Печать

[Тигр-62]

Юран,

как и обещал отвечаю на Ваши тезисы ( извините Sue - злоупотреблять не буду).

Квинтесенция их такова:

1. Россия сильна сырьем и военными технологиями - их и надо развивать в первую голову. Не нужно будет сырье штатам - продадим Китаю.
2. развитие их дело долгое - кризис закончится раньше ибо действия правительств мира правильные
3. В Штатах идет процесс делевериджа, кто пропадет - ну и Бог с ним. Позитивное развитие налицо
4. ФР отражает этот позитив на 6 мес ранее - потому и растем и потому кризис на исходе.

Как я уже говорил мне большинство из сказанного не близко.
1. Россия
В Вашей схеме можно сравнить Россию с компанией - сырьевики это по сути сэйлзы - они кормят компанию. Через них свои деньги получает бухгалтерия ( госслужба), маркетинг ( культура), закупка (прочий бизнес), НР (социалка). Шаткость этой схемы в том, что 140 млн. человек не могут работать в сырье и военных технологиях- они зависят у Вас от 5-10 сэйлзов.  И если сэйлзы продают плохо - нефть упала - вся конструкция начинает шататься. По сути ваш подход - усиление роли гос-ва в экономике.
По-моему мнению, как раз развитие широкого фронта бизнеса дает конструкции устойчивость и необходимый уровень благосостояния - сиречь 50% населения - средний класс. Только не надо говорить об инвестициях государства. Широким фронтом бизнес может развиваться при просто минимальном вмешательстве гос-ва и благоприятных правилах игры, а не чисто фискальном подходе, наличествующем сейчас. К сожалению, ничего позитивного в Этом отношении не видно. " Уж тем ты виноват, что хочется мне кушать"
2. Штаты
Основной риск здесь понятен - розданы и будут розданы огромные деньги. Возникает риск гиперинфляции. Вопрос выхода из кризиса зависит от возможностей США их стерилизовать после улучшения ситуации.  Решение этого вопроса на сегодняшний день неясно. Соответственно и говорить о выходе из кризиса рано.

3. Китай
Я с удивлением узнал недавно, что в мировой мастерской отношение экспорта к ВВП - всего 30%. Это дает основания надеятся на спрос Китая вне зависимости от США. Но тот, кто был в китайской глубинке ( не Гуанджоу, Шенджене и т.д.) в это не поверит.

Так что, пока четких признаков выхода мировой экономики из кризиса я не вижу.  Россия, к сожалению, врядли перестроится на business friendly страну. Это значит, что все кризисы мы будем чувствовать острее и выходть из них позже.

[СергейC]

Так что, пока четких признаков выхода мировой экономики из кризиса я не вижу.  Россия, к сожалению, врядли перестроится на business friendly страну. Это значит, что все кризисы мы будем чувствовать острее и выходть из них позже.

Еще хочу добавить. Есть стойкое ощущение, что новые технологии в России это наработки времен СССР. И индекс цитируемости российских ученых снижается/упал. А надо не забывать, что США не товары продает наружу, а технологии. Думаю, у нас сейчас очковтирательство по всем производствам. И самолетам тоже (модернизация, электроники добавили, а выдают как самолет нового поколения). Тоже и в отрасли где я работаю. Знаем как у американцев устроено, но даже повторить не можем (станков точных нет, специалисты померли или ушли на пенсию, не та ответственность как во времена СССР). Не знаю, что должно произойти в России для поднятия духа и ответственности в работе (раньше и вечерами засиживались и ночами думали, сейчас молодежь не такая). Нет лидиров, которые могли бы вокруг себя собрать спецов и тянуть основной воз работ как в 60-х годах.  Может вот, Юран в своей области - лидер.

[mk]

3. Китай
Я с удивлением узнал недавно, что в мировой мастерской отношение экспорта к ВВП - всего 30%. Это дает основания надеятся на спрос Китая вне зависимости от США. Но тот, кто был в китайской глубинке ( не Гуанджоу, Шенджене и т.д.) в это не поверит.

Соглашусь. И чтобы не оффтопить очень много выскажу только одно замечание тезисно.
Китай сегодня не просто имеет вышеуказанное соотношение экспорта к ВВП. ОнЖ
1) пытается прибрать к рукам как можно больше физического золота;
2) начать контролировать торговлю базовыми металлами через LME (то есть забирать позиции ведущего трейдера и контролировать цены)
3) обеспечить себе гарантированный объем сырья по фиксированным ценам так далеко на будущее, как это вообще возможно.

п. 3 по нефти он уже себе обеспечил на 20 лет вперед.
пп. 1 и 2 сделает, в этом я не сомневаюсь.

Выводы для нас: не будет брать США и Европа - будем вынуждены продавать Китаю, если ему будет надо, по тем ценам, что он назовет.

[Юран]

Всем ДД.
Выкладываю оценки потенциала роста 40  вед. Российских компаний, сделанные различными фин. иститутами, на начало апреля и на конец.  Оцените динамику.
Кратко по фишкам: Лидер- ГП, аутсайдеры - Ростелеком,ВТБ, Норникель

Спасибо за информацию. Нечто аналогичное есть у РБК-шных деятелей. Есть некоторая проблема - прогнозные значения котировок идут старые, обновляются в среднем раз в полгода. В частности, видно, что по многим столбцам прогнозы не менялись за месяц.

По ВТБ на упомянутом мной ресурсе, кстати, напротив, из голубых фишек она - абсолютный лидер по потенциалу роста.

[Юран]

По сути ваш подход - усиление роли гос-ва в экономике.

Тигр-62, речи об этом не шло, речь шла скорее о том, что рынок сам справится (по всем направлениям, кроме стратегических, требующих больших инвестиций). А государству не следует как раз расходовать деньги, вкладывая их в те отрасли, которые сейчас неконкурентоспособны, в частности, в автопром.  Речь шла о том, что каждый рубль, вложенный в те отрасли, где у нас есть конкурентные преимущества на глобальном рынке, даст в разы больше эффекта, чем при расходовании (или разбазаривании) их на то, где мы в ближайшие годы не выйдем в лидеры ни при каких обстоятельствах. Кроме того, имеет смысл стимулировать принципиально новые отдельно взятые идеи (это стратегическое).

Я же сторонник как раз рыночных методов и максимальной либерализации экономики, причем в мировом масштабе.

[Тигр-62]

По сути ваш подход - усиление роли гос-ва в экономике.

Тигр-62, речи об этом не шло, речь шла скорее о том, что рынок сам справится (по всем направлениям, кроме стратегических, требующих больших инвестиций). А государству не следует как раз расходовать деньги, вкладывая их в те отрасли, которые сейчас неконкурентоспособны, в частности, в автопром.  Речь шла о том, что каждый рубль, вложенный в те отрасли, где у нас есть конкурентные преимущества на глобальном рынке, даст в разы больше эффекта, чем при расходовании (или разбазаривании) их на то, где мы в ближайшие годы не выйдем в лидеры ни при каких обстоятельствах. Кроме того, имеет смысл стимулировать принципиально новые отдельно взятые идеи (это стратегическое).

Я же сторонник как раз рыночных методов и максимальной либерализации экономики, причем в мировом масштабе.

Вот вот, я и говорю. что не призывая к огосударствлению напрямую. по факту Вы поддерживаете госинвестиции в сырье и военные технологии.
С моей т.зр. это опасный путь. так как все средства государства вкладываются в узкий сегмент рынка и в случае проблемм ( падения цен) - трясет всю страну, растет безработица ибо закачка денег в экономику через сырьевиков не происходит, а в сырье у нас работает дай Бог 3-5 млн.человек.  Вопрос что делать остальным?  И так если подумать - почему правительство так держится за НДС ( путем лоббистов) - по сути это глобальный механизм перекачки денег из общей экономики в сырьевиков. Я думаю не секрет, что 85% собираемого из общей экономики НДС возмещается сырьевикам. При этом они продают по мировым ценам, которым по барабану есть в цене НДС или нет. Если газ в Германии стоит 300 - он стоит триста.
Любая система. построенная на одной реперной точке - нестабильна.

По=этому, мне кажется, что перестройка системы на business friendly, ведущая к развитию разных бизнесов гораздо надежнее предохраняет страну от тяжелых явлений кризизисов. нежели инвестирование в "точки прорыва".

[Юран]

Тигр-62, если внимательно почитаете мои посты, то речь идет также о смежных областях. В качестве примера, речь шла о покупке сегментов нефтепереработки и маркетинга в Европе. И это лишь один очень хороший пример. И делается это не государством, а бизнесом, государство же лишь политически иногда помогает в данных вопросах.

Не стоит прилагать очень много усилий в абсолютно далеких от нас областях. Это похоже на манию победить в чемпионате мира по футболу. Эти отрасли тоже не умрут, просто мы не будем в них лидерами в ближайшие 5 лет, вот и все, как не будем лидером в футболе, но и коньки он тожен не отбросит.

Добывающая отрасль сейчас кормит всю страну, обеспечивая бОльшую часть поступлений в бюджет за счет НДПИ, акцизов, таможенных пошлин и др. налогов. Всё остальное - кот наплакал в процентном соотношении. Высокие технологии именно в этой сфере нужны в первую очередь, чтобы увеличить процент переработки и качество конечного товара, его конкурентоспособность, обеспечить снижение себестоимости, увеличить объем разведки и добычи. Не будет этого - умрем с голоду все намного раньше, чем станем лидерами в других областях.

Это не значит, что другие сферы развиваться не должны, эта долгосрочная программа тоже должна работать, и я ни разу не говорил, что это не нужно.
На этом я прекратщаю свои посты по макроэкономике, все равно все перевирается и приписываются те вещи, о которых даже близко речи не шло.

[Тигр-62]

Тигр-62, если внимательно почитаете мои посты, то речь идет также о смежных областях. В качестве примера, речь шла о покупке сегментов нефтепереработки и маркетинга в Европе. И это лишь один очень хороший пример. И делается это не государством, а бизнесом, государство же лишь политически иногда помогает в данных вопросах.

.
На этом я прекратщаю свои посты по макроэкономике, все равно все перевирается и приписываются те вещи, о которых даже близко речи не шло.

Согласен, покупается в Европе, а почему-то не строится у нас. Почему бы?

Ладно. давайте заканчивать с макро... Обидеть Вас не хотел, но любой человек, высказывающий некие идеи должен быть готов к тому, что они будут восприниматься окружающими не так, как он предполагал. Это часть процесса.

[sermin]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

[dwarf]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

мне тоже это показалось перебором. вышел я из своего небольшого количества бумаг, в общем. надо такие гепы продавать, на мой взгляд. Не могу только вот понять, чему он неадекватен...

[Виктор Анатольевич]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

ну типа "эпидемия кончилась", нефть растет, фьюч (в моменте) зелёный... короче - все просто чудесно))

[STAREX]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

мне тоже это показалось перебором. вышел я из своего небольшого количества бумаг, в общем. надо такие гепы продавать, на мой взгляд. Не могу только вот понять, чему он неадекватен...

Всем ДД и Всех с праздниками!

Утро сегодня супер - три перезахода по трем бумагам, в эшелонах - +38%!!! Это за полчаса!
Сейчас кэш - объемов нет - это даже не спикули и даже не лемминги - это похмельные инвесторы шалят

[Strateg]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

ну типа "эпидемия кончилась", нефть растет, фьюч (в моменте) зелёный... короче - все просто чудесно))

Как-то все странно...    Даже более чем... Кэш, он и в Африке - кэш...

[trus]

Как-то все странно...    Даже более чем... Кэш, он и в Африке - кэш...

Ага, в Зимбабве... 

[STAREX]

ДУ. Открылись чересчур сильно помоему. Ожидания сильны что с четвертой попытки пройдем сопротивления. Ждем Европу.

ну типа "эпидемия кончилась", нефть растет, фьюч (в моменте) зелёный... короче - все просто чудесно))

Ну, собственно эпидемии и не было, была угроза эндемии, а нефть растет(!) и фьючь скорее всего сегодня будет зеленым....

[Метки:]

Метки: