Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.  (Прочитано 145690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AndyGrigo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #45 : 03 Сентября 2008, 23:17:48 »

если сейчас фиксану ВСЕ, то убыток составит около 20 % от депоза, а не "кредитные" +5% как "на бумаге".... не знаю как и дотерпеть до 12 сентября, если пойдем ниже 150го страйка, надеюсь что к этому моменту все будет уравновешено, запас прочности есть еще ... в ГО пока менее 50% депоза, но нервозно как-то.
Тоесть ниже 150 страйка..маржин колл?
НЕТ))) не будет - опыт в перестроениях кой - какой еще в мае поднабил (когда первый раз в жизни попытался влезть в проданные опции на 210 м страйке и перестраивался до 250-го... вышел тогда даже с прибылью), к этому моменту будет много продапнных 155 и 160 коллов и, возможно, прдется продавать фьючи.... тут главное палку не перегнуть с засаживанием депоза в ГО.... а так.. думаю долго еще смогу рыпаться... да и 12е не за горами, когда "кредитная" прибыль +5% перейдет в реальную, а все мои перрестроения зависнут "вне денег"))) НО.. очень тяжко...
Спешка нужна только при ловле блох. На опережение лучше дно не ловить))
глядя на твои мучения - думаю - какое же это счастье - получать убытки в одном направлении  ;D.  Думаю , что волатильность будет высокой еще долго . Мы же в кризисе . Я в данную секунду думаю о лонге длительностью до обеда пятницы. 20% - что я прав , 80% - что прав Павел, а значит вниз .  А впрочем до 12:00  4-го сентября осталось немного .
Я понимаю что -20% пока на бумаге.....но они легко могут стать реальностью.Не понимаю зачем рисковать 20% ,чтобы получить 5%...А сколько надо будет месяцев по +5%,чтобы отбить -20% ? ? ? Плюс все эти перестроения,покупки,продажи.....это же комиссия ,спред....это еще сколько -% от вашего капитала?Я не критикую...просто не слишком ли много жертв .....ради +5%?
to AndyGrigo А что будет 4.09 в 12:00 ?

такой же прогноз , как и любой другой - продажа стреддла нацелена на извлечение прибыли из стоящего рынка . При этом риск неограничен - то есть при серьезном движке нужно перестраиваться .  Как стратегия имеет право на жизнь . Лично я столько слышал историй про удивительных трейдеров , заработавших приличные состояния и разорившихся на продаже опционов , что на сегодняшний день , даже их всерьез не рассматриваю . Правда увлекшись идеями владиса пробовал продавать на волатильности все равно используя свой прогноз движения- и это оказывается намного менее нервно чем фьючерс.
 
откроется лондон - и не будет нас лить , а может даже будет покупать
Вот в том то и дело.......риск не ограничен.....!!!
А по поводу Лондона......мне кажется мы уже предоставлены сами себе,судя по объемам.Скорее реагируем по инерции.Будет проблема если выйдут какие либо существенные новости....аля Мечел и т.д. ..все ринуться продавать,а покупателей нет..и не будет....тогда можем и -10 %.Вообщем сейчас чисто спекулятивная игра,как медведей ,так и быков.....Нужен катализатор,думаю он появиться и как всегда с неожиданной стороны...
в точку - тонкий рынок - ему и катализатор не нужен - он сам катается . Сегодня катализатора не было -  -4% . Прикинь если бы он был  :o
У тебя неожиданная сторона - с какой стороны ?
мы сделаем так , чтоб так было нужно

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #46 : 03 Сентября 2008, 23:31:16 »

Не знаю....Думаю,что банкротсво Леман брс. из этой серии  ;D ....А вообще катализатор он на то и катализатор,что пока никто его не учел. ::)

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #47 : 03 Сентября 2008, 23:34:28 »

В любую сторону.Лично мне всеровно,но я против уничтожения рынка....Ведь упадем мы на 50%(пока 20%).....это значит чтоб выйти на этот уровень нужен рост на 100%....Поэтому если будем рости...я не обижусь..а фиксанусь и поиграю в рост.Я против излишней реакционности.

AndyGrigo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #48 : 03 Сентября 2008, 23:40:54 »

В любую сторону.Лично мне всеровно,но я против уничтожения рынка....Ведь упадем мы на 50%(пока 20%).....это значит чтоб выйти на этот уровень нужен рост на 100%....Поэтому если будем рости...я не обижусь..а фиксанусь и поиграю в рост.Я против излишней реакционности.
да сам понимаю , что расти не на чем , тоже жду , что в сентябре нас америка еще удивит - кто нибудь разорится или до кредитных свопов доберутся - а уж если они в Иран полезут  :-X. Короче как не ищу - а катализатора снизу не вижу . Если только ВВП чего нибудь отчебучит - сделали же они ралли в мае - сам под него попал .
мы сделаем так , чтоб так было нужно

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #49 : 03 Сентября 2008, 23:42:06 »

А вообще не научно видется так....
Китай производит товары .....преобретая сырье ,у нас в том числе,продает их США...В США кризис потребления....следствие кризис перепроизводства.....Китайский рынок упал на 50%....сейчас идет падение спроса на сырье...мы следующие....так что 50% вполне реально.
Это очень,очень утрировано.

AndyGrigo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #50 : 04 Сентября 2008, 00:27:37 »

А вообще не научно видется так....
Китай производит товары .....преобретая сырье ,у нас в том числе,продает их США...В США кризис потребления....следствие кризис перепроизводства.....Китайский рынок упал на 50%....сейчас идет падение спроса на сырье...мы следующие....так что 50% вполне реально.
Это очень,очень утрировано.
а мы вообще чего нибудь , кроме газа и нефти производим  ? если нет - то нам важны только 2 цены - даже одна , потому что вторая с ней связана. Поэтому прогноз твой верный , с оговоркой " если он ударит по нашей цене " .

А вот даже если их потребление сожмется в мышиную жопку , а заправлять свои 5 литровые машины они не перестанут - то вроде как чего нам падать то . Для нашего "странного ФР" есть всего одна правда - цена нефти. Пока .

Кстати если она будет ниже - это лучше для нашей несуществующей экономики - может она начнет появляться (последний раз реальное оживление нашей экономики было при Горбачеве - ты еще наверное в школе учился - ценник нефти около 10 долларов). Но хуже для ФР - он то падение нефти точно оформит.

Насчет экономики я конечно тоже утрирую - но , поскольку сам зарабатываю не на ФР - представление о ней имею достаточно живое , и сравнить её с другими тоже могу . Да это может любой человек - уровень экономического развития страны определяется качеством жизни населяющих эту страну индивидуумов - причем подавляющей их части .  Наверное дальше всё понятно . 
мы сделаем так , чтоб так было нужно

Fate

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Мари
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #51 : 04 Сентября 2008, 08:17:08 »

Добрый день всем! Коллеги, что думаете об ОИ в сентябрьском 160 путе? Не сокращается никак :( Наверное экспирировать  сентябрь ниже 160 будем. Про ОИ в декабрьских 120 путах даже думать не хочется. Перестроила нафиг все "голые" позы в бабочки. Пусть летают. ;D
Все к лучшему в этом лучшем из миров.

Lenar

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #52 : 04 Сентября 2008, 09:42:09 »

Добрый день всем! Коллеги, что думаете об ОИ в сентябрьском 160 путе? Не сокращается никак :( Наверное экспирировать  сентябрь ниже 160 будем. Про ОИ в декабрьских 120 путах даже думать не хочется. Перестроила нафиг все "голые" позы в бабочки. Пусть летают. ;D
ДД. Ничего страшного в этом нет, на квартальных опционах-пут на нижних страйках давно такая картина (и на мартовских, и на июньских так было, не первый квартал уже).Я думаю, так некоторые фонды (скорее всего ПИФы) хеджируют или "типа хеджируют" свои длинные позиции. Эти сделки договорные. 
"Уровень доходности, которого хочет достичь инвестор, должен зависеть от величины умственных усилий, которые он хочет и может приложить для выполнения своих задач"
Б. Грэхем

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #53 : 04 Сентября 2008, 10:24:17 »

а мы вообще чего нибудь , кроме газа и нефти производим  ? если нет - то нам важны только 2 цены - даже одна , потому что вторая с ней связана.  
Условно - так, но не совсем так, как в случае с любым общепринятым убеждением. Скоро покажу Вам, насколько смешными оказываются зависимости фин.показателей наших нефтяных компаний от цен на нефть.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #54 : 04 Сентября 2008, 10:38:33 »

Эти сделки договорные. 

да, трудно найти контрагента под большую позицию

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #55 : 04 Сентября 2008, 11:07:13 »

Эти сделки договорные. 

да, трудно найти контрагента под большую позицию
"открытие" всегда готово, и парочку банков надо иметь про запас.
или размываем по разным страйкам
или синтетика
а вообще в этом вопросе (ликвидность на опционах) - дикий рынок...
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #56 : 04 Сентября 2008, 11:19:43 »

а мы вообще чего нибудь , кроме газа и нефти производим  ? если нет - то нам важны только 2 цены - даже одна , потому что вторая с ней связана.   
Условно - так, но не совсем так, как в случае с любым общепринятым убеждением. Скоро покажу Вам, насколько смешными оказываются зависимости фин.показателей наших нефтяных компаний от цен на нефть.

Ув.Xcept,как скоро?

spek

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #57 : 04 Сентября 2008, 11:23:35 »

mars

Внимательно наблюдаем за Commercial пытаясь проникнуться логикой их манипуляций.Цену бумажным золотом могут нарисовать
любую.[/quote]

  А что это за организация такая с ценами на бумажное золото, подскажите кто знает? И как их прогнозы  с ценами намного выше текущих влияют на спот рынок золота?

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #58 : 04 Сентября 2008, 11:24:40 »

а мы вообще чего нибудь , кроме газа и нефти производим  ? если нет - то нам важны только 2 цены - даже одна , потому что вторая с ней связана.   
Условно - так, но не совсем так, как в случае с любым общепринятым убеждением. Скоро покажу Вам, насколько смешными оказываются зависимости фин.показателей наших нефтяных компаний от цен на нефть.

Ув.Xcept,как скоро?
Это было лично для AndyGrigo. Я эти вещи в Скайпе рассказываю.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #59 : 04 Сентября 2008, 11:43:28 »

а мы вообще чего нибудь , кроме газа и нефти производим  ? если нет - то нам важны только 2 цены - даже одна , потому что вторая с ней связана.   
Условно - так, но не совсем так, как в случае с любым общепринятым убеждением. Скоро покажу Вам, насколько смешными оказываются зависимости фин.показателей наших нефтяных компаний от цен на нефть.

Ув.Xcept,как скоро?
Это было лично для AndyGrigo. Я эти вещи в Скайпе рассказываю.
Ясно...Но корреляцию то между ценами на нефть и фин. показателями..признаете?  ;)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru