
Сбер Дневки - соединяем 8.10 и 16.11 снизу и горизонтальную палку кладём сверху на уровень 105, а уровень 107 считаем выбросом. Далее Вы и без меня разберётесь что я имел ввиду.
1 = Павел ВСЕ !!! цены=выбросы нужно учитывать и понимая да их можно игнорировать ;)
2 = Возможно вы и правы там 3 варианта может быть ( а как ход мыслей уже здорово) обязательно посмотрите евру и нефть
3 = ВЫ и МЕРКАНТИ если бу интересно совместите 3-5 самых тяжелых фишки из индекса на время последнего роста с 1-12-10 и выложите в форум с комментом
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: kronid от 03 Декабря 2010, 15:20:55
Всем ДД
Похоже кто то выше 169 фиксируется и не маленький или я ошибаюсь может у кого есть другое видение
Добрый день всем,.. может и фиксится, а может и шортит, обычно такие сговор-выносы брокеров заканчиваются провалом тысяч на пять-шесть, посмотрим, в выходные переговоры махмуда со штатами, полюбому на нефти отразится))
Думаю что должно отразится высокие цены на нефть как нож в яйца штатам так как подхлестнет инфляцию а это должно привести  к повышению ставок но рановато их повышать последствия могут оказаться плачевными к тому же запасы нефти упали надо их пополнять а по высоким ценам они не будут вот такие пироги
Запасы последних трех недель: +7, +1, +1.1,.... бензин и остальное, не знаю, не смотрел.
К примеру на 24 ноября запасы нефти и нефтепродуктов -7,3 рост +1 те стало -6,3
Вы правы, нервничаю немножко, таблица сбилась у меня, прошу прощения.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 15:29:26
Сбер Дневки - соединяем 8.10 и 16.11 снизу и горизонтальную палку кладём сверху на уровень 105, а уровень 107 считаем выбросом. Далее Вы и без меня разберётесь что я имел ввиду.
1 = Павел ВСЕ !!! цены=выбросы нужно учитывать и понимая да их можно игнорировать ;)
2 = Возможно вы и правы там 3 варианта может быть ( а как ход мыслей уже здорово) обязательно посмотрите евру и нефть
3 = ВЫ и МЕРКАНТИ если бу интересно совместите 3-5 самых тяжелых фишки из индекса на время последнего роста с 1-12-10 и выложите в форум с комментом

andyb поясни - что вы там нашли, хде подвох? чую чтото есть в вопросе, но не пойму
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 15:34:13
еще картинка, часовик :)
и мой вариант

и кстати, на РСИ- бордовые отрезки: это не дивера (точнее не только), это кладбища медведов :-X

тарапэца нэ надо (с), но локальный шорт дозревает
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Ирина от 03 Декабря 2010, 15:45:22
У меня вот такой RIZ получился:
По сегодня - жду на стате выноса вверх, где начнут крыть марджины - район 170700.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Kermak от 03 Декабря 2010, 15:53:07
mvs что притихли?:)
много потеряли?
я 50 процентов счёта.... баран есть баран его хоть реж ножом ему пох,всё равно шортить будет))

а вообще это испытываемые эмоции. когда они завладевают бесполезно торговать.
что можно сделать для сброса эмоциональной атаки

1. торговать не всем счётом, допустим половиной. Для этого надо иметь большой счёт, чтобы прибыль устраивала
2. изменять себя изнутри, отношение к деньгам, гонка за трендом.Вот зачем мы так много торгуем? от недостатка! а недостаток создаёт больший недостаток... и море разного другого подсознательного бреда.

Еще я для себя открыл нужно поддерживать 3 основных компонента
1. Тело. Оно должно быть сытое, не усталое, бодрое и т.п. если это не соблюдается оно откажется адекватно работать
2. Эмоциональный баланс. За радостное состояние тоже не стоит цепляться потому что не сможешь адекватно воспринимать всё время радуясь))))
3. Очистить разум от проблем,если вокруг тебя какие-то проблемы смысла торговать нет..всё равно проблемы одолеют)))
4. Дух. дух должен прибывать в любви (безусловной) для этого надо изучать само понятие любви глубже. любовь даёт шанс не цепляться за прибыль и убыток и адекватно воспринимать всё происходящее т.е. с любовью...


Тут есть люди которым пришлось через всё это пройти????
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2010, 16:01:32
У меня вот такой RIZ получился:
По сегодня - жду на стате выноса вверх, где начнут крыть марджины - район 170700.
+5  :) Сам уже устал ждать
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 16:07:05
еще картинка, часовик :)
и мой вариант
и кстати, на РСИ- бордовые отрезки: это не дивера (точнее не только), это кладбища медведов :-X
тарапэца нэ надо (с), но локальный шорт дозревает
+1 Алекс для обсуждения по картинке я считаю мы щас в 5оф5оф5 а треугла был 4 (ABCDE) в пятой
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Декабря 2010, 16:08:11
mvs что притихли?:)
много потеряли?
я 50 процентов счёта.... баран есть баран его хоть реж ножом ему пох,всё равно шортить будет))

а вообще это испытываемые эмоции. когда они завладевают бесполезно торговать.
что можно сделать для сброса эмоциональной атаки

1. торговать не всем счётом, допустим половиной. Для этого надо иметь большой счёт, чтобы прибыль устраивала
2. изменять себя изнутри, отношение к деньгам, гонка за трендом.Вот зачем мы так много торгуем? от недостатка! а недостаток создаёт больший недостаток... и море разного другого подсознательного бреда.

Еще я для себя открыл нужно поддерживать 3 основных компонента
1. Тело. Оно должно быть сытое, не усталое, бодрое и т.п. если это не соблюдается оно откажется адекватно работать
2. Эмоциональный баланс. За радостное состояние тоже не стоит цепляться потому что не сможешь адекватно воспринимать всё время радуясь))))
3. Очистить разум от проблем,если вокруг тебя какие-то проблемы смысла торговать нет..всё равно проблемы одолеют)))
4. Дух. дух должен прибывать в любви (безусловной) для этого надо изучать само понятие любви глубже. любовь даёт шанс не цепляться за прибыль и убыток и адекватно воспринимать всё происходящее т.е. с любовью...


Тут есть люди которым пришлось через всё это пройти????

аналогично. но шорт опционный, на маржин не попаду. зато есть вероятность что к экспирации снова уведут в район 155-160

+ думаю что ГП отстрелялся. А на сбер у спекулей уже денег не хватит)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 16:08:55
Сбер Дневки - соединяем 8.10 и 16.11 снизу и горизонтальную палку кладём сверху на уровень 105, а уровень 107 считаем выбросом. Далее Вы и без меня разберётесь что я имел ввиду.
1 = Павел ВСЕ !!! цены=выбросы нужно учитывать и понимая да их можно игнорировать ;)
2 = Возможно вы и правы там 3 варианта может быть ( а как ход мыслей уже здорово) обязательно посмотрите евру и нефть
3 = ВЫ и МЕРКАНТИ если бу интересно совместите 3-5 самых тяжелых фишки из индекса на время последнего роста с 1-12-10 и выложите в форум с комментом
andyb поясни - что вы там нашли, хде подвох? чую чтото есть в вопросе, но не пойму
По какому пункту ;) сделайте и посмотрите ВСЕМ будет интересно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 16:16:57
Ту Кермак, а что 50% убыток это разве много?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 03 Декабря 2010, 16:19:38
mvs что притихли?:)
много потеряли?
я 50 процентов счёта.... баран есть баран его хоть реж ножом ему пох,всё равно шортить будет))

а вообще это испытываемые эмоции. когда они завладевают бесполезно торговать.
что можно сделать для сброса эмоциональной атаки

1. торговать не всем счётом, допустим половиной. Для этого надо иметь большой счёт, чтобы прибыль устраивала
2. изменять себя изнутри, отношение к деньгам, гонка за трендом.Вот зачем мы так много торгуем? от недостатка! а недостаток создаёт больший недостаток... и море разного другого подсознательного бреда.

Еще я для себя открыл нужно поддерживать 3 основных компонента
1. Тело. Оно должно быть сытое, не усталое, бодрое и т.п. если это не соблюдается оно откажется адекватно работать
2. Эмоциональный баланс. За радостное состояние тоже не стоит цепляться потому что не сможешь адекватно воспринимать всё время радуясь))))
3. Очистить разум от проблем,если вокруг тебя какие-то проблемы смысла торговать нет..всё равно проблемы одолеют)))
4. Дух. дух должен прибывать в любви (безусловной) для этого надо изучать само понятие любви глубже. любовь даёт шанс не цепляться за прибыль и убыток и адекватно воспринимать всё происходящее т.е. с любовью...


Тут есть люди которым пришлось через всё это пройти????

аналогично. но шорт опционный, на маржин не попаду. зато есть вероятность что к экспирации снова уведут в район 155-160

+ думаю что ГП отстрелялся. А на сбер у спекулей уже денег не хватит)

Андрей, а ведь как вариант, раздадут и уйдут в боковик до НГ игра сделана все сыты :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 16:26:21
mvs что притихли?:)
много потеряли?
я 50 процентов счёта.... баран есть баран его хоть реж ножом ему пох,всё равно шортить будет))

а вообще это испытываемые эмоции. когда они завладевают бесполезно торговать.
что можно сделать для сброса эмоциональной атаки

1. торговать не всем счётом, допустим половиной. Для этого надо иметь большой счёт, чтобы прибыль устраивала
2. изменять себя изнутри, отношение к деньгам, гонка за трендом.Вот зачем мы так много торгуем? от недостатка! а недостаток создаёт больший недостаток... и море разного другого подсознательного бреда.

Еще я для себя открыл нужно поддерживать 3 основных компонента
1. Тело. Оно должно быть сытое, не усталое, бодрое и т.п. если это не соблюдается оно откажется адекватно работать
2. Эмоциональный баланс. За радостное состояние тоже не стоит цепляться потому что не сможешь адекватно воспринимать всё время радуясь))))
3. Очистить разум от проблем,если вокруг тебя какие-то проблемы смысла торговать нет..всё равно проблемы одолеют)))
4. Дух. дух должен прибывать в любви (безусловной) для этого надо изучать само понятие любви глубже. любовь даёт шанс не цепляться за прибыль и убыток и адекватно воспринимать всё происходящее т.е. с любовью...


Тут есть люди которым пришлось через всё это пройти????
Ну с такими нервами на ФР нельзя работать
Не падайте духом поручик голицын карнет абаленский налейте вина корекция скоро большой дядя третий заход на фикс пошел
У меня бывало за пол года с1 контракта до 100 набирал
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Декабря 2010, 16:33:06
mvs что притихли?:)
много потеряли?
я 50 процентов счёта.... баран есть баран его хоть реж ножом ему пох,всё равно шортить будет))

а вообще это испытываемые эмоции. когда они завладевают бесполезно торговать.
что можно сделать для сброса эмоциональной атаки

1. торговать не всем счётом, допустим половиной. Для этого надо иметь большой счёт, чтобы прибыль устраивала
2. изменять себя изнутри, отношение к деньгам, гонка за трендом.Вот зачем мы так много торгуем? от недостатка! а недостаток создаёт больший недостаток... и море разного другого подсознательного бреда.

Еще я для себя открыл нужно поддерживать 3 основных компонента
1. Тело. Оно должно быть сытое, не усталое, бодрое и т.п. если это не соблюдается оно откажется адекватно работать
2. Эмоциональный баланс. За радостное состояние тоже не стоит цепляться потому что не сможешь адекватно воспринимать всё время радуясь))))
3. Очистить разум от проблем,если вокруг тебя какие-то проблемы смысла торговать нет..всё равно проблемы одолеют)))
4. Дух. дух должен прибывать в любви (безусловной) для этого надо изучать само понятие любви глубже. любовь даёт шанс не цепляться за прибыль и убыток и адекватно воспринимать всё происходящее т.е. с любовью...


Тут есть люди которым пришлось через всё это пройти????

аналогично. но шорт опционный, на маржин не попаду. зато есть вероятность что к экспирации снова уведут в район 155-160

+ думаю что ГП отстрелялся. А на сбер у спекулей уже денег не хватит)

Андрей, а ведь как вариант, раздадут и уйдут в боковик до НГ игра сделана все сыты :)


если и впрямь опционы что-то играют, то уведут вниз на 155-160, иначе у них полный попадос будет
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 03 Декабря 2010, 16:39:55


У меня бывало за пол года с1 контракта до 100 набирал
Ужас!!! :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 16:41:31
Андрей, а ведь как вариант, раздадут и уйдут в боковик до НГ игра сделана все сыты :)
если и впрямь опционы что-то играют, то уведут вниз на 155-160, иначе у них полный попадос будет
1= не цитируте все режте плиззз
2= может и боковик а могут и лонгистов наказать
3= в опционах не все так поверхностно просто = держитесь Андрей от них подальше еще года 3
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 16:41:40
С утра картинки выкладывал, что будет 169 000 или выше....
Половинку канала приложил с утра...Предположил что пролив вчерашний был 50%ной обраткой....и получил цель 170 300.....
Но меня как то это не устраивает, слишком просто всё это.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Декабря 2010, 16:46:49


У меня бывало за пол года с1 контракта до 100 набирал
Ужас!!! :)

у меня с августа 40-20-110-30-160 - и сейчас вот 60 опять( а торговать на 10, даже на 50 и 70% ГО - от такого счета толку и не будет, приходится рисковать... надо развивать реальный сектор)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Декабря 2010, 16:47:50
С утра картинки выкладывал, что будет 169 000 или выше....
Половинку канала приложил с утра...Предположил что пролив вчерашний был 50%ной обраткой....и получил цель 170 300.....
Но меня как то это не устраивает, слишком просто всё это.

А я думаю, что на рынке вообще все просто. И движения его. И резульаты этих движений. Есть сигнал на продажу/покупку - играй. Не понимаешь рынок - посиди в кэше. Так и живём!
Берегите себя и своё депо. Хороших выходных.
Ухожу в шорте. Надо же когда-нибудь и в понедельник попадать. Все просто!  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Декабря 2010, 16:49:57
щас кажется порвут. вверх играть уже не вижу смысла
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 16:51:56
Но меня как то это не устраивает, слишком просто всё это.
Павел если просто добавьте ЕЩЕ индикаторов ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 16:57:39


У меня бывало за пол года с1 контракта до 100 набирал
Ужас!!! :)

у меня с августа 40-20-110-30-160 - и сейчас вот 60 опять( а торговать на 10, даже на 50 и 70% ГО - от такого счета толку и не будет, приходится рисковать... надо развивать реальный сектор)
Никогда не вставал в позу даже на половину если встаю то на все стоп короткий обычно бывают промахи никогда все не фиксю в убыток волантильность рынка позволяет выйти подождав и закрыв часть позы потом выйти с меньшим убытком или в безубыток самое большое попадание с лонгами с шортами легче выйти в безубыток при нынешней ситуации когда любой чих выливается в мощный пролив
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 16:58:43
щас кажется порвут. вверх играть уже не вижу смысла
mvs , каналы  - это каналы,это вообще понятие как я выяснил растяжимое....
По ТА ЦЕНУ СВЕРХУ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ОГРАНИЧИВАТЬ, а снизу у вас линия неправильная, вы её просто под себя подогнали, а не под рынок, найдите больше точек соприкосновения....Почему сверху нельзя цену ограничивать? потому что возникает желание её шортить, а это не верно. Даже если вы угадали - на 2-3-5 раз вы ошибётесь и рынок вырвется из "канала" вверх..... и так и будет 60 контрактов.

С ув. Кеш
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 17:04:52
еще картинка, часовик :)
и мой вариант
и кстати, на РСИ- бордовые отрезки: это не дивера (точнее не только), это кладбища медведов :-X
тарапэца нэ надо (с), но локальный шорт дозревает
+1 Алекс для обсуждения по картинке я считаю мы щас в 5оф5оф5 а треугла был 4 (ABCDE) в пятой
да, посмотрел объемы РТС- не то чтобы они сильно падали, но ниже чем до и после этого участка. думаю что рынок этот вариант предусмотрел тоже, спасибо за напоминание.
единтсвенное что против него можно возразить- отсутствие дивера по МАКД, и то что амптилуда МАКД в боковике великовата для сходящегося тр-ка. но все это не критично.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 03 Декабря 2010, 17:13:27
Вот как играть надо- купил колы за 260 р. продал за 3000, вот тебе 1100% за три дня, а вы ..... а риска воще ноль.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 17:17:21
Ну вот амеры и ложку дегтя кинули что бы сдуть немножко пузырь
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 03 Декабря 2010, 17:17:58
Вот как играть надо- купил колы за 260 р. продал за 3000, вот тебе 1100% за три дня, а вы ..... а риска воще ноль.
Игорь спасибо что озвучили ..... игру что писал ранее 173 + начинаю потихоньку закрывать
Всем Успехов
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 17:22:20
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 03 Декабря 2010, 17:29:32
Я последние дни просто сливаю, до этого хоть в безубытке получалось порой работать, а щас что ни сделка, то убыток......как будто повязку на глаза одел.....Пытаюсь выбрать правильный обьем сделки и расстояние стопа.....но пока туго выходит..(выносит и все)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Декабря 2010, 17:30:26
Вот как играть надо- купил колы за 260 р. продал за 3000, вот тебе 1100% за три дня, а вы ..... а риска воще ноль.
Ну, собственно, риск не ноль, а 260р :)
По делу - купленные в среду 170 коллы декабрьские (писал тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1431.msg150074.html#msg150074) отдал в моменте (брал 770, продал в районе 2400). Причина - объемы и резкое падение ОИ. тут же опционный барьер. Ну и вертикальный рост долго не продолжается, коррекция назрела. Объемы на росте потихоньку снижаются.
Но рука на кнопке - готовность к покупке при продолжении роста, иначе бо-бо будет. Зона б/у сейчас в районе 177.
Чем озадачен так это снижением ОИ в 170 колах - со вчера снизились на 40к, со 138 до 96. При этом в 175 тоже небольшой спад-перекладки не было.

PS> при построении опционной конструкции не учел одну вещь-резкое повышение ГО при приближении к страйку.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 03 Декабря 2010, 17:31:46
Я последние дни просто сливаю, до этого хоть в безубытке получалось порой работать, а щас что ни сделка, то убыток......как будто повязку на глаза одел.....Пытаюсь выбрать правильный обьем сделки и расстояние стопа.....но пока туго выходит..(выносит и все)
Отдыхать надо! :)
пункт 2 наверху форума (для пользы дела)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 17:47:12
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы

время 17.46 ...цена 169 700..... Писал вчера - не шортите Марибозу вчера, при чём здесь Сегодня.....? Я вас не понял

когда Вчера писал про это - цена была 165-166....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Декабря 2010, 18:03:05
По делу - купленные в среду 170 коллы декабрьские (писал тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1431.msg150074.html#msg150074) отдал в моменте (брал 770, продал в районе 2400). Причина - объемы и резкое падение ОИ. тут же опционный барьер. Ну и вертикальный рост долго не продолжается, коррекция назрела. Объемы на росте потихоньку снижаются.
Но рука на кнопке - готовность к покупке при продолжении роста, иначе бо-бо будет. Зона б/у сейчас в районе 177.
Чем озадачен так это снижением ОИ в 170 колах - со вчера снизились на 40к, со 138 до 96. При этом в 175 тоже небольшой спад-перекладки не было.

PS> при построении опционной конструкции не учел одну вещь-резкое повышение ГО при приближении к страйку.

Поскольку после продажи 170 кола проблема, написанная в ссылке сверху, проявляется вновь, пришло на ум элегантное решение - перекос в колл-спреде 160-165 решается покупкой фьюча. Если брать по текущим, то зона б/у снизу сместиться в 162,5, зона макс. прибыли-165 и выше. Лонговая нога при таком раскладе на рисунке (фьюч пока не купил, это экстренный вариант. Зеленая линия-по состоянию на понедельник). Ну и несколько снижается ГО.

По штатам интересно будет посмотреть итог сегодняшних торгов и в понедельник. По насдаку на уровне 2184 прошла грандиозная по объемам раздача в прошлый раз (при том, что индекс стоял там всего два дня). По СП500 на 1222 тоже была раздача (сильная по дням, но не на месяце). Учитывая взлет индексов за последние 2 дня, остались ли в них силы на пробой этих уровней? Посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 18:20:44
сформировал шорт по 170К.
цели по фибо последней волны- 167500 и 165500.

амеры и нефть под сопротивлением, прорыва сегодня не ожидаю
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 18:26:35
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы

время 17.46 ...цена 169 700..... Писал вчера - не шортите Марибозу вчера, при чём здесь Сегодня.....? Я вас не понял

когда Вчера писал про это - цена была 165-166....
Извиняюсь если не прав
Но я так понял что вчера марибозу состоялась она предпологает рост на следующий день и шортить ни ни или у вас марибозу на пятиминутках
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 18:45:51
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы

время 17.46 ...цена 169 700..... Писал вчера - не шортите Марибозу вчера, при чём здесь Сегодня.....? Я вас не понял

когда Вчера писал про это - цена была 165-166....
Извиняюсь если не прав
Но я так понял что вчера марибозу состоялась она предпологает рост на следующий день и шортить ни ни или у вас марибозу на пятиминутках

Ну вы издеваетесь штоли.... Дневная свеча Среды Марибозу, это продолжение роста...Сегодня растём Второй день после неё.... Я ж не знаю куда мы вырастем.... Я не ясновидящий, Алекс вон вшортил уже, я хочу дождаться разворота, сигнала , фигуры в конце концов, ну если вдруг неудастцца вшортить, то пропущу....Согласитесь,  как бы то ни было, свечу на 30 минутах в 16.30-17.00 размером 150 000 шт (рекорд) выкупили, разве это сигнал на шорт?  Я не исключаю что в понедельник будет гэп вниз.....Ну и ладно....В конце концов я зашортю ниже Алекса возможно, ну и пусть, зато субб и воскр сон буит хороший.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 19:01:21
Да, както забыл ....только что посмотрел - у нас 2 марибозу подряд, среда и четверг на ммвб.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Декабря 2010, 19:12:57
Да, както забыл ....только что посмотрел - у нас 2 марибозу подряд, среда и четверг на ммвб.
Павел, Вы действительно торгуете по марибозу или прикалываетесь? ;D

Я так понимаю из ваших постов - увидели марибозу-на следующий день растем. Две марибозу - растем ускоренными темпами? Посмотрел быстренько навскидку, 08.11-09.11, 29.05-01.06. Марибозу можно трактовать как эйфорию, когда все спешат сесть на поезд (завтра то поздно будет). Эйфория-аналог паники.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 19:27:55
Да, както забыл ....только что посмотрел - у нас 2 марибозу подряд, среда и четверг на ммвб.
Павел, Вы действительно торгуете по марибозу или прикалываетесь? ;D

Я так понимаю из ваших постов - увидели марибозу-на следующий день растем. Две марибозу - растем ускоренными темпами? Посмотрел быстренько навскидку, 08.11-09.11, 29.05-01.06. Марибозу можно трактовать как эйфорию, когда все спешат сесть на поезд (завтра то поздно будет). Эйфория-аналог паники.

09.11 НЕ марибозу
08.11 НЕ марибозу
29 .05  СУББОТА не рабочий день
01.06 НЕ марибозу......


МАРИБОЗУ был 26.05

ВОПРОСЫ ?


пс -я не торгую по марибозу...я в лонг зашёл утром, до того как она образовалась, я просто предупредил что это такое, я сам ПЕРВЫЙ раз с ней работаю и реально первый раз её вижу находясь в позе, я скинул лонг на след день на проливе по стопу (вчера). у меня кеш. я не торгую сейчас. я смотрю.


а реально на практике - на будущее себе и всем - ПОСЛЕ марибозу на след день можно Покупать лонг и не бояться.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 19:33:56
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы

время 17.46 ...цена 169 700..... Писал вчера - не шортите Марибозу вчера, при чём здесь Сегодня.....? Я вас не понял

когда Вчера писал про это - цена была 165-166....
Извиняюсь если не прав
Но я так понял что вчера марибозу состоялась она предпологает рост на следующий день и шортить ни ни или у вас марибозу на пятиминутках

Ну вы издеваетесь штоли.... Дневная свеча Среды Марибозу, это продолжение роста...Сегодня растём Второй день после неё.... Я ж не знаю куда мы вырастем.... Я не ясновидящий, Алекс вон вшортил уже, я хочу дождаться разворота, сигнала , фигуры в конце концов, ну если вдруг неудастцца вшортить, то пропущу....Согласитесь,  как бы то ни было, свечу на 30 минутах в 16.30-17.00 размером 150 000 шт (рекорд) выкупили, разве это сигнал на шорт?  Я не исключаю что в понедельник будет гэп вниз.....Ну и ладно....В конце концов я зашортю ниже Алекса возможно, ну и пусть, зато субб и воскр сон буит хороший.
все верно, шортить такой рост можно только тем, кто хорошо спит при любой ситуации ;D
кроме того- это шорт волны 4оф3, что делать категорически не рекомендуется (и уж тем более "шортит ниже" эту волну ;)
но главное- есть план дейсвий в обе стороны и очень красивый кластер сопротивлений.
а зашортить ИМХО можно будет и повыше потом. или как минимум отыграть коридор.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 03 Декабря 2010, 19:43:08
 ;D
если увидел марибозу прими правильную позу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Станиславский от 03 Декабря 2010, 19:45:34
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 19:57:09
народ, а Вы про чистую марибозу, или про марибозу с маленьким хвостиком? ;)
есои про последнее, то это фигня- см. РТС 16.02.,05.03. и т.д.
а 14.04.- обратим внимание на дату- была вообще чистая марибозу (0.04п. отката на клоузе можно принебречь.
и еще раз обращаю внимание, что оупены у многих отличаются.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 19:58:09
;D
если увидел марибозу прими правильную позу

Роман, в точку, респект.  ;D ;D ;D
Илья, а у вас на графике ммвб цель 1670....
Ту Випп, в белой марибозу допускается малюсенький хвостик сверху. И вообще я на мамбе их смотрю, тк Риз это производная. Так считаю имхо
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Декабря 2010, 20:01:04
а реально на практике - на будущее себе и всем - ПОСЛЕ марибозу на след день можно Покупать лонг и не бояться.
Не споры ради, а статистики для...
Про май писал-это 2009 год был, я внимания не обратил. Помимо марибозу есть марибозу открытия и закрытия-только с одной стороны нет тени. Выделил прямоугольниками две марибозы подряд. Не очень то оптимистично. Кружочками отдельные марибозу, в проторговке. Опять же - на следующий день ситуация 50/50.
Ну и напоследок риторический вопрос-если можно не бояться идти в лонг, то вы купили? :) Сегодня марибозу открытия.
График то забыл :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Йоганн от 03 Декабря 2010, 20:09:25
;D
если увидел марибозу прими правильную позу
Если белый белый Марибоза - медведю в анал заноза !  ;D ??? :-X
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 20:12:15
а реально на практике - на будущее себе и всем - ПОСЛЕ марибозу на след день можно Покупать лонг и не бояться.
Не споры ради, а статистики для...
Про май писал-это 2009 год был, я внимания не обратил. Помимо марибозу есть марибозу открытия и закрытия-только с одной стороны нет тени. Выделил прямоугольниками две марибозы подряд. Не очень то оптимистично. Кружочками отдельные марибозу, в проторговке. Опять же - на следующий день ситуация 50/50.
Ну и напоследок риторический вопрос-если можно не бояться идти в лонг, то вы купили? :) Сегодня марибозу открытия.
График то забыл :)

не я уже не покупал, я купил по 160 400 риз, цель по треугольнику отработана сейчас, зачем же щас покупать,пусть хоть 8 марибозу подряд.... и после 8й марибозу я открыл бы шорт, тк тогда будет комбинация " 8 вершин"...Про то что не боятся- если цели по фигуре позволяют и марибозу подтверждает, то вчера надо было лонг покупать ( я и был в лонге вчера) и продал по стопу, хотя не надо было, тк цель по треуг не выполнена была, просто сработали стопы, причина: страх упустить прибыль, форум немножко помог своим "давлением".....вот так... то есть ещё раз -я уже был в лонге на 80% депо, я писал раньше входы, вышел, отдохни, ну зачем ещё лезть в лонг, если цели по треуг вечером вчера ну почти выполнены были....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Станиславский от 03 Декабря 2010, 20:16:35
Провел поточнее и потоньше. Сегодяшний хай на ММВБ почти коснулся черной линии.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 20:20:19
Вот вам Павел и марибозу чих дяди сэма и нет марибозы

время 17.46 ...цена 169 700..... Писал вчера - не шортите Марибозу вчера, при чём здесь Сегодня.....? Я вас не понял

когда Вчера писал про это - цена была 165-166....
Извиняюсь если не прав
Но я так понял что вчера марибозу состоялась она предпологает рост на следующий день и шортить ни ни или у вас марибозу на пятиминутках

Ну вы издеваетесь штоли.... Дневная свеча Среды Марибозу, это продолжение роста...Сегодня растём Второй день после неё.... Я ж не знаю куда мы вырастем.... Я не ясновидящий, Алекс вон вшортил уже, я хочу дождаться разворота, сигнала , фигуры в конце концов, ну если вдруг неудастцца вшортить, то пропущу....Согласитесь,  как бы то ни было, свечу на 30 минутах в 16.30-17.00 размером 150 000 шт (рекорд) выкупили, разве это сигнал на шорт?  Я не исключаю что в понедельник будет гэп вниз.....Ну и ладно....В конце концов я зашортю ниже Алекса возможно, ну и пусть, зато субб и воскр сон буит хороший.
все верно, шортить такой рост можно только тем, кто хорошо спит при любой ситуации ;D
кроме того- это шорт волны 4оф3, что делать категорически не рекомендуется (и уж тем более "шортит ниже" эту волну ;)
но главное- есть план дейсвий в обе стороны и очень красивый кластер сопротивлений.
а зашортить ИМХО можно будет и повыше потом. или как минимум отыграть коридор.

Вот истинные словеса шортить растущий рынок не рекомендуется а шортить марибозу можно так же как и всяких висельников медведей и прочей живностей
К стати мне интересно как по волновому анализу можно на фьючах работать я ничего не имю против но волновой анализ показывает будуещее развитие событий ну скажем через месяц два полгода неужели столько сидят во фьючах  
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 20:25:43
а реально на практике - на будущее себе и всем - ПОСЛЕ марибозу на след день можно Покупать лонг и не бояться.
Не споры ради, а статистики для...
Про май писал-это 2009 год был, я внимания не обратил. Помимо марибозу есть марибозу открытия и закрытия-только с одной стороны нет тени. Выделил прямоугольниками две марибозы подряд. Не очень то оптимистично. Кружочками отдельные марибозу, в проторговке. Опять же - на следующий день ситуация 50/50.
Ну и напоследок риторический вопрос-если можно не бояться идти в лонг, то вы купили? :) Сегодня марибозу открытия.
График то забыл :)

не я уже не покупал, я купил по 160 400 риз, цель по треугольнику отработана сейчас, зачем же щас покупать,пусть хоть 8 марибозу подряд.... и после 8й марибозу я открыл бы шорт, тк тогда будет комбинация " 8 вершин"...Про то что не боятся- если цели по фигуре позволяют и марибозу подтверждает, то вчера надо было лонг покупать ( я и был в лонге вчера) и продал по стопу, хотя не надо было, тк цель по треуг не выполнена была, просто сработали стопы, причина: страх упустить прибыль, форум немножко помог своим "давлением".....вот так... то есть ещё раз -я уже был в лонге на 80% депо, я писал раньше входы, вышел, отдохни, ну зачем ещё лезть в лонг, если цели по треуг вечером вчера ну почти выполнены были....
Вот это понятно вышел по цели с профитом а то что там дальше выросло жалеть не надо надо уметь радоваться что у тебя есть и стараться не потерять
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 20:31:23
Ну давайте марибозу ещё ВСЕМ ФОРУМОМ ПОЧИТАЕМ, чё ко мне одному пристали то?
Может там каждый себе чтото новое найдёт, нам всем это будет полезно.
Я лично постараюсь найти литературу про неё.....Мне это интересно.
А ваша картинка Андрей воттак у меня получилась, то что вижу то и нарисовал, на мелкие марибозу не смотрел, наверно уже я устал за неделю. Фигура главнее, свеча вторична, но она подтверждает правильность выхода из фигуры.


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 03 Декабря 2010, 20:35:49
Ну давайте марибозу ещё ВСЕМ ФОРУМОМ ПОЧИТАЕМ, чё ко мне одному пристали то?
Может там каждый себе чтото новое найдёт, нам всем это будет полезно.
Я лично постараюсь найти литературу про неё.....Мне это интересно.
А ваша картинка Андрей воттак у меня получилась, то что вижу то и нарисовал, на мелкие марибозу не смотрел, наверно уже я устал за неделю. Фигура главнее, свеча вторична, но она подтверждает правильность выхода из фигуры.



Да ладно не надо так остро реагировать будь попроще;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 20:43:25
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
по ММВБ еще интереснее
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Kermak от 03 Декабря 2010, 21:09:06
На EUR\USD интересная ситуация
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 21:10:33
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
по ММВБ еще интереснее

Алекс, я тоже СВЕРХУ такую линию провёл с утра сегодня, хай нового года и хай апреля соединил..... У меня достаточно точные построения....сейчас в моменте на 1685 указывает.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 21:42:23
;D
если увидел марибозу прими правильную позу

Роман, в точку, респект.  ;D ;D ;D
Илья, а у вас на графике ммвб цель 1670....
Ту Випп, в белой марибозу допускается малюсенький хвостик сверху. И вообще я на мамбе их смотрю, тк Риз это производная. Так считаю имхо
Павел, я не про РИЗ а про РТС, это тоже хороший индекс :)

на самом деле тут 2 нюанса:
1) свечных дел мастера очень прохладно относятся к любым свечам без подтверждения или в отрыве от свечной комбинации. тут речь идет об отдельной свече, как правило, сигнал этот 50/50 срабатывает. не о всем можно в книжке прочесть или в инете. кое-что только с опытом приходит.
2)по сути Вы правы и без всяких изысканий ясно- если закрытие по хаю, да тем более весь день росли, то максимум на что можно рассчитывать это геп вниз с выкупом. также часто бывает и рост на следующий день. все это знают и без японских названий. и используют. но иногда происходит все наоборот- тем кто это знает, так наливают, что они унести не могут (20-21.05.09). вообще посмотрите участок с 26.01. по 1.06.09. все зависит от фазы рынка, нпр, очень часто подобные свечи образуются на вершине рынка. т.е. надо смотреть откуда пошла и куда пришла свеча (от мощных поддержек после дауна- сильный бычий сигнал, под кластер сопротивлений- очень можно словить в башню). в общем возвращаемся к тому, что в отрыве от каналов, уровней,фиб и пр. одна и та же свеча может иметь противоположные последствия. к сожалению, не бывает на рынке простых и однозначных сигналов
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Декабря 2010, 21:56:28
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
по ММВБ еще интереснее

Алекс, я тоже СВЕРХУ такую линию провёл с утра сегодня, хай нового года и хай апреля соединил..... У меня достаточно точные построения....сейчас в моменте на 1685 указывает.
в чем строите? если в терминале- это не гарантия точности, врут они. Метасток на порядок точнее- но мне лениво в него лезть, т.к. точность в пару % не принципиальна. Квак у меня  1678 показывает, но он сильнее других врет. Смарту больше доверяю, хотя и он на таких интервалах+-2% может давать.
опять же нюанс- проводить по теням или по телам.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 22:22:01
;D
если увидел марибозу прими правильную позу

Роман, в точку, респект.  ;D ;D ;D
Илья, а у вас на графике ммвб цель 1670....
Ту Випп, в белой марибозу допускается малюсенький хвостик сверху. И вообще я на мамбе их смотрю, тк Риз это производная. Так считаю имхо
Павел, я не про РИЗ а про РТС, это тоже хороший индекс :)

на самом деле тут 2 нюанса:
1) свечных дел мастера очень прохладно относятся к любым свечам без подтверждения или в отрыве от свечной комбинации. тут речь идет об отдельной свече, как правило, сигнал этот 50/50 срабатывает. не о всем можно в книжке прочесть или в инете. кое-что только с опытом приходит.
2)по сути Вы правы и без всяких изысканий ясно- если закрытие по хаю, да тем более весь день росли, то максимум на что можно рассчитывать это геп вниз с выкупом. также часто бывает и рост на следующий день. все это знают и без японских названий. и используют. но иногда происходит все наоборот- тем кто это знает, так наливают, что они унести не могут (20-21.05.09). вообще посмотрите участок с 26.01. по 1.06.09. все зависит от фазы рынка, нпр, очень часто подобные свечи образуются на вершине рынка. т.е. надо смотреть откуда пошла и куда пришла свеча (от мощных поддержек после дауна- сильный бычий сигнал, под кластер сопротивлений- очень можно словить в башню). в общем возвращаемся к тому, что в отрыве от каналов, уровней,фиб и пр. одна и та же свеча может иметь противоположные последствия. к сожалению, не бывает на рынке простых и однозначных сигналов


Алекс, согласен полностью, просто не смог донести до форумчан то что вы за меня сказали....я подчеркнул Чёрным.... Фигура, уровни, подтверждение....Нельзя конечно покупатьмарибозу, если её вершина уже есть предел роста по фигуре и тд

Ну да, у меня квак, ну да ладно, учту этот важный момент....на самом деле я давно заметил, что иногда тренды нарисуешь,а они на след день сдвигаются....приходится поправлять....как будто хтото спецом лезет к тебе в прогу и перестраивает всё на свой лад.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 23:16:05
Кому не спицца, Сбер Фьюч 1 час: Ишимоку в лонг заходит, треугольник сузился до безобразия, уже наверно в понедельник либо вверх, либо вниз должен быть выход.
Всем удачи!

Вернее так - Ишимоку в нейтраль зашёл.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 03 Декабря 2010, 23:48:55
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 04 Декабря 2010, 00:03:18
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!

Хотя предыдущая Дневная свеча Молот, открыться можем влюбую сторону. А сегодня Волчёк-Дожи.
Но я делаю ставку на Вверх.
Проверим.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 00:56:43
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!
Да Павел очень похоже на флаг и вверх
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 01:00:30
На EUR\USD интересная ситуация
С построением не согласен А ситуация там интересная правда похоже на разворот евры даун заломан закругление качественное 1.35 пройдет будет инетересно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 01:10:54
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
по ММВБ еще интереснее

Алекс, я тоже СВЕРХУ такую линию провёл с утра сегодня, хай нового года и хай апреля соединил..... У меня достаточно точные построения....сейчас в моменте на 1685 указывает.
в чем строите? если в терминале- это не гарантия точности, врут они. Метасток .....опять же нюанс- проводить по теням или по телам.
тянуть нужно по силовым линиям Павел как-то раз сказал =чем больше точек тем лучше= так говорил только ВИКТОР в чем я убедился он был прав
касательно точных построений квик полный гумно и для этого не предназначен !! при частом изменении таймов и если стоит продолжение влево или право дергает линии построений как хочет в проф пакетах идет строгая привязка к позиции на теле свечи и математика обработки графики лучше

ПС По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить пока нефть не развернется 6-8/12 покажут на след неделе и у рубля есть запас падения может в выходные что и придумаю %)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 04 Декабря 2010, 07:58:33
По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить ... может в выходные что и придумаю

Надо придумать... ;)
Картинки располагают к оптимизму медведей. (См. ниже)
Верхние границы каналов, Фибо-цели/расширения/каналы... - все сходится в точку (+/-) и показывает, что здесь должен быть "потолок".
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 04 Декабря 2010, 09:41:16
По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить ... может в выходные что и придумаю

Надо придумать... ;)
Картинки располагают к оптимизму медведей.

Для заинтересованных продолжаю придумывать "потолки" ;) :

PS: Прошу прощеня, что кинул в эту ветку.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Декабря 2010, 10:42:34
Шорт 169900 в надежде на произошедший выход (на объемах) из конечного диагональника на часах вниз. Цели отработаны по треугольникам (РИЗ и ММВБ). На ММВБ верхние границы каналов, где мы находимся, почти сходятся.
по ММВБ еще интереснее

Алекс, я тоже СВЕРХУ такую линию провёл с утра сегодня, хай нового года и хай апреля соединил..... У меня достаточно точные построения....сейчас в моменте на 1685 указывает.
в чем строите? если в терминале- это не гарантия точности, врут они. Метасток .....опять же нюанс- проводить по теням или по телам.
тянуть нужно по силовым линиям Павел как-то раз сказал =чем больше точек тем лучше= так говорил только ВИКТОР в чем я убедился он был прав
касательно точных построений квик полный гумно и для этого не предназначен !! при частом изменении таймов и если стоит продолжение влево или право дергает линии построений как хочет в проф пакетах идет строгая привязка к позиции на теле свечи и математика обработки графики лучше

ПС По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить пока нефть не развернется 6-8/12 покажут на след неделе и у рубля есть запас падения может в выходные что и придумаю %)

совершенно согласен, что квик вертит линии как хочет, в зависимости от тайма. наиболее сильно различается 5-минутный тайм и все что выше. вот 15-минутный более менее похож на час.

а какой пакет удобнее всего использовать для графического анализа?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 04 Декабря 2010, 11:31:13
Всем ДД может кому интересно
Торговая сессия в Нью-Йорке 3 декабря сего года.
На терминале агентства Reuters,появляется сообщение о том, что 5 декабря, в программе телеканала CBS, Председатель ФРС США Бен Бернанке, будет общаться с народом Америки, в рамках информационной программы «60 минут».

Причем,«чернымм по белому» в сообщении указано, что Председатель, потратит «свое драгоценное время на людей», в русле усилий центрального банка активизировать свои связи с общественностью.Однако реакция рынка была просто поразительной.За считанные минуты, биржевые индексы в Нью-Йорке развернулись и закрылись почти на максимальном уровне за торговую сессию.

Одновременно выросли котировки золота и курс евро достиг почти максимального показателя за торговый день.

//
Потом выяснилось, почему реакция рынка была столь бурной. Оказывается, что инвесторы «вспомнили», что последний раз в программе «60 минут» на этом канале CBS, Председатель выступал в марте 2009 года, в момент пика финансового кризиса.Дальше больше.

В интерпретации агентства Bloomberg эта новость звучала как...«Председатель ФРС сообщил, корреспонденту CBS, что регулятор не исключает большего объема выкупа активов в рамках программы количественного смягчения, чем текущие $600 миллиардов...»Вот на эти, вырезанные из контекста фразы и интерпретацию от Bloogmerg, и была столь истеричная реакция.

Отчасти можно обвинить в манипуляции новостное-аналитическое агентство Bloomberg, но кто мешал участникам рынка, просто-напросто, поинтересоваться первоисточником на сайте CBS. Лично я поинтересовался.

Вот, что там написано..."Корреспондент Скотт Пелли проведет интервью сПредседателем Федеральной резервной системы Беном Бернанке в программе «60 минут»… Речь пойдет о том, каким образом ФРС собирается улучшить ситуацию в экономике… Интервью будет транслироваться на канале CBS в воскресенье в 7 p.m. ET/PT...:

Далее на сайте написано, что интервью было записано 30 ноября  в городе Columbus, штате Ohio.Было сказано и о чем будет говорить Председатель.О насущных экономических вопросах, включая увеличение безработицы, перспективы второй фазы рецесси и о налогах. Он также будет говорить о дефициет федерального бюджета и реформирования налогового кодекса.Председательобъясняет, почему ФРС объявила о своем намерении купить на 600 миллиардов долларов ценные бумаги казначейства, и защищается от обвинения в том, что этот шаг приведет к инфляции и не исключает покупку большего объема бумаг, если ситуация в экономике резко начнет ухудшаться.Вот эти скупые строчки и взбудоражили рынок.Хотя в том, что ФРС снова начнет скупать в случае очередной волны спада, мало кто сомневается.Хотя… Слишком много общественного мнения против нынешней политики ФРС, которая по мнению граждан, поощряет и стимулирует развивающиеся страны, нежели помогает Америке.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 04 Декабря 2010, 11:55:14
Провел поточнее и потоньше. Сегодяшний хай на ММВБ почти коснулся черной линии.
Станиславский Илья, у вас на ммвб пунктир на уровне 1670, что это? откуда? Она у меня тоже есть. Сверим её происхождение???  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 04 Декабря 2010, 17:52:34
Александр (Alex03), можно ссылку на источник? Откуда эта статья?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 19:12:36
По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить ... может в выходные что и придумаю
Надо придумать... ;)
Картинки располагают к оптимизму медведей. (См. ниже)
Верхние границы каналов, Фибо-цели/расширения/каналы... - все сходится в точку (+/-) и показывает, что здесь должен быть "потолок".
Сергей zsa0404 заранее извините за критику ВАША попытка засчитывается но кроме пары интересных идей (в третьей волне) и 2-3 правильно построенных поддержек сопротивлений остальное подгонка под желание и много лишнего фибы просто дань моде ;) ниочем
Каналы я строю для понимания адекватного движения цены = ее скорости во времени отсюда и понимание угла его наклона (и посмотрите на ваши синие линии Если только вы не имели ввиду линиатуру в квадратуре Ганна ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 20:21:43
Провел поточнее и потоньше. Сегодяшний хай на ММВБ почти коснулся черной линии.
Станиславский Илья, у вас на ммвб пунктир на уровне 1670, что это? откуда? Она у меня тоже есть. Сверим её происхождение???  ;)
Павел вы часто намекаете на сакральность ваших широких ;) познаний ПОКАЖИТЕ первым %) ВСЕМ интересно что там вы нашли и присмотритесь к диапазону грубо= 1670-1900 ;) так корректнее будет ;) ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 04 Декабря 2010, 23:03:13
ПС По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить пока нефть не развернется 6-8/12 покажут на след неделе и у рубля есть запас падения может в выходные что и придумаю %)
Надумал для себя 3 варианта большого развития 2 за рост пока они в черновике и сумбурны....
ПОКА на ближнее время Риза поход до 173-174500 (какие-то каналы и фибы и тд и тп%) потом откат на 167 (62% от всего падежа) с тестом вершины отсюда следующие варианты: первый вниззз для начала на 150 -145 при пробое, второй вверххх и это будет 3 волной в 5 с целями 180-188-193 (используемые аргументы нефть лайт%) евро и сипи ;)
ПС за поход вверх рост дневных объемов на мамбе при пробое 1600, за что отдельное спасибо Павлу из-за ВАС и посмотрел после зоны 1670-1690;)посмотрим что с ними будет при коррекции на ретесте
Пока так ВСЕМ УСПЕХОВ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 05 Декабря 2010, 02:57:41
ПС По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить пока нефть не развернется 6-8/12 покажут на след неделе и у рубля есть запас падения может в выходные что и придумаю %)
ГОСПОДА, при всей критичности высказывания как вы относитесь к этому слову, как я заметил я один использую это слово, и за это меня немножечко того ....., и чисто из-за этого.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 05 Декабря 2010, 03:04:56
По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить ... может в выходные что и придумаю
Надо придумать... ;)
Картинки располагают к оптимизму медведей. (См. ниже)
Верхние границы каналов, Фибо-цели/расширения/каналы... - все сходится в точку (+/-) и показывает, что здесь должен быть "потолок".
Сергей zsa0404 заранее извините за критику ВАША попытка засчитывается но кроме пары интересных идей (в третьей волне) и 2-3 правильно построенных поддержек сопротивлений остальное подгонка под желание и много лишнего фибы просто дань моде ;) ниочем
Каналы я строю для понимания адекватного движения цены = ее скорости во времени отсюда и понимание угла его наклона (и посмотрите на ваши синие линии Если только вы не имели ввиду линиатуру в квадратуре Ганна ;)

to andib :):
Вы не стесняйтесь, - черканите прям на моем рисунке, что неправильно. Иначе получится разговор слепого с глухим. Что фибы "дань моде" несогласен (вы как цели определяете?) И Ганна пригласите, пусть тоже поучаствует. ;)
С ув.
 

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 05 Декабря 2010, 10:55:33
Александр (Alex03), можно ссылку на источник? Откуда эта статья?
Это из форума на РБК
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Декабря 2010, 12:51:11
to andib :):
Вы не стесняйтесь, - черканите прям на моем рисунке, что неправильно. Иначе получится разговор слепого с глухим. Что фибы "дань моде" несогласен (вы как цели определяете?) И Ганна пригласите, пусть тоже поучаствует. ;)
С ув.
Сергей исправлять ваши и их в полной мере откомментировать сложновато (да и многим не нравится  ::) ) поэтому по аналогичному виду выкладываю свои
ВАМ рекомендации = кажется в вашей программе есть наклонные фибо так вот они будут лучше чем просто линии каналов или посмотрите каналы с фибо уровнями (даже на моей картинке можно увидеть что они работаю хотя напрямую не отрисованы)
В моей упрощенной картинке (потому как дневки) использованы линии трендов (каналы), вилы Эндрюса, фибы (прямые и обратные) + экс фибы , ценовые уровни=зоны, целевые зоны цены. Ганна и все другое убрал для упрощения понимания. Пакет Амиброкер.
Смотрите и успехов в познаниях
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 05 Декабря 2010, 15:02:16
to andib :):
Вы не стесняйтесь, - черканите прям на моем рисунке, что неправильно. Иначе получится разговор слепого с глухим. Что фибы "дань моде" несогласен (вы как цели определяете?) И Ганна пригласите, пусть тоже поучаствует. ;)
С ув.
Сергей исправлять ваши и их в полной мере откомментировать сложновато (да и многим не нравится  ::) ) поэтому по аналогичному виду выкладываю свои
ВАМ рекомендации = кажется в вашей программе есть наклонные фибо так вот они будут лучше чем просто линии каналов или посмотрите каналы с фибо уровнями (даже на моей картинке можно увидеть что они работаю хотя напрямую не отрисованы)
В моей упрощенной картинке (потому как дневки) использованы линии трендов (каналы), вилы Эндрюса, фибы (прямые и обратные) + экс фибы , ценовые уровни=зоны, целевые зоны цены. Ганна и все другое убрал для упрощения понимания. Пакет Амиброкер.
Смотрите и успехов в познаниях
andyb, теперь я хочу покритиковать ваш график. По каналам вопросов нет, все красиво. Единственное-поскольку я строю по телам, допуская проколы, основным рассматриваю иной канал (толстая синяя линия внизу, вверху не строю чтобы не загромождать, средние линии тоже красивые получаются).

А вот по фибам не согласен. Уровень 0 фибо-1 сместил бы ниже, ибо имхо это первая волна, после которой прошла качественная коррекция. По фибам 2 и 3 не понял, как выбраны вершины - протянуты к промежуточным максимумам. Как там вы писали, "подгонка под желание и много лишнего фибы просто дань моде"? :)
Свой график не могу-ибо транзак финама.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 05 Декабря 2010, 15:27:11
to andib :):
Вы не стесняйтесь, - черканите прям на моем рисунке, что неправильно... И Ганна пригласите, пусть тоже поучаствует. ;)
С ув.
Сергей исправлять ваши и их в полной мере откомментировать сложновато (да и многим не нравится  ::) ) поэтому по аналогичному виду выкладываю свои
... Пакет Амиброкер.
Смотрите и успехов в познаниях
andyb, теперь я...

Очень Вам благодарен обоим, что откликнулись (за график - отдельное Мерси). Ваши мнения мне интересны. Буду смотреть, где ошибаюсь и как спланировать игру (+ понедельник поможет разобраться). Ничего страшного в черкании графиков, тем более по просьбе автора, не вижу.
Пока, по моему мнению, все складывается к откату или проторговке в диапазоне пятницы +  0,5-0,8%. Ранее уже писал про 170)
Удачи  :)
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Декабря 2010, 17:39:49
andyb, теперь я хочу покритиковать ваш график. По каналам вопросов нет, все красиво. Единственное-поскольку я строю по телам, допуская проколы, основным рассматриваю иной канал (толстая синяя линия внизу, вверху не строю чтобы не загромождать, средние линии тоже красивые получаются).
А вот по фибам не согласен. Уровень 0 фибо-1 сместил бы ниже, ибо имхо это первая волна, после которой прошла качественная коррекция. По фибам 2 и 3 не понял, как выбраны вершины - протянуты к промежуточным максимумам. Как там вы писали, "подгонка под желание и много лишнего фибы просто дань моде"? :)
Свой график не могу-ибо транзак финама.
Андрей брат ;) приятно было прочитать критику ВСЕ что написал верно в общем и надеюсь многие прочитают и найдут что-то новое по фибам = 0-1 верно выводы тоже ;) построена на вариант (а что если то не первая была а неудача в С  так как форма ближних коррекции тройкой !! и непонятки с временными параметрами и так как еще плохо владею ВА и подсчетами волн)
А что касается 2 для вас полезно будет это проекция 1 волны  (а что если это была она а не С ;) касательно 3 фибы построена на потолок движения от 155 (время убрал поэтому и повисла у вас в непонятках) Тогда пятую получим смотрим %% проекциий первой = третьей
Ну вот так кратно РЕСПЕКТ за внимательность и знания очень приятно (тонкости построений не описываю у каждого они свои наверно ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Декабря 2010, 19:56:31
Свой график не могу-ибо транзак финама.
Re на любой транзак есть шифт + принтскрин ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 05 Декабря 2010, 21:04:26
ПС По рынку пока есть ощущение что еще рано шортить пока нефть не развернется 6-8/12 покажут на след неделе и у рубля есть запас падения может в выходные что и придумаю %)
Надумал для себя 3 варианта большого развития 2 за рост пока они в черновике и сумбурны....
ПОКА на ближнее время Риза поход до 173-174500 (какие-то каналы и фибы и тд и тп%) потом откат на 167 (62% от всего падежа) с тестом вершины отсюда следующие варианты: первый вниззз для начала на 150 -145 при пробое, второй вверххх и это будет 3 волной в 5 с целями 180-188-193 (используемые аргументы нефть лайт%) евро и сипи ;)
ПС за поход вверх рост дневных объемов на мамбе при пробое 1600, за что отдельное спасибо Павлу из-за ВАС и посмотрел после зоны 1670-1690;)посмотрим что с ними будет при коррекции на ретесте
Пока так ВСЕМ УСПЕХОВ
Всем добрый вечер! Аndyb да и все кто может ответить, просветите, к примеру этот план он наверное касается уже следующего контракта или частично еще о РИЗе речь . На фортсе новичек, а до 15.12. немного времени, да и говорят ГО будет очень сильно подниматься.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 06 Декабря 2010, 05:22:34
Всем ДД может кому интересно
Торговая сессия в Нью-Йорке 3 декабря сего года.
На терминале агентства Reuters,появляется сообщение о том, что 5 декабря, в программе телеканала CBS, Председатель ФРС США Бен Бернанке, будет общаться с народом Америки, в рамках информационной программы «60 минут»................
Респект!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 09:52:39
Провел поточнее и потоньше. Сегодяшний хай на ММВБ почти коснулся черной линии.
Станиславский Илья, у вас на ммвб пунктир на уровне 1670, что это? откуда? Она у меня тоже есть. Сверим её происхождение???  ;)
Павел вы часто намекаете на сакральность ваших широких ;) познаний ПОКАЖИТЕ первым %) ВСЕМ интересно что там вы нашли и присмотритесь к диапазону грубо= 1670-1900 ;) так корректнее будет ;) ;)

423% от крайней коррекции по ммвб грубо между 1580 и 1550 (два ближних фрактала) = 1670 + там собака имеет свою примерную цель, но она размазана, это может быть и 1680-1685. Моё имно думает, что надо бы скорректироваться от этих уровней.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 10:42:25
Вообще по поводу Собаки немного перелопатил интернет....
Кроме Элдера никто практически не даёт в своих "книгах" описания...
Самой фигуры "собака баскервилей" оказывается не существует (раньше я думал что это именно Фигура ТехАнализа)...
Собака Баскервилей - это Сигнал, да-да!!! Он поступает тогда, когда рынок ожидает движения согласно ТА, но этого не происходит, рынок идёт в противоположную сторону от теханализа.....
Пришлось пересмотреть несколько графиков где был реализован сигнал СБ...
Я сделал следующий вывод, имно, господа - цена на графике примерно по сигналу СБ отрабатывает величину тренда равную величине тренда, существовавшего до СБ....
Так я сделал вывод о том что ММВБ глобально имеет свою цель примерно на 1750 пп....
Как? Вот так: 1405=начало тренда....1597=вершина....там же на вершине у нас Голова от фигуры Голова и плечи....На уровне правого плеча =примерно 1550 должен был сформироваться сигнал на шорт для реализации Гип....Но поступил сигнал СБ.... Тогда по моему выводу мы можем получить ммвб в конце концов на величину тренда грубо 1600 - 1400 = 200....1550+200=1750....Всё это возможно....скорее всего с несколькими коррекциями, но возможно....И это станет реальностью, когда РТС преодолеет 61,8 от кризисного снижения = 1733....Ну ждём.... Я могу ошибаться, тк подробного описания сигнала СБ я не нашёл.

Прошу прокомментировать....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 06 Декабря 2010, 11:07:14
Шорт от 170500-170000 считаю состоятельным с целью 165000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Станиславский от 06 Декабря 2010, 11:17:56
Провел поточнее и потоньше. Сегодяшний хай на ММВБ почти коснулся черной линии.
Станиславский Илья, у вас на ммвб пунктир на уровне 1670, что это? откуда? Она у меня тоже есть. Сверим её происхождение???  ;)
У меня это 161,8 от первой глобальной волны роста.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Paragon от 06 Декабря 2010, 11:29:36
Шорт от 170500-170000 считаю состоятельным с целью 165000.
+1. Удвоился на 170,5. Среднюю поднял на 168. Туда же выставил тейк на эту разбавку, стоп по ней в безубытке (уже в безубытке, сорри что задним числом).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 06 Декабря 2010, 11:37:27
Шорт от 170500-170000 считаю состоятельным с целью 165000.
+1. Удвоился на 170,5. Среднюю поднял на 168. Туда же выставил тейк на эту разбавку, стоп по ней в безубытке (уже в безубытке, сорри что задним числом).
Еще один шанс шортануть  ;D. Финальный вынос перед фиксом. Желающие есть?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 11:50:03
Шорт от 170500-170000 считаю состоятельным с целью 165000.
+1. Удвоился на 170,5. Среднюю поднял на 168. Туда же выставил тейк на эту разбавку, стоп по ней в безубытке (уже в безубытке, сорри что задним числом).
Еще один шанс шортануть  ;D. Финальный вынос перед фиксом. Желающие есть?

Всё таки я нашёл Правильное описание реализации Собаки Баскервилей....
Нужно от верхней точки 1597 провести перпендикуляр на уровень Шеи...То есть отмерить высоту Головы....
Затем от 1597 отложить вверх полученную высоту Головы...
Получаем ММВБ на уровне 1680-1690 имеет Первую цель по сигналу СБ.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 11:55:53
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!

Хотя предыдущая Дневная свеча Молот, открыться можем влюбую сторону. А сегодня Волчёк-Дожи.
Но я делаю ставку на Вверх.
Проверим.


Ну вот... Движение в Сбере только началось. Но возможно не высоко....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Петрович-2 от 06 Декабря 2010, 12:07:55
Всем привет! Читал форум с июня, но зарегистрировался только сегодня. Специально для того, чтобы поблагодарить форумчан Pavel_74, Чуприна, Ирина, olegg, Riskmen. За что? За то, что они делились и делятся своими опытом, знаниями и видениями ситуации.

Именно ваши посты мне очень помогли в торговле. Я читал-читал и в результате за 5 месяцев, с июля по ноябрь, восстановил свой счет (да, еще и с процентами), который опустошал и пополнял полтора года. За эти полтора года для избежания маржин- колов увеличил стартовый депозит в 4 раза, из которых 60% потерял. Надежды было совсем мало. Но с вашей помощью - Pavel_74, Чуприна, Ирина, olegg, Riskmen – повезло и получилось. Еще раз громадное вам спасибо.

И, конечно, большая благодарность adminу Пушкареву, как за сам сайт-форум, так и за трейдерские советы-учения в июле-июне. 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 12:33:15
Вообщем ММВБ будет 1685....
Жду этой цифры и оттуда шорт Риза....или на снижении, когда будет совсем ясно, что произошёл локальный разворот вниз, а пока кешью.

с шортом сейчас надо быть осторожнее, ибо вынос на 172 вполне реально, пока Ризу держит доллар, но как писал Андиб, есть ещё запас хода 20 копеек вниз....Это и может дать толчёк риза к уровню 172+
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Декабря 2010, 12:57:36
Вообщем ММВБ будет 1685....
Жду этой цифры и оттуда шорт Риза....или на снижении, когда будет совсем ясно, что произошёл локальный разворот вниз, а пока кешью.

с шортом сейчас надо быть осторожнее, ибо вынос на 172 вполне реально, пока Ризу держит доллар, но как писал Андиб, есть ещё запас хода 20 копеек вниз....Это и может дать толчёк риза к уровню 172+
Павел спасибо и прекрасно что разобрались НО тока не забывайте смотреть таймы большего порядка им эта моська как ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 06 Декабря 2010, 12:57:41
по ризу апканал пробили и оттестировали снизу. возможно, 165600 покажет как 38 фибу коррекции. хотя, в 5 волне каналы ничерта не работают
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 06 Декабря 2010, 13:33:31
Да, не хочет фьюч РТС падать. Выкупаются попытки снижения. Шортик по 170000 к вечеру наверно прикрою.(Дай бог в бу). Перенесу заявки на шорт повыше 172800-173000. Согласен, что цель локальной коррекции 166-165. Там и фиба и 12-ти дневняя средняя. И еще аргумент по закрытию шорта взятого на 170000. Стоп некуда поставить.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 15:28:02
по ризу апканал пробили и оттестировали снизу. возможно, 165600 покажет как 38 фибу коррекции. хотя, в 5 волне каналы ничерта не работают

Андрей, какой апканал?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 06 Декабря 2010, 15:33:14
по ризу апканал пробили и оттестировали снизу. возможно, 165600 покажет как 38 фибу коррекции. хотя, в 5 волне каналы ничерта не работают

Андрей, какой апканал?

ну который вы считали неправильным. только я других не вижу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 15:38:30
по ризу апканал пробили и оттестировали снизу. возможно, 165600 покажет как 38 фибу коррекции. хотя, в 5 волне каналы ничерта не работают

Андрей, какой апканал?

ну который вы считали неправильным. только я других не вижу

ну я пока вот так нарисовал себе... пока ничего не пробили, даже если так рисовать.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 06 Декабря 2010, 15:42:21
по ризу апканал пробили и оттестировали снизу. возможно, 165600 покажет как 38 фибу коррекции. хотя, в 5 волне каналы ничерта не работают

Андрей, какой апканал?

ну который вы считали неправильным. только я других не вижу

ну я пока вот так нарисовал себе... пока ничего не пробили, даже если так рисовать.

ага, вполне возможно. просто более узкий канал - это канал панического роста
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 06 Декабря 2010, 15:47:01
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!

Хотя предыдущая Дневная свеча Молот, открыться можем влюбую сторону. А сегодня Волчёк-Дожи.
Но я делаю ставку на Вверх.
Проверим.


Ну вот... Движение в Сбере только началось. Но возможно не высоко....
извините, конечно, что вмешиваюсь в ваши логические рассуждения,
вот здесь писал
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1431.msg150189.html#msg150189
шортил тогда же вышел по цели, ну да ладно, где сейчас рост?
я не отрицаю ,что он возможен но говорить про рост в фучах сб...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 06 Декабря 2010, 15:50:22
у меня такая картина, пробиваем 171000 - цель 172830, а пока шорт до 165000 и ещё бабочка об этом говорит
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: wipp от 06 Декабря 2010, 16:09:08
сформировал шорт по 170К.
цели по фибо последней волны- 167500 и 165500.

амеры и нефть под сопротивлением, прорыва сегодня не ожидаю
ДД.
в связи с с новым хаем по РИЗ(кстати, респект Ирине за точность) поднял несколько цели по шорту . сейчас можем протестировать 170700-170800. образовалась еще цель 171200-171400. в целом это ничего не изменит.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 06 Декабря 2010, 16:10:06

Свой график не могу-ибо транзак финама.
В транзаке это делаеться очень просто, кликаете на графике правой кнопкой мышки, появдяется окно ...второе снизу "сохранить изображение"... далее как у всех, сохраняет в png
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 16:26:47
Совсем со зрением плохо стало....
Что это ?
Уж ни гэп ли нас ждёт в понедельник.....?!

Хотя предыдущая Дневная свеча Молот, открыться можем влюбую сторону. А сегодня Волчёк-Дожи.
Но я делаю ставку на Вверх.
Проверим.


Ну вот... Движение в Сбере только началось. Но возможно не высоко....
извините, конечно, что вмешиваюсь в ваши логические рассуждения,
вот здесь писал
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1431.msg150189.html#msg150189
шортил тогда же вышел по цели, ну да ладно, где сейчас рост?
я не отрицаю ,что он возможен но говорить про рост в фучах сб...

Конечно я не против, я же пишу, что не высоко...имхо
Вы шортили по 104, сейчас тоже 104....
Не падает же....
И я не рассматриваю шорт на 2-3 часа....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 06 Декабря 2010, 16:48:36

Не падает же....
И я не рассматриваю шорт на 2-3 часа....

не растет же...  ;)  ;D а вообще конечно ТФ разные скорее всего.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 06 Декабря 2010, 16:55:34
Andyb, Bag*ira - спасибо за подсказки :) Но я имел в виду отсутствие возможности нормально анализировать график в выходной (плюс отсутствие некоторой истории).

По рынку-"Ты туда (вверх) не ходи, ты сюда (вниз) ходи, а то снег башка попадет, совсем мертвый будешь" :) Опционная позиция по уровням сформирована с достаточным запасом. В среду, когда проводил очередное роллирование, было задействовано примерно 60% ГО (точка б/у сверху 180). Но после взрывного роста четверга-пятницы, без каких-либо телодвижений по счету, доля ГО выросла до 90-95%. В результате при дальнейшем росте есть риск маржина при том, что просадка по счету будет в пределах 1-2%. В данной ситуации можно было бы прикрыть лишнее (путовую змею), но по калькулятору option.ru изменения ГО при этом минимальны. Т.е. по сути надо или откупать часть проданных 180 колов (фиксировать некоторый убыток, поскольку тета не успела компенсировать рост БА), или оставить как есть и действовать только при нехватке ГО (предполагаю, что 170-локальный максимум).

К чему я это написал: хочу спросить у форумчан, видел сообщения, что ГО перед экспирацией повысят. Когда, насколько, только по БА или и по опционам и каких страйков? Раньше никогда не задавался этим вопросом (максимум загружался процентов на 15 ГО), а тут патовая ситуация маячит: маржин по прибыльной позиции.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 17:15:55

Не падает же....
И я не рассматриваю шорт на 2-3 часа....

не растет же...  ;)  ;D а вообще конечно ТФ разные скорее всего.


105 почти, не растёт?
106,50 будет
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 17:21:02
...хочу спросить у форумчан, видел сообщения, что ГО перед экспирацией повысят. Когда, насколько, только по БА или и по опционам и каких страйков? Раньше никогда не задавался этим вопросом (максимум загружался процентов на 15 ГО), а тут патовая ситуация маячит: маржин по прибыльной позиции.

Возможно я не в тему, но ГО на риз не повысят (всё будет в пределах волатильности), думаю до 9000 р дойдёт, а вот 25го декабря ГО будет уже 12 000 -13 000 руб однозначно, а именно повышение будет на 25% от того что будет всреднем на период 20-25 декабря.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 06 Декабря 2010, 17:26:44

Не падает же....
И я не рассматриваю шорт на 2-3 часа....

не растет же...  ;)  ;D а вообще конечно ТФ разные скорее всего.


105 почти, не растёт?
106,50 будет
уже хватит перепираться. 10221 был после того как вы писали про рост и что?
сейчас похоже на выход из нисходящего. я ж не против роста. пусть закрепится и растет. или падает мне без разницы.  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 17:38:39

Не падает же....
И я не рассматриваю шорт на 2-3 часа....

не растет же...  ;)  ;D а вообще конечно ТФ разные скорее всего.


105 почти, не растёт?
106,50 будет
уже хватит перепираться. 10221 был после того как вы писали про рост и что?
сейчас похоже на выход из нисходящего. я ж не против роста. пусть закрепится и растет. или падает мне без разницы.  :)

Полюбасу Вильямс с Алигатором сработал, и лонг от того момента когда я писал был бы правильным, и даже выставленный стоплосс по-Вильямсу не сработал бы на 10 220, тк его (стоп) надо было располагать ниже чем 10 178.

Пс - Сбер растёт и пусть растёт - это ещё раз говорит о том что локальный максимум в ризе ещё не наступил....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Harry от 06 Декабря 2010, 17:43:37
Andyb, Bag*ira - спасибо за подсказки :) Но я имел в виду отсутствие возможности нормально анализировать график в выходной (плюс отсутствие некоторой истории).

По рынку-"Ты туда (вверх) не ходи, ты сюда (вниз) ходи, а то снег башка попадет, совсем мертвый будешь" :) Опционная позиция по уровням сформирована с достаточным запасом. В среду, когда проводил очередное роллирование, было задействовано примерно 60% ГО (точка б/у сверху 180). Но после взрывного роста четверга-пятницы, без каких-либо телодвижений по счету, доля ГО выросла до 90-95%. В результате при дальнейшем росте есть риск маржина при том, что просадка по счету будет в пределах 1-2%. В данной ситуации можно было бы прикрыть лишнее (путовую змею), но по калькулятору option.ru изменения ГО при этом минимальны. Т.е. по сути надо или откупать часть проданных 180 колов (фиксировать некоторый убыток, поскольку тета не успела компенсировать рост БА), или оставить как есть и действовать только при нехватке ГО (предполагаю, что 170-локальный максимум).

К чему я это написал: хочу спросить у форумчан, видел сообщения, что ГО перед экспирацией повысят. Когда, насколько, только по БА или и по опционам и каких страйков? Раньше никогда не задавался этим вопросом (максимум загружался процентов на 15 ГО), а тут патовая ситуация маячит: маржин по прибыльной позиции.

Перед экспирацией, скорее всего в понедельник, ГО однозначно повысят на все т.к. у базового актива тоже заканчивается жизнь.
У меня была похожая ситуация в мае, но тогда было немного по-другому, мы падали в пол, волатильность скакнула, ГО подняли из-за того, что упали на планку. В итоге потенциально прибыльную позу пришлось крыть по рынку и частично перекрывать фьючами. Итог -20% депозита.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 06 Декабря 2010, 18:17:01
Павел, Алекс... нет слов. Высший класс!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 06 Декабря 2010, 18:49:41
а тут патовая ситуация маячит: маржин по прибыльной позиции.

Насмешили ))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 18:52:04
Марибозы, марибозы, марибозы....
ММВБ Дневка...
Под сопротивлением 423% остановились...
Покупать считаю имхо нельзя, ходу осталось до красной линии ....
Откуда она взялась, я писал утром....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Декабря 2010, 19:26:42
Марибозы, марибозы, марибозы....
ММВБ Дневка...
Под сопротивлением 423% остановились...
Покупать считаю имхо нельзя, ходу осталось до красной линии ....
Откуда она взялась, я писал утром....
Павел здорово толька я марибозой в непонятках давиче вы писали что покупная свечка припишите польное толкование когда и что
Успехов
ПС игру 173+ закрыл полностью
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 19:31:50
Андиб, щас на марибозу уже не обращаю внимания - она появилась впервые в моём трейдинге, и я её удачно обыграл, раньше я про неё просто не знал....
Щас тема Собаки играет....
По Сберу вот так, учитывая Объёмы на выходе и Дневной объём, движение ещё не закончено...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Meranty от 06 Декабря 2010, 19:42:04
Марибозы, марибозы, марибозы....
ММВБ Дневка...
Под сопротивлением 423% остановились...
Покупать считаю имхо нельзя, ходу осталось до красной линии ....
Откуда она взялась, я писал утром....
Павел здорово толька я марибозой в непонятках давиче вы писали что покупная свечка припишите польное толкование когда и что
Успехов
ПС игру 173+ закрыл полностью

Поздравлю, искренне!
Хорошая сделка - хороший профит!:)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Декабря 2010, 19:44:15
Андиб, щас на марибозу уже не обращаю внимания - она появилась впервые в моём трейдинге, и я её удачно обыграл, раньше я про неё просто не знал....
Щас тема Собаки играет....
По Сберу вот так, учитывая Объёмы на выходе и Дневной объём, движение ещё не закончено...
Посмотрел Сер там сужение хорошее топ 106.47 сегодня не прошли запас хода да есть если удержат
нефть может на 80 пойти евра на 1.3 или ниже
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 06 Декабря 2010, 21:13:12
"Безумству храбрых поем мы песни, безумство храбрых - вот мудрость жизни"
Буревестник Горького.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 21:39:06
Пока имхо нарисовалась вот такая цель.....сам в кеши.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 22:19:17
Исчо рисуног
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 06 Декабря 2010, 22:35:26
Форумчане, давайте порассуждаем - где рынок остановится и будет ли продолжение Ралли после коррекции ? Кто как видит ?

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Декабря 2010, 22:51:50
Форумчане, давайте порассуждаем - где рынок остановится и будет ли продолжение Ралли после коррекции ? Кто как видит?
Не люблю я это слово но скажу ОЙ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 06 Декабря 2010, 23:11:44
Покупать сей момент могут позволить себе, только дегенераты и аристократы.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 06 Декабря 2010, 23:13:01
майский канал пробит вверх. пока это прокол, но все же, 1900 может теперь быть.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Декабря 2010, 23:42:38
Покупать сей момент могут позволить себе, только дегенераты и аристократы.
Я понимаю новенький и гость но где графики где обоснования , комментарии наконец или чисто плюнуть незнамо в кого
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 07 Декабря 2010, 00:08:57
Покупать сей момент могут позволить себе, только дегенераты и аристократы.
Я понимаю новенький и гость но где графики где обоснования , комментарии наконец или чисто плюнуть незнамо в кого
2:0 в мою пользу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pupilru от 07 Декабря 2010, 00:27:10
Покупать сей момент могут позволить себе, только дегенераты и аристократы.
Я понимаю новенький и гость но где графики где обоснования , комментарии наконец или чисто плюнуть незнамо в кого
2:0 в мою пользу.

Музыкальный ответ Андрея Макаревича хамам и тем, кто учит его жизни

Студент Иван Г....ов,
В отсутствии идей
Любил плевать с балкона
На головы людей.
Прохожий не заметит,
Куда он попадет.
А если и заметит,
То точно не ответит.
Утрется. И пойдет.

А ты стоишь спокойно,
Слюней набравши в рот.
Забыв, что ты не воин. А маленький урод.

Вот годы пролетели.
В балконах смысла нет.
Теперь для этой цели
Подходит Интернет.

И нас смелее нет!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 01:07:18
Покупать сей момент могут позволить себе, только дегенераты и аристократы.
Я понимаю новенький и гость но где графики где обоснования , комментарии наконец или чисто плюнуть незнамо в кого
2:0 в мою пользу.

Музыкальный ответ Андрея Макаревича хамам и тем, кто учит его жизни
В балконах смысла нет.
Теперь для этой цели
Подходит Интернет.
И нас смелее нет!
Гдеж ВАС таких прорвало неужели ФИНАМ формум закрыли
Уважаемые по рынку все что желаете флудить посылаю вас на финам ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 07 Декабря 2010, 03:59:41
Не очень хорошо отношусь к данному росту, уже поломали одну дивергенцию, на подходе вторая, прем как паровозы впереди планеты всей (кому-то, что-то хотим доказать) как всегда, если бы не преславутый кристман-сралли, положил бы на все.
 По графику вернулись в старый канал и вместе со сралли есть шанс дойти до 176К, кажись, но краткосрочный зеленый канал начинает ломаться. Жалко оставаться в стороне, но страшно. Сигналов к шорту не вижу, но рад бы увидеть.
Если есть претензии и замечания буду рад выслушать.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 07 Декабря 2010, 08:02:58
Всем привет! На 15 мин вроде ровно идем, 172 удержим пойдем на 173,7 и можем даже до 174.5 долететь. РТС тогда как раз на 1738-45., а там видно будет. Сам в кеше, поэтому рассуждать легко. Но шорт короткий сегодня возьму (интрадейный ) с целью отката на 169-170.( да и предыдущий хай даже не тестили). Всем удачи.
р.с А если сразу 172 бьем то до 169-170 вначале, то тоже шорт.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 09:09:13
Всем привет! На 15 мин вроде ровно идем, 172 удержим пойдем на 173,7 и можем даже до 174.5 долететь. РТС тогда как раз на 1738-45., а там видно будет. Сам в кеше, поэтому рассуждать легко. Но шорт короткий сегодня возьму (интрадейный ) с целью отката на 169-170.( да и предыдущий хай даже не тестили). Всем удачи.
р.с А если сразу 172 бьем то до 169-170 вначале, то тоже шорт.

Всё вроде пока вверх. Но уже почти пришли.
169 пока както не вижу, может потому что думаю что сегодня опять быдут выдавливать пятничные и понедельничные шорты + ГО повысили немного....Сп и нефть стоят пока уверенно, но уже кое что есть на сп500....проверим
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 07 Декабря 2010, 09:59:51
Не очень хорошо отношусь к данному росту, уже поломали одну дивергенцию, на подходе вторая, прем как паровозы впереди планеты всей (кому-то, что-то хотим доказать) как всегда, если бы не преславутый кристман-сралли, положил бы на все.
 По графику вернулись в старый канал и вместе со сралли есть шанс дойти до 176К, кажись, но краткосрочный зеленый канал начинает ломаться. Жалко оставаться в стороне, но страшно. Сигналов к шорту не вижу, но рад бы увидеть.
Если есть претензии и замечания буду рад выслушать.
Специально для вас.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 10:10:17
Не очень хорошо отношусь к данному росту, уже поломали одну дивергенцию, на подходе вторая, прем как паровозы впереди планеты всей (кому-то, что-то хотим доказать) как всегда, если бы не преславутый кристман-сралли, положил бы на все.
 По графику вернулись в старый канал и вместе со сралли есть шанс дойти до 176К, кажись, но краткосрочный зеленый канал начинает ломаться. Жалко оставаться в стороне, но страшно. Сигналов к шорту не вижу, но рад бы увидеть.
Если есть претензии и замечания буду рад выслушать.
Специально для вас.

Ирина, мне нравятся Ваши графики, очень чёткие и правильно проведённые линии - залог успеха.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 07 Декабря 2010, 10:13:36

Специально для вас.

еще один
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 07 Декабря 2010, 10:29:21

Ирина, мне нравятся Ваши графики, очень чёткие и правильно проведённые линии - залог успеха.
мне мои графики тоже нравятся. С утра вчера было много дискуссий по поводу куда пойдет, я почему то не сомневалась куда... отмечено розовым "!", сегодня не сомневаюсь что дойдем до.... синего "!".
PS что то меня сегодня на художества потянуло  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 10:33:28
Ирина, мне нравятся Ваши графики, очень чёткие и правильно проведённые линии - залог успеха.
Багира и Павла пора организовать женский пулл на форуме ;)
Вчера писал да видимо многие пропустили  ну во первых вот и 173+ во вторых где фанаты ОЙ почему не ой-кают втретьих писал про собаку которая на большом тайме да рядом с фибой моськой станет
Дня 2 может поколбасит если Алекс ВИПП выложит ВА можно посмотреть где шорта планировать
ПС  Ирина а мне что-то не то ;) в ваших графиках когда пойму напишу;) пойду покапаю свои знания
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 07 Декабря 2010, 10:34:50

Специально для вас.

еще один
Премного благодарен.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 07 Декабря 2010, 10:42:11
кажись пришли...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 07 Декабря 2010, 10:44:57
RTSI выполнил 261% роста от первой волны от низа канала, теперь имхо шорт очевиден. цели в районе 165 и 155
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 10:51:29
кажись пришли...

Роман, я тоже так рисую почти всегда (канали итд), но всегда в уме держу мысль "нельзя сверху ограничивать цену при росте, и нельзя снизу ограничивать при падении"....
Моё имхо я уже сказал - БА РТС 1733 =61,8....смотрим контанго текущее, смотрим ойку...смотрим сбер 106.47 на ммвб если даст, то канал который у меня такой же как у Вас не выдержит.... Ну или выдержит. Если не сегодня, то завтра развернёт.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 11:01:37
кажись пришли...

Роман, я тоже так рисую почти всегда (канали итд), но всегда в уме держу мысль "нельзя сверху ограничивать цену при росте, и нельзя снизу ограничивать при падении"....
Моё имхо я уже сказал - БА РТС 1733 =61,8....смотрим контанго текущее, смотрим ойку...смотрим сбер 106.47 на ммвб если даст, то канал который у меня такой же как у Вас не выдержит.... Ну или выдержит. Если не сегодня, то завтра развернёт.
+1 Роман бесплатное ВАМ обучение надеюсь скоро с нами будете ездить ;)
ПС кроме каналов и фиб есть много интересного ..
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 07 Декабря 2010, 11:03:16
RTSI выполнил 261% роста от первой волны от низа канала, теперь имхо шорт очевиден. цели в районе 165 и 155
Куда вы всё торопитесь. Думаете никто не видит этих уровней. Да наоборот все вядят, и стараюсться их отработать.
На счет шорта, я бы не торопилась подумайте.
Да это уровень, да, от него может быть небольшая коррекция, рынок перегрет и все это понимают.
Но для принятия решений нужен не только тех анализ.

"Фондовый рынок продемонстрировал очень хороший пробег на прошлой неделе, и я думаю, он столкнулся с некоторым техническим сопротивлением. Но есть растущие ожидания, что вскоре мы получим какие-то известия из Вашингтона, возможно, даже сегодня или завтра», - отметил старший экономист Commonfund Майкл Страусс.
В выходные республиканцам и демократам удалось максимально сблизить позиции, почти договорившись о сделке: временное продление срока действия программы по предоставлению налоговых льгот для всех групп населения в обмен на увеличение периода получения пособий по безработице миллионами американцев.
Поздно вечером в понедельник The Wall Street Journal сообщил о предложении Белого дома сократить сроком на один год налог на фонд заработной платы с 6.2% до 4.2%, что
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 07 Декабря 2010, 11:06:39
Ирина, мне нравятся Ваши графики, очень чёткие и правильно проведённые линии - залог успеха.
Багира и Павла пора организовать женский пулл на форуме ;)

Гульчатай, открой личико, мы тябя в пулл примем  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 11:20:53
Ирина, мне нравятся Ваши графики, очень чёткие и правильно проведённые линии - залог успеха.
Багира и Павла пора организовать женский пулл на форуме ;)

Гульчатай, открой личико, мы тябя в пулл примем  ;D

Андиб, ну уже даже Багира просит.....
Вот подкололи тебя..... ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 11:30:48
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 07 Декабря 2010, 11:40:22
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Вы думаете кризис закончился, а мне кажется что ещё не начинался  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 07 Декабря 2010, 11:41:45
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Показал, и не на секунду  ;D
А если не начинался, то откуда 1900??? Может опечатка 1009?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 07 Декабря 2010, 11:46:13
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Показал, и не на секунду  ;D
А если не начинался, то откуда 1900??? Может опечатка 1009?  ::)
Шрек, если Вы ещё не Дракон-76, то вставайте в шорт до 1009  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 11:48:51
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Показал, и не на секунду  ;D
А если не начинался, то откуда 1900??? Может опечатка 1009?  ::)

НЕ путайте !!!
речь про  ИНДЕКС РТС...1735 если покажет, то в мае 2011 года будет 1900, опечатки нет...а 1009 не будет в 2011 году.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 07 Декабря 2010, 11:59:47
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Вы думаете кризис закончился, а мне кажется что ещё не начинался  ;)

кризис может породить инфляцию и цены, соответственно(
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 12:00:20
Ну вот и Сбер подошёл - как писал утром, если 106.47 будет, то будет 108+....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 12:03:17
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Вы думаете кризис закончился, а мне кажется что ещё не начинался  ;)

кризис может породить инфляцию и цены, соответственно(

вот именно  - смотрите глубже в экономику....баксы печатают, инфляция хоть и управляемая, но она неизбежна, цены во время инфляции Растут а не падают, и соответственно поскольку Акции= это есть Товар, то цена на них тоже будет расти.

пс  - это я про сша
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 07 Декабря 2010, 12:27:48
В общем как-то вот так получилось. Смотрю фьюч USDRUB куда-то собирается.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 07 Декабря 2010, 12:35:22
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
В 2006 тоже начали осенью, а потом перли как сумашедшие, до сих пор помню как закрыл СБп по 860 и уехал в отпуск в деревню, и через 2-3 недели узнал что он до почти 1500 дошел., 1900 совсем рядом 10%. Попробовал Интру  пару трейдов как и хотел ( от 173.7) нервы, такое чуство что ты единственный продавец.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 07 Декабря 2010, 12:46:51
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Показал, и не на секунду  ;D
А если не начинался, то откуда 1900??? Может опечатка 1009?  ::)
Шрек, если Вы ещё не Дракон-76, то вставайте в шорт до 1009  :)
Спасибо за предложение (хотя от человека с ружьем это больше на указание смахивает), вот от 175 и встану. А Драконом-76 уже бы стал, да пропустил я удачный вход в лонг от 159... Был в позе, да вышел.
Кстати, думаю сегодня 175 и увидим.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 13:19:48
Ну вот....
Даёшь РТС в мае 2011 года 1900 !!!!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 13:25:31
Без комментариев.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 14:59:01
Альберт, а не поленитесь со своего терминала вот так нарисуйте и покажите что получилось....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 07 Декабря 2010, 15:13:42
Зачем это, когда все получилось?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 15:23:29
Зачем это, когда все получилось?

спасибо большое
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 16:25:44
Теперь такое условие Рынку ставлю:
ЕСЛИ РТС хоть на секунду покажет цифру 1735, то в Мае 2011 будет 1900.
Показал, и не на секунду  ;D
А если не начинался, то откуда 1900??? Может опечатка 1009?  ::)

НЕ путайте !!!
речь про  ИНДЕКС РТС...1735 если покажет, то в мае 2011 года будет 1900, опечатки нет...а 1009 не будет в 2011 году.

Павел, а что есть расчеты поделитесь ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 18:09:55
Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

ПС вы еще покупаете ... а вас уже шортят ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 07 Декабря 2010, 19:01:46
Добрый вечер всем. Давно не писал, со временем туго. Читаю в основном )

Наблюдение за сегодня: после дневного клиринга была довольно жесткая распродажа. Основания:
Во-первых, ниппель к ровному внешнему фону.
Во-вторых, на маржинах шортистов ( а таковые седня были по причине резкого взлета с прошлых клирингов ) даже не отскочили толком. Все "выпродали".
В третьих, отделных бумагах (ЛУК например) картинка, характерная для финального выноса на стопы спекулями.

ИМХО, могу быть еще задерги, но теперь движение вниз вероятнее.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 19:04:30
ИМХО, могу быть еще задерги, но теперь движение вниз вероятнее.
Что нашел в просторах сайта РТС
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 07 Декабря 2010, 19:35:33
ИМХО, могу быть еще задерги, но теперь движение вниз вероятнее.
Что нашел в просторах сайта РТС

Про задерги согласен. Буду яростно шортить. Про прогноз... так еще не конец года.
Ксати в моменте в стакане RIH1 стратеги шортят приличный сайз относительно плотности стакана. Это про то, будут ли коррекция.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 19:43:33
ИМХО, могу быть еще задерги, но теперь движение вниз вероятнее.
Что нашел в просторах сайта РТС

Мальчики, не будем уподобаться "толпе" которая думает что всё будет так как ктото спрогнозировал.....
СВЕЧА ДНЕВКА НА ММВБ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ..... Правильно Андиб говорит...."Вас уже шортят"... Но РТС пока держится, зашортить аккуратно ещё можно, но с опасочкой....Очень надо аккуратно свой депо держать перед НГ....   
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 19:48:45
.... не будем уподобаться "толпе" которая думает что всё будет так как ктото спрогнозировал.....
А Я считаю именно так и каждый раз в этом убеждаюсь ;) Кстати ТА и ВА и фигуры придумали именно для этого и книжки напечатали раздали были правда и гении (Пизанский=Фибоначи и Ганн ну и другие ;) )
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 07 Декабря 2010, 19:56:22
утром писал что на сп500 чтото уже есть, и это есть потолок.... и он выполнился

Пс....Андиб, пусть они пишут всё что им надо..... Почему 1900РТС скоро отправлю в личку.... пусть сначала коррекция пройдёт.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 20:00:12
утром писал что на сп500 чтото уже есть, и это есть потолок.... и он выполнился
Видите Павел два разных анализа  дают равный результат
Пс...Андиб, пусть они пишут всё что им надо... ОНИ будут и писать и говорить и оговариваться и забывать что говорили и потом уточнять что говорили и о чем забыли ... но все уже есть в истории цены нужно только взять лупу
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 07 Декабря 2010, 20:12:06
ИМХО, могу быть еще задерги, но теперь движение вниз вероятнее.
Что нашел в просторах сайта РТС

Про задерги согласен. Буду яростно шортить. Про прогноз... так еще не конец года.
Ксати в моменте в стакане RIH1 стратеги шортят приличный сайз относительно плотности стакана. Это про то, будут ли коррекция.
Сергей, как в Rih определили приличный шортовый сайз относительно плотности стакана? расскажите если не секрет, а то у меня тоже имеется интерес в Rih, а сегодня особо не следил за ходом торгов, все без меня происходило.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 07 Декабря 2010, 23:11:42
Треугольник пробили.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Декабря 2010, 23:28:37
Треугольник пробили.
Треугла там нет но вы молодцом прогресс налицо по сравнению с первыми постами
ПС в треугле должно буть минимум по правильному 5 волн а что запостили просто верхнюю линию канала порвали
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 08 Декабря 2010, 00:11:07
Американская комиссия по ценным бумагам предъявила иск Bank of America за мошенничество
http://www.bloomberg.com/news/2010-12-07/s...-practices.html
может это еще не в ценах. Всем удачи.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 08 Декабря 2010, 07:26:00
Американская комиссия по ценным бумагам предъявила иск Bank of America за мошенничество
http://www.bloomberg.com/news/2010-12-07/s...-practices.html
может это еще не в ценах. Всем удачи.


я не знаю что написано в ссылке. Она не открываетя.
Но вот что написано по этому поводу в комменатирях.

"Акции Bank of America подешевели на 0.6% после сообщения об урегулировании иска, направленного против банка Комиссией по ценным бумагам и биржам (SEC), обвинявшей его подразделение Banc of America Securities LLC в мошенничестве при торговле муниципальными ценными бумагами. Bank of America согласился выплатить штраф в адрес SEC и муниципальных органов власти в размере 137 млн долл. Глава Bank of America Брайан Мойнихан заявил о намерении банка увеличить в 2011 году сумму выплачиваемых дивидендов до 30% от прибыли."
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 08 Декабря 2010, 07:35:17

[/quote]
Сергей, как в Rih определили приличный шортовый сайз относительно плотности стакана? расскажите если не секрет, а то у меня тоже имеется интерес в Rih, а сегодня особо не следил за ходом торгов, все без меня происходило.
[/quote]

Да очень просто. Средняя плотность стакана по RIZ0 примерно 50 контрактов на шаг цены. В RIH1 пока примерно 3. При этом в рамках сткана 20х20 стояли лоты на продажу по 450 контрактов. Что чистый шорт или сложная опционная позиция я незнаю.
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 09:15:42
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.
[/quote]

Лонги крыли в понедельник и вторник. ОЙ падал правильно. Плюс Ой падает изза скорой эксперации риза. В шорт крупняк ещё не зашёл так как это было всегда. В дальнем фьюче ой вырос за 2 дня, но мало.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 08 Декабря 2010, 09:42:49
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.

Лонги крыли в понедельник и вторник. ОЙ падал правильно. Плюс Ой падает изза скорой эксперации риза. В шорт крупняк ещё не зашёл так как это было всегда. В дальнем фьюче ой вырос за 2 дня, но мало.
[/quote]
ОИ не будет падать, если одновременно не будут закрываться лонги и шорты.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 09:57:48
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.

Лонги крыли в понедельник и вторник. ОЙ падал правильно. Плюс Ой падает изза скорой эксперации риза. В шорт крупняк ещё не зашёл так как это было всегда. В дальнем фьюче ой вырос за 2 дня, но мало.
ОИ не будет падать, если одновременно не будут закрываться лонги и шорты.
[/quote]

Альберт, акцент в моём посте был сделан на кройку лонгов, а шорты конечно резали, без них никак.... ОИ БУДЕТ падать даже если НЕ одновременно.....Пример: у вас 50 000 контрактов было в лонге от 162 000, и на 173 000 вы выходите в кеш....Но рынок ещё не готов к шортам. ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 08 Декабря 2010, 10:17:03
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.

Лонги крыли в понедельник и вторник. ОЙ падал правильно. Плюс Ой падает изза скорой эксперации риза. В шорт крупняк ещё не зашёл так как это было всегда. В дальнем фьюче ой вырос за 2 дня, но мало.
ОИ не будет падать, если одновременно не будут закрываться лонги и шорты.

Альберт, акцент в моём посте был сделан на кройку лонгов, а шорты конечно резали, без них никак.... ОИ БУДЕТ падать даже если НЕ одновременно.....Пример: у вас 50 000 контрактов было в лонге от 162 000, и на 173 000 вы выходите в кеш....Но рынок ещё не готов к шортам. ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote]
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 08 Декабря 2010, 10:38:26
Сегодня с утра на RIZ0 крыли (старались аккуратно) шорт. ОЙ при этом падал. Может перенос шорта в дальний фьюч.

Лонги крыли в понедельник и вторник. ОЙ падал правильно. Плюс Ой падает изза скорой эксперации риза. В шорт крупняк ещё не зашёл так как это было всегда. В дальнем фьюче ой вырос за 2 дня, но мало.
[/quote]

Предположение, что вчера с самого  утра крыли шорты было сделано по характеру лотов размером 2500 контр. в которые наливали те, кто крыл лонги. Этим был сделан вчера первый движок верх до 172800. Потом небольшая локальная коррекция. На внутридневные лонги непохоже опасно набрать большой сайз по 172500 с расчетом днем сдать по 174500++. Могут не дать. Ну, если, только как говорит Админ цена не важна, а важны ожидания и динамика.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 08 Декабря 2010, 11:32:48
Еще раз убедился в важности контроля риска. Ожидая РИЗ на 170, взял шорт на 168200. Не угадал, РТС попёр выше без коррекций. Ладно, думаю, в 5-й волне можно взять риска поболе, продал мартовских коллов на 170-м страйке с премией 9000 пунктов. Затем РИЗ, забыв о коррекциях, рванул до 175. Желание шортить не угасло, но экспозиция составила около 25% от депо, хотя обычно оперирую 10. Пришлось смиренно терпеть просадку, не влезая дополнительно в рынок. Вот для того и нужен контроль риска, чтобы неизбежные просчеты не выбивали с рынка. Размер позиции позволяет мне дождаться разворота и снять хорошую прибыль, даже если придется переносить позицию на 2011 год. Не вижу запаса в ходе текущей 5-й волны. Оптимизм на максимумах, возможен рывок вверх с обновлением хая, но... 5-я есть 5-я, ниже 160 уйдем по любому.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 08 Декабря 2010, 11:57:21
Всем ДД
К вопросу ОЙ пример у вас 100 контрактов шортовых на закрытие у меня 50 на закрытие лонга а у третьего лица 50 на открытие шорта кто открывает шорт и закрывает лонг на каждом шаге выставляет по 1 лоту а кто закрывает шорт берет по рынку получается цена выросла ОЙ упал
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 08 Декабря 2010, 12:16:41
Таким образом я хотел сказать ОЙ надо смотреть вкупе со стаканом с таблицей сделок и тогда с высокой долей вероятности можно определить что делают крупные игроки
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 08 Декабря 2010, 12:19:36
ниже 160 уйдем по любому.
Такой вариант возможен, но совсем не по любому. Евру на следущей неделе скорее всего развернут и тогда рост продолжится. Хотя, если не говорить о сроках, то если не в 2011, то 2012 мы можем  по любому уйти ниже 160))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 08 Декабря 2010, 12:39:08
продал мартовских коллов на 170-м страйке с премией 9000 пунктов.
Смелый вы человек однако. Мне было бы ну очень страшно с проданными мартовскими 170 коллами  засыпать)) Один из участников конкурса продал 170 декабрьские коллы, теперь занимает почетное последнее место.  Не рекомендую голую продажу опционов.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 08 Декабря 2010, 12:46:48
удалено
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 12:59:39
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 08 Декабря 2010, 13:06:21
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Декабря 2010, 13:17:01
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

этот форум я считаю лучшим, именно из-за стремления участников аргументировать свои высказывания
а фото прикрепите, правила есть правила. да и удобнее - видеть лицо человека, с кем общаешься.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 13:32:32
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

Поставьте аватар такой же как у меня, я не против.
Если я "ребёнок" , то вам ещё до меня очень далеко, я то рисовать умею, в отличие от тех кто в зародыше.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 08 Декабря 2010, 13:56:32
продал мартовских коллов на 170-м страйке с премией 9000 пунктов.
Смелый вы человек однако. Мне было бы ну очень страшно с проданными мартовскими 170 коллами  засыпать)) Один из участников конкурса продал 170 декабрьские коллы, теперь занимает почетное последнее место.  Не рекомендую голую продажу опционов.
Мы не на конкурсе, а деньги стараемся сделать :) Страхи страхами, а позицию надо брать по расчету. Продавать опасно фьючерсы, опционы как раз безопасней, особенно после такого движка.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Paragon от 08 Декабря 2010, 14:01:52
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

Поставьте аватар такой же как у меня, я не против.
Если я "ребёнок" , то вам ещё до меня очень далеко, я то рисовать умею, в отличие от тех кто в зародыше.

Павел, к чему портить карму?! ;) Ну нахамил, ну и пес с ним. К нему же и вернется...

Коллеги, по рынку - как думаете слухи (а может и не слухи) о повышении Народным китайским банком ставок на этих выходных усугубит эту коррекцию?!

П.С. сам в позе (ш). усреднялся на 172 и 174 (вчера). честно говоря засыпалось вчера с трудом ибо усреднение сопровождалось ростом позы до 60% где то. седня с утра скинул лишнее до боевых 10% со средней чуть выше 171.

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал? или секрет какой есть?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 14:27:29
Слежу за ценой 170 790.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Декабря 2010, 14:31:08
Слежу за ценой 170 790.
170350 пробиваем треугольник и открывается цель 167.000
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 14:42:17
Слежу за ценой 170 790.
170350 пробиваем треугольник и открывается цель 167.000

Я не вижу треугольник, я вижу другое.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Декабря 2010, 14:54:29
Слежу за ценой 170 790.
170350 пробиваем треугольник и открывается цель 167.000

Я не вижу треугольник, я вижу другое.
вот так смотрю
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Декабря 2010, 15:01:00
треугольничек на 15 м имхо есть
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 15:06:39
Слежу за ценой 170 790.
170350 пробиваем треугольник и открывается цель 167.000

Я не вижу треугольник, я вижу другое.

я в шорте по 171 100 на 20%. Стоп 172 980.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Декабря 2010, 15:19:32
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

Поставьте аватар такой же как у меня, я не против.
Если я "ребёнок" , то вам ещё до меня очень далеко, я то рисовать умею, в отличие от тех кто в зародыше.

Павел, к чему портить карму?! ;) Ну нахамил, ну и пес с ним. К нему же и вернется...

Коллеги, по рынку - как думаете слухи (а может и не слухи) о повышении Народным китайским банком ставок на этих выходных усугубит эту коррекцию?!
П.С. сам в позе (ш). усреднялся на 172 и 174 (вчера). честно говоря засыпалось вчера с трудом ибо усреднение сопровождалось ростом позы до 60% где то. седня с утра скинул лишнее до боевых 10% со средней чуть выше 171.

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал? или секрет какой есть?
Обычно слухи Китая всегда подтверждаются делом...ждем понедельника
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Декабря 2010, 15:42:40
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

Поставьте аватар такой же как у меня, я не против.
Если я "ребёнок" , то вам ещё до меня очень далеко, я то рисовать умею, в отличие от тех кто в зародыше.

Павел, к чему портить карму?! ;) Ну нахамил, ну и пес с ним. К нему же и вернется...

Коллеги, по рынку - как думаете слухи (а может и не слухи) о повышении Народным китайским банком ставок на этих выходных усугубит эту коррекцию?!
П.С. сам в позе (ш). усреднялся на 172 и 174 (вчера). честно говоря засыпалось вчера с трудом ибо усреднение сопровождалось ростом позы до 60% где то. седня с утра скинул лишнее до боевых 10% со средней чуть выше 171.

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал? или секрет какой есть?
Обычно слухи Китая всегда подтверждаются делом...ждем понедельника

ещё неделю назад они это говорили, а с января будут повышать
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 08 Декабря 2010, 15:48:09

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал? или секрет какой есть?

Если вопрос был ко мне (на форуме хватает Олегов), то я переложил шорт в мартовский фьюч. Не хочу быть зажатым маркет-мейкерами.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 08 Декабря 2010, 16:18:50

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал?  секрет какой есть?

Если вопрос был ко мне (на форуме хватает Олегов), то я переложил шорт в мартовский фьюч. Не хочу быть зажатым маркет-мейкерами.

Здравствуйте,
Присоединюсь к обсуждению. Мой взгляд таков, что близость экспирации заставит медведей перейти в мартовский фьюч (но там лииквидность невелика и после 15-го пришедшие быки могут вынести стопы медведей), лонг рассматриваю только на споте.
По графику: если быки сейчас не вернут уровень 171, возможно снижение до 168(+/-500). Если 171 устоит - пойдем в волну В (и будем считать ее цель).
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 08 Декабря 2010, 16:45:51
Цитата: Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 16:54:32
[quote author=Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
[/quote]
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.

[/quote]

ОИ падает всегда когда чтото кроют.... Вопрос был в объёме кройки... и В том, найдётся ли покупатель (это верно)...Но вдумайтесь в сам пример - я не просто так написал 50 000 штук..... Это среднедневная относительная волатильность ОИ при достижении локальных экстремумов.....

И давайте закроем тему, ибо все продолжают смотреть на ОИ, хотя на него смотреть уже не надо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 08 Декабря 2010, 17:01:08
Цитата: Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.


ОИ падает всегда когда чтото кроют.... Вопрос был в объёме кройки... и В том, найдётся ли покупатель (это верно)...Но вдумайтесь в сам пример - я не просто так написал 50 000 штук..... Это среднедневная относительная волатильность ОИ при достижении локальных экстремумов.....

И давайте закроем тему, ибо все продолжают смотреть на ОИ, хотя на него смотреть уже не надо.
закроем, напишу только чтобы никто не путался. а то по-моему так и не разобрались
Каждый раз, когда в торговом зале биржи заключается очередная сделка, открытый интерес может увеличиваться, уменьшаться или оставаться неизменным. Посмотрим, каким образом происходят эти изменения.

 Покупатель     Продавец    Изменение открытого интереса
 первая строчка покупатель вторая продавец

 Открывает новую длинную (позицию)
 Открывает новую короткую
 увеличивается
 
2
 Открывает новую длинную
 Закрывает старую длинную
 не меняется
 
3
 Закрывает старую короткую
 Открывает новую короткую
 не меняется
 
4
 Закрывает старую короткую
 Закрывает старую длинную
 уменьшается
 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 17:10:50
Цитата: Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.


ОИ падает всегда когда чтото кроют.... Вопрос был в объёме кройки... и В том, найдётся ли покупатель (это верно)...Но вдумайтесь в сам пример - я не просто так написал 50 000 штук..... Это среднедневная относительная волатильность ОИ при достижении локальных экстремумов.....

И давайте закроем тему, ибо все продолжают смотреть на ОИ, хотя на него смотреть уже не надо.
закроем, напишу только чтобы никто не путался.

Я это знаю наизусть,а вот почему на Ой смотреть не надо ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Декабря 2010, 17:47:14
удалено

аватарчик бы....
потом советы и видение рынка, а не нагнетание страха на форумчан...
потом картинки с пояснениями....
Вы бы сначала над свои аватарчиком задумались)) Вам было страшно?)) Вам прям как ребенку картинки подавай))

Поставьте аватар такой же как у меня, я не против.
Если я "ребёнок" , то вам ещё до меня очень далеко, я то рисовать умею, в отличие от тех кто в зародыше.

Павел, к чему портить карму?! ;) Ну нахамил, ну и пес с ним. К нему же и вернется...

Коллеги, по рынку - как думаете слухи (а может и не слухи) о повышении Народным китайским банком ставок на этих выходных усугубит эту коррекцию?!
П.С. сам в позе (ш). усреднялся на 172 и 174 (вчера). честно говоря засыпалось вчера с трудом ибо усреднение сопровождалось ростом позы до 60% где то. седня с утра скинул лишнее до боевых 10% со средней чуть выше 171.

П.С.С. 2Олег: подскажите как думаете перекладывать свой ш в новый фьюч? когда зажмут цену тупо купил продал? или секрет какой есть?
Обычно слухи Китая всегда подтверждаются делом...ждем понедельника

ещё неделю назад они это говорили, а с января будут повышать
бюро статистики Китая перенесло публикацию данных за ноябрь с понедельника на субботу... ;) вот так вот! и какие предположения? ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 18:02:35
 вот так вот! и какие предположения? ;)
[/quote]

Предлагаю усилить шорт  ;D
Кто "ЗА"   ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Декабря 2010, 18:14:09
вот так вот! и какие предположения? ;)

Предлагаю усилить шорт  ;D
Кто "ЗА"   ?
[/quote]
очень очевидно уж
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 08 Декабря 2010, 18:39:46
закроем, напишу только чтобы никто не путался. а то по-моему так и не разобрались
Каждый раз, когда в торговом зале биржи заключается очередная сделка, открытый интерес может увеличиваться, уменьшаться или оставаться неизменным. Посмотрим, каким образом происходят эти изменения.
Уважаемые уже все ЭТО есть в метках, объясните зачем по сто раз мусолить ОЙ
Сначала раберитесь потом задавайте вопросы по сути если будут ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 08 Декабря 2010, 19:34:19
Цитата: Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.


И в заключение про ОЙ. ОИ растет перед движением и падает в его финальной стадии вне зависимости куда будет движение: в верх или в низ.(Как правило)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: serjio от 08 Декабря 2010, 19:41:04
Цитата: Альберт link=topic=1431.msg150610#msg150610
... ОИ упадёт при таком большом выходе в кеш.
[/quote
Если на мои 50000 контрактов найдется покупатель, ОИ не упадет и не вырастет.
Павел, давно так не смеялся,  ;D. а  Альберт дело говорит. ОИ падает только когда кроют и лонги и шорты.


И в заключение про ОЙ. ОИ растет перед движением и падает в его финальной стадии вне зависимости куда будет движение: в верх или в низ.(Как правило)
И вот этого достаточно по ОИ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 19:45:13
Ну наконец то , с ои разобрались.
Теперь давайте подумаем : куда идёт график цены ?
Я знаю что он идёт вправо....   ;D
Какие ещё предложения?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 08 Декабря 2010, 20:01:27
Ну наконец то , с ои разобрались.
Теперь давайте подумаем : куда идёт график цены ?
Я знаю что он идёт вправо....   ;D
Какие ещё предложения?
Вверх вниз тоже бывает...
Что имеем. Вход фонда (фондов). Но масового шортокрыла не было. Возможно было техничное закрытие. Поютому коррекция с целью 38 фибо или точнее между 12-ти и 21 ти дневной средней по клозам. Там мажно и шортецкий закрыть и прикупить до 10% в ГО.
Надеюсь на простую АВС коррекцию без усложнений.
Однако НГ рядом.

ПС. Последние два дня торгую руками так как переношу сервер с роботами в другой дата центр. Так вот намозолил уже пальца отвык.


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: serjio от 08 Декабря 2010, 20:12:07
Ну наконец то , с ои разобрались.
Теперь давайте подумаем : куда идёт график цены ?
Я знаю что он идёт вправо....   ;D
Какие ещё предложения?
Предположение: график идёт вправо, всю вечёрку выдавливают сегодняшний шорт,завтра вниз на 167-168
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Декабря 2010, 20:26:18
Как поклонник Мерфи, выложу небольшую картинку. Пара свечками, СП500 линией. Качественный тренд 2009г. и раскорреляции в 2010 (выделил). Смотрим что бывает после. По связке пара-нефть все аналогично.
Непосредственно по рынку-имхо раздача на хаях. Прикупил бы мартовских путов, да нерасторгованы они. Раздачу вижу в сбере, ГП готовится вниз, в лукойле продали оптимистам уровень 1820. РТС ожидаю сильно вниз, локальные остановки возможны в районе 163-164 (как ближайшие). Но они большей частью условные, рынок их не проторговывал-пройдут. Среднесрочно жду около 152-155, а там видно будет, не исключено что ниже.
Ну а ближайшая неделя-игра в экспирацию и уровень ~165. Ниже думаю не пустят, выкупать проливы приучили. Надеюсь, поза не давит :)

PS> Господа, админ уже как-то призывал не писать "сипи"-попрошу и я: НЕ ОЙКАЙТЕ пожалуйста, очень сильно режет слух. Один принес и все подхватили как заразу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 20:48:58
Как поклонник Мерфи... Среднесрочно жду около 152-155, а там видно будет

Дело вот в чём, все (и вы Андрей тоже, и Я тоже) частенько бросаем в форум такие красивые цифры, что если бы так было , то можно было бы занять позу и снять 200% за короткое время.... Но есть одна особенность оперирования такими цифрами - чтобы достичь 155 нужно пройти 10% вниз....Это пока не реально....Но при всём при этом ТА говорит, что если будет 157 или чуточку ниже , то будет 140.... Понимаете о чём я? Или нет? откуда я взял цифру 157?.... Я вчера написал что возможно мы увидим 1900 скоро, туда тоже всего 10% осталось, но написал я это потому что уже был проколот уровень на РТС 61,8% (технически всё верно).... А вот почему будет 155 я пока не вижу.... Вот когда будет за что зацепиться технически, тогда соглашусь с вами.
сув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 20:50:19
И ещё я хочу в этом году проверить пословицу американскую:
"покупай на день благодарения, продавай на рождество"......хочу проверить!!!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Декабря 2010, 21:08:36
Как поклонник Мерфи... Среднесрочно жду около 152-155, а там видно будет

Дело вот в чём, все (и вы Андрей тоже, и Я тоже) частенько бросаем в форум такие красивые цифры, что если бы так было , то можно было бы занять позу и снять 200% за короткое время.... Но есть одна особенность оперирования такими цифрами - чтобы достичь 155 нужно пройти 10% вниз....Это пока не реально....Но при всём при этом ТА говорит, что если будет 157 или чуточку ниже , то будет 140.... Понимаете о чём я? Или нет? откуда я взял цифру 157?.... Я вчера написал что возможно мы увидим 1900 скоро, туда тоже всего 10% осталось, но написал я это потому что уже был проколот уровень на РТС 61,8% (технически всё верно).... А вот почему будет 155 я пока не вижу.... Вот когда будет за что зацепиться технически, тогда соглашусь с вами.
сув.
Пожалуйста укажите, где я такое писал. ВСЕ сделки я пишу в форум, также пишу мысли по текущей ситуации. Собственно и позиция моя (в опционах) - отражение моих мыслей о рынке. Я никогда не писал, что тут можно было сделать 200%, а там 300. Да, 170 колы в пятницу продавал, выросли на 400% -они то выросли, но к депозиту прибавка была чуть более 1%-почувствуйте разницу. И были они частю опционной конструкции. Более того, я скептически отношусь к лицам, показывающим стабильно результат в 20-30% в месяц. К тем, кто входит на 50-70% ГО в сделку. Думаю понятно почему (Резвякова только не надо вспоминать :) ). Рискмен был, куда вдруг исчез?
Пишете, 155 нереально. Я смотрю на график - да, далеко, за поддержками и т.д.. А смотрю, что это 10%, понимаю, что это еще мало. Да и по срокам-писал что среднесрочно. И причины по-моему написал - тренд на издыхании, финальное ускорение со всеми атрибутами уже видели.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Декабря 2010, 21:15:50
В консолидации 155-162 когда были, писал, что жду сильное движение примерно на 10000 пунктов. Играл? да, лонговая змея. Сходили? Даже немного перевыполнили.
После экспирации напишу подробный анализ сделки с опционами, и про вероятности в том числе (если конечно мои стратегии кому-нибудь интересны и их читают :))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: cin от 08 Декабря 2010, 21:26:22
В консолидации 155-162 когда были, писал, что жду сильное движение примерно на 10000 пунктов. Играл? да, лонговая змея. Сходили? Даже немного перевыполнили.
После экспирации напишу подробный анализ сделки с опционами, и про вероятности в том числе (если конечно мои стратегии кому-нибудь интересны и их читают :))
Да, обязательно пишите. И Владимир (ник точно не помню vladis10) тоже пусть пишет. Единственная просьба вам обоим: ставьте метку Опционы. Весьма познавательно читать ваши посты, так как в них есть описание не только структуры опционного портфеля, но и обоснование этой структуры, что гораздо ценней. Сам с опционами пока разминаюсь и пытаюсь их освоить. Не безоблачно получается.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2010, 22:20:15
Еще раз убедился в важности контроля риска. Ожидая РИЗ на 170, взял шорт на 168200. Не угадал, РТС попёр выше без коррекций. Ладно, думаю, в 5-й волне можно взять риска поболе, продал мартовских коллов на 170-м страйке с премией 9000 пунктов. Затем РИЗ, забыв о коррекциях, рванул до 175. Желание шортить не угасло, но экспозиция составила около 25% от депо, хотя обычно оперирую 10. Пришлось смиренно терпеть просадку, не влезая дополнительно в рынок. Вот для того и нужен контроль риска, чтобы неизбежные просчеты не выбивали с рынка. Размер позиции позволяет мне дождаться разворота и снять хорошую прибыль, даже если придется переносить позицию на 2011 год. Не вижу запаса в ходе текущей 5-й волны. Оптимизм на максимумах, возможен рывок вверх с обновлением хая, но... 5-я есть 5-я, ниже 160 уйдем по любому.
у меня клава PrtSc не работает, графики не положу сюда. но (!) я бы не исключил варианта на днях по индексу ММВБ, что с 25.05/13.09 был сформирован клин (1), потом прошла короткая (2) до 28.09, и сейчас закончилась (3). Много стоков просят еще захода вверх, т.к. на таком ТФ тройка в пятой маловероятна.
Базар сейчас рассогласован. Я завтра на опене поставлю buy-ордера по лукойлу на 1755-1740 (первые), ГМК на 6 350.. может на 189 по ГП. Все это в рассчете сыграть
В коррекции. По индексу это означает buy от 1635. Будет ли это законченная коррекция или е А, я не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Декабря 2010, 22:28:29
Я всётаки добавил шорта с 20% до 40%. Ср. таже 171 100.
Ходим по краю нисходящего канала.
ММВБ вчера "падающая звезда"
ММВБ сегодня "подтверждение"
Стоп перенёс поближе на 172+(для ограничения убытков не более запланированных), но он ручной.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 08 Декабря 2010, 22:47:55
Вы когда думаете о кратко и среднем сроке не забывайте чей мы хвост. А хозяин сейчас в боковике выбирает направление. И я так думаю там люди тож хотят новый год встретить хорошо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 08 Декабря 2010, 23:09:50
Вы когда думаете о кратко и среднем сроке не забывайте чей мы хвост. А хозяин сейчас в боковике выбирает направление. И я так думаю там люди тож хотят новый год встретить хорошо.
фото у Вас на А. Миронова похоже. Надеюсь, что просто похоже.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Декабря 2010, 23:17:44
В консолидации 155-162 когда были, писал, что жду сильное движение примерно на 10000 пунктов. Играл? да, лонговая змея. Сходили? Даже немного перевыполнили.
После экспирации напишу подробный анализ сделки с опционами, и про вероятности в том числе (если конечно мои стратегии кому-нибудь интересны и их читают :))
Да, обязательно пишите. И Владимир (ник точно не помню vladis10) тоже пусть пишет. Единственная просьба вам обоим: ставьте метку Опционы. Весьма познавательно читать ваши посты, так как в них есть описание не только структуры опционного портфеля, но и обоснование этой структуры, что гораздо ценней. Сам с опционами пока разминаюсь и пытаюсь их освоить. Не безоблачно получается.

Спасибо, что помните, сейчас как раз мучаюсь....

Я не пишу всех стратегий в он-лайн, как сделал это в ноябре... причина проста - на основной работе косо смотрят на мои торги, поэтому до 18.00 формирование поз по плану через смартфон и Покет квик, "микромышкой" удобно, а вот написать стилусом или "пальчиком" в Форум часто бывает "в лом" и времени не хватает, а вот на вечерке, когда рынок  улетел на 2 - 3 тысячи бывает уже неудобно, неэтично вроде, поэтому избегу конкретизации результатов и можете воспринять это просто как исследование - помощь тем, кто испытывает тягу к опционам.

В ноябрьской ветке писал о мыслях по возможности привязки стратегий к разволновкам на часах... 4х часах (проданный стрэнгл - к возможному широкому боковику (коррекционной волне - лучше 4й волне на тайм - фреймах час...4 часа), а вот выходы из консолидаций (импульсные волны) лучше играть направленными позами и...

....взял 1-го ДЕКАБРЯ на пробой боковика РИЗом (уровни по фьючу были около 162 500... 163 000) бычий спрэд "слегка вне денег", ориентируясь на цели по разволновкам "в диапазоне 168К...172К по РИЗу) - купил опционы Колл декабрь страйк 165 000 и продав опционы Колл декабрь страйк 170 000 в соотношении 1 к 1-му. См. рис. "с 1го дек"

В момент формирования спрэд составлял около 1 200, вырастал до 4 100 и сейчас составляет около 3 700...3 800 ( сейчас 165е Коллы торгуются около 6 800, а 170е Коллы около 3 050...3 100), НО меня чуть подвела жадность - слегка передержал и вчера всю вечерку чувствовал себя  как девица из рекламного ролика про олимпиаду в Сочи "я чувствую себя немногоооо по дурацкиииии".

ОЧЕНЬ ХОТЕЛ фиксануть прибыль и прикрыть бычий спрэд вчера на вечерке и не мог - 165е Коллы зашли более, чем на страйк "в деньги" и близость к экспирации - совсем плохая ликвидность .... будь у меня в схеме  10-20-30 Коллов 165-го  страйка - вышел бы нормально и при этой ликвидности, но у меня чуть больше)). Мучился всю вечерку с "перекрытием" стратегии и удержанием прибыли и ближе к концу подобрал следующее - просто продал по 172 300...172 050 в два приема фьючей РИЗ в соотношении с опционами:

1) на 100 штук купленных Коллов со страйком 165 000  и
2) 100 штук проданных Коллов со страйком 170 000 и УДЕРЖИВАЕМЫХ с 1-го декабря продал
3) 40 штук фьючей (в "шорт") и получил схему согласно рисунку "сейчас".
Стоп по шорту фьючей - и вчера с 23х часов, и сегодня держу неизменным - 173 900 (не мудрствуя на 1 000 выше хаев вечерки вчерашней)

Задумка - додержать до 167...169К по РИЗу - появится нормальная ликвидность не только в 170х, но и в 165х Коллах и закрыть всю схему, сохранив и даже немного нарастив прибыль, А МЫ ТОРМОЗНУЛИ с дневного клиринга сегодня на уровнях 170К...171К по РИЗу и не падаем дальше.

Пока, наверное, все сохраню и завтра стоп опять по фьючерсной части схемы поставлю на 173 900... немного нервирует близость к экспирации.

П. С. С этими стратегиями жена, наверное, скоро "уволит". Науправлявшись агентами - консультантами и операционистками с их вечными проблемами который день бегу в 18 часов в ближайшую кафэшку и зависаю с нетбуком часиков до 23х ...24х))))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Декабря 2010, 23:21:55
... да - заметил, когда сохранял изображение забыл во втором рисунке написать название "сейчас" на которое сослался в тексте, второй рисунок без названия, просто с расширением ".png"
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 09 Декабря 2010, 00:27:29
Предположение: график идёт вправо, всю вечёрку выдавливают сегодняшний шорт,завтра вниз на 167-168
:) ССрори прочитал ;) трезвое предположение и цифры рядом если бы еще график + показать середку канала + да показать формирование ГИП + нефть + евру  = и начну читать ваши посты ;)
осторожнее на 168 пройдем его пойдем ниже как написал Андрей брат 155 (релиз ГИП) а там и еще ниже жаль ВИПП не поддерживает разговор а разметочка была бы полезна
НО  еще есть хорошая вероятность на евре вверх сходить

ПС Опционщикам отдельный РЕСПЕКТ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 09 Декабря 2010, 07:11:38
Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

To andyb: Не знаю, ответил Вам Алекс или нет, меня тоже интересовал такой вопрос... Как-то сохранил график S&P одного эллиотолюбивого гуру на клоуз 18-го ноября с таким коментарием: "...one thing to watch for would be how many waves down we get, seven waves down would most likely be corrective (a-b-c-x-a-b-c), and nine waves down would be impulsive..." 5-я должна быть импульсом=> 5 или 9.
Если это поможет - буду рад.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 09 Декабря 2010, 08:14:42
Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 09 Декабря 2010, 08:40:49
Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.
Зачем эти дески? Можно выставить заявку чуть ниже теории и роботы-арбитражоры все скушают, не нужно в биды лить. Со 165 коллами проблем не должно быть. Не такая уж и большая поза у Владимира, судя по депозиту.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 09:54:32
Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 09 Декабря 2010, 10:04:33
Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.

что такое голосовые дески?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 09 Декабря 2010, 10:26:09
Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Декабря 2010, 10:39:46
Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...
ДУ! Всем и каждому!
Думаю к 12-ти увидим 174 с копейками, а оттуда коррекция к росту  ;D ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 10:40:04
Повезло тем, кто сейчас в кеше, ибо всё указывает на продолжение снижения, и утренний выброс вверх надо шортить (думаю максимума достигнем в 12.00 в районе 173 000 - 173 500), а при прохождении вниз отметки 168 735 снижение ускорится.
отлично! а тем кто в лонге не повезло? и что значит продолжение снижения...а может продолжение роста...

Андрей, конечно те кто вчера на вечёрке брал лонг, тем повезло......Но давайте посмотрим на ТА:
6 декабря ммвб - бычья свеча.
7 декабря ммвб - падающая звезда, разворотная свеча.
Чтобы понять что 7го декабря произошёл разворот, нужно на следующий день получить от ммвб дневную свечу с ценой закрытия ниже чем открытие (это Раз), и чтобы цена закрытия была как можно ближе к минимуму дня, предществующего падающей звезде, а именно как можно ближе к 1649,41 (это Два). И свеча 8го декабря желательно не должна иметь тень внизу (марибозу закрытия) (это Три)..... Всё что написано было соблюдено. Таким образом из трёх дневных свечей мы получили разворотную модель.
То что мы сейчас имеем - это Отскок на медвежьем тренде.

Продолжение роста будет чуть позже, думаю дня через 3-4.

Я стоп на свой шорт оставил ручной, и его не закрыл, шорт держу. Хочу добавиться по 173 800+ если дадут, а если выше 175 000 то закрою всё с убытком, но думаю этого не должно произойти.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 09 Декабря 2010, 10:41:26
Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

To andyb: Не знаю, ответил Вам Алекс или нет, меня тоже интересовал такой вопрос... Как-то сохранил график S&P одного эллиотолюбивого гуру на клоуз 18-го ноября с таким коментарием: "...one thing to watch for would be how many waves down we get, seven waves down would most likely be corrective (a-b-c-x-a-b-c), and nine waves down would be impulsive..." 5-я должна быть импульсом=> 5 или 9.
Если это поможет - буду рад.
Да спасибо, имненно это щас разбираю, еще бы график увидеть, была трудность индифицировать первую волну июня-июля(о чем с братом  Андреем дискутировали разбирая фибы на моем гррафике) в итоге волновал по амерам у них более четкая прошла и от этого еще есть ощущение что мы еще в 4 оф 5 находимся
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 10:49:34
А также есть статистика (Рискмен) ....График ммвб не расстаётся со своей ема100 на 1 часе более чем на 8 торговых сессий....Сегодня 7я.... Я проверял это наблюдение по истории, и это работает, а если более 8 сессий проходит, то сближение становится более ускоренным.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 09 Декабря 2010, 11:18:33
Алекс Випп если не затруднит по ВА какова вероятность возникновения 7 волн в 5 волне

To andyb:
Если это поможет - буду рад.
еще бы график увидеть, была трудность индифицировать первую волну июня-июля(о чем с братом  Андреем дискутировали разбирая фибы на моем гррафике) в итоге волновал по амерам у них более четкая прошла и от этого еще есть ощущение что мы еще в 4 оф 5 находимся

Тот график: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1430.msg150721.html#msg150721
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 09 Декабря 2010, 11:21:03
Всё более склоняюсь к убеждению, что сейчас рынок находится не просто в 5-й волне, но в 5-й волне 5-й волны ралли от марта 2009. Истина выяснится только к февралю 2011.
1) Разволновка меди указывает на 5-ю в 5-й.
2) Последний задерг рынка вверх очень смахивает по виду на ралли в мае 2008. Такое же без коррекций, да и по амплитуде близко.
3) Показатели оптимизма у амеров держатся на максимумах длительное время. Не к добру это.
4) РТС и ММВБ достигли верхнего уровня долгосрочного канала. Может конечно прорвать, если нефть за 100$ уйдет, но если верить сообщениям, хедж-фонды и так по уши в лонгах по нефти.
5) Предупреждение Игнатьева о предстоящем повышении ставки рефинансирования тоже в копилку.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 09 Декабря 2010, 13:19:21
Сайз по шорту набран на 70%, но есть ощущение недалёта до хая, 30% оставлю на разворотный паттерн, которого пока нет. Весь сайз планирую уложить в 35% ГО.  Пишу это для отмазки, т.к. цель другая. 
    Вопрос Диме (админу).
Дима , Станислав Дмитриев это Дмитрий Пушкарёв?
Я могу что то перепутать , но последнее время Станислав Дмитриев уж слишком очевидно стал акцентировать на то что он Пушкарёв. Язык, фразеологические обороты, а теперь и заголовки своих комментариев .
   "Выдь  и покажися, с нами честно подружися", - (с).А. Пушкин.   давно подозреваю у себя паранойу. ;D
 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 13:37:26
Сайз по шорту набран на 70%, но есть ощущение недалёта до хая, 30% оставлю на разворотный паттерн, которого пока нет. Весь сайз планирую уложить в 35% ГО.  Пишу это для отмазки, т.к. цель другая. 
    Вопрос Диме (админу).
Дима , Станислав Дмитриев это Дмитрий Пушкарёв?
Я могу что то перепутать , но последнее время Станислав Дмитриев уж слишком очевидно стал акцентировать на то что он Пушкарёв. Язык, фразеологические обороты, а теперь и заголовки своих комментариев .
   "Выдь  и покажися, с нами честно подружися", - (с).А. Пушкин.   давно подозреваю у себя паранойу. ;D
Алексей chipoklak, согласен полностью, то с чем согласен выделил чёрным.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 09 Декабря 2010, 14:33:56

Дима , Станислав Дмитриев это Дмитрий Пушкарёв?

 

На этой ссылке
 http://www.iguru.ru/blog/dmitriev/
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Декабря 2010, 16:02:41
Пробный шорт от 172.
Основание: ожидания пробоя уровня 1.32 в паре.
Фон: понижение рейтингов, ожидание новостей из Китая.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 09 Декабря 2010, 16:09:04
Пробный шорт от 172.
Основание: ожидания пробоя уровня 1.32 в паре.
Фон: понижение рейтингов, ожидание новостей из Китая.

ИМХО, RIZ находится в волне "c" отскока, так-что 174 еще можем увидеть.
Ниппель к внеш. фону не смущает?
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 09 Декабря 2010, 16:09:47
Fitch понизило рейтинг Ирландии сразу на три ступени
евро вниз-доллар вверх-нефть вниз-РИЗ вниз
новость проигнорировали, но и не выросли, непонятно кэш
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Декабря 2010, 16:29:04
я не ошибась, контанго действительно 1300!!! пунктов?!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 09 Декабря 2010, 16:30:29
Пробный шорт от 172.
Основание: ожидания пробоя уровня 1.32 в паре.
Фон: понижение рейтингов, ожидание новостей из Китая.
Роман, шорт только лишь на ожидании пробоя? По мне так сомнительно. Корреляция сейчас отсутствует. Даже картинку выкладывал вчера. Где пара от верхов и где мы, где нефть. Ну пробьет пара еще один уровень вниз, что это поменяет? Нефть возьмет и продолжит рост.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Декабря 2010, 16:36:03
Пробный шорт от 172.
Основание: ожидания пробоя уровня 1.32 в паре.
Фон: понижение рейтингов, ожидание новостей из Китая.
Роман, шорт только лишь на ожидании пробоя? По мне так сомнительно. Корреляция сейчас отсутствует. Даже картинку выкладывал вчера. Где пара от верхов и где мы, где нефть. Ну пробьет пара еще один уровень вниз, что это поменяет? Нефть возьмет и продолжит рост.
На то он и пробный. С близким стопом. Дисциплина.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 16:43:08
Пробный шорт от 172.
Основание: ожидания пробоя уровня 1.32 в паре.
Фон: понижение рейтингов, ожидание новостей из Китая.
Роман, шорт только лишь на ожидании пробоя? По мне так сомнительно. Корреляция сейчас отсутствует. Даже картинку выкладывал вчера. Где пара от верхов и где мы, где нефть. Ну пробьет пара еще один уровень вниз, что это поменяет? Нефть возьмет и продолжит рост.
На то он и пробный. С близким стопом. Дисциплина.

и ещё одну дисциплину запомните: перед статой близких стопов не бывает  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 09 Декабря 2010, 16:48:35
Павел, как ваш Шорт с ручным стопом? Мой к сожалению на стате выбило.((
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 09 Декабря 2010, 17:03:03
Медведей много, но, интересно, кто-нибудь такую идею играет?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 17:14:36
Павел, как ваш Шорт с ручным стопом? Мой к сожалению на стате выбило.((

Шорт 40% по 171 100 держу.
Для меня щас главное чтоб мамба желательно не пошла выше утреннего хая, и желательно закрытие дня ниже него, короче хвост сверху на свече должен остаться. Если не произойдёт этого, то шорт скорее всего буду удерживать, и скорее всего возьму хеджем сбер в лонг на 10%. Пока думаю так.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 17:17:40
Медведей много, но, интересно, кто-нибудь такую идею играет?
Сергей zsa0404, а если вот так перевернуть?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 09 Декабря 2010, 17:26:55
Медведей много, но, интересно, кто-нибудь такую идею играет?
Сергей zsa0404, а если вот так перевернуть?

Здравствуйте.
По-моему, сценарии равновероятны. Поза - кэш, меня уже дважды вышибло из шорта по стопу (убытков нет, но прибыль мала, т.к. работал не по целям) вот я и рассматриваю сценарии "за" и "против".
Насколько понимаю японца, Ишимоку, тоже, просит позу кэш.
Удачи Вам.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 17:34:55
Медведей много, но, интересно, кто-нибудь такую идею играет?
Сергей zsa0404, а если вот так перевернуть?

Здравствуйте.
По-моему сценарии равновероятны. Поза - кэш, меня уже дважды вышибло из шорта по стопу (убытков нет, но прибыль мала, т.к. работал не по целям) вот я и рассматриваю сценарии "за" и "против".
На сколько понимаю японца, Ишимоку, тоже, просит позу кэш.
Удачи Вам.
С ув.

Да, Ишимоку на таком ТФ-30мин просит вообще лонг, и на 1 ч часе тоже, но я знаю что он не трендовый, поэтому в текущей ситуации смотрю на него сквозь пальцы. Ишимоку на 1 ч на ммвб в шорте, это успокаевает пока. Я план для себя написал. Хотя скажу честно - данного отскока я не ожидал, позже по выходу в кеш выложу картинку "почему я зашёл в шорт".... В текущей ситуации я немного потерял цель ради которой шортил. Однако при реализации выхода вниз цель снова появится....Пока верю в разворотную комбинацию свечей на Дневках ммвб, и это главное на сей момент.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 17:40:12
Кстати по сберу - если вниз смотреть - то если 104 пробьёт то 102+ будет.
Картинку не кладу, тк это очевидно и это видят все.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 18:48:28
Кстати по сберу - если вниз смотреть - то если 104 пробьёт то 102+ будет.
Картинку не кладу, тк это очевидно и это видят все.

Всё по плану...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 19:47:34
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 20:39:11
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Декабря 2010, 20:44:22
Владимир (vladis10) - а голосовые дески не пробовали? Сам не смотрел, но вроде как DMA_DIRECT по ним закрывался (10000 колов). Котировать вроде бы должны по теоретической цене плюс 1,2% на комиссию.
Ради интереса гляну и голосовые дески, не интересовался, просто интересно... Если есть ссылки и проч. инфа - скиньте, пож-ста...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 20:49:39
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???

фрактал на 4ч, если амерги не обманут ещё и завтра, и опять супротив та пойдут
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Декабря 2010, 20:52:11
просто знаю, что от нескольких сот опционов (у каждого брокера по-разному) можно договариваться о ценовых условиях и брокеры "решают сделку между собой", подыскивая контрагента... так можно избежать сделки непосредственно "в стакане"... про голосовые дески - не интересовался.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 20:59:03
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???

фрактал на 4ч, если амерги не обманут ещё и завтра, и опять супротив та пойдут

у меня фрактал на продажу на 169935 почему то, да это и не важно, важно то , что середину канала прошили и теперь первая остановка где-то на 168500(если не завтра , то понедельник) + китай нам поможет  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 21:17:02
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???

фрактал на 4ч, если амерги не обманут ещё и завтра, и опять супротив та пойдут

у меня фрактал на продажу на 169935 почему то, да это и не важно, важно то , что середину канала прошили и теперь первая остановка где-то на 168500(если не завтра , то понедельник) + китай нам поможет  :)

Я бы так не настраивался, похоже нас уже вверх хотят вынести, а китай уже в ценах.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 21:21:08
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???

фрактал на 4ч, если амерги не обманут ещё и завтра, и опять супротив та пойдут

у меня фрактал на продажу на 169935 почему то, да это и не важно, важно то , что середину канала прошили и теперь первая остановка где-то на 168500(если не завтра , то понедельник) + китай нам поможет  :)

Я бы так не настраивался, похоже нас уже вверх хотят вынести, а китай уже в ценах.

блин, уже настроился и выше 168500 шорты не отдам  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 09 Декабря 2010, 21:27:52
Медведей много, но, интересно, кто-нибудь такую идею играет?
и не говорите Сергей, как бы финальный вынос не сделали причем на Китае ;)
уж больно все очевидно...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 21:34:37
Не знаю, успеем ли дойти на вечёрке до 169 915, лучше конечно завтра днём.
а что это за уровень, может 168865(бабочка на H4 должна отработать)  ???

фрактал на 4ч, если амерги не обманут ещё и завтра, и опять супротив та пойдут

у меня фрактал на продажу на 169935 почему то, да это и не важно, важно то , что середину канала прошили и теперь первая остановка где-то на 168500(если не завтра , то понедельник) + китай нам поможет  :)

Я бы так не настраивался, похоже нас уже вверх хотят вынести, а китай уже в ценах.

блин, уже настроился и выше 168500 шорты не отдам  ;D

вобще думаю , что должны откатить к началу 2-х недельного роста в район 160.000 , а пока цель 168500 при уходе ниже 167.000 опять шорт  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 21:51:21
вобще думаю , что должны откатить к началу 2-х недельного роста в район 160.000 , а пока цель 168500 при уходе ниже 167.000 опять шорт  ::)
[/quote]

ну эт вы круто....в 160....тут бы 169 915 бы дали....так ведь зажимают
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 09 Декабря 2010, 21:56:59
Иван, а не много ли берете ??? до экспирации осталось нед. да и амеров держут..видимо не время ;) до рождества сильных движений не жду
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 22:11:38
Иван, а не много ли берете ??? до экспирации осталось нед. да и амеров держут..видимо не время ;) до рождества сильных движений не жду
а что, за неделю слабо укатать, очень даже много времени
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 22:36:00
подредактировал текучку....
+ есть ещё фигура на большем мастабе, конкретно говорит "вниз"....и эта фигура называется....называется....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 09 Декабря 2010, 22:43:44
подредактировал текучку....
+ есть ещё фигура на большем мастабе, конкретно говорит "вниз"....и эта фигура называется....называется....
Павел ничего она не говорит куда пробьет тогда и скажет ;) одним словом пока не определились
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 22:44:24
подредактировал текучку....
+ есть ещё фигура на большем мастабе, конкретно говорит "вниз"....и эта фигура называется....называется....
давайте назовём "Ёжик в тумане"  :-X
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 22:51:36
подредактировал текучку....
+ есть ещё фигура на большем мастабе, конкретно говорит "вниз"....и эта фигура называется....называется....
Павел ничего она не говорит куда пробьет тогда и скажет ;) одним словом пока не определились

andyb, не ....то что я нарисовал, это  не относится к той фигуре о которой речь....
То что нарисовано видят все....Есть ещё кое что что убеждает меня удерживать шорт.
И если всё ок, то я достигну своей цели.

пс Иван, не сочтите за претензию, если не трудно, уменьшите свой аватар до чуть более приятных размеров....ну столько места в занимаете в бесконечном пространстве интернета... )))
у меня просто экран маленький )))))))) смеюсь
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Декабря 2010, 22:58:49
подредактировал текучку....
+ есть ещё фигура на большем мастабе, конкретно говорит "вниз"....и эта фигура называется....называется....
Павел ничего она не говорит куда пробьет тогда и скажет ;) одним словом пока не определились

andyb, не ....то что я нарисовал, это  не относится к той фигуре о которой речь....
То что нарисовано видят все....Есть ещё кое что что убеждает меня удерживать шорт.
И если всё ок, то я достигну своей цели.

пс Иван, не сочтите за претензию, если не трудно, уменьшите свой аватар до чуть более приятных размеров....ну столько места в занимаете в бесконечном пространстве интернета... )))
у меня просто экран маленький )))))))) смеюсь

я смотрю и так, названия  часов не видно  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 09 Декабря 2010, 23:03:34
andyb, не ....то что я нарисовал, это  не относится к той фигуре о которой речь....
То что нарисовано видят все....Есть ещё кое что что убеждает меня удерживать шорт.
И если всё ок, то я достигну своей цели.

пс Иван, не сочтите за претензию, если не трудно, уменьшите свой аватар до чуть более приятных размеров....ну столько места в занимаете в бесконечном пространстве интернета... )))
у меня просто экран маленький )))))))) смеюсь
ЭЭЭЭ Павел, так тогда бека машинки однако не виден будет ;)
Про флага может он и есть я там в общем 3 фигуры (флаг, косой ГИП и перевертыш ГИП) вижу только все по релизу а на доде интереснее как крышу дома нарисовали стенку свечкой вниз и в учебники ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Декабря 2010, 23:07:37
andyb, не ....то что я нарисовал, это  не относится к той фигуре о которой речь....
То что нарисовано видят все....Есть ещё кое что что убеждает меня удерживать шорт.
И если всё ок, то я достигну своей цели.

пс Иван, не сочтите за претензию, если не трудно, уменьшите свой аватар до чуть более приятных размеров....ну столько места в занимаете в бесконечном пространстве интернета... )))
у меня просто экран маленький )))))))) смеюсь
ЭЭЭЭ Павел, так тогда капотоднако не виден будет ;)
Про флага может он и есть я там в общем 3 фигуры (флаг, косой ГИП и перевертыш ГИП) вижу только все по релизу а на доде интереснее как крышу дома нарисовали стенку свечкой вниз и в учебники ;)


всё верно. ждём. Доучане наверно сами не знают чё нарисовали, вот и мечутся
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Станиславский от 10 Декабря 2010, 01:16:06
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Декабря 2010, 09:08:38
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.

С пятницы начинаем жить по-Станиславскому?!!!  ;) :)
А почему от 175 вниз? Если уж ралли Санта-Клауса, то как минимум на 180!  ::)

Доброе утро!
Всем и каждому!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 10:23:15
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.

Всё верно. При проходе по риХу 170 605 а затем 170 015, добавлю шорта в нём до 60%.
При этом риз должен последовательно пройти 170 835 и 169 915.
С целью как раз 166 000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 10 Декабря 2010, 11:13:29
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.

Всё верно. При проходе по риХу 170 605 а затем 170 015, добавлю шорта в нём до 60%.
При этом риз должен последовательно пройти 170 835 и 169 915.
С целью как раз 166 000.

171125 канал прокололи, теперь на 168500
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 12:11:28
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.

Всё верно. При проходе по риХу 170 605 а затем 170 015, добавлю шорта в нём до 60%.
При этом риз должен последовательно пройти 170 835 и 169 915.
С целью как раз 166 000.

171125 канал прокололи, теперь на 168500

Иван, ну нет там канала , где вы его нарисовали, нет его, просто вы так нарисовали для себя...я лично так не считаю....есть некая фигура, которую мы дорисовываем, и если написанные выше условия выполняются, то выполнится и вся фигура. Сори. А если не выполнятся, то нет и фигуры....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Декабря 2010, 12:13:13
Озадачен (в очередной раз) ожиданием выбора направления движения рынком в понедельник. Что решение поднебесной заложено уже в цене - понятно, и при повышении ставки просядем немного. В общем, не гадания ради, а для продуктивного использования предлагаю порассуждать о последствих решения Китая для нашего рынка, каким бы оно ни было.
Сам, все же, смотрю вниз.  ::)

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 10 Декабря 2010, 12:17:28
ДД  форумчане !Позвольте заметить , что то что наблюдаем сейчас возможно плоская коррекция .И РТС и ММВБ дошли до верха конвертов ( по Але Ксепт .если кто помнит такую форумчанку ?)На эту плоскую коррекцию заходили на росте и более вероятен выход снова наверх .Да уровень Расширения 1,618 отработан  ,но ведь возможен и следующий -2,618 ,а это по риз 187334.... Но это мысли вслух .... Будьте осторожнее с шортами
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 10 Декабря 2010, 12:18:18
Если разволновка верна, то вряд ли пробьем сейчас шею ГИП и уйдем на 1660 по РТС. Слишком глубокая 4-я в 3-й получается. Надо 3-ю дорисовать, потом корректоз.
Кроме того, исхожу из того, что при растянутой 3-й 1-я и 5-я соразмерны.
Возможный вариант - на картинке.

Всё верно. При проходе по риХу 170 605 а затем 170 015, добавлю шорта в нём до 60%.
При этом риз должен последовательно пройти 170 835 и 169 915.
С целью как раз 166 000.

171125 канал прокололи, теперь на 168500

Иван, ну нет там канала , где вы его нарисовали, нет его, просто вы так нарисовали для себя...я лично так не считаю....есть некая фигура, которую мы дорисовываем, и если написанные выше условия выполняются, то выполнится и вся фигура. Сори. А если не выполнятся, то нет и фигуры....

зелёный-месяц, голубой-два, а каналы всегда есть, только сейчас я смотрю маленькие от последнего роста 160.000
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Декабря 2010, 12:21:15
ДД  форумчане !Позвольте заметить , что то что наблюдаем сейчас возможно плоская коррекция .И РТС и ММВБ дошли до верха конвертов ( по Але Ксепт .если кто помнит такую форумчанку ?)На эту плоскую коррекцию заходили на росте и более вероятен выход снова наверх .Да уровень Расширения 1,618 отработан  ,но ведь возможен и следующий -2,618 ,а это по риз 187334.... Но это мысли вслух .... Будьте осторожнее с шортами
Уважаемая ЮЛИАНИЯ!
Всегда очень приятно читать ваши посты!
Чётко, лаконично, и ВОВРЕМЯ!!! (мне есть чему поучиться!)
Движение наверх никто не отменял, но так хочется начать его пониже. С низкого старта  :)

Вот и Павел видит цель внизу. Ждем, когда фигура "без названия" сработает!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 12:25:36
Озадачен (в очередной раз) ожиданием выбора направления движения рынком в понедельник. Что решение поднебесной заложено уже в цене - понятно, и при повышении ставки просядем немного. В общем, не гадания ради, а для продуктивного использования предлагаю порассуждать о последствих решения Китая для нашего рынка, каким бы оно ни было.
Сам, все же, смотрю вниз.  ::)
Роман, а что по китаю, можете чуть подробнее, когда и что ждут-то? я чёгото пропустил
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 10 Декабря 2010, 12:43:15
Озадачен (в очередной раз) ожиданием выбора направления движения рынком в понедельник. Что решение поднебесной заложено уже в цене - понятно, и при повышении ставки просядем немного. В общем, не гадания ради, а для продуктивного использования предлагаю порассуждать о последствих решения Китая для нашего рынка, каким бы оно ни было.
Сам, все же, смотрю вниз.  ::)
Роман, а что по китаю, можете чуть подробнее, когда и что ждут-то? я чёгото пропустил

да вроде он всё подробно написал: ужесточение монетарной политики-повышение ставки, состоится 13 декабря
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Декабря 2010, 12:47:22
Роман, а что по китаю, можете чуть подробнее, когда и что ждут-то? я чёгото пропустил
в дополнение (спасибо Иван)
Китай: обьем новых кредитов в ноябре 587 млрд юаней (ждали 500 млрд).
Цель китайского правительства в этом году является ограничение новых
кредитов в общей сложности на сумму 7,5 триллионов юаней, так как инфляция
ускоряется.
В связи с этим ставка мощет быть повышена уже в эти выходные.

Фонды Китая потеряли $80 млн, фонды Бразилии — привлекли $102 млн, России — $127 млн. Это — максимальный приток в фонды, ориентированные на российские акции, за последние четыре недели.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 10 Декабря 2010, 12:56:59
Павел ! Китайцы перенесли публикацию данных по инфляции с понедельника на субботу ,и если эти данные будут хуже . то китай поднимет ставки ,как и было обещано ,и чем пугают периодически уже с месяц.Но ведь повышение ставок уже практически в ценах (рынок шанхай композ -15% с начала года)...А представьте ситуацию -инфляция ну чуууть снизилась ,ужесточение отменяется ....И куда гепище в понедельник ??? И еще меня немного смущают недельные свечи на сипи -два" белых солдата" ,ну если сегодня не упадут , уже есть еще неделя роста и ралли у них -свершившийся факт .
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 10 Декабря 2010, 12:59:31
ДД  форумчане !Позвольте заметить , что то что наблюдаем сейчас возможно плоская коррекция .И РТС и ММВБ дошли до верха конвертов ( по Але Ксепт .если кто помнит такую форумчанку ?)На эту плоскую коррекцию заходили на росте и более вероятен выход снова наверх .Да уровень Расширения 1,618 отработан  ,но ведь возможен и следующий -2,618 ,а это по риз 187334.... Но это мысли вслух .... Будьте осторожнее с шортами

Все может быть. Пока что в часе треугольник в ризе знатный нарисовался.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 13:02:24
Павел ! Китайцы перенесли публикацию данных по инфляции с понедельника на субботу ,и если эти данные будут хуже . то китай поднимет ставки ,как и было обещано ,и чем пугают периодически уже с месяц.Но ведь повышение ставок уже практически в ценах (рынок шанхай композ -15% с начала года)...А представьте ситуацию -инфляция ну чуууть снизилась ,ужесточение отменяется ....И куда гепище в понедельник ??? И еще меня немного смущают недельные свечи на сипи -два" белых солдата" ,ну если сегодня не упадут , уже есть еще неделя роста и ралли у них -свершившийся факт .

а скока у них щас ставка и скока они ждут ?

Все может быть. Пока что в часе треугольник в ризе знатный нарисовался.

там и флажок на 30 минутах уже есть как бы....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 10 Декабря 2010, 13:02:35
Кто располагает статистикой о движении RI в последние 7-10 дней перед экспирацией? Поделитесь наблюдениями/соображениями, Please!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 10 Декабря 2010, 13:03:25
КИТАЙ ПОВЫСИЛ РЕЗЕРВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ БАНКОВ НА 50 БАЗИСНЫХ ПУНКТОВ
Вот и отыграли, может быть?
Медь вверх пошла
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 10 Декабря 2010, 13:39:57
КИТАЙ ПОВЫСИЛ РЕЗЕРВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ БАНКОВ НА 50 БАЗИСНЫХ ПУНКТОВ
Вот и отыграли, может быть?
Медь вверх пошла
ну что и требовалось доказать, что все в цене ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: anti от 10 Декабря 2010, 13:44:08
КИТАЙ ПОВЫСИЛ РЕЗЕРВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ БАНКОВ НА 50 БАЗИСНЫХ ПУНКТОВ
Вот и отыграли, может быть?
Медь вверх пошла
ну что и требовалось доказать, что все в цене ;)
то есть всё? плоская коррекция прошла - дальше продолжение роста в новый диапазон 180-187?
было бы забавно закрыть год по мамбе выше 2000 - вот такого сценария точно никто не ждет
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Декабря 2010, 14:15:42
то есть всё? плоская коррекция прошла - дальше продолжение роста в новый диапазон 180-187?
было бы забавно закрыть год по мамбе выше 2000 - вот такого сценария точно никто не ждет

Помните старый анекдот про двух быков. Молодого и старого  ;)
Так вот, НЕ ТОРОПИТЕСЬ  ::)
Спокойно спустимся и всех  ;D ..... китайцев подождем.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 10 Декабря 2010, 14:20:31
то есть всё? плоская коррекция прошла - дальше продолжение роста в новый диапазон 180-187?
было бы забавно закрыть год по мамбе выше 2000 - вот такого сценария точно никто не ждет

Помните старый анекдот про двух быков. Молодого и старого  ;)
Так вот, НЕ ТОРОПИТЕСЬ  ::)
Спокойно спустимся и всех  ;D ..... китайцев подождем.

т.к. большинство уже рога одели, то спокойно не спустимся , а в панике и давке как на Титанике  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 14:28:47
Приятно всётаки читать людей, уверенных в своей позиции, хотя моя поза немного начинает меня нервировать, но я не добавился, тк не были выполнены условия о кот писал утром.... И всё равно я держу шорт, и буду добавлять на условиях.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: anti от 10 Декабря 2010, 14:41:59
Приятно всётаки читать людей, уверенных в своей позиции, хотя моя поза немного начинает меня нервировать, но я не добавился, тк не были выполнены условия о кот писал утром.... И всё равно я держу шорт, и буду добавлять на условиях.
ну мы тоже держим, но ситуация действительно начинает напрягать. По сути для плоской коррекции могут еще пару дней подержать в диапазоне 171-173, а потом просто сразу вывести вверх и приехали, как-то уже честно говоря очково становится %-))) или другой вариант - кто-то шортит все задерги и держит набирая шорт, так как к экспирации могут реально на 166-165 охладить рынок - в общем, как всегда непонятно куда %-))))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 10 Декабря 2010, 15:47:22
Напряжение растет, шортить уже страшно, а рывок вверх на пару тысяч пунктов создаст панику среди медведей  :) Ну, рынок так и должен работать, должно быть некомфортно в шорте на топе. Мой взгляд на рынок: находимся в 5-й от 5-й. Сейчас идет 4-я коррекционная субволна в 5-й, вероятно по типу зигзага. Ожидаю провала вниз до 168-169, и последний рывок вверх (будет 5-я в 5-й от 5-й  :)),  с обновлением хая.
Шорт свой от 168200 на 25% депо держу и чувствую комфортно. Такие возможности для долгосрочного и потенциально очень  прибыльного шорта даются раз в 2-3 года, но платить за это приходится комфортом и временной просадкой.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 10 Декабря 2010, 15:50:30
Напряжение растет, шортить уже страшно, а рывок вверх на пару тысяч пунктов создаст панику среди медведей  :) Ну, рынок так и должен работать, должно быть некомфортно в шорте на топе. Мой взгляд на рынок: находимся в 5-й от 5-й. Сейчас идет 4-я коррекционная субволна в 5-й, вероятно по типу зигзага. Ожидаю провала вниз до 168-169, и последний рывок вверх (будет 5-я в 5-й от 5-й  :)),  с обновлением хая.
Шорт свой от 168200 на 25% депо держу и чувствую комфортно. Такие возможности для долгосрочного и потенциально очень  прибыльного шорта даются раз в 2-3 года, но платить за это приходится комфортом и временной просадкой.

Для лонга нет закрепления над 173, для шорта - под 170 => 50/50
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 15:53:10
Напряжение растет, шортить уже страшно, .....Не страшно, а пока рано....[/quote]

Для лонга
нет закрепления над 173, для шорта - под 170 => 50/50


для лонга надо 173 480 и выше.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 10 Декабря 2010, 16:00:35
Напряжение растет, шортить уже страшно, .....Не страшно, а пока рано....[/quote]

Для лонга
нет закрепления над 173, для шорта - под 170 => 50/50


для лонга надо 173 480 и выше.


Не буду спорить 173 480 - подтверждение, 173 - КЛЮЧ.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 10 Декабря 2010, 16:07:43
Извините за повторный рисунок
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 17:02:10
Медведи, что думаете, дойдём?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 10 Декабря 2010, 17:05:09
3 день идем.  Если Китайцы подвезут, хоть не множко то к  понедельнику будем на месте
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 17:07:39
3 день идем.  Если Китайцы подвезут, хоть не множко то к  понедельнику будем на месте

Про китайцев забудьте однозначно, всё уже в цене, начиная со свечи в 13.00 и до 15.00... все китайцы там. Сейчас только реакция амеров и стата ихняя.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 10 Декабря 2010, 17:12:25
Медведи, что думаете, дойдём?

ИМХО До экспирации будем во флэте
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 17:16:24
Медведи, что думаете, дойдём?

ИМХО До экспирации будем во флэте

понял вас, спасибо...
для интересующихся свой вью на сберотанк...вышел вниз из коридора вчера, сегодня оттестил старый коридор на предмет сопротивления. уровень на картинке пока не взят. нужно взять его, медведи !!!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 10 Декабря 2010, 17:18:19
Тогда можем и не доехать. Мало мальские проливы Все бычки выкупают.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 10 Декабря 2010, 17:19:25
В сбере уже 3 дня в шорте вместе с ризом. Додавливаю.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 18:15:05
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 10 Декабря 2010, 18:31:44
у меня никуда не вышли внутри сверху 173 снизу граница аптренд по лоям 06.12 08.12 и сегодня третья точка. график 2час.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 18:37:24
у меня никуда не вышли внутри сверху 173 снизу граница аптренд по лоям 06.12 08.12 и сегодня третья точка. график 2час.

Роман, попытался нарисовать, не получилось, можете картину ?
Сув
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 10 Декабря 2010, 18:47:51
у меня никуда не вышли внутри сверху 173 снизу граница аптренд по лоям 06.12 08.12 и сегодня третья точка. график 2час.

Роман, попытался нарисовать, не получилось, можете картину ?
Сув
темно-синий пожирнее выделил
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 19:31:01
ДД  форумчане !Позвольте заметить , что то что наблюдаем сейчас возможно плоская коррекция .И РТС и ММВБ дошли до верха конвертов ( по Але Ксепт .если кто помнит такую форумчанку ?)На эту плоскую коррекцию заходили на росте и более вероятен выход снова наверх .Да уровень Расширения 1,618 отработан  ,но ведь возможен и следующий -2,618 ,а это по риз 187334.... Но это мысли вслух .... Будьте осторожнее с шортами
Да Юлиания логичные и последовательные рассуждения добавлю что кроме расширения там 62 фиба от падежа а это намного серьезнее и ее раз мы не откатываем можно взять тока гепом, А тока интереса открытого я не вижу ;) да и расширяющийся треугла логичны конец
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 10 Декабря 2010, 20:13:54
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
треугольник переродился в боковик
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 10 Декабря 2010, 20:27:47
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
А че не понятно, после таких движняков людям нужен отдых, не роботами едиными живет человек. Подчистить крылышки, оплакать усопших, привыкнуть к новым богатствам и т. д.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 20:34:45
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
треугольник переродился в боковик

вижу там другую фигуру, нужно только показать по риху 171 075, и следом 170 605.

пс. Ишимоку умер.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 21:13:02
у меня никуда не вышли внутри сверху 173 снизу граница аптренд по лоям 06.12 08.12 и сегодня третья точка. график 2час.

Роман, попытался нарисовать, не получилось, можете картину ?
Сув
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
треугольник переродился в боковик
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 21:49:22
у меня никуда не вышли внутри сверху 173 снизу граница аптренд по лоям 06.12 08.12 и сегодня третья точка. график 2час.

Роман, попытался нарисовать, не получилось, можете картину ?
Сув
почему мы вышли из треугольника и снова в него зашли и никак не выходим, почему не растём и не падаем?
треугольник переродился в боковик

andyb, а на РИХЕ есть тоже самое? Рих тоже "интрумент", и на мой имно должен подтвердить такуюже фигуру.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 22:08:36
andyb, а на РИХЕ есть тоже самое? Рих тоже "интрумент", и на мой имно должен подтвердить такуюже фигуру.
Только треугла там прямоугольная ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 22:35:42
andyb, а на РИХЕ есть тоже самое? Рих тоже "интрумент", и на мой имно должен подтвердить такуюже фигуру.
Только треугла там прямоугольная ;)

Во Во....прямоугольная..... ;D ;D ;D ....Молчу пока...

Пс. Впервые за несколько месяцев активного трэйдинга наблюдаю как большинство индикаторов рынка, осцыляторов и тд просто в пол легли  и ничего не показывают... Рынок думает......
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 22:55:56
andyb, а на РИХЕ есть тоже самое? Рих тоже "интрумент", и на мой имно должен подтвердить такуюже фигуру.
Только треугла там прямоугольная ;)

Во Во....прямоугольная..... ;D ;D ;D ....Молчу пока...

Пс. Впервые за несколько месяцев активного трэйдинга наблюдаю как большинство индикаторов рынка, осцыляторов и тд просто в пол легли  и ничего не показывают... Рынок думает......
Аккуратнее с шортами
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 23:19:14
andyb, а на РИХЕ есть тоже самое? Рих тоже "интрумент", и на мой имно должен подтвердить такуюже фигуру.
Только треугла там прямоугольная ;)

Во Во....прямоугольная..... ;D ;D ;D ....Молчу пока...

Пс. Впервые за несколько месяцев активного трэйдинга наблюдаю как большинство индикаторов рынка, осцыляторов и тд просто в пол легли  и ничего не показывают... Рынок думает......
Аккуратнее с шортами


отстопаюсь если чё... если 173 480 сделают....пока не сделали - не верю в рост, да и то можно ж хеджем сбер прибрать в лонги....Парная торговля это типа будет, опыта нет пока, почему б не попробовать, если вдруг....То что больше прибыли приносить будет , то оставляешь в портфеле, а то что тянет вниз, скидываешь....Даже график можно сделать "дельта профита двух активов", и на неё иникаторы накинуть, куда индюки покажут, туда и работать рынок.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 10 Декабря 2010, 23:22:29
Летите, голуби, летите!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 23:28:24
Летите, голуби, летите!

Ирина, вот ведь фантазии у васЪ...и куда сей голубь сизокрылый лететь собрался?
От вас кстати совсем мало комментариев, а ведь так интересно почитать !!!!
Пока спать не легли, черкните мысль свою .... Ой как интересно...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 10 Декабря 2010, 23:32:25
Летите, голуби, летите!
синим красивее было бы..
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 10 Декабря 2010, 23:36:18
Летите, голуби, летите!

Ирина, вот ведь фантазии у васЪ...и куда сей голубь сизокрылый лететь собрался?
От вас кстати совсем мало комментариев, а ведь так интересно почитать !!!!
Пока спать не легли, черкните мысль свою .... Ой как интересно...

ВВерх конечно. Сейчас все затаились и ждут Китай.
Мое вью, китаезы как всегда всех обманут, ничего они сейчас не поднимут, и на радостях в понедельник все дружненько вверх.
Америкосы незря сегодня вверх тянуться, у них инсайд хорошо работает.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 10 Декабря 2010, 23:39:31
Летите, голуби, летите!
синим красивее было бы..
Да без проблем.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 23:41:36
Летите, голуби, летите!

Ирина, вот ведь фантазии у васЪ...и куда сей голубь сизокрылый лететь собрался?
От вас кстати совсем мало комментариев, а ведь так интересно почитать !!!!
Пока спать не легли, черкните мысль свою .... Ой как интересно...

ВВерх конечно. Сейчас все затаились и ждут Китай.
Мое вью, китаезы как всегда всех обманут, ничего они сейчас не поднимут, и на радостях в понедельник все дружненько вверх.
Америкосы незря сегодня вверх тянуться, у них инсайд хорошо работает.
+1 без Китая и инсайда только на рубль посмотрел ;) открыл игру на 185
ПС ;) девчонки не ссорьтесь
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 10 Декабря 2010, 23:48:04
Летите, голуби, летите!
синим красивее было бы..
Да без проблем.
Осталось только понаблюдать за глубиной реализации паттерна "Голубь мира" и понять как часто он встречается на практике и подставлять мешки :D Но такие вещи я бы на публику не выносил, т.к. вполне может получиться, что обладает эта птица коммерческой ценностью. Чем, в конце концов, она хуже бабочек Гартли или крокодилов "этого как его" Билла.?  :P
p.s. честно говоря, выход вверх из такого клюва мне представить сложно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Декабря 2010, 23:52:51
А чё, восходящий клин на сп500 у нас не фигура?, ну конечно выброс вверх может быть...
Понедельник мудренее пятницы...Подождём...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 10 Декабря 2010, 23:57:26
А чё, восходящий клин на сп500 у нас не фигура?, ну конечно выброс вверх может быть...
Понедельник мудренее пятницы...Подождём...
Не вижу покажите, я вижу только прямоугольный треугла, который прошли вверх
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 10 Декабря 2010, 23:57:35

p.s. честно говоря, выход вверх из такого клюва мне представить сложно.

Его уже пробили
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 00:00:55
А чё, восходящий клин на сп500 у нас не фигура?, ну конечно выброс вверх может быть...
Понедельник мудренее пятницы...Подождём...
Не вижу покажите, я вижу только прямоугольный треугла, который прошли вверх

Во первых - мы ничего не пробили, надо пройти 173 480.
А клин вот - тока рисовал его с утра - а сейчас если аккуратно на амерах нарисуете верхнюю линию, то супер получается  они на 1241 и встали....тока надо чётко рисовать...

пс  - а в целом - на 190 000 можно играть - ибо  Андиб прав - доллар на Днях в шорт встаёт потихошьку
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 11 Декабря 2010, 00:02:46

p.s. честно говоря, выход вверх из такого клюва мне представить сложно.

Его уже пробили
ok. я не заметил, что это 15 мин, сорри. про этот тф ничего сказать не могу, бо не располагаю возможностью работать на нем.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 11 Декабря 2010, 00:10:34
А чё, восходящий клин на сп500 у нас не фигура?, ну конечно выброс вверх может быть...
Понедельник мудренее пятницы...Подождём...
Не вижу покажите, я вижу только прямоугольный треугла, который прошли вверх

Во первых - мы ничего не пробили, надо пройти 173 480.
А клин вот - тока рисовал его с утра - а сейчас если аккуратно на амерах нарисуете верхнюю линию, то супер получается  они на 1241 и встали....тока надо чётко рисовать...

пс  - а в целом - на 190 000 можно играть - ибо  Андиб прав - доллар на Днях в шорт встаёт потихошьку
собсно, не из желания спорить, просто до хоккея ещ далеко.. да и почему бы не побыть в такой компании.
таки возражу. клин - это, конечно, гуд, но после него, как правило, либо коррекция, либо разворот. По такой же формации обыгрывался наличный доллар (проданный в спб по 31,40), когда на графике свечи задробили, (сегодня откуплен назад).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 11 Декабря 2010, 00:15:24
Просто рисунок.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Декабря 2010, 00:18:22
Просто рисунок.
+1 тока я там прямоугольный треугла увидел
Павел посмотрел и фью и сам сипи не увидел видать старею ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 11 Декабря 2010, 00:20:47
Просто рисунок.
+1 тока я там прямоугольный треугла увидел
Павел посмотрел и фью и сам сипи не увидел видать старею ;)

Вам наверно маска мешает  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 00:25:41
А чё, восходящий клин на сп500 у нас не фигура?, ну конечно выброс вверх может быть...
Понедельник мудренее пятницы...Подождём...
Не вижу покажите, я вижу только прямоугольный треугла, который прошли вверх

Во первых - мы ничего не пробили, надо пройти 173 480.
А клин вот - тока рисовал его с утра - а сейчас если аккуратно на амерах нарисуете верхнюю линию, то супер получается  они на 1241 и встали....тока надо чётко рисовать...

пс  - а в целом - на 190 000 можно играть - ибо  Андиб прав - доллар на Днях в шорт встаёт потихошьку
собсно, не из желания спорить, просто до хоккея ещ далеко.. да и почему бы не побыть в такой компании.
таки возражу. клин - это, конечно, гуд, но после него, как правило, либо коррекция, либо разворот. По такой же формации обыгрывался наличный доллар (проданный в спб по 31,40), когда на графике свечи задробили, (сегодня откуплен назад).


Тоже жду хоккей. Из клина  - выход вниз на половину высоты обычно...примерно на 1200 пусть. Собственно на это сейчас и ставлю. Дальше вверх на новые хаи.

Ту Ирина, ну вы ведь поточнее приложите линии, выбросы вверх на снп почему не учитываете, хотя на ризе уже написали что "пробили"...ни там ни там нет пробоя.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Декабря 2010, 00:30:09
Тоже жду хоккей. Из клина  - выход вниз на половину высоты обычно...примерно на 1200 пусть. Собственно на это сейчас и ставлю. Дальше вверх на новые хаи.
Ту Ирина, ну вы ведь поточнее приложите линии, выбросы вверх на снп почему не учитываете, хотя на ризе уже написали что "пробили"...ни там ни там нет пробоя.
Выложу чужой картинка но я согласен с ней (картинкой) и Павел в клина нужна еще 3 точка касания= о тогда ДА согласен
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: dwarf от 11 Декабря 2010, 00:32:14
Просто рисунок.
просто комментарий.
линия снизу - это не линия support и следующий подход к ней будет пробойный. Но даже если Вы ловите пипсы есть смысл строить эту линию по мин/мах значениям баров.
Я проверял, честно  :)
Линия сверху в том виде, в котором она существует, не говорит ни о чем (соотв. е пробой тоже ни о чем, что график и подтвердил- не было там ни стопов, ни ретестов.. не было у рынка этой линии. вообще не было). А вот линия построенная по мин. значению после разрыва вверх и через мах. в 15.45 совсем другое дело.
это не резкость, не хотел бы, чтобы Вы так подумали. но рисуют же ХЗ что...  :P
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Декабря 2010, 00:36:28
Просто рисунок.
+1 тока я там прямоугольный треугла увидел
Павел посмотрел и фью и сам сипи не увидел видать старею ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 00:39:44
Тоже жду хоккей. Из клина  - выход вниз на половину высоты обычно...примерно на 1200 пусть. Собственно на это сейчас и ставлю. Дальше вверх на новые хаи.
Ту Ирина, ну вы ведь поточнее приложите линии, выбросы вверх на снп почему не учитываете, хотя на ризе уже написали что "пробили"...ни там ни там нет пробоя.
Выложу чужой картинка но я согласен с ней (картинкой) и Павел в клина нужна еще 3 точка касания= о тогда ДА согласен


ну да, если на БА СП500 строить - то прямоугольный треугол, точно...ну и выход уже произошёл....ну посмотрим....ещё бы Объёмы на выходе посмотреть, и те которые сейчас (сегодня и вчера на торгах на 1 часе)... то мона понять, будет корр или я злостно ошипся.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 11 Декабря 2010, 01:57:39
Здесь вопрос возникает, прямо-то филосовский, вот взял дэцл бабок, убыток общий ес-но не покрыл, но лиха беда начало (у куклов урвал одним словом), а бабло девать некуда, вокруг нищета и разруха.
Куда чего, все стонут и умирают, позитив тока за границей???? Реал шоу какой-то в натуре. Как говорится пахал и умирал на честном поле капитализмя, а реал где??????? УТЕК.
ЧТО Делать, может валить из этого кошмара???? 
Есстственоо когда бабла скоплю, вот тебе и цель.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 11 Декабря 2010, 02:28:53
Здесь вопрос возникает, прямо-то филосовский, вот взял дэцл бабок, убыток общий ес-но не покрыл, но лиха беда начало (у куклов урвал одним словом), а бабло девать некуда, вокруг нищета и разруха.
Куда чего, все стонут и умирают, позитив тока за границей???? Реал шоу какой-то в натуре. Как говорится пахал и умирал на честном поле капитализмя, а реал где??????? УТЕК.
ЧТО Делать, может валить из этого кошмара???? 
Есстственоо когда бабла скоплю, вот тебе и цель.
Я ни кого ни к чему не призваю (упаси меня господи), но я хочу жить в нормальном, состоянии.
Наших родителей кормили такими же сказками, а теперь смена поколений прошла, настала наша очередь, подставляйте уши для лапши.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 11 Декабря 2010, 04:05:56
Выберите меня депутатом я буду честно служить..... Мою честность можете проверять на вшивость.... как хотите.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 11 Декабря 2010, 05:39:34
Валентин, почините Вашу кнопку и порадуйте нас графиком. Хочется понять Вашу идею.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 11 Декабря 2010, 07:57:49
Ту Ирина, ну вы ведь поточнее приложите линии, выбросы вверх на снп почему не учитываете, хотя на ризе уже написали что "пробили"...ни там ни там нет пробоя.
[/quotе]

Да без проблем, как говориться "хрен, редьки не слаще"
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 11 Декабря 2010, 08:07:31
Просто рисунок.
просто комментарий.
линия снизу - это не линия support и следующий подход к ней будет пробойный. Но даже если Вы ловите пипсы есть смысл строить эту линию по мин/мах значениям баров.
Я проверял, честно  :)
Линия сверху в том виде, в котором она существует, не говорит ни о чем (соотв. е пробой тоже ни о чем, что график и подтвердил- не было там ни стопов, ни ретестов.. не было у рынка этой линии. вообще не было). А вот линия построенная по мин. значению после разрыва вверх и через мах. в 15.45 совсем другое дело.
это не резкость, не хотел бы, чтобы Вы так подумали. но рисуют же ХЗ что...  :P

Вы что действительно подумали, что у меня этот рисунок и я им пользуюсь  ;D
Этот рисунок, ответ Павлу. У меня такое впечатление, что Павел при построении этих графиков пользуеться сайтом www.quote-spy...., но на этом сайте графики мягко говоря не точные и строить по ним какие либо треугольники, прямоугольники , алмазы, каналы мягко говоря не корректно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Декабря 2010, 09:56:28
Да без проблем, как говориться "хрен, редьки не слаще"
Вы что действительно подумали, что у меня этот рисунок и я им пользуюсь 
Ирина не понимаю в чем тогда смысл  ??? нарисую что хотите только давайте поговорим ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 10:02:44
Просто рисунок.
+1 тока я там прямоугольный треугла увидел
Павел посмотрел и фью и сам сипи не увидел видать старею ;)

Андиб, привет, скажи а вот в твоём посте Выше на этой странице график сипи - это фьюч или основной ???? я почему спрашиваю, потому что у меня график не такой, есть расхождения в цифрах и форме графика..
пс. если не против, то перейдём на "ты".
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 10:10:55
Просто рисунок.
просто комментарий.
линия снизу - это не линия support и следующий подход к ней будет пробойный. Но даже если Вы ловите пипсы есть смысл строить эту линию по мин/мах значениям баров.
Я проверял, честно  :)
Линия сверху в том виде, в котором она существует, не говорит ни о чем (соотв. е пробой тоже ни о чем, что график и подтвердил- не было там ни стопов, ни ретестов.. не было у рынка этой линии. вообще не было). А вот линия построенная по мин. значению после разрыва вверх и через мах. в 15.45 совсем другое дело.
это не резкость, не хотел бы, чтобы Вы так подумали. но рисуют же ХЗ что...  :P

Вы что действительно подумали, что у меня этот рисунок и я им пользуюсь  ;D
Этот рисунок, ответ Павлу. У меня такое впечатление, что Павел при построении этих графиков пользуеться сайтом www.quote-spy...., но на этом сайте графики мягко говоря не точные и строить по ним какие либо треугольники, прямоугольники , алмазы, каналы мягко говоря не корректно.

Обижаешь, Ирина, я вообще на сипи и на доу стараюсь не смотреть, так лишь изредка, с утра пока кофа пю, аналы почитаю и фсё... На ризе всё написано...(слова кажицца Маликова). И в "стакан" тока после трэйдов заглядываю, ибо там скальперы, а я работаю трэнды.  ;) ;) ;) и фигуры пилотажа.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Декабря 2010, 11:02:17
Андиб, привет, скажи а вот в твоём посте Выше на этой странице график сипи - это фьюч или основной ???? я почему спрашиваю, потому что у меня график не такой, есть расхождения в цифрах и форме графика..
пс. если не против, то перейдём на "ты".
Темно синий фон это фью,  серый БА
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 11 Декабря 2010, 11:14:55


Обижаешь, Ирина, я вообще на сипи и на доу стараюсь не смотреть, так лишь изредка, с утра пока кофа пю, аналы почитаю и фсё... На ризе всё написано...(слова кажицца Маликова). И в "стакан" тока после трэйдов заглядываю, ибо там скальперы, а я работаю трэнды.  ;) ;) ;) и фигуры пилотажа.

Павел без обид, я чесное слово не хотела как то заценить чьи либо графики. Я хотела показать, что нарисовать можно по всякому и трактовать тоже.
Просто спор про то, пробил или не пробил считаю гаданием на кофейной гуще. Я не строю каналы, не работаю с треугольниками, и т.д.
Поэтому никогда и не выкидываю свои графики. Не хочу спорить по их поводу. Хотя они у меня редко ошибаюстся.
Сейчас важно другое. Вернее сегодня. Китай может вакинуть фортель с событиями по поводу Нобелевкой премии. Уж очень их достали лезть в их дела и учить как им надо поступать.
Расклад может быть даже очень неожиданным. Многие уже поверили в то, что они ничего не повысят, рынки не хотят падать и наш риз в том числе.
А воте если завтра они все же  ее изменят, то мы все свалимся,а они потирая руки будут говорит " Ну что учите нас как нам поступать, а куда вы без нас!".
Я сама за низ, есть позиции в путах незакрытые, они правда мне погоды не делают, ну так лишних пару тыс не помешает.


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Декабря 2010, 12:48:21


Обижаешь, Ирина, я вообще на сипи и на доу стараюсь не смотреть, так лишь изредка, с утра пока кофа пю, аналы почитаю и фсё... На ризе всё написано...(слова кажицца Маликова). И в "стакан" тока после трэйдов заглядываю, ибо там скальперы, а я работаю трэнды.  ;) ;) ;) и фигуры пилотажа.

Павел без обид, я чесное слово не хотела как то заценить чьи либо графики. Я хотела показать, что нарисовать можно по всякому и трактовать тоже.
Просто спор про то, пробил или не пробил считаю гаданием на кофейной гуще. Я не строю каналы, не работаю с треугольниками, и т.д.
Поэтому никогда и не выкидываю свои графики. Не хочу спорить по их поводу. Хотя они у меня редко ошибаюстся.
Сейчас важно другое. Вернее сегодня. Китай может вакинуть фортель с событиями по поводу Нобелевкой премии. Уж очень их достали лезть в их дела и учить как им надо поступать.
Расклад может быть даже очень неожиданным. Многие уже поверили в то, что они ничего не повысят, рынки не хотят падать и наш риз в том числе.
А воте если завтра они все же  ее изменят, то мы все свалимся,а они потирая руки будут говорит " Ну что учите нас как нам поступать, а куда вы без нас!".
Я сама за низ, есть позиции в путах незакрытые, они правда мне погоды не делают, ну так лишних пару тыс не помешает.

Я вас понял Ирина. По китаю всё в цене, я про этот китай узнал что там чтото должно произойти тока вчера из форума...ну я просто не смотрю статистику и тд....мне это не понятно, раньше смотрел - и вот выходит хор новость, и слив в унитаз получаем, а вдруг выходит суперплохая новость, мы прогибаемся чуток и потом на след день в космос.....с тех пор как я понял что вся статистика вторична , а теханализ первичен, я перестал слушать новости, радио, рбк и всякую муть...Мне вот Джо Кокер нравится для принятия решения, и как не парадоксально хорошо возбуждает мозг Дэнжероз МДжексона....Стата порой подгоняется под теханализ...

Я тоже смотрю вниз, могут потянуть кота за яй...в понедельник ещё....Но я всёравно вижу чтото иное, потом когда будет прорыв в мою сторону я выложу картинку сделанную в четверг....

По рынку вот что: короткая мысль имеющая силу... на ммвб недельная свеча "падающая звезда", вывод : след неделя дб коррекционной.... Далее: смотрим на Объёмы понедельника прошлого, большие...Вторника: ещё больше, среда четв и пятн наблюдаем снижение...о каком выходе вверх может идти речь? если ничего пока не подтверждено объёмами (так же как и вниз). Мы пока поимели Правильный максимум и не более того.

Андибу. Вот посмотри как бывает на рынке, у двух людей один и тотже инструмент имеет разные фигуры....я свой проверял на разных источниках....поэтому мы видим разные фигуры. Я не против того что видишь ты...Я просто констатирую факт ...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 11 Декабря 2010, 14:20:36
ДД сначала не хотела писать ,но все же решила.Я тоже как то с Админом была на 100% уверена в своем трейде и эта упертость стоила мне бесценного опыта за немалые деньги Конфигурация свечей ,даже недельных ничего не стоит без свечей подтверждения посмотрите очевидное на мисех 5,10,2009 и12,10,2009 (недели ) и чем кончилось - сначала обновлением хаев .Да далеко ходить не надо: сбер 18,10,2010 и19,10,2010 и следующие два дня фейерический вынос ! По ТА мамбе есть куда расти -1730 .Плоская коррекция за два дня не проходит ,как правило идет столько же (минимум) сколько был рост(падение) до этого
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 11 Декабря 2010, 14:25:57
а по поводу статистики : если есть желание понять почему и как рынок порой неадекватно на нее реагирует(а то что он ВСЕГДА на нее реагирует,надеюсь это неоспоримый факт),то этому учит Админ на своих занятиях.И порой стата и отчеты меняют весь ТА
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Декабря 2010, 01:02:43
Извините что все в кучу  :) зато в один пост

+ Андибу. Вот посмотри как бывает на рынке, у двух людей один и тотже инструмент имеет разные фигуры....я свой проверял на разных источниках....поэтому мы видим разные фигуры. Я не против того что видишь ты...Я просто констатирую факт ...
RE= Павел у нас одинаковые инструменты (тайммы тока разные) а источники данных разные и проги тоже я получаю от штатовских и прога получше отображает а то что видим и строим по разному так это же хорошо ;) у нас разные учителя были я порою по 3 варианта строю одной фигуры строю и иногда они отрабатывают и "не правильно постороенные" кардинальных различий в данных  я не вижу
Из фигур посмотрите если найдете Z рост или молния как я ее зову
+ Мы пока поимели Правильный максимум и не более того.
RE= Павел еще неделю назад кто-то видел ГиП и смотрел вниз а кто-то разглядел алмаз и пошел вверх на то он и ТА графики одни а мнения разные но всегда лучше быть там где цена а не "100% уверенность в своем трейде" не утверждаю что я прав в своих оценках но я анализ сделал и принял решение окажусть не прав выйду по стопу
+ Плоская коррекция за два дня не проходит ,как правило идет столько же (минимум) сколько был рост(падение) до этого
RE= не верно обычно коррекция в 3 раза меньше по времени
+ И порой стата и отчеты меняют весь ТА
RE= Боюсь ВАС разочаровать стата и отчет ето всего лишь рябь или катализатор для ВА и кординально ничего не меняю в ВА проблема только в том что ВА все может обьяснить задним числом и часто имеет слишком много вариаций впереди
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Декабря 2010, 01:16:09
.. на ммвб недельная свеча "падающая звезда", вывод : след неделя дб коррекционной....

Та же мамба те же звезды ... повелительно на рынке нету есть тока вероятностный
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Декабря 2010, 16:04:16
Всем привет!
Хотел тоже поучаствовать в споре что первичней что вторичней, но это как курица и яйцо, или как спекулянт и инвестор.
"+ И порой стата и отчеты меняют весь ТА
RE= Боюсь ВАС разочаровать стата и отчет ето всего лишь рябь или катализатор для ВА и кординально ничего не меняю в ВА проблема только в том что ВА все может обьяснить задним числом и часто имеет слишком много вариаций впереди
 -сами написали, лишь только вероятности ( большие и маленькие). Главное стоп незабыть. Отвергнуть  как можно раньше неправильный вариант. (Естественно у каждого свой тайм).Чем больше людей тем больше они увидят разных вероятностей. Любой изгиб рынка
волновик подгонит под какую нибудь 1в3в3в5, а другой найдет в этом же месте какую нибудь фибу, а третий  ну 100% докажет это посредством  средних. Это ж математика  у нас все сремиться либо к "8" либо к "0".
Насчет графиков возможно вы смотрите разные контракты и Амеры(16) и мы(15) переходим на новые и многие конторы уже начали транслировать следующие.
Всем хороших выходных.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 12 Декабря 2010, 21:52:04
Почитал немного форум, решил вставить пару слов в тему.... Прикольно наблюдать когда весь форум начинает смотреть в одну сторону и лишь 1-2-3 человека смотрят в другую, засыпают этих трёх умников доводами что они не правы, двое из трёх сдают позиции, и лишь один упрямо следует своей цели. По статистике  - этот один побеждает.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Theone от 13 Декабря 2010, 00:13:51
попытка определить краткосрочные цели с помощью фибоуровней
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Theone от 13 Декабря 2010, 08:39:03
видение графика дневных периодов. "ситуация на предстоящую неделю выглядит таким образом, что покупать уже поздно, зато вход в короткие позиции оправдан с точки зрения риск/доход" из своего же обзора  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 09:36:18
видение графика дневных периодов. "ситуация на предстоящую неделю выглядит таким образом, что покупать уже поздно, зато вход в короткие позиции оправдан с точки зрения риск/доход" из своего же обзора  :)

Расширяющийся треугольник давно вижу. Коварная фигура с точки зрения ТА.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 13 Декабря 2010, 11:37:15
я правильно понимаю, что есл на момент экспирации у меня будет 1 незакрытый контракт пут и 1 колл любых страйков, то они превратятся в 1 контракт фьюча лонг и шорт и схлопнутся в 0?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Harry от 13 Декабря 2010, 11:46:59
я правильно понимаю, что есл на момент экспирации у меня будет 1 незакрытый контракт пут и 1 колл любых страйков, то они превратятся в 1 контракт фьюча лонг и шорт и схлопнутся в 0?

Тот, который вне денег схлопнется в 0, а вот который в деньгах, по моему надо подать заявку брокеру, что хотите воспользоваться своим правом и получить таки базовый актив. Не знаю как сейчас, но раньше так было. В любом случае надо у брокера узнавать. Ну или слить его по рынку до экспирации.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 13 Декабря 2010, 15:20:44
.
[/quote]
+1 без Китая и инсайда только на рубль посмотрел ;) открыл игру на 185
ПС ;) [/quote]
andyb - супер! Аплодисменты! ..... Продолжительные аплодисменты!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 13 Декабря 2010, 15:36:23
.
+1 без Китая и инсайда только на рубль посмотрел ;) открыл игру на 185
ПС ;) [/quote]
andyb - супер! Аплодисменты! ..... Продолжительные аплодисменты!
[/quote]
Думаете продолжительные????
Я все еще надеюсь увидеть на 168.
Хотя еще день такого уверенного роста и я сам поверю в 185.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 15:46:12
Переписали макс по РТСИ, на осциляторах 1 час дивер пока есть, сп500 закрыл утренний гэп на 1240.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Az от 13 Декабря 2010, 15:52:22
Переписали макс по РТСИ, на осциляторах 1 час дивер пока есть, сп500 закрыл утренний гэп на 1240.

О каком гэпе идет речь.. Американцы еще не открылись - а судя по всему у них будет гэп вверх так как новый мартовский фьючерс ЭсЭндПи торгуется почти на 5 пунктов ниже спота и в данный момент составляет 1238.75
Что подразумвает под собой открытие спота на 1244 примерно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 16:03:50
Переписали макс по РТСИ, на осциляторах 1 час дивер пока есть, сп500 закрыл утренний гэп на 1240.

О каком гэпе идет речь.. Американцы еще не открылись - а судя по всему у них будет гэп вверх так как новый мартовский фьючерс ЭсЭндПи торгуется почти на 5 пунктов ниже спота и в данный момент составляет 1238.75
Что подразумвает под собой открытие спота на 1244 примерно

А при чём тут американцы? фуч сп500 торгуется и без них, и он поимел гэп утром на азиатской сессии, который закрыт на 99%...пусть амеры со своим БА СП500 откроются на 1245, я ж не против....Клин то пока есть на мой имхо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: cin от 13 Декабря 2010, 16:06:37
я правильно понимаю, что есл на момент экспирации у меня будет 1 незакрытый контракт пут и 1 колл любых страйков, то они превратятся в 1 контракт фьюча лонг и шорт и схлопнутся в 0?
Что бы опционы стали фьючерсами их надо предъявить к исполнению. На опционе вне денег Вы теряете уплаченную при покупке за него премию. На опционе в деньгах Вы зарабатываете накопленную маржу за вычетом уплаченной при его покупке премии. Ну, и минус комиссионные бирже и брокеру.
Кажись так. Думаю, более опытные опционщики поправят.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 13 Декабря 2010, 16:08:41
.
+1 без Китая и инсайда только на рубль посмотрел ;) открыл игру на 185
ПС ;)
andyb - супер! Аплодисменты! ..... Продолжительные аплодисменты!
[/quote]
Думаете продолжительные????
Я все еще надеюсь увидеть на 168.
Хотя еще день такого уверенного роста и я сам поверю в 185.
[/quote]
А вы про какой контракт?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Az от 13 Декабря 2010, 16:16:17
Павел я так понимаю вы видите склеенный фьючерс. в пятницу вы видели 1240 по декабрьскому фьючу (когда мартовский был 1235) а сегодня видите уже мартовский фьючерс на подросший 1240))))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: BYSHA от 13 Декабря 2010, 16:50:38
Добрый день.Может кто-нибудь подсказать чем может быть вызван такой скачок открытого интереса в путах 160-х?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Harry от 13 Декабря 2010, 17:37:41
Добрый день.Может кто-нибудь подсказать чем может быть вызван такой скачок открытого интереса в путах 160-х?

Скорее всего продажа была. Кто-то решил наверняка срубить деньжат "на сигареты"  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 18:34:08
Вообще сегодня поломали все мои фигуры и фигурки, но есть дивер даже на 4 часах, и нарисовали некую заготовку новой фигуры, цель для меня пока не изменилась, возможно придётся перекладываться из шорта риза в рих, и увеличивать только если будет пробита моя точка вниз...но цель будет немного смещена уже вверх. Пока вверх, а там посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Декабря 2010, 18:53:08
я правильно понимаю, что есл на момент экспирации у меня будет 1 незакрытый контракт пут и 1 колл любых страйков, то они превратятся в 1 контракт фьюча лонг и шорт и схлопнутся в 0?

Тот, который вне денег схлопнется в 0, а вот который в деньгах, по моему надо подать заявку брокеру, что хотите воспользоваться своим правом и получить таки базовый актив. Не знаю как сейчас, но раньше так было. В любом случае надо у брокера узнавать. Ну или слить его по рынку до экспирации.
Всем ДВ... начинаю свой активный "рыночный" торговый день.

Немного позволю себе прояснить, так как сам держу бычий спрэд из купленных 165 000х Коллов и проданных 170 000х Коллов, все - декабрь, позы с 1 декабря, спрэды выросли с 1 200 на момент формирования позы до почти 5 000, Колы "в деньгах". Держать, видимо, уже буду до экспирации (осталось 2 дня).

ВСЕ ЗАВИСИТ от того - в "ближних" (1-месячных) опционах Вы находитесь, или "в дальних", дата экспирации которых совпадает с датой окончания обращения очередных фьючей (в случае с декабрьскими опционами совпадение идет с датой окончания обращения фьючей РИЗ).

1) В случае "дальних" опционов с совпадением дат обращения опционов и фьючей  - ВСЕ ОПЦИОНЫ "в деньгах" должны исполняться автоматически (и мои 165е купленные и мои проданные 170е)).... Но я послезавтра - для успокоения позвоню брокеру часиков в 16....17 и уточню еще раз.....

2) В случае "ближних" опционов, когда опционы экспирируются, а фьюч (БА) продолжает обращаться - автоматически экспирируются ТОЛЬКО опционы "глубоко в деньгах"... так, например, если б фьюч РИЗ обращался не до 15 декабря , а больше, то автоматически под экспирацию попадали б только Коллы от страйка 165 000 и ниже, а ПУТы только б от страйка 185 000 и выше, так как сейчас МИНИМАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНАЯ ЦЕНА фьюча РИЗ 167 590, а МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ ЦЕНА фьюча РИЗ 180 650.
Для всех остальных "ближних" опционов "в деньгах" потребовалось бы подавать заявку на экспирацию и после клиринга получить на свой счет либо лонговые фьючи вместо Коллов "в деньгах", либо "шорты" фьючей вместо Путов "в деньгах".
Экспирацию можно проводить до 18.45 последнего дня обращения, можно делать и досрочно и получать свои фьючи после соотв-го клиринга - в 19 или 14.03.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 13 Декабря 2010, 18:55:34
Добрый день.Может кто-нибудь подсказать чем может быть вызван такой скачок открытого интереса в путах 160-х?
В который раз убеждаюсь, что  ОИ который нам показывают в программах мягко говоря не точен,а правильно сказать -  это фигня.
По  правилам, ОИ увеличивается, когда кто-то открывает шорт и открывает лонг.
Если предположить, что кто-то решил, зачем-то  ???  купить эти путы в надежде завалить рынок ну скажем до 165-163, то тогда цена будет  в районе 100-120п. Сейчас она 20-30п. На эти 31498 контрактов кто-то поимеет 1500000р.
Но! Кому то эти контракты нужно продать, а ГО на продажу 4054, т.е на 2 дня запереть 127 000 000р.  Это глупо.
Кстати, посмотрите путы  155 +68952,150+32240, такая же фигня.
Это наверно сбой у них там, уже было такое.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: BYSHA от 13 Декабря 2010, 18:59:39
Добрый день.Может кто-нибудь подсказать чем может быть вызван такой скачок открытого интереса в путах 160-х?
[/quote]
В который раз убеждаюсь, что  ОИ который нам показывают в программах мягко говоря не точен,а правильно сказать -  это фигня.
[/quote]
Скорее всего продажа была. Кто-то решил наверняка срубить деньжат "на сигареты"
Спасибо большое за ответы
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 19:08:58
Добрый день.Может кто-нибудь подсказать чем может быть вызван такой скачок открытого интереса в путах 160-х?
В который раз убеждаюсь, что  ОИ который нам показывают в программах мягко говоря не точен,а правильно сказать -  это фигня.
По  правилам, ОИ увеличивается, когда кто-то открывает шорт и открывает лонг.
Если предположить, что кто-то решил, зачем-то  ???  купить эти путы в надежде завалить рынок ну скажем до 165-163, то тогда цена будет  в районе 100-120п. Сейчас она 20-30п. На эти 31498 контрактов кто-то поимеет 1500000р.
Но! Кому то эти контракты нужно продать, а ГО на продажу 4054, т.е на 2 дня запереть 127 000 000р.  Это глупо.
Кстати, посмотрите путы  155 +68952,150+32240, такая же фигня.
Это наверно сбой у них там, уже было такое.

Ирина, я не разбираюсь в опционах, но это действительно белеберда какаято.....а может РТС "встречку" открывает сама чтобы на экперации стакан "зажимать" ? прав не прав , просто предположил....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 13 Декабря 2010, 19:24:44
меня самого в путах зажали, потому сам видел и могу подтвердить - путы в стаканах скупаются. В 155 путах вообще долгое время стояли заявки на покупку по 500-1000 лотов ПОСТОЯННО, а для чего - не понятно. Ясно, что даже 165 до 15 теперь сложно увидить, возникает вопрос - кому это выгодно?

у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.

иной расклад может быть только один - инсайдеры ждут мегообвала?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 13 Декабря 2010, 19:36:10
Ирина, я не разбираюсь в опционах, но это действительно белеберда какаято.....а может РТС "встречку" открывает сама чтобы на экперации стакан "зажимать" ? прав не прав , просто предположил....
То что объемы сегодня прошли в Путах большие, я посмотрела,  верно -  большие.
Разброс с 150 по 160 не понятен.
На счет зажима, мне не понятен сам механиз зажима и продажа Путов страйком на много ниже БА.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 19:38:59
меня самого в путах зажали, потому сам видел и могу подтвердить - путы в стаканах скупаются. В 155 путах вообще долгое время стояли заявки на покупку по 500-1000 лотов ПОСТОЯННО, а для чего - не понятно. Ясно, что даже 165 до 15 теперь сложно увидить, возникает вопрос - кому это выгодно?

у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.

иной расклад может быть только один - инсайдеры ждут мегообвала?

а чё? в прошлом году в ноябре на Дубаях за 2 дня 10-15% вниз сделали и ничё....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 13 Декабря 2010, 19:39:55
Ирина, я не разбираюсь в опционах, но это действительно белеберда какаято.....а может РТС "встречку" открывает сама чтобы на экперации стакан "зажимать" ? прав не прав , просто предположил....
То что объемы сегодня прошли в Путах большие, я посмотрела,  верно -  большие.
Разброс с 150 по 160 не понятен.
На счет зажима, мне не понятен сам механиз зажима и продажа Путов страйком на много ниже БА.

имхо шла именно "покупка" - обналичивали мишек по остаточной стоимости (сужу по стаканам)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 13 Декабря 2010, 19:42:38
меня самого в путах зажали, потому сам видел и могу подтвердить - путы в стаканах скупаются. В 155 путах вообще долгое время стояли заявки на покупку по 500-1000 лотов ПОСТОЯННО, а для чего - не понятно. Ясно, что даже 165 до 15 теперь сложно увидить, возникает вопрос - кому это выгодно?

у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.

иной расклад может быть только один - инсайдеры ждут мегообвала?

а чё? в прошлом году в ноябре на Дубаях за 2 дня 10-15% вниз сделали и ничё....

давайте тогда думать, что может быть причиной обвала)

1. Китай - но имхо тема избитая и во многом в цене
2. Викиликс - гдето видел заметку, что собирались обнародовать инфу о том, что кто-то из банков де-факто банкрот. Но администрация-то сидит...
3. Ирландия и иже с ней вроде в ближайшие 2-3 дня сюрпризов не обещают
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 13 Декабря 2010, 19:45:59
меня самого в путах зажали, потому сам видел и могу подтвердить - путы в стаканах скупаются. В 155 путах вообще долгое время стояли заявки на покупку по 500-1000 лотов ПОСТОЯННО, а для чего - не понятно. Ясно, что даже 165 до 15 теперь сложно увидить, возникает вопрос - кому это выгодно?

у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.

иной расклад может быть только один - инсайдеры ждут мегообвала?
То что стояли заявки на продажу по 500-1000шт, это как раз  понятно, тот кто продавал сейчас освобождает ГО, возможен рывок в ближайшие дни держать в ГО 3 000 000р.  глупо и ловить на этом 3000р.
На счет безбашенных быков не поняла кто кому чего продает и кто покупает.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Декабря 2010, 19:49:50
По ОИ в путах-предполагал действия участников ЛЧИ, финальный аккорд опционщиков для выхода на 1 место (т.е. сделки не рыночные, а договорные в рамках "одного" счета-после обновления статистики ЛЧИ проверю). Но после обновления статистики-ни у кого с большим портфелем не обнаружил изменений. Вопрос "кто покупал" весьма интересен.

По рынку смотрю сильно вниз, работать буду простой покупкой путов мартовских, естественно с переносом через НГ. По мере развития движения преобразую в спред или даже змею. Потому потихоньку слежу за стаканами 150-160 путов -а  вдруг девчонки ликвидность?)
По текущей позе-несмотря не небольшой плюс (на даном уровне БА), можно признавать ее провальной как по доходности, так и по действиям. Допустил 2 серьезных ошибки. В среду подробно напишу. Но в плане опыта - бесценная сделка :) Она одна дала больше пользы в развитии, чем пол года до.

PS> читаю одну книгу, наткнулся на фразу, как нельзя лучше подходящую для текущей ситуации. Точно не вспомню, напишу своими: "Все, кто хотел купить, уже купили и ждут продолжения роста. Покупать больше некому. Это знаменует собой окончание бычьего тренда."
Несмотря на сильно бычий фон последние дни, покупок не видно. Наоборот, Лукойл (например) сливают. Тт же Сбер, ГМК. Нет объема на росте-появится на снижении.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 19:50:56
а чё думать, рих если 171 075 нарисует, то пока по текущей ситуации его надо шортить будет, но до этой цифири есчо ой как далеко, хотя если кто уже на рих смотрит - вантуз перед клирингом был, тока там объёмы пока маленькие. я пока в непонятках. думаю вдруг ещё раз задёрг будет завтра. но не хочется уже.. напряжно сидеть в шорте уже стало.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 13 Декабря 2010, 22:45:10
В который раз убеждаюсь, что  ОИ который нам показывают в программах мягко говоря не точен,а правильно сказать -  это фигня.
По  правилам, ОИ увеличивается, когда кто-то открывает шорт и открывает лонг.
Если предположить, что кто-то решил, зачем-то  ???  купить эти путы в надежде завалить рынок ну скажем до 165-163, то тогда цена будет  в районе 100-120п. Сейчас она 20-30п. На эти 31498 контрактов кто-то поимеет 1500000р.
Но! Кому то эти контракты нужно продать, а ГО на продажу 4054, т.е на 2 дня запереть 127 000 000р.  Это глупо.
Кстати, посмотрите путы  155 +68952,150+32240, такая же фигня.
Это наверно сбой у них там, уже было такое.
ВЫ все надеюсь не смотрите путы на погашение 15 числа сего месяца если их то занимаетесь мозголомством ;) потому что кому это надо знает зачем он это делает (а я думаю люди кто это делают в таком объеме профи или...) а вы фантазируете на тему как думает кукл ПРОСТО люди закрывают свои РАЗНЫЕ стратегии (а выйти в деньги а не на экспирацию то бишь 00 намного лучше ) здесь я с Ириной согласен

ПС =у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх=
1=Мысль не бредовая ;) 2= и не такие уж безбашенные эти быки :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Декабря 2010, 23:47:38
а чё думать, рих если 171 075 нарисует, то пока по текущей ситуации его надо шортить будет, но до этой цифири есчо ой как далеко, хотя если кто уже на рих смотрит - вантуз перед клирингом был, тока там объёмы пока маленькие. я пока в непонятках. думаю вдруг ещё раз задёрг будет завтра. но не хочется уже.. напряжно сидеть в шорте уже стало.

вот ммвб сегодня в пользу мишек закрылся, и дневной свечой, и если на 1 часе смотреть, и именно такого закрытия вечёрки по ризу я ждал., ну или около того.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pilot от 14 Декабря 2010, 00:06:51
давайте тогда думать, что может быть причиной обвала)

1. Китай - но имхо тема избитая и во многом в цене
2. Викиликс - гдето видел заметку, что собирались обнародовать инфу о том, что кто-то из банков де-факто банкрот. Но администрация-то сидит...
3. Ирландия и иже с ней вроде в ближайшие 2-3 дня сюрпризов не обещают
1. По-моему тема Китая неизбитая и то что Банк промолчал, очень настораживает, пахнет черным лебедем(они "неожиданно" могут выкинуть неприятность, как бывало не раз), т.е. инфляция прошла(и какая), а реакции нет и это при том, что они на первое место выдвигают контроль над ней.
2. Спрэды по испанским облигациям сегодня выросли, но, имхо, несущественно.

P.S. Жду движений по азиатским счетам в евро/баксе. Как уже не раз бывало эти хитрые азиаты на инсайде движок не пропускали, при чем продажи/покупки начинались за 2-3 дня до выхода новости и давили весь позитив.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Декабря 2010, 00:26:01
...
у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.
...

Любопытства ради зашел проверить идею на option.ru
ГО 1 long 160put + 1 long RIZ0 ~= 7 874 р.
ГО 1-го РИЗА = 8 700 р.

Вряд ли смысл именно в этом. Скорее всего покупатели как-нибудь хитро фиксят позы, либо действительно понижают ГО но для более сложных конструкций. Было бы классно если бы Владимир высказал своё предположение...






 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Декабря 2010, 00:31:56
...
Но! Кому то эти контракты нужно продать, а ГО на продажу 4054, т.е на 2 дня запереть 127 000 000р.  ...

Даже если продать по 20 рублей, то доходность составит 20/4054/2дня*365дней=90% годовых. Вроде бы и не так уж и глупо для большого игрока. Правда еще вопрос рисков ядерной войны в одну из двух ночей остаётся.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Декабря 2010, 00:34:45
....
P.S. Жду движений по азиатским счетам в евро/баксе. Как уже не раз бывало эти хитрые азиаты на инсайде движок не пропускали, при чем продажи/покупки начинались за 2-3 дня до выхода новости и давили весь позитив.

Я бы если честно предположил, что еврик будут гнать до федов, с финальным спайком на нем самом. Сегодня вот с какой радости еврик две фигуры отмахал?

PS: Извините, много меня подряд.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pilot от 14 Декабря 2010, 00:39:52
....
P.S. Жду движений по азиатским счетам в евро/баксе. Как уже не раз бывало эти хитрые азиаты на инсайде движок не пропускали, при чем продажи/покупки начинались за 2-3 дня до выхода новости и давили весь позитив.

Я бы если честно предположил, что еврик будут гнать до федов, с финальным спайком на нем самом. Сегодня вот с какой радости еврик две фигуры отмахал?
А черт его знает. Я прям удивился, что аналитики молчат в тряпочку сегодня по евро/баксу. Обо всем трезвонят, а по нему молчок, видимо в шоке :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: cin от 14 Декабря 2010, 07:29:04
у меня теперь есть бредовая мысль, что путы могут использовать безбашенные быки, играющие на 150% ГО вверх, так как эти дешевые путы позволяют на тот же самый депоз взять намного больше фьючей, чем при обычном раскладе, так как путы, даже дешевые, уменьшают требования по ГО на покупку фьючей.
А вариант, что покупают путы для страховки заработанного после закрытия лонгов никто не рассматривает?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Green Rocketball от 14 Декабря 2010, 07:42:23
ИМХО, шорт сейчас предпочтительнее. Конечно, могут порвать, но вероятность падения сейчас выше вероятности роста. Как технически (дивера и перекупленность), так и фундаментально (сгущение туч новостных, долговые проблемы, ожидания холодной зимы) рынки может и не шепчут на ушко, на намеки подают, что пора бы и привести дела в норму. Да, кстати, все представленные графики - недельные.

Базовые индюки:

JPY/USD ( СукиЙен vs Бакинский).  Сукийена поднимается по своему нисходящему каналу, оттолкнувшись от уровня 80, валютная пара пойдет медленно, с проволочками на уровень 86-88. А если дела совсем туго пойдут, то и 90 не грешно увидеть.

EUR/USD (Бакинских vs Евр). Старый евр сейчас на распутье, индикаторы очень противоречивые. С одной стороны реален поход на июньские лои, с другой стороны и 1,47 в качестве задерга – это вполне вероятная ситуация. Лично я думаю, что сентимент больше медвежий, чем бычий и медведи сильнее сейчас.

VIX ( Индекс очкования на рынке). Викс на недельных поддержках!!! Totally oversold!   Не обращайте внимание на подсчет волн, так обычно с проиндексированным вещами не делают – просто баловался.

10-Y Treasuries (ОАЗ – облигации американского займа :D 10 лет ). Хороша доходность! Еще немного и можно забегать – сдулся там пузырек.   

GOLD (тому кому не хватает серебра). Жду коррекции, но не без задерга, к сожалению.   

S&P500 (Сиплый). В прошлый раз я писал (с месяцок назад), что надо маленькому пузырю лопнуть, чтобы он не задушил экономическое восстановление. Но теперь пузырь раздулся настолько, что после его взрыва экономике будет очень грустно от 3-х до 5-6 месяцев. В целом все ждут Сиплый на 1250-1300. Мне так не кажется, ему пора корректироваться.

MICEX (МАМБА). Бабки работают, если бы не они, то медведи так высоко МАМБУ не пустили. Будет ли контратак? Предпосылки есть. 

Русгидро (no comments). Unicredit ждут 2,3 рубля, ну и я подожду, буду прикупать во время коррекции.   


Фразы и новости:

Retailers are doing fantastic as consumers increase spending.
These are the three themes being proclaimed simultaneously by the mainstream media. Every time I hear these themes proclaimed, I want to shout out like Joe Wilson – “YOU LIE!!!”
How can consumers be deleveraging, saving and increasing spending at the same time? Let’s examine the facts to see who is lying.
The fallacy that the economy is recovering and employment is growing can be put to rest by an examination of the BLS data accessed here: ftp://ftp.bls.gov/pub/suppl/empsit.cpseea1.txt.
The number of Americans employed over the last few years is as follows:
•   2007 – 146.0 million
•   2008 – 145.5 million
•   2009 – 139.9 million
•   2010 – 138.9 million
It seems there are 7.1 million less employed people than there were three years ago. Contrary to the spin from the White House, there are 1 million less people employed today than during the horrific 2009 year. Luckily, another 6 million people left the work force, or we’d really have a problem. The truth is that if the government actually counted everyone in the country who wants a job, the unemployment rate is not 9.8%, but 23% and it continues to rise.

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Green Rocketball от 14 Декабря 2010, 07:43:36
Еще пара графиков
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 14 Декабря 2010, 10:25:52
....
P.S. Жду движений по азиатским счетам в евро/баксе. Как уже не раз бывало эти хитрые азиаты на инсайде движок не пропускали, при чем продажи/покупки начинались за 2-3 дня до выхода новости и давили весь позитив.

Я бы если честно предположил, что еврик будут гнать до федов, с финальным спайком на нем самом. Сегодня вот с какой радости еврик две фигуры отмахал?
А черт его знает. Я прям удивился, что аналитики молчат в тряпочку сегодня по евро/баксу. Обо всем трезвонят, а по нему молчок, видимо в шоке :)

 "По сообщению агентства Reuters, рост евро на 1.4% был вызван покупками единой валюты азиатскими центральными банками, которые подавили продажи со стороны хедж-фондов, спровоцировав ликвидацию коротких позиций. Мощное движение пары EUR/USD было также связано с низкими объёмами торгов в преддверии окончания календарного года и закрытием трансфертных операций многими инвесторами."
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 10:40:04
Еще пара графиков
Дамир респект хорошая школа ТА (картинки на заглядение) по поводу 5 на мамбе она может быть и выше намного ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Green Rocketball от 14 Декабря 2010, 11:28:47
Еще пара графиков
Дамир респект хорошая школа ТА (картинки на заглядение) по поводу 5 на мамбе она может быть и выше намного ;)
Спасибо.
Вот это мне и снится в кошмарах, что МАМБУ прорвет, как Алексей Маликов на прошлой неделе рисовал.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 14 Декабря 2010, 12:12:44
Для andyb 

Не знаю как тут послать личное сообщение.
Напишите мне на мейл bagira185 собачка яндекс ру
Я вам пошлю ссылки
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 14 Декабря 2010, 17:30:23
А разве сегодня экспирация фучей? У меня газик Финам по 183 закрыл. Вот гады.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: anti от 14 Декабря 2010, 17:45:14
А разве сегодня экспирация фучей? У меня газик Финам по 183 закрыл. Вот гады.
Фучей на бумаги - вроде да, а завтра фуч ртс
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 18:28:56
Эх, зажали медведей на 170, и не выпускают.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 14 Декабря 2010, 18:52:07
Эх, зажали медведей на 170, и не выпускают.....
СЕгодня пытался бычить. Судя по результату - занятие оказалось более прибыльным, чем шорты последних дней.
Теперь с оптимизмом смотрю на возможный рост пары на 1.36 + позитивные отчеты завтра Сбера (уверен почти на 100%) + пробили треугольник в РТСе = заберёмся повыше, а уж оттуда снова помедведим. Цели рынок покажет.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 14 Декабря 2010, 18:59:41
Эх, зажали медведей на 170, и не выпускают.....
СЕгодня пытался бычить. Судя по результату - занятие оказалось более прибыльным, чем шорты последних дней.
Теперь с оптимизмом смотрю на возможный рост пары на 1.36 + позитивные отчеты завтра Сбера (уверен почти на 100%) + пробили треугольник в РТСе = заберёмся повыше, а уж оттуда снова помедведим. Цели рынок покажет.
А если пробой в ГП не ложный то это будет еще один + , т.к. вес его  в индексе велик.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 20:00:24
Черновой вариант картинка РТСи 4 часа. Есть мысля что  идёт к зелёной линии = канал от 25 мая. В 22.15 мск дальнейшее направление укажет ФРС, либо недолёт, либо долёт, склоняюсь что долетит. Шорт 171 400 (переложился в рих) пока держу, убыток по портфелю пока 15%.

пс = рих 177 000 может показать.
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого уровня рост продолжится, но залез в шорт, имно руки чесались.
пппс = дальнейший откат ниже 38 ф 170 просто пока не вижу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 20:14:13
Шорт 171 400 (переложился в рих) пока держу, убыток по портфелю пока 15%.
пс = рих 177 000 может показать.
1=какой предел убытков по ММ
2= почему стоп не сработали
3= зачем сидеть в позе если она противоречит выводам с анализа
4= может проще купить путов мартовских на 50% а остальное или в кеши или по рынку
пс может просто выйти и не доказывать рынку свою правоту ;) у евры есть запас хода до 1.38-1.4 а это очень много у брента до 102 и выше
!!! как есть мнение, что после кризиса, и мы щас в волне В таак и есть мнение, что мы щас в волне 3
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 20:21:56
Шорт 171 400 (переложился в рих) пока держу, убыток по портфелю пока 15%.
пс = рих 177 000 может показать.
1=какой предел убытков по ММ
2= почему стоп не сработали
3= зачем сидеть в позе если она противоречит выводам с анализа
4= может проще купить путов мартовских на 50% а остальное или в кеши или по рынку
пс может просто выйти и не доказывать рынку свою правоту ;) у евры есть запас хода до 1.38-1.4 а это очень много у брента до 102 и выше

сбер же хеджем взял, как писал по 10 600, но поскольку 40% в шорте риха, то сбера взял всего 10%. В целом убыток поэтому 15%, а не 25% как могло бы быть.
Поза тока сегодня начала конкретно противоречить...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 20:26:50
Андиб, есть мнение, что ни одна волна не прошла 38-%-ную фибо на откат.
Думаю сей момент позволит мне выйти в ноль в кеш.
Дальше жду 190 000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 20:38:51
Андиб, и ещё есть мысля...посмотри Валютную ветку за сегодня...я там вью на рублебакс выложил, там тест сверху 5ти месячного канала, сползание вниз на уровень 61,8% = 30 800 возможно....там я думаю, рынок поимеет упор, далее отскок в противоположную сторону на ширину канала, со временем высота отскока конечно уменьшится, но рублебакс на Дневках пробил вниз ема200, значит по ТА должен быть тест снизу, то есть можно предположить что 31,400 можем увидеть....Пока имно именно это и заставляет держать позу шорта риха....Еслиб сегодня дали 171 000, то закрылся бы, тк устал уже....Но савокупность индикаторов немного останавливает...Не верю в то что рынок пробьёт зелёную линию на картинке выше. По споту: также, голубые выскочили за ема21 на днях, и должны потестить сверху. Имно все мысли. Если РТСИ пробьёт мою зелёную, то закроюсь нафик. Пока силы есть думать и анализировать рынок.
Сув.Павел.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 21:14:29
Как мы видим, произошёл выход вверх из треугольника, который всем прекрасно виден. Предлагаю посидеть до 22.15 и далее оставить свои комментраии по поводу реакции на ФРС..... Я не жду захода внутрь треугольника, но всё же интересно прочувствовать реакцию форума на сие действие. Прошу поактивнее форумчан высказываться.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Az от 14 Декабря 2010, 21:24:43
да выход произошел на вечерке.. но не хватает еще одной волны в треугле - теста нижней границы  - слишком мало получается имхо..
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 21:35:33
да выход произошел на вечерке.. но не хватает еще одной волны в треугле - теста нижней границы  - слишком мало получается имхо..

Азамат, объёмы на выходе посчитали?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Az от 14 Декабря 2010, 21:41:35
да выход произошел на вечерке.. но не хватает еще одной волны в треугле - теста нижней границы  - слишком мало получается имхо..

Азамат, объёмы на выходе посчитали?

Павел ну это же вечерка + нерасторгованный фьюч - их впринципе нету ;D
поэтому и сомнений многа насчет роста.. надо бы экспирацию пройти без шума и гама, а потом  до Нового года будет  время взлететь в космос. Но это все лишь мои доводы...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 21:47:01
да выход произошел на вечерке.. но не хватает еще одной волны в треугле - теста нижней границы  - слишком мало получается имхо..

Азамат, объёмы на выходе посчитали?

Павел ну это же вечерка + нерасторгованный фьюч - их впринципе нету ;D
поэтому и сомнений многа насчет роста.. надо бы экспирацию пройти без шума и гама, а потом  до Нового года будет  время взлететь в космос. Но это все лишь мои доводы...

Кстати - в прошлом году на следующий день после экпирации был космос....+5% сделали 16 го декадря....если кто помнит
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: arzt от 14 Декабря 2010, 21:49:11
единственное что смущает это дивера по голубизне и индескам вплоть до 4-часовок включительно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: mvs от 14 Декабря 2010, 21:51:53
Как мы видим, произошёл выход вверх из треугольника, который всем прекрасно виден. Предлагаю посидеть до 22.15 и далее оставить свои комментраии по поводу реакции на ФРС..... Я не жду захода внутрь треугольника, но всё же интересно прочувствовать реакцию форума на сие действие. Прошу поактивнее форумчан высказываться.

по мне, так ничерта ничего понятного нет. я мог с определенным успехом прогнозить рынок какое-то время, но видимо моя система нежизнеспособна.

посему, на этом моя игра на рынке, видимо, заканчивается, попытка признается неудачной.

я благодарен всем за поддержку, тут действительно талантливые люди  :)

но, видимо, в дальнейшем "реал рулит", а ФР не для меня  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 14 Декабря 2010, 22:00:07
опережающий индикатор http://www.2trade.ru/index2trade.html
зашел в лонг
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 22:15:40
Андиб, есть мнение, что ни одна волна не прошла 38-%-ную фибо на откат.
Вы о каких волнах ..
ПС
ФРС СОХРАНИЛА ЦЕЛЕВОЙ ДИАПАЗОН БАЗОВОЙ СТАВКИ 0-0,25%, КАК И ОЖИДАЛОСЬ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 22:17:28
Андиб, есть мнение, что ни одна волна не прошла 38-%-ную фибо на откат.
Вы о каких волнах ..

о любой волне роста, начиная с 25 мая
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 22:24:30
Андиб, есть мнение, что ни одна волна не прошла 38-%-ную фибо на откат.
Вы о каких волнах ..
о любой волне роста, начиная с 25 мая
начало 1200 =1 волна 50% коррекции (1500 до 1400 ) в 3 волне 38% (с 1663 до 1550) это как я грубо вижу на РТСе
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 22:29:29
Андиб, есть мнение, что ни одна волна не прошла 38-%-ную фибо на откат.
Вы о каких волнах ..
о любой волне роста, начиная с 25 мая
начало 1200 =1 волна 50% коррекции (1500 до 1400 ) в 3 волне 38% (с 1663 до 1550) это как я грубо вижу на РТСе

вот я и говорю...38 было всегда
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 22:45:23
вот я и говорю...38 было всегда
Так ктож вам сказал или где вы увидели что пятая закончилась %)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 22:48:18
вот я и говорю...38 было всегда
Так ктож вам сказал или где вы увидели что пятая закончилась %)

я ж не спорю что она закончилась,я сам жду 190 000.....я грю о коррекции на 38 ,я хочу её, ибо я его (Рынок) не пойму.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 14 Декабря 2010, 22:58:59
я ж не спорю что она закончилась,я сам жду 190 000.....я грю о коррекции на 38 ,я хочу её, ибо я его (Рынок) не пойму.
;) ну главное это удлинёнки не дождаться
советовать поработать над своей ТС не буду
190 красиво ;) посмотрим отработает ли флагищщще
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Декабря 2010, 23:44:35
типа нипель на падение америки имеем....
уже на 173 000 должны быть типа....
ну супер....
идея похода на 177 000 прямо светит.....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Декабря 2010, 00:44:52
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого
Про синий уровень ВЫ Павел не правы на БА 62% было 1620 уже пройден и оттестирован на него надета 4 коррекционная волна
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: аксенов от 15 Декабря 2010, 03:05:10
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого
Про синий уровень ВЫ Павел не правы на БА 62% было 1620 уже пройден и оттестирован на него надета 4 коррекционная волна

Довайте прикинем что имеем:
- ФРС до июня 600 ярд [/b] [/b] [/b] $(армагидона ждать нестоит до июня 2011- минимум 1180(5-6%) в рамках корекции)
- + первые очачи инфляции(если далее по отчетность???? (надо будет думать),             
Бернанке говорит под контролем)
-Китай на пороге увеличения стаки(до 0.7% или 200 п.п.н.р)
- Европа (Испония-Португалия и компани) вот это шалаш для корректоза
-РФ рынок до нового года +3(5)%(Надо смотреть пару $\руб

Мой взгляд подать нехотим 1647 ММВБ(посмотрите ГП обьемы за последнее время(цель1-200, 2-226,3-240) сбер 106 теперь подержка
Главный ореентир СИПИ 1246,7 если прохим завтра(стата+) ??????? именно, то ММВБ 1677 проходим, ФРТС 177 000(Первая цель) точно уверен,если небудет сурпризов, быки перед экспер.. фьюч зарерут наверх, далее по ситуации
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Декабря 2010, 08:38:40
Почитал форум, вспомнилась поговорка: "Когда последний медведь перевернется, рынок рухнет" :)
Все более убеждаюсь в ближайшем обвале (хотя и не исключаю, что начнется только лишь с гепа после НГ). И мнение это складывается из множества мелких деталей, которые порой четко не формализуешь. Да, сейчас все ждут экспирацию. Я не ожидал выше 170, но пробили. Но новых покупок после этого не прошло. Более того, я лично вижу, что рынок искусственно поддерживают на этих уровнях (краткими выносами на объемах с увеличением ОИ, зачастую без поддержки внешнего фона, и это при близкой экспирации). Игрок, входивший на 155, хочет выйти максимально высоко. Но самое главное-что рынок поддерживают на плаву на позитивном внешнем фоне-штаты пробили 1220 и ушли вверх, нефть стабильно высокая (пара не в счет-за ней давно не ходим). Нужен небольшой триггер, и движение вниз не остановишь :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 09:02:21
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого
Про синий уровень ВЫ Павел не правы на БА 62% было 1620 уже пройден и оттестирован на него надета 4 коррекционная волна

Андиб, не соглашусь....хай грубо 2500, лой грубо 490....((2500-490)х0.618)+490=1733
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 15 Декабря 2010, 09:10:28
Почитал форум, вспомнилась поговорка: "Когда последний медведь перевернется, рынок рухнет" :)
Все более убеждаюсь в ближайшем обвале (хотя и не исключаю, что начнется только лишь с гепа после НГ). И мнение это складывается из множества мелких деталей, которые порой четко не формализуешь. Да, сейчас все ждут экспирацию. Я не ожидал выше 170, но пробили. Но новых покупок после этого не прошло. Более того, я лично вижу, что рынок искусственно поддерживают на этих уровнях (краткими выносами на объемах с увеличением ОИ, зачастую без поддержки внешнего фона, и это при близкой экспирации). Игрок, входивший на 155, хочет выйти максимально высоко. Но самое главное-что рынок поддерживают на плаву на позитивном внешнем фоне-штаты пробили 1220 и ушли вверх, нефть стабильно высокая (пара не в счет-за ней давно не ходим). Нужен небольшой триггер, и движение вниз не остановишь :)
Всем ДД
Придерживаюсь такого же взгляда хотелось бы добавить что после нового года будет актуален фундаментал рынки загнали за счет ликвидности на хаи таким образом следуя логике ФР является опережающим индикатором то с лагом 6 месяцев должно наступить полное благоденствие а на поверку оказывается не все так хорошо как нарисовали и по моему мнению всетаки должно всплыть огромный дефицит бюджета США и ряда стран ЕС так что достаточно одной таблетки для хорошей коррекции а вот когда ее дадут вопрос
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 09:27:58
Почитал форум, вспомнилась поговорка: "Когда последний медведь перевернется, рынок рухнет" :)
Все более убеждаюсь в ближайшем обвале (хотя и не исключаю, что начнется только лишь с гепа после НГ). И мнение это складывается из множества мелких деталей, которые порой четко не формализуешь. Да, сейчас все ждут экспирацию. Я не ожидал выше 170, но пробили. Но новых покупок после этого не прошло. Более того, я лично вижу, что рынок искусственно поддерживают на этих уровнях (краткими выносами на объемах с увеличением ОИ, зачастую без поддержки внешнего фона, и это при близкой экспирации). Игрок, входивший на 155, хочет выйти максимально высоко. Но самое главное-что рынок поддерживают на плаву на позитивном внешнем фоне-штаты пробили 1220 и ушли вверх, нефть стабильно высокая (пара не в счет-за ней давно не ходим). Нужен небольшой триггер, и движение вниз не остановишь :)
Всем ДД
Придерживаюсь такого же взгляда хотелось бы добавить что после нового года будет актуален фундаментал рынки загнали за счет ликвидности на хаи таким образом следуя логике ФР является опережающим индикатором то с лагом 6 месяцев должно наступить полное благоденствие а на поверку оказывается не все так хорошо как нарисовали и по моему мнению всетаки должно всплыть огромный дефицит бюджета США и ряда стран ЕС так что достаточно одной таблетки для хорошей коррекции а вот когда ее дадут вопрос

Максимум что может дать рынок медведю ....пока.... красный нижний тренд. Я на большее не расчитываю, и то во времени уровень уже гдето на 168 показывает...
И ещё мы не знаем как скажется на ри эксперация, вполне могут на ровном месте задрать выше 177, такое уже было (задёрг на экперации), мы ведь не знаем сколько шортовых позиций в РИЗЕ
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 15 Декабря 2010, 09:37:58
Думаю следующая неделя будет неделей закрытия длинных позиций а шортов в ризе уже практически нет все в рих ушли самоубийц мало
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 09:43:11
Думаю следующая неделя будет неделей закрытия длинных позиций а шортов в ризе уже практически нет все в рих ушли самоубийц мало

Александр, примерно тоже так думаю, а дальше имно разворот на уровнях 168-169 с целью 190, причём имно возможно резко и до 25-30 декабря успеет. Но всё это только если Ри пройдёт вниз среднюю красную линию на картинке выше. А если не пройдёт, то и отсюда могут вверх сходить, но уже на 180 примерно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 15 Декабря 2010, 09:46:50
А целью медведей будет уровень 155-158 линия долгосрочного тренда
Вот только датут ли медведи хорошо закрыться быкам боооольшой вопрос и в связи с этим уровни 155-160 считаю вполне реальными
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 15 Декабря 2010, 09:56:09
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого
Про синий уровень ВЫ Павел не правы на БА 62% было 1620 уже пройден и оттестирован на него надета 4 коррекционная волна

Андиб, не соглашусь....хай грубо 2500, лой грубо 490....((2500-490)х0.618)+490=1733

Соглашусь с вами, уровня 1620 на РТС совсем не вижу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 09:56:58
А целью медведей будет уровень 155-158 линия долгосрочного тренда
Вот только датут ли медведи хорошо закрыться быкам боооольшой вопрос и в связи с этим уровни 155-160 считаю вполне реальными

А как же НГраллий ?
А как же "покупай на день благодарения, продавай на рождество" ?....  ;)
А где будет рублебакс ? (смотри мой вью в велютной ветке)...
А ещё есть ожидания 5й в 5й....
Имно всё.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 10:01:20
ппс = синий пунктир есть уровень 61,8% от падежа 2008 года,крепкий орешек..... Сам же писал что при пробитии этого
Про синий уровень ВЫ Павел не правы на БА 62% было 1620 уже пройден и оттестирован на него надета 4 коррекционная волна

Андиб, не соглашусь....хай грубо 2500, лой грубо 490....((2500-490)х0.618)+490=1733

Соглашусь с вами, уровня 1620 на РТС совсем не вижу.

Ирина, привет ! Зато видно уровень 169 хорошо, правда ведь?  между двумя вашими фибами расположился....   ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 15 Декабря 2010, 10:09:34
Информация о возможном снижении рейтинга Испании агентством Moody’s может вызвать продажи на европейских площадках. FINAM

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Декабря 2010, 10:18:56

А как же НГраллий ?
А как же "покупай на день благодарения, продавай на рождество" ?....  ;)
Павел, пословицы это конечно хорошо. Но лично я верю статистике. У вас есть данные, что за последние *дцать лет это срабатывало с вероятностью 70% (например) - огласите пожалуйста. Будет очень интересно. Я же такую статистику не собирал. Но я помню, ЧТО писал Дмитрий (admin) про НГ ралли.
Сегодня не ожидаю никаких задергов, скучный низковолатильный день. Борьба за уровни к экспирации прошла.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 10:26:53

А как же НГраллий ?
А как же "покупай на день благодарения, продавай на рождество" ?....  ;)
Павел, пословицы это конечно хорошо. Но лично я верю статистике. У вас есть данные, что за последние *дцать лет это срабатывало с вероятностью 70% (например) - огласите пожалуйста. Будет очень интересно. Я же такую статистику не собирал. Но я помню, ЧТО писал Дмитрий (admin) про НГ ралли.
Сегодня не ожидаю никаких задергов, скучный низковолатильный день. Борьба за уровни к экспирации прошла.

Андрей, ну я же в шутку....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 15 Декабря 2010, 10:28:47

 Борьба за уровни к экспирации прошла.

А почему вы считаете, что вообще ведется какая-то борьба за уровни к  экспирации?  Такой уж емкий опционный рынок в России? Где курица, а где яйцо?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2010, 10:35:25
Разница между RIZ0  и RIH1 выросла до 500 б.п. за неделю То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 10:39:11
Разница между RIZ0  и RIH1 500 б.п. То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.

Сергей, однозначно верно, причём заметьте что контанго с БА с сентября держится. И это говорит о продолжении восходящей динамики. Для примера возьмём апрель, там бэквордация держалась большая на протяжении месяца, результат все помнят.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 15 Декабря 2010, 10:42:08
Разница между RIZ0  и RIH1 500 б.п. То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.
Совсем не обязательно наоборот шортистам выгодней сейчас держать рынок повыше
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2010, 10:44:27
Разница между RIZ0  и RIH1 500 б.п. То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.

Сергей, однозначно верно, причём заметьте что контанго с БА с сентября держится. И это говорит о продолжении восходящей динамики. Для примера возьмём апрель, там бэквордация держалась большая на протяжении месяца, результат все помнят.

Ремарочка. Это говорит о том, что большиство срочников ожидают рост. Но вероятность ошибочки велика.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2010, 10:48:58
Разница между RIZ0  и RIH1 500 б.п. То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.
Совсем не обязательно наоборот шортистам выгодней сейчас держать рынок повыше
Это шортисты-оборотни что-ли лонгами держат RIH1. Или ждут повыше для контратаки, в районе 180???
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Декабря 2010, 10:49:17
Такое наблюдение. Фьюч по S&P на дневках движется в полосе Боллинджера, которая сузилась до неприличных размеров. В течении прошедших 2 лет уже не было. Может ли её прорвать вверх, если оптимизм у амеров держится на максимумах длительное время (а полоса так сузилась)? А тут ещё ставки по трежерис вверх ползут. А тут ещё разговоры о Hindeburg omen появились.  Впрочем, я держу шорт, основываясь на волновом анализе. Скучно бездействовать, но ради ради прибытка потерпеть можно :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 10:55:05
Такое наблюдение. Фьюч по S&P на дневках движется в полосе Боллинджера, которая сузилась до неприличных размеров. В течении прошедших 2 лет уже не было. Может ли её прорвать вверх, если оптимизм у амеров держится на максимумах длительное время (а полоса так сузилась)? А тут ещё ставки по трежерис вверх ползут. А тут ещё разговоры о Hindeburg omen появились.  Впрочем, я держу шорт, основываясь на волновом анализе. Скучно бездействовать, но ради ради прибытка потерпеть можно :)
Олегг, оптимизм имеет максимум 80 бп....сейчас гдето 40 бп....
Я имно склонен думать что сп500 сделает 1300 скоро, и потом потестит уровень 61%=1234.5 сверху....и далее снова вверх уже долгосрочно на новые максимумы....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 15 Декабря 2010, 10:55:21
Разница между RIZ0  и RIH1 500 б.п. То есть, кто выходит из старого контракта в новый встают видимо в лонг. Да, оптимиз налицо.
Совсем не обязательно наоборот шортистам выгодней сейчас держать рынок повыше
Это шортисты-оборотни что-ли лонгами держат RIH1. Или ждут повыше для контратаки, в районе 180???
Просто акуратненько встают в шорт вы же вставая в шорт целитесь повыше встать а лонгисты пониже и еще мишки хотять что б быки повыше покупали так что пока акуратно в шорт не продавливая рынок а вот будет таблетка можно и ушат вылить
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Декабря 2010, 11:07:53

 Борьба за уровни к экспирации прошла.

А почему вы считаете, что вообще ведется какая-то борьба за уровни к  экспирации?  Такой уж емкий опционный рынок в России? Где курица, а где яйцо?
А дело не в опционах вовсе. Ранее да, считал 170 уровнем (опционным). Порвали, закрепились выше. Мнение несколько поменялось. ОИ на фьюче был выше 500к - я сомневаюсь, что столько набрали спекулянты. Большая часть позиций - у больших дядей, которые входили на разных уровнях. Выйти с их объемами по рынку нерально - потому по времени они ждут экспирации, и выйти хотят максимально комфортно. Я писал свое мнение-сейчас искусственно поддерживают рынок на плаву.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Декабря 2010, 11:17:18
Такое наблюдение. Фьюч по S&P на дневках движется в полосе Боллинджера, которая сузилась до неприличных размеров. В течении прошедших 2 лет уже не было. Может ли её прорвать вверх, если оптимизм у амеров держится на максимумах длительное время (а полоса так сузилась)? А тут ещё ставки по трежерис вверх ползут. А тут ещё разговоры о Hindeburg omen появились.  Впрочем, я держу шорт, основываясь на волновом анализе. Скучно бездействовать, но ради ради прибытка потерпеть можно :)
Олегг, оптимизм имеет максимум 80 бп....сейчас гдето 40 бп....
Я имно склонен думать что сп500 сделает 1300 скоро, и потом потестит уровень 61%=1234.5 сверху....и далее снова вверх уже долгосрочно на новые максимумы....
Поправлюсь, на 4-часовом фрейме, а не на дневках. Насчет оптимизма индикаторов много, видимо мы пользуемся разными.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 11:22:31
Такое наблюдение. Фьюч по S&P на дневках движется в полосе Боллинджера, которая сузилась до неприличных размеров. В течении прошедших 2 лет уже не было. Может ли её прорвать вверх, если оптимизм у амеров держится на максимумах длительное время (а полоса так сузилась)? А тут ещё ставки по трежерис вверх ползут. А тут ещё разговоры о Hindeburg omen появились.  Впрочем, я держу шорт, основываясь на волновом анализе. Скучно бездействовать, но ради ради прибытка потерпеть можно :)
Олегг, оптимизм имеет максимум 80 бп....сейчас гдето 40 бп....
Я имно склонен думать что сп500 сделает 1300 скоро, и потом потестит уровень 61%=1234.5 сверху....и далее снова вверх уже долгосрочно на новые максимумы....
Поправлюсь, на 4-часовом фрейме, а не на дневках. Насчет оптимизма индикаторов много, видимо мы пользуемся разными.

http://www.aaii.com/sentimentsurvey
я пользуюсь вот этим, там надо зарегится чтобы в виде графика посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2010, 11:27:01
на экспирации очень хорошо видно в чем сидел объем, а сидел он в шортах, видно же как выходят из контракта, ОИ проседает - цена вверх, как только она хоть немного проседает, снова выходят шортисты и цена задирается, а ОИ падает, уже 250 000 контрактов вышла, потому и улетели к 174.

Для меня основной вопрос это кукл или толпа, если выйдя из явно убыточного шорта на одном контракте объем встает в лонг это однозначно толпа и надо целить шорт на выносе.
как-то так
у самого шорт проданными опционами, поэтому убыток не такой большой из-за тэтты.
Из шорта русгидры выбило по стопу на 1,3, но там на днях бриллиантик рисуется, буду снова шорт смотреть
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 15 Декабря 2010, 12:01:18
Как мы видим, произошёл выход вверх из треугольника, который всем прекрасно виден. Предлагаю посидеть до 22.15 и далее оставить свои комментраии по поводу реакции на ФРС..... Я не жду захода внутрь треугольника, но всё же интересно прочувствовать реакцию форума на сие действие. Прошу поактивнее форумчан высказываться.
может уже поздно реагировать на сообщение, но треугольника в упор не вижу. вижу канал 175200-173200-171200, который пробовали пробить наверх, но вернулись внутрь.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 12:07:51
Как мы видим, произошёл выход вверх из треугольника, который всем прекрасно виден. Предлагаю посидеть до 22.15 и далее оставить свои комментраии по поводу реакции на ФРС..... Я не жду захода внутрь треугольника, но всё же интересно прочувствовать реакцию форума на сие действие. Прошу поактивнее форумчан высказываться.
может уже поздно реагировать на сообщение, но треугольника в упор не вижу. вижу канал 175200-173200-171200, который пробовали пробить наверх, но вернулись внутрь.

Роман, я вот про этот треугол, или клин вверх...не знаю что это, но выход вверх был на малых объёмах, думаю имно ложный
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 15 Декабря 2010, 12:39:01
Цитата: Pavel_74 link=topic=1431.msg151239#msg151239
Роман, я вот про этот треугол, или клин вверх...не знаю что это, но выход вверх был на малых объёмах, думаю имно ложный
какой-то не треугольнистый треугольник... не знаю не нравится он мне совсем.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 15 Декабря 2010, 15:53:16
ПП Роман! Согласен, совсем не треугольный )))
в новом ри на 5 мин. треугольник хорошо отработали...теперь консолидация до амеров
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 15 Декабря 2010, 16:18:34
ПП Роман! Согласен, совсем не треугольный )))
в новом ри на 5 мин. треугольник хорошо отработали...теперь консолидация до амеров
Привет , Андрей! ты уже в рихе? тогда мы идем к вам  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 15 Декабря 2010, 16:49:55
пробно купил палладий несколько контрактов (по 751-754).
Думаю, может быть интересно. Мысли позже сформулирую
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 15 Декабря 2010, 16:50:49
ДВ всем! Подскажите, опционщики, кто знает, почему сегодня проходят сделки с опционами на RIZ0, хотя у них вчера (14.12.2010) был последний день обращения (если верить спецификации с сайта РТС)?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2010, 16:58:51
Подскажите чем индекс дернули на 175+. Курсом рубл/дол??? Вторым эшелоном??
Ксати контанго пропало. Видимо все перешли на RIH1. И ОИ очень хороший (400000+) для первого дня.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: cin от 15 Декабря 2010, 16:59:47
ДВ всем! Подскажите, опционщики, кто знает, почему сегодня проходят сделки с опционами на RIZ0, хотя у них вчера (14.12.2010) был последний день обращения (если верить спецификации с сайта РТС)?
Что-то вы напутали. 15/12/2010 последний день обращения у них.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 15 Декабря 2010, 17:01:28
Подскажите чем индекс дернули на 175+. Курсом рубл/дол???
Ксати контанго пропало. Видимо все перешли на RIH1. И ОИ хороший 400000+ для первого дня.

Это точно. И сильно дернули.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 15 Декабря 2010, 17:08:24
ДВ всем! Подскажите, опционщики, кто знает, почему сегодня проходят сделки с опционами на RIZ0, хотя у них вчера (14.12.2010) был последний день обращения (если верить спецификации с сайта РТС)?
Что-то вы напутали. 15/12/2010 последний день обращения у них.
Спасибо, действительно 15.12, не туда посмотрел.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 17:10:19
Подскажите чем индекс дернули на 175+. Курсом рубл/дол??? Вторым эшелоном??
Ксати контанго пропало. Видимо все перешли на RIH1. И ОИ очень хороший (400000+) для первого дня.

по правилам биржы РТС :
...Закрытие позиций с перечислением вариационной маржи, рассчитанной исходя из среднего значения Индекса РТС за период с 15:00 до 16:00 в последний день заключения контракта.....
Итого, вынос с целью закрыть всё по максимальной "средней" цене...итого у них получилось 176 345 пп цена экперации, тк доллар\рубль в это время был на самом низу...так что чем выше цена эксперации тем для них лучше, доллар поднимать видимо не было сил....Имно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 17:26:11
Подскажите чем индекс дернули на 175+. Курсом рубл/дол??? Вторым эшелоном??
Ксати контанго пропало. Видимо все перешли на RIH1. И ОИ очень хороший (400000+) для первого дня.

по правилам биржы РТС :
...Закрытие позиций с перечислением вариационной маржи, рассчитанной исходя из среднего значения Индекса РТС за период с 15:00 до 16:00 в последний день заключения контракта.....
Итого, вынос с целью закрыть всё по максимальной "средней" цене...итого у них получилось 176 345 пп цена экперации, тк доллар\рубль в это время был на самом низу...так что чем выше цена эксперации тем для них лучше, доллар поднимать видимо не было сил....Имно.

Я уже второй раз прохожу декабрьскую эксперацию, и делаю вывод, что именно её спекулятивно надо шортить. Запомним это до следующего декабря. И именно до этого дня надо держать лонги, взятые в ноябре...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Декабря 2010, 18:06:40
"Вы не торгуете на рынком, Вы торгуете СВОИМИ МНЕНИЯМИ о рынке" (c) Ван Тарп.

В начале ноября, ожидая снижения, открываю пут змею (лонг 155, шорт 150 и 145 в соотношении 4:5:5). Спустя некоторое время рынок падает до 155 и проходят объемы с ростом ОИ. Мнение меняется на "скорее рост, нежели падение", и открываю в добавок колл змею (лонг 160, шорт 165 и 170 в соотношении 1:1:1). при движении к верхней границе консолидации 155-160 (т.е. почти сразу, более уверовав в движение вверх) роллирую 170 проданные коллы в 175. При этом доля задействованного ГО увеличивается примерно до 30%.

Примерно в это время наконец-то определяюсь с решением задачки "Из какого диапазона, учитывая текущую волатильность, не выйдет рынок к дате экспирации с вероятностью 95% (2 СКО, или 2 сигмы)"? Оценивать диапазон правильнее именно во время консолидаций, а не по факту прорыва. Оценив вероятности по двум змеям, остался доволен - границы практически совпадали с точками б/у, интервал 2 СКО составлял (139...176).

Далее рынок долго консолидировался в коридоре, и я, устав ждать, продаю небольшой по объему стренгл (шорт колл 160, шорт пут 155). Этим я снижаю риск топтания на месте рынка, но снижая вероятную доходность и сближая точки б/у. параллельно подкорректировал путовую змею до формы змеи (роллировав часть 150 путов в 140). перепостроение на картинке. Синим ДО, красным ПОСЛЕ. И ЭТО была моя главная СТРУКТУРНАЯ ОШИБКА. Я видел борьбу в коридоре, прогнозировал сильный движок на выходе. И тем не менее стремление снизить риск победило. "Для успеха нужен страх" (с) Под Тюдор Джонс. Разумный риск должен быть, иначе сильно страдает доходность. В крайнем случае можо было за неделю до экспирации (цены бы позволяли) продать стренгл или стредл и вывести среднюю зону в б/у.

Далее было ралли вверх, и я роллировал 175 проданные коллы в 180. Доля ГО выросла до 66%. Параллельно покупаю 170 коллы (на случай длительного ралли). По достижении рынком 170 убеждаюсь, что это потолок. Продаю 170 колы и с тревогой наблюдаю за рынком - из-за резкого приближения цены БА к страйкам проданных 180 опционов резко возрасло задействованное ГО - с 66% до 90-95. И рынок идет выше. Помимо 100% задействованного ГО появляется проблема также и во временной линии P/L. В точке, где на экспирацию имеем плюс, по факту в моменте было до -10%к депо. Все это - вторая серьезная ошибка, ОШИБКА ММ. "Рынок обычно находит то, к чему вы не готовы, и по полной проверяет вас на прочность." (с) Ван Тарп.
Из двух вариантов-закрывать все и закрывать часть для поддержки на плаву - я выбрал вариант 2. Было прикрыто примерно 10% от проданных 180 путов (которые на тот момент выросли в 10 раз от цены роллирования). Закрытие же путовой змеи, согласно калькулятора, к сильному освобождению ГО не привело бы (к слову, в ней были проданы 155 путы, пока они что-то стоили, и по мере роста постоянно роллировались проданные, вплоть до 155 страйка).

Считаю, что рынок показал свою псевдонормальность - экспирация как раз на границе 2 СКО. К этому нужны быть готовым и иметь запас в продажных схемах. Итог сделки: плюс 0,3% к депо (до стопа в виде хеджа фьючами чуток не дошли сегодня). Не допусти я структурную ошибку, доходность была бы в районе 8%. Сделка плохая-допущены две серьезные на мой взгляд ошибки. Но в плане обучения сделка очень полезная и показательная. Главный вывод - моя осторожность мне вредит. В то же время, "Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление" (с). Важна Золотая середина.
В последнее время стал собирать цитаты некоторых трейдеров (сильно помогают в плане психологии),некоторые использовал. Закончу цитатой Майкла Маркуса: "В торговле нужна смелость: смелость начать игру, смелость проиграть, смелость выиграть и смелость продолжить игру, когда становится туго".

PS> Владимиру (vladis10) - респект и уважение, и стренгл вовремя прикрыл, и направленной позой сыграл.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Декабря 2010, 19:12:11
Соглашусь с вами, уровня 1620 на РТС совсем не вижу.
;) Вы не любите кошек ? просто вы их не умеете готовить ;)
На картинке Пивоты
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 15 Декабря 2010, 19:33:46


Примерно в это время наконец-то определяюсь с решением задачки "Из какого диапазона, учитывая текущую волатильность, не выйдет рынок к дате экспирации с вероятностью 95% (2 СКО, или 2 сигмы)"?


Ремарочка.
2СКО это для нормального распределения хорошо. На рынках нормальные распределения не совсем адекватны. Используют распределения типа Паретто (может чуть не так). Ну вобщем распределения с относительно большими толстыми хвостами.  То есть диапазон при вероятности 95% будет существенно шире.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 15 Декабря 2010, 20:28:49
Соглашусь с вами, уровня 1620 на РТС совсем не вижу.
;) Вы не любите кошек ? просто вы их не умеете готовить ;)
На картинке Пивоты

Шо это было?  ::)
А можно как нибудь попроще и по формативнее.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 15 Декабря 2010, 20:32:47
ДВ всем! Подскажите, опционщики, кто знает, почему сегодня проходят сделки с опционами на RIZ0, хотя у них вчера (14.12.2010) был последний день обращения (если верить спецификации с сайта РТС)?
Вы сайт наверно не внимательно смотрели. Сегодня  день экспирации у фьюча РТС.
Вчера был день экспирации опционов ГП, Лукойла, Сбера и т.д.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Декабря 2010, 20:57:10
Соглашусь с вами, уровня 1620 на РТС совсем не вижу.
;) Вы не любите кошек ? просто вы их не умеете готовить ;)
Шо это было?  ::)
А можно как нибудь попроще и по формативнее.
Проще, фибо уровни как ручей, если он холодный через него прыгают, если теплый стоят и нежаться и отдохнув идут дальше или разворачиваются и идут обратно
ПС Кривая но есть ГИП релиз 171500 после шеи 173400 в СИПИ может флаг с низом 1230
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Декабря 2010, 21:20:57
"Вы не торгуете на рынком, Вы торгуете СВОИМИ МНЕНИЯМИ о рынке" (c) Ван Тарп.

В начале ноября, ожидая снижения, открываю пут змею (лонг 155, шорт 150 и 145 в соотношении 4:5:5). Спустя некоторое время рынок падает до 155 и проходят объемы с ростом ОИ. Мнение меняется на "скорее рост, нежели падение", и открываю в добавок колл змею (лонг 160, шорт 165 и 170 в соотношении 1:1:1). при движении к верхней границе консолидации 155-160 (т.е. почти сразу, более уверовав в движение вверх) роллирую 170 проданные коллы в 175. При этом доля задействованного ГО увеличивается примерно до 30%.

Примерно в это время наконец-то определяюсь с решением задачки "Из какого диапазона, учитывая текущую волатильность, не выйдет рынок к дате экспирации с вероятностью 95% (2 СКО, или 2 сигмы)"? Оценивать диапазон правильнее именно во время консолидаций, а не по факту прорыва. Оценив вероятности по двум змеям, остался доволен - границы практически совпадали с точками б/у, интервал 2 СКО составлял (139...176).

Далее рынок долго консолидировался в коридоре, и я, устав ждать, продаю небольшой по объему стренгл (шорт колл 160, шорт пут 155). Этим я снижаю риск топтания на месте рынка, но снижая вероятную доходность и сближая точки б/у. параллельно подкорректировал путовую змею до формы змеи (роллировав часть 150 путов в 140). перепостроение на картинке. Синим ДО, красным ПОСЛЕ. И ЭТО была моя главная СТРУКТУРНАЯ ОШИБКА. Я видел борьбу в коридоре, прогнозировал сильный движок на выходе. И тем не менее стремление снизить риск победило. "Для успеха нужен страх" (с) Под Тюдор Джонс. Разумный риск должен быть, иначе сильно страдает доходность. В крайнем случае можо было за неделю до экспирации (цены бы позволяли) продать стренгл или стредл и вывести среднюю зону в б/у.

Далее было ралли вверх, и я роллировал 175 проданные коллы в 180. Доля ГО выросла до 66%. Параллельно покупаю 170 коллы (на случай длительного ралли). По достижении рынком 170 убеждаюсь, что это потолок. Продаю 170 колы и с тревогой наблюдаю за рынком - из-за резкого приближения цены БА к страйкам проданных 180 опционов резко возрасло задействованное ГО - с 66% до 90-95. И рынок идет выше. Помимо 100% задействованного ГО появляется проблема также и во временной линии P/L. В точке, где на экспирацию имеем плюс, по факту в моменте было до -10%к депо. Все это - вторая серьезная ошибка, ОШИБКА ММ. "Рынок обычно находит то, к чему вы не готовы, и по полной проверяет вас на прочность." (с) Ван Тарп.
Из двух вариантов-закрывать все и закрывать часть для поддержки на плаву - я выбрал вариант 2. Было прикрыто примерно 10% от проданных 180 путов (которые на тот момент выросли в 10 раз от цены роллирования). Закрытие же путовой змеи, согласно калькулятора, к сильному освобождению ГО не привело бы (к слову, в ней были проданы 155 путы, пока они что-то стоили, и по мере роста постоянно роллировались проданные, вплоть до 155 страйка).

Считаю, что рынок показал свою псевдонормальность - экспирация как раз на границе 2 СКО. К этому нужны быть готовым и иметь запас в продажных схемах. Итог сделки: плюс 0,3% к депо (до стопа в виде хеджа фьючами чуток не дошли сегодня). Не допусти я структурную ошибку, доходность была бы в районе 8%. Сделка плохая-допущены две серьезные на мой взгляд ошибки. Но в плане обучения сделка очень полезная и показательная. Главный вывод - моя осторожность мне вредит. В то же время, "Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление" (с). Важна Золотая середина.
В последнее время стал собирать цитаты некоторых трейдеров (сильно помогают в плане психологии),некоторые использовал. Закончу цитатой Майкла Маркуса: "В торговле нужна смелость: смелость начать игру, смелость проиграть, смелость выиграть и смелость продолжить игру, когда становится туго".

PS> Владимиру (vladis10) - респект и уважение, и стренгл вовремя прикрыл, и направленной позой сыграл.

Спасиб, конечно... но все просто, - проданный стрэнгл закрыт, потому как за 1,5 - 2 недели до экспирации пропадает такое достоинство проданного стрэнгла как ПРОСТОТА управления (обсуждали с Вами) при независимости от направления рынка (да и боковики редко длятся больше 2х недель), а направленная поза (бычий спрэд, который додержал до экспирации) - это просто игра на пробой боковика (консолидации) 1го декабря....

...Кстати, вчера и сегодня жутко сомневался и, слава богу, так и не решился взять спрэд из ближних купленных 180 000х Коллов (январь) и проданных 185 000х Коллов (январь) НА ПРОБОЙ боковика 170 000...175 000))), соотношение макс. риск - макс. прибыль 1 к 3м, ждал подтверждения сегодня и как-то уже не хочется (сегодня уж точно) брать такой спрэд.

 Простота стратегий сознательная, из-за дефицита времени, и желания "сыграть как можно проще" и чтоб "все легко лежало в голове".

А Ваши змеи мне очень нравятся.... я вряд ли сумел сыграть бы их лучше, чем Вы.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Декабря 2010, 21:42:47
Что-то я сегодня многсловен. Возможно, что позиция закрыта.
"Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление" (с) Под Тюдор Джонс
Следуя этому правилу, я чересчур пытаюсь обезопасить себя от потерь (сказываются ошибки молодости в виде хороших сливов), и страдаю от этого. Я, конечно, пытаюсь бороться с этим, но в этот раз видимо не получилось. Но нарушил и еще одно правило - "Больше управления- больше движений, больше движений- больше оснований для ошибок.
Лучшие трейды видятся с закрытими" глазами (с). перемудрил я немного откровенно говоря.
Ну да ладно, сделка уже в прошлом. Все ошибки и недочеты выявлены и запомнены.

Понемногу покупаю 155 путы мартовские (цена 2800-2900). Стопа как такового нет. Стоп только в виде оценки текущей ситуации (по прежнему сильно медвежье). В данны момент чистые путы привлекательнее-тета маленькая, и потенциал больше. В спред возможно потом и переведу, но по мере развития движения (сыграем поагрессивней).


То Сергей (sermin) - спасибо, поразбираемся.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Декабря 2010, 22:05:54
ПС Кривая но есть ГИП релиз 171500 после шеи 173400 в СИПИ может флаг с низом 1230
Смотрю вероятно не будет ГиП а сделают клин низ на ниже 173500 примерно
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Декабря 2010, 22:18:15
ПС Кривая но есть ГИП релиз 171500 после шеи 173400 в СИПИ может флаг с низом 1230
Смотрю вероятно не будет ГиП а сделают клин низ на ниже 173500 примерно

я пока просто канал нарисовал...172 500 если пробьётся вниз = 61% от роста со среды до среды, то возможно далее на 100% =170 000.. а вот цыфра 170 уже более интересна, тк это другой ценовой коридор с целью 168 000, картинка была вчера (красный канал от 155 000 вверх).
И ещё по рублебаксу, там свеча дневная уже от 5ти месячной поддержки (см. валютную ветку) всётаки оторвалась, сочетание трёх крайних свечей указывает на разворот, высокая тень сегодня, перекрывающая максимум вчерашней свечи.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Декабря 2010, 22:38:35
Кстати... в первую очередь для Андрея (andbrother) - в отличие от стратегий из "только проданных опционов" формирование спрэдов (если сразу, одновременно и покупать и продавать опционы соседних страйков), то ЛУЧШЕ это получается по "ближним" опционам, особенно за 2...2, 5 недели до экспирации, очень хорошее получается соотношение риск - прибыль по спрэдам слегка "вне денег".

Отсюда подумываю о такой концепции игры на ближайшие 3 месяца.

1. По "ближним" опционам (сейчас это январские с экспирацией 17 января) - спрэды слегка "вне денег", прежде всего на пробой треуглов и боковиков (консолидаций) с соотношением макс. риск - макс. прибыль 1 к 2,5...1 к 4.
Максимальный принимаемый на себя риск - не более 5% депоза на спрэд. И, соотв-но макс. возможной прибылью 12,5...20% к депозу.

Кстати, доля депоза в ГО по спрэдам в 3 - 4 раза Меньше, чем доля депоза в ГО отдельно по купленным и отдельно по проданным опционам входящим в спрэд, в этом случае ГО по ним как бы "взаимоучитываются".

2. Одновременно по "дальним" (мартовским) опционам - тупая продажа стрэнгла примерно на 4 страйка "вне денег", что по проданным коллам, что по проданным путам.
Изначальная загрузка - 10...14% депоза в ГО, цель - "тихое выдушивание" прибыли из расчета 3...3,5% к депозу в месяц. Движки по БА - фьючу РИХ менее 7 000...8 000  в любую сторону - в игнор.
Управление позициями в этом случае 2 мя путями:
1) основное - перемещение проданного стрэнгла "вне денег" вдоль тренда , при этом, если при грубой прикидке по ВА на 4х часах предполагаю волну А или С вниз, то можно давать перекосы в сторону проданных коллов.
2) дополнительно - роллирование, во 2ую очередь.
3) при нежелании продолжать и очень уж сильном тренде - доформирование "ноги" - по которой близка угроза - в спрэд, это на крайняк.
4) с  середины февраля желательно "держать" цену на БА ближе к середине проданного стрэнгла, а в районе 1...3 марта - крыть стрэнгл, т. к. за 2 недели до экспирации начинает резко расти разница между премиями соседних страйков, что резко усложнит управление позициями.

Оба направления - по "ближним" и по "дальним" опционам могут осуществляться одновременно.

Оба направления
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Декабря 2010, 23:15:50
... а вот цыфра 170 уже более интересна, тк это другой ценовой коридор с целью 168 000, картинка была вчера (красный канал от 155 000 вверх).
И ещё по рублебаксу, там свеча дневная уже от 5ти месячной поддержки (см. валютную ветку) всётаки оторвалась, сочетание трёх крайних свечей указывает на разворот, высокая тень сегодня, перекрывающая максимум вчерашней свечи.
Да, будет все это апосля 180 ;)  клин этот еще бычим кличут мне такое название не нравиться куда пробьют туда и пойдем
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Декабря 2010, 23:55:43
Возможно, я сегодня немножко крейзи - торопыжка.... немножко пьянит предыдущий успех - прибыль по купленным 1 декабря 165 000 Коллам и проданным 170 000м Коллам, которые додержал до сегодняшней экспирации.
НО....
1)ложный пробой вчера сегодня катета треугла на 175 000 по фьючам РИ,
2) не буду повторяться за волновиками, 5 оф 5оф 5 сейчас на часах - 4хчасах - днях.

В общем сделал пробный заход на "медвежьи спрэды"....вниз играть сейчас все-таки уже становится комфортнее... Обычно я выгадываю цены между бидом и офером... но сейчас ливанул в стаканы))) Я в 22 часа 57 минут , между 28 и 48 секунд купил 100 опционов ПУТ со страйком 170 000 по цене 3 635 и продал 100 опционов ПУТ со страйком 165 000 по цене 2 040...2 035 в 22 часа 57 минут между 41 и 46й секундами (см. таблицу сделок - рис.1). Депозит 2,4 млн. руб.

В 18.50 (см. рис. 1) отражена экспирация 75ти бычьих спрэдов на 165м и 170м страйке, которые выдержал до сегодняшней экспирации с 1го декабря, 25 бычьих спрэдов продал ранее, спрэды выросли с 1 200 (1 декабря) до 5 000 (сегодня).

Если пробьем сегодняшние Хаи вверх и начнем уверенно закрепляться выше - продам 170 000е купленные путы январь и подумаю над преобразованием стратегии, а так...покурю пока))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Декабря 2010, 00:06:21
Да, забыл присобачить еще рисунок к предыдущему посту (рис.2)...спрэд на момент формирования 1 600, а теперь смотреть и курить...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 16 Декабря 2010, 00:28:19
ПС Кривая но есть ГИП релиз 171500 после шеи 173400 в СИПИ может флаг с низом 1230
Смотрю вероятно не будет ГиП а сделают клин низ на ниже 173500 примерно

я пока просто канал нарисовал...172 500 если пробьётся вниз = 61% от роста со среды
Павел, а у меня другой канал получился немного повыше (наверно я ошибся).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 16 Декабря 2010, 09:29:40
Владимир, приятно вас почитать :)
По спредам по ближним опционам-согласен полностью. Раньше покупал так иногда. Но очень быстро лично меня перестало удовлетворять соотношение риск/прибыль 1:3 (среднее), ну разве что уверен в движке на 95%. Меня больше интересуют соотношения 1:4 ~ 1:5 и выше. Потому я выбираю более отдаленные страйки как правило, либо строю змеи (корректируя дальними проданными опционами риск).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 16 Декабря 2010, 09:45:23
Доброе утро!
Всем и каждому!
Как в лучших фильмах Голливуда - сегодня можем ждать продолжения всевозможных сюрпризов: http://2trade.ru/2010/12/16/net-edinstva-nastroenijj-2..html
Но в желании заработать мысль о том, что можем так и проболтаться до Н.Г. совсем не создает предпразничного настроения.  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Декабря 2010, 12:02:08
А чё такое молчание на форуме?
 в случае роста снова на 177 шортим? или как?

Всем привет!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 16 Декабря 2010, 12:24:26
А чё такое молчание на форуме?
 в случае роста снова на 177 шортим? или как?

Всем привет!

ДД коллеги.
А будет ли 1770?
На ложный пробой это ни как не катит. Все строго IMHO.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 16 Декабря 2010, 12:31:36
А чё такое молчание на форуме?
 в случае роста снова на 177 шортим? или как?

Всем привет!

ДД коллеги.
А будет ли 1770?
На ложный пробой это ни как не катит. Все строго IMHO.
ну для быков не все так плохо пока.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 16 Декабря 2010, 12:54:50
Учитывая настроения нашего и внешних рынков, а также технический анализ, на тек. момент (174500РИХ1) есть неплохая точка точка для шорта РИХ1 с целью нижней границы понижающего канала (173000РИХ1). Стоп над хаем дня (174780).

Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 16 Декабря 2010, 13:17:34
А чё такое молчание на форуме?
 в случае роста снова на 177 шортим? или как?

Всем привет!

ДД коллеги.
А будет ли 1770?
На ложный пробой это ни как не катит. Все строго IMHO.

Буду работать канал, такой. Если пробьем лоу на 1735. Сопротивление макс 15-макс- 16-го и поддержка паралельная линия от 15-го.  И цели там очень заманчивые.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 16 Декабря 2010, 19:04:18
Учитывая настроения нашего и внешних рынков, а также технический анализ, на тек. момент (174500РИХ1) есть неплохая точка точка для шорта РИХ1 с целью нижней границы понижающего канала (173000РИХ1). Стоп над хаем дня (174780).

... отработали нижнюю границу?!  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 16 Декабря 2010, 19:09:27
Учитывая настроения нашего и внешних рынков, а также технический анализ, на тек. момент (174500РИХ1) есть неплохая точка точка для шорта РИХ1 с целью нижней границы понижающего канала (173000РИХ1). Стоп над хаем дня (174780).

... отработали нижнюю границу?!  ::)
Формально не отработали. Но я бы позу закрыл, ибо нащ рынок немного не адеквате.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 16 Декабря 2010, 19:25:05
немного перерисовал
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Декабря 2010, 21:05:52
Как вчера писал начали строить ГИП а перерисовали в клин бычий уже щас рвут его (прокол был) закрепление выше 175 и идем снова вверх
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Kermak от 17 Декабря 2010, 01:06:08
Народ подскажите,существует ли налог с биржи?
13% на сколько помню подоходный налог, он относится к нам?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Йоганн от 17 Декабря 2010, 09:28:17
Народ подскажите,существует ли налог с биржи?
13% на сколько помню подоходный налог, он относится к нам?
Брокер разберётся.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Trijin от 17 Декабря 2010, 12:41:52
Народ подскажите,существует ли налог с биржи?
13% на сколько помню подоходный налог, он относится к нам?
ДД
если Вы показали прибыль, то при снятии денег со счета или в конце колендарного года с Вас вычтут 13% налога.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Декабря 2010, 14:11:47
Всем привет!
Я чуть расслабился.
Шорт риха 40% по 171 400 держу и лонг доллара 10% взял 30 900. и 10% сбера хедж держу лонга 10 600.... Позу сам не понимаю,подумаю в понедельник или сегодня ночью что со всемэтим делать. Просадка по депо 15%
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 17 Декабря 2010, 15:50:20
С интересом наблюдаю поведение рынка на топе. Вроде уже проходили, но каждый раз как в первый :) Держу среднесрочный шорт на 25% депо (168200 РИХ и 170-е проданные коллы) и жду возможности добавиться как тренд вниз повернет (видимо в 2011 уже). Показатели амерского оптимизма среди мелкоты достигли пиковых значений уровня 2007 года (http://pragcap.com/bullishness-at-highest-levels-since-2007), но что интересно, все аналитики стали смело повышать прогнозы на 2011. А это тоже признак.
Вспоминаю, как в начале 2008 думал, не вложиться ли в ПИФ акций, раз российские аналитики к концу того года прогнозировали РТС к 3000 (вложился тогда в банковские депозиты). Умеют каналы по линейке строить :). Сейчас стали скромнее, всего лишь о 2000 говорят.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Декабря 2010, 18:01:31
С интересом наблюдаю поведение рынка на топе. Вроде уже проходили, но каждый раз как в первый :) Держу среднесрочный шорт на 25% депо (168200 РИХ и 170-е проданные коллы) и жду возможности добавиться как тренд вниз повернет (видимо в 2011 уже). Показатели амерского оптимизма среди мелкоты достигли пиковых значений уровня 2007 года (http://pragcap.com/bullishness-at-highest-levels-since-2007), но что интересно, все аналитики стали смело повышать прогнозы на 2011. А это тоже признак.
Вспоминаю, как в начале 2008 думал, не вложиться ли в ПИФ акций, раз российские аналитики к концу того года прогнозировали РТС к 3000 (вложился тогда в банковские депозиты). Умеют каналы по линейке строить :). Сейчас стали скромнее, всего лишь о 2000 говорят.

Ну 3000 по РТС в далёкой перспективе возможно как волна в суперканале с 1992 года кажись и как 123% от исторического  максимума 2500, а снижение 2008 года потом будут называть супер коррекцией.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 17 Декабря 2010, 18:08:26
Считаю уровень 174 (173.700), критичным для начала игры в шорт. Смотрю закрепление. Если останемся выше, пойду поддерживать лонг господина в маске (to andyb:  :)).
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Декабря 2010, 19:29:20
С интересом наблюдаю поведение рынка на топе. Вроде уже проходили, но каждый раз как в первый :) Держу среднесрочный шорт на 25% депо (168200 РИХ и 170-е проданные коллы) и жду возможности добавиться как тренд вниз повернет (видимо в 2011 уже). ............Сейчас стали скромнее, всего лишь о 2000 говорят.
Продать 170 коллы надеюсь в понимаете и знаете что делаете и по позе и по времени... без комментариев
По поводу 2000 я вижу чуть ниже но задернуть могут  ;) На разворот суета на 150к была более похожа
ПС посмотрите внимательно на объемы и их изменения
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 19:52:30
Народ подскажите,существует ли налог с биржи?
13% на сколько помню подоходный налог, он относится к нам?

МЫ ПОДРОБНО разбирали этот вопрос в марте этого года ИЗ ПРАКТИКИ работы на ФР.

ПРОЧТИТЕ в Форуме "Общий раздел" - "Правовые вопросы ФР", страница 2

Вот что я, например, писал из личной практики:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1020.msg130748.html#msg130748

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1020.msg133213.html#msg133213


Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 19:59:37
Народ подскажите,существует ли налог с биржи?
13% на сколько помню подоходный налог, он относится к нам?

МЫ ПОДРОБНО разбирали этот вопрос в марте этого года ИЗ ПРАКТИКИ работы на ФР.

ПРОЧТИТЕ в Форуме "Общий раздел" - "Правовые вопросы ФР", страница 2

Вот что я, например, писал из личной практики:

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1020.msg130748.html#msg130748

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1020.msg133213.html#msg133213




Если коротко... то заморачиваться не надо - шкала подоходного плоская 13%, брокер сам с Вас доудержит в конце февраля 2011 года налог за 2010 год как НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ и, по Вашему требованию предоставит справку 2 НДФЛ.

В худшем случае, за неподачу декларации налоговая может предъявить Вам единоразовый штраф на 1 000 руб., если вообще станет заморачиваться мелочевкой.

Хуже, если в момент перерасчета - в феврале у Вас не будет на счете отстатка свободных средств - все всажено, например, в акции "под завязку" или на 100% в ГО на срочке. У меня так один раз было (на 100% в акции и немного - пробно тогда в опционах на срочке под завязку), брокер не смог доначислить подоходный налог, девочка - менеджер еще и заболела и меня случайно "пропустили" и я заполнял декларацию с опозданием более полугода и чувствительным штрафом)).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Декабря 2010, 20:37:45
Посмотрел глобально на основные наши ориентиры - Пару, нефть, СП500. И то ли поза давит, то ли взгляд замыливается-ну ничего бычьего я не увидел.

Пара - большой треугольник. Не смогли дойти до верхней границы (овал с номером 1).  Из краткосрочной расходящейся формации вышли вниз и два раза протестировали. Дополнительно ушли ниже сильного сопротивления 1.325. Не исключаю, что текущая волатильность сыграет как в выделенном овале - погуляем туда-сюда и уйдем ниже. предполагаю, что цель движения - толстые голубые поддержки.

Нефть - 87-88 мощное сопротивление - фибо 50 всего падения, середина канала (долбимся снизу). Драйвера для пробития не вижу - с парой давно раскорреляция нарушена, пора восстанавливать уже. ну и объемы - всплески как правило в критических точках. Цель при движении вниз загадывать не буду.

СП500 - картинка аналогична нефти, то же канал тот же тест , только фибо 61% от всего падения (а не 50, как нефть).


PS> по поводу проданных Олегом 170 колов-не вижу здесь ничего криминального. Более того, я даже ПОНИМАЮ эту позу. Одно время сам хотел продать колы, но выбрал покупку путов - дополнительно жду всплеск волатильности. Что у нас, что в штатах (VIX на дне).

Задачкой является максимальный ОИ в 165 мартовских КОЛЛАХ (при ОИ в других страйках путов или колов в районе 3к).  Владимир, что думаете?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Декабря 2010, 21:08:21
Посмотрел глобально на основные наши ориентиры - Пару, нефть, СП500. И то ли поза давит, то ли взгляд замыливается-ну ничего бычьего я не увидел.
Андрей брат, все логично, сам чутка эти дни шортил но увеличил позу весомых контраргументов ВАМ нет сам вижу что вы пишите НО вижу иррациональность .... поэтому я пока за вверх у сипи есть цель 1250-60 по нефти 102-110 ужас конечно но при минимальном позитиве рванет ... посмотрим ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 21:53:25
.................адачкой является максимальный ОИ в 165 мартовских КОЛЛАХ (при ОИ в других страйках путов или колов в районе 3к).  Владимир, что думаете?

Интересно - как появились эти 14 912 открытых позиций не видел.... на других страйках не более 4 - 5 тысяч... 15 тысяч поз не 25....40, конечно, но выделяется....
Брать "в деньгах" или центральный страйк - для чего? 165е Коллы "в деньгах", и заметно..
1) .... с точки зрения покупателя - Хеджирование средне-,  долгосрочной шортовой позы (фьючи - шорт, либо приличный "шортовый" портфель на споте). Возможно, если самостоятельная поза, уверенность в продолжении роста к упоминавшимся здесь целям на 185К ...190К. Хотя крупные позы все-таки, имхо, чаще хедж.

2)....с точки зрения продавца - скорее уверенность в среднесрочном падении, поза аналогична взглядам Олега (olegg)

3) ...более сложная стратегия - ну, здесь только гадать, так как сопоставимых объемов открытых позиций в других страйках - что ПУТов, что Коллов, нет, все, как минимум, раза в 3 - 4 меньше... хотя тоже "в деньгах" - и глубоко открыто 8 202 позиции в опционах ПУТ мартовских со страйком 200 000. Знать бы, когда было формирование этих поз.... можно полистать стратегии из опционов "глубоко в деньгах". Существуют стратегии на ловлю маленькой Тетты из опционов "глубоко в деньгах", даже спреды "в деньгах" (хотя к этому случаю, наверное, не относится)...

Может, напустил туману, сорри, но с ходу и не скажешь. Вот открытых поз по ПУТам со страйком 130 000 в кол-ве 7 036 - это проще и понятнее)))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 22:15:16
.................адачкой является максимальный ОИ в 165 мартовских КОЛЛАХ (при ОИ в других страйках путов или колов в районе 3к).  Владимир, что думаете?

Интересно - как появились эти 14 912 открытых позиций не видел.... на других страйках не более 4 - 5 тысяч... 15 тысяч поз не 25....40, конечно, но выделяется....
Брать "в деньгах" или центральный страйк - для чего? 165е Коллы "в деньгах", и заметно..
1) .... с точки зрения покупателя - Хеджирование средне-,  долгосрочной шортовой позы (фьючи - шорт, либо приличный "шортовый" портфель на споте). Возможно, если самостоятельная поза, уверенность в продолжении роста к упоминавшимся здесь целям на 185К ...190К. Хотя крупные позы все-таки, имхо, чаще хедж.

2)....с точки зрения продавца - скорее уверенность в среднесрочном падении, поза аналогична взглядам Олега (olegg)

3) ...более сложная стратегия - ну, здесь только гадать, так как сопоставимых объемов открытых позиций в других страйках - что ПУТов, что Коллов, нет, все, как минимум, раза в 3 - 4 меньше... хотя тоже "в деньгах" - и глубоко открыто 8 202 позиции в опционах ПУТ мартовских со страйком 200 000. Знать бы, когда было формирование этих поз.... можно полистать стратегии из опционов "глубоко в деньгах". Существуют стратегии на ловлю маленькой Тетты из опционов "глубоко в деньгах", даже спреды "в деньгах" (хотя к этому случаю, наверное, не относится)...

Может, напустил туману, сорри, но с ходу и не скажешь. Вот открытых поз по ПУТам со страйком 130 000 в кол-ве 7 036 - это проще и понятнее)))

Хотя, если построить - для тренировки - проданный стрэнгл по теоретическим ценам - 1 проданный Колл март страйк 165 000 по 14 430 и 1 проданный ПУТ со страйком 200 000, март, по 26 615 (см. рис.1)....
....просто так - тупой проданный стренгл, то даже это не выглядит таким уж бессмысленным (см. рис. 2). Зона прибыли от 159 000 до 206 000, хотя это и вряд ли имеет отношение к действительности.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Декабря 2010, 22:22:12
У меня мысли в принципе те же - частью сложной опционной конструкции являться не может (нет аналогичного ОИ). Наиболее вероятным кажется расчет продавца на движок вниз (причен не коррекцию, а тренд, который скоро не развернется и тета поработает). Хедж шортовой позы - не согласен, есть проще способы.  Я бы предположил скорее, что продавец продал арбитражерам.


Я не раз писал, что поклонник Мерфи. Пара бежит впереди (рисунок выше), дополнительно посмотрел на 10-летки. Два рисунка. Глобально - почти на тренде (2-х летки на нем, тридцатилетки повыше пока будут). Сейчас в районе важного уровня 120. Пока прокол вниз и тест снизу. Близость тренда. Посмотрим чем закончится.
На картинке 2 - сравнение СП500 и 10-леток за 2010г. В среднем отстование 2,5-3 месяца (76-86 дней). И по длительности движения сопоставимы, что трендов вниз, что вверх. если последовательность сохраниться, после НГ нас ждут веселые деньки. Но есть вероятность, что коррекция по СП500 наступит раньше (т.е. сейчас СП500 соответствует не зоне 1, а зоне 2).

И последнее - "На бирже вы торгуете не ценными бумагами. Вы торгуете собственными убеждениями." (с) Ван Тарп.

upd: хм, а путы 200 я пропустил как-то. Интересная версия получается. Оригинальная :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 22:29:06
хм... - а может, кто и вправду предполагает диапазон цены РИХ на 3 месяца 159 000...206 000))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 17 Декабря 2010, 22:42:58
ТААААК... у нас открыто почти 15 тысяч поз Колл 165 000й страйк и 8 тысяч поз ПУТ 200 000й страйк март, т. е. соотношение поти 1 к 2м, можно и более тонко, а можно грубо прикинуть (см. рис. 1 и рис. 2) и получится ожидание цены РИХа на ближайшие 3 месяца примерно в диапазоне 144 000...185 000, что не вызывает такого внутреннего противоречия, хотя построение может быть сложнее, с другой зоной прибыли, но это уже больше на что-то похоже.... знать бы одновременно ли открывались..
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Декабря 2010, 00:00:57
На ДОУ опять красивая каменная фигура ее сейчас рвут вверх посмотрим не ложно уже на следующей неделе ;)
ВСЕМ хорошего отдыха
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Декабря 2010, 00:01:37
Посмотрел глобально на основные наши ориентиры - Пару, нефть, СП500. И то ли поза давит, то ли взгляд замыливается-ну ничего бычьего я не увидел.
Андрей брат, все логично, сам чутка эти дни шортил но увеличил позу весомых контраргументов ВАМ нет сам вижу что вы пишите НО вижу иррациональность .... поэтому я пока за вверх у сипи есть цель 1250-60 по нефти 102-110 ужас конечно но при минимальном позитиве рванет ... посмотрим ;)
...по нефти не ужас, там пока Флаг на 96 может быть.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 19 Декабря 2010, 18:20:31
Сегодня воскресенье, поздние гости на ДР младшего, решил немного рассеять напряженность атмосферы - никто не пишет значит все в позах и не хотят о них говорить.  :) (сам играю боковик но конкретно сегодня шорт, хотя в голове сидит мысль Кости Юферова про статистический геп вверх в понедельник, благо вход 175215 стоп 300пп  ::)). Вообщем ехал вчера мимо термометра, -7 давление 746, сегодня -32 давление 760, еду и думаю : интересно кто-нибудь заработал на падении?  :), а про давление подумал как про индикатор. короче крыша едет не спеша  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 20 Декабря 2010, 08:31:20
ДД. Сегодня надо посмотреть, как будут выкупать пролив (Геп+последующее снижение). И от этого думать что делать с шортами. Проливов может быть несколько перед хорошей коррекцией среднесрочного роста.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Декабря 2010, 10:30:28
лонга 10% хеджа сбера по 106с+ брал....сдал в бу...
держу пока 40% шорта риха и 10% лонга доллара...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 20 Декабря 2010, 10:52:52
ДД. Сегодня надо посмотреть, как будут выкупать пролив (Геп+последующее снижение). И от этого думать что делать с шортами. Проливов может быть несколько перед хорошей коррекцией среднесрочного роста.

Силен пока рыночек. 173300 по RIH1 очень слабо вниз тыкали. Пока этот уровень- кремень. Попробую от него вверх играть. Перед открытием Америки скорее всего на него упадем еще раз.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Декабря 2010, 12:26:16
ДД. Сегодня надо посмотреть, как будут выкупать пролив (Геп+последующее снижение). И от этого думать что делать с шортами. Проливов может быть несколько перед хорошей коррекцией среднесрочного роста.

Силен пока рыночек. 173300 по RIH1 очень слабо вниз тыкали. Пока этот уровень- кремень. Попробую от него вверх играть. Перед открытием Америки скорее всего на него упадем еще раз.

Вся эта сила пока ммвб выше 1648,90....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 20 Декабря 2010, 12:29:21
ДД. Сегодня надо посмотреть, как будут выкупать пролив (Геп+последующее снижение). И от этого думать что делать с шортами. Проливов может быть несколько перед хорошей коррекцией среднесрочного роста.

Силен пока рыночек. 173300 по RIH1 очень слабо вниз тыкали. Пока этот уровень- кремень. Попробую от него вверх играть. Перед открытием Америки скорее всего на него упадем еще раз.
А я наоборот вижу слабость, все растут а мы падаем.
И это-то в понедельник!!! Не припомню когда было такое.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 20 Декабря 2010, 13:05:01
боковик в канале 173270-175670 и если уйдём ниже или выше, то появится сила
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 20 Декабря 2010, 15:21:25
ДД. Сегодня надо посмотреть, как будут выкупать пролив (Геп+последующее снижение). И от этого думать что делать с шортами. Проливов может быть несколько перед хорошей коррекцией среднесрочного роста.
Всем ДД
Уже все думаю что если в мире ничего криминального не случится то +- 1000-3000 п это предел после 15.01.11 что то можно предположить 
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 20 Декабря 2010, 15:22:51
А шорты к НГ буду закрывать хоть и с тяжолой душой
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Декабря 2010, 15:50:24
 повышение ГО по риху с 22 числа до 13 500 ру, с 29 числа до 17 000 ру.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Декабря 2010, 18:40:52
всётаки есть мысля что риху надо сходить в 167-168 и потестить сверху вершину 8 ноября, ибо ну никак без этого, имно конечно....туда же указывает ема, + туда же ширина отработанного канала , отложенная вниз....
держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...
Потом рих на 183-185 вижу.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Декабря 2010, 19:11:39
всётаки есть мысля что риху надо сходить в 167-168 и потестить сверху вершину 8 ноября, ибо ну никак без этого, имно конечно....туда же указывает ема, + туда же ширина отработанного канала , отложенная вниз....
держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...
Потом рих на 183-185 вижу.
ДО 168 есть еще промежуточные прим 172500 и 170 300 пока их не сорвали, а там видно будет
Есть еще хитрый клин на выход вверх на ризе посмотрим как на 173400 и с выходом 174 + отрисуют
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 20 Декабря 2010, 19:14:45

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Декабря 2010, 19:45:34
держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...
В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????
По чистому и истории сделок как я помню (если что Павел меня поправит) это не хедж по идее а две разнонаправленные сделки
ПС БА РИ канал отработал чисто (там тоже есть клина вверх) а сипи новый годовой хай сделал кто работает от лонга главное что б удержались по сипи есть цель 1260 прим
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Декабря 2010, 20:11:04

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????

Сергей, в данном слйчае это не хедж...шорт риха и лонг доллара  - это поза направленная на снижение рынка... Я хеджировался сбером лонгом из которого вышел в бу (106 на 106)....ожидал выхода риха на 175, вот и взял...А сейчас рих в снижении, доллар в росте, поза направлена в одну сторону....просто на долларе была разворотная дневная свеча, я писал об этом...по 30 90 я его держу пока. Скорее всего я не дождусь зоны бу по риху, тк сильно повысят ГО...это тогда мой портфель на 30% станет загрузка выше....рискованно...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: sermin от 21 Декабря 2010, 06:46:43

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????



Сергей, в данном слйчае это не хедж...шорт риха и лонг доллара  - это поза направленная на снижение рынка... Я хеджировался сбером лонгом из которого вышел в бу (106 на 106)....

Простите не увидел, что поза однонаправленная...
Тем неменее вопрос - Чем можно захеджировать позу по фьючу на РТС кроме опционов?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 21 Декабря 2010, 09:34:12
ДО 168 есть еще промежуточные прим 172500 и 170 300 пока их не сорвали, а там видно будет
Есть еще хитрый клин на выход вверх на ризе посмотрим как на 173400 и с выходом 174 + отрисуют

Доброе утро!
Всем и каждому!
Очень мне по душе такой клин! И Вы совершенно точно его хитрым назвали, потому как на фоне "затухания" рынков очень хитро будет разогнать его 174-175 (за сегодня) и 176-178 (до конца недели).  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Декабря 2010, 10:16:59
Простите не увидел, что поза однонаправленная...
Тем неменее вопрос - Чем можно захеджировать позу по фьючу на РТС кроме опционов?

КЕШ самый лучший хедж ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Декабря 2010, 10:18:26

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????



Сергей, в данном слйчае это не хедж...шорт риха и лонг доллара  - это поза направленная на снижение рынка... Я хеджировался сбером лонгом из которого вышел в бу (106 на 106)....

Простите не увидел, что поза однонаправленная...
Тем неменее вопрос - Чем можно захеджировать позу по фьючу на РТС кроме опционов?

В данной конкретной ситуации можно фьючём газпрома, сильно смотрится, и лонг его можно и через нг переносить, 206 будет, и та говорит за это.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 21 Декабря 2010, 10:23:02
ДО 168 есть еще промежуточные прим 172500 и 170 300 пока их не сорвали, а там видно будет
Есть еще хитрый клин на выход вверх на ризе посмотрим как на 173400 и с выходом 174 + отрисуют

Доброе утро!
Всем и каждому!
Очень мне по душе такой клин! И Вы совершенно точно его хитрым назвали, потому как на фоне "затухания" рынков очень хитро будет разогнать его 174-175 (за сегодня) и 176-178 (до конца недели).  ::)

Ну вот и 175 000 !!!!  :) дальше - больше?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 21 Декабря 2010, 10:36:18


дальше - больше?

Подождем. Выше 175300 нет, пока, двух подряд закрытий 2-часовых свечей. Это и сдерживает оптимизм.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 21 Декабря 2010, 10:47:01

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????



Сергей, в данном слйчае это не хедж...шорт риха и лонг доллара  - это поза направленная на снижение рынка... Я хеджировался сбером лонгом из которого вышел в бу (106 на 106)....

Простите не увидел, что поза однонаправленная...
Тем неменее вопрос - Чем можно захеджировать позу по фьючу на РТС кроме опционов?
Ни чем. Если лонгу одного фьюча противопоставить шорт по другому, то лучше уйти в кэш (если конечно не мазохист). На мой взгляд данная позиция возможна только в исключительных случаях, страхования полученной прибыли, если цель еще не выполнена.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Paragon от 21 Декабря 2010, 11:53:01

держу шорт 40% по 1714 и лонг долл по 30 90+....не знаю смогу ли выйти в +, времени мало...


В чем приемущество хеджа шорта именно фьючем долл. а не корзинкой фьючей на акции ГП, РН, ГМК и СБ????



Сергей, в данном слйчае это не хедж...шорт риха и лонг доллара  - это поза направленная на снижение рынка... Я хеджировался сбером лонгом из которого вышел в бу (106 на 106)....

Простите не увидел, что поза однонаправленная...
Тем неменее вопрос - Чем можно захеджировать позу по фьючу на РТС кроме опционов?
Ни чем. Если лонгу одного фьюча противопоставить шорт по другому, то лучше уйти в кэш (если конечно не мазохист). На мой взгляд данная позиция возможна только в исключительных случаях, страхования полученной прибыли, если цель еще не выполнена.
ИМХО если наблюдаем контанго или бэквардацию с БА, то в принципе можно позу по фьючу РТС хеджировать обратной позой по портфелю акций. При экспирации получим спрэд. Только кому это надо?! ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 21 Декабря 2010, 12:07:02
а как насчет такой позиции, шорт и лонг фьюча одновременно (только для мт4) основания что если будет гэп, то он полюбому закроется в течении января.т.е на гэпе вверх кроем лонг и по сигналу можно увеличить шорт
С Ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Декабря 2010, 12:14:22
а как насчет такой позиции, шорт и лонг фьюча одновременно (только для мт4) основания что если будет гэп, то он полюбому закроется в течении января.т.е на гэпе вверх кроем лонг и по сигналу можно увеличить шорт
С Ув.

Всё равно как это делать...можно и 2 разных интрумента..важно ГО сравнить и взять по количеству пропорцию.... например шорт риха 8500 руб= 1 шт, лонг сбера 1250р = 6-7штук.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Archi от 21 Декабря 2010, 12:19:28
а как насчет такой позиции, шорт и лонг фьюча одновременно (только для мт4) основания что если будет гэп, то он полюбому закроется в течении января.т.е на гэпе вверх кроем лонг и по сигналу можно увеличить шорт
С Ув.

Всё равно как это делать...можно и 2 разных интрумента..важно ГО сравнить и взять по количеству пропорцию.... например шорт риха 8500 руб= 1 шт, лонг сбера 1250р = 6-7штук.
думаю не все равно, рих и сбер это не одно и тоже...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 21 Декабря 2010, 17:10:38
Складывается ощущение, что народ активно шорты набирает с желанием в них и уйти на праздники. Или мнение ошибочно?
Даже при таком вялом рынке на большом количестве шортов можем увидеть 178000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 21 Декабря 2010, 17:28:00
Складывается ощущение, что народ активно шорты набирает с желанием в них и уйти на праздники. Или мнение ошибочно?
Даже при таком вялом рынке на большом количестве шортов можем увидеть 178000.

Роман, да -Х.З. что мы увидим! Складывается ( уже сложилось  :)) ощущение, что до 3-го дня послн Н.Г. (13-го "+") надо брать выходной.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: arzt от 21 Декабря 2010, 17:42:12
Дневные свечки по ДЖ и СП не ростовые по своему виду + отсутствие объемов. Для бонусов немножко накачивают, не более.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Декабря 2010, 17:59:22
Дневные свечки по ДЖ и СП не ростовые по своему виду + отсутствие объемов. Для бонусов немножко накачивают, не более.

а когда у них закрытие периода для фиксации бонусов? не 25го ли декабря?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 21 Декабря 2010, 18:01:15
Складывается ощущение, что народ активно шорты набирает с желанием в них и уйти на праздники. Или мнение ошибочно?
Даже при таком вялом рынке на большом количестве шортов можем увидеть 178000.

178 можем увидеть только если уйдём выше 175700, а вот если Америка сегодня захочет чуть корректнуться , то мы увидим и 172 и 170
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 21 Декабря 2010, 18:15:21
Складывается ощущение, что народ активно шорты набирает с желанием в них и уйти на праздники. Или мнение ошибочно?
Даже при таком вялом рынке на большом количестве шортов можем увидеть 178000.

178 можем увидеть только если уйдём выше 175700, а вот если Америка сегодня захочет чуть корректнуться , то мы увидим и 172 и 170
высоковата граница канала у Вас (при всей ее размытости)! закрепление выше 175200-175300 будет для меня сигналом на лонг, если же у заокеанских друзей появится желание, то уровень 173000 пока никто не отменял.
В любом случае - гадать ни к чему. Буду играть то, что рынок кажет.
В вот на счет новогодних каникул в кэше - это я на 100 % ЗА!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 21 Декабря 2010, 18:36:13
Складывается ощущение, что народ активно шорты набирает с желанием в них и уйти на праздники. Или мнение ошибочно?
Даже при таком вялом рынке на большом количестве шортов можем увидеть 178000.

178 можем увидеть только если уйдём выше 175700, а вот если Америка сегодня захочет чуть корректнуться , то мы увидим и 172 и 170
высоковата граница канала у Вас (при всей ее размытости)! закрепление выше 175200-175300 будет для меня сигналом на лонг, если же у заокеанских друзей появится желание, то уровень 173000 пока никто не отменял.
В любом случае - гадать ни к чему. Буду играть то, что рынок кажет.
В вот на счет новогодних каникул в кэше - это я на 100 % ЗА!

175495 фрактал на покупку, может лучше подождать когда его пробьют? А 173270 низ треугольника уже пробили и нам теперь надо ниже 172800 уйти
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Декабря 2010, 20:32:44
Дневные свечки по ДЖ и СП не ростовые по своему виду + отсутствие объемов. Для бонусов немножко накачивают, не более.
ВЫ правильно написали только вывод не в ту сторону нет объемов на разворотных свечках значит еще не развораxивают ;)
Касательно ухода на праздники есть идея уйти в лонговом фьюче на евро-доллар тока разворот подтверждения посмотреть
ПС я жду 177500 до конца этой недели  
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 20:37:14
Возможно, я сегодня немножко крейзи - торопыжка.... немножко пьянит предыдущий успех - прибыль по купленным 1 декабря 165 000 Коллам и проданным 170 000м Коллам, которые додержал до сегодняшней экспирации.
НО....
1)ложный пробой вчера сегодня катета треугла на 175 000 по фьючам РИ,
2) не буду повторяться за волновиками, 5 оф 5оф 5 сейчас на часах - 4хчасах - днях.

В общем сделал пробный заход на "медвежьи спрэды"....вниз играть сейчас все-таки уже становится комфортнее... ... купил 100 опционов ПУТ со страйком 170 000 по цене 3 635 и продал 100 опционов ПУТ со страйком 165 000 по цене 2 040...2 035 .... Депозит 2,4 млн. руб.

...
Если пробьем сегодняшние Хаи вверх и начнем уверенно закрепляться выше - продам 170 000е купленные путы январь и подумаю над преобразованием стратегии, а так...покурю пока))
Всем ДВ. Фьюч СП500 обновляет годовые Хаи и мы медленно "переползаем" верхнюю границу боковика в котором находимся с 13го декабря. Имхо, движок вниз до Н.г. отменяется, в ближайшие дни - вялое "заползание" вверх всед за фьючом СП500 или "тухлый" боковичок.

В общем, принял решение по "медвежьему спрэду", удерживаемому мною с 15го декабря. Продал 170 000е ПУТы декабрь  по средней 2 050 1,5...2 часа назад. Проданные же 165 000е ПУТы декабрь оставил, подержу до последнего - предпоследнего дня торгов, если не пойдем ниже 173 000 по фьючу РИХ.

Очень показательна "работа" спрэдов не только, когда они "совпадают" с рынком (с 1го по 15е декабря мои "бычьи" спрэды на декабрьских Коллах с 165м и 170м страйками выросли с 1 600 до 5 000), НО и при движке рынка против спрэдов...

...я ведь покупал  170е ПУТы январь 15-го по 3 635, а продал сегодня по 2 050 (убыток около 1 600), зато проданные 15-го 165е ПУТы январь "сдулись" с 2 040 до 1 000 (текущая прибыль около 1 000), итого на каждый спрэд имею текущий убыток около всего-то 600 и 165е ПУТы "сохнут" дальше)). И это при неделе высиживания в узком боковике на "ближних" опционах.))

П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....

кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Декабря 2010, 20:42:46
П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....
кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
Хороший пост про сделку полный и с анализом сделки
про новый год я пока рассчитывал январские колл 190 и  пут 170 это если на 180 в новый год войдем :)
ПС Новый год как вариант можем открыть не закрываемым гепом за 210
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 20:44:25
Сорри, описка - с 15 декабря держал конечно же ЯНВАРСКИЕ ПУТы (медвежий спрэд)....)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 20:48:25
П.С. Новый год непредсказуем - поэтому предпочтительная стратегия на мой взгляд - видимо, будет формирование широкого "проданного стрэнгла" "вне денег", скорее всего на мартовских опционах - широкие вариации по управлению или доформированию одной из "ног" (в направлении которой пошел рынок) в спрэд....
кстати, "новогодний спрэд" обычно составляет 6 000...8 000 и маловероятно, что превысит 10 000...12 000.
Хороший пост про сделку полный и с анализом сделки
про новый год я пока рассчитывал январские колл 190 и  пут 170 это если на 180 в новый год войдем :)
ПС Новый год как вариант можем открыть не закрываемым гепом за 210

...По статистике - за 210 - крайне маловероятно)))... я продам видимо, в предпоследний день торгов ПУТы и КОЛЛы на 3 - 4 страйка "вне денег", с достройкой, по необходимости после Н.г.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 20:51:30
НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Декабря 2010, 20:52:37
НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
Например ??? .... и что значит = на 3-4 страйка "вне денег".
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 21:06:35
НО если буду продавать - то стренгл "вне денег" на мартовских опционах... на 3-4 страйка "вне денег".
Например ??? .... и что значит = на 3-4 страйка "вне денег".
...пока решения нет... это так - один из вариантов.... возможно и  далеко не лучший...сейчас "центральный" страйк (наиболее близкий к цене РИХ 175 000), 3 страйка "вне денег" - это 160 000е путы и 190 000е коллы (это "на сегодняшний день"), 4 страйка "вне денег" 155 000е путы и 195 000 коллы.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 21 Декабря 2010, 21:13:54
Владимир, вопрос чисто по настрою рынка - справедлива ли цена перед праздниками? Вроде как народ должен заранее закладываться 1 )тету   2) геп после, т.е. всплеск волатильности. Ранее не задавался этим вопросом, но в ноябрьские праздники понаблюдал - дня за 2-3 до выходных цена начала меняться (не помню только, расти или падать). Т.е. из личного опыта - оптимально ли проводить сделку в последний день, или же лучше за пару дней?

По рынку- вчера была попытка выйти из консолидации вниз, сегодня вверх. Посмотрим. Но все же считаю, что наш рынок слаб (штаты и нефть максимумы постоянно обновляют, а мы в боковике). Опционы пока держу - мнение о рынке не поменялось. Возможно, 178 увидим. Но пока не увижу объемы, что-то предпринимать вроде как не планирую.
Да, и открыл спред лонг золото, шорт серебро в долгосрок (отношение 47,3). Картинка была в американской ветке. Со стопом правда трудно определиться, подумаю на досуге еще.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Декабря 2010, 21:16:29
Всё ребята, очевидно пробитие фрактала 175 495 кажет на 177 500 -178 000.
Учитывая повышение ГО завтра, решил зафиксить убыток по сделке, итого минус 4000 пп , или -15% от депо.
Возможно, найду до НГ чтото для себя по риху.. Поделюсь мыслями.
Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.

Пс. в лонг до 177-178 не полезу, не в моих правилах...сначала надо поймать "волну".... был в ней 2 месяца подряд, 7сделок подряд +200% дали к депо...1 неудачная, возможно устал.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 21 Декабря 2010, 21:24:36
Всё ребята, очевидно пробитие фрактала 175 495 кажет на 177 500 -178 000.
Учитывая повышение ГО завтра, решил зафиксить убыток по сделке, итого минус 4000 пп , или -15% от депо.
Возможно, найду до НГ чтото для себя по риху.. Поделюсь мыслями.
Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.

Пс. в лонг до 177-178 не полезу, не в моих правилах...сначала надо поймать "волну".... был в ней 2 месяца подряд, 7сделок подряд +200% дали к депо...1 неудачная, возможно устал.

а я ещё подожду пока Сипка хотя бы выше 1256 уйдёт, как раз у верхней границы
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 21 Декабря 2010, 21:26:06
Владимир, вопрос чисто по настрою рынка - справедлива ли цена перед праздниками? Вроде как народ должен заранее закладываться 1 )тету   2) геп после, т.е. всплеск волатильности. Ранее не задавался этим вопросом, но в ноябрьские праздники понаблюдал - дня за 2-3 до выходных цена начала меняться (не помню только, расти или падать). Т.е. из личного опыта - оптимально ли проводить сделку в последний день, или же лучше за пару дней?

По рынку- вчера была попытка выйти из консолидации вниз, сегодня вверх. Посмотрим. Но все же считаю, что наш рынок слаб (штаты и нефть максимумы постоянно обновляют, а мы в боковике). Опционы пока держу - мнение о рынке не поменялось. Возможно, 178 увидим. Но пока не увижу объемы, что-то предпринимать вроде как не планирую.
Да, и открыл спред лонг золото, шорт серебро в долгосрок (отношение 47,3). Картинка была в американской ветке. Со стопом правда трудно определиться, подумаю на досуге еще.

Имхо, лучше за 1...2 дня до праздников...

...тоже "облизываюсь" на золото и серебро - но не по соотношению в ценниках ФЬЮЧЕЙ, как Вы... туда лезть пока опасаюсь...

... а по опционам (покупка или формирование спрэдов бычьих и медвежьих), но там в опционах ВСЯ ликвидность поддерживается маркет - мейкером, который котирует где - то с 11 до 18.00...18.45 "центральный" страйк по путам и коллам и по шесть страйков подряд от центрального"вне денег",  что по путам, что по коллам.

Маркет - мейкер по опционам в голде и серебре исчезает при малейшей угрозе сильного движка и ликвидность сразу становится близкой к нулю. А так подумывал над стратегиями в опциях голды и серебра.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Декабря 2010, 22:14:11
Пока есть только одна мысля, которая меня лилеет: а именно перед новым выбросом наверно нужно потестить предыдущий, итого на 169-170 чуть после 25 го декабря и до НГ, если не успеем, значит надо пересматривать ТА, либо до 13го янв отдохнуть.
..... возможно устал.
Павел посчитайте и в своей ТС пропишите стопы, вы желая поймать Х 000 прибыли получили 2*Х 000  в нормальном виде соотношение стоп прибыль не менее 1 к 3 а лучше 1 к 4 
Упехов и щас лучше отдыхать после 2 месяцем пахоты 2-3 недельки на восcтановление ;) не помешает и так результаты хорошие
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 22 Декабря 2010, 10:06:15
Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 22 Декабря 2010, 10:57:58
Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
а может эти 200.000 уже на каникулах  ???
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 22 Декабря 2010, 11:12:09
Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
а может эти 200.000 уже на каникулах  ???
возможно, но это не отменяет того в какую сторону они могут войти, это отложенный шорт, что косвенно подтверждает текущий характер роста - медленное и мучительно всползание, рынок не шортят, нет топлива для резвого хода. Я могу это объяснить только тем, что кукл затаскивает рынок чтобы самому зашортить когда толпа поверит в "космос", потому что толпа видя этот рынок шортила бы уже сейчас
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 22 Декабря 2010, 11:58:51
Меня вот что смущает, в таром контракте ОИ был около 570 000 при выходе было видно что сидело много шорта, в новом контракте ОИ 370 000, т.е. шортящие вышли в кэш, не перевернулись и просто ждут снова войти в шорт. 200 000 контрактов готовых войти в продажу несколько напрягают чтобы брать лонг. Но и в шорт страшно, когда рынок тупо тащат
а может эти 200.000 уже на каникулах  ???
возможно, но это не отменяет того в какую сторону они могут войти, это отложенный шорт, что косвенно подтверждает текущий характер роста - медленное и мучительно всползание, рынок не шортят, нет топлива для резвого хода. Я могу это объяснить только тем, что кукл затаскивает рынок чтобы самому зашортить когда толпа поверит в "космос", потому что толпа видя этот рынок шортила бы уже сейчас

они так и хотят, тащить этот рынок до НГ ,  а  когда все закроют шорты(перед праздниками), то сразу после НГ слить его по самые помидоры  :o , но некоторые уже не успеют войти в шорт  :-X
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: викторио от 22 Декабря 2010, 12:19:48
По поводу, закрытия шортов перед Новым годом. Мой брокер, "Финам", мне заявил, что с этого года шорта по акциям переносить через новый год разрешено. Так что рост на закрытии шортов =?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 22 Декабря 2010, 12:38:41
По поводу, закрытия шортов перед Новым годом. Мой брокер, "Финам", мне заявил, что с этого года шорта по акциям переносить через новый год разрешено. Так что рост на закрытии шортов =?
если не пугает 15 % годовых, то их и не будут закрывать
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 22 Декабря 2010, 15:28:25
По поводу, закрытия шортов перед Новым годом. Мой брокер, "Финам", мне заявил, что с этого года шорта по акциям переносить через новый год разрешено. Так что рост на закрытии шортов =?
если не пугает 15 % годовых, то их и не будут закрывать

а за шорт на споте, наверное, возьмут не 15 годовых, а только комиссию за одну специальную сделку купли-продажи (около 0,03% со сделки)?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: arzt от 22 Декабря 2010, 15:59:29
проценты платятся как с денег в долг, так и с бумаг в долг. Отличаются на 0,5-1% годовых
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 22 Декабря 2010, 16:21:01
проценты платятся как с денег в долг, так и с бумаг в долг. Отличаются на 0,5-1% годовых
на конец дня шорт закрывают спец. сделкой, на следующий торговый день открывают спец. сделкой и берут с них комиссию. В выходные таких сделок нет

3.1.
Комиссия брокера по специальным сделкам купли-продажи
(от суммы специальной сделки)
0,03%
Ежедневно,
за каждый рабочий день

3.2.
Процентная ставка по займу с целью переноса длинных позиций (от размера перенесенной позиции), % годовых
14,45%
Начисляется по рабочим дням исходя из срока займа в календарных днях
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 22 Декабря 2010, 16:40:48
может вперед паровоза, но если хай больше сегодня не обновят неплохая коррекция может получиться, впрочем посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: arzt от 22 Декабря 2010, 16:43:07
Подождем данные по нефти. Не даром же ее последнюю неделю сжимали как пружину.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 22 Декабря 2010, 17:46:24
Подождем данные по нефти. Не даром же ее последнюю неделю сжимали как пружину.

мы на эти данные не реагируем  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 23 Декабря 2010, 11:51:22
может вперед паровоза, но если хай больше сегодня не обновят неплохая коррекция может получиться, впрочем посмотрим.
активно жду коррекции на 171.  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: olegg от 23 Декабря 2010, 11:52:29
В этот Новый Год буду переносить свою короткую позицию, сейчас в терминал даже не заглядываю. Так как есть заметная просадка по счету, то налогов на прибыль в 2010 заплачу меньше, хоть такой плюс :) Почти не сомневаюсь, что в январе-феврале возьму хорошую прибыль, но вот дальше картина туманится. Ралли от марта 2009 завершило свою пятиволновку, а дальше сценарии можно рисовать самые разные. Трудный будет год (особенно для трендовиков), но волатильность ведь друг трейдера?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 23 Декабря 2010, 12:17:47
В этот Новый Год буду переносить свою короткую позицию, сейчас в терминал даже не заглядываю. Так как есть заметная просадка по счету, то налогов на прибыль в 2010 заплачу меньше, хоть такой плюс :) Почти не сомневаюсь, что в январе-феврале возьму хорошую прибыль, но вот дальше картина туманится. Ралли от марта 2009 завершило свою пятиволновку, а дальше сценарии можно рисовать самые разные. Трудный будет год (особенно для трендовиков), но волатильность ведь друг трейдера?

Говорят под Новый год что ни пожелается....  :)
А когда в России был ЛЁГКИЙ год?  ;D Всегда выживали (особенно трендовики).
Ну коли настроение уже почти нерабочее, то предположу, что будет за предстоящую неделю вынос на 180.....183. Пощупаем  :P  ::)
А оттуда можно и в короткую вставать.
А то вон уже летят "черные лебеди":
"По мере приближения второй половины 2011 года политики и ученые значительно преуспеют в том, чтобы выставить Федеральную резервную систему (ФРС) главным виновником в крахе жилищного рынка и долговой катастрофе в США."
"В 2011 году для российского индекса РТС сложатся идеальные условия. В начале года начнет надуваться очередной глобальный экономический пузырь, и это спровоцирует рост цены на нефть выше $100 за баррель." Подробнее в ветке СМИ.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Theone от 23 Декабря 2010, 12:31:33
кудапойдёмтудапойдём
из среднесрочки при пробое вниз придётся выходить переворотом.
пробой вверх заставит добавить к среднесрочным краткосрочные.
надеюсь до НГ этих сигналов не будет.
о переносе через праздники решу по ситуации на 30-е декабря.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Декабря 2010, 13:22:20
Всем привет!
Нашёл для себя чем занаться.
Картинка говорит сама за себя......Кудапойдёмтудаибудуиграть.

прокомментируйте кто заинтересован
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 23 Декабря 2010, 14:32:09
может вперед паровоза, но если хай больше сегодня не обновят неплохая коррекция может получиться, впрочем посмотрим.
активно жду коррекции на 171.  :)
давно уже пора туда сходить , ждал вчера 177500-178, но даже  растущую Америку мы игнорируем.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Декабря 2010, 15:47:36
Всем привет!
Нашёл для себя чем занаться.
Картинка говорит сама за себя......Кудапойдёмтудаибудуиграть.
прокомментируйте кто заинтересован
1= тайминг нуна смотреть деньки и БА
2= много гирлянд ;)
3= по БА готовят рвать 109 с целью 114 далее 120 если не хватит сил и 105 не удежат то плохо но пока потенция вверх
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Декабря 2010, 16:12:46
Всем привет!
Нашёл для себя чем занаться.
Картинка говорит сама за себя......Кудапойдёмтудаибудуиграть.
прокомментируйте кто заинтересован
1= тайминг нуна смотреть деньки и БА
2= много гирлянд ;)
3= по БА готовят рвать 109 с целью 114 далее 120 если не хватит сил и 105 не удежат то плохо но пока потенция вверх
Привет Андиб....Всё верно, всё посмотрел, 108.25 на БА прорыв подтверждение, если 105 не удержат, то не полезу, ибо я не шортю сбер... 113,50 исторический максимум как 261% от двух крайних фракталов. Зубастый пока спит. Жду. Гирлянды к Новому году как украшение форума  ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 23 Декабря 2010, 16:23:23
может вперед паровоза, но если хай больше сегодня не обновят неплохая коррекция может получиться, впрочем посмотрим.
активно жду коррекции на 171.  :)
давно уже пора туда сходить , ждал вчера 177500-178, но даже  растущую Америку мы игнорируем.
Наши ничего не игнорируют а стойко ждут тренда по евре (там или завал на 1.18 или 1.4) чтобы наш БА (нефть)  прошла за 100 и все cнова стали верить в тихую гавнань ;) и у нас есть еще шанс перегнать америку ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 23 Декабря 2010, 16:33:04
давно уже пора туда сходить .... 177500-178
Наши ничего не игнорируют а стойко ждут тренда по евре (там или завал на 1.18 или 1.4) чтобы наш БА (нефть)  прошла за 100 и все cнова стали верить в тихую гавнань ;) и у нас есть еще шанс перегнать америку ;)
Вот и я говорю, ждите зелёную свечу  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Декабря 2010, 17:00:25
может вперед паровоза, но если хай больше сегодня не обновят неплохая коррекция может получиться, впрочем посмотрим.
активно жду коррекции на 171.  :)
давно уже пора туда сходить , ждал вчера 177500-178, но даже  растущую Америку мы игнорируем.
Наши ничего не игнорируют а стойко ждут тренда по евре (там или завал на 1.18 или 1.4) чтобы наш БА (нефть)  прошла за 100 и все cнова стали верить в тихую гавнань ;) и у нас есть еще шанс перегнать америку ;)

Усё верно, Флаг там, и 93-95 по лайту и газпром пойдёт на свои 204 рур
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 23 Декабря 2010, 19:55:00
А не зашортить ли нам золото/серебро, коллеги? Этак среднесрочно...
Ниппель с Америкой/нефтью налицо последние несколько недель, сильная разворотная комбинация на недельках/месяцах, достигнуты сильные сопротивления (психологические в том числе), стоп относительно близко (выше хая года), цели неплохие.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 23 Декабря 2010, 19:57:49
А не зашортить ли нам золото/серебро, коллеги? Этак среднесрочно...
Ниппель с Америкой/нефтью налицо последние несколько недель, сильная разворотная комбинация на недельках/месяцах, достигнуты сильные сопротивления (психологические в том числе), стоп относительно близко (выше хая года), цели неплохие.

По золоту видится 1280, по серебру пока не очень ясно. Если действовать методом аналогий с золотом, то около 21.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 23 Декабря 2010, 21:14:41
А не зашортить ли нам золото/серебро, коллеги? Этак среднесрочно...
Ниппель с Америкой/нефтью налицо последние несколько недель, сильная разворотная комбинация на недельках/месяцах, достигнуты сильные сопротивления (психологические в том числе), стоп относительно близко (выше хая года), цели неплохие.

По золоту видится 1280, по серебру пока не очень ясно. Если действовать методом аналогий с золотом, то около 21.
Чем больше Штаты печатают денег, ЕКУ2 почти 1 триллион, потом ещё возможно.... тем больше будет в цене тихая гавань, а именно Золото и Хлеб, потенциал в золоте 1800-1900 долл. В золото вкладывают те кто не верит в рост Фондового рынка, и это показатель пока "слабого и медленного" восстановления экономики сша. Как только "слабое и медленное" превратится в "постоянное и стабильное" то Золото остановится в росте и зайдёт в боковик, до этого момента ещё 1-2 года.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 23 Декабря 2010, 21:22:20
А не зашортить ли нам золото/серебро, коллеги? Этак среднесрочно...
Ниппель с Америкой/нефтью налицо последние несколько недель, сильная разворотная комбинация на недельках/месяцах, достигнуты сильные сопротивления (психологические в том числе), стоп относительно близко (выше хая года), цели неплохие.

По золоту видится 1280, по серебру пока не очень ясно. Если действовать методом аналогий с золотом, то около 21.
Чем больше Штаты печатают денег, ЕКУ2 почти 1 триллион, потом ещё возможно.... тем больше будет в цене тихая гавань, а именно Золото и Хлеб, потенциал в золоте 1800-1900 долл. В золото вкладывают те кто не верит в рост Фондового рынка, и это показатель пока "слабого и медленного" восстановления экономики сша. Как только "слабое и медленное" превратится в "постоянное и стабильное" то Золото остановится в росте и зайдёт в боковик, до этого момента ещё 1-2 года.
Это все понятно. Но ничто не мешает драгметаллам откорректироваться и пойти дальше покорять новые вершины.  :) Я ж ничего не имею против...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Декабря 2010, 14:10:29
немного поразмыслил насчёт Риха. не хотелось бы нагружать форум флудом, но с течением крайних дней учитывая пока явное нежелание рынка корректироваться можно сделать предположение:
1= на нефти флаг, цели вчера выкладывал, это ещё +3 долл от текущих...
2= сипи500 должен быть выше на 1-1,5-2%, многими аналами озвучен уровень 1280.
3.= имеются чёткие ожидания у крупных брокеров о том что Газпром тянется к своему максимуму прошлого года 205 р, сбер в случае пробития 109 идёт на 113,50...фибо уровни между крайними фракталами это показывают на обеих бумагах.
4= вывод риху ещё 3-4% вверх придётся сделать - возможно если ни в этом году то гэпом в январе....вообщем гдето по фибам между 179 и 182 и 185. Там же будет логичное завершение клина и 5в5....оттуда ожидаю коорекцию до уровня 200ема на днях....со временем это 162-165.....
пс. если рынок даст возможность чётко понять куда он идёт до НГ (картинка вчера смотрите) то возможно уйду в лонгах .
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 24 Декабря 2010, 15:55:57
Господа, обьясните, почему все припало, а рих держиться?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 24 Декабря 2010, 16:07:07
Господа, обьясните, почему все припало, а рих держиться?
рубль

Ну и до кучи, может, кто еще не прочитал:
Совет директоров ЦБ РФ на заседании в пятницу принял решение оставить без изменения размер ставки рефинансирования (7,75% годовых) и процентных ставок по операциям предоставления ликвидности Банка России, при этом при этом повысить с 27 декабря 2010 года процентные ставки по депозитным операциям на 0,25 процентного пункта, говорится в сообщении департамента внешних и общественных связей ЦБ.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Декабря 2010, 16:16:24
Господа, обьясните, почему все припало, а рих держиться?
рубль

Ну и до кучи, может, кто еще не прочитал:
Совет директоров ЦБ РФ на заседании в пятницу принял решение оставить без изменения размер ставки рефинансирования (7,75% годовых) и процентных ставок по операциям предоставления ликвидности Банка России, при этом при этом повысить с 27 декабря 2010 года процентные ставки по депозитным операциям на 0,25 процентного пункта, говорится в сообщении департамента внешних и общественных связей ЦБ.

Да, всё верно, рих строго за счёт курса доллрубль держится... и ещё на долларе там много дней назад выкладывал картинку что есть уровень 61% = 30 800 . так вот его пробили вниз, посему путь на  30 000 возможно открыт....следуя этому положению вещей если нефть ещё подорожает, то рих на пустом месте как раз может дать цыфру 183, почему нет? всё возможно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 24 Декабря 2010, 21:23:02
немного поразмыслил насчёт Риха. не хотелось бы нагружать форум флудом, но с течением крайних дней учитывая пока явное нежелание рынка корректироваться .....
Павел рынок вот уже как .. недели как в коррекции (они бывают как по цене так и по времени) ... есть такое как отмеренный ход и плоская коррекция (девушка ее тут уже упоминала)
В остальном есть логика ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Декабря 2010, 21:32:04
немного поразмыслил насчёт Риха. не хотелось бы нагружать форум флудом, но с течением крайних дней учитывая пока явное нежелание рынка корректироваться .....
Павел рынок вот уже как .. недели как в коррекции (они бывают как по цене так и по времени) ... есть такое как отмеренный ход и плоская коррекция (девушка ее тут уже упоминала)
В остальном есть логика ;)

Привет Андиб, да, конечно согласен с плоской.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Декабря 2010, 22:13:32
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1429.msg151807.html#msg151807

тут я по ммвб раскладку сделал...кому интересно посмотрите.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Декабря 2010, 11:46:23
а пословица "покупай на день благодарения (155-158 рих) продавай на  рождество (177 рих) "  отработало своё неплохо. почти +20 000 пп
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 27 Декабря 2010, 12:32:57
а пословица "покупай на день благодарения (155-158 рих) продавай на  рождество (177 рих) "  отработало своё неплохо. почти +20 000 пп
Предлагаю новую поговорку покупай сейчас, продавай лет через пять))) Проверим потом как она отработает))
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Vnuk от 27 Декабря 2010, 19:42:31
а пословица "покупай на день благодарения (155-158 рих) продавай на  рождество (177 рих) "  отработало своё неплохо. почти +20 000 пп
Предлагаю новую поговорку покупай сейчас, продавай лет через пять))) Проверим потом как она отработает))

Весёлый Вы и отважный человек. Да и главное - деньги Вам похоже совсем не нужны.  ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Декабря 2010, 10:14:24
а пословица "покупай на день благодарения (155-158 рих) продавай на  рождество (177 рих) "  отработало своё неплохо. почти +20 000 пп
Предлагаю новую поговорку покупай сейчас, продавай лет через пять))) Проверим потом как она отработает))

Весёлый Вы и отважный человек. Да и главное - деньги Вам похоже совсем не нужны.  ;)

У Юрия интересная мысль написана внизу:
«Размышляй о прошлом — и познаешь будущее»

А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Декабря 2010, 11:28:46
А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Декабря 2010, 11:29:55
А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Всем Добрый день!
Надеюсь что рисунок пригодиться.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Декабря 2010, 13:35:50
А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Всем Добрый день!
Надеюсь что рисунок пригодиться.

Ирина, огромное спасибо Вам. Именно это я и хотел показать. Не хватает на рисунке ещё одного фибо уровня. А так всё верно , именно так как я и жду. Фибо надо ещё одну натянуть.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Декабря 2010, 14:47:47
А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Всем Добрый день!
Надеюсь что рисунок пригодиться.

Ирина, огромное спасибо Вам. Именно это я и хотел показать. Не хватает на рисунке ещё одного фибо уровня. А так всё верно , именно так как я и жду. Фибо надо ещё одну натянуть.

а в принципе эта фиба не нужна , както и так всё понятно - 182 400-182 500
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Декабря 2010, 15:22:12
А есть ли у кого возможность положить 1 часовой график гэпа новогоднего 2010 года ( с 11го числа по 20 е января...)    ?
Всем Добрый день!
Надеюсь что рисунок пригодиться.

Ирина, огромное спасибо Вам. Именно это я и хотел показать. Не хватает на рисунке ещё одного фибо уровня. А так всё верно , именно так как я и жду. Фибо надо ещё одну натянуть.

а в принципе эта фиба не нужна , както и так всё понятно - 182 400-182 500
...потом 185 гдето, потом 165 гдето
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 28 Декабря 2010, 19:23:51

...потом 185 гдето, потом 165 гдето
Всех с наступающим Новым годом! Желаю того, что сами себе пожелаете, пость все сбудется.
Завтра улетаю, поэтому подискутировать не могу.
Сама ухожу в кеше.
Очень уж устали все и мы и Америка.
Еще два графика.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 28 Декабря 2010, 19:37:39
...потом 185 гдето, потом 165 гдето
Всех с наступающим Новым годом! Желаю того, что сами себе пожелаете, пость все сбудется.
Завтра улетаю, поэтому подискутировать не могу.
Сама ухожу в кеше.
Очень уж устали все и мы и Америка.
Еще два графика.
Пересмотрел по три раза логики не уловил РТС наверное устал ;)  ПО РТС2 увидел идею но не понял какую ;) наверное взгляд замылился
Хорошо вам отдохнуть Ирина осторожнее с самолетами ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Декабря 2010, 22:49:46
...потом 185 гдето, потом 165 гдето
Всех с наступающим Новым годом! Желаю того, что сами себе пожелаете, пость все сбудется.
Завтра улетаю, поэтому подискутировать не могу.
Сама ухожу в кеше.
Очень уж устали все и мы и Америка.
Еще два графика.
Пересмотрел по три раза логики не уловил РТС наверное устал ;)  ПО РТС2 увидел идею но не понял какую ;) наверное взгляд замылился
Хорошо вам отдохнуть Ирина осторожнее с самолетами ;)

Ирина молодец, всё видит, логика Андиб там "кричащая".... 198 000.
Я же поделюсь своей логикой, она более приближена к текущей ситуации и совпадает с  Иринкиной. Сори за гирлянды, не для форума рисовал, так просто черновой вариант.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 28 Декабря 2010, 23:23:41
Ирина молодец, всё видит, логика Андиб там "кричащая".... 198 000.
Я же поделюсь своей логикой, она более приближена к текущей ситуации и совпадает с  Иринкиной. Сори за гирлянды, не для форума рисовал, так просто черновой вариант.
Павел гирлянды как болезнь = переболеете :) и уже скоро кажется (вам совет заведите несколько окошек на разные таймы и разную чистоту копии ctrl+N для квика)
А ВЫ розовенький канальчик красиво нарисовали так слелайте его расширение 100%) уже можно
ПС по поводу крика там много что кричит и в разные стороны (судя по постройкам) тока помимо 162 % расширения есть еще ограничение на волну 5 так то, хотя такая цифра и у меня в обойме есть ;)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 29 Декабря 2010, 17:21:43
Есть, кто работает с Лукойлом на срочке?
Понял, не вовремя спросил. Обитателей у ветки практически нет. Все уже в НГ.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: m1963 от 29 Декабря 2010, 17:27:14
Есть, кто работает с Лукойлом на срочке?
Понял, не вовремя спросил. Обитателей у ветки практически нет. Все уже в НГ.
Сдал с утра по 17620
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 19:35:23
С наступающим всех :)
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах (покупка была примерно от 2800 и 3800, точно не помню, в финаме в кабинете отчет по операциям так и не починили). Ибо мнение не поменялось - жду хороший обвал после НГ. Форумы в сети и наша ветка спота укрепляет меня в этом мнении - такого единодушного бычьего оптимизма давно не видел. "Хороший трейдер должен быть, до некоторой степени, инакомыслящим" (с) Под Тюдор Джонс.

Тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1431.msg151405.html#msg151405 и чуть ниже выкладывал свое видение - собственно ничего не изменилось. Пара - сопротивление (в кружочке) проторговали и сейчас ниже, вчера был прокол ровно до уровня голубого (1.327-идеально отработали), от которого и налили. Нефть - второй тест снизу желтого канала, объемы минимальны. СП500-ползет по верхней границе средней линиии ап канала. Выше 61,8 фибы, но объемы никакие. Про всякие индикаторы нет желания писать-дивергенции и прочая шняга почти на любом инструменте. Бонды без изменений, идет проторговка вблизи трендов. Десятилетки чуть ниже горизонтального уровня 120,02.
Ну и по сравнению SP500 и 10Y - до начала падения 1-2 недели :) Жду гепа.

PS> и немного офтопа... Из обидного - прикрыл Ростелеком за 15 минут до выноса. Правда, держал от 113. Почему прикрыл-счет маленький был на ММВБ, сделки редко, комиссия финама большая, плюс "налог инвестора" с НГ. Теперь полностью на ФОРТС. Порадовал перевод денег-за 40 минут перекинули.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: arzt от 29 Декабря 2010, 19:46:36
Андрей andbrother! Привет. А что за налог инвестора? Я не в курсе.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 19:57:23
Сергей, в личке.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Декабря 2010, 20:07:40
С наступающим всех :)
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах (покупка была примерно от 2800 и 3800, точно не помню, в финаме в кабинете отчет по операциям так и не починили).

Андрей, если будет 165 , то Ваш трэйд себя оправдает? ...Я не шарю ваще в опционах, смутно представляю тока.... а что спот в лонгах - это я заметил тоже, надо просто им думать не только о далёкой перспективе, но и о ближайших циклических сезонных волнах. Я кстати треугольник по сберу выкладывал , но в априоре я сбер не шортю, тк потенциал для гэпа у него сохранился  и выход хоть и был вниз из треугла, но фрактал не пробили крайний и самый важный, даже если пробьют, не факт что далеко завалится, может из треугла флаг получится, время покажет. А я гэп жду вверх. А вы?

Пс..... кстати - с НГ всех, я уже того....весёлый, чего и всем желаю!!!!!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 20:23:28
По состоянию на 20 января-буду в профите при текущей волатильности. Но я жду дополнительно резкий всплеск волатильности при движении вниз (рост волатильности всего на 5% увеличит прибыль при РИХ=165 в 2 раза) - т.е. компенсируется временной распад.
Что жду лично я - на 85-90% я уверен в гепе вниз. И цели внизу у меня несколько ниже - 155-160 должны увидеть. По ММВБ 1450 кажется довольно интересным вариантом.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Декабря 2010, 20:40:32
По состоянию на 20 января-буду в профите при текущей волатильности. Но я жду дополнительно резкий всплеск волатильности при движении вниз (рост волатильности всего на 5% увеличит прибыль при РИХ=165 в 2 раза) - т.е. компенсируется временной распад.
Что жду лично я - на 85-90% я уверен в гепе вниз. И цели внизу у меня несколько ниже - 155-160 должны увидеть. По ММВБ 1450 кажется довольно интересным вариантом.

Андрей, ну вот не соглашусь с тобой ( на ты проще, давай переходить)...ну вот смотри на канал по ртс, если  165 то вверх всё работает, если твои 160, то уже дальше строго вниз на 140, тк по ТА надо ширину рабочего канала откладывать вниз - всвязи с этим скажи : что такого в америке должно случится чтобы сп500 упал на 200 пп ? тк 100 пп ещё укладывается в коррекцию по ртс на 165 , а вот 150-200 пп это новый обвал. Я же считаю что после НГ уровень 1600 по ммвб будет для покупателей "за счастье" купить от него в лонг бумашки....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 21:08:52
Павел, у каждого свой канал. Я, например, могу такой показать - по нему если будут твои  165 - будет и 150. Я не вижу тут поводов для спора :) Кстати сказать-мощная бычья картинка.
А по америке-а кто их знает. Выросли же на чем-то на 200п вверх (или 250 с момента последней серьезной коррекции). Повод всегда найдется. Хотя бы на межрыночных связях (Мерфи). А поскольку мы растем слабо (на позитивном внешнем фоне)-падать будем сильно и на опережение.
PS> возражения типа "не растем из-за праздников" не надо-во всем мире праздник :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 21:20:12
Опять же к слову - выросло же евро почти безоткатно с 1,26 до 1,4, и почти безоткатно упало до 1,3. В обоих случаях были новости и негативные (рейтинги), и позитивные (спасение, выделение) - рынок хватается за что-то одно и движется.
Но может я и не прав, см. подпись :)

PS> Информация к размышлению:  количество акций в шорт на NYSE только что упал до минимума 2010
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Декабря 2010, 21:51:30
Опять же к слову - выросло же евро почти безоткатно с 1,26 до 1,4, и почти безоткатно упало до 1,3. В обоих случаях были новости и негативные (рейтинги), и позитивные (спасение, выделение) - рынок хватается за что-то одно и движется.
Но может я и не прав, см. подпись :)

PS> Информация к размышлению:  количество акций в шорт на NYSE только что упал до минимума 2010

просто прикольно, как и кто это посчитал   ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Декабря 2010, 22:24:27
С наступающим всех :)
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах (покупка была примерно от 2800 и 3800, точно не помню, в финаме в кабинете отчет по операциям так и не починили). Ибо мнение не поменялось - жду хороший обвал после НГ. Форумы в сети и наша ветка спота укрепляет меня в этом мнении - такого единодушного бычьего оптимизма давно не видел. "Хороший трейдер должен быть, до некоторой степени, инакомыслящим" (с) Под Тюдор Джонс.
...

А я не стал рисковать с переносом через Новый год поз по опционам на инд. РТС - прикрыл остаток проданных январских 165 000х ПУТов.

Кстати, позы по драг. металлам держите? Спред на фьючах - лонг золота и шорт серебра, считая, что соотношение 1 к 50 между ними минимум? Я, кстати, в этом не уверен... по Вашему посту в "американской" ветке все вроде логично... проследние полтора года это соотношение действительно колеблется от минимумом 1 к 50 до максимумов 1 к 100, НО... было время (хотя бы 2 года назад), когда это соотношение было 1 к 30 и меньше.

Сейчас я вижу синхронность движков золота и серебра, но амплитуда движков на серебре в 2 раза выше, вот и вчера - сегодня.... рост золота чуть больше 2%, а рост серебра  4,5%... в случае роста драг. металлов, имхо, рост серебра будет бОльшим, чем золота, по ФА - сокращение стратегических запасов серебра в последние годы, почти все запасы разведаны и ограничены (были ссылки на статьи в Форуме месяц - полтора назад), при этом из-за уникальных свойств серебра (идеальная электро-теплопроводность... и т. д.) - все боле широколе его применение ва промышленности...

Я ждал после 5-волновки на 4х часовках в драг. металлах существенной коррекции, потом смирился с "плоской" коррекцией последних дней, НО выход вчера из плоской коррекции вверх подвиг меня к активным действиям... Я купил вчера 20 лотов фьючей серебра по 29,70 и сегодня докупил 20 лотов серебра по 30, 43....30,45, сегодня частично захеджировал покупкой 25ти ПУТов опционов фьючей серебра со страйком 29,5 по 1,66.... завтра, может докуплю еще 15ть ПУТов))

Т. е. поза в фьючах серебра примерно с 1м плечом (40 лотов фьючей на депоз около 2,4млн рублей) с частичным хеджем ПУТами со страйком 29,50.

В Новый год ухожу "в серебре"

П. С. Если кто будет смотреть фьючи серебра SVH1, то УЧТИТЕ - ценник по нему приводится в расчете на 1 фьючерс, а лот - 100 фьючерсов (очень непривычно), покупаешь 1 лот - реально "получаешь" в 100 раз больше)))).
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Декабря 2010, 22:31:31
Серебро да, быстрее реагирует. Сейчас я в минусе (соотношение 46 против 47,3 при открытии). Решение буду принимать после НГ (поскольку ожидаю падение, серебро должно падать активнее). Нет-прикрою возможно, стопы трудно считать.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Декабря 2010, 22:31:46
Несмотря на "перекупленность" в драг. металлах я СРЕДНЕСРОЧНО смотрю на их возможный рост с оптимизмом.

Даже исходя из ФА... фьюч СП500 и наш РИХ близки к хаям 5 в 5й по 4х часам..... можно спорить о целях 182 500... 185 000 и даже выше, но смена тренда не за горами и умеренно негативный внешний фон - коррекция не за горами, а далее, в лучшем случае, боковик...

При столь "тяжеловатом", умеренно негативном внешнем фоне перспективы драг. металлов как инструментов "хеджирования текущей ситуации" мне представляются более предпочтительными, чем перспективы индексов.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 30 Декабря 2010, 08:34:30
Вчера что-то не заметил... Пересмотрел картинку - Владимир, 2 года назад не было 1 к 30. Такое соотношение наблюдалось в 1983-84 гг. С тех пор ниже 45 не уходило, за исключением прокола 1998 году (кризис видимо). Собственно в этом районе я и поставил мысленный стоп на сделку. Сложность заключается во временном факторе-как долго спред должен быть ниже 45 для признания ошибочности тренда?
Развития событий может быть два - в случае коррекции мировых рынков спред резко увеличивается (аналог ситуации 2004 года), либо цены будут долго проторговывать данный диапазон (2006-2007 год).

Я согласен, что в долгосроке драгметаллы будут расти - влитые на QE-1,2... доллары подстегивают инфляцию, и это уже видно по ценам комодов, CRB. Но сейчас, в данный момент, здоровая коррекция не помешает. Что на многочисленных форумах, что в СМИ и аналитике - сейчас почти повсеместно мощный бычий сантимент. Может, я иду против ветра, но ощущение обвала меня не покидает. Где-то к марту-началу апреля проторгуем дно и пожалуйста, пусть деревья до небес растут.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 30 Декабря 2010, 11:16:32
С наступающим Новым годом всех и каждого!
Пусть наступающий год будет удачным и принесет большой профит!
 :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 30 Декабря 2010, 17:39:16
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах ...
Добрый вечер, Андрей.
А почему в мартовских? Если движок ждете сразу после НГ?
Сам думаю про январские - дешевле.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 30 Декабря 2010, 18:03:32
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33????
Январь не подведет?  ::)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 30 Декабря 2010, 18:33:39
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33????
Январь не подведет?  ::)
а в ответ - тишина! решено - ухожу в кэше.
спокойствие дороже денег!
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Декабря 2010, 19:39:56
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33????
Январь не подведет?  ::)
Вероятнее лонга на 1.45 писал ранее
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pilot от 31 Декабря 2010, 00:59:57
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33????
Январь не подведет?  ::)
Если стоп на 1.35 устраивает, то почему нет...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pilot от 31 Декабря 2010, 01:01:48
Коллеги, что скажите на счет шорта пары от 1.33????
Январь не подведет?  ::)
Вероятнее лонга на 1.45 писал ранее
тогда уж на 1.5-1.6-1.8., а то 1.45 не рыба не мясо.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 31 Декабря 2010, 02:27:38
Господа вы знаете, что есть такой глобальный закон который касается всех, таже самых-самых наикрутейших, господа вы все преклоните передомной колени........
Ну что сказать я хочу ввести интригу-бомбу иначе всем скучно, особенно куклам ... думайте господа - думайте....
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 31 Декабря 2010, 02:53:16
Господа вы знаете, что есть такой глобальный закон который касается всех, таже самых-самых наикрутейших, господа вы все преклоните передомной колени........
Ну что сказать я хочу ввести интригу-бомбу иначе всем скучно, особенно куклам ... думайте господа - думайте....
Короче молодежь думайте не дайте у себя отсохнуть, я знаю как это бывает...
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 31 Декабря 2010, 03:04:52
Господа а вы спрашиваете какого хрена я этого делаю, а я думаю человечество все готово сожрать само себя, я думаю не просто так. дайте сайт.
 Ходорковскому так и надо пусть воспоржествует ВСЯ РОССИЯ.
Олигархи- козлы.
Может для столицы это поздно, а для регионов это только дошло.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 31 Декабря 2010, 03:16:56
Господа вы знаете, что есть такой глобальный закон который касается всех, таже самых-самых наикрутейших, господа вы все преклоните передомной колени........
Ну что сказать я хочу ввести интригу-бомбу иначе всем скучно, особенно куклам ... думайте господа - думайте....
Для особо нетерпеливых мой закон стоит какие-то копейки, по сравнению. с ФРС США,  1 млн долларов № счета высылается отдельно.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: igor555 от 31 Декабря 2010, 03:33:31
Господа вы знаете, что есть такой глобальный закон который касается всех, таже самых-самых наикрутейших, господа вы все преклоните передомной колени........
Ну что сказать я хочу ввести интригу-бомбу иначе всем скучно, особенно куклам ... думайте господа - думайте....
Для особо нетерпеливых мой закон стоит какие-то копейки, по сравнению. с ФРС США,  1 млн долларов № счета высылается отдельно.
Смех смехом, а вот мне перечисилили 1 млн. честь по чести (тупые эти амеры), теперь не знаю что с баблом делать, может кто присоветует?
Воображение вперед...
 Ну давайте господа вперед,
новый год на носу файтазируйте 1 млн как никак халявный, кристманс сам прислал?????????????????????
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Green Rocketball от 31 Декабря 2010, 08:18:56
Дорогие, уважаемые форумчане!

Let’s follow the white rabbit! В Следующем году мы работаем в матрице – одни правила можно обойти, другие нарушить. У каждого из нас свои ценности и принципы, но примите пожалуйста мои пожелания:

- Будьте умнее рынка, в целом
- Трезвее быков
- Миролюбивее медведей
- Не жаднее свиней
- Не тупыми как овцы

Помните, что здравый смысл на рынке и в жизни – это самое лучшее, имеющий терпение дождется своего часа.

Вот что сказал учитель Баффета:
Buffett cites this piece of advice from his mentor Benjamin Graham: "You’re neither right nor wrong because other people agree with you. You’re right because your facts are right and your reasoning is right—and that’s the only thing that makes you right. And if your facts and reasoning are right, you don’t have to worry about anybody else."

От всей души желаю вашим близким счастья и здоровья. Все что угодно в мире можно пережить, когда  у вас прикрыты тылы любимыми людьми, которые всегда поймут и поддержат!

Отметьте Новый Год, как следует! Создаем настроение! Ихаааа!!!
Улыбаемся как Рудольф
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 31 Декабря 2010, 08:40:47
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах ...
Добрый вечер, Андрей.
А почему в мартовских? Если движок ждете сразу после НГ?
Сам думаю про январские - дешевле.
Доброе.
Я жду НАЧАЛО движения после праздников, так зачем же закладываться на малую часть этого движения? Покупка январьских, при их дешевизне, подобие рулетки - геп может случиться и вверх. А эксирация - так вот она, почти сразу. А по мартовским-есть время, как мне признать в случае чего ошибку, так и рынку - сходить куда надо. В общем, для меня покупка январьских опционов сродни покупке опционов глубоко вне денег - скажем, 120 страйка. Они тоже дешевы, но какова вероятность выигрыша по ним? Телеб, правда, так и поступает...


Дамир, спасибо за креативное поздравление :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 31 Декабря 2010, 10:16:58
В НГ ухожу в 155 и 160 мартовских путах ...
Добрый вечер, Андрей.
А почему в мартовских? Если движок ждете сразу после НГ?
Сам думаю про январские - дешевле.
Доброе.
Я жду НАЧАЛО движения после праздников, так зачем же закладываться на малую часть этого движения? Покупка январьских, при их дешевизне, подобие рулетки - геп может случиться и вверх. А эксирация - так вот она, почти сразу. А по мартовским-есть время, как мне признать в случае чего ошибку, так и рынку - сходить куда надо. В общем, для меня покупка январьских опционов сродни покупке опционов глубоко вне денег - скажем, 120 страйка. Они тоже дешевы, но какова вероятность выигрыша по ним? Телеб, правда, так и поступает...


Дамир, спасибо за креативное поздравление :)
Андрей, понял, спасибо.
Но вчера не удержался, взял перед закрытием вечерки путов январских 180-175-170 - в ассортименте  :)
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: pilot от 31 Декабря 2010, 15:34:53
Господа а вы спрашиваете какого хрена я этого делаю, а я думаю человечество все готово сожрать само себя, я думаю не просто так. дайте сайт.
 Ходорковскому так и надо пусть воспоржествует ВСЯ РОССИЯ.
Олигархи- козлы.
Может для столицы это поздно, а для регионов это только дошло.
Эта куйня работала 8 лет назад. Сейчас "козлами" выглядят не олигархи.
Название: Re: Срочный рынок в декабре 2010г.
Отправлено: Альберт от 31 Декабря 2010, 21:23:21
Господа а вы спрашиваете какого хрена я этого делаю, а я думаю человечество все готово сожрать само себя, я думаю не просто так. дайте сайт.
 Ходорковскому так и надо пусть воспоржествует ВСЯ РОССИЯ.
Олигархи- козлы.
Может для столицы это поздно, а для регионов это только дошло.
Эта куйня работала 8 лет назад. Сейчас "козлами" выглядят не олигархи.
+1. Придет время и менталитет изменится. С Новым годом!