Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: xcept от 30 Сентября 2008, 22:34:34

Название: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Сентября 2008, 22:34:34
С началом октября дорогих коллег!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Сентября 2008, 22:48:31
Будем надеяться, что в этом месяце рынок таки вновь станет рынком и на нём можно будет работать...
Пока что на рынке обосновались эмоции, как со стороны участников, так и со стороны регуляторов. А значит, места расчету не осталось.

Хотя что-то я чересчур оптимистична.

Сегодня все поняли, что теханализ работать практически перестал.
Завтра то же самое станет очевидно про фундаментальный анализ. О нём в текущих условиях можно забыть.
При резких изменениях мировой конъюнктуры фунд анализ очень сильно отстаёт от реальности, тк показатели для анализа мы имеем с запозданием: на квартал, на полгода назад.

Никто не знает, например, будущей стоимости кредитов. Мы можем оценивать развитие предприятия только зная, сколько стоят деньги, которые оно использует. Любая реальная экономическая деятельность имеет предел рентабельности. И при стоимости кредитов выше определенного предела деятельность предприятия невозможна. Большинство из нас помнит 91 год, когда разрушилось все производство, в частности, и по этой причине. Кроме того, при фунд. анализе важна стоимость сырья и спрос. В случае кризиса спрос может пропасть на что угодно. На никель, например, цена на который упала уже ниже 16 000$ (в этом году она была выше 40 000). Что сможет производить Норникель?
Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.

Так что крайне осторожно я воспринимаю речи о фантастической недооцененности российских акций.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: admin от 30 Сентября 2008, 23:58:16
Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.


Аля, инфляция в России уже вышла на темпы роста более 40% за год на сегодня. По Пушкареву. И это еще скромная оценка. Если считать по продуктовой корзине, то более 60%. Но драмматизма пока нет. Для производителя это не плохо. В общем, всё не так однозначно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Октября 2008, 00:01:09
Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.


Аля, инфляция в России уже вышла на темпы роста более 40% за год уже на сегодня. По Пушкареву. И это еще скромная оценка. Если считать по продуктовой корзине, то более 60%. Но драмматизма пока нет. Для производителя это не плохо. В общем, всё не так однозначно.
По Пушкарёву, согласна, это реальные цифры, максимально близкие к реальности. Я-то как зануда имела в виду офиц. данные.
Так драматизма нет, просто бычий рынок закончился надолго.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 00:12:07
С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Октября 2008, 00:17:13
С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Это реальному сектору подъем экономики нужен. Нам волатильность подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 00:25:52
С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Нам волатильнсть подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.


Котейка, профи должен уметь работать в любых условиях. На то он и профи. А неудобные яйца оставим плохим танцорам.

Было время, когда я профессионально занимался единоборствами. Так вот, когда спарринг-партнер начинал поправлять шлем или кимоно, жевать капу, посматривать на судей и прочее - я уже знал, что он проиграет. Меня поймет, кто прошел через жесткий спорт.
А у нас тут на рынке не мягче, чем на ковре :)

Не надо отвлекаться на "оборудование". Всегда будет что-то, что попытается помешать. А нам надо идти к победе, не отвлекаясь и не оправдывая сбои и трудности. Везет сильнейшим, так пусть нам повезет! :)

И нам повезет (как всегда ;) )
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Октября 2008, 00:30:44
С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Нам волатильнсть подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.


Котейка, профи должен уметь работать в любых условиях. На то он и профи. А неудобные яйца оставим плохим танцорам.

Было время, когда я профессионально занимался единоборствами. Так вот, когда спарринг-партнер начинал поправлять шлем или кимоно, жевать капу, посматривать на судей и прочее - я уже знал, что он проиграет. Меня поймет, кто прошел через жесткий спорт.
А у нас тут на рынке не мягче, чем на ковре :)

Не надо отвлекаться на "оборудование". Всегда будет что-то, что попытается помешать. А нам надо идти к победе, не отвлекаясь и не оправдывая сбои и трудности. Везет сильнейшим, так пусть нам повезет! :)

И нам повезет (как всегда ;) )
Сегодня с утра - те же мысли. По обыкновению, менее ясно, чем ты сказал, но - те же.
Потому сегодня, практически впервые после отпуска, все же начала торговать.
И первый активный прибыльный день закончился полчаса назад.
Нам - однозначно повезёт :) Как и должно быть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 01 Октября 2008, 12:38:43
всех с новым... ;D

поучительная беседа была, многое что можно для себя подчеркнуть... за это и ценю этот форум.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 01 Октября 2008, 12:47:38
ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает... думал где-то я это видел... когда человек проигрывает все в автомате и продает все пытаясь отыграться, берет деньги не для возврата долга и продолжения нормальной жизни, а для продолжения игры
ИГРОМАНИЯ у банков после длительного бычьего рынка
Cимптомы патологического игрока:
1. Поглощенность, озабоченность игрой (вспоминает о прошлых играх, планирует будущие ставки, думает о том, как найти деньги на следующую игру);
2. Играя, испытывает возбуждение и повышает ставки;
3. Испытывает затруднения при попытках прервать игру или усилиях контролировать её ход;
4. Чувствует тревогу или раздражение при необходимости ограничить ставки или остановить игру;
5. Играет, чтобы убежать от своих проблем или поднять настроение (уйти от чувства вины, тревоги, депрессии);
6. Предпринимает попытки отыграться на следующий день после проигрыша;
7. Обманывает членов семьи или терапевта с целью скрыть истинную степень своей вовлеченности в игру;
8. Совершает такие незаконные действия как подлог, обман, кража или растрата для финансирования игры;
9. Рискует из-за страсти к игре Вызывает игрой риск потерять работу, близких друзей, возможность продвижения по службе или получения образования;
10. Перезанимает деньги у друзей, знакомых, родственников, чтобы расплатиться с долгами, образовавшимися из-за игры.

Одержимый игрок обычно проходит через четыре стадии:
Стадия выигрышей - Игра от случая к случаю, мечты о выигрышах, возрастающие ставки, большие выигрыши.
Стадия проигрышей - Игра в одиночку, уходы с работы, крупные займы, неоплаченные долги, перезаклады, ложь.
Фаза отчаяния - испорченная репутация, разрыв с семьей, друзьями, раскаяние, перекладывание вины на других, паника, потеря работы, незаконные действия.
Безнадежная стадия: чувство безысходности, мысли о самоубийстве и возможные попытки, аресты, алкоголь, эмоциональное крушение и симптомы безумия.

Лечение игромании
Основным методом лечения игровой зависимости является индивидуальная комплексная психотерапия, которую с успехом можно проводить не в стационарных, а в амбулаторных условиях. В первую очередь применяется очень важный и эффективный способ - так называемая рациональная психотерапия, обращённая к разуму и основанная на разъяснении и доказательстве. Именно этот способ позволяет перестроить иррациональное мышление игромана, изменить его отношение к азартной игре и вернуть ему способность находить разумный выход из сложной жизненной ситуации. Для закрепления установки на полный отказ от азартной игры применяются способы психотерапии, основанные на внушении и самовнушении. Специальные методики и лекарственные препараты позволяют скорректировать психологическое состояние проблемного игрока и повысить его собственный контроль за патологическим влечением.

Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Октября 2008, 13:05:21
Напоминаю тем, кто среди толпы смятенной торгует контрактами на индекс РТС, о существовании сильного валютного подтекста. Покупая индекс ртс, вы фактически покупаете доллар, и наоборот.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Октября 2008, 13:34:55
ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает...
Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет
Андрей, просто существовавшая с начала 70х гг 20 века (появление плавающих курсов валют, фактически начало глобализации) мировая финансовая система кардинально перестраивается на наших глазах. Во что она перестроится - пока непонятно :)
Банки живут как могут, отражая окружающую экономическую среду. Не банки же на экономику влияют, а экономика на них. Почему не стало денег у банков? Да не стало хороших предприятий, которые спокойно держат в банках заработанные деньги.
При этом все понимают: вливай деньги - плохо будет, не вливай - плохо. И вступают уже политические аспекты. С экономической точки зрения правильно было позволить пузырю лопнуть. Но социальную ответственность государства общество взращивало столетиями, так что государство старается изо всех сил нести эту ответственность.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 01 Октября 2008, 13:53:46
ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает...
Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет
Андрей, просто существовавшая с начала 70х гг 20 века (появление плавающих курсов валют, фактически начало глобализации) мировая финансовая система кардинально перестраивается на наших глазах. Во что она перестроится - пока непонятно :)
согласен наступила эпоха перемен и не только в экономике, но и вообще в мировом устройстве... отчасти поэтому и не работают старые правила...наступает новая эпоха и кто быстрее приспособиться, к пока еще не выробатаным правилам, тот "выиграл"
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Юрий от 01 Октября 2008, 14:31:31
имхо, все старо как мир, просто забывается история)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: admin от 01 Октября 2008, 23:36:18
имхо, все старо как мир, просто забывается история)

золотые слова, Юрий. И добавлять ничего не надо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 08:54:48
Кудрин выступал вчера, что с пенсионными накоплениями у нас все в порядке.
Тут же мне вспомнилось, что большой долей пенс.накоплений управлял Фортис, который, как известно, закончил свои дни вовсе не почетно (даже китайцы его расхотели покупать). Ещё ВТБ управлял. А госструктуры, как, опять же, всем известно, управляют хуже всех.
И что-то мне подсказывает, что фига осталась от наших пенсионных накоплений... это же всё - те деньги, которые нынешняя молодежь вносит. Причем эти деньги года с девяносто восьмого не сохраняются для пенсий этой молодежи, а тут же с небольшой задержкой идут на выплаты нынешним пенсионерам.
На сегодня то, во что пенс.деньги были вложены, подешевело в разы... Кудрин тут же придумал повысить отчисления с з/пл до 34% через год. Ну просто лепота....
Не сведет минфин концы с концами, я так разумею.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 09:14:28
Кудрин выступал вчера, что с пенсионными накоплениями у нас все в порядке.
Тут же мне вспомнилось, что большой долей пенс.накоплений управлял Фортис, который, как известно, закончил свои дни вовсе не почетно (даже китайцы его расхотели покупать). Ещё ВТБ управлял. А госструктуры, как, опять же, всем известно, управляют хуже всех.
И что-то мне подсказывает, что фига осталась от наших пенсионных накоплений... это же всё - те деньги, которые нынешняя молодежь вносит. Причем эти деньги года с девяносто восьмого не сохраняются для пенсий этой молодежи, а тут же с небольшой задержкой идут на выплаты нынешним пенсионерам.
На сегодня то, во что пенс.деньги были вложены, подешевело в разы... Кудрин тут же придумал повысить отчисления с з/пл до 34% через год. Ну просто лепота....
Не сведет минфин концы с концами, я так разумею.
Очень интересно..
А как Вы думаете, занимал бы Кудрин сейчас тот пост что занимает, если-бы было так как Вы описываете.
Или есть возможность замаскировать все эти махинации. Я понимаю, что мухляж присутствует почти везде но не в таких размерах же.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 10:29:48
Кудрин выступал вчера, что с пенсионными накоплениями у нас все в порядке.
Тут же мне вспомнилось, что большой долей пенс.накоплений управлял Фортис, который, как известно, закончил свои дни вовсе не почетно (даже китайцы его расхотели покупать). Ещё ВТБ управлял. А госструктуры, как, опять же, всем известно, управляют хуже всех.
И что-то мне подсказывает, что фига осталась от наших пенсионных накоплений... это же всё - те деньги, которые нынешняя молодежь вносит. Причем эти деньги года с девяносто восьмого не сохраняются для пенсий этой молодежи, а тут же с небольшой задержкой идут на выплаты нынешним пенсионерам.
На сегодня то, во что пенс.деньги были вложены, подешевело в разы... Кудрин тут же придумал повысить отчисления с з/пл до 34% через год. Ну просто лепота....
Не сведет минфин концы с концами, я так разумею.
Очень интересно..
А как Вы думаете, занимал бы Кудрин сейчас тот пост что занимает, если-бы было так как Вы описываете.
Или есть возможность замаскировать все эти махинации. Я понимаю, что мухляж присутствует почти везде но не в таких размерах же.
Какие махинации? Это рыночная ситуация. Кудрин вообще ни при чем. Государство не в состоянии отвечать за пенсии, это не вчера началось.В РФ в 91 году вместе со вкладами исчезли все огромнейшие пенсионные резервы. В 98 исчезло то, что накопили с 91го. Сейчас... продолжаем :)
В Штатах тоже с текущим обвалом рынка пенсионные накопления обесценились.
Новая система пенсионых выплат, связанная со значительным увеличением нагрузки на работющих, - это, в сущности, латание дыр. Всё законодательно утверждено и написано, читайте :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 02 Октября 2008, 11:03:58
Взял по 117 810 .... 117 835  5 фьючей по индексу РТС - предполагаю. что сейчас 2я коррекционная волна по 15 минуткам на индексе  - если первой считать весь позавчерашний день с открытия до конца от около 107 000 до 124 600...
Позже подкуплю еще 5 фьючей... Стоп за 61.8%  - 113 400...
Предполагаю развитие 3й волны... вверх к уровням 133 000.... 135 000... сегодня - завтра.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 11:22:06
Предполагаю развитие 3й волны... вверх к уровням 133 000.... 135 000... сегодня - завтра.
Владис, если Вы пишете о трехволновке, то размечайте, пожалуйста, на графике её.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 02 Октября 2008, 12:37:20
Предполагаю развитие 3й волны... вверх к уровням 133 000.... 135 000... сегодня - завтра.
Владис, если Вы пишете о трехволновке, то размечайте, пожалуйста, на графике её.

Исправляюсь.... мое субъективное мнение.... жду выше на 133 000... 135 000... разметил
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Livan от 02 Октября 2008, 15:25:56
xcept спасибо за ответ. Я представлял все это немного по-другому. Наивный :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 16:53:19
Предполагаю развитие 3й волны... вверх к уровням 133 000.... 135 000... сегодня - завтра.
Владис, если Вы пишете о трехволновке, то размечайте, пожалуйста, на графике её.

Исправляюсь.... мое субъективное мнение.... жду выше на 133 000... 135 000... разметил

Ну так если это вторая волна по-Вашему, то ее логично было ждать ниже текущих еще процентов на 5. Смысла брать так высоко исходя из этой идеи не вижу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 02 Октября 2008, 19:10:22
Предполагаю развитие 3й волны... вверх к уровням 133 000.... 135 000... сегодня - завтра.
Владис, если Вы пишете о трехволновке, то размечайте, пожалуйста, на графике её.

Исправляюсь.... мое субъективное мнение.... жду выше на 133 000... 135 000... разметил

Ну так если это вторая волна по-Вашему, то ее логично было ждать ниже текущих еще процентов на 5. Смысла брать так высоко исходя из этой идеи не вижу.

Согласен... вот и подтверждене - классика это 50%...61.8% - поспеш л на 38.2%.....по 117 300 5 фьючей... только что купил еще 5 по 114 300 и кинул стопик.... на 112 990.... "Поспешишь - людей насмешишь".... сегодня выдержки не хватило по первой покупке.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 02 Октября 2008, 19:12:21
Риск я, правда ограничиваю сейчас - всего 10 фьючей на счете около 590 тысяч руб.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 02 Октября 2008, 19:24:30
Хммм... пляшем около 61.8% по Фибоначчи по моему утреннему рисунку, чтоб волна "отменилась" и я признал ошибочность построения надо... чтоб мы сходили пожалуй на 110 000... 111 000... Стопик переставил на 111 500 - и в ближайшие 3 часа не смогу смотреть на рынок.... Всем удачи - рад буду всех увидеть завтра.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 19:50:31
Трехволновка таки за уши притянутая. Имхо так обычная коррекция.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 02 Октября 2008, 22:32:50
Почему рынок не отскакивает?
Рынок, падающий без шорта, падает в никуда. Ибо рынку не с чего восстанавливаться. Продажи идут только с целью забрать деньги с рынка.
Шортящие спекулянты рынок не валят. Когда нет спекулянтов - нет борьбы, есть желание уйти с рынка подальше. Но бездельникам-регуляторам этого не понять.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 03 Октября 2008, 09:36:09
Почему рынок не отскакивает?
Рынок, падающий без шорта, падает в никуда. Ибо рынку не с чего восстанавливаться. Продажи идут только с целью забрать деньги с рынка.
Шортящие спекулянты рынок не валят. Когда нет спекулянтов - нет борьбы, есть желание уйти с рынка подальше. Но бездельникам-регуляторам этого не понять.



ДУ всем. Грустно. Но может подтвердиться сегодня и в понедельник... ну что ж стоп по купленным вчера на 117 300 и 114 300 фьючам  - 111 500 ... идея логично доигрывается и отрабатывается.
При пессимистическом варианте - на отскоках вверх подкуплю путов.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 03 Октября 2008, 11:20:24
Пока имеет право на жизнь картинка приведенная ниже.... 15-минутки ... фьюч на индекс РТС. Удерживаю купленное по 117 300 и 114 300 вчера... стоп 111 500.
При развитии 3й волны сегодня и в понедельник первая цель 124 000... 125 000.
Иначе стоп и отмена картинки на уровне 110 000... 111 000 и покупка путов на отскоках вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 03 Октября 2008, 11:29:49
Пока имеет право на жизнь картинка приведенная ниже.... 15-минутки ... фьюч на индекс РТС. Удерживаю купленное по 117 300 и 114 300 вчера... стоп 111 500.
При развитии 3й волны сегодня и в понедельник первая цель 124 000... 125 000.
Иначе стоп и отмена картинки на уровне 110 000... 111 000 и покупка путов на отскоках вверх.
вечером ждем статистику - Занятость без учета с/х сектора и Уровень безработицы, ожидаеться негативная, вероятно встречать ее будем и у твоих стопов или ниже. Да и для окончательного принятия плана по спасению нужен негатив. сейчас коррекция от вчерашнего и ночного падения. ИМХО
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 03 Октября 2008, 11:44:46
Пока имеет право на жизнь картинка приведенная ниже.... 15-минутки ... фьюч на индекс РТС. Удерживаю купленное по 117 300 и 114 300 вчера... стоп 111 500.
При развитии 3й волны сегодня и в понедельник первая цель 124 000... 125 000.
Иначе стоп и отмена картинки на уровне 110 000... 111 000 и покупка путов на отскоках вверх.
вечером ждем статистику - Занятость без учета с/х сектора и Уровень безработицы, ожидаеться негативная, вероятно встречать ее будем и у твоих стопов или ниже. Да и для окончательного принятия плана по спасению нужен негатив. сейчас коррекция от вчерашнего и ночного падения. ИМХО

Все возможно... для этого и стопы, но если стабильно срабатывать будет даже 50%...60% торговых идей , то я был бы рад .. в среднем при срабатывании прибыль должна получаться заметно выше убытков от стопов.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 03 Октября 2008, 11:50:20
Пока имеет право на жизнь картинка приведенная ниже.... 15-минутки ... фьюч на индекс РТС. Удерживаю купленное по 117 300 и 114 300 вчера... стоп 111 500.
При развитии 3й волны сегодня и в понедельник первая цель 124 000... 125 000.
Иначе стоп и отмена картинки на уровне 110 000... 111 000 и покупка путов на отскоках вверх.
вечером ждем статистику - Занятость без учета с/х сектора и Уровень безработицы, ожидаеться негативная, вероятно встречать ее будем и у твоих стопов или ниже. Да и для окончательного принятия плана по спасению нужен негатив. сейчас коррекция от вчерашнего и ночного падения. ИМХО

Все возможно... для этого и стопы, но если стабильно срабатывать будет даже 50%...60% торговых идей , то я был бы рад .. в среднем при срабатывании прибыль должна получаться заметно выше убытков от стопов.
график, фибо..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 03 Октября 2008, 12:00:46
Пока имеет право на жизнь картинка приведенная ниже.... 15-минутки ... фьюч на индекс РТС. Удерживаю купленное по 117 300 и 114 300 вчера... стоп 111 500.
При развитии 3й волны сегодня и в понедельник первая цель 124 000... 125 000.
Иначе стоп и отмена картинки на уровне 110 000... 111 000 и покупка путов на отскоках вверх.
вечером ждем статистику - Занятость без учета с/х сектора и Уровень безработицы, ожидаеться негативная, вероятно встречать ее будем и у твоих стопов или ниже. Да и для окончательного принятия плана по спасению нужен негатив. сейчас коррекция от вчерашнего и ночного падения. ИМХО

Все возможно... для этого и стопы, но если стабильно срабатывать будет даже 50%...60% торговых идей , то я был бы рад .. в среднем при срабатывании прибыль должна получаться заметно выше убытков от стопов.
график, фибо..

Спасибо... я просто предпочитаю работать не на 5-минутках - а на 15-минутках и часах... а так каждый прав по-своему...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 03 Октября 2008, 12:54:41
Ну что жэ.... пессимизм оказался сильнее, чем предполагал. Стопы сработали.
Вывод - надо сейчас или плотнее заниматься интрадеем в более подробном масштабе - но на это элементарно нет времени, либо... продолжать строить то, что давало мне стабильно прибыль в этом году...
построение фьючерсно - опционных двусторонних схем - парабол... одна из веток которой Н купленных путов или коллов, а вторая - М купленных (или проданных) фьючей.После реализации последней схемы 16го сентября имел несколько возможностей построить параболы с 130м центральным страйком, например, и пару раз пофиксить прибыль..... при невозможности продать опцион - моно и исполнить..... волатильность по прежнему высокая...
наверное, вернусь к любимому мною в этом году занятию - "покупке волатильности"...
Чтобы эффективно интрадеить надо, увы, все-таки больше времени проводить " в рынке", у монитора.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 03 Октября 2008, 13:02:06
Вот интересно - что, зря писала про падение без шорта?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 03 Октября 2008, 23:01:11
Чтобы эффективно интрадеить надо, увы, все-таки больше времени проводить " в рынке", у монитора.
У меня было время, когда интрадейничала по полтора-два часа в день, не больше. Именно сделки делала. Остальное время в квик не смотрела, рынки были только по бизнес-фм в машине. Одна-две сделки в день. Это был по статистике моих сделок, кстати, один из самых успешных периодов.
Не устану повторять, насколько первична идея, с которой Вы входите в рынок.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: AndyGrigo от 04 Октября 2008, 00:53:03
Вот интересно - что, зря писала про падение без шорта?
Вообще то , что было написано - это правда и это страшно , потому что следствием будет рынок , на котором останемся только мы все в кеше.  Похоже , что действительно выходят все кто можно и по любым ценам . Сейчас вопрос в том , на каких ценах проще оставить бумаги , чем получить 1руб. на счет и потратить их на жевачку . Сколько это ????? ГП,РН - 100 , 50  , 25 . ЛУК - 1000 , 500 , 250 .  Никто не знает . Сейчас это казино - "ставьте на черное , ставьте на красное ...... все равно выпадет зеро " ("БЛЕФ")
Сам купил золота , без всяких анализов , просто потому , что кто то (богаче чем я) должен его будет купить. 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 04 Октября 2008, 15:38:21
Поразмыслила, глядя на воды Балтийского моря, и пришла к выводу, что американцы столь бурным падением в ответ на решение Конгресса выторговывают у властей понижение ставки.
В самом деле, рынку уже не особо поможет выкуп по рыночной цене (т.е. за центы) небольшой доли "плохих" активов. Выглядеть это, по сути, будет примерно так же, как выкуп Норильским никелем четырех процентов акций у акционеров пропорционально их пакетам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 06 Октября 2008, 17:59:07
Вечер добрый всем живым...
Тем, кто не фшортах, для повышения тонуса рекомендую читать сегодняшнюю газетку "Бизнес энд эфэм", из которой я не без удовольствия узнала, что вот японский фондовый рынок падает практически непрерывно вот уже 19 лет. И ничего... ;D;D;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Den от 07 Октября 2008, 00:03:33
Вечер добрый всем живым...
Тем, кто не фшортах, для повышения тонуса рекомендую читать сегодняшнюю газетку "Бизнес энд эфэм", из которой я не без удовольствия узнала, что вот японский фондовый рынок падает практически непрерывно вот уже 19 лет. И ничего... ;D;D;D

кстати, очень даже оптимистично !!!  ;D вот только интересно, а сколько лет он до этого рос ?  ::)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 07 Октября 2008, 11:11:40
Вечер добрый всем живым...
Тем, кто не фшортах, для повышения тонуса рекомендую читать сегодняшнюю газетку "Бизнес энд эфэм", из которой я не без удовольствия узнала, что вот японский фондовый рынок падает практически непрерывно вот уже 19 лет. И ничего... ;D;D;D

кстати, очень даже оптимистично !!!  ;D вот только интересно, а сколько лет он до этого рос ?  ::)
Вот:
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 07 Октября 2008, 11:17:49
Фьючерс на индекс РТС утром подрос вслед за американскими. Со спотом вчерашним сравнялся и выходит в контанго после отрицательного спреда в 87 пунктов на закрытии вечерней сессии.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 07 Октября 2008, 11:25:17
дежавю... рухнули, посмотрели на цены "так дешево не бывает" эйфария, остановились и вниз сломя голову...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 07 Октября 2008, 12:09:24
"После вчерашнего обвала котировок российский фондовый рынок по инвестиционному показателю P/E стал самым дешевым в мире (4,6), в то время как у бразильского рынка акций этот показатель составляет 10,4."
 чем больше говорят что мы перепроданы тем сильнее мы падаем... когда перестанут обращать внимание на перепроданность и поймут ч то это не так важно сейчас, тогда начнем расти... главное чтобы фьчерс на ртс не сравнялся с фьчерсом на золото(особенно когда золото не особо растет)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 07 Октября 2008, 12:14:36
"После вчерашнего обвала котировок российский фондовый рынок по инвестиционному показателю P/E стал самым дешевым в мире (4,6), в то время как у бразильского рынка акций этот показатель составляет 10,4."
 чем больше говорят что мы перепроданы тем сильнее мы падаем... когда перестанут обращать внимание на перепроданность и поймут ч то это не так важно сейчас, тогда начнем расти... главное чтобы фьчерс на ртс не сравнялся с фьчерсом на золото(особенно когда золото не особо растет)
Нефтянку по Р/Е некорректно оценивать, для нее свои фундаментальные коэффициенты.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 07 Октября 2008, 12:23:31
Зря торги с утра не открыли.
Рискуем увидеть отскок только на фьючерсах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 07 Октября 2008, 12:33:13
Зря торги с утра не открыли.
Рискуем увидеть отскок только на фьючерсах.
да классический обвал, фьючерсы на америку уже в минусе, европа тоже да и нефть начала приподать... отскок был дохлой кошки и то кратковременный...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 08 Октября 2008, 00:06:47
даа... штаты упали, так упали... но в этом падение есть нюанс, Бразилия упала меньше  ;), толи нефть, а может америка начала отрываться... посмотрим как Китай и Индия закроются..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 08 Октября 2008, 09:46:47
ДУ.... вчера с 14.12.51  по 92 055 начал шортить индекс в дипазоне  до последнего фьюча по 83 810 в  20.54.19 частями по 2 - 3 фьюча на отскоках... оставил на ноячь 13 фьючей в шорте.... бросил всю работу с обеда и проторчал у монитора с 12 дня до 12 ночи.. нервознее в шортах все-таки фьючей... боишься всяких нерыночных действий властей и т. д.... все-таки мне уютно и прибыльно было в параболе двусторонней... вниз работали путы.... а при нерыночных остановках и от последующего роста я был застрахован купленными фьючами....
Жду ...конда появятся ноябрьские опционы для формирования "уютных" мне статичных поз.... буду пять покупать волатильность.. пока она высока.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 08 Октября 2008, 09:51:17
Декабрьские опционы по фьючам на индекс РТС слишком дороги для формирования статичных поз... мне ж премии после покупки отбивать((((..... ноябрьские в 1.5 ... 2 раза дешевле будут. А на такой волатильности за месяц хоть одирн мощный задерг туда или сюда произойдет.... только не надо рано крыть параболу... брать не менее 10 000 - 15 000 тысяч пунктов прибыли
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 08 Октября 2008, 10:42:30
уффффффффффф.... успел - откупил шорт в 10.31.25... см. утро... надеюсь.... что пока задержимся в коридоре проторговки 71 000.... 91 000 ... см. Рис. Подожду и начну формровать защищенные двусторонние позы либо односторонние с ограниченем убытков с использованием опционов "от покупки".
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 08 Октября 2008, 10:46:52
Отбил сторицей свой предыдущий просчет и заработал.... но нервозно очень быть медведом сейчас.... потому в ужасе увидев все сильнее краснеющие фьючи СиП с открытия крыл шорт.... боюсь нерыночных мер на нашем ФР.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 08 Октября 2008, 15:14:18
Не фига себе мочилово во фьючах индекса РТС... в лонг не успел((((.... в шорт ... в отличие от вчера не решился... по ставкам снижения ждали)))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Xreyro от 08 Октября 2008, 15:48:09
поздравляю всех кто купил сегодня в 11.51 DAX по 5017 и закрыл по 5327 в 13.01 с четверкратным увелечением депозита! Руки что то трясутся, неделю не торгую , идем обмывать!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 09 Октября 2008, 18:41:40
Аля, подскажите пожалуйста, что за свеча под закрытие дневной сесии на фьючерс ртс и кто для чего это делает? разведка боем посмотреть у кого где стопы стоят?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 10 Октября 2008, 08:26:59
Аля, подскажите пожалуйста, что за свеча под закрытие дневной сесии на фьючерс ртс и кто для чего это делает? разведка боем посмотреть у кого где стопы стоят?
Это какая-то крупная фирма вынесла своих клиентов. Некоторые балуются - сделок не делают, только деньги снимают. Клиенты стояли правильно, и в последнюю минуту перед клирингом этих клиентов виртуально вынесли, много денег с них списав. Типа повод для виртуального маржин-кола.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Юрий от 10 Октября 2008, 09:36:32
Я сам вчера попался на такую свечку, закрыв перед окончанием основной сессии короткую позицию по фьючу, исходил чисто из ММ, не жалею, т.к. в этих условиях ММ важнее чем упущенная выгода
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 10 Октября 2008, 09:37:48
Аля, подскажите пожалуйста, что за свеча под закрытие дневной сесии на фьючерс ртс и кто для чего это делает? разведка боем посмотреть у кого где стопы стоят?
Это какая-то крупная фирма вынесла своих клиентов. Некоторые балуются - сделок не делают, только деньги снимают. Клиенты стояли правильно, и в последнюю минуту перед клирингом этих клиентов виртуально вынесли, много денег с них списав. Типа повод для виртуального маржин-кола.
спасибо, да еще раз спасибо за обучение обвал открабатываю, как пологаеться... правда пока дисциплина хромает :(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 10 Октября 2008, 09:54:02
Все же Бразилия с Китаем радует, а вот мы и Индия как-то слабовато... Я думал начать присматриваться для  покупки акции (с хороше дивидендной историей) для детей, когда нефть пройдет 80, ена 100 , а штаты упадут более 10% за день... дело за штатами встало :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 10 Октября 2008, 10:44:45
Все же Бразилия с Китаем радует, а вот мы и Индия как-то слабовато... Я думал начать присматриваться для  покупки акции (с хороше дивидендной историей) для детей, когда нефть пройдет 80, ена 100 , а штаты упадут более 10% за день... дело за штатами встало :)
Андрей, Вы видите свершившийся разворот? Я - нет. Пока не вижу, лично у меня присматриваться к покупке нет ни единой мысли. Тем более для детей.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 10 Октября 2008, 11:00:56
Все же Бразилия с Китаем радует, а вот мы и Индия как-то слабовато... Я думал начать присматриваться для  покупки акции (с хороше дивидендной историей) для детей, когда нефть пройдет 80, ена 100 , а штаты упадут более 10% за день... дело за штатами встало :)
Андрей, Вы видите свершившийся разворот? Я - нет. Пока не вижу, лично у меня присматриваться к покупке нет ни единой мысли. Тем более для детей.
да, это я понял спешить не надо... А такой вопрос про дивиденты если у банков прибыль не падает, а акции упали, они их будут выплачивать из расчета от прибыли или от стоимости акций? если отприбыли то это выше чем депозит...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 10 Октября 2008, 11:05:20
да, это я понял спешить не надо... А такой вопрос про дивиденты если у банков прибыль не падает, а акции упали, они их будут выплачивать из расчета от прибыли или от стоимости акций? если отприбыли то это выше чем депозит...
У каких это банков прибыль не падает?  ???
Дивиденды из прибыли рассчитывают.
Отчеты, по которым определят размер прибыли за этот год, будут следующей весной.
Может оказаться и выше, чем депозит  ::) Вероятность этого "может" я рассчитывать не берусь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 10 Октября 2008, 11:10:12
да, это я понял спешить не надо... А такой вопрос про дивиденты если у банков прибыль не падает, а акции упали, они их будут выплачивать из расчета от прибыли или от стоимости акций? если отприбыли то это выше чем депозит...
У каких это банков прибыль не падает?  ???
Дивиденды из прибыли рассчитывают.
Отчеты, по которым определят размер прибыли за этот год, будут следующей весной.
Может оказаться и выше, чем депозит  ::) Вероятность этого "может" я рассчитывать не берусь.
сбер, втб они сейчас на кризисе не плохо заработают, хотя в качестве улучшения работы кризис и не пойдет им на пользу...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 10 Октября 2008, 11:15:16
да, это я понял спешить не надо... А такой вопрос про дивиденты если у банков прибыль не падает, а акции упали, они их будут выплачивать из расчета от прибыли или от стоимости акций? если отприбыли то это выше чем депозит...
У каких это банков прибыль не падает?  ???
Дивиденды из прибыли рассчитывают.
Отчеты, по которым определят размер прибыли за этот год, будут следующей весной.
Может оказаться и выше, чем депозит  ::) Вероятность этого "может" я рассчитывать не берусь.
сбер, втб они сейчас на кризисе не плохо заработают
Андрей, могу только сказать, что если у Вас это достоверная информация и Вы считаете идею хорошей - отрабатывайте её :) Идея за рамками работы спекулянта, правда...

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: chudo_dm от 10 Октября 2008, 17:08:27
да, это я понял спешить не надо... А такой вопрос про дивиденты если у банков прибыль не падает, а акции упали, они их будут выплачивать из расчета от прибыли или от стоимости акций? если отприбыли то это выше чем депозит...
У каких это банков прибыль не падает?  ???
Дивиденды из прибыли рассчитывают.
Отчеты, по которым определят размер прибыли за этот год, будут следующей весной.
Может оказаться и выше, чем депозит  ::) Вероятность этого "может" я рассчитывать не берусь.
сбер, втб они сейчас на кризисе не плохо заработают, хотя в качестве улучшения работы кризис и не пойдет им на пользу...

Андрей, если Вам так хочется поиметь хорошие дивиденды, то купите Ростелеком пр. Дивы около 20% + потенциал роста 150-200% + телекомы - это отрасль, на которой кризис скажется в последную очередь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 14 Октября 2008, 17:14:58
инедкс РТС, сентябрь-октябрь... возможно повторение
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 15 Октября 2008, 21:14:09
Добрый вечер. Аля, подскажите что с фьючерсом на ртс, застрял на одном месте... в контанго завис, кто-то специально держит? с 13 часов как в тески зажали вверх обстановка не позволяет, вниз толи не дают, толи нельзя... ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 15 Октября 2008, 21:52:12
Добрый вечер. Аля, подскажите что с фьючерсом на ртс, застрял на одном месте... в контанго завис, кто-то специально держит? с 13 часов как в тески зажали вверх обстановка не позволяет, вниз толи не дают, толи нельзя... ???
как только написал, так вроде в норму начал приходить...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 16 Октября 2008, 00:28:57
Думаю, что как минимум доползем до 70000 по фьючу. Для меня более вероятен пробой образовавшегося коридора с дальнейшим походом на 500. Хотя, если пробьем 950 на обратном движении можно и перевернуться.

Если что не ругайте сильно, графическим анализом недавно заниматься начал =)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 16 Октября 2008, 09:47:38
Добрый вечер. Аля, подскажите что с фьючерсом на ртс, застрял на одном месте... в контанго завис, кто-то специально держит? с 13 часов как в тески зажали вверх обстановка не позволяет, вниз толи не дают, толи нельзя... ???
Я бы сказала - вчера рынок до последнего надеялся :) на... чудо :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 16 Октября 2008, 10:12:19
Так-так, пока я отвлеклась на недельку на романтический осенний пейзаж на побережье, дорогие коллеги меня успели обвинить во всех ужасах рынка  ;D ;D ;D

Никак не могу взять в толк почему на фортсе декабрьский лук упорно стоит на 1 130. При этом все остальные фишки соответствуют споту. Нет мыслей?

это наверное Кен шортит мне назло :)
не может на СПОТЕ, свирепствует на Фортсе

Руки, конечно, даже на отдыхе по локоть в бычьей крови  ::)
Но - есть свидетели -луком не балуюсь ;) Я даже на нём не заправляюсь  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 16 Октября 2008, 10:27:11
Давеча на вопрос "где всё бабло?!" ответила следующее:

[15.10.2008 23:25:27] Аля говорит: а то непонятно....
[15.10.2008 23:25:27] Аля говорит: всё на запад отдается в виде долгов.
[15.10.2008 23:26:01] Аля говорит: мы должны в долларах западникам. отдаем в долларах. это значит, уничтожается соответствующее кол-во рублей.

Наше государство влезло в экономику очень сильно, а все госкомпании, которых научреждали туеву хучу и которые в принципе не способны эффективно работать, насобирали на западе дешевых денег, ну и вот.

Экономика необычайно неэффективна именно из-за гипертрофированной роли государства. Да и нефть, как сами нефтяники признают, добывается варварскими способами. Нефтянка наша по коэффицинтам переработки конкурировать ни с кем не сможет и близко. Гайдар году этак в 2002 вещал, что с нашими методами управления и 60 долларов за баррель (тогда были фантастические 30) скоро будет мало.

Кстати, холодная дикая Финляндия, которая в нищете прозябала с момента поселения там первых викингов до недавних пор и развитой страной стала в середине 20 века, имеет на государственном уровне жесткую однозначную установку: страна должна максимально обеспечивать себя продуктами питания. а в России даже такой установки нет. 70% продуктов ввозится - тоже за валюту.

Ну вот потому и никаким обмылком стабильности... в смысле островком там и тд мы быть пока что не можем ни по какой статье. С одной стороны, вынтегрировались в мировую экономику по самое не могу. С другой, финансовые рынки действительно отражают состояние экономики.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 16 Октября 2008, 10:47:15
уффффффффффф.... успел - откупил шорт в 10.31.25... см. утро... надеюсь.... что пока задержимся в коридоре проторговки 71 000.... 91 000 ... см. Рис. Подожду и начну формровать защищенные двусторонние позы либо односторонние с ограниченем убытков с использованием опционов "от покупки".

Предположение о коридоре проторговки от 08.10 оказалось верным. Рисунок не хочу повторять - 3мя постами выше его привел assetmanager. Отрабатываю на 15-минутках внутрь коридора 70 000 ... 90 000... 1-2 сделки в день..... со стопом около 2 000 по фьючамна индекс РТС.... Вчера занервничал... что долго не идем за фьючерсами на СиП и рано откупил шорт.... НО .... исправился в 23.11.40 и встал в шорт по 78450 ... 78 30 на 20 фьючей. 10 откупил в 23.49 вчера же.. см. РИС..10 буду сейчас... готовлюсь вставть в лонг... думаю продолжать торговать этот сформировавшийся коридор... Пока опционные схемы не строю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 16 Октября 2008, 11:03:58
Решил все-таки повторить коридор за assetmanager ... но в моем "рабочем" масштабе - 15-минутки. Пытаюсь ловить Хай - Лоу коридора со стопом около 2 000 пунктов.. в целом удачно... за дни с 08.10    7 попыток пойматьл хай.. лоу... трижды перезаходил из-за стопов... вчера рано занервничал... я параллельно слежу за фьючом СиП в олн-лайне на платформе MT4... вдруг как-то перестали "ходить" за СиП((((... но все вернулось "на круги своя и успел в 23.20 исправиться... о чем написвал выше.... доволен рынком и волатильностью))))...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 16 Октября 2008, 12:28:12
у меня пока клин рисуется, фьючерс постоянно в контанто залазиет, поэтому думаю нижнего уровня не упадем, а верхний пока думаю у быков сил не хватит пробить... если Кудрин конечно не поможет ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 16 Октября 2008, 13:31:16
После откупа шорта вставал сегодня в лонг по 73 200... 73 310 на 20 фьючей в 10.45... 10.46. Отфиксил прибыль по 10ти фьючам... . по 78 920... 78 850... по 10ти поставил защиту на 76 495... я обычно работаю 10ю фьючами... максимум 20ю.
Убежал на полдня работать... всем пока...)))
"Цель - ничто... движение - ВСЕ".... кажется из Ницше.
Рынок - чудо... всчем удачи и большой волатильности!! ;D ;D

Пока писал и стоп сработал... ладно приеду вечером - прикину..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 16 Октября 2008, 13:44:49
Усё, нету фортса :( Ни квик, ни биржевой терминал самого брокера не работают. Ну и сколько часов на этот раз РТС будет свой глючный сервер перезагружать, интересно...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 16 Октября 2008, 13:56:02
фьючерсу уже что бэквардейшн не приемлем?! во сопративляеться...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 16 Октября 2008, 15:44:40
Трудно удержаться от торгов .... когда несколько дней подряд приносят приличную прибыль... сейчас сижу за рулем моей машины в районе Лиговского проспекта и орудую с ноута по Скай Турбо... купил 10 фьючей по 73 800 в 15.25..... стоп по 71 990... двойное дно на 1-минутках - это не мой масштаб... но жажда денег после успешных нескольких дней - простительная слабость - у меня ТОЖЕ квик БКСа барахлит.. но я открыл на днях счет в небольшой питерской конторе .. "Четвертом измерении" для тренировки в скальпировании в вечернюю сессию... смотрю по их квику и звоню в БКС с глоса))))... надебсь на движняк к 77 000... 78 000
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 16 Октября 2008, 19:09:43
Сегодня во 2й половине дня я просто рефлексирую по ситуации на 1-минутках.... закрыв в 17.40 лонг от 73 800 на  74 400 ... я открылся в шорт от 71 800 от двойной вершины... есть опасения при взгляде на снижение СиП и ситуацию... что при пробое 70 000 можем дать резкий заливчик на 4 000 - 5 000 вниз.... устоявшиеся коридоры.. сейчас это 70 000 - 90 000 с 08 октября часто пробиваются резким движением... в данном случае заливом.
Стоп на 73 100
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 17 Октября 2008, 00:46:06
Всем доброй ночи! Вечерка окончилась хорошим ростом на индекс РТС! Перевернулся из шорта, надеюсь завтра пойдем на верх, часовые свечи над скользящими средними, да и скользящие между собой пересеклись!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 11:33:36
ДУ!
Как никогда хочется, чтобы то, что знаешь, оказалось неправдой.
Коллеги, перед этими выходными позиции лучше закрыть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 17 Октября 2008, 11:41:31
ДУ!
Как никогда хочется, чтобы то, что знаешь, оказалось неправдой.
Коллеги, перед этими выходными позиции лучше закрыть.

ДУ!
 я вчера на вечерке закрыл, пока кэш.. не совсем понимаю сейчас рынок...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vadim от 17 Октября 2008, 11:45:02
ДУ!
Как никогда хочется, чтобы то, что знаешь, оказалось неправдой.
Коллеги, перед этими выходными позиции лучше закрыть.


ДУ
Если может быть сюрприз, то внутри или снаружи РФ?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: nikols от 17 Октября 2008, 11:54:23
ДУ!
Как никогда хочется, чтобы то, что знаешь, оказалось неправдой.
Коллеги, перед этими выходными позиции лучше закрыть.

    ДД!  Вы лишь срочный рынок подразумеваете?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 12:03:38
Да сюрприз внутри РФ. Пока что внутри банковской системы.  Никогда не занималась сеянием паники или там распусканием слухов, уверена, что хорошая жизнь и хорошая работа продолжаются, и очень хочу, чтобы в субботу ничего не произошло :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 12:09:05
а вне РФ продолжается курс на уравнение доллара и евро. Зачем это надо центробанкам - думайте.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vadim от 17 Октября 2008, 12:12:58
а вне РФ продолжается курс на уравнение доллара и евро. Зачем это надо центробанкам - думайте.

ok ... спасибо
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 17 Октября 2008, 12:43:47
Добрый день! Откуда такая волотильность?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 13:25:35
Да сюрприз внутри РФ. Пока что внутри банковской системы.  Никогда не занималась сеянием паники или там распусканием слухов, уверена, что хорошая жизнь и хорошая работа продолжаются, и очень хочу, чтобы в субботу ничего не произошло :)

Запретят досрочное изъятие вкладов?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 13:44:11
Запретят досрочное изъятие вкладов?
Как незначительное дополнение к принимаемым мерам - вероятно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 13:47:18
НАдо ли снять депозиты досрочно и/продать баксы и евро
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 17 Октября 2008, 13:57:19
и/или
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: ilia от 17 Октября 2008, 14:24:27
а вне РФ продолжается курс на уравнение доллара и евро. Зачем это надо центробанкам - думайте.
Неуж-то "готовится либо процесс замены валют на что-то еще и по плану - сгореть должно все. Кто не попадает в план - грохается на месте. Либо идет подготовка к запуску глобальной гиперинфляции, но для начала нужно всех выдавить в КЭШ - чтобы он сгорел. Для этого инициирован обвал на биржах - все инвесторы выбрасываются в актив , который будет уничтожен - те бумажные деньги...." Dr-Alex
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 14:25:32
это Вы сами для себя должны решать. Ни в такой ситуации - тем более в такой, - ни в любой другой я никому не вправе давать рекомендации.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 14:28:21
а вне РФ продолжается курс на уравнение доллара и евро. Зачем это надо центробанкам - думайте.
Неуж-то "готовится либо процесс замены валют на что-то еще и по плану - сгореть должно все. Кто не попадает в план - грохается на месте. Либо идет подготовка к запуску глобальной гиперинфляции, но для начала нужно всех выдавить в КЭШ - чтобы он сгорел. Для этого инициирован обвал на биржах - все инвесторы выбрасываются в актив , который будет уничтожен - те бумажные деньги...." Dr-Alex
Вы знаете, если Вы меня иногда здесь читали, что я с улыбкой (раздраженной ли, лучезарной ли) воспринимаю идеи о планах, кукловодах и ко. Никто ничего не инициировал. Регуляторы пытаются бить лапками по воде. А получается так, как получается. Жизнь получается.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: chudo_dm от 17 Октября 2008, 17:43:20
Xcept, а как Вы относитесь к инвестициям в драг. металлы (серебро)?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 19:07:00
Xcept, а как Вы относитесь к инвестициям в драг. металлы (серебро)?
Дмитрий, к инвестициям в металлы физически (слитки и тп) - никак не отношусь.
К спекуляциям с фьючерсами - отношусь ;)
В металлах я, конечно, не великий специалист. Но при настолько дорогом долларе металлы брать смысла нет, это раз.
Идея о движении цен на металлы у меня следующая. Кризис - цены растут. Подъем экономики - растут. Спад экономики - падают. Это два.
Отсюда выводы Вы можете сами сделать. Сейчас у нас что? Есть подозрение, что спад.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 17 Октября 2008, 19:09:01
Да, и если лично о моем отношении добавить - золото последнее время шорчу. Как и всё остальное. Кроме лука ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 17 Октября 2008, 20:21:18
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.

В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)
2. В газпроме закрыли ПУТЫ со страйком 27 000. Поза на 600 милл. руб.!!! Вероятнее всего ниже Газпром уже не ждут.
3. по индексу РТС опять же закрыли опционы со страйком 75000 пунктов. Кто то зафиксировал профит, причем не хилый.
Аля, добрый вечер! Не Вы путы купили? ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 18 Октября 2008, 00:04:43
Что то мне кажется, что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти, не обрушив рынок. Это в принципе хорошо. Объемы это всегда хорошо.

В опционах произошли три крупных перетасовки:
1. по индексу РТС кто-то закупил Путы со страйком 50000 пунктов. Поза где то на 60 милл. руб. О чем говорит? Не так давно там накупили тех же опционов на 350 милл. руб. Играют явно на понижение рынка (для тех кто не в курсе - Пут со страйком 50 000 пунктов - это право продать фьючерс на индекс РТС по цене 50 000, т.е. индекс РТС должен быть намного ниже 500 пунктов, чтобы заработать на таких опционах)
2. В газпроме закрыли ПУТЫ со страйком 27 000. Поза на 600 милл. руб.!!! Вероятнее всего ниже Газпром уже не ждут.
3. по индексу РТС опять же закрыли опционы со страйком 75000 пунктов. Кто то зафиксировал профит, причем не хилый.
Аля, добрый вечер! Не Вы путы купили? ;D
Андрей, приветствую! :)
Мне предлагали их купить - я подумала и отказалась ;) На этом падении всё настолько печально очевидно, что вниз играю фьючерсами. Вот пока не написала, что вижу разворот, до тех пор и играю вниз. Заработок с фьючами больше, чем с опционами, когда уверен в направлении движения.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 18 Октября 2008, 00:14:49
Коллеги, посмотрите на это.
Андрей, Вы особенно внимательно посмотрите, Вы всё поймёте.
Это дневной график технического индекса облигаций ММВБ.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 18 Октября 2008, 00:36:07
Коллеги, посмотрите на это.
Андрей, Вы особенно внимательно посмотрите, Вы всё поймёте.
Это дневной график технического индекса облигаций ММВБ.

спасибо! я в него каждый день заглядываю... все печально... банки сыпятся жуть, все на грани на них дунь они и завалятся, у знакомого жена в банке работает, говорит им чуть осталось. вроде все расходы урезали, денег еще набрали, но все как в пропасть...

смешно, но цыфры сегодня 6 да 9... этот индекс 866,6, ММВБ 599,64, РТС 667,62 мистика :D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: serg63 от 18 Октября 2008, 11:14:59
]


Добрый день. У меня вопрос такой .А на амеровском рынке возможно такое? ( что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти,) или это только на нашем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 18 Октября 2008, 12:04:04

Добрый день. У меня вопрос такой .А на амеровском рынке возможно такое? ( что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти,) или это только на нашем.
А поконкретнее выражаться?
Вы могли бы пояснить, что именно Вы имели в виду? Как именно "попал", как конкретно "дают выйти"?

Я вижу одну возможную ситуацию.
Крупный клиент недавно (недавно потому, что разница в деньгах должна быть невелика) решил, что поймал дно, и закупил бумаги. И тут же понял, что дна не видать, рыночег падает и падать будет долго и сильно.
И ему смогли помочь выйти, нашли встречного крупного дурака клиента или нескольких, которым смогли продать его бумаги.

Вы какую-то другую имели в виду?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 18 Октября 2008, 12:15:17
Ожидаемое не произошло?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: serg63 от 18 Октября 2008, 13:39:24

Добрый день. У меня вопрос такой .А на амеровском рынке возможно такое? ( что разгружают кого-то очень толстого. Кто-то попал и ему дают выйти,) или это только на нашем.
А поконкретнее выражаться?
Вы могли бы пояснить, что именно Вы имели в виду? Как именно "попал", как конкретно "дают выйти"?

Я вижу одну возможную ситуацию.
Крупный клиент недавно (недавно потому, что разница в деньгах должна быть невелика) решил, что поймал дно, и закупил бумаги. И тут же понял, что дна не видать, рыночег падает и падать будет долго и сильно.
И ему смогли помочь выйти, нашли встречного крупного дурака клиента или нескольких, которым смогли продать его бумаги.

Вы какую-то другую имели в виду?

[/quote
Да это и спрашивал. Спасибо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 19 Октября 2008, 12:17:17
Добрый день! Аля, подскажите почему на ММВБ СЭЛТ доллар закрылся 26.33, а фьючерсы на фортсе торговались выше 27..., да и в обменниках уже где-то больше 28.? решили доллар до 33 догнать, компенсировав падение нефти?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 19 Октября 2008, 20:40:39
Добрый день! Аля, подскажите почему на ММВБ СЭЛТ доллар закрылся 26.33, а фьючерсы на фортсе торговались выше 27..., да и в обменниках уже где-то больше 28.? решили доллар до 33 догнать, компенсировав падение нефти?
Андрей, а откуда цифра 33?
Тут как бы цепочка: падение нефти вызывает рост доллара, рост доллара вызывает падение нефти и так дальше.
Фьючерсы в контанго - рынок ждет дальнейшего роста доллара. Не значит, что он будет расти, но рынок ждёт.
В обменниках чудовищные, казалось бы, спреды в 2 рубля - отражение волатильности.
Ну и, вдобавок, повторюсь про мировой курс на уравнивание евро с долларом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: chudo_dm от 20 Октября 2008, 11:28:03
[Ну и, вдобавок, повторюсь про мировой курс на уравнивание евро с долларом.
Уравнять евро и доллар, чтобы потом заменить одно другим?  ;D Правда, пока не пойму, что чем лучше заменить: доллар евро или евро долларом... Оба варианта плохие.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Gin от 20 Октября 2008, 12:46:16
Интересно, о чем говорит уменьшение ГО. Может о том что "Деньги" пришли на рынок и движение его уже неоднозначно вниз?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 20 Октября 2008, 12:46:23
сил нет даже на ложный пробой...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: muhtov от 20 Октября 2008, 13:37:47
может я и ошибаюсь однако пытаются пробить пытаются
сам в шорте по ртсу
однако сижу и как то не по себе
74500 уже
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 20 Октября 2008, 13:54:22
может я и ошибаюсь однако пытаются пробить пытаются
сам в шорте по ртсу
однако сижу и как то не по себе
74500 уже
сил вверх пробить уровень нет, так через боковик пытаются сломать. стоп сработает будем дальше смотреть...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: muhtov от 20 Октября 2008, 14:15:38
то что сил нет согласен
торговля похожа больше на монаха с мешком риса
который поднимается по лесенке в храм

то есть спускаемся легко
а поднимаемся трудно

единственное помогают странные биды по 300
кто то тарит
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 20 Октября 2008, 14:39:16
Андрей всё правильно видит.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 20 Октября 2008, 14:41:26
Кстати, гляньте, коллеги на Моспрайм да на CDS по России...

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 20 Октября 2008, 15:03:59
Кстати, гляньте, коллеги на Моспрайм да на CDS по России...



да при таком раскладе пытаемся рости, уже что-то
20.10.2008 17.5800
17.10.2008 10.7000
16.10.2008 10.2400
15.10.2008 10.0700
14.10.2008 9.9300
13.10.2008 9.8400
10.10.2008 9.5800
09.10.2008 9.5100
08.10.2008 9.0800
07.10.2008 8.8100
06.10.2008 8.4700
03.10.2008 8.3800
02.10.2008 8.4200
01.10.2008 8.4500
30.09.2008 8.5000
29.09.2008 8.4200
26.09.2008 8.2100
25.09.2008 8.2500
24.09.2008 8.2600
23.09.2008 8.7900
22.09.2008 9.2300
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: muhtov от 20 Октября 2008, 15:25:54
Андрей поздравляю
выстояли товарищи медведи :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 20 Октября 2008, 15:36:33
Интересно, о чем говорит уменьшение ГО. Может о том что "Деньги" пришли на рынок и движение его уже неоднозначно вниз?

А может и о близких маржинах для оптимистов ;D ;D ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 20 Октября 2008, 16:55:50
Интересно, о чем говорит уменьшение ГО. Может о том что "Деньги" пришли на рынок и движение его уже неоднозначно вниз?

А может и о близких маржинах для оптимистов ;D ;D ;D
Говорит о том, что волатильность упала.
ГО рассчитывается биржей автоматически, по известному алгоритму. Все формулы есть, проверяйте :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 20 Октября 2008, 21:51:06
ну, что вроде Dow-Up... ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 21 Октября 2008, 18:59:49
Добрый день ;D
Прспосабливаюсь к боковикам.... Надоело налетать периодически на стопы при, в целом, правильно выбранном направлении..а строить параболы двусторонние не рискую... боюсь снижения волатильности... в общем... я решил поставить "статичный" стоп для работы в боковике.... вчера я купил по 72 300 18 фьючерсов на индекс РТС и одновременно 13 опционов ПУТ декабрьских 75х и 5 опционов пут декабрьских 70х... итого 18 опционов ПУТ..
сегодня я продал 18 фьючей... по 77 210... 77 350 и жду входа в лонг, а опционы ПУТ оставил и БУДУ использовать как "статичный" стоп.
Фьючами же одновременно буду работать от лонга. В момент покупки фьючей получается рисунок см. "План Б"... позиция открытая "вверх" с фиксированным предельным убытком в размере премий ПУТов.... теперь покупаю фьючи без стопов... если начнем валиться всегда можно подкоррректровать схему как угодно - хоть до  параболы ...
а премии ПУТОв за 1.5 месяца надеюсь уж отобью фьючами от лонга)))... только б не прозевать пробой коридора на 78 000 вверх.. в этом случае можно было б в фьючерсной позе посидеть и побольше....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 21 Октября 2008, 19:10:50
.. сорри.. упомянутые выше 70е и 75е путы - это путы на фьюч по индексу РТС со трайками 70 000 и 75 000 соответственно
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 21 Октября 2008, 22:40:07
Стало мне интересно, а где же наши ЗВР?
Никто не пишет, где же лежат эти оставшиеся 540 млрд (кто следит - давеча было 590...).
Никто не знает, через какие банки были куплены эти знаменитые сверхнадежные активы, в которые размещались ЗВР, сколько из этих банков остались в живых, сколько - обанкротились, а в скольких вновь введенная администрация разбирается, а должны ли они вообще кому-то отдавать российские ЗВР или может быть уже и не совсем должны.
Вопросы сформулированы.
Ситуация "ты б ещё у тумбочки, идиот, спросил..." (см. комнату отдыха).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 21 Октября 2008, 23:43:17
И ещё тихонечко хочется озвучить реплику, навеянную продолжительным невольным слушанием хорового чтения мантры "ом! госбабло падме хум!.."

(закладывает большой палец правой руки за лацкан пиджака  и возводит очи горе. прокашливается)

А кто сказал, что распорядители бюджетных средств, коим вменено в обязанность купить на эти средства российские бумаги, купят их на майсексе, на ММВБ то есть по-любому? Много изящнее это сделать на внебирже (подымает вверх указательный палец левой руки, чуть прищуривается, поглядывая на читающих мантру). Найти беднягу, попавшего с пакетом, скажем, Газпрома от 300 р, как бы выкупить у него пакет по 300, он продаст его на самом деле на рынке по 100, оставшиеся 200 поделить пополам. Отрапортовать о росте рыночной цены до 300. Ну а ежели она через тут же после этого свалится вновь до 100... это рынок, детка :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 22 Октября 2008, 14:16:27
Стало мне интересно, а где же наши ЗВР?
Никто не пишет, где же лежат эти оставшиеся 540 млрд (кто следит - давеча было 590...).
Никто не знает, через какие банки были куплены эти знаменитые сверхнадежные активы, в которые размещались ЗВР, сколько из этих банков остались в живых, сколько - обанкротились, а в скольких вновь введенная администрация разбирается, а должны ли они вообще кому-то отдавать российские ЗВР или может быть уже и не совсем должны.
Вопросы сформулированы.
Ситуация "ты б ещё у тумбочки, идиот, спросил..." (см. комнату отдыха).
с ЗВР непонятно что.... про то что никакой девальвация рубля не будет все больше и больше кричат. что-то настораживает и если еще нефть свалится до 50$,  то уже наверняка пойдут на понижение рубля, чтоб неизвестный ЗВР защитить и экспортерам помочь...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 14:52:12
Напряжение на индексе нарастает.Ща рванет :o
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 14:54:51
Напряжение на индексе нарастает.Ща рванет :o

Вслед за золотом ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 15:07:41
Напряжение на индексе нарастает.Ща рванет :o

Вслед за золотом ???

Похоже что то замутят ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 22 Октября 2008, 15:19:57
Напряжение на индексе нарастает.Ща рванет :o

Вслед за золотом ???

Похоже что то замутят ???

по последним дням, после сытного обеда начинали падать ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 15:23:02
Напряжение на индексе нарастает.Ща рванет :o

Вслед за золотом ???

Похоже что то замутят ???

по последним дням, после сытного обеда начинали падать ;D

Втом то и вопрос что уж очень явно ДЕРЖАТ >:(СИ ПИ за это время т.е.15 мин на 2% упал.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 22 Октября 2008, 16:16:27
Держать такой рынок могут только нервы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:19:13

ДД
Скажите, пож-та. А Вы разбираетесь в CDS? Как понимать, что по ГП-5 летним сейчас больше 1000 пунктов? Эти цифры имеют связь с реальностью? Действительно высоко оценивают риск банкротва или здесь какие-то технические особенности?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 22 Октября 2008, 16:21:40
И нервы эти сдают по мере понимания рынком, что вчера его снова накромили завтраком. Низкокалорийным. О чем вчера и написала.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 22 Октября 2008, 16:28:12

ДД
Скажите, пож-та. А Вы разбираетесь в CDS? Как понимать, что по ГП-5 летним сейчас больше 1000 пунктов? Эти цифры имеют связь с реальностью? Действительно высоко оценивают риск банкротва или здесь какие-то технические особенности?

Кредитно-дефолтные свопы - это, простыми словами, оценка рынком рисков дефолта компании или страны.
Что CDS Газпрома резко подскочили с 720 до 1120, еще с утра мне ученик заметил в скайпе. Причины найти пока не смог. Я за свопами на Россию слежу, за компаниями - нет. О снижении Газпрому рейтингов западниками я не читала. Что-то внутри компании, вероятно, произошло, по облигациям могли выплаты задержать например. Покопайтесь в вчерашне-сегодняшних корп.новостях.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:34:06

ДД
Скажите, пож-та. А Вы разбираетесь в CDS? Как понимать, что по ГП-5 летним сейчас больше 1000 пунктов? Эти цифры имеют связь с реальностью? Действительно высоко оценивают риск банкротва или здесь какие-то технические особенности?

Кредитно-дефолтные свопы - это, простыми словами, оценка рынком рисков дефолта компании или страны.
Что CDS Газпрома резко подскочили с 720 до 1120, еще с утра мне ученик заметил в скайпе. Причины найти пока не смог. Я за свопами на Россию слежу, за компаниями - нет. О снижении Газпрому рейтингов западниками я не читала. Что-то внутри компании, вероятно, произошло, по облигациям могли выплаты задержать например. Покопайтесь в вчерашне-сегодняшних корп.новостях.

Отчетность вышла. Там что-то нарыли что ли?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 16:34:31
Спасибо за ответ не по теме.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 22 Октября 2008, 16:36:09
Облигации безнадежно валятся (т.е. доходности раллиобразно растут). Моспрайм уже 15% месячный. Фактическая стоимость межбанковских кредитов запредельная, выше 20%.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 22 Октября 2008, 16:38:26

ДД
Скажите, пож-та. А Вы разбираетесь в CDS? Как понимать, что по ГП-5 летним сейчас больше 1000 пунктов? Эти цифры имеют связь с реальностью? Действительно высоко оценивают риск банкротва или здесь какие-то технические особенности?

Кредитно-дефолтные свопы - это, простыми словами, оценка рынком рисков дефолта компании или страны.
Что CDS Газпрома резко подскочили с 720 до 1120, еще с утра мне ученик заметил в скайпе. Причины найти пока не смог. Я за свопами на Россию слежу, за компаниями - нет. О снижении Газпрому рейтингов западниками я не читала. Что-то внутри компании, вероятно, произошло, по облигациям могли выплаты задержать например. Покопайтесь в вчерашне-сегодняшних корп.новостях.

Отчетность вышла. Там что-то нарыли что ли?
Думаю да, но я действительно отдельными эмитентами не очень интересуюсь :)

офф: Дима! Сегодня лук шортила опять не я! ;D Я шортила всё остальное! ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 18:08:53
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 18:18:19
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)

Почему психом?

Думают ниже будем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 22 Октября 2008, 18:49:48
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)

Почему психом?

Думают ниже будем.

Но он то играл на повышение.Вот об чем речь ??? И в эти минуты при падающих на 3.5% амерах другой псих задирает индекс, и не только ,на 3% в моменте
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 22 Октября 2008, 22:37:22
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)

Почему психом?

Думают ниже будем.

Но он то играл на повышение.Вот об чем речь ??? И в эти минуты при падающих на 3.5% амерах другой псих задирает индекс, и не только ,на 3% в моменте

Что за контракты?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 23 Октября 2008, 00:17:58
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)

Почему психом?

Думают ниже будем.

Но он то играл на повышение.Вот об чем речь ??? И в эти минуты при падающих на 3.5% амерах другой псих задирает индекс, и не только ,на 3% в моменте

Что за контракты?

Срочные контракты на фьючерс на индекс РТС.

Итоги дня сняли некоторые вопросы.Особо порадовало закрытием "нетленное" :D.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 00:30:20
Нетленное - это что?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 23 Октября 2008, 10:16:00
Нетленное - это что?

GOLD & SILVER.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 23 Октября 2008, 10:57:07
Держать такой рынок могут только нервы.

Каким же психом надо быть сливая явно в трубу несколько тыщ контрактов за несколько минут на таком рынке. :)

Видно считают это не самой высокой ценой за то чтобы не оказаться там где бы им  очень не хотелось раньше времени и где бы нам без этого давно пора бы быть ;D Наблюдаем за цирком дальше.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 11:35:43
ДУ!
Ну что, потенциал дальше есть или иссяк?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 11:48:50
Мария (Sue), найдите меня в скайпе по нику xcept_me. На Форуме личные сообщения не больше одного в час, не написать Вам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Sue от 23 Октября 2008, 11:49:04
ДУ!
Ну что, потенциал дальше есть или иссяк?
Поросли и хватит.

Чем лучше отрастем, тем ниже еще будем
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 23 Октября 2008, 11:54:57
Доброе УТРО! Вчера хорошо шли вниз по индексу РТС, а с утра как-то я стал озадаченным- вышел по стопу, почему такой ОПИМИЗМ?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 12:14:28
Доброе УТРО! Вчера хорошо шли вниз по индексу РТС, а с утра как-то я стал озадаченным- вышел по стопу, почему такой ОПИМИЗМ?
Не сказала бы, что это оптимизм. Это страх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 23 Октября 2008, 12:18:59
Доброе УТРО! Вчера хорошо шли вниз по индексу РТС, а с утра как-то я стал озадаченным- вышел по стопу, почему такой ОПИМИЗМ?
Просто пытаються на проливах закупать фьючерсы(надежды, надежды), в последне время он постоянно в контонго и даже на вечерке неохотно залазиет в бэквардейшен, при негативе падаем после раздумий, сейчас шорт долго не держу после пролива фиксирую... вчера на вечерке не успел открыть по 69900, но зато сегодня дали... сейчас внутре дневной боковик, а после обеда как всегда(покушав хорошенько и размяв пальчики) вниз встречать статискику ИМХО
p.s. главное стопы не забывать ставить, а то госденьги все попортят ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 12:47:58
На пару копеек госденег вчера покупали сбербанк. Их хватило на несколько минут. В числе закупающих сейчас есть и те, кто имеет надежду вскорости сдать всё это государству подороже.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 23 Октября 2008, 13:43:43
На пару копеек госденег вчера покупали сбербанк. Их хватило на несколько минут. В числе закупающих сейчас есть и те, кто имеет надежду вскорости сдать всё это государству подороже.
я госденьги подразумеваю не сами деньги, а все что с этим связано - надежды на рост, страх что вынесут наверх, ну и т.д. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 13:44:39
by the way, коллеги, кто вчера заметил статью на РБК, в которой из-за спины Фича высунулся краешек флажка с надписью "понижение суверенного рейтинга"?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 23 Октября 2008, 13:54:58
На пару копеек госденег вчера покупали сбербанк. Их хватило на несколько минут. В числе закупающих сейчас есть и те, кто имеет надежду вскорости сдать всё это государству подороже.
я госденьги подразумеваю не сами деньги, а все что с этим связано - надежды на рост, страх что вынесут наверх, ну и т.д. :)
p.s. хотя этим деньгам нода сказать спасибо, позволяют улучшать позицию и дают возможность обдумать(не так все быстро все летит) хорошую волотильность создают ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 23 Октября 2008, 15:43:46
после статистики, можем уровень проколоть и отскочить навверх...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 23 Октября 2008, 15:53:51
На пару копеек госденег вчера покупали сбербанк. Их хватило на несколько минут. В числе закупающих сейчас есть и те, кто имеет надежду вскорости сдать всё это государству подороже.
я госденьги подразумеваю не сами деньги, а все что с этим связано - надежды на рост, страх что вынесут наверх, ну и т.д. :)

Страшиться чтоб только срочку не стопанули.А так сидеть как китаец у реки в известной притче.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 23 Октября 2008, 16:10:59
Добрый день ;D
Прспосабливаюсь к боковикам.... Надоело налетать периодически на стопы при, в целом, правильно выбранном направлении..а строить параболы двусторонние не рискую... боюсь снижения волатильности... в общем... я решил поставить "статичный" стоп для работы в боковике.... вчера я купил по 72 300 18 фьючерсов на индекс РТС и одновременно 13 опционов ПУТ декабрьских 75х и 5 опционов пут декабрьских 70х... итого 18 опционов ПУТ..
сегодня я продал 18 фьючей... по 77 210... 77 350 и жду входа в лонг, а опционы ПУТ оставил и БУДУ использовать как "статичный" стоп.
Фьючами же одновременно буду работать от лонга. В момент покупки фьючей получается рисунок см. "План Б"... позиция открытая "вверх" с фиксированным предельным убытком в размере премий ПУТов.... теперь покупаю фьючи без стопов... если начнем валиться всегда можно подкоррректровать схему как угодно - хоть до  параболы ...
а премии ПУТОв за 1.5 месяца надеюсь уж отобью фьючами от лонга)))... только б не прозевать пробой коридора на 78 000 вверх.. в этом случае можно было б в фьючерсной позе посидеть и побольше....


Ну что ж... нащупываем новый коридорчик? 64 000 - 69 000?)) Купленные вчера до обеда фьючи по 70 300 спокойно оставил без стопов на полдня - вернулся и закрыл по 688 300 с убытком 2 000...

НО мои ПУТЫ меня берегут)))))В этом году я почти всегда использовал в схемах купленные опционы пут с центральным страйком в кол-ве существенно превышающем или редко - равном кол-ву покупаемых фьючерсов.... исключение  2 периода по 3 недели.. когда пытался работать "от продажи опционов"...

Спокойно выцеливаю возможность встать в лонг по фьючам на отскок не думая о стопах...

Купленные позавчера путы со трайками 75 000 и 70 000... в тот момент фьюч был на 72 000... 73 000 начнут давать прибыль не только...от возможност их продать.. но и от возможности их исполнить ДОСРОЧНО уже на уровнях 58 000... 60 000 для фьюча по индексу РТС и потихоньку... в целом прибыльно... работаю фьючами от лонга на отскоки и внутрь формирующихся коидоров. РАД. и не особо забочусь о стопах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 23 Октября 2008, 16:29:07
Владимир привет!!!! Я ни разу не работал с опционами, твоя стратегия-покупаешь фьюч и опцион пут, в чем прикол,как не просчитаться, ведь все бы использовали эту стратегию,  а бесплатных обедов не бывает!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 23 Октября 2008, 16:32:47
by the way, коллеги, кто вчера заметил статью на РБК, в которой из-за спины Фича высунулся краешек флажка с надписью "понижение суверенного рейтинга"?

Есть :'( Ну Вы и глазастые.
А тем временем на реке все больше порогов.И водопад возможно уже близок...Даже НН сдвинулся...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 17:04:46
by the way, коллеги, кто вчера заметил статью на РБК, в которой из-за спины Фича высунулся краешек флажка с надписью "понижение суверенного рейтинга"?

Есть :'( Ну Вы и глазастые.
А тем временем на реке все больше порогов.И водопад возможно уже близок...Даже НН сдвинулся...
Ага, пока на переговорах была, в новостях написали, что Стандарт и Пурс тоже понизили прогноз по рейтингам РФ на негативный.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 23 Октября 2008, 17:30:18
Владимир привет!!!! Я ни разу не работал с опционами, твоя стратегия-покупаешь фьюч и опцион пут, в чем прикол,как не просчитаться, ведь все бы использовали эту стратегию,  а бесплатных обедов не бывает!

Бесплатных - не бывает - но ПОКА ВОЛАТИЛЬНОСТЬ высока... выше 30.. 40... выше исторической, то есть смысл использовать опционы "от покупки"... графу "Волатильность" вы можете задать в параметрах "Доски опционов"... откройте в квике заголовок "Торговля".. потом "Опционы".... потом "Доска опционов".... сейчас волатильность по опционам запредельная и уже такова с февраля - марта.... сейчас она 120.... 140

Теперь я предполагаю.... что нисходящий тренд не добит до конца... поэтому периодически покупаю опционы ПУТ... если использовать чистую схему от "покупки" опционов, то был бы смысл использовать стредл - когда одновременно покупаются опционы пут и колл с одним... обычно центральным страйком... или покупать стренгл - это когда страйки у путов и коллов разные. Весь риск - это деньги затраченные на покупку опционов. НО я этого не делаю - а заменяю одно направление фьючерсами .... варьируя их кол-вом... сами посмотрите.. когда прорисуете схемку.... фьючи использую..... в настоящее выремя "от лонга"... чтобы меньше при застоях страдать от усыхания опционных премий.

Держать опционы лучше долго - по 2 - 3 недели и более... либо крыть после резких СИЛЬНЫХ движков... прибыль я по ним фиксировал.... давая приказ брокеру на досрочное исполнение опционов.... т. к. опционы "глубоко в деньгах" часто неликвидны.Имеет смысл крыть опцйионные позы... если прибыль составит 10 000.... 15 000 и более... либо перед истечением их срока.

Меня сильно выручали опционы со страйками 220 000, 180 000, 130 000 - каждый раз вытаскивая мой счет в прибыли.... но я выдерживал ..... до тех пор пока не отобьется премия и не пойдет хорошая прибыль.. и сейчас буду держать до уровней 50 000.... 45 000 по фьючерсу на индекс РТС... либо ближе к истечению срока... Купленные в меньшем кол-ве... фьючи тоже можно держать статично..... они будут играть против путов.. уменьшая прибыль.

Пытаюсь в настоящее время держать статично купленные ПУТы и играть отскоки от Лоу вверх фьючами.

НО считайте и РИСУЙТЕ - я использую сайт корнторы ОпционюРу - у них наглядный хороший

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 23 Октября 2008, 17:33:54
сорри - не дописал - спешил ... хороший матобес))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 23 Октября 2008, 17:46:13
Очень жаль.. что не следовал ВСЕГДА логике своей до конца.. были метания в этом году тоже((((... это от нехватки боевого опыта... писать опыт приходится "кровью"...

P.S. xcept - аватар - восхитительно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 17:52:08
Владимир - :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 23 Октября 2008, 17:53:23
В дополнение к тому, что Владимир написал:
первейшая весчь, которую надо записать на подкорку: каждая стратегия хорошо работает только на определённом рынке.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 23 Октября 2008, 18:45:46
В дополнение к тому, что Владимир написал:
первейшая весчь, которую надо записать на подкорку: каждая стратегия хорошо работает только на определённом рынке.


Согласен... поэтому подчеркнул - на ВЫСОКОЙ ВЛАТИЛЬНОСТИ.... на низкой... около исторической и ниже... ниже 30.... 40 эта стратегия не покатит. Там придется приспосабливаться "от продаж" опционов.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 23 Октября 2008, 23:31:24
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 24 Октября 2008, 00:55:20
Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 10:20:56
Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?

На закрытии вечерки была предоставлена аатличнейшая возможность улучшить позиции. :D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 12:37:59
by the way, коллеги, кто вчера заметил статью на РБК, в которой из-за спины Фича высунулся краешек флажка с надписью "понижение суверенного рейтинга"?

Есть :'( Ну Вы и глазастые.
А тем временем на реке все больше порогов.И водопад возможно уже близок...Даже НН сдвинулся...



Вот и не  заставил себя долго ждать. ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 24 Октября 2008, 15:34:11
Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?

Рисовать просто и надо САМОСТОЯТЕЛЬНО.... если вы залезли на сайт - то покопайтесь... "Сервисы" - "Анализ опционов" - Выберите базовый актив.... например... RTS создайте свой портфель и вносите свои опции - фьючи..... там все поймете... рисовалка ниже... я сам до всего доходил))). количество купленное простое цифрой.... а проданное со знаком минус... и реальный ценник по которому хотите купить - лучше не бид или офер.. при покупке ставьте свою заявку ближе к теоретической.... иногда между бид и офер великовато "расстояние")))

Не обязательно синтетические - на этой волатильности хорошо работает простой классический купленный стредл... т. е. одновременно купленные путы и купленные коллы с одним страйком... куда ни шарахнет - все оки... главное ... чтоб на месте не стоял рынок - а будет стоять месячишко - другой на месте хапнете убыток... но его максимальный размер потраченные на покупку опций деньги.

Потыкайте по графику.... когда все впишите в таблицу и нарисуете графике... нажмите Whait it... все станет яснор и наглядно .. а ткнете в график - то и границу безубыточности увидите и т.д. и учите мат. часть.... 4 основных "грека" и т. д.

и Вам все откроется)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 24 Октября 2008, 15:37:27
к предыдущему.. почитайте про разные опционные "построения".. пут - спреды.. колл - спреды .. всякие прочие штучки.... может Вы найдете свое... сделаете свой набор стратегий... на случай низкой или высокой волатильности... наличия какого - то тренда .. в котором уверены или в отсутствие такового...Увлекательное занятие
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 24 Октября 2008, 15:45:54
да и еще не забывайте до истечения опционов отдавать брокеру приказ на исполнение опционов... автоматически не исполняют.... при исполнении купленного пута вы получите минус 1 фьючерс как - будто Вы его продали по цене соответствующей страйку и соответственную маржу и наоборот при исполнении купленного колла плюс 1 фьючерс и маржу как разницу между ценой в момент исполнения и страйком))))...

НЕ забудьте - проданные опционы не исполняются... только купленные.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 15:51:15
Торговля на фьюч СИ-ПИ возобновится в 17-30.Ждем продолжения.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 24 Октября 2008, 16:03:05
для mars

Пример купленного стредла если объяснить "на пальцах"... Вы купили скажем ноябрьские ... с исполнением 14го ноября.. 1 пут и 1 колл со страйком 55 000.. пут по теоретической цене 6 817 и колл по теоретической 6 917... Ваша "зона убыточности" ... грубо... около 14 ноября.... 54 000 + 6 817 + 6 917  = 67 734
и 54 000 - 6 817 - 6 917 = 40 266... все что снаружи - в прибыль.. внутри - в убыток... продаете схему раньше 12го - 13го ноября границы будут уже, потому что опционные премии "сохнут" со временем... Чем меньше в "купленной" схеме премий - тем лучше... уже "убыточность"...

Смотрите и все увидите...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 24 Октября 2008, 17:01:32
для mars

Пример купленного стредла если объяснить "на пальцах"... Вы купили скажем ноябрьские ... с исполнением 14го ноября.. 1 пут и 1 колл со страйком 55 000.. пут по теоретической цене 6 817 и колл по теоретической 6 917... Ваша "зона убыточности" ... грубо... около 14 ноября.... 54 000 + 6 817 + 6 917  = 67 734
и 54 000 - 6 817 - 6 917 = 40 266... все что снаружи - в прибыль.. внутри - в убыток... продаете схему раньше 12го - 13го ноября границы будут уже, потому что опционные премии "сохнут" со временем... Чем меньше в "купленной" схеме премий - тем лучше... уже "убыточность"...

Смотрите и все увидите...

Наверное все таки для  maKs :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 24 Октября 2008, 17:48:18
для mars

Наверное все таки для  maKs :)
Ребятушки, прилепите уж что ли фоты, пжл. И путаться никто не будет, и мне приятно в ваши добрые глаза смотреть :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 24 Октября 2008, 19:59:41
Добрый день ;D
Прспосабливаюсь к боковикам.... Надоело налетать периодически на стопы при, в целом, правильно выбранном направлении..а строить параболы двусторонние не рискую... боюсь снижения волатильности... в общем... я решил поставить "статичный" стоп для работы в боковике.... вчера я купил по 72 300 18 фьючерсов на индекс РТС и одновременно 13 опционов ПУТ декабрьских 75х и 5 опционов пут декабрьских 70х... итого 18 опционов ПУТ..
сегодня я продал 18 фьючей... по 77 210... 77 350 и жду входа в лонг, а опционы ПУТ оставил и БУДУ использовать как "статичный" стоп.
Фьючами же одновременно буду работать от лонга. В момент покупки фьючей получается рисунок см. "План Б"... позиция открытая "вверх" с фиксированным предельным убытком в размере премий ПУТов.... теперь покупаю фьючи без стопов... если начнем валиться всегда можно подкоррректровать схему как угодно - хоть до  параболы ...
а премии ПУТОв за 1.5 месяца надеюсь уж отобью фьючами от лонга)))... только б не прозевать пробой коридора на 78 000 вверх.. в этом случае можно было б в фьючерсной позе посидеть и побольше....


Сегодня получился очень показательный день с точки зрения моей идеи использования купленных 21го числа 18ти опционов ПУТ со страйками 75 000 и 70 000 (фьюч тогда был на уровнях 72 000... 73 000) в качестве СТАТИЧНОГО СТОПА по фьючам...

Я вчера как обычно в последние дни попробовал в вечернюю сессию взять отскок и купил в 3 приема 18 фьючерсов по 62 500... 63 000.... отскок взял, НО решил оставить позу на утро в надежде с утра взять еще... И обадел ... увидев через 2 минуты после открытия как мои фьючи прокатились вниз с 66 500 на 61 500.. если бы поза - а у меня было 18 фьючей былаа не прикрыта опциями было бы нериятно... а так я спокойно продал по 61 500... 61 250 свои фьючи и в 17.40 откупал их в лонг уже на 10 000 НИЖЕ.... А ВСЕ ЭТО время 18 ПУТов работали в прибыль на движении вниз))))

Я откупил на 52 130 - 52 300 мои 18 фьючей и спокойно без стопов сижу в этой позе)))...

Я мог бы уже спокойно продать или исполнить мои опционы ПУТ взятые 21го октября по ценам 12 000... 15 400 со страйками 75 000 и 70 000... НО я их по-прежнему оставлю как СТАТИЧНЫЙ СТОП зарабатывающий прибыль на падении и от лоу буду брать фьючи в лонг на отскоки...

А предстьавляете - сейчас - смена бы тренда и я с 52 000 - причем заметьте даже с некоторой прибылью на этом уровне сижу в 18ти фьючах ДО... 70 000 - 75 000 и выше)))) и мне покер и мне Фиолетово... теряю "силу" моих ПУТов - но они выполнили свою роль и я красиво продолжаю сидеть с большими плечами выше и дальше 80 000... 90 000... 100 000 - красивая мечта?)))))) Взять не только отскок  - НО и начало тренда вверх потом с защитой по ПУТам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 24 Октября 2008, 22:29:25
Кэш. Руки в бычьей крови уже не по локоть, а по ключицу.
Безумно устала за эту неделю. От рынка, не от остального.
В правильном направлении на таком рынке стоять намного тяжелее эмоционально, чем в неправильном. Кто это испытывал - поймёт меня.
В любом случае, через несколько лет работы приходит правильная мысль: это - просто игра. Просто игра... и даже не на деньги, на Х-значные цифры.
По рынку писать нечего - вью уже озвучивала не раз и не меняю уже который месяц подряд.
Приятных всем выходных, коллеги!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 25 Октября 2008, 09:51:51
Кэш. Руки в бычьей крови уже не по локоть, а по ключицу.
Безумно устала за эту неделю. От рынка, не от остального.
В правильном направлении на таком рынке стоять намного тяжелее эмоционально, чем в неправильном. Кто это испытывал - поймёт меня.
В любом случае, через несколько лет работы приходит правильная мысль: это - просто игра. Просто игра... и даже не на деньги, на Х-значные цифры.
По рынку писать нечего - вью уже озвучивала не раз и не меняю уже который месяц подряд.
Приятных всем выходных, коллеги!

я думал у меня, как у новичка усталость. вчера закрыл позицию на дневной остановке 58 095. И поймал себя на мысли, что мне все равно что там будет дальше, да и вообще надоело уже падать чисто психологически. Интересно с чем это связано? 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 26 Октября 2008, 22:53:02
Владимир СПАСИБО!!!! Звонил брокеру, спрашивал про опционы, его видиние текущей ситуации- ВЫ ПЛАТИТЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗА ВОЛОТИЛЬНОСТЬ!, как ее рсчитать, я имею в виду рублях? Познакомился с СТРЕДЛом, как выбрать нужный СТРАЙК, он же должен соответствовать реальной цене фьючерса? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 27 Октября 2008, 10:25:32
Кэш. Руки в бычьей крови уже не по локоть, а по ключицу.
Безумно устала за эту неделю. От рынка, не от остального.
В правильном направлении на таком рынке стоять намного тяжелее эмоционально, чем в неправильном. Кто это испытывал - поймёт меня.
В любом случае, через несколько лет работы приходит правильная мысль: это - просто игра. Просто игра... и даже не на деньги, на Х-значные цифры.
По рынку писать нечего - вью уже озвучивала не раз и не меняю уже который месяц подряд.
Приятных всем выходных, коллеги!


Выйти из верно занятой позиции традиционно сложно,прежде всего психологически.Тоже закрыл весь индекс,как видится рано.Еще попадаем.Остальное пока держу.А так все конечно очень нервно.Но думаю еще будем с ностальгией вспоминать эти месяцы с такими удивительными возможностями...Те кто выживет,а их к сожалению будет немного. :'( :)

p.s.А про абстрагирование очень верно.Без этого тут делать нечего,особенно среднесрочннику...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 27 Октября 2008, 10:52:13
Владимир СПАСИБО!!!! Звонил брокеру, спрашивал про опционы, его видиние текущей ситуации- ВЫ ПЛАТИТЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗА ВОЛОТИЛЬНОСТЬ!, как ее рсчитать, я имею в виду рублях? Познакомился с СТРЕДЛом, как выбрать нужный СТРАЙК, он же должен соответствовать реальной цене фьючерса? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Платите за волатильность, но ограничиваете убыток. Зачем рассчитывать волатильность в рублях? Смотрите на временную стоимость опциона. А волатильность  как  индикатор высокая волатильность – дорогие опционы, низкая – дешевые. Только надо помнить, что все понятия «дешевые» и «дорогие» относительные. Надо смотреть относительно чего и какого промежутка времени. А, что значит реальная цена фьючерса?
Сейчас хорошо сидеть в путах – рынок медвежий, а усыхание частично компенсируется ростом доллара.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 27 Октября 2008, 11:20:11
Владимир СПАСИБО!!!! Звонил брокеру, спрашивал про опционы, его видиние текущей ситуации- ВЫ ПЛАТИТЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗА ВОЛОТИЛЬНОСТЬ!, как ее рсчитать, я имею в виду рублях? Познакомился с СТРЕДЛом, как выбрать нужный СТРАЙК, он же должен соответствовать реальной цене фьючерса? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!

Брокер не прав в текущей ситуации - ВОЛАТИЛЬНОСТЬ ВЫСОКАЯ - опционы  со страйками 75 000 и 70 000 за 3 дня отыграли все мои затраты по их покупке и ниже 60 000 - это моя ПРИБЫЛЬ по ним.. )))) - от покупки опционов есть смысл работать на волатильности ВЫШЕ исторической... выше 30.. 40... а сейчас 140! !!! - посмотрите квик "Доска опционов" для RIZ8..... задайте графу "Волатильность"  есть смысл "играть" схемы "ОТ ПОКУПКИ опционов".... а от продажи - лучше всего на мертвом спокойном рынке, а то от продажи путов можно было умереть мгновенно)))
по опционным схемам.... - я же Вам дал подсказку... заодно и на вопрос почему синтетика? Если строю двустороннюю позу... )))) В "покупных" схемах должно быть меньше премий)))...
на спокойном рынке с волатильностью опционов менее 30, когда я строю схемы "от продаж" опционов и зарабатываю на "усыхании" премий, то премий должно быть как можно больше))))
Я плачу только на первый взгляд большие деньги - они отобьются быстро и быстро уйдут "в прибыль"..))) И еще .....покупая Вы знаете Ваш предел потерь)) - размер заплаченных за опционы премий... я сам задавю предел риска - скажем.... 20% от депоза или 10% или 30% - по настрою и жадности))
Сам волатильность ручками стараюсь не считать  - хотя все можно - смотрю в квике и на сайте Опцион Ру... Схемы статичны.... сел в засаду и ждешь.... неделю.. две.. три.. месяц и Афигеваешь))))) .... сейчас хооршо работают ДАЖЕ простые купленные стредлы))




Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 27 Октября 2008, 11:21:43
Я писал про опционы ПУТ - их держу статично и фьючами пытаюсь интрадейнео от лонга ловить отскоки.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: maks от 27 Октября 2008, 23:35:01
ПАРНИ СПАСИБО ЗА НАУКУ!!!!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 27 Октября 2008, 23:41:57
БЛИИИИИИИИНН "БрокерКредитСервис" - уроды - личное впечатление... крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ - квик виснет.. а сейчас вообще НИЧЕГО нге могу сделать уже час с четвертью - сдохли серверы "БКС"

Крайне не рекомендую с ними работать
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 27 Октября 2008, 23:46:04
Блин БКС(((((((((((((((

с 22.30 отказали серваки - у других когнтор в это время работали((((... чееерт весь отскок... что сегодня по фьючам заработал на смарку..... только сейчас заработал нормальнно их квик - пляяя..((((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 28 Октября 2008, 00:10:37
ПАРНИ СПАСИБО ЗА НАУКУ!!!!

Для теории.... почитать "перед сном" можете скачать или достать книженцию Коннолли "Покупка и продажа волатильности" неплохо теория по опционам дана.... ссылка
http://www.ebload.ru/content/view/212/7/
 .... есть и другие.. на www.class.ru ....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 28 Октября 2008, 10:37:13
да, неделька очень волатильна предстоит - ставка - ввп - конец месяца - выборы... ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 28 Октября 2008, 20:27:57
Кто-нибудь у нас в скальпе разбирается? Если понимаете - плиз... подскажите... какой-нить скальперский форум или источник... я скальпом не занимался - только 1-минутки... пробовал - работал.... у меня другая специфика.
Но только подрастающее поколнение.. блин.. поджимает. Старшему у меня 12 - начитался вредных штучек с конкурса Cрочного рынка на rts.ru
Думал книга Мэрфи отпугнет - не отпугнула. Придется вникать... чтоб "динозавром" не оказаться.
Дам ему тыщ 50 и счет открою и квик под него и условие - игра 1 фьючом и просадка не более 50% ... половина дохода - если будет, конечно, доход)))))на "карманные" - как-то так думаю... но подсказать бы что-то надо.. блин.... юзеры - хакеры сопливые... комп домашний приватизировал - я окончательнно на ноут перешел. Теперь и в торги лезет.

 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 28 Октября 2008, 21:38:26
в скальпе - кое-кто, безусловно, разбирается.
а вот источник не подскажу - чужим опытом не интересуюсь.
 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 28 Октября 2008, 22:49:22
в скальпе - кое-кто, безусловно, разбирается.
а вот источник не подскажу - чужим опытом не интересуюсь.
 

 ;D  .. прибется набить шишек и здесь..... поначалу)))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 28 Октября 2008, 22:53:33
уффффф.... отлегло от сердца))))... весь день потихоньку мурыжился т лонга фьючами в боковике.... НО с 58 640... 58 700 сижу в лонге - а уже 64 000...

оставлю позу на ночь - ме не страшно... 18 лонговых фьючей против теряющих силу... но предохраняющих меня 18ти купленных 21го октября опционов ПУТ со страйками 75 000 и 70 000 - могу забить на все и улыбаться - и по фиг.... что увижу завтра утром - 59 000 или 69 000)))) - я прикрыт и защищен))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 28 Октября 2008, 23:06:14
прикинул... хоть  попал разик на утреннем гэпе за эти дни в лонгах фьюча... с 69 000 до 61 500 - брррррр... отработка от лонга внутри дня дала все-таки за эти дни немного побольше нуля)))))... ниже 59 500... 60 000 у меня уже в плюсовой зоне и купленные 21го путы... уровень "отбоя" в ноль премий по ним около 60 000 (писал об этом ранее)...
значит могу сидеть пока в своих 18ти лонговых фьючах и 18 купленных путах с некоторой даже прибылью выше 59 000.... и позже посмотрю - а вот если б это была смена тренда))))))).... то и сидел бы себе выше и 75 000.... опционы утратили бы силу - но как стоп на этом уровне бы работали и можно было бы сидеть и сидеть во фьючах на растущем тренде)))))......
мечта "идиота" - въехать с прличным плечом и без стопов в растущий тренд.... эээхххх.. если б так и было
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Elena от 29 Октября 2008, 08:44:32
Кто-нибудь у нас в скальпе разбирается? Если понимаете - плиз... подскажите... какой-нить скальперский форум или источник... я скальпом не занимался - только 1-минутки... пробовал - работал.... у меня другая специфика.
Но только подрастающее поколнение.. блин.. поджимает. Старшему у меня 12 - начитался вредных штучек с конкурса Cрочного рынка на rts.ru
Думал книга Мэрфи отпугнет - не отпугнула. Придется вникать... чтоб "динозавром" не оказаться.
Дам ему тыщ 50 и счет открою и квик под него и условие - игра 1 фьючом и просадка не более 50% ... половина дохода - если будет, конечно, доход)))))на "карманные" - как-то так думаю... но подсказать бы что-то надо.. блин.... юзеры - хакеры сопливые... комп домашний приватизировал - я окончательнно на ноут перешел. Теперь и в торги лезет.

 
В "Алоре" проводят специальные семинары по скальпингу,предлагают какие-то программы чтобы удобно было скальпировать и льготные
тарифы,для клиентов все бесплатно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 29 Октября 2008, 20:44:51
БЛИИИИИИИИНН "БрокерКредитСервис" - уроды - личное впечатление... крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ - квик виснет.. а сейчас вообще НИЧЕГО нге могу сделать уже час с четвертью - сдохли серверы "БКС"

Крайне не рекомендую с ними работать

На другой сервер переключаться пробовали?

Вопрос по теме: чем вас привлекает срочный рынок по сравнению с фондовым? Я, как человек в этом нулевой ничего кроме возможности реализации шортов не вижу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 30 Октября 2008, 00:54:30
Начал работу на ФР со скальпа. Изучаю ТА, ФА по форумам и по книгам. Хожу на отраслевые выставки. Одним словом окунаюсь в фондовый рынок по Киосаки. Он в своих нетленках предлагал в начале каждого нового дела набираться определений из этой отрасли. Прокручивать в голове лексикон. Только затем начинать реальные действия. Сейчас скальпить подарочно. Волатильность такую редко можно будет застать позже. Шансы есть заработать очень приличные деньги с маликим депо. Особо решил не рисковать. По поводу технологий в этом деле могу сказать из своего мизерного опыта. Все методом проб и ошибок. То, что вы прикрылись стредлом, это классно, но это не скальпинг. Брать количеством сделок пока не пробовал. Хочется отработать вариант с расчитанным входом, прикрытыми тылами и с возможностью добавления позы и плавающим тейк-профитом. Но вся загвоздка в том, что рынок сегодня один, завтра другой. Есть, конечно, некоторые повторяющиеся ситуации, но на фьюче индекса нужно быть готовым к любым ситуациям и даже к таким, что могут проскочить твой стоп-лосс. А лучшая учеба по скальпу, ихмо, заглянуть на страничку РТС. Там сейчас проходит конкурс ЛЧИ-2008. Ведется статистика торгов. Среди участников преимущественно скальперы и опционные трейдеры. По торговой стате участников (а она ведется по сделкам с точностью до секунды) можно нащупать стиль того или иного человека. Как говорится, войти вовнутрь эпицентра принятия торговых решений отдельного индивида. И делать выводы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 30 Октября 2008, 00:58:56
в скальпе - кое-кто, безусловно, разбирается.
а вот источник не подскажу - чужим опытом не интересуюсь.
 

 ;D  .. прибется набить шишек и здесь..... поначалу)))))
В Ай Ти Инвест есть специальная платформа для скальпинга Super Trade. Можно и на их обычной Smart Trade, но там поменьше чисто скальперских заморочек.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 11:07:22
Начал работу на ФР со скальпа. Изучаю ТА, ФА по форумам и по книгам. Хожу на отраслевые выставки. Одним словом окунаюсь в фондовый рынок по Киосаки. Он в своих нетленках предлагал в начале каждого нового дела набираться определений из этой отрасли. Прокручивать в голове лексикон. Только затем начинать реальные действия. Сейчас скальпить подарочно. Волатильность такую редко можно будет застать позже. Шансы есть заработать очень приличные деньги с маликим депо. Особо решил не рисковать. По поводу технологий в этом деле могу сказать из своего мизерного опыта. Все методом проб и ошибок. То, что вы прикрылись стредлом, это классно, но это не скальпинг. Брать количеством сделок пока не пробовал. Хочется отработать вариант с расчитанным входом, прикрытыми тылами и с возможностью добавления позы и плавающим тейк-профитом. Но вся загвоздка в том, что рынок сегодня один, завтра другой. Есть, конечно, некоторые повторяющиеся ситуации, но на фьюче индекса нужно быть готовым к любым ситуациям и даже к таким, что могут проскочить твой стоп-лосс. А лучшая учеба по скальпу, ихмо, заглянуть на страничку РТС. Там сейчас проходит конкурс ЛЧИ-2008. Ведется статистика торгов. Среди участников преимущественно скальперы и опционные трейдеры. По торговой стате участников (а она ведется по сделкам с точностью до секунды) можно нащупать стиль того или иного человека. Как говорится, войти вовнутрь эпицентра принятия торговых решений отдельного индивида. И делать выводы.

Спасибо - начал изучение.... правда я в Питере живу...но потихоньку стал присматриваться к скальпингу....скачал прогу "Курс" для ввода заявок одним "щелчком".... графики не только 1-минутки... но и 20-тиковые и т. д. Интересные ощущения... похоже ребята смотрят  - по крайней в\мере весером за СиП .. по его тренду и быстро ставят заявку и... когда олсновная масса с задержкой в несколькор секунд идект в бой - уже сливают - как-то так... даже видно дергания скальперов в стакане.

По поводу стредла - я не прикрываюсь им - другой подход.... СТАТИЧНО держу - пока тренд вниз ...... по крайней мере был -  купленные путы и интрадейно - стараясь поймать лоу и сработать на отскок вверх, "от лонга" работаю фьючами.. и если предполагаю.. что ситуация  в 23.30 - 23.45    - в доп. сессию  - складывается к росту, то оставляю фьючерсную позу лонговую на ночь. Последнюю лонговую позу держу с 58 000 - с позавчерашнего вечера.... и пусть мои 75 000е ПУТы теряют "силу".... но я "еду" вверх в таком же кол - ве купленных фьючей (с уровня 58 000)..... если начнем конкретно валиться - продам фьючи и снова буду выцеливать интрадейно лоу и работать ими "от лонга" внутри дня.... оставив при этом нетронутыми мои ПУТы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 11:09:40
Если повезет - то в тренд восходящий "впишусь" с большим плечом и хорошей
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 11:10:47
лонговой позой не особо заботясь о стпах...

Сорри за ошибки - быстро пишу - тороплюсь))))))) нажимаю по 2 клавиши.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Октября 2008, 11:12:23
Вопрос по теме: чем вас привлекает срочный рынок по сравнению с фондовым? Я, как человек в этом нулевой ничего кроме возможности реализации шортов не вижу.
От спота срочный рынок имеет чисто объективные отличия.
Дальше всё индивидуально. Как в... жизни: то, что заводит кого-то, не обязательно заведёт Вас.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 11:28:15
БЛИИИИИИИИНН "БрокерКредитСервис" - уроды - личное впечатление... крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ - квик виснет.. а сейчас вообще НИЧЕГО нге могу сделать уже час с четвертью - сдохли серверы "БКС"

Крайне не рекомендую с ними работать

На другой сервер переключаться пробовали?

Вопрос по теме: чем вас привлекает срочный рынок по сравнению с фондовым? Я, как человек в этом нулевой ничего кроме возможности реализации шортов не вижу.

ДАЛЕКО не только шорт...
1) - работа с плечами вплоть до 10го.... сейчас поменьше.. ГО (гапрантийное обеспечение) на декабрьский фьюч RIZ8  9 852 руб.  .. любы стратегии в масштабе от тиковых до часовок...в обе стороны.
2) строительство разнообразных стратегий на опционах.. с ЗАРАНЕЕ просчитанным максимальным риском в том числе - можно в одну сторону - на рост или падение ... можно сразу в две стороны (покупка или продажа волатильности и плевать куда идет рынок - лишь бы сильнее... или слабее))) - "от покупки" или "от продажи" опционов можно строить).
3) Синтетика опционы + фьючи - один из видов и пытаюсь реализовать сейчас практикой.
4) Хедж фьючей опционами и много  - много чего еще...
Я ... например.. чем больше узнаю опционы.. тем больше мне нравится их использовать на практике.

ТОЛЬКО четко помнить надо - проданные опционы.. в отличие от купленных - это самурайский меч...))) которым надо хорошо сначало научиться пользоваться "в теории".... когда и КАК применять..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Октября 2008, 11:35:14
В связи с проведением работ по смене версии торговой системы ФОРТС на бирже РТС
на главном торговом сервере, вечерние торги 01.11.2008 проводится не будут.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 11:41:18
В связи с проведением работ по смене версии торговой системы ФОРТС на бирже РТС
на главном торговом сервере, вечерние торги 01.11.2008 проводится не будут.
УжОс - и надолго? Я уже так привык((((((... хотя семья будет рада.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Юрий от 30 Октября 2008, 11:42:14
В связи с проведением работ по смене версии торговой системы ФОРТС на бирже РТС
на главном торговом сервере, вечерние торги 01.11.2008 проводится не будут.
УжОс - и надолго? Я уже так привык((((((... хотя семья будет рада.

странно, неужели на выходных не могут работы провести
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 30 Октября 2008, 11:44:11
интересно где будем ввп встречать ??? если проглотим стату, то далеко на вверх улетим... сразу видно как Аля в кэш ушла, так быки духом воспрянули ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Октября 2008, 11:50:45
интересно где будем ввп встречать ??? если проглотим стату, то далеко на вверх улетим... сразу видно как Аля в кэш ушла, так быки духом воспрянули ;D
Андрей, придётся признаться, что успела набрать небольшую позу в 80 и 85 колах.
Но быкам - тссс, ни слова ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Октября 2008, 11:51:59
В связи с проведением работ по смене версии торговой системы ФОРТС на бирже РТС
на главном торговом сервере, вечерние торги 01.11.2008 проводится не будут.
УжОс - и надолго? Я уже так привык((((((... хотя семья будет рада.

странно, неужели на выходных не могут работы провести
На моей памяти никогда РТС работы на выходных не проводила...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Андрей В. от 30 Октября 2008, 11:52:17
интересно где будем ввп встречать ??? если проглотим стату, то далеко на вверх улетим... сразу видно как Аля в кэш ушла, так быки духом воспрянули ;D
Андрей, придётся признаться, что успела набрать небольшую позу в 80 и 85 колах.
Но быкам - тссс, ни слова ;)
;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 14:31:35
прикинул... хоть  попал разик на утреннем гэпе за эти дни в лонгах фьюча... с 69 000 до 61 500 - брррррр... отработка от лонга внутри дня дала все-таки за эти дни немного побольше нуля)))))... ниже 59 500... 60 000 у меня уже в плюсовой зоне и купленные 21го путы... уровень "отбоя" в ноль премий по ним около 60 000 (писал об этом ранее)...
значит могу сидеть пока в своих 18ти лонговых фьючах и 18 купленных путах с некоторой даже прибылью выше 59 000.... и позже посмотрю - а вот если б это была смена тренда))))))).... то и сидел бы себе выше и 75 000.... опционы утратили бы силу - но как стоп на этом уровне бы работали и можно было бы сидеть и сидеть во фьючах на растущем тренде)))))......
мечта "идиота" - въехать с прличным плечом и без стопов в растущий тренд.... эээхххх.. если б так и было

Мечта "идиота" в действии... поменьше смотрю в монитор... чтоб меньше было желания продать фьючи)))))... Интересно - это скачок как начало волатильного боковика и закончится сегодня - завтра..? суббота - рабочая - без Запада.... если продержимся в рост сегодня - завтра, то в субботу точно коррекция.
С другой стороны ралли до выбора в Штатах 4го?

... Может и начало тренда вверх.. Мучаюсь - хожу - думаю... у кого какие соображения по этому поводу? Интересно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 30 Октября 2008, 14:45:32
прикинул... хоть  попал разик на утреннем гэпе за эти дни в лонгах фьюча... с 69 000 до 61 500 - брррррр... отработка от лонга внутри дня дала все-таки за эти дни немного побольше нуля)))))... ниже 59 500... 60 000 у меня уже в плюсовой зоне и купленные 21го путы... уровень "отбоя" в ноль премий по ним около 60 000 (писал об этом ранее)...
значит могу сидеть пока в своих 18ти лонговых фьючах и 18 купленных путах с некоторой даже прибылью выше 59 000.... и позже посмотрю - а вот если б это была смена тренда))))))).... то и сидел бы себе выше и 75 000.... опционы утратили бы силу - но как стоп на этом уровне бы работали и можно было бы сидеть и сидеть во фьючах на растущем тренде)))))......
мечта "идиота" - въехать с прличным плечом и без стопов в растущий тренд.... эээхххх.. если б так и было

Мечта "идиота" в действии... поменьше смотрю в монитор... чтоб меньше было желания продать фьючи)))))... Интересно - это скачок как начало волатильного боковика и закончится сегодня - завтра..? суббота - рабочая - без Запада.... если продержимся в рост сегодня - завтра, то в субботу точно коррекция.
С другой стороны ралли до выбора в Штатах 4го?

... Может и начало тренда вверх.. Мучаюсь - хожу - думаю... у кого какие соображения по этому поводу? Интересно.

Да все нормально... предвыборное ралли, отскок, дорогая нефть, зеленые амеры уже засели у людей в мозгу. Уже все краткосрочно забыли низкие цены. На этой волне и надо идти. Главное вовремя с нее спрыгнуть. На чеку быть вобщем, не расслаблятся и не поддаваться эйфории, чтобы бдительность не потерять=)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 16:47:39
Могу теперь и немного расслабиться ..... В результате мучительного исполнения задуманного за последние 10 - 12 дней имею прибыльную статичную позу..... ломанем ниже 75 000... там вымученная небольшая "фиксированная" прибыль.... так и держу 18ть 75 000х и 70 000х декабрьских ПУТов с 21го октября.... против 18 лонговых фьючей с вечерней сессии позавчера...  А все ... что выше 75 000 - это мой резкий рост прибыли... просто мучительно наблюдать с какой быстротой Вариационная маржа мелькает туда - сюда.... так и думаешь - блин.. если б там продал - насколько б больше фиксанул. если б сям... НО ЕСЛИ перейду на интру - это РАЗРУШЕНИЕ стратегии. Зря что ль задумывал((...

Интрадей фьючами от лонга мне нужен был для зарабатывания доп. прибыли при статичной позе в ПУТах на падении и плюс периодические попытки "оставить на ночь" лонговую фьючерсную позу с целью "войти" в слом тренда... Вошел - значит по логике задуманной ИДЕИ надо СИДЕТЬ.

Начну интрадеить - нарушу Стратегию.....И все равно - если будет РОСТ, то будет ХУЖЕ сейчас..... по сравнению с тем, что я просто буду выдерживать то.. что есть сейчас СТАТИЧЕСКИ ....

Мечта "идиота" - 2... если ЭТО будет тренд вверх - у меня и ПУТы и фьючи декабрьские)))))))).... классно б было... выдержать - просидеть - продержаться - рынок вверх и фиксануть где - нить далеко вверху)))).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 16:51:49
А ломанем ниже 75 000... ну чтож ... всегда успею ИСПОЛНИТЬ ПУТы и "превратить" их в проданные фьючи  с прибылью как разница между ценой страйк и более низкой ценой на момент исполнения опционов и покрыть этим убытки от лонговых фьючей.... появившиеся ниже цены 75 000...

Будем расти - не буду исполнять ПУТы - умрут "естественной смертью" 14 декабря. И просто продам фьючи как можно выше ..))

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 17:02:20
Недостаток схемы - Прибыль по лонговым фьючам выше 75 000 НЕ ЗАЩИЩЕНА(((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 30 Октября 2008, 17:09:54
Думаю, что будем выше. Не уверен, что завтра, но скорее всего скоро. Если, конечно, ниже 70 опять не уйдем. Жду поход на 90 в лонгах от 72600.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 30 Октября 2008, 17:15:14
Господа, хотел спросить, может кто-нибудь подскажет, где можно взять непрерывные данные по фьючерсу на РТС для метастока.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 17:18:31
Господа, хотел спросить, может кто-нибудь подскажет, где можно взять непрерывные данные по фьючерсу на РТС для метастока.
На Финаме - Экспорт данных есть..... на языке Метаса.... по-моему там и "склееный" фьюч за пару лет можно скачать...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 30 Октября 2008, 17:19:27
Да, кстати, еще вопросик к тем кто торгует опционами. Скажите, где вы их набираете ведь в стаканах ликвидность практически отсутствует, может я где-то не там смотрел. Просто я пару раз глянул спреды сумасшедшие и предложение нулевое практически.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 17:21:20
Господа, хотел спросить, может кто-нибудь подскажет, где можно взять непрерывные данные по фьючерсу на РТС для метастока.
На Финаме - Экспорт данных есть..... на языке Метаса.... по-моему там и "склееный" фьюч за пару лет можно скачать...

Вру - не совсем - текстовый получите файл или Экселевский - но легко конвертируемый в "Даун Лаудере" в язык Метастока.
http://www.finam.ru/analysis/export/default.asp

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 30 Октября 2008, 17:29:50
Сам не торгую по Метасу... из-за работы днем будет постоянный пропуск сигналов по системе на куплю или продажу и сплошная порнография - поэтому и строю схемы)))) ...
А прибыль буду частично защищать - долетим вверх до 80 000... на треть незащищенной прибыли куплю ПУТов...
18 лонг фьюч * (80 000 - 75 000) = 90 000....
значит 30 000 потрачу на пару - тройку Путикоффффф)) и так далее с шагом 5 000... блин.. ну нет ее "чаши Грааля" идеальной... либо выше 75 000 рисковать и "курить".
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 30 Октября 2008, 18:01:10
Да, кстати, еще вопросик к тем кто торгует опционами. Скажите, где вы их набираете ведь в стаканах ликвидность практически отсутствует, может я где-то не там смотрел. Просто я пару раз глянул спреды сумасшедшие и предложение нулевое практически.
В небольших объемах (50 штук) - ставлю в стакан по нужной мне цене, съедают.
В больших - звоню крупнейшему оператору рынка опционов или менее крупному оператору рынка опционов, договариваемся о цене и лоте, одновременно идем в стакан и делаем сделку. Тысячами контракты в стакане не стоят.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 30 Октября 2008, 21:29:33
Начал работу на ФР со скальпа. Изучаю ТА, ФА по форумам и по книгам. Хожу на отраслевые выставки. Одним словом окунаюсь в фондовый рынок по Киосаки. Он в своих нетленках предлагал в начале каждого нового дела набираться определений из этой отрасли. Прокручивать в голове лексикон. Только затем начинать реальные действия. Сейчас скальпить подарочно. Волатильность такую редко можно будет застать позже. Шансы есть заработать очень приличные деньги с маликим депо. Особо решил не рисковать. По поводу технологий в этом деле могу сказать из своего мизерного опыта. Все методом проб и ошибок. То, что вы прикрылись стредлом, это классно, но это не скальпинг. Брать количеством сделок пока не пробовал. Хочется отработать вариант с расчитанным входом, прикрытыми тылами и с возможностью добавления позы и плавающим тейк-профитом. Но вся загвоздка в том, что рынок сегодня один, завтра другой. Есть, конечно, некоторые повторяющиеся ситуации, но на фьюче индекса нужно быть готовым к любым ситуациям и даже к таким, что могут проскочить твой стоп-лосс. А лучшая учеба по скальпу, ихмо, заглянуть на страничку РТС. Там сейчас проходит конкурс ЛЧИ-2008. Ведется статистика торгов. Среди участников преимущественно скальперы и опционные трейдеры. По торговой стате участников (а она ведется по сделкам с точностью до секунды) можно нащупать стиль того или иного человека. Как говорится, войти вовнутрь эпицентра принятия торговых решений отдельного индивида. И делать выводы.

Спасибо - начал изучение.... правда я в Питере живу...но потихоньку стал присматриваться к скальпингу....скачал прогу "Курс" для ввода заявок одним "щелчком".... графики не только 1-минутки... но и 20-тиковые и т. д. Интересные ощущения... похоже ребята смотрят  - по крайней в\мере весером за СиП .. по его тренду и быстро ставят заявку и... когда олсновная масса с задержкой в несколькор секунд идект в бой - уже сливают - как-то так... даже видно дергания скальперов в стакане.

По поводу стредла - я не прикрываюсь им - другой подход.... СТАТИЧНО держу - пока тренд вниз ...... по крайней мере был -  купленные путы и интрадейно - стараясь поймать лоу и сработать на отскок вверх, "от лонга" работаю фьючами.. и если предполагаю.. что ситуация  в 23.30 - 23.45    - в доп. сессию  - складывается к росту, то оставляю фьючерсную позу лонговую на ночь. Последнюю лонговую позу держу с 58 000 - с позавчерашнего вечера.... и пусть мои 75 000е ПУТы теряют "силу".... но я "еду" вверх в таком же кол - ве купленных фьючей (с уровня 58 000)..... если начнем конкретно валиться - продам фьючи и снова буду выцеливать интрадейно лоу и работать ими "от лонга" внутри дня.... оставив при этом нетронутыми мои ПУТы.
ДВ. Ребята смотрят за DJIA и обезьянничают за ним. Вот только с этого сайта http://www.forexpf.ru/chart/ куда-то задевалась он-лайн функция просмотра и по ДОУ и по золоту. Не подскажете,господа, где в он-лайн можно найти графики по ДОУ и т.д.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: nikols от 30 Октября 2008, 21:51:14
[
ДВ. Ребята смотрят за DJIA и обезьянничают за ним. Вот только с этого сайта http://www.forexpf.ru/chart/ куда-то задевалась он-лайн функция просмотра и по ДОУ и по золоту. Не подскажете,господа, где в он-лайн можно найти графики по ДОУ и т.д.
[/quote] http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Здесь смотрите и выбираете нужную позицию. Но настоящий график "он лайн" у брокера за отдельную плату.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: bryzgalovalex от 30 Октября 2008, 21:55:14
ДВ. можно метатрейдер скачать прога. такая и смотрите график онлайн
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 30 Октября 2008, 22:30:41
[
ДВ. Ребята смотрят за DJIA и обезьянничают за ним. Вот только с этого сайта http://www.forexpf.ru/chart/ куда-то задевалась он-лайн функция просмотра и по ДОУ и по золоту. Не подскажете,господа, где в он-лайн можно найти графики по ДОУ и т.д.
http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Здесь смотрите и выбираете нужную позицию. Но настоящий график "он лайн" у брокера за отдельную плату.
[/quote]
С этого сайта функция онлай куда-то ушла. На золото график работает по минутам, по тикам нет. Может дело в ПО на компе. Или что-то у интернет провайдера. Или JAVA aplet глючит. Самое смешное, что NASDAG работает онлан, золото заработало, а ДОУ стоит как кремень картинкой и только рефреш.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: nikols от 30 Октября 2008, 23:05:22
[
ДВ. Ребята смотрят за DJIA и обезьянничают за ним. Вот только с этого сайта http://www.forexpf.ru/chart/ куда-то задевалась он-лайн функция просмотра и по ДОУ и по золоту. Не подскажете,господа, где в он-лайн можно найти графики по ДОУ и т.д.
http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Здесь смотрите и выбираете нужную позицию. Но настоящий график "он лайн" у брокера за отдельную плату.
С этого сайта функция онлай куда-то ушла. На золото график работает по минутам, по тикам нет. Может дело в ПО на компе. Или что-то у интернет провайдера. Или JAVA aplet глючит. Самое смешное, что NASDAG работает онлан, золото заработало, а ДОУ стоит как кремень картинкой и только рефреш.
[/quote] Все работает. Просто частота сделок разная.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: Балаганов Шура от 30 Октября 2008, 23:32:23
ну как же, на 2trade.ru прямо на главной висят графики Dow, S&P, EURO/USD, Light и еще много чего. Если что они отцепляются и настраиваются легко. Золота правда там не видел
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 31 Октября 2008, 00:04:47
[
ДВ. Ребята смотрят за DJIA и обезьянничают за ним. Вот только с этого сайта http://www.forexpf.ru/chart/ куда-то задевалась он-лайн функция просмотра и по ДОУ и по золоту. Не подскажете,господа, где в он-лайн можно найти графики по ДОУ и т.д.
http://www.forexpf.ru/quote_show.php  Здесь смотрите и выбираете нужную позицию. Но настоящий график "он лайн" у брокера за отдельную плату.
С этого сайта функция онлай куда-то ушла. На золото график работает по минутам, по тикам нет. Может дело в ПО на компе. Или что-то у интернет провайдера. Или JAVA aplet глючит. Самое смешное, что NASDAG работает онлан, золото заработало, а ДОУ стоит как кремень картинкой и только рефреш.

Все работает. Просто частота сделок разная.
С частотой сделок вроде бы все в порядке, т.к. NASDAG летал на тиках ого-го. А что же с ДОУ?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 31 Октября 2008, 00:08:54
ну как же, на 2trade.ru прямо на главной висят графики Dow, S&P, EURO/USD, Light и еще много чего. Если что они отцепляются и настраиваются легко. Золота правда там не видел
Стандартный встроенный тайм-фрейм там 15 минут. Это засада. Каким образом эти графики можно отцепить? Золото дейстивтельно не нашел.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: leo63 от 31 Октября 2008, 00:26:46
Хочу немного поделиться своими наблюдениями за ходом торгов в вечерке на декабрьский фьюч РТС. После закрытия спота трейдеры дружно пошли фьючем за ДОУ. С характерными сменами тренда и отскоками. Затем в 23-04, когда ДОУ закончился, трейдеры выбрали нового пилота. Мне показалось, что им стало золото. Только с точностью до наоборот. Золото вверх - фьюч вниз. Стоим - стоим. Золото дернулось вниз - фьюч зашкалил за максимум. Так до закрытия торгов на РТС в 23-49. Может только в последние 2 минуты была оглядка на дневное закрытие спота по индексу и поход на верх с целью забрать завтра с утра на небольшом гепе вниз от сегодняшнего вечернего максимума. Какое мнение уважаемого форума на эту картину торгов на вечерке.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 31 Октября 2008, 01:38:16
ДВ. можно метатрейдер скачать прога. такая и смотрите график онлайн
Да.. я поставил MetaTrader 4... Платформа торговая форексников. Некоторые дают он-лайн демо... некоторым надо положить 200 долларов... но не работать))).. там плечи ужасные... а длдРыя инфы... Есть и нефть декабрьские фьючи... и СиПыч в он-лайне и серебро.. и голда с Комекса и прочее... АДРы....

Днем буду схемы более статичные применять.. все-таки работа.. а в доп сессиию))..
открыл небольшой счетик для работы вечером ... поставил еще 1 квик на комп... буду фигачить 1м фьючом на индекс РТС с месяц как минимум или пока результат положительный не увижу...
Ме с 22х до 23.50 удобно - как раз младшего спать укладываю  пару часиковюю не совсем скальп.. а ддумаю масштаб выбрать из 1-минуток... 5 - мнуток... может 10-минуток...

Сегодня был очень удобный коридор.... ширина около 2 000 от краев и внутрь коридора со стопиком пунктов 500 - 700 вполне можно было несколько сделок сделать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 31 Октября 2008, 01:42:03
Хочу немного поделиться своими наблюдениями за ходом торгов в вечерке на декабрьский фьюч РТС. После закрытия спота трейдеры дружно пошли фьючем за ДОУ. С характерными сменами тренда и отскоками. Затем в 23-04, когда ДОУ закончился, трейдеры выбрали нового пилота. Мне показалось, что им стало золото. Только с точностью до наоборот. Золото вверх - фьюч вниз. Стоим - стоим. Золото дернулось вниз - фьюч зашкалил за максимум. Так до закрытия торгов на РТС в 23-49. Может только в последние 2 минуты была оглядка на дневное закрытие спота по индексу и поход на верх с целью забрать завтра с утра на небольшом гепе вниз от сегодняшнего вечернего максимума. Какое мнение уважаемого форума на эту картину торгов на вечерке.
Есть корреляция и с фьючами на СиП и с золотом... достаточно высокая... пока только начинаю разбираться... Понаблюдаю недельку.... буду точнее..)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 31 Октября 2008, 12:47:22
Фьюч по РТС сел на 255 среднюю и оттолкнулся, думаю, что теперь можно и выше ползти. Пока цель 90 000 без изменений.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 31 Октября 2008, 13:02:19
Фьюч по РТС сел на 255 среднюю и оттолкнулся, думаю, что теперь можно и выше ползти. Пока цель 90 000 без изменений.

Надеюсь... т. к. "тяжелую" фьючерсно - опционную схему я формировал с 21го - 28го октября под доход не менее 10 000 - 15 000... выше 75 000 резкий рост дохода... ниже небольшой "фиксированный" в итоге получится... не зря работал на отскоки от лонга фьючами и пытался "войти" в позу))) -  либо сижу минимум до 85 000 - 90000... либо до 11 декабря... 12го завершат обращение  фьючи... 14го ПУТы.

А по вечерам  - после 21го... 22х начал тренироваться на 2м малом счете скальпу или вернее работе на 1-минутках .... пока 1м фьючом RIZ8 - до появления стойкого положительного результата. И смотреть буду через MT4 за СиП и голдой в он-лайне тож по минуткам))...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: mars от 31 Октября 2008, 13:29:22
Опять пробуем шорт по индексу
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 31 Октября 2008, 16:01:02
Второй раз 80 штурмуем, если сейчас не пробьем можем опять к средней откатиться. Хотя, чисто интуитивно, думаю, что пора пробивать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: vladis10 от 31 Октября 2008, 22:14:21
прикинул... хоть  попал разик на утреннем гэпе за эти дни в лонгах фьюча... с 69 000 до 61 500 - брррррр... отработка от лонга внутри дня дала все-таки за эти дни немного побольше нуля)))))... ниже 59 500... 60 000 у меня уже в плюсовой зоне и купленные 21го путы... уровень "отбоя" в ноль премий по ним около 60 000 (писал об этом ранее)...
значит могу сидеть пока в своих 18ти лонговых фьючах и 18 купленных путах с некоторой даже прибылью выше 59 000.... и позже посмотрю - а вот если б это была смена тренда))))))).... то и сидел бы себе выше и 75 000.... опционы утратили бы силу - но как стоп на этом уровне бы работали и можно было бы сидеть и сидеть во фьючах на растущем тренде)))))......
мечта "идиота" - въехать с прличным плечом и без стопов в растущий тренд.... эээхххх.. если б так и было
Мечта "идиота" в действии... поменьше смотрю в монитор... чтоб меньше было желания продать фьючи)))))... Интересно - это скачок как начало волатильного боковика и закончится сегодня - завтра..? суббота - рабочая - без Запада.... если продержимся в рост сегодня - завтра, то в субботу точно коррекция.
С другой стороны ралли до выбора в Штатах 4го?

... Может и начало тренда вверх.. Мучаюсь - хожу - думаю... у кого какие соображения по этому поводу? Интересно.

Не верю.. что это правда.. рад... что бил себя линейкой по пальцам 2 дня))))).... задумал - отработал - сформировал - отмучился - СИДИ)))))

В результате формирования схемы с 20го по 28е октября имею.. ниже 75 000 стабильную прибыль - константу около 3% от депоза.... а вот КАЖДЫЕ 5 000 пунктов от превышения RIZ8 величины 75 000 ИМЕЮ +10% к депозиту))))).....
Я хотел и предполагал досидеть до 85 000.... 90 000 и взять 25%.... 30% к депозиту.... но чтобы ВСЕ так БЫСТРО началось.....
Опять муки - фиксить по 82 000.. сидеть... - блин и снова линейкой по пальцам))))
Если исполню до конца - это даст  новых сил... и ранее были неплохие задумки.. но метаниями из-за нехватки боевого опыта частенько портил))))

В общем рад и почти счастлив..... вырубаю монтор... дабы не было соблазна нарушить СХЕМУ.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: asm от 31 Октября 2008, 23:25:30
прикинул... хоть  попал разик на утреннем гэпе за эти дни в лонгах фьюча... с 69 000 до 61 500 - брррррр... отработка от лонга внутри дня дала все-таки за эти дни немного побольше нуля)))))... ниже 59 500... 60 000 у меня уже в плюсовой зоне и купленные 21го путы... уровень "отбоя" в ноль премий по ним около 60 000 (писал об этом ранее)...
значит могу сидеть пока в своих 18ти лонговых фьючах и 18 купленных путах с некоторой даже прибылью выше 59 000.... и позже посмотрю - а вот если б это была смена тренда))))))).... то и сидел бы себе выше и 75 000.... опционы утратили бы силу - но как стоп на этом уровне бы работали и можно было бы сидеть и сидеть во фьючах на растущем тренде)))))......
мечта "идиота" - въехать с прличным плечом и без стопов в растущий тренд.... эээхххх.. если б так и было
Мечта "идиота" в действии... поменьше смотрю в монитор... чтоб меньше было желания продать фьючи)))))... Интересно - это скачок как начало волатильного боковика и закончится сегодня - завтра..? суббота - рабочая - без Запада.... если продержимся в рост сегодня - завтра, то в субботу точно коррекция.
С другой стороны ралли до выбора в Штатах 4го?

... Может и начало тренда вверх.. Мучаюсь - хожу - думаю... у кого какие соображения по этому поводу? Интересно.

Не верю.. что это правда.. рад... что бил себя линейкой по пальцам 2 дня))))).... задумал - отработал - сформировал - отмучился - СИДИ)))))

В результате формирования схемы с 20го по 28е октября имею.. ниже 75 000 стабильную прибыль - константу около 3% от депоза.... а вот КАЖДЫЕ 5 000 пунктов от превышения RIZ8 величины 75 000 ИМЕЮ +10% к депозиту))))).....
Я хотел и предполагал досидеть до 85 000.... 90 000 и взять 25%.... 30% к депозиту.... но чтобы ВСЕ так БЫСТРО началось.....
Опять муки - фиксить по 82 000.. сидеть... - блин и снова линейкой по пальцам))))
Если исполню до конца - это даст  новых сил... и ранее были неплохие задумки.. но метаниями из-за нехватки боевого опыта частенько портил))))

В общем рад и почти счастлив..... вырубаю монтор... дабы не было соблазна нарушить СХЕМУ.

Да, похожая ситуация, только у меня все проще. Просто-напросто открытая поза от 72600. И так же, каждые 5000 дают 10 % профита =) И то же самое желание отфиксить профит скорее, как это все до боли знакомо. Но цель 90000, поэтому держусь, тем более, что сейчас все предпосылки для этого. Вообще, думаю, после 90 есть шанс и на 100 сходить, но об этом пока рано думать, слишком уж там сильное сопротивление сформировалось в последнем месяце. Так что ждем-с пока  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
Отправлено: xcept от 01 Ноября 2008, 00:08:04
Друзья, засим перебазируемся в ноябрьскую ветку.