Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.  (Прочитано 700952 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

jwampo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
  • Борис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3870 : 25 Апреля 2009, 13:10:51 »

Accord2000
"...а беззубые старухи их разносят по умам..."  Автор - из вашей же подписи

если начать рассуждать о ужасах свиного гриппа (есть кстати интересная теория) то лучше депозит потратить на простыни для заворачивания, а не на акции. думаю, любого депозита, даже отмаржиненного трижды - хватит на пару простыней и маршрутку до кладбища


Прошу прощения за офтоп и бестолковый флуд, но сегодня выходной.

Marat

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 128
  • Не рыбачьте там,где нет рыбы
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3871 : 25 Апреля 2009, 13:26:17 »

 ::) GM не дали разориться, Обама дает бессрочный кредит 2 млрд долл-в,РБК Новости

Marat

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 128
  • Не рыбачьте там,где нет рыбы
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3872 : 25 Апреля 2009, 13:31:49 »

 
Детройт. General Motors получила еще $2 млрд. от правительства
www.k2kapital.com 24.04.2009


General Motors получила еще $2 млрд. от правительства, сообщает Dow Jones Newswires со ссылкой на представителя министерства финансов.

Власти США действуют в соответствие со своим обещанием предоставлять GM и Chrysler оборотные средства пока ведутся переговоры о реструктуризации.

Эти автопроизводители уже получили от правительства почти $20 млрд. кредитов по низким ставкам.

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3873 : 25 Апреля 2009, 13:33:04 »

Accord2000
"...а беззубые старухи их разносят по умам..."  Автор - из вашей же подписи

если начать рассуждать о ужасах свиного гриппа (есть кстати интересная теория) то лучше депозит потратить на простыни для заворачивания, а не на акции. думаю, любого депозита, даже отмаржиненного трижды - хватит на пару простыней и маршрутку до кладбища


Прошу прощения за офтоп и бестолковый флуд, но сегодня выходной.
и все-таки
Испанский грипп или «испанка» (фр. La Grippe Espagnole, или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой страшной пандемией гриппа за всю историю человечества. В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн. человек или 2.7-5.3 % населения Земли. Было заражено около 400 млн. людей, или 21.5 % населения планеты.[источник?] Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро затмила это крупнейшее кровопролитие по масштабу жертв.

думаю на рынке это тоже отразилось тогда

Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Marat

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 128
  • Не рыбачьте там,где нет рыбы
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3874 : 25 Апреля 2009, 13:45:16 »

 ::) Для России испанский грипп не актуально: нас атипичная пневмония не взяла (мороз и водка не дали ей распространится),птичий грипп мы просто не заметили (Онищенко сказал:"Варить надо птицу,лучше,и все !".

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3875 : 25 Апреля 2009, 13:47:14 »

Я все поражаюсь учпстникам форума которые кричат кризис кризис а это просто банальный экономический спад без которого так же как без шортов нет полноценного движеня вверх
Вот в 90х был кризис когда человек засыпал с мечтой что завтра куплю машину а проснулся оказалось что этих денег на один сапог нехватает
Все с точностью до наоборот. В 90-е был спад, который как стремительно наступил, так очень быстро и был отработан назад. Сейчас мы переживаем системный кризис экономики (не только нашей), когда, не изменив самой структуры экономик мира, на поверхность не выбраться.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3876 : 25 Апреля 2009, 13:58:39 »

::) GM не дали разориться, Обама дает бессрочный кредит 2 млрд долл-в,РБК Новости
Продолжают мясо мучать электричеством  :)
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Alex03

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Александр , член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3877 : 25 Апреля 2009, 14:16:23 »

::) GM не дали разориться, Обама дает бессрочный кредит 2 млрд долл-в,РБК Новости
Дмитрий вам уже давно об энтом самом толковал

NSS

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3878 : 25 Апреля 2009, 17:55:04 »

Chrysler объявит о банкротстве на следующей неделе

подробнее в СМИ

Как драйвер вниз, а по факту  все полетят наверх.

NSS

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3879 : 25 Апреля 2009, 18:26:08 »

Подведены комплексные итоги наблюдения за ситуацией на БКПРУ-1 ОАО «Уралкалий» за период с 17 по 23 апреля 2009 г.

Илья Мальцев, заместитель начальника 1 отряда федеральной противопожарной службы по Пермскому краю: «За период с 8 часов утра 23 апреля до 8 часов утра 24 апреля в районе провала зарегистрировано 14 сейсмических событий. В районе карналлитовой зоны не было зарегистрировано ни одного сейсмического события».

За период с 17 по 23 апреля включительно по обходной железнодорожной ветке в сопровождении штатных аварийно-спасательных формирований было отправлено 6 составов с опасными грузами.

http://www.beriki.ru/2009/04/24/absolyutnaya-otmetka-10828

Marat

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 128
  • Не рыбачьте там,где нет рыбы
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3880 : 25 Апреля 2009, 18:29:16 »

 :D Крайслеру грустно стало,без денежки (читай первоисточник). У нас тоже АвтоВАЗ регулярно выходит с просьбой к Правительству,например об отмене ввоза ДЭУ.

NSS

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3881 : 25 Апреля 2009, 18:46:53 »

Интересный приказ получается. :P

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3882 : 25 Апреля 2009, 18:59:05 »

Я все поражаюсь учпстникам форума которые кричат кризис кризис а это просто банальный экономический спад без которого так же как без шортов нет полноценного движеня вверх
Вот в 90х был кризис когда человек засыпал с мечтой что завтра куплю машину а проснулся оказалось что этих денег на один сапог нехватает

Да, нет, банальным экономическим спадом происходящее назвать нельзя. Посмотрите просто на факты:
1) в Америке обанкротился банк (Леман), просуществовавший 100 лет;
2) GM - труп;
3) сверхрезкие движения на денежном рынке (в 2008 году был установлен рекорд укрепления доллара, а в 2009-ом - рекорд падения);
4) американцы объявили о выкупе гос. облигаций (последний раз таоке было в 1969 году);
5) многие экон. показатели находятся на мин. уровнях с конца войны;

и т.д. Могу еще очень долго продолжать...

Лично я, не склонен излишне драматизировать ситуацию (как уже говорил, набираю портфель на ближ. 3-5 лет), но я не удивлюсь, если мы сейчас имеем дело с началом второй Великой Депрессией в мировом масшабе и ядерной войной. Кризисы такого масштаба развиваются постепенно. Подождите... Вполне вероятно, что через 8-10 лет 90-е будете вспоминать, как сладкий сон.
Обычно кризис ощущается на следующий день после пива :)
Думаю, что Вы зря сейчас приводите очевидные аргументы :)
Вот и я про то же. Факты всем очевидные, да не все понимают последствия.

Сан Саныч

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 252
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3883 : 25 Апреля 2009, 21:02:02 »

Интересный приказ получается. :P

Ну нормальный такой приказ ... Обычные рабочие моменты...
Зло тихо летать не может. (с) Петр I.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #3884 : 25 Апреля 2009, 21:04:01 »

Кто-то может посмотреть в окно и сказать "А че! Никакого кризиса и нету. Все по-прежнему почти. Ну, упал курс рубля, ну, чуть меньше стали зарплату платить, ну, подумаешь икру стали реже есть. Фигня на постном масле. Скоро выберемся. Может скоро и ММВБ будет 1000+, пойду-ка прикуплю Сбербанк, что ли. Или Газпром. Во, точно, обоих!"

А что на самом деле?

1. Кризис доверия забылся, но не решился. При ограничении властей на получение банками прибылей, последние серьезно переоценили риски. Кредитование экономики буксует и будет продолжать, до принятия качественно иных мер.
2. Доверие мировых инвесторов к России мизерабельное. Китай предпочтет кредитовать Штаты, чем своего соседа.
   off-topic: на чем и сгорит вместе со Штатами.
3. Падение ВВП РФ на 9,5%(!) в первом квартале (оценка минэкономразвития).
4. Спрос на нефть низок и расти в средней перспективе не собирается. Не на чем. Цена колеблется пропорционально валюте, в которой номинирован продукт.

И на таком фоне развивается нисходящая спираль (5-6-7-5-и т.д.):
5. Безработица показала резкий всплеск (4кв.08 -- 5,2м, 1кв.09 -- 7м, что есть 9,5% и это официально, неофициально больше раза в полтора). И ни поводов, ни причин сокращаться ей нет.
   Off-topic: Масса безработных критическая еще не набрана, но не очень далека от начала гражданской войны.
6. Внутренний спрос в РФ падает соответственно росту безработицы, что влечет за собой...
7. Обвал промышленного производства на десятки процентов (11.08 -- -8,7%, 12.08 -- -10,3%, 01.09 -- -16%, 02.09 -- -13%,  в годовом исчислении, машиностроение без автомобилей показывает абсолютные минимумы). Что влечет продолжающиеся "увольнения" людей => см. 5.

Оценивая последствия сказанного для ФР РФ, точнее для двух самых игровых фишек -- сбера и газпрома скажу вот что:
Первые следствия спирали для Сбербанка уже есть в его недавнем отчете. Следующий отчет будет еще хуже.
Газпром тут хорошо оценил pilot в 8 утра. Обоснованно и четко объяснил почему надо шортить Газпром.

Эти двое пойдут вниз, пойдут вниз и все остальные.

Для тех, кто уповает на другие рынки, которые вытянут косвенно и Россию (особенно США), есть такая информация к размышлению:
1. Сокращение роста мирового ВВП (07г. -- +5%, 08г. -- +2,8%, 09г. -- -1,3%?(прогноз МВФ))
2. Сток нераспроданного жилого фонда США, по отношению к скорости продаж превышает полгода (9+ месяцев).
3. Хорошие отчеты банков за первый квартал -- манипуляция, и значит придает отчетам негативный характер.
4. Отсутствие комментариев по стресс-тестам -- манипуляция. Придает негативный характер мероприятию.

Это все ерунда, в сравнении с тем, что кардинально никаких новых шагов, кроме как "печатать еще денег" в США не придумали. А значит, надувалка для пузырей еще не сломалась. И любой рост на этой волне вызовет падение сильнее предыдущего.

В свете сказанного, можно ожидать на российском ФР дальнейшее ухудшение ситуации.
А весенний рост -- лишь снятием перепроданности с августа 2008 г.  :)

Новости просто правильно подносят. Все системные проблемы объявлены разовыми и временными, а исключительные случаи улучшения озвучивают громче и как решение всех проблем. В качестве хорошего примера можно привести недавнюю статистику. Стата выходит из рук вон, "мама не горюй", но, заметим, что лучше прогнозов (кто дает эти прогнозы -- это хороший вопрос!:) ) и рынок растет. Правильная подача информации определяет восприятие. У немцев тут IFO вышел лучше ожиданий. Вы его покомпонентно-то видели?
Производство -38 (-42,9); строительство -24,3 (-22,1); оптовые продажи -30,6 (-31,7); ритейл -26,5 (-28,3)
В скобках за март 09.
Т.е. ситуация ухудшается, но на том, что она ухудшается не очень сильно можно и прикупить. Финансовый кретинизм? Чистой воды.

Успешных всем нам решений.

P.S. А сбер по 20 рублей -- это -30%. Газпром по 100 р. -- это тоже -30%. -30% по рынку -- 600 ММВБ, 550 РТС.
Не такие уж и нереальные числа. Если учесть, что можем и еще ниже пойти. Ведь там во второй раз уже ВЭБа не будет.

P.P.S. По поводу очевидности приведенных аргументов. Есть еще и неочевидные. Как год в инете раскручивался превед-медвед, а потом "опа! и вот оно в реальности", медвед выходит на Васильевском спуске и толпа скандирует привычное уже "превед!". Теперь в настоящее время -- у них появилось эмоциональное выражение "green shoots" -- в вольном переводе "зеленые ростки", а дословно "зеленые выстрелы". Навроде того, что мы когда индексы в зеленой зоне держим, то взращиваем нашу экономику. И скоро она зацветет, вся такая зеленая. Опять же весна на дворе. Только покупай, и мы удержим индексы зелеными, алилуйя. Ты, что, не хочешь пострелять? Ну же, давай постреляем ковбой! Эгей, покупай акции и вот тебе пулек зеленых пригоршню.

Ну, вот зачем надо было придумывать это выражение? Если просто украсить свою речь, то почему его так педалируют в СМИ? Что, журналисты сами не способны придумать цветастую фразу? Способны. Здесь целенаправленная обработка на несознательном уровне. Эмоциональные продажи идей, читай -- зомбирование. Низменный ход. Но цели достигает. Потому что отточен уже как скальпель хирурга.
   Off-topic: Со словом "терроризм" точно такая же ситуация. Я когда был в пендосии, всегда поражался их реакции на это слово. Им вдолбили воспринимать его крайне, исключительно серьезно и только с внешней направленностью. А если в беседе упоминаешь 11/09 -- нормальный разговор прекращается, потому что все сразу перестают думать и начинают говорить банальностями.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru