Печать

[PARADOX]

Дежавю в ВТБ на днях
Такой же треугольник под сопротивлением как в апреле
могут повторить ложный выход к сопротивлению на 4,9
потом откат на зеленую поддержку в районе 4к которая к тому времени туда подойдет, а потом заход уже на 6к

или одну и туже игру не повторят,что думаете?

Согласен с вами, сам так думаю... Поэтому ВТБ в портфеле 40 тысяч штучек.
Могут, кстати, и чуть повыше дойти, чем до 4,9 - на 5,09
А на 6 копеек явно не сейчас.

[rostov]

Но у нас в банковском секторе на ближайшее время лишь три машинки для зарабатывания денег - ВЭБ, Сбер и ВТБ. И при стабилизации - эти машинки понесут сумасшедшие деньги.

На них же обязанность по фин. поддержке всех государственных и социальных прожектов. И все гос. просчеты - тоже на лягут на их балансы.

Санация от госпросчетов ляжет в итоге на ВЭБ которым мы не торгуем. Новости о просчетах - просто позволят заработать.\
Хотя может я чрезмерно оптимистичен. Просто кажется что качество управления  станет  лучше. Умному можно заработать и на владении а не на воровстве.

[nazar]

По золоту: кто-нибудь проводил анализ корреляции акций Полиметалла и золота? Можно ли рассматривать покупку этих акций как альтернативу покупки золота?

И еще один нюанс - если большинство фишек торгуются ниже "справедливой" цены, то Полюс - как раз по "справедливой"цене - поэтому думаю фишку можно играть только спекулятивно - инвесторы туда не полезут

Nazar, я предлагаю вместе рассчитать справедливую цену по одной из фишек. Я не вижу ситуации, что хоть одна из фишек торгуется ниже справедливой цены. Давайте на публику - ваш расчет и мой расчет 

DCF, EPS, по дивам и NA ... 4 вида

К сожалению самостоятельно провести расчет не позволяет профиль образования, поэтому приходится ориентироваться на публикуемые усредненные целевые цены акций, рассчитанные российскими и зарубежными инвестиционными банками и компаниями (естественно у каждой конторы собственные интересы - поэтому одна надежда на усреднение)

Один из ресурсов в качестве примера
http://www.i-tt.ru/analiz/sprice.html

проблема всех этих консенсус-прогнозов в том, что они используют историческую информацию и историческую же динамику роста (то есть цены расчитаны от докризисных параметров, на которые несколько лет, возможно, не выйти ... рекомендую использовать данные последних кварталов, как наиболее актуальные + прогнозные), а даты оценок у многих компаний обновляются раз в полгода, можете проследить за этим сами ... я тоже раньше полагался, а потом плюнул и начал сам считать

ВТБ - первая фишка, которую я нашел в предлагаемом Вами ресурсе, потенциал роста 114%, то есть, видимо, до 9 копеек (Вы верите в это?)

Капитализация 9,1 млрд долларов.

P/E (по последнему году www.quote.ru) 41,6 (это значит, что рыночную капитализацию они будут отрабатывать 41 год - я не доживу, не знаю, как Вы)

Прибыль:
2008 г. USD 0,2 млрд
2007 г. USD 1,5 млрд
2006 г. USD 1,1 млрд

Берем за среднюю оптимистично 1 млрд., но даже и тогда окупаемость - 9 лет, а это самый оптимистичный сценарий и взят фактически по докризисным значениям.

Чистые активы 13,3 млрд долларов (немного больше, чем капитализация), правда, нужно заложиться на:
а) убытки за 4 месяца в районе 0,8 млрд долларов (расчетно-прогнозно)
б) стоимость плохих активов (задолженность по кредитам к получению 86 млрд * 10% - оптимистично = 8,6 млрд). Итого реальная стоимость чистых активов по моим расчетам не более 4 млрд долларов, тоже не выгорит.

Кэш-флоу я не привожу (нужно больше места), но там тоже все печально.

О дивидендном методе вообще молчу, о размытии миноритарного капитала тоже (добавит к чистым активам несколько миллиардов, которые покроют лишь убытки, но размоет Вашу долю во всем, что я написал выше, ничуть не хуже).

В консенсунс-прогнозах я обращаю внимание не на абсолютные значения целевых цен , а на положение эмитентов   относительно друг друга (желательно внутри сектора) - , в любом случае ко всем расчетам прогнозных цен у меня весьма прохладное отношение - поскольку исходным материалом таких отчетов является бухгалтерский баланс, с которым грамотный бухгалтер может сделать всё что угодно

[Alex03]

Не выдержал 50% сбер преф 21,8 выставл на продажу

[Alex03]

А вобще для себя делаю вывод
В с вое время  ваучеры я менял на бутылку водки и сейчас они стоят бутылку мысли для размышления

[Лайнер]

Дмитрий, у Вас сегодня эфир?

сегодня 21 мая 2009 в 16:10 Рынки

эфир лежит здесь: http://www.rbctv.ru/archive/ выпуск РЫНКИ в 16:11 надо нажать.

Дмитрий, как Вам понравился вопрос ведущего вначале:
-Вы надеятесь на снижение, значит вчера Вы всё продали?

[Alex03]

Но РИМ держу в лонг до 104

[PARADOX]

Не выдержал 50% сбер преф 21,8 выставл на продажу

Ну ежли, как утверждает Маликов, мы по Сберу движемся чётко по целям теханализа, то Сбер обычка будет 42 рубля, деваться некуда... Соответственно и Сбер-преф будет выше, чем сейчас - где-нибудь 24 рубля.

[Старый]

Эти горки наводят на мысль выноса рынка опять прыжком в понедельник, когда штаты будут в ауте?
Это хорошо, что шортов нет, если закрытие будет оптимистичным уйду в бумагах.

[schweppes]

Не выдержал 50% сбер преф 21,8 выставл на продажу

Ну ежли, как утверждает Маликов, мы по Сберу движемся чётко по целям теханализа, то Сбер обычка будет 42 рубля, деваться некуда... Соответственно и Сбер-преф будет выше, чем сейчас - где-нибудь 24 рубля.

по дневкам 42,22 и 25,2 соответственно 

[PARADOX]

Не выдержал 50% сбер преф 21,8 выставл на продажу

Ну ежли, как утверждает Маликов, мы по Сберу движемся чётко по целям теханализа, то Сбер обычка будет 42 рубля, деваться некуда... Соответственно и Сбер-преф будет выше, чем сейчас - где-нибудь 24 рубля.

по дневкам 42,22 и 25,2 соответственно 

Я ж не против - только ЗА!-)... Сбер в портфеле имеется - и обычка, и префы
Обычку, правда, пришлось откупать заново, потому как сначала всю продал в среднем по 37,50 - не думал что выше 37 рублей сильно резво пойдём... А Сбер-преф средняя покупка 16 рублей и отдавать пока не собираюсь.

[monsertruck]

Не выдержал 50% сбер преф 21,8 выставл на продажу

Ну ежли, как утверждает Маликов, мы по Сберу движемся чётко по целям теханализа, то Сбер обычка будет 42 рубля, деваться некуда... Соответственно и Сбер-преф будет выше, чем сейчас - где-нибудь 24 рубля.

по дневкам 42,22 и 25,2 соответственно 

А у меня против движения выше 22 вот такие картинки. Они конечно еще не реализовались, но я бы тоже прикрыл бы часть если бы вчера еще не струсил.

[black_label]

А зачем ВЭБу вообще продавать свой пакет?

А еще непонятно, зачем сообщать про свои намерения всем?

по Закону положено сообщать. Посмотрите Закон об Акционерных обществах.

ДД, ну да у нас всегда все во время и по закону сообщают: сначала всех заставили баксы сливать по 23, потом в них же загнали но по 36, ну и сейчас все ВЕРНО говорят

Ваше неверие в силу Закона и Принципа делает Вас слабее. Подумайте об этом без относительно рынка. А вообще, по жизни. Ну и рынка потом, в частности.
Это Вас не только ослабляет и мешает зарабтать, но и мешает реализовывать в целом внутренний потенциал. Вы ре-активны, а надо быть про-активным. Читайте Стивена Кови.
Пишу Вам это исключительно из хорошего к Вам отношения и уважения. Спасибо потом скажете.

Насчет ре-активный и про-активный согласен, спасибо за совет.
Что касается закона, веры в него и т.д. неужели Вы самом деле верите, что государство (в лице чиновников и прочих власть предержащих) будет соблюдать законы в ущерб своим личным интересам?
Дмитрий, я не думаю, что Вы настолько наивны, хотя бы потому, что успешны на Рынке, а это подразумевает изрядную долю цинизма в рассуждениях.
А вообще, пользуясь случаем - спасибо за этот ресурс (форум).

да, я верю в Закон. Именно поэтому и циничен. Надо Знать законы просто. Они очень циничны, чиайте внимательно. Даю подсказку: ищите мотивацию их написавших.  А что касается интересов, так интересы у чиновников разные, иногда как раз противоположные. На этом и ираем. "Битанскя тактика" - баланс сил на ослабление. Это тема не для этой вети, потом как-нить. прим. Админа

[Undead]

Кто-нибудь знает...почему мы на Великобританию положили???

Статистика по ВВП неутешительная.....

[admin]

А зачем ВЭБу вообще продавать свой пакет?

А еще непонятно, зачем сообщать про свои намерения всем?

по Закону положено сообщать. Посмотрите Закон об Акционерных обществах.

ДД, ну да у нас всегда все во время и по закону сообщают: сначала всех заставили баксы сливать по 23, потом в них же загнали но по 36, ну и сейчас все ВЕРНО говорят

кого это ВСЕХ заставили сливать баксы по 23 и загали по 36? Меня нет. Идиотов да. Ну и на кого будем смотреть, на идиотов или на профессионалов... Я смотрю на профессионалов, а Вы почему-то на "ВСЕХ". Все - это никто, абстракция. Так и говорите: мудаков вытряхнули, а потом им же впарили. И сразу приходит ясность... Видите, как немножко лишь уточнив фомулировку приходит ясность процесса. Это ж математика.

[Метки:]

Метки: