Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.  (Прочитано 700771 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1935 : 14 Апреля 2009, 08:10:36 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.

Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

jwampo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Борис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1936 : 14 Апреля 2009, 08:20:25 »

Доброе утро.
Проделал построения, и вот что получается. (линия - 200ЕМА)
в примерно одной области сходятся 3 сопротивления. вроде как указание на шорт, но на нашем рынке всякое могут натворить. Ложно пробить, вынести "слабый" шорт и открыть "сильный"

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1937 : 14 Апреля 2009, 08:42:36 »

Давайте лучше обсудим доклад Кудрина. Какой сигнал и кому он хотел дать, когда говорил о начале обратной продажи финансовых инструментов различными государственными структурами? Почему мало где публикуют ту часть доклада, которая касается продажи активов? Как крупные игроки отреагируют на такой сигнал? Возникло много вопросов.

А излишне эмоциональную критику стратегий уважаемых форумчан предлагаю закончить. Есть 1000 стратегий для игроков наших масштабов и все они приводят к прибыли, так как у нас больше информации и знаний, чем у большинства игроков на рынке, больше мобильности и меньше ограничений, чем у крупных игроков. Если есть желание выявить лучшего, то можно устроить соревновательные мероприятия в отдельной ветке. Форум должен нести позитив. Уместна только здоровая, доброжелательная, глубоко аргументированная критика, я считаю, с учетом того, что критикующий форумчанин может недопонимать всех тонкостей стратегии другого уважаемого форумчанина.

ян герман

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1938 : 14 Апреля 2009, 08:45:42 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.

Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.


Поясните , что же на Ваш взгляд делать?

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1939 : 14 Апреля 2009, 08:49:47 »

Странное закрытие DJ(-0.32%) при такой "супер" положительной отчетности банков при том, что вес в этом индексе банков достаточно велик...

Как вчера нехотя Доу 8100 делел вид что пробивал   :)
И фьючи тоже красные.
"мы не играем отчётность американских банков, мы играем реакцию американских коллег на эту отчётность" - прав вчера был уважаемые dwarf и Дмитрий

Доброе утро всем
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1940 : 14 Апреля 2009, 08:49:56 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.
Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.
Поясните , что же на Ваш взгляд делать?

Да ничего. Просто нужно понимать, что стоп в 5% не ограничивает риск в 5%. ж)
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

ян герман

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1941 : 14 Апреля 2009, 09:03:03 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.
Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.
Поясните , что же на Ваш взгляд делать?

Да ничего. Просто нужно понимать, что стоп в 5% не ограничивает риск в 5%. ж)

Учитывая некоторую статистику  - ГЭПы  - можно оценить  3-4% на голубых фишках - вполне на мой взгляд достаточная цифра ...
Есть такое  понятие "белый шум" (считается что измениение цены в таких границах рынке не информативно или слишком сложно для выявления закономерностей) - его оценка тоже примерно 3%  - поэтому путем нихитрого сложения можно прикинуть  уровень риска в 8% при стопе в 4% 

 

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1942 : 14 Апреля 2009, 09:05:46 »

Юран.

Думаю на данном этапе выходить их бумаг в тех масштабах, которых ВЭБ брал - просто обвалить рынок. Поэтому такого небудет. И вообще ему о фиксации надо говорить постфактум, как это делают крупные игроки. А говорить о том что сейчас мы будем выходить из бумаг, и к чему готовиться? Я думаю они зашли на несколько лет в бумаги и даже на этом уровне их неотдадут.

Или Вы ждете показательные сливы обратные тому как он скупал все это раньше?  ;D Вот это будет хохма.
быстрее продать, пока не пришел ВЭБ а то обвалит под вечер процентов на 10.  ;D

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1943 : 14 Апреля 2009, 09:07:03 »

Странное закрытие DJ(-0.32%) при такой "супер" положительной отчетности банков при том, что вес в этом индексе банков достаточно велик...

Как вчера нехотя Доу 8100 делел вид что пробивал   :)
И фьючи тоже красные.
"мы не играем отчётность американских банков, мы играем реакцию американских коллег на эту отчётность" - прав вчера был уважаемые dwarf и Дмитрий

Доброе утро всем

я согласен, что на этой неделе должна быть некоторая фиксация прибыли ... тем более, вчера появились некоторые разворотные сигналы (поэтому ненадолго вышел из бумаг перед их падением) ... но я не считаю, что коррекционные настроения сильны, скорее все хотят коррекцию, нежели она на самом деле происходит ... это сигнализирует о существовании отложенного спроса на бумаги (а не только отложенного предложения) ... думаю все же, что 90% времени на повышательном тренде нужно находиться в бумагах, выходить только при наличии достаточно серьезных сигналов и при неудачном тестировании сопротивлений ... соответстенно, находиться 100% времени в кэше, когда рынки растут, думаю, не совсем правильно

kruiser

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 725
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1944 : 14 Апреля 2009, 09:07:55 »

С утра скорее вниз, чем вверх. Наши коллеги за океаном не сильно рады прибыли в голднаме, банкротство GM утащило котировки вниз. Почему валится нефть, даже не знаю.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1945 : 14 Апреля 2009, 09:09:55 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.
Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.
Поясните , что же на Ваш взгляд делать?

Да ничего. Просто нужно понимать, что стоп в 5% не ограничивает риск в 5%. ж)

Учитывая некоторую статистику  - ГЭПы  - можно оценить  3-4% на голубых фишках - вполне на мой взгляд достаточная цифра ...
Есть такое  понятие "белый шум" (считается что измениение цены в таких границах рынке не информативно или слишком сложно для выявления закономерностей) - его оценка тоже примерно 3%  - поэтому путем нихитрого сложения можно прикинуть  уровень риска в 8% при стопе в 4% 

 
ДУ. Я прошу прощения, но не надо ничего считать. Ян, Вы употребили очень хорошее выражение "белый шум". Вот когда в сообщениях мухи с котлетами тщательно перемешаны и эта смесь выдается малыми порциями, но каждые 3 минуты - это и ест "белый шум". Ничего личного.

PS Если есть сомнения, что стоп сорвет, можно и руками поправить...

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1946 : 14 Апреля 2009, 09:10:39 »

Юран.

Думаю на данном этапе выходить их бумаг в тех масштабах, которых ВЭБ брал - просто обвалить рынок. Поэтому такого небудет. И вообще ему о фиксации надо говорить постфактум, как это делают крупные игроки. А говорить о том что сейчас мы будем выходить из бумаг, и к чему готовиться? Я думаю они зашли на несколько лет в бумаги и даже на этом уровне их неотдадут.

Или Вы ждете показательные сливы обратные тому как он скупал все это раньше?  ;D Вот это будет хохма.
быстрее продать, пока не пришел ВЭБ а то обвалит под вечер процентов на 10.  ;D

да, я тоже не понял этой фразы ... ведь было сказано: " ... поэтому сейчас, когда мы будем продавать ..." ... если крупные игроки продают, об этом не говорят всё же ... про несколько лет не уверен, думаю, что будут продавать маленькими порциями постепенно

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1947 : 14 Апреля 2009, 09:13:32 »

Давайте лучше обсудим доклад Кудрина. Какой сигнал и кому он хотел дать, когда говорил о начале обратной продажи финансовых инструментов различными государственными структурами? Почему мало где публикуют ту часть доклада, которая касается продажи активов? Как крупные игроки отреагируют на такой сигнал? Возникло много вопросов.

А излишне эмоциональную критику стратегий уважаемых форумчан предлагаю закончить. Есть 1000 стратегий для игроков наших масштабов и все они приводят к прибыли, так как у нас больше информации и знаний, чем у большинства игроков на рынке, больше мобильности и меньше ограничений, чем у крупных игроков. Если есть желание выявить лучшего, то можно устроить соревновательные мероприятия в отдельной ветке. Форум должен нести позитив. Уместна только здоровая, доброжелательная, глубоко аргументированная критика, я считаю, с учетом того, что критикующий форумчанин может недопонимать всех тонкостей стратегии другого уважаемого форумчанина.
Да ничего никому он не хотелс сказать, кроме того, что они молодцы, что инвестировали в трежаря, а не корпоративные бумаги. Теперь, когда на дворе дефицит, Минфин с ЦБ имеют возможность их выгодно продать. Все. Заметьте, продать на рынке "там", а не здесь. Так что, на состояние мамбы и наши индексы такие продажи будут иметь очень опосредование влияние.

ян герман

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1948 : 14 Апреля 2009, 09:18:47 »

Учитывать ничего, кроме размера стопа не приходится, а его тоже определяете Вы.
Вот в этом и ошибка. Стоп может и не сработать ;) торги могут остановить и пр.
Поясните , что же на Ваш взгляд делать?

Да ничего. Просто нужно понимать, что стоп в 5% не ограничивает риск в 5%. ж)

Учитывая некоторую статистику  - ГЭПы  - можно оценить  3-4% на голубых фишках - вполне на мой взгляд достаточная цифра ...
Есть такое  понятие "белый шум" (считается что измениение цены в таких границах рынке не информативно или слишком сложно для выявления закономерностей) - его оценка тоже примерно 3%  - поэтому путем нихитрого сложения можно прикинуть  уровень риска в 8% при стопе в 4% 

 
ДУ. Я прошу прощения, но не надо ничего считать. Ян, Вы употребили очень хорошее выражение "белый шум". Вот когда в сообщениях мухи с котлетами тщательно перемешаны и эта смесь выдается малыми порциями, но каждые 3 минуты - это и ест "белый шум". Ничего личного.

PS Если есть сомнения, что стоп сорвет, можно и руками поправить...

Если Вы не в курсе - "белый шум" - это не выражение а вполне определенное понятие в математике и не только
- так что Ваш пример здесь неуместен
- а тем более вывод - "не надо ничего считать" - просто заблуждение...

Pervert

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #1949 : 14 Апреля 2009, 09:23:42 »

Давайте лучше обсудим доклад Кудрина. Какой сигнал и кому он хотел дать, когда говорил о начале обратной продажи финансовых инструментов различными государственными структурами? Почему мало где публикуют ту часть доклада, которая касается продажи активов? Как крупные игроки отреагируют на такой сигнал? Возникло много вопросов.

А излишне эмоциональную критику стратегий уважаемых форумчан предлагаю закончить. Есть 1000 стратегий для игроков наших масштабов и все они приводят к прибыли, так как у нас больше информации и знаний, чем у большинства игроков на рынке, больше мобильности и меньше ограничений, чем у крупных игроков. Если есть желание выявить лучшего, то можно устроить соревновательные мероприятия в отдельной ветке. Форум должен нести позитив. Уместна только здоровая, доброжелательная, глубоко аргументированная критика, я считаю, с учетом того, что критикующий форумчанин может недопонимать всех тонкостей стратегии другого уважаемого форумчанина.
Да ничего никому он не хотелс сказать, кроме того, что они молодцы, что инвестировали в трежаря, а не корпоративные бумаги. Теперь, когда на дворе дефицит, Минфин с ЦБ имеют возможность их выгодно продать. Все. Заметьте, продать на рынке "там", а не здесь. Так что, на состояние мамбы и наши индексы такие продажи будут иметь очень опосредование влияние.
Судя по тексту, Кудрин говорил о продаже низкорисковых фин. инструментов за рубежом, поэтому обвала нашего рынка ВЭБом пока ждать, наверное не стоит. :)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru