Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: spek от 01 Июля 2009, 00:40:19

Название: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: spek от 01 Июля 2009, 00:40:19
Всех с началом месяца и III квартала!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 01 Июля 2009, 09:05:33
Доброе утро... М-да суда по СиП500 опять нам больтаться в коридоре 92К...96К как Г.. в проруби((.
Я. конечно, представляю как из усыхания премй Тета сделать союзника. а не врага.... скажем продав одновременно коллы с центральным страйком и фьючи в соотношении 1 к1 и равнять несколько раз в день по дельте, НО, увы - это мониторинг рынка не только в вечернее время, а и в период еще и с 10.30 до 18 часов(((, а вот этого хотелось бы избежать по максимуму (есть еще и работа((..
подожду до 14го июля и, если начнем бить рекорды последних 1,5 - 2х лет по времени нахождения в узких коридорах, то изменю "покупную" стратегию", сделав упор на спреды бычьи и медвежьи, выстраивая их ближе к краям коридоров, это даст возможность брать относительно небольшие движки.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 01 Июля 2009, 10:55:53
ночью сработал тейк-профит от шорта открытого вчера на 97400-96900, на идее Неправильного Гепа, примерно по текущим ценам которые сейчас, ну где-то по 94200-94500.
Основные позиции держу в шорте, вышел только тем сайзом, что играл Неправильный Геп.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 01 Июля 2009, 11:11:41
ночью сработал тейк-профит от шорта открытого вчера на 97400-96900, на идее Неправильного Гепа, примерно по текущим ценам которые сейчас, ну где-то по 94200-94500.
Основные позиции держу в шорте, вышел только тем сайзом, что играл Неправильный Геп.

Добрал позиций в шорт на 95 000. Считаю, что после вчерашниего пролива амеров и нефти коррекция уже отыграна, а движка для роста к 97 и выше нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 01 Июля 2009, 11:26:16
В 11 открыл лонг от 95, цели не выше 96500. Стоп уже в безубытке. Играю сужающийся треугольник, отскок от нижней границы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 01 Июля 2009, 11:33:02
... продав одновременно коллы с центральным страйком и фьючи в соотношении 1 к1 и равнять несколько раз в день по дельте...

Сорри, была описка, соотношение проданных коллов к проданнным фьючам 2 к 1))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 01 Июля 2009, 11:34:16
... проданных коллов к купленным фьючам
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 01 Июля 2009, 11:42:36
ночью сработал тейк-профит от шорта открытого вчера на 97400-96900, на идее Неправильного Гепа, примерно по текущим ценам которые сейчас, ну где-то по 94200-94500.
Основные позиции держу в шорте, вышел только тем сайзом, что играл Неправильный Геп.

перезахожу этими же сайзами в шорт от 96200 и 95900. Поддерживаю мнение Айсмана про отсутствие идеи вверх.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 01 Июля 2009, 11:50:04
а если без идеи, на вынос стопов вверх? как часто бывало?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 01 Июля 2009, 11:51:35
меня до сих пор знобит когда вспоминаю шорты от 95 и даже от 105 по риму(((
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 01 Июля 2009, 12:03:30
меня до сих пор знобит когда вспоминаю шорты от 95 и даже от 105 по риму(((

Думаю выносы шортов более вероятны на растущем рынке, каким наш уже не является... Сам сидел в шорте от 107-110, потом значительно укрепил позиции на 120 и в итоге закрыл позиции ниже 90... Да, экспириенс был очень жесткий, но фундаментальных оснований для таких выносов не было, поэтому риск считал абсолютно обоснованным... Продолжаю считать, оснований для возврата в восходящий тренд не предвидится...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 01 Июля 2009, 12:09:56
меня до сих пор знобит когда вспоминаю шорты от 95 и даже от 105 по риму(((

Я последние два месяца часир боевой частью депо активно отыгрываю коррекции, но основаная часть - только шорт. Первые цели в районе 86.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 01 Июля 2009, 12:12:26
меня до сих пор знобит когда вспоминаю шорты от 95 и даже от 105 по риму(((

раз на раз не приходится, вы можете зайти в лонг от 95. и потом вас будет знобить на 85... ставьте свой стоп. А если нет уверенности что куда. то лучше вообще не лезть
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 01 Июля 2009, 13:40:31
Подскажите, пож-та, как в Квике на ФОРТСе прицепить к позе стоп по аналогии со спотом.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 01 Июля 2009, 14:05:21
Подскажите, пож-та, как в Квике на ФОРТСе прицепить к позе стоп по аналогии со спотом.
А поточнее?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 01 Июля 2009, 14:24:53
Подскажите, пож-та, как в Квике на ФОРТСе прицепить к позе стоп по аналогии со спотом.
А поточнее?

На споте после покупки нажимаю пр. кнопкой мышки на бумагу в разделе портфель и ставлю стоп-заявку.

А по фортсе так не выходит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Andrey1 от 01 Июля 2009, 14:34:23
Не у всех брокеров на срочном рынке это можно сделать,
тейк профит вы можете выставить как заявку на покупку,
а вот стоп лосс не получается, во всяком случае в Церихе на квике.
Менежджеры говорят на срочном рынке так нельзя.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 01 Июля 2009, 14:39:40
to sue

из стакана тоже удобно - правой кнопной -  если новая стоп-заявка бледного цвета и не выставляется - надо брокеру сказать - чтоб включил стопы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 01 Июля 2009, 14:49:23
Не у всех брокеров на срочном рынке это можно сделать,
тейк профит вы можете выставить как заявку на покупку,
а вот стоп лосс не получается, во всяком случае в Церихе на квике.
Менежджеры говорят на срочном рынке так нельзя.

Тейк - понятно. сделала уже.

2 38.2

Поняла ваш способ. Попробую в след. раз.


Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 01 Июля 2009, 16:33:07
Собираюсь сыграть выход из треугольника, честно говоря, сейчас пока сомневаюсь в направлении пробоя. Думаю что вниз, с учетом вчерашнего сигнала вниз по нефти и чикагского индекса. В любом случае, думаю, куда бы ни пошли, размер треугольника позволяет с выгодой сыграть в обе стороны, соотношение риск-профит вполне приемлемо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 01 Июля 2009, 16:45:19
Я Вас поддерживаю в игре фигуры, однако мои пару заходов в лонг, нужно было тупо фиксить через 1000п и все, вышло так что вышел оба раза по стопу, с профитом на несколько поездок в тралебасе. Реально утомили проколы на стопы, 2й час наблюдаю как планомерно шипом прокалывают уровни, где могут быть стопы, 1й раз от 96 уколил в 95, там фиба, ема, 2й раз укололи в 94500 с 95500, там собственно сейчас идет нижняя граница  треугольника. Щас ессно кэш, жду выхода из формации. движение вверх закончилось в 15 часов локальное. Более перезаходитьв  лонг не буду, по системе пока шорта не открываю. Жду сигнала.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 01 Июля 2009, 17:33:00
Добрал шортов на 96500. Совпало с попытками Мамбы перескочить 1000. Отскок по-моему неизбежен.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 01 Июля 2009, 17:35:48
Также зашортил в добавок по утренней цели (до которой утром не дошли) на 96500-96400-96200 РИУ0909

только что добавил к текущей позиции от утра 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 01 Июля 2009, 17:43:11
Собираюсь сыграть выход из треугольника, честно говоря, сейчас пока сомневаюсь в направлении пробоя. Думаю что вниз, с учетом вчерашнего сигнала вниз по нефти и чикагского индекса. В любом случае, думаю, куда бы ни пошли, размер треугольника позволяет с выгодой сыграть в обе стороны, соотношение риск-профит вполне приемлемо.
Если брать по классику Мэрфи, то в последней четверти не исключен ложный пробой треугольника в обратнюю тренду сторону.Что считаю и произошло. Но подожду шорт открывать до запасов нефти.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 01 Июля 2009, 18:18:07
Собираюсь сыграть выход из треугольника, честно говоря, сейчас пока сомневаюсь в направлении пробоя. Думаю что вниз, с учетом вчерашнего сигнала вниз по нефти и чикагского индекса. В любом случае, думаю, куда бы ни пошли, размер треугольника позволяет с выгодой сыграть в обе стороны, соотношение риск-профит вполне приемлемо.
Если брать по классику Мэрфи, то в последней четверти не исключен ложный пробой треугольника в обратнюю тренду сторону.Что считаю и произошло. Но подожду шорт открывать до запасов нефти.

Все может быть, однако пробой состоялся. Евродоллар пошел на 1.42, если бы пробил было бы вообще замечательно, трежериз валятся, индексы растут, в общем все достаточно красиво. Конечно, рынок часто обманывает, но как говорится ложный пробой является еще более сильным сигналом и стопы никто не отменял.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 01 Июля 2009, 19:30:44
а завтра будет очень интересный день, посмотрим как отыграют бакс и соответственно нефть по факту принятия решения ЕЦБ.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 01 Июля 2009, 22:10:59
Кто что думает о лотах выставленных на покупку на вечёрке по сберу через каждые 10 пунктов по 5000, и по РИУ по 1000 через каждые 50 пунктов??? ВЭтом есть какой то смысл или нет?? Сам наблюдаю такое впервые...МОжет ли кто-нибудь намеренно не давать упасть цене низко??
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 01 Июля 2009, 22:14:32
Думаю, что прикол будет - если под конец сессии этим ребятам продадут 10 штук на фоне головы по нефти ! ))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 01 Июля 2009, 22:24:48
Думаю, что прикол будет - если под конец сессии этим ребятам продадут 10 штук на фоне головы по нефти ! ))
прикол будет если и нефть и бакс повалятся вместе, что мало вероятно  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vektor17 от 01 Июля 2009, 22:29:12
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 01 Июля 2009, 22:33:57
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??

Конечно не просто :) По целям, мне пока не ясно, что за игра. ОИ вырос до существенных размеров сегодня, движек явно скоро.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 01 Июля 2009, 22:34:19
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??

однако первую 1000 съели
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 01 Июля 2009, 23:08:38
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??

Совсем не исключена обратная картинка - "большая рыба" аккуратненько набирает на большой сайз шорты и при неожиданной пропаже бидов индекс как из рогатки полетит вниз. При объемах торгов 5-10 тысяч контрактов в час на вечерней сессии один съеденный бид - незначительная потеря. Cкоро узнаем...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 01 Июля 2009, 23:28:26
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??

Конечно не просто :) По целям, мне пока не ясно, что за игра. ОИ вырос до существенных размеров сегодня, движек явно скоро.

А-га. И, вспоминая правило многоуважаемой г-жи xcept: "Чем дольше на графике мы видим сужение и консолидацию, тем мощнее движок нас ждёт. Правило без исключений.", занимаем места в выбраном направлении, но, на всякий случай, готовим парашюты  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 01 Июля 2009, 23:38:41
Держат Фьчи такими огромными лотами не просто так же..., может такое быть что завтра эта "большая рыба", несмотря вроде как на явный гэп вниз, вынесет рынок вверх, до ближайших стопов, кто с утра вшортит??? Есть ли какой то подвох в этом и игра??? Интересно мнение опытных??

Да, в этом есть смысл. Я вижу завтра утром геп вверх. И первую половину дня -- покупки, которые могут (а может и нет) усилиться во второй половине дня. Тренд-то проковыряли.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2009, 01:44:58
Думаю, что прикол будет - если под конец сессии этим ребятам продадут 10 штук на фоне головы по нефти ! ))
прикол будет если и нефть и бакс повалятся вместе, что мало вероятно  ;)
прикол будет если нефть продолжит валится и утащит за собой фонду. я тут глянул на Доу и в разрезе и понял что по СП могу быть не прав. разволновки в амерской ветке.
как все это будет выглядет на фоне падающего бакса (от 1.3550 пара делает классический аптренд уже 2 недели) я не знаю, но думаю что завтра он может и порасти благодаря ЕЦБ. особенно удивительно что 21МА на фоне роста пары на юг загнулась
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2009, 01:53:40
да, ОИ вырос существенно, зато фьюч несущественно. я было подумал под амерский рост лонга набирают...к слову как только набор к клирингу кончился, фьюч начал проседать. и все равно вопрос- нафига держать после набора шорта?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 02 Июля 2009, 10:35:42
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 02 Июля 2009, 10:40:36
ДД. Интересное открытие. Никкей минус, нефть не отрастает.Думал прольют РИУ до 94800 прим. там  поддержка восх. микротренда.  А-нет. Удержали лотами по 1000 штук. Неужели к росту?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2009, 10:41:09
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 02 Июля 2009, 11:10:23
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 02 Июля 2009, 11:15:48
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?

а это их обязанность. они договор с фондовой биржей заключают, что будут котировать, и бабки за это получают.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 02 Июля 2009, 11:34:05
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?


а это их обязанность. они договор с фондовой биржей заключают, что будут котировать, и бабки за это получают.

Насколько я знаю (2 года уже работаю в Финаме и лично общался с маркет-мейкерами), в основном  бабки, которые получают маркет-мейкеры очень часто не отбиваются из-за убытков полученных в результате этого самого маркет-мейкинга, по крайней мере так раньше очень часто на мамбе было. И этот ответ не поясняет того, почему их раньше не было. Я верю, что на вечерке стоят заявки маркет-мейкеров, но достаточно широко, чтобы избежать сильного выноса стопов небольшим объемом, но чтобы они стояли через 50 пунктов и так близко к текущей цене, что-то сомневаюсь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 02 Июля 2009, 11:35:40
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?
Скажите, пож-та, а раньше на пред. четырехмес.росте, были такие биды?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 02 Июля 2009, 12:05:41
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?
Скажите, пож-та, а раньше на пред. четырехмес.росте, были такие биды?
в том или ином виде они всегда присутствуют. Довольно часто появляется клоун в стакане, ниже чем его могут увидеть пользователи "урезанных" стаканов с 10000 конрактов. создает видимость перевеса или по спросу или по предложению. тоже самое что вчера было пару дней назад но на продажу. правда там лоты по 100 контрактов стояли.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 02 Июля 2009, 12:23:00
Если не брать хвосты у свечей, продолжаем сидеть в треугольнике по большому счету. Куда же эта кривая нас выведет непонятно. Но вот то, что с утра тысячные лоты никуда не исчезли меня лично удивило.
а вы не думаетет что тыячные лоты это лоты диллеров? он висят и сверху и снизу

Честно говоря не очень понял, какой смысл им выставлять эти лоты? И почему их раньше не было? Можете пояснить?
Скажите, пож-та, а раньше на пред. четырехмес.росте, были такие биды?
в том или ином виде они всегда присутствуют. Довольно часто появляется клоун в стакане, ниже чем его могут увидеть пользователи "урезанных" стаканов с 10000 конрактов. создает видимость перевеса или по спросу или по предложению. тоже самое что вчера было пару дней назад но на продажу. правда там лоты по 100 контрактов стояли.
В моем понимании спрос-предложение учитывать не надо. А лоты, являющиеся большими для данного контракта, стоят в сторону, противоположную ожидаемому движку.

Очень охота за город...Тухляк без меня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 02 Июля 2009, 12:36:28
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 02 Июля 2009, 14:47:40
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 02 Июля 2009, 14:49:01
часовик наглядно показывает продолжение движения вниз с ускорением.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 02 Июля 2009, 15:31:15
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 02 Июля 2009, 15:42:19
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 02 Июля 2009, 15:43:23
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(

Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Percival Keene от 02 Июля 2009, 16:26:06
Можно как вариант отказаться ототслеживания уровней, а отслеживать динамику. Рождение движения - движение - затухание. Есть динамика - её и играть, нет, выходить. Ну типа если велосипед не едет - он падает
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 02 Июля 2009, 16:53:15
Как быстро,однако, ОИ растет, прямо на глазах народ набивается, по ходу почуяли движок, неужели нас наконец-то развязка ждет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 02 Июля 2009, 17:03:53
Господа, что такое, ОИ?
Сорри конечно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 02 Июля 2009, 17:29:58
Господа, что такое, ОИ?
Сорри конечно.
Открытый интерес, кол-во открытых позиций.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 02 Июля 2009, 17:32:03
Благодарю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 02 Июля 2009, 19:25:30


Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.


Вы сами видете какие шипы на фуче, формации играем, не всегда, про динамику верно сказали, стопы ставить в зависимости от вашего плана, волатильности или выходить вручную. если я выхожу вручную, то для меня должен произойти клоз часа ниже-выше моего уровня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 03 Июля 2009, 01:04:01
ну что ж... судя по СиПычу есть шанс пойи вниз... господи - преодолеем ли мы этот проклятый уровень 93К плюс - минус 3К по РИУ... именно с центром здесь я и сформировал двухстороннюю опционно - фьючерсную позу на прорыв коридора с 2 мя равноценными целями на выбор - 85К (и ниже) или 102К (и выше)... писал и рисовал в июне.
Пока "двухсторонки" 1,5 года работали безупречно  - модификации стредлов, стренглы....при формировании в узких коридорах и на серьезных поддержках - сопротивлениях есс-но)))...
Чем ближе экспирация июльских опционов - 14е июля - тем больше смотрю в историю - да, бывали консолидации дольше 3х недель, весна 2003-го года, например, бывали консолидации продолжительностью по 2 - 2,5 месяца, до 2003го года, во всяком случае, точно были.
НО СИЛА "статичных" стратегий в неизменности позиций, лучше их не перестраивать или перестраивать в редких, тяжелых случаях. Т. к. играю с плечами, то на "усыхании" премий опционов к 14му июля я потеряю четверть депоза, если мы так и не выйдем из коридора, хотя душу греют и прибыли (+30% к депозу в этом мае - июне), и прошлогодний сентябрьско - октябрьский "отчаянный" стредл (тогда удалось поднять депоз в 2,5 раза за месяц) .

Блин - но как квик открою.. хоть совсем не открывай.... если рынок изменится и не будет так волатилен как раньше, ну, что ж, буду играть спреды бычьи и медвежьи в расчете на малые движки, возможно иногда "перекрывая" одни спреды другими.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2009, 01:38:38
завтра буду думать насчет оставшегося шорта в районе 90-91К.
вроде бы 85К просится, но ММВБ пока не вижу ниже 880-900, разве что обвал рубля поможет ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: petergoff от 03 Июля 2009, 01:45:15
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.
Доброй ночи!
wipp зачем же вы так категорично. вводите людей в заблуждение, что фьючи нельзя размечать отдельно от идексов. очень даже можно и нужно. ориентироваться может и нужно на индексы, но они не играют по моему мнению главенствующую роль, по крайней мере в волновой разметке.
и в фьюче РТС спокойно можно разметить клин (последний рост на часах). и то движение с 12-00 26.06 отличный даже импульс.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 05:27:00
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.

Согласен. Тройка железобетонная.

По поводу разметки фьючей -- я считаю это пустой тратой времени, в силу ценообразования инструмента и природной волатильности. Индексы сами по себе производные и порой выдают такие пируэты, что не сразу разберешь, их производные -- тем более. И все это вдобавок сдобрено соусом острого реагирования на нефть, пару и фьюч на S&P.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Июля 2009, 10:29:16


Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.


Вы сами видете какие шипы на фуче, формации играем, не всегда, про динамику верно сказали, стопы ставить в зависимости от вашего плана, волатильности или выходить вручную. если я выхожу вручную, то для меня должен произойти клоз часа ниже-выше моего уровня.

Спасибо за комменты, а кстати, есть торговые платформы где условную заявку можно ставить с условием не по тому инструменту, чем торгуешь, а по другому?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 03 Июля 2009, 10:32:55
открытый интерес какой то сразу высокий, и это с утра, перед праздниками. к чему бы это  ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: nikols от 03 Июля 2009, 10:37:36


Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.


Вы сами видете какие шипы на фуче, формации играем, не всегда, про динамику верно сказали, стопы ставить в зависимости от вашего плана, волатильности или выходить вручную. если я выхожу вручную, то для меня должен произойти клоз часа ниже-выше моего уровня.

Спасибо за комменты, а кстати, есть торговые платформы где условную заявку можно ставить с условием не по тому инструменту, чем торгуешь, а по другому?
КВИК, стоп-цена по другой бумаге
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2009, 11:22:10
Из треугольника вышли, плюс ГП, на мой взгляд есть. Играю в шорт от 95200, но с учетом того, что меня очень долго пилили за последнюю неделю, профит начнется только от 92600. Цели по треугольнику в районе 84К, по ГП цель в район 90 опускается. Цели 91800, 90300 (большая часть позы) + где-то треть до 84-85К собираюсь держать. Если пойдем выше 95500, снова придется пересматривать позу, стоп там.

Из факторов играющих против шорта в данный момент рассматриваю то, что нефть сейчас на поддержках висит. Если пройдет 66.8 вниз(лайт смотрю), то думаю, что 87 мы увидим еще разок.

ОИ хорошенько подрос, это радует, думаю, что недолго осталось консолидироваться, максимум до середины июля, там точно все должно решиться, но рассчитываю на более ранний выход из боковика.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2009, 11:41:48
По другим рынкам смотрю, по сути практически везде либо на поддержках либо в треугольниках. Евробакс на поддержке, баксоиндекс в треугольнике, по нефти нижняя граница канала, по трежерям и по тем и по другим возле сопротивлений. Из сигналов вниз вижу только ГП по снп, но опять же шею пробить надо. В общем, где-то нужно дать хорошего пинка и полетит всё, вопрос в том, что выступит этим самым "пинком", и куда пинать будут :)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 03 Июля 2009, 11:55:33
Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.
Доброй ночи!
wipp зачем же вы так категорично. вводите людей в заблуждение, что фьючи нельзя размечать отдельно от идексов. очень даже можно и нужно. ориентироваться может и нужно на индексы, но они не играют по моему мнению главенствующую роль, по крайней мере в волновой разметке.
и в фьюче РТС спокойно можно разметить клин (последний рост на часах). и то движение с 12-00 26.06 отличный даже импульс.
во-первых, никого я в заблуждение не ввожу. и мнение это не только мое, тоже самое говорят волновики съевшие не одну собаку в волновом анализе- что волновой лучше работает на индексах, а фьючи очень сложны из-за "шума", "внебержевого" периода (вечерка у нас, ночная-утренняя у них, что начинающим лучше учится на более простых инструментах.
во-вторых, где я написал что нельзя размечать отдельно?! >:(
да ради бога. можно положить рядом график СП и его фьюча, и ответить себе на вопрос (не будучи гуру EWA) что можно более достоверно разметить.
что касается главенствующей роли, можно на эту тему долго спорить, преобладающее мнение, что индекс дорога, а фьюч бегущая вдоль нее тропа. но в конце концов это индивидуальное мнение каждого.
что касается роста с 29.06.
если представить там 1оф3 в качестве LDT, его можно натянуть в импульс. если опуститься до 5мин. там даже можно заключительный вертикальный рост в 5ю волну разложить. но в спорном случае  я предпочитаю смотреть на индексы, как более достоверные в разметке.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 12:28:58
Прокатился от 94 к 92 в шортах, теперь лонг от 92.
Тактика.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Июля 2009, 12:31:17
Прокатился от 94 к 92 в шортах, теперь лонг от 92.
Тактика.

Аналогично, ИМХО сегодня без Амеров и объемов любой пробой диапазона - ложный
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 12:37:29
Из треугольника вышли, плюс ГП, на мой взгляд есть. Играю в шорт от 95200, но с учетом того, что меня очень долго пилили за последнюю неделю, профит начнется только от 92600. Цели по треугольнику в районе 84К, по ГП цель в район 90 опускается. Цели 91800, 90300 (большая часть позы) + где-то треть до 84-85К собираюсь держать. Если пойдем выше 95500, снова придется пересматривать позу, стоп там.

Из факторов играющих против шорта в данный момент рассматриваю то, что нефть сейчас на поддержках висит. Если пройдет 66.8 вниз(лайт смотрю), то думаю, что 87 мы увидим еще разок.

ОИ хорошенько подрос, это радует, думаю, что недолго осталось консолидироваться, максимум до середины июля, там точно все должно решиться, но рассчитываю на более ранний выход из боковика.

Мы уже вышли из консолидации. 10 или 13 июля увидим 840-730 по ММВБ. Скорее 730, чем 840.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2009, 14:23:01
Первую четверть позы закрыл по 91865, следующая 90365. Продолжаю наблюдать за рынком. Думаю, вполне себе вероятен отскок от 91500-92000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 15:49:25
Первую четверть позы закрыл по 91865, следующая 90365. Продолжаю наблюдать за рынком. Думаю, вполне себе вероятен отскок от 91500-92000.

Ага. Пятиволновой отскок. С оф 4. Конец коррекции к падению. Сейчас засадят последних покупателей и на юг пойдем.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 16:06:51
Тактически перевернулся в шорт от 92500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 16:16:06
Тактически перевернулся в шорт от 92500.

Выбило по стопу-перевороту на 92800
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 17:20:36
Тактически перевернулся в шорт от 92500.

Выбило по стопу-перевороту на 92800

Тактический переворот в шорт от 92800
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 03 Июля 2009, 17:42:48
Тактически перевернулся в шорт от 92500.

Выбило по стопу-перевороту на 92800

Тактический переворот в шорт от 92800

Александр, а Ваша тактика на чем основывается? Можно хотя бы пару слов добавлять к "тактическим переворотам", а еще лучше график. Я думаю, что и Вам полезнее будет и для обсуждения рынка тоже. Просто по себе знаю, что одно дело обосновать сделку для себя, а совсем другое объяснить ее другому, у меня, таким образом, половина сделок отфильтровывается. Часто ведь просто хочется поторговать "для души" ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 18:02:24
Тактически перевернулся в шорт от 92500.

Выбило по стопу-перевороту на 92800

Тактический переворот в шорт от 92800

Александр, а Ваша тактика на чем основывается? Можно хотя бы пару слов добавлять к "тактическим переворотам", а еще лучше график. Я думаю, что и Вам полезнее будет и для обсуждения рынка тоже. Просто по себе знаю, что одно дело обосновать сделку для себя, а совсем другое объяснить ее другому, у меня, таким образом, половина сделок отфильтровывается. Часто ведь просто хочется поторговать "для души" ;)

Да, в общем-то все просто. Вижу направление движения, вижу цель. Когда направление меняется необходимо сразу поменять позу. Чистый скальпинг. Я на нем сегодня 2200 пунктов отправил в банк.

Сейчас вижу цель 954. Ее и работаю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 03 Июля 2009, 18:22:08

Тактический переворот в шорт от 92800
Да, в общем-то все просто. Вижу направление движения, вижу цель. Когда направление меняется необходимо сразу поменять позу. Чистый скальпинг. Я на нем сегодня 2200 пунктов отправил в банк.

Сейчас вижу цель 954. Ее и работаю.
[/quote]

Вы наверное имели ввиду 934? Как то 954 пока не проглядывается....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 19:01:23

Тактический переворот в шорт от 92800
Да, в общем-то все просто. Вижу направление движения, вижу цель. Когда направление меняется необходимо сразу поменять позу. Чистый скальпинг. Я на нем сегодня 2200 пунктов отправил в банк.

Сейчас вижу цель 954. Ее и работаю.

Вы наверное имели ввиду 934? Как то 954 пока не проглядывается....
[/quote]

Посмотрим сначала как отскочим от 954. Ниже 950 пойдем, я уверен, куда именно -- пока неясно. Где точно остановимся -- в понедельник будет видно. Ото дна отскок в район 980-1000. И все. Привет :)

Ставлю себе цель на следующую сессию (в рамках повышения внимательности  :) ) -- это движение захватить полностью [локальное дно]-980-1000. Предварительно вниз прокачусь, шорты переношу через выходные. Потом вверх, и там, наверху, я буду загружать портфели шортами по полной программе. Неудобно будет, если до 990(+-10) не дойдем в понедельник, надо будет как-то крутиться. Идеально было бы закрыться 6-го на этих уровнях, но так, скорее всего не будет, по известному закону  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 03 Июля 2009, 19:27:20

Тактический переворот в шорт от 92800
Да, в общем-то все просто. Вижу направление движения, вижу цель. Когда направление меняется необходимо сразу поменять позу. Чистый скальпинг. Я на нем сегодня 2200 пунктов отправил в банк.

Сейчас вижу цель 954. Ее и работаю.

Мы с Вами не поняли друг друга - я посчитал, что вы цель видите в районе 95400 по RIU. А с промежуточной целью 954 по мамбе и дальнейшим движением вниз абсолютно согласен и поддерживаю позой. 



Вы наверное имели ввиду 934? Как то 954 пока не проглядывается....

Посмотрим сначала как отскочим от 954. Ниже 950 пойдем, я уверен, куда именно -- пока неясно. Где точно остановимся -- в понедельник будет видно. Ото дна отскок в район 980-1000. И все. Привет :)

Ставлю себе цель на следующую сессию (в рамках повышения внимательности  :) ) -- это движение захватить полностью [локальное дно]-980-1000. Предварительно вниз прокачусь, шорты переношу через выходные. Потом вверх, и там, наверху, я буду загружать портфели шортами по полной программе. Неудобно будет, если до 990(+-10) не дойдем в понедельник, надо будет как-то крутиться. Идеально было бы закрыться 6-го на этих уровнях, но так, скорее всего не будет, по известному закону  :D
[/quote]
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 03 Июля 2009, 20:07:24

Тактический переворот в шорт от 92800
Да, в общем-то все просто. Вижу направление движения, вижу цель. Когда направление меняется необходимо сразу поменять позу. Чистый скальпинг. Я на нем сегодня 2200 пунктов отправил в банк.

Сейчас вижу цель 954. Ее и работаю.

Мы с Вами не поняли друг друга - я посчитал, что вы цель видите в районе 95400 по RIU. А с промежуточной целью 954 по мамбе и дальнейшим движением вниз абсолютно согласен и поддерживаю позой. 



Вы наверное имели ввиду 934? Как то 954 пока не проглядывается....

Посмотрим сначала как отскочим от 954. Ниже 950 пойдем, я уверен, куда именно -- пока неясно. Где точно остановимся -- в понедельник будет видно. Ото дна отскок в район 980-1000. И все. Привет :)

Ставлю себе цель на следующую сессию (в рамках повышения внимательности  :) ) -- это движение захватить полностью [локальное дно]-980-1000. Предварительно вниз прокачусь, шорты переношу через выходные. Потом вверх, и там, наверху, я буду загружать портфели шортами по полной программе. Неудобно будет, если до 990(+-10) не дойдем в понедельник, надо будет как-то крутиться. Идеально было бы закрыться 6-го на этих уровнях, но так, скорее всего не будет, по известному закону  :D

Да, я неправильно выразился. 954 по ММВБ, конечно.

Америка может неожиданно для всех открыться в понедельник в плюс -- им же надо отскакивать после такого падежа, да еще после обильных субботних возлияний да накурок, что может вылиться в покупки в последний час торгов у нас. Поэтому, будет шанс перезайти по новой, хорошей цене.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 03 Июля 2009, 21:08:14


Да, я неправильно выразился. 954 по ММВБ, конечно.

Америка может неожиданно для всех открыться в понедельник в плюс -- им же надо отскакивать после такого падежа, да еще после обильных субботних возлияний да накурок, что может вылиться в покупки в последний час торгов у нас. Поэтому, будет шанс перезайти по новой, хорошей цене.
[/quote]

Глядя на евробакс, думаю откроются американцы около нуля с дальнейшим сползанием. В последнее время американские биржы на порядок адекватней наших, хотя съеденные гамбургеры, барбекю и накурки на фоне звездасто-полосатого безусловно могут оказать влияние на разум.
Наше открытие с учетом падения нефти вижу вниз с дальнейшим попытками реализации рефлексов собаки Павлова безудержными оптимистами. Хорошей цены не жду, поскольку средний сайз в районе 96 200, и добирать буду после пробоя 954.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 06 Июля 2009, 10:31:29
Первый сигнал вниз есть, двойная вершина по нефти. Пробили 66, хоть и неуверенно пока, но всё же. По классике цель вижу в районе 60.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Июля 2009, 10:32:23
Шорты от 92800 закрыл по 90900.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 06 Июля 2009, 10:38:20


Да, я неправильно выразился. 954 по ММВБ, конечно.

Америка может неожиданно для всех открыться в понедельник в плюс -- им же надо отскакивать после такого падежа, да еще после обильных субботних возлияний да накурок, что может вылиться в покупки в последний час торгов у нас. Поэтому, будет шанс перезайти по новой, хорошей цене.

Глядя на евробакс, думаю откроются американцы около нуля с дальнейшим сползанием. В последнее время американские биржы на порядок адекватней наших, хотя съеденные гамбургеры, барбекю и накурки на фоне звездасто-полосатого безусловно могут оказать влияние на разум.
Наше открытие с учетом падения нефти вижу вниз с дальнейшим попытками реализации рефлексов собаки Павлова безудержными оптимистами. Хорошей цены не жду, поскольку средний сайз в районе 96 200, и добирать буду после пробоя 954.
[/quote]
Закрыл треть позы на 90600 доберу шорт выше
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 06 Июля 2009, 10:56:57
Закрыл вторую четверть позы на 90365 (первая была на 92365). Следующая цель в районе 87-88.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 06 Июля 2009, 11:29:55
По целям нефти и риу поддерживаю. Неудачно отскок сыграл. Думал нисходящий каналец все же удержат или реализуют ацког. Вышел по стопу. Смотрим далее,чего изобразим. Мицекс10 пробил свою поддержку. ТОже фактор к дауну.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 06 Июля 2009, 11:50:19
По целям нефти и риу поддерживаю. Неудачно отскок сыграл. Думал нисходящий каналец все же удержат или реализуют ацког. Вышел по стопу. Смотрим далее,чего изобразим. Мицекс10 пробил свою поддержку. ТОже фактор к дауну.

Аналогично (
Думаю в головах еще свежа паника двухнедельной давности и это повлияло.
Но по ощущению ситуация сейчас другая
Сейчас на АДРы посмотрим и определимся.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Paragon от 06 Июля 2009, 12:51:40
Шорты от 92800 закрыл по 90900.
Все таки думаете будет движение вверх и более удобная ситуация для захода в шорт?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 06 Июля 2009, 13:33:54
Сейчас внешний фон и коньюктура способтсвует тому, что бы проломать броню на 89500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 06 Июля 2009, 14:10:46
А никого не смущают объемы при прорисовке двойной вершины у нефти? По Мерфи второй пик, как правило, сопровождается меньшим объемом торговли (в нашем же случае у второго пика объём в разы больше), плюс прорыв уровня спада должен быть решительным и при росте объема, а вот объема-то при прорыве как раз и нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 06 Июля 2009, 14:12:04
А никого не смущают объемы при прорисовке двойной вершины у нефти? По Мерфи второй пик, как правило, сопровождается меньшим объемом торговли (в нашем же случае у второго пика объём в разы больше), плюс прорыв уровня спада должен быть решительным и при росте объема, а вот объема-то при прорыве как раз и нет.

Не знаю как там у Мерфи, но по собственным наблюдениям, когда прорывают поддержку на больших объемах - в большинстве случаем затем следует откат, причем выше пробоя, а когда медленно спокойно проходит цена уровень, то обычно идет себе спокойно дальше в этом же направлении.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 06 Июля 2009, 15:18:22
Также зашортил в добавок по утренней цели (до которой утром не дошли) на 96500-96400-96200 РИУ0909

только что добавил к текущей позиции от утра 

пока подержу все позиции.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 06 Июля 2009, 15:52:06
А никого не смущают объемы при прорисовке двойной вершины у нефти? По Мерфи второй пик, как правило, сопровождается меньшим объемом торговли (в нашем же случае у второго пика объём в разы больше), плюс прорыв уровня спада должен быть решительным и при росте объема, а вот объема-то при прорыве как раз и нет.
вписывается в эту модель вполне
http://thepatternsite.com/eadt.html
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Июля 2009, 16:41:10
Какой-то вялый отскок. Видимо, так и не пойдем выше.
Шорт от 90к.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 06 Июля 2009, 16:46:50
Уважаемый Алекс (WIPP), подскажите где Вы наблюдаете в данной волне снижения треугольник.Рассматриваю индексы и фьч РТС на интервале день.Фьюч волна снижения от 30.06 с хаем 97675 трегольника вроди как не содержит.Мое ИМХО что все решится ближе к 87000 RIU  и пока рынок пробой играть не хочет, хотя судить об этом еще рановато.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 06 Июля 2009, 17:00:28
Уважаемый Алекс (WIPP), подскажите где Вы наблюдаете в данной волне снижения треугольник.Рассматриваю индексы и фьч РТС на интервале день.Фьюч волна снижения от 30.06 с хаем 97675 трегольника вроди как не содержит.Мое ИМХО что все решится ближе к 87000 RIU  и пока рынок пробой играть не хочет, хотя судить об этом еще рановато.
наММВБ с 04.06. коррекция падения в виде треугольника. ИМХО конечно, но вероятность что это именно он очень высока. я несколько дней назад выкладывал график, где его видно.
на фьюче ИМХО тоже можно попытатся его разметить, но там волна Е некрасивая выходит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 06 Июля 2009, 17:06:44
Уважаемый Алекс (WIPP), подскажите где Вы наблюдаете в данной волне снижения треугольник.Рассматриваю индексы и фьч РТС на интервале день.Фьюч волна снижения от 30.06 с хаем 97675 трегольника вроди как не содержит.Мое ИМХО что все решится ближе к 87000 RIU  и пока рынок пробой играть не хочет, хотя судить об этом еще рановато.
наММВБ с 04.06. коррекция падения в виде треугольника. ИМХО конечно, но вероятность что это именно он очень высока. я несколько дней назад выкладывал график, где его видно.
на фьюче ИМХО тоже можно попытатся его разметить, но там волна Е некрасивая выходит.
Ок.Спасибо.Покопаюсь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 06 Июля 2009, 17:12:11
А никого не смущают объемы при прорисовке двойной вершины у нефти? По Мерфи второй пик, как правило, сопровождается меньшим объемом торговли (в нашем же случае у второго пика объём в разы больше), плюс прорыв уровня спада должен быть решительным и при росте объема, а вот объема-то при прорыве как раз и нет.

настораживают, о развороте пока говорить рано, хоть и новостной фон и обстановка благоприятствует снижению ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Июля 2009, 17:40:12
Какой-то вялый отскок. Видимо, так и не пойдем выше.
Шорт от 90к.

Закрыло по стопу 89500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 06 Июля 2009, 18:39:49
Закрыл вторую треть шортов на 88 800. Динамика на падение в основных бумагах пропала.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 06 Июля 2009, 18:41:50
А никого не смущают объемы при прорисовке двойной вершины у нефти? По Мерфи второй пик, как правило, сопровождается меньшим объемом торговли (в нашем же случае у второго пика объём в разы больше), плюс прорыв уровня спада должен быть решительным и при росте объема, а вот объема-то при прорыве как раз и нет.

настораживают, о развороте пока говорить рано, хоть и новостной фон и обстановка благоприятствует снижению ИМХО.
Егишянц:"-...это IMHO коррекция роста идёт; по её завершении должны показать новые хаи - и только после этого по-настоящему развернуться вниз.

Разумеется, возможно и такое, что уже развернулись - но что-то в таком разе слишком хилая по времени коррекция получилась у стоков".
насчет сроков я с ним не согласен, нормальные сроки для локальной коррекции (вверх, разумеется) и насчет новых хаев (кроме евро и нефти) сомнительно, но все же вероятность "последнего выдоха Пэже" большого бычьего отскока пока выше.
по свечам недельным нефть неубедительно развернулась.

давайте уже свои мысли пишите, Алекс. Хватит про "егишьянцев" и прочих.  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wipp от 06 Июля 2009, 18:52:57
Закрыл вторую треть шортов на 88 800. Динамика на падение в основных бумагах пропала.
ММВБ10 прорвал сильную поддержку и продолжает сползать аккуратно по внешней стороне даунтренда. 1820-1900 у него мощная поддержка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 06 Июля 2009, 21:10:39
Дмитрий, тут недавно в ветке небольшое обсуждение прошло на тему что лучше анализировать - сам индекс или фьючерс. Не могли бы Вы дать по этому вопросу совет? Ну, кроме того, что главное научиться правильно анализировать :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 06 Июля 2009, 21:26:10
Также зашортил в добавок по утренней цели (до которой утром не дошли) на 96500-96400-96200 РИУ0909

только что добавил к текущей позиции от утра 

пока подержу все позиции.

вышел по защитному стопу на 89700-89650. Скользящй приказ выставил с шагом 300 пунктов. Пишу сейчас, так как каждый раз разный шаг.

итак, шорт от 96400 средняя вышел на 89040 и на 89700-89650, правда еще небольшой кусочек в кол-ве 620 лотов проскочил и висит в стакане. Ну, это уже терпимо, может и сниму сейчас.

Цель этой игры была на 89040 пунктах (пишу для потомков, с образовательной целью). 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 06 Июля 2009, 21:31:27
теперь вышел полностью (89650).

профит порядка +30%. Точно посчитаем позже. Портфель не один.

Всем хорошего вечера, коллеги.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 06 Июля 2009, 21:55:28
теперь вышел полностью (89650).

профит порядка +30%. Точно посчитаем позже. Портфель не один.

Всем хорошего вечера, коллеги.


Дмитрий, Вы рассматриваете варианты "возвращения" на спот? Или на срочном "лучше" и пока там и будете?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 06 Июля 2009, 22:10:36
Закрыл последнюю треть на 89 400. В итоге прокатился с 96500-95000-96200 до среднего закрытия в районе 89500. Отличная сделка, большое спасибо Дмитрию за совет и поддержку позы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 06 Июля 2009, 22:51:44
По нефти напрашивается отскок до 68.1
Завтра, скорее всего будем его и играть. Да еще американцев.

Ночью -- кэш. Есть ощущение непродолжительного слива утром на фьючах. Типа подскочим не так оптимистично, как хотелось бы. Поэтому не лонг. И не шорт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 00:36:45
План на завтра для скальпинга:
Открываемся на 945 (малый шорт, если успею), закрываем гэп -- на 940 (перевернусь в средний лонг), растем на 970 (960) (перевернусь в малый шорт) , спускаемся на 960 (950) (переворот в малый лонг).
Америка открывается в нуле или слабом минусе, потом слабенько растет с закруглением. После закрытия торгов ММВБ -- подрастаем. На следующую ночь в кэше.

Если по плану, то общее движение составит 2500-4000 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 00:46:48
И про большие игры:
Завтра набор шортов в средний и крупный портфели от уровней 970-960 по ММВБ.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 07 Июля 2009, 09:39:18
Под клоз встал в лонг и амеры отскочили, нефть повыше. Утром видимо отдам ибо откат к лоям вчерашним вероятен.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 07 Июля 2009, 10:52:40
Что и произошло, только вот невнятность огорчила по риу. Смотрим развитие.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Турик от 07 Июля 2009, 11:09:17
Дмитрий, тут недавно в ветке небольшое обсуждение прошло на тему что лучше анализировать - сам индекс или фьючерс. Не могли бы Вы дать по этому вопросу совет? Ну, кроме того, что главное научиться правильно анализировать :)

Присоединяюсь к вопросу  :) - Возможно ли делать тех.анализ на фьючах не особо опираясь на базовый актив либо вообще не опираясь?

я видел этот вопрос. И вчера сходу не смог на него Вам ответить. Не потому, что нечего сказать, а не выбрал форму ответа.

Скажу так: ответ на этот вопрос стоит недели занятий в Скайпе. Так что Вы не скоро его получите в Форуме :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2009, 11:12:17
теперь вышел полностью (89650).

профит порядка +30%. Точно посчитаем позже. Портфель не один.

Всем хорошего вечера, коллеги.


Дмитрий, Вы рассматриваете варианты "возвращения" на спот? Или на срочном "лучше" и пока там и будете?


вопрос не корректный. Что значит "рассматриваю"... Я давно уже рассмотрел и составил план. Но не возвращения, а диверсификации.
Для информации: из 1000 человек на споте выигрывает 100, на фьючерсах 10, а на опционах 1 человек.

Вот мне хватило ума не лезть на фьючи раньше, чем не отработал 10 лет на споте и довольно неплохо его изучив. Поэтому так всё легко и изящно со стороны выглядит. Никто ж не видит как это делается в действительности (по ту сторону Форума). Никто не видит микроинсульты и бессонные ночи.

Другими словами, как только смогу себе позволить "вернуться" на прекрасный и комфортный и понятный для меня спот, тут же это сделаю. А вообще, часть на споте, а часть на фортсе должна быть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2009, 11:44:27
Продолжаю играть вниз, пока что риу тестирует снизу линию сопротивления на уровне 90300, по целям , думаю, все понятно по графику. В качестве основных доводов для себя, это падающая нефть, как уже писал, рассчитываю на поход на 60. На по снп500 голова с плечами с оттестированной шеей, по ДАКСу то же самое, евродоллар снижается, если пробьет 1.38, будет совсем хорошо. Про трежериз пока ничего не могу сказать, висят у сопротивлений и 10-ки и 30-ки, но узкая консолидация, говорит скорее о возможном пробое вверх. По доллару вижу выход из треугольника вверх, подтверждением будет закрепление выше 81.

Если будем отскакивать (а прямо сейчас по часам, я вижу, что это вполне вероятно), то собираюсь добирать шорт по 92.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 17:08:57
Отскока внятного не получается. Не дают зашортить на хороших уровнях, падлы нехорошие люди! :)
Вверх, как плоские коррекции, блин.

Крупный портфель загрузил на 90800 (средняя) на 50%, как и писал ночью -- на отскоках. Изначально на 92 планировал, пришлось сегодня срочно сдвигать вниз заявки.
Средний портфель заполнил на 60% на 90500 (средняя). На вечерке буду грузить еще 5-15%, сколько дадут и оставшееся до 75% -- завтра утром.

Тактика идет по сценарию, только слабовато что-то вверх ходим. Совсем покупать нет желания.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 17:21:06
Коллеги, есть вопрос по новым опционам.

Как считают прибыль? Я так понял (если ошибаюсь -- поправьте, пожалуйста): в течении сессий считают вариационную маржу (по котировкам клиринга) -- корректируют позу по рынку. Далее два варианта:
1. Если опционы экспирируются -- то у меня возникают фьючерсы на страйке, корректируются по рынку вариацонной маржой. Еще что-то происходит?
2. Если они продаются -- что случается?
Куда деваица уплаченная премия (и полученная, в общем случае)?

Помогите, пожалуйста, разобраться, на ртс.ру не нашел внятного объяснения.

То есть изначальный вопрос такой -- как лучше играть:
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 07 Июля 2009, 18:08:05
тем, кто мечтает управлять портфелями от 1 мио долларов: не стоит к этому стремиться во что бы то ни стало. Есть свои отрицательные стороны, свои минусы.

Поставил шорт РИУ0909 по 91050 и млять прошло пару процентов только, а сейчас цена 88000. И что я скажу Партнерам... :) всё нах в кеш. Смысл "два процента" гонять :(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2009, 18:11:48
Еще четверть позы закрыл по 88095. Напомню стреддл висит от 105. Посмотрим, что будет дальше, возможно, дойдем до 82 , может и нет. Пока подержу шорты.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2009, 18:15:05
Господа у кого, какие мысли, почему так ОИ падает на падении? Бычки выпрыгивают в медведей кроющихся по целям? Или может маржины?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 18:37:00
Коллеги, есть вопрос по новым опционам.

Как считают прибыль? Я так понял (если ошибаюсь -- поправьте, пожалуйста): в течении сессий считают вариационную маржу (по котировкам клиринга) -- корректируют позу по рынку. Далее два варианта:
1. Если опционы экспирируются -- то у меня возникают фьючерсы на страйке, корректируются по рынку вариацонной маржой. Еще что-то происходит?
2. Если они продаются -- что случается?
Куда деваица уплаченная премия (и полученная, в общем случае)?

Помогите, пожалуйста, разобраться, на ртс.ру не нашел внятного объяснения.

То есть изначальный вопрос такой -- как лучше играть:
  • брать дешевых (заведомо туда в деньги не уйдем, но приблизимся) и продавать их потом или
  • брать подороже (уходят в деньги) и экспирировать их?

Надо сначало поизучать и понаблюдать с карандашом и бумагой, типа виртуальные сделки, можно почитать (если не лезть сразу в книжные дебри) интересные ссылки господина rda 2003 в МАЙСКОЙ ветке Срочного рынка сообщение от 30.05.09   09:36, страница 45.
 
  От себя рекомендую тщательно посмотреть сайт www.option.ru    все основные понятия и статьи (азбука построений тоже) и прекрасный матобес в разделе Услуги - Анализ опционов, Вы можете построить график и увидеть все изменения на сегодняшний день, задать определенную дату, на дату экспирации, сохранить в файл и открывать когда Вам будет нужно.

Обратите внимание - у опционных премий составляющих всего 4  - т. н. "грека": Тета, Дельта, Вега, Гамма. Например, Дельта - грубо говоря перекос в сторону "лонга" (дельта положительная) или в сторону "шорта" (дельта отрицательная), или нейтральная стратегия (дельта около нуля)
У Вас, видимо, просто покупка опциона - Вам интереснее всего наверное Тета (отвечает за временной распад опционной премии). Величину ежедневных изменений Тета в рублях  Вы можете увидеть построив в Матобесе свой портфель.
При продаже опциона Вы рассчитываете на застой или движок в нужном направлении... например, Вы продали ПУТ со страйком 90 000, Вам нужна или болтанка около 90 000 или РОСТ... при этом кроме изменений премии от роста рынка ВЫ ЕЖЕДНЕВНО будете получать ПРИБЫЛЬ от временного распада премии - ТЕТА... в виде ежедневной прибавки увидите в таблице матобеса  - в своем портфеле.
Если Вы купили опцион ПУТ со страйком, например 90 000 - то ТЕТА будет уже идти Вам в убыток и ежедневно отниматься от Вашего депоза...в этом случае Вы рассчитываете на ПАДЕНИЕ, "узкая" болтанка около 90 000 - Ваш враг
...вообще, в общем случае, в портфеле Тета положительная - Вам прибавка, Тета отрицательная - Вам в убыток.
Теперь - что лучше? ХЗ ... смотрите поведение Тета, она наибольшая если страйк центральный (наибольшая опционная премия),
опцион глубоко в деньгах очень маленькая Тета (очень маленькая составляющая премии от времени) и опцион меняет цену РЕЗКО почти как фьючерс.
Я предпочитаю, если просто покупать, то Опцион "вне денег", но около денег, на 1 страйк вне денег, например, можно было б купить 85 000й ПУТ, туда может и долететь цена, кроме всего прочего, но это на Ваше усмотрение
А вообще покупать "вне денег" или с центральным страйком, имхо, безопаснее, пойдет рынок против Вас, изменения будут в 3 раза медленнее, чем если рынок пошел пртив фьюча.... А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.
И стройте - стройте - стройте сначало и ВСЕ досконально изучите в матобесе и твердо знайте ЧТО ВЫ хотите


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 18:46:24
к Ельчанинов...
еше по опционам - да, теперь вариационку пересчитывают постоянно как и у фьючерса, но по теоретческой цене, по последней сделке и еще как - не понял сам до конца, примерно, с небольшим плюс-минус, да, вижу ... можно прикинуть и матобес всегда под рукой.

Проданные опционы не исполняют, по купленным опционам можно делать ДОСРОЧНУЮ ЭКСПИРАЦИЮ (сам прибегал к ней не раз, когда опцион оказывается глубоко в деньгах", напимер на 2 страйка и более). Делают ее 2 раза в день - в 14... 14.03 и в 17.45...18.00, я просто за 40 - 50 минут до клиринга пишу сообщение брокеру в квике и дублирую звонком, но у каждого брокера по своему.
В итоге - по окончании клиринга - получаешь вместо ПУТа зашорченный фьючерс, а вместо Колла купленный фьючерс.   
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 19:05:23
А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.

Благодарю премного за вложенное время и силы в такой развернутый ответ.

option.ru я давно изучил, сайт полезный, согласен.
С усыханием премий и матаппаратом знаком, с "греками" тоже, но это не влияет на принятие решения, потому что падение ожидаю в ближайшие 3-5 сессий.

Тем не менее, я так и не понял какой тактики придерживаться. Я рассчитываю на глубокое падение (до 800-750 по РТС), соответственно, как получится прибыль больше: если я возьму, скажем, на 600 страйке путов копеечных и потом их продам или же если я возьму на 750 страйке подороже и экспирирую?

И второй вопрос для меня так и остался неясным: уплаченная премия за опцион куда пойдет при продаже и при экспирации? И, соответственно, полученная премия при продаже куда пойдет? На эртеэсе я этого не нашел.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 19:25:51
А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.

Благодарю премного за вложенное время и силы в такой развернутый ответ.

option.ru я давно изучил, сайт полезный, согласен.

Тем не менее, я так и не понял какой тактики придерживаться. Я рассчитываю на глубокое падение (до 800-750 по РТС), соответственно, как получится прибыль больше: если я возьму, скажем, на 600 страйке путов копеечных и потом их продам или же если я возьму на 750 страйке подороже и экспирирую?





Вопрос отпадет САМ СОБОЙ, если Вы на Опцион РУ в разделе Сервисы - Анализ опционов построите ОБА ВАШИХ варианта.....оба портфеля  и просто СРАВНИТЕ ИХ, что выгоднее на ПЛАНИРУЕМЫХ ВАМИ ценовых уровнях, можно даже наложить графики один на другой. Если ткнуть на график P/L, то двигая мышку вдоль графика, Вы увидите значения прибыли или убытка по каждому портфелю на нужной Вам цене (ось абцисс - цены, ординаты - прибыль или убыток). А с экспирацией  - ТАМ ЖЕ есть и отдельно график Тета (Theta), можно и прикинуть сколько будет Тета  на нужном ценовом уровне, которой я планирую пренебречь при досрочной экспирации
В качестве примера - портфель и график (рис. 1 и 2) покупки опциона ПУТ июльского со страйком 85 000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 19:32:36
Вот Вам И ТЕТА рис. 3 к моему случаю покупки 1 опциона ПУТ июльского со страйком 85 000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: malkovich от 07 Июля 2009, 19:36:02
А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.
Благодарю премного за вложенное время и силы в такой развернутый ответ.
option.ru я давно изучил, сайт полезный, согласен.
С усыханием премий и матаппаратом знаком, с "греками" тоже, но это не влияет на принятие решения, потому что падение ожидаю в ближайшие 3-5 сессий.
Тем не менее, я так и не понял какой тактики придерживаться. Я рассчитываю на глубокое падение (до 800-750 по РТС), соответственно, как получится прибыль больше: если я возьму, скажем, на 600 страйке путов копеечных и потом их продам или же если я возьму на 750 страйке подороже и экспирирую?
И второй вопрос для меня так и остался неясным: уплаченная премия за опцион куда пойдет при продаже и при экспирации? И, соответственно, полученная премия при продаже куда пойдет? На эртеэсе я этого не нашел.

Если ты экспирируеш опцион то премия досведос - ты воспользовался своей страховкой и получаешь наруки фьючерс по заранне оговореной цене , а если ты продаешь опцион то как и с в операциях с фьючем получаешь разниуцу в цене и соответственно возвращаешь себе премию.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 19:43:13
А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.

И второй вопрос для меня так и остался неясным: уплаченная премия за опцион куда пойдет при продаже и при экспирации? И, соответственно, полученная премия при продаже куда пойдет? На эртеэсе я этого не нашел.



Уплаченная или полученная премия за опцион.... теперь уж никуда не пойдет как это было раньше при "классических" опционах, теперь иначе - учитывают в вариационной марже сразу все изменения премии, внутри дня как на обычном фьючерсе  ((.
Только если продать или купить по цене заметно отличающейся от теоретической цены замечаешь как "дернулось" значение вариационной маржи(.
Рньше, когда пытался использовать большие плечи в стратегиях с проданными опционами мне очень нравилось, что сразу зачисляют ВСЮ  премию от проданных опционов и ты получаешь незаработанные еще - как бы "кредитные" - деньги, которые можешь использовать по своему усмотрению))), но это, увы, в прошлосм - у классических опционов .как и то, что премию у купленных опционов "отнимали" от депоза до момента продажи или экспирации купленных опционов.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 20:01:50
....теперь премию "не отнимают" и "не добавляют" как ранее при классических опционах, а просто учитывают изменения ее в вариационной марже - сразу, как у фьючей.... и только при сделках с опционами со спредом к теоретической цене замечаю какие-то небольшие "отклонения" от депоза.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 20:04:19
А вот если глубоко в деньгах опцион, то разница с фьючом будет маленькая.
Благодарю премного за вложенное время и силы в такой развернутый ответ.
option.ru я давно изучил, сайт полезный, согласен.
С усыханием премий и матаппаратом знаком, с "греками" тоже, но это не влияет на принятие решения, потому что падение ожидаю в ближайшие 3-5 сессий.
Тем не менее, я так и не понял какой тактики придерживаться. Я рассчитываю на глубокое падение (до 800-750 по РТС), соответственно, как получится прибыль больше: если я возьму, скажем, на 600 страйке путов копеечных и потом их продам или же если я возьму на 750 страйке подороже и экспирирую?
И второй вопрос для меня так и остался неясным: уплаченная премия за опцион куда пойдет при продаже и при экспирации? И, соответственно, полученная премия при продаже куда пойдет? На эртеэсе я этого не нашел.

Если ты экспирируеш опцион то премия досведос - ты воспользовался своей страховкой и получаешь наруки фьючерс по заранне оговореной цене , а если ты продаешь опцион то как и с в операциях с фьючем получаешь разниуцу в цене и соответственно возвращаешь себе премию.

Это уже яснее. А попутно начисленная вариационная маржа тоже сохраняется? Или она как раз и будет приблизительно равна разнице покупки-продажи?

vladis10, спасибо за наглядность, пойду рассматривать повнимательней аналитику.

....теперь премию "не отнимают" и "не добавляют" как ранее при классических опционах, а просто учитывают изменения ее в вариационной марже - сразу, как у фьючей.... и только при сделках с опционами со спредом к теоретической цене замечаю какие-то небольшие "отклонения" от депоза.

P.S. Пока строчил вопрос, вы уже ответили на него. Спасибо.


P.P.S. Возникает очередной вопрос: если ГО нет, то сколь много можно "тарить" опционов?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 20:35:04
К Ельчанинов...    Хм... хм... ГО ЕСТЬ и очень даже (если просто купил опционы, то ГО в размере  покупки уж точно  повесят в "Текущей чистой позиции"),  учитывают и "противоположные" позиции.
Например, я купил опционы ПУТ и одновременно купил фьючерсы по РИУ... Да, мне вычтут из ГО фьючерсов "покупки" по опционам ПУТ и я при одновременной покупке опционов ПУТ и фьючерсов РИУ могу купить фьючерсов БОЛЬШЕ, чем просто купить фьючерсов при том же депозе.
Но... нчего не бывает бессплатно.. риски... я могу купить 1 ПУТ и одновременно купить 1 фьючерс если ожидаю роста на
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 20:38:14
....10 000 - 15 000 пунктов, я снижаю риск по фьючам, мне это учитывают, и в такой схеме я могу купить больше фьючерсов, чем просто покупка фьючерсов со стопом как будто ГО по фьючам стал поменьше, но и риск в этой схеме поменьше...
В общем, не все так просто.... и ВСЕ учитывают)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 20:42:25
....10 000 - 15 000 пунктов, я снижаю риск по фьючам, мне это учитывают, и в такой схеме я могу купить больше фьючерсов, чем просто покупка фьючерсов со стопом как будто ГО по фьючам стал поменьше, но и риск в этой схеме поменьше...
В общем, не все так просто.... и ВСЕ учитывают)))

О, отлично! Теперь вся техническая схема работы с опционами стала понятной.

Спасибо!  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 20:46:41
... в идеале - надо б погонять схемы: "просто покупка 1го опциона" ... "покупка 1го ПУТа и 1го фьюча", "покупка 2х или 3х ПУТов и 1го фьюча".... "покупка 1го Колла и продажа 1го фьюча" и т. д. и записывать (сохранять) изменения в ГО, депозе, прибыли...
тоже с продажами опционов... по 1му, 2а, в теории и на практике, на маленьком счете...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 07 Июля 2009, 20:54:58
... немного завидую Spec и прочим господам, которые имеют возможность, скажем продать 2 Колла и 1 фьюч и равнять по дельте через каждые 300 - 400 пунктов внутри дня и брать на Тетте стабильно и понемногу - но постоянно)))... у меня есть и другая работа, поэтому, увы, "статичные" стратегии)).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 21:16:38
... немного завидую Spec и прочим господам, которые имеют возможность, скажем продать 2 Колла и 1 фьюч и равнять по дельте через каждые 300 - 400 пунктов внутри дня и брать на Тетте стабильно и понемногу - но постоянно)))... у меня есть и другая работа, поэтому, увы, "статичные" стратегии)).

Эти схемы -- какие-то биржевые "крокодилы" :D

Я уж лучше по старинке. Попроще, хотя, может не так изящно.
Покупаю дешево, продаю дорого :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 07 Июля 2009, 21:52:48
... немного завидую Spec и прочим господам, которые имеют возможность, скажем продать 2 Колла и 1 фьюч и равнять по дельте через каждые 300 - 400 пунктов внутри дня и брать на Тетте стабильно и понемногу - но постоянно)))... у меня есть и другая работа, поэтому, увы, "статичные" стратегии)).

Эти схемы -- какие-то биржевые "крокодилы" :D

Я уж лучше по старинке. Попроще, хотя, может не так изящно.
Покупаю дешево, продаю дорого :)

+1
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 22:38:10
Чувствую, дадут еще по 88300 зашортить сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 07 Июля 2009, 23:00:12
Чувствую, дадут еще по 88300 зашортить сегодня.

дневные шорты откупил по 87300, а вот куда дальше большой вопрос.... Вроде нефть стопорнулась и отскочила, сипи протестил границу канала... В этой ситуации только кэш...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2009, 23:26:11
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 07 Июля 2009, 23:33:57
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.

Я решил рискнуть и открыть небольшой лонг от 87 000. Думаю с утра увидим зеленые фьючи и нефть, а дальше видно будет...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 07 Июля 2009, 23:52:14
Отскока внятного не получается. Не дают зашортить на хороших уровнях, падлы нехорошие люди! :)
Вверх, как плоские коррекции, блин.

Крупный портфель загрузил на 90800 (средняя) на 50%, как и писал ночью -- на отскоках. Изначально на 92 планировал, пришлось сегодня срочно сдвигать вниз заявки.
Средний портфель заполнил на 60% на 90500 (средняя). На вечерке буду грузить еще 5-15%, сколько дадут и оставшееся до 75% -- завтра утром.

Тактика идет по сценарию, только слабовато что-то вверх ходим. Совсем покупать нет желания.

Тактика и стратегия все те же.
Утомился шорты набирать сегодня. Котировки все норовили убежать и тут же возникала проблему вариационку пристраивать  8)

По крупному портфелю средняя 90800 (50%).
По среднему 89800 (75%). И путов в портфель набрал (60-70-75), правда, там совсем копейки, первый опыт с новыми опционами -- посмотрю какие профитнее  :D

Завтра геп вниз без вариантов (есть вариант геп вверх :) и потом весь день вниз, но он какой-то смешной; кто будет откупать, пока не понимаю). Рассчитываю 880 увидеть к обеду  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 07 Июля 2009, 23:58:16
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.

Я решил рискнуть и открыть небольшой лонг от 87 000. Думаю с утра увидим зеленые фьючи и нефть, а дальше видно будет...

Оставил совсем маленький шорт, где-то одну восьмую от начальной позы по 95200, плюс стрэддл. В принципе, закрылись ниже пред. лоу, так что реально можем и вправду завтра еще ниже открыться. Но сам в это слабо верю, думаю, что, все-таки, будет отскок, ОИ изрядно упал, народ кроется. При возврате к 90 буду добавлять в шорт, если пойдем ниже стрэддл даст замечательный профит, цель по остаткам фьючерсной позы на 81-82К. Как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 08 Июля 2009, 02:43:01
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.

Я решил рискнуть и открыть небольшой лонг от 87 000. Думаю с утра увидим зеленые фьючи и нефть, а дальше видно будет...

Оставил совсем маленький шорт, где-то одну восьмую от начальной позы по 95200, плюс стрэддл. В принципе, закрылись ниже пред. лоу, так что реально можем и вправду завтра еще ниже открыться. Но сам в это слабо верю, думаю, что, все-таки, будет отскок, ОИ изрядно упал, народ кроется. При возврате к 90 буду добавлять в шорт, если пойдем ниже стрэддл даст замечательный профит, цель по остаткам фьючерсной позы на 81-82К. Как-то так.

ОИ, вообще-то рос последние три-четыре недели вдоль всего падения. Там быки еще по 110 набивались. Потом по 100. Вот у этих и будем золотые колечки из ноздрей выдергивать и в банк складывать  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 11:04:58
Если сегодня пройдет снизу вверх 86910, думаю, что встану в лонг в районе 87100.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 11:12:50
График прилагается...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 08 Июля 2009, 11:44:05
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.

Я решил рискнуть и открыть небольшой лонг от 87 000. Думаю с утра увидим зеленые фьючи и нефть, а дальше видно будет...

ДУ.. по-моему, стредл Вы построили на 105 000х июльских опционах после 11го июня при пробитии коридора 108 000... 114 000, красивая классика, обожаю стредлы и стренглы ("двухсторонки") выстраивать в узких коридорах....правда, люблю одну ветку стредла заменять фьючами для экономии на "усыхании" премий, но у Вас красивая классика, досрочная экспирация 105 000х ПУТов уже сейчас неплохо даст))))))

Оставил совсем маленький шорт, где-то одну восьмую от начальной позы по 95200, плюс стрэддл. В принципе, закрылись ниже пред. лоу, так что реально можем и вправду завтра еще ниже открыться. Но сам в это слабо верю, думаю, что, все-таки, будет отскок, ОИ изрядно упал, народ кроется. При возврате к 90 буду добавлять в шорт, если пойдем ниже стрэддл даст замечательный профит, цель по остаткам фьючерсной позы на 81-82К. Как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 08 Июля 2009, 11:46:04
сорри - я случайно вбил свой текст ПЕРЕД последним абзацем Вашего, сорри за описку)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 08 Июля 2009, 11:49:47
Если сегодня пройдет снизу вверх 86910, думаю, что встану в лонг в районе 87100.
Аналогично.Рассчетный стоп на покупку 87210, а дальше по соотношению стопов.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 08 Июля 2009, 11:50:38
"таблица всех сделок" в квике . Бкс. На акциях все нормально. на фьючах колонка " операция" пустая , т.е. купля или продажа нет информации. Техподдержка говорит , что этот вопрос в списке на исправления. Это глюк квика, или же у других брокеров все нормально?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 11:52:24
Сам смотрю и думаю, если закроемся выше лоу от 23 числа, то будет отличный вход в лонг, с возможной фигурой двойное дно. Надо за оставшиеся полчаса решить закрыть шорты и посидеть в кэше или же все-таки ждать целей. Стрэддл однозначно буду держать до конца, а вот с фьючерсной позой надо подумать.

Я решил рискнуть и открыть небольшой лонг от 87 000. Думаю с утра увидим зеленые фьючи и нефть, а дальше видно будет...

ДУ.. по-моему, стредл Вы построили на 105 000х июльских опционах после 11го июня при пробитии коридора 108 000... 114 000, красивая классика, обожаю стредлы и стренглы ("двухсторонки") выстраивать в узких коридорах....правда, люблю одну ветку стредла заменять фьючами для экономии на "усыхании" премий, но у Вас красивая классика, досрочная экспирация 105 000х ПУТов уже сейчас неплохо даст))))))

Оставил совсем маленький шорт, где-то одну восьмую от начальной позы по 95200, плюс стрэддл. В принципе, закрылись ниже пред. лоу, так что реально можем и вправду завтра еще ниже открыться. Но сам в это слабо верю, думаю, что, все-таки, будет отскок, ОИ изрядно упал, народ кроется. При возврате к 90 буду добавлять в шорт, если пойдем ниже стрэддл даст замечательный профит, цель по остаткам фьючерсной позы на 81-82К. Как-то так.


Да, все правильно, именно тогда и строил, профит, действительно, если прямо сейчас экспирирую будет хороший. Ну, в принципе, недолго осталось до экспирации, поэтому еще посижу подожду, если пойдет сценарий вверх, просто отобью на фьючах возможные потери.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 11:53:10
"таблица всех сделок" в квике . Бкс. На акциях все нормально. на фьючах колонка " операция" пустая , т.е. купля или продажа нет информации. Техподдержка говорит , что этот вопрос в списке на исправления. Это глюк квика, или же у других брокеров все нормально?

В финаме тоже этого нет, думаю, что это проблема квика.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 08 Июля 2009, 11:56:07
"таблица всех сделок" в квике . Бкс. На акциях все нормально. на фьючах колонка " операция" пустая , т.е. купля или продажа нет информации. Техподдержка говорит , что этот вопрос в списке на исправления. Это глюк квика, или же у других брокеров все нормально?

В финаме тоже этого нет, думаю, что это проблема квика.
Спасибо , как раз финам и интересовал
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 08 Июля 2009, 12:51:04
Очевидные решения, вызвают столь же очевидные подходы акул по сносу ваших стопов. понятно, что при возвращении и прохождении пред лок. лоу и фибы, которая сейчас является потолком, активизируется покупка, но хитрецы знают куда продавить...и вот...87...вау, 88, с 87500 присоеденились неверующие, вдруг бац и мы щупаем пунктов на 200 ниже лок. мин сегодня, снимаем в карман все стопы и едем вверх без пассажиров лишних резво.
не более чем вариант сценария.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 08 Июля 2009, 14:36:21
Очевидные решения, вызвают столь же очевидные подходы акул по сносу ваших стопов. понятно, что при возвращении и прохождении пред лок. лоу и фибы, которая сейчас является потолком, активизируется покупка, но хитрецы знают куда продавить...и вот...87...вау, 88, с 87500 присоеденились неверующие, вдруг бац и мы щупаем пунктов на 200 ниже лок. мин сегодня, снимаем в карман все стопы и едем вверх без пассажиров лишних резво.
не более чем вариант сценария.
И что? Выход по стоп-лоссу.Сами говорите, что пунктов на 200 ниже лок.минимума.Рассчет нового входа.Соотношение стопов.Система.А любая система работает не на одной сделке, а на временном интервале и она должна быть профитная.Ну и притом, что против рынка-то вставать не надо.Кстати, до моего рассчетного входа 87210 так сегодня пока и не достали.Будем посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 08 Июля 2009, 15:25:58
Очевидные решения, вызвают столь же очевидные подходы акул по сносу ваших стопов. понятно, что при возвращении и прохождении пред лок. лоу и фибы, которая сейчас является потолком, активизируется покупка, но хитрецы знают куда продавить...и вот...87...вау, 88, с 87500 присоеденились неверующие, вдруг бац и мы щупаем пунктов на 200 ниже лок. мин сегодня, снимаем в карман все стопы и едем вверх без пассажиров лишних резво.
не более чем вариант сценария.
И что? Выход по стоп-лоссу.Сами говорите, что пунктов на 200 ниже лок.минимума.Рассчет нового входа.Соотношение стопов.Система.А любая система работает не на одной сделке, а на временном интервале и она должна быть профитная.Ну и притом, что против рынка-то вставать не надо.Кстати, до моего рассчетного входа 87210 так сегодня пока и не достали.Будем посмотреть.
Зачем дарить кому-то свои деньги? Зачем совершать сделку, по которой высок риск? Лучше играть нетривиальные идеи и разметки, чем меньше людей так думает, тем выше шанс, что за вами нет охоты...
Оговорюсь, что это удел уже профи высокого класса, к коим себя не причисляю вовсе, также часто играю очевидные вещи и очевидно вижу, что делают, посему играя очевидное или стоп ручной или хрен знает где, т.е. если достали, это уже разворот тенденции,а не кукольная игра.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 15:48:32
Очевидные решения, вызвают столь же очевидные подходы акул по сносу ваших стопов. понятно, что при возвращении и прохождении пред лок. лоу и фибы, которая сейчас является потолком, активизируется покупка, но хитрецы знают куда продавить...и вот...87...вау, 88, с 87500 присоеденились неверующие, вдруг бац и мы щупаем пунктов на 200 ниже лок. мин сегодня, снимаем в карман все стопы и едем вверх без пассажиров лишних резво.
не более чем вариант сценария.
И что? Выход по стоп-лоссу.Сами говорите, что пунктов на 200 ниже лок.минимума.Рассчет нового входа.Соотношение стопов.Система.А любая система работает не на одной сделке, а на временном интервале и она должна быть профитная.Ну и притом, что против рынка-то вставать не надо.Кстати, до моего рассчетного входа 87210 так сегодня пока и не достали.Будем посмотреть.

Тоже входить пока не стал, как раз на обеде был :) Так бы может и вошел. Как сигнал вверх буду рассматривать закрытие выше 86910.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 08 Июля 2009, 16:01:28
Воистину, торговать рынок сложно и скучно, а торговать свои ожидания и фантазии -- просто и развлекательно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 16:22:58
Воистину, торговать рынок сложно и скучно, а торговать свои ожидания и фантазии -- просто и развлекательно.

Самое сложное справиться с собой и со своими эмоциями, плюс еще абстрагироваться от денег. Тогда ожидания и фантазии можно будет спокойно прикладывать к рынку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 08 Июля 2009, 16:34:42
Закрыл стрэддл по 19300, профит в районе 95% на ГО или +10% к депо. Теперь буду ждать пока расторгуются августовские. Плюс висят на 5% от депо купленные, где-то по 7000 пунктов сентябрьские коллы со страйком 100 000. Ну и пусть висят пока. С учетом того, что рассчитываю на еще один заход наверх в ближайшие два месяца, думаю, что они себя еще покажут.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 08 Июля 2009, 17:03:48
Таки обновили лой, аж на 700п  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 08 Июля 2009, 17:29:08
Таки обновили лой, аж на 700п  :)
Очень хорошо.И точка входа тоже упала.Кстати, это уже будет лонг.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 08 Июля 2009, 19:03:10
Таки обновили лой, аж на 700п  :)
Очень хорошо.И точка входа тоже упала.Кстати, это уже будет лонг.
как знать. Отскока не вышло седня, завтра тоже может не выйти.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 08 Июля 2009, 19:34:37
Таки обновили лой, аж на 700п  :)
Очень хорошо.И точка входа тоже упала.Кстати, это уже будет лонг.
как знать. Отскока не вышло седня, завтра тоже может не выйти.
Совершенно верно.Бывает сделку и неделю выцеливаешь.В данном движке я шорты уже покрыла по целям.И больше не хочу, куда бы не упали.Ищу точку входа уже в лонг, и сколько это продлится-одному рынку известно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 08 Июля 2009, 21:02:37
Таки обновили лой, аж на 700п  :)
Очень хорошо.И точка входа тоже упала.Кстати, это уже будет лонг.
как знать. Отскока не вышло седня, завтра тоже может не выйти.
Совершенно верно.Бывает сделку и неделю выцеливаешь.В данном движке я шорты уже покрыла по целям.И больше не хочу, куда бы не упали.Ищу точку входа уже в лонг, и сколько это продлится-одному рынку известно.

Конец следующей недели. Может понедельник-вторник послеследующей.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 08 Июля 2009, 22:24:34
84000 по РИУ интересный уровень -- помусолим его денек. Если завтра поднимемся к нему и сильно выше сразу не пойдем -- буду размещать на этом уровне накопленную по портфелям вариационку (с прицелом откупить в пятницу -- короткая по времени суб-игра).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 08 Июля 2009, 23:07:00
Я извиняюсь, а бэкв больше 50 пп ничего не значит? Цель на снижение в районе 80000 , но бэкв+ дивера на часах уже тройные(!) Строго лонг на завтра 83700 цель в районе 87300(первая)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 08 Июля 2009, 23:47:29
Я извиняюсь, а бэкв больше 50 пп ничего не значит? Цель на снижение в районе 80000 , но бэкв+ дивера на часах уже тройные(!) Строго лонг на завтра 83700 цель в районе 87300(первая)

Дивера это хорошо, сипи очевидно тоже может резко отпрыгнуть, но если лайт завтра пробьет вниз 59,5 то нам никакие дивера не помогут... В самом лучшем случае будем топтаться у 84000... 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 09 Июля 2009, 00:04:04
Я извиняюсь, а бэкв больше 50 пп ничего не значит? Цель на снижение в районе 80000 , но бэкв+ дивера на часах уже тройные(!) Строго лонг на завтра 83700 цель в районе 87300(первая)

Вы бы на золото и на йену посмотрели бы прежде чем покупать.
Дивера зависят от количества баров/свечей на которых они появляются. Посмотрите на масштаб покрупнее. Все дивергенции пропадут и понятно будет какая тенденция преобладает.
А бэквордация всю дорогу больше 30 пунктов и что, это сигнал на покупку что ли? Когда РИУ был около 108-112к тоже был разрыв почти 50 очков.
Не помешало падать дальше  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 09 Июля 2009, 00:05:45
Ах, да.
Алкоа еще  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 09 Июля 2009, 00:13:21
Ах, да.
Алкоа еще  :)

Аlcoa кстати второй день прет против всего рынка вверх, поэтому с ней не все так однозначно... вполне стата может стать катализатором отскока на 910...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 11:36:23
Посмотрел на рынок, думаю, что сейчас отскок более, чем вероятен. По EURUSD, отскакиваем от нижней границы треугольника. По нефти мои цели выполнили, плюс на 60 есть неплохое сопротивление, если по закрытиям провести то там еще и линия восходящего тренда проходит. По индексу снп500 опробовали уже неоднократно озвученное сопротивление на 880, думаю, вполне можем откатиться к 900. Ну и по бондам тоже вполне себе уместным будет выглядеть небольшая коррекция, после такого стремительного роста.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 11:42:35
И фьюч само собой.

По позициям, сейчас у меня очень маленький шорт остался после вчерашнего где-то на 3% депо, плюс сентябрьские коллы со страйком 100 000 на 5% от депо. В общем, по-русски говоря, кэш. Если пойдем выше тех же самых 87, буду смотреть точки для лонга.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 09 Июля 2009, 13:16:12
Какой-то оголтелый медведь кроется на РИУ. Не дает опуститься котировкам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 09 Июля 2009, 13:34:52
Какой-то оголтелый медведь кроется на РИУ. Не дает опуститься котировкам.

Да, если уже на этих уровнях шорты кроются по 10 000 лотов, то сколько их будет закрыто после 87 000 можно только представить, есть шанс как на ракете проскочить в район 88 000...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 16:47:44
А вот и знакомая всем с бесплатных курсов по фондовому рынку фигура  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 16:50:46
Лонг 87060.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 09 Июля 2009, 16:53:41
Я извиняюсь, а бэкв больше 50 пп ничего не значит? Цель на снижение в районе 80000 , но бэкв+ дивера на часах уже тройные(!) Строго лонг на завтра 83700 цель в районе 87300(первая)
      Отдал в добрые руки 87300 :) Р.S : играл отскок, пробои не играю :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 17:05:14
Вышел по стопу, при второй попытке буду перезаходить.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 09 Июля 2009, 17:17:16
Я извиняюсь, а бэкв больше 50 пп ничего не значит? Цель на снижение в районе 80000 , но бэкв+ дивера на часах уже тройные(!) Строго лонг на завтра 83700 цель в районе 87300(первая)
      Отдал в добрые руки 87300 :) Р.S : играл отскок, пробои не играю :)

Круто сыграно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 09 Июля 2009, 17:24:52
Вышел по стопу, при второй попытке буду перезаходить.

Вы сначала на нефть посмотрите и куда она пока стремиться а фигуры часто мерещатся фоть и такие красивые %) это со слов АЛександры уважаемый МЕРФИ сказал
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 09 Июля 2009, 17:51:46
Вышел по стопу, при второй попытке буду перезаходить.

Вы сначала на нефть посмотрите и куда она пока стремиться а фигуры часто мерещатся фоть и такие красивые %) это со слов АЛександры уважаемый МЕРФИ сказал

Не знаю, по моему, достаточно очевидная фигура была. А по нефти на 60 сопротивление и достаточно сильное. А любая фигура это всего лишь фигура и не более того, ее смысл в том, что она дает точку входа. В общем, если соотношение риск профит приемлемое, почему бы не поиграть. Свой вью по нефти я нарисовал, можете предложить альтернативный вариант ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 09 Июля 2009, 19:21:57
Вышел по стопу, при второй попытке буду перезаходить.

Вы сначала на нефть посмотрите и куда она пока стремиться а фигуры часто мерещатся фоть и такие красивые %) это со слов АЛександры уважаемый МЕРФИ сказал

Не знаю, по моему, достаточно очевидная фигура была. А по нефти на 60 сопротивление и достаточно сильное. А любая фигура это всего лишь фигура и не более того, ее смысл в том, что она дает точку входа. В общем, если соотношение риск профит приемлемое, почему бы не поиграть. Свой вью по нефти я нарисовал, можете предложить альтернативный вариант ;)

Вот я удивился сам внимательно смотрю ВАШИ графики
Мой вью по нефти вчера отскочили от 60 и отработали верхнюю границу канала = > сегодня от верхней границы отскочили нижняя пока 58-57.5 вот пока так дальше видно будет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 09 Июля 2009, 19:43:20
И это если притяжение 60 отпустил %)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 09 Июля 2009, 20:20:33
РИУ лонг 84200- амеры отскок рисуют...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 09 Июля 2009, 20:30:37
РИУ лонг 84200- амеры отскок рисуют...

Я думаю 85000 -- потолок на сегодняшней вечерке.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 09 Июля 2009, 20:38:08
85260 жду уже на вечерке
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mars от 09 Июля 2009, 21:58:54
До кучи шорт евро 1.4035.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Andrey1 от 10 Июля 2009, 00:08:08
Тоже в лонге по RIU,цель 87500, вот думаю
завтра повторится сегодняшний сценарий или нет,
пока предпосылки вроде есть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 00:44:00
Тоже в лонге по RIU,цель 87500, вот думаю
завтра повторится сегодняшний сценарий или нет,
пока предпосылки вроде есть.

Разница между сегодняшним и вчерашним днем в том, что вчера индексы США вторую половину торгов росли, а сегодня -- падали.
Вчера ожидался отскок по нефти, сегодня уже нет, отскочила.
По паре теперь ожидается отскок от роста -- вниз, вчера ждали отскока вверх.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Июля 2009, 10:28:21
Тоже в лонге по RIU,цель 87500, вот думаю
завтра повторится сегодняшний сценарий или нет,
пока предпосылки вроде есть.

Склоняюсь к тому, что сегодня большой волатильности не будет, ночная сессия оставила впечатление начала крытия шортов, которое сегодня во второй половине может усилится. Ни нефть, ни пара, ни фьючи однозначных сигналов не дают... У самого небольшой лонг от 84400... скорее всего буду переносить  через выходные.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 10 Июля 2009, 10:32:32
"таблица всех сделок" в квике . Бкс. На акциях все нормально. на фьючах колонка " операция" пустая , т.е. купля или продажа нет информации. Техподдержка говорит , что этот вопрос в списке на исправления. Это глюк квика, или же у других брокеров все нормально?
все показывает со вчерашнего дня
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 10 Июля 2009, 10:40:04
85260 жду уже на вечерке
Вышел 84100, нет динамики
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mars от 10 Июля 2009, 10:52:36
Тоже в лонге по RIU,цель 87500, вот думаю
завтра повторится сегодняшний сценарий или нет,
пока предпосылки вроде есть.

Склоняюсь к тому, что сегодня большой волатильности не будет, ночная сессия оставила впечатление начала крытия шортов, которое сегодня во второй половине может усилится. Ни нефть, ни пара, ни фьючи однозначных сигналов не дают... У самого небольшой лонг от 84400... скорее всего буду переносить  через выходные.

Начало многообещающее.Курим бамбук ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Июля 2009, 11:11:46
Тоже в лонге по RIU,цель 87500, вот думаю
завтра повторится сегодняшний сценарий или нет,
пока предпосылки вроде есть.

Склоняюсь к тому, что сегодня большой волатильности не будет, ночная сессия оставила впечатление начала крытия шортов, которое сегодня во второй половине может усилится. Ни нефть, ни пара, ни фьючи однозначных сигналов не дают... У самого небольшой лонг от 84400... скорее всего буду переносить  через выходные.

Начало многообещающее.Курим бамбук ;)

Думаю перепадали... выбитый по стопу лонг восстановил на 82900
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2009, 11:17:30
Думаю, что до уровня на 81200п. - 81600п.  дойдем. Раньше играть вверх пока не собираюсь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 10 Июля 2009, 11:19:12
Думаю, что до уровня на 81200п. -81600п. дойдем. Раньше играть вверх пока не собираюсь.
Поддерживаю, думаю, прокол 81000 вниз увидим
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 10 Июля 2009, 11:20:52
опять же в стиле Юрия: в первые полчаса торгов не было видно выкупа и локального минимума.  :)продолжаем обновлять спокойно вниз.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 10 Июля 2009, 11:41:56
Ещё не ребус, но иллюстрация на тему почему интрадей стоит торговать.

комментарии к картинке сил нет писать, каждый видит всё-равно что-то своё, в зависимости от стиля.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2009, 12:05:41
Сижу размышляю, клин-то подходит к концу, и по классике клин бычий. Как раз заканчивается он в районе 81-81.5К.

Что скажете, коллеги, у кого какие мысли на среднесрочку? Куда пробивать будем :)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 10 Июля 2009, 12:21:40
Сижу размышляю, клин-то подходит к концу, и по классике клин бычий. Как раз заканчивается он в районе 81-81.5К.

Что скажете, коллеги, у кого какие мысли на среднесрочку? Куда пробивать будем :)


мысль такова: "forget it... sorry.. "
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 12:22:40
Сижу размышляю, клин-то подходит к концу, и по классике клин бычий. Как раз заканчивается он в районе 81-81.5К.

Что скажете, коллеги, у кого какие мысли на среднесрочку? Куда пробивать будем :)


Даже если пробъем вниз, то далеко не уйдем. Надо после такого движения или отскочить или отконсолидироваться недельку-другую.

Моих ценовых целей не коснулись даже, но по временным подходим уже к концу падения.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2009, 12:29:22
Сижу размышляю, клин-то подходит к концу, и по классике клин бычий. Как раз заканчивается он в районе 81-81.5К.

Что скажете, коллеги, у кого какие мысли на среднесрочку? Куда пробивать будем :)


мысль такова: "forget it... sorry.. "

То есть, Вы считаете, что уже вышли вниз, и пробьем 81500? Ориентировочные остановки, думаю, размечены пунктиром на вашем графике?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 10 Июля 2009, 12:42:00
Сижу размышляю, клин-то подходит к концу, и по классике клин бычий. Как раз заканчивается он в районе 81-81.5К.

Что скажете, коллеги, у кого какие мысли на среднесрочку? Куда пробивать будем :)


мысль такова: "forget it... sorry.. "

То есть, Вы считаете, что уже вышли вниз, и пробьем 81500? Ориентировочные остановки, думаю, размечены пунктиром на вашем графике?

Я эту фигуру не работал по пробою вниз и считаю, что о ней стоит забыть ибо не реализовалась.

По 81500 ничего не могу сказать, т.к. не пророк в отличии от большинства  :)

Остановки да.. есть ориентировочные для краткосрочной игры, как и на Вашем графике http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg93091.html#msg93091 хотя и разница в полтыщи пунктов по значениям
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 13:03:23

Тактика и стратегия все те же.
Утомился шорты набирать сегодня. Котировки все норовили убежать и тут же возникала проблему вариационку пристраивать  8)

По крупному портфелю средняя 90800 (50%).
По среднему 89800 (75%). И путов в портфель набрал (60-70-75), правда, там совсем копейки, первый опыт с новыми опционами -- посмотрю какие профитнее  :D

Завтра геп вниз без вариантов (есть вариант геп вверх :) и потом весь день вниз, но он какой-то смешной; кто будет откупать, пока не понимаю). Рассчитываю 880 увидеть к обеду  :D

Закрыл все шортовые позиции по 82800.
Целей не дошли. Падение не такое быстрое, как я ожидал. Возможно будем ниже в понедельник-вторник, но это будут выносы, а не движения. Поэтому кэш.

Итого:
Портфель      Взятых пунктов
Крупный8 000
Средний7 000

Путы на страйках: 750 -- 30%, 700 -- 20%, 600 страйк дал 20%. Приблизительно, по разнице купил-продал.

Трейды по маленькому, тактическому портфелю не успевал все писать, сколько им взял пунктов не скажу :), но больше 10.

На эту неделю я отстрелялся, и хотя цели мои не выполнены, снижение шло спокойно, без панических выносов против позы -- а это сэкономленные нервы, за что рынку отдельное спасибо.

Всем успехов в торговле!

План на следующую неделю формирую. Играть начну во вторник :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Июля 2009, 13:28:11

Закрыл все шортовые позиции по 82800.
Целей не дошли. Падение не такое быстрое, как я ожидал. Возможно будем ниже в понедельник-вторник, но это будут выносы, а не движения. Поэтому кэш.

Всем успехов в торговле!

Поздравляю с отличной неделей! В силу неопытности взял на треть меньше, подвели сегодняшние преждевременные попытки сыграть отскок и ранний выход из основных шортов, но все равно неделей доволен... Спасибо за отличные комментарии.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2009, 15:03:46
По 33160 продал все фьючерсы на доллары, купленные по 31800-31900
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 10 Июля 2009, 15:41:09
Пробую лонг RIU от 81300
Нефть на часах рисует бычий клин.
ММВБ и RIU9 на серьезных поддержках.
Цена на 81000 начала закругляться.
Со вчерашнего дня ОИ вырос на 30тыс. (хотелось бы увидеть резкое движение в нужном направлении :))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2009, 15:44:33
согласен, что можно работать идею отскока. Но, на выходные предпочту уходить без бумаг
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 16:03:14

Закрыл все шортовые позиции по 82800.
Целей не дошли. Падение не такое быстрое, как я ожидал. Возможно будем ниже в понедельник-вторник, но это будут выносы, а не движения. Поэтому кэш.

Всем успехов в торговле!

Поздравляю с отличной неделей! В силу неопытности взял на треть меньше, подвели сегодняшние преждевременные попытки сыграть отскок и ранний выход из основных шортов, но все равно неделей доволен... Спасибо за отличные комментарии.

Хорошо, что кому-то пригодились мои, потраченные на написание постов, калории, и я не грел космос :D
Рад оказаться полезным!

 8)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 10 Июля 2009, 16:17:33
Александр Вы и для меня полезны и интересны :)
Как думаете господа у меня от около 78000 отскок получается должен быть ?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 10 Июля 2009, 16:23:01
Александр Вы и для меня полезны и интересны :)
Как думаете господа у меня от около 78000 отскок получается должен быть ?
78-80 хороший уровень, если проторгуемся и вниз... тогда даже не знаю где будем
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 16:32:42
Александр Вы и для меня полезны и интересны :)
Как думаете господа у меня от около 78000 отскок получается должен быть ?

Спасибо.
По поводу сегодняшнего отскока есть мысль, что от 79'000 до 81'000. Или от 80'000 до 81'000.

Играть его можно, но только малым сайзом.
Скажем, на 80'000 взять 10% и на 79'000 еще 20%. На 80'500-81'000 закрыть.
Но надо учитывать, что все эти колебания уже в зоне риска. Произошла приличная разбалансированность котировок РИУ и индекса.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2009, 16:40:01
впервые с февраля ставлю покупку. Покупаю сейчас РИУ-09.09 по 80 500 и 81 000

аргумент: играю коридор
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 10 Июля 2009, 16:41:45
Александр Вы и для меня полезны и интересны :)
Как думаете господа у меня от около 78000 отскок получается должен быть ?

Спасибо.
По поводу сегодняшнего отскока есть мысль, что от 79'000 до 81'000. Или от 80'000 до 81'000.

Играть его можно, но только малым сайзом.
Скажем, на 80'000 взять 10% и на 79'000 еще 20%. На 80'500-81'000 закрыть.
Но надо учитывать, что все эти колебания уже в зоне риска. Произошла приличная разбалансированность котировок РИУ и индекса.

Мда, мне тоже кажется, что бэквардация в 5% это ненормально. Единственное, что странно, непонятно, где маржины. Реально очень спокойно и методично спускаемся вниз, без какой-либо паники.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Июля 2009, 16:57:29
Александр Вы и для меня полезны и интересны :)
Как думаете господа у меня от около 78000 отскок получается должен быть ?

Мда, мне тоже кажется, что бэквардация в 5% это ненормально. Единственное, что странно, непонятно, где маржины. Реально очень спокойно и методично спускаемся вниз, без какой-либо паники.

Наложил графики ртс и brent на 2trade, индекс ртс заметно резче падает. Оснований для армаггедона нет, и нефть еще борется за уровень. Отскок считаю возможным. Поясните как новичку, может ли такая бэквордация объясняться резким падением курса рубля?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 10 Июля 2009, 16:58:35
Жду прокола 80000, там как раз и будут и маржины и стопы. Короче ножик ловлю, на 78-79К встану в лонг по РИУ на полдепо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 10 Июля 2009, 17:01:18
в том числе изза рубля, акции на ртс в долларах считаются
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2009, 17:19:05
впервые с февраля ставлю покупку. Покупаю сейчас РИУ-09.09 по 80 500 и 81 000

аргумент: играю коридор

добавил по 80 050 , по 79 900 не прошел выставленный объем.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 10 Июля 2009, 17:21:17
впервые с февраля ставлю покупку. Покупаю сейчас РИУ-09.09 по 80 500 и 81 000

аргумент: играю коридор

добавил по 80 050 , по 79 900 не прошел выставленный объем.

Думаю на вечерке объем по 79 900 может пройти , возможен такой вариант?

в прошлый раз на вечерке я терпеливо свой сайз аж два часа набирал по целевой цене да и то, всё равно взял хуже, из-за отсутствия такого же количества встречных объемов. А так везет не всегда. Так что работаем в моменте. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 10 Июля 2009, 17:26:39
Отрицательное  сальдо  баланса  внешней торговли США снизилось в мае на 9,8% по сравнению с апрелем  -  до  $26  млрд  -
минимального уровня с ноября 1999 года, сообщило агентство Bloomberg со  ссылкой на данные министерства торговли.

Может на этой новости вернемся в канал?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 10 Июля 2009, 17:33:19
впервые с февраля ставлю покупку. Покупаю сейчас РИУ-09.09 по 80 500 и 81 000

аргумент: играю коридор

добавил по 80 050 , по 79 900 не прошел выставленный объем.

только что добрал по 79 900 целевые позиции. На сегодня сделок больше не делаем. Портфели набраны на целевые сайзы.

Всем хорошего вечера. Анализируем нефть, отскоки, тренды и доллар.

p.s. постепенно будем уменьшать плечо, а то мы слишком уже заметны на графике :(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 10 Июля 2009, 18:05:35
Блин, из-за эспирации долбаных опционов, не получится откупить по нормальной цене шорт, уроды.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 10 Июля 2009, 18:12:51
Блин, из-за эспирации долбаных опционов, не получится откупить по нормальной цене шорт, уроды.

Получилось на кнопку нажать удачно, уф.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: murik от 10 Июля 2009, 18:44:02
Закрыл шорт от 96100. По 80150.
Большое спасибо форумчанам, особое спасибо - Ельчанинову.

Буду искать точку входа в дальнейший шорт. Интересный уровень - около 89000-90000 РИУ.
Лонгов поостерегусь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 10 Июля 2009, 18:54:07
 :)
С профитом!

Кинул заявку на покупку чуть ниже 79000. На удачу, сработает -- хорошо, нет, так нет.
Объем адекватен вечерней сессии. Игра только сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 10 Июля 2009, 20:11:01
ну что ж... судя по СиПычу есть шанс пойи вниз... господи - преодолеем ли мы этот проклятый уровень 93К плюс - минус 3К по РИУ... именно с центром здесь я и сформировал двухстороннюю опционно - фьючерсную позу на прорыв коридора с 2 мя равноценными целями на выбор - 85К (и ниже) или 102К (и выше)... писал и рисовал в июне.
Пока "двухсторонки" 1,5 года работали безупречно  - модификации стредлов, стренглы....при формировании в узких коридорах и на серьезных поддержках - сопротивлениях есс-но)))...
Чем ближе экспирация июльских опционов - 14е июля - тем больше смотрю в историю - да, бывали консолидации дольше 3х недель, весна 2003-го года, например, бывали консолидации продолжительностью по 2 - 2,5 месяца, до 2003го года, во всяком случае, точно были.
НО СИЛА "статичных" стратегий в неизменности позиций, лучше их не перестраивать или перестраивать в редких, тяжелых случаях. Т. к. играю с плечами, то на "усыхании" премий опционов к 14му июля я потеряю четверть депоза, если мы так и не выйдем из коридора, хотя душу греют и прибыли (+30% к депозу в этом мае - июне), и прошлогодний сентябрьско - октябрьский "отчаянный" стредл (тогда удалось поднять депоз в 2,5 раза за месяц) .

Блин - но как квик открою.. хоть совсем не открывай.... если рынок изменится и не будет так волатилен как раньше, ну, что ж, буду играть спреды бычьи и медвежьи в расчете на малые движки, возможно иногда "перекрывая" одни спреды другими.

ну вот и все... полученные в 18.10 от досрочной экспирации 90 000х,  95 000х июльских путов шорты фьючей откуплены по 79 840...79 880, держал стратегию почти до предела (4 дня до исполнения опционов осталось...)
Жду 1) пока "расторгуются" августовские, 1-месячные опционы и 2) сформируется боковой коридорчик ( консолидация) продолжительностью хотя бы 4 - 5 дней подряд))))) и 3) снова - стренглы, или модификация стредла. скорее всего так...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 10 Июля 2009, 21:01:55
ну вот и все... полученные в 18.10 от досрочной экспирации 90 000х,  95 000х июльских путов шорты фьючей откуплены по 79 840...79 880, держал стратегию почти до предела (4 дня до исполнения опционов осталось...)
Жду 1) пока "расторгуются" августовские, 1-месячные опционы и 2) сформируется боковой коридорчик ( консолидация) продолжительностью хотя бы 4 - 5 дней подряд))))) и 3) снова - стренглы, или модификация стредла. скорее всего так...

Ну и отлично.

 Я тут подумал, а нельзя ли как-то "приватизировать"  спреды покупки-продажи опционов?  Должно быть не сильно прибыльно, но практически без риска. Не пробовали случаем?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 10 Июля 2009, 23:04:05
впервые с февраля ставлю покупку. Покупаю сейчас РИУ-09.09 по 80 500 и 81 000

аргумент: играю коридор
Интересно-где же стоит стоп. Где у меня стоит стоп (78500) возможно пойдет добор позиции?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Виль от 12 Июля 2009, 16:03:10
Хочу спросить совет. Начал недавно торговать на фортсе..РИУ. Захожу по 5-мин. стохастику по направлению 30-минутного 5-10 контрактов. Пробовал также на тиковом но очень нервная получается торговля. Пробовал ишимоку -опаздываю или не понимаю. Пока немного в профите. Правильно ли я делаю или есть еще какие-то хорошие индикаторы. Только интрадей со стопами. Заранее спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 12 Июля 2009, 19:02:49
Хочу спросить совет. Начал недавно торговать на фортсе..РИУ. Захожу по 5-мин. стохастику по направлению 30-минутного 5-10 контрактов. Пробовал также на тиковом но очень нервная получается торговля. Пробовал ишимоку -опаздываю или не понимаю. Пока немного в профите. Правильно ли я делаю или есть еще какие-то хорошие индикаторы. Только интрадей со стопами. Заранее спасибо.
Вам никто не даст универсальный совет. Ищите сами те, что подходят Вам. Лично я ушел с 5мин, нервно, пипсы ловить весь день не для меня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 12 Июля 2009, 22:04:27
Хочу спросить совет. Начал недавно торговать на фортсе..РИУ. Захожу по 5-мин. стохастику по направлению 30-минутного 5-10 контрактов. Пробовал также на тиковом но очень нервная получается торговля. Пробовал ишимоку -опаздываю или не понимаю. Пока немного в профите. Правильно ли я делаю или есть еще какие-то хорошие индикаторы. Только интрадей со стопами. Заранее спасибо.

Если получаете профит стабильно, значит правильно делаете. Если не получаете, значит не правильно.
Торговля нервная, потому что не знаете где поставить стоп или не готовы нести разумные потери. Ищите систему, которая ясно показывает где ставить стоп или планируйте управление рисками.

И пользуясь индикаторами, помните, что нет упреждающих, все(!) показывают только то, что уже случилось. А выводы о продолжении тенденции или ее смене принимает человек.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 13 Июля 2009, 08:42:02
ну вот и все... полученные в 18.10 от досрочной экспирации 90 000х,  95 000х июльских путов шорты фьючей откуплены по 79 840...79 880, держал стратегию почти до предела (4 дня до исполнения опционов осталось...)
Жду 1) пока "расторгуются" августовские, 1-месячные опционы и 2) сформируется боковой коридорчик ( консолидация) продолжительностью хотя бы 4 - 5 дней подряд))))) и 3) снова - стренглы, или модификация стредла. скорее всего так...

Ну и отлично.

 Я тут подумал, а нельзя ли как-то "приватизировать"  спреды покупки-продажи опционов?  Должно быть не сильно прибыльно, но практически без риска. Не пробовали случаем?
не пробовал... Вы имеете в виду в стакане? Под спредами бычьими и медвежьими я имел в ввиду другое, обычные спреды... либо внутри консолидации бычий сначало выстроить от нижней границы, а потом навстречу медвежий на других опционах от верхней... или по тренду, скажем, покупаю 90 000й пут на прорыве канала 92К - 97К, и, ожидая развития вниз  как можно дороже, возможно, после паузы в 1 день, продаю 85 000е путы, получаю медвежий спред ... "запираю" прибыль на падении, а проданные 85е путы частично. а если удачно взял паузу и движение вниз подтвердилось, то и полностью компенсирую затраты на покупку 90х путов.
   Так и строить вдоль тренда, при развороте тренда либо с прибылью все крыть, либо закрывать в противоположном направлении бычьими спредамина коллах на тех же уровнях..
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 13 Июля 2009, 08:53:04
Почему я так увлекся опционами? 1) прибыль, полученная мною на сверхволатильности от стренглов и стредлов в 2008 году ( я начал торговать опционы с марта 2008 года) многократно перекрыла прибыль от интрадея на фьючах, перекрыла несколько моих не совсем удачных экспериментов на стратегиях от продаж опционов и позвлила прибыльно и очень прилично закрыть 2008 год)))..
2) нехватка времени днем... невозможно качественно вести интрадей (мониторить, переставлять стопы, перепроверять цели), если ты днем минимум по 3 - 4 часа подряд а часто и более ФР просто не видишь, занимаясь основной работой.
3)  поэтому сосредотачиваюсь на "статичных" стратегиях, не требующих частой перестройки - стредлах, стренглах, простых покупках по тренду, и, пожалуй, активнее буду использовать спреды. Здесь так.... сформировал и СИДИ от 2х дней до 3х недель, перепроверяя по вечерам цели.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Июля 2009, 10:28:29
Есть ожидание того, что на гэпе с открытия начнется мощное закрытие шортов...
1. Евробакс уже месяц топчется, а ниже 1,38 так и не идет.
2. По нефти явно назрел технический отскок.
3. Наши индексы падали заметно активнее и уже имеют приличную фору по падению...
4. Объемы на падении не высоки.
5. Информации об активном оттоке средств из инвестфондов нет...

ИМХО гэп вниз неправильный, будем пытаться закрыть...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 10:34:53
лонг риу 78000, отскок на 500 пунктов обеспечен
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 10:37:03
клоз риу 78550
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 13 Июля 2009, 11:23:21
Есть ожидание того, что на гэпе с открытия начнется мощное закрытие шортов...
1. Евробакс уже месяц топчется, а ниже 1,38 так и не идет.
2. По нефти явно назрел технический отскок.
3. Наши индексы падали заметно активнее и уже имеют приличную фору по падению...
4. Объемы на падении не высоки.
5. Информации об активном оттоке средств из инвестфондов нет...

ИМХО гэп вниз неправильный, будем пытаться закрыть...

Утренние лонги закрыл в районе 79800....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Июля 2009, 11:26:41
клоз риу 78550

Юрий, думаю рано Вы продали. Я как раз еще прикупил с утра. Цену не пишу, так как задним числом не солидно. Но главное (на мой скромный взгляд) сейчас надо покупать и даже не фиксировать покупки.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 11:32:49
клоз риу 78550

Юрий, думаю рано Вы продали. Я как раз еще прикупил с утра. Цену не пишу, так как задним числом не солидно. Но главное (на мой скромный взгляд) сейчас надо покупать и даже не фиксировать покупки.

думаю будет еще шанс докупиться, пусть даже и дороже. Просто в том случае риска практически не было, в первую палку ввальнули такой объем, что отскочить были шансы очень велики, чем и воспользовался. Дальнейшая позитивная динамика лично для меня пока под вопросом, купил то, в чем увидел спрос - в лукойле,  т.е. темпы роста там вижу больше чем в индексе  в целом.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 13 Июля 2009, 13:38:52
не пробовал... Вы имеете в виду в стакане?

именно в стакане. Они достаточно приличные и кто-то  же их держит и "прибирает"
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 13:43:56
Купил риу по 80к интрадей, цель 81
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 13:45:47
не пробовал... Вы имеете в виду в стакане?

именно в стакане. Они достаточно приличные и кто-то  же их держит и "прибирает"

как правило макетмейкеры сразу покрывают исполняющиейся опционные заявки, т.е. голыми не оставляют
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 14:24:09
Поменял цель по риу с 81к до 81400.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 13 Июля 2009, 14:38:55
Добрый день.
Шорт Газ 09.09 13500, цель 13100, стоп 13650
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 14:47:05
Поменял цель по риу с 81к до 81400.

вышел по 81550 по цели
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 13 Июля 2009, 15:05:55
Поменял цель по риу с 81к до 81400.

вышел по 81550 по цели

Юрий, новичкам может показаться, что так работать и следует, ведь они так мало получили от Вас информации. И они обязательно спросят: если такая скромная цель 1%-1,5% , то где же Ваш стоп... Вот так и спросят :)


...кстати, а во сколько была такая цена 81550?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Гульнара от 13 Июля 2009, 15:10:27
Купил риу по 80к интрадей, цель 81
Юрий, здравствуйте. На  каком основании Вы приняли решение, что на Вашем тайм-фрейме тренд развернулся вверх? Если не трудно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 13 Июля 2009, 15:23:24
Поменял цель по риу с 81к до 81400.

вышел по 81550 по цели

Юрий, новичкам может показаться, что так работать и следует, ведь они так мало получили от Вас информации. И они обязательно спросят: если такая скромная цель 1%-1,5% , то где же Ваш стоп... Вот так и спросят :)


...кстати, а во сколько была такая цена 81550?
Дмитрий, новички так не спросят, они соотношение стопов не знают.

умные новички спросят, и как раз по этой же причине :)  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 13 Июля 2009, 15:25:11
Поменял цель по риу с 81к до 81400.

вышел по 81550 по цели

Юрий, новичкам может показаться, что так работать и следует, ведь они так мало получили от Вас информации. И они обязательно спросят: если такая скромная цель 1%-1,5% , то где же Ваш стоп... Вот так и спросят :)


...кстати, а во сколько была такая цена 81550?
14-45 хай 81630 вроде
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 16:05:06
Юрий, новичкам может показаться, что так работать и следует, ведь они так мало получили от Вас информации. И они обязательно спросят: если такая скромная цель 1%-1,5% , то где же Ваш стоп... Вот так и спросят :)

...кстати, а во сколько была такая цена 81550?

сделки прошли 14:48:34  (время на форуме кстати отличается немного)

диапазон исполнения 81550-81570.

Насчет стопа: он был 430 пунктов. Почему поменял таргет: на 5-м таймфрейме цена пошла вверх, и по моей мысли просто обязана была преодолевать предыдущий локальный хай в 81000. 

Почему такой маленький профит ставил: тренд медвежий, работал от покупок, какова величина даже не большого отскока - предположить сложно было, поэтому работал по факту.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 13 Июля 2009, 16:10:48
Краткосрочные цели по РИУ - касание с 100 периодной часовой ЕМА.
Ориентировочно 85 000.
А долгосрочно смотрю наверх, есть две цели-
1. отработка дивера 98000
2 рост до 101 000, не довыполненые цели от 22 июня
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 16:14:32
смотрю таблицу исполненных сделок, первая пошла в  14:47 с чем то...


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 16:15:50
Дальше честно говоря в замешательстве, куда пойдем. Вроде как диапазано 78-80 не задержался надолго, вышли вверх, напрашивается отскок в р-н 83
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 13 Июля 2009, 16:24:18
Кстати, на часовом графике  - риу очень красиво начинает разворачиваться, с максимумами объемов на минимуме цены... классика прямо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Июля 2009, 16:26:19
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 13 Июля 2009, 16:28:29
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.

Плюс есть соображения по поводу того, что народ затарился, ориентируюсь на ОИ. В пятницу догадываюсь, где там был Дмитрий с партнерами ;) А сегодня по моим подсчетам еще 20 000 контрактов запрыгнуло. Конечно, возможно, это игроки на пробой, ну это уж каждый сам для себя решает.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 13 Июля 2009, 17:30:15
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.
Аналогично
84000 тоже вижу, точнее 83800 (на ММВБ  около 907) 
Но дальше до 90300 есть еще 87500 - и ИМХО там и будет верхняя граница нового диапазона
Смотрю по объемам на падении. 

От нее работаю
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Июля 2009, 18:24:39
Завтра можем гепануть вверх.

Я шорты прикрыл после клиринга.
Сейчас набираю аккуратный лонг на завтра (только на завтра!).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 13 Июля 2009, 19:02:35
Всем ДВ.... поднабрал позу из фьючей по 80 860... 80 895 в 18.15 и в 18.30...18.40 опционов ПУТ августовских 80 000х по 5 635 и 5 640 в соотношении 1 к 1 (планирую  небольшое плечо из расчета 4 фьюча и 4 ПУТа на каждые 100 тысяч руб депоза), эта поза дает большие возможности "достроек" при необходимости.
Уровень 78 - 80к очень интересен. Около 77К находится 61,8% по Фибо от Лаев 18го февраля до Хаев 02 июня (дневки), около 80К - 161.8% по Фибо   от Лаев 23го июня до Хаев 30го июня (часы, см рис. RIU 1h)...
Жду первой целью 84К, если пробьем тренд - то 88 - 89К...
Т. к. внутри дня работаю мало и с большими пропусками по времени, то вместо стопов по фьючам использую пционы ПУТ с центр. страйком в данном случае.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 13 Июля 2009, 19:09:44
Всем ДВ.... поднабрал позу из фьючей по 80 860... 80 895 в 18.15 и в 18.30...18.40 опционов ПУТ августовских 80 000х по 5 635 и 5 640 в соотношении 1 к 1 (планирую 
..
а чего просто колы не купили?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Rid от 13 Июля 2009, 21:35:56
Завтра можем гепануть вверх.

Я шорты прикрыл после клиринга.
Сейчас набираю аккуратный лонг на завтра (только на завтра!).

Почему так решили ?
До какого уровня будете сохранять лонг ?
А если сегодня РИУ дойдет до 83200-83400 оставите ?

Может кто подскажет сегодня в 18ч рынок рванул с 82000 до 80300 только по причине нефти или были еще причины ?
Сам так и не понял причину...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 13 Июля 2009, 22:20:31
Завтра можем гепануть вверх.

Я шорты прикрыл после клиринга.
Сейчас набираю аккуратный лонг на завтра (только на завтра!).

Почему так решили ?
До какого уровня будете сохранять лонг ?
А если сегодня РИУ дойдет до 83200-83400 оставите ?

Может кто подскажет сегодня в 18ч рынок рванул с 82000 до 80300 только по причине нефти или были еще причины ?
Сам так и не понял причину...


Анализирую.
Лонг буду держать до завтрашнего обеденного подскока вверх (не утреннего :) ).
Если дойдет сегодня до 84500 -- закрою.

Нефть -- серьезная причина.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 13 Июля 2009, 23:37:36
Всем ДВ.... поднабрал позу из фьючей по 80 860... 80 895 в 18.15 и в 18.30...18.40 опционов ПУТ августовских 80 000х по 5 635 и 5 640 в соотношении 1 к 1 (планирую 
..
а чего просто колы не купили?
для свободы маневра прежде всего... пошло бы не так, вниз, например, можно было бы докупить ПУТов или продать часть фьючей и перестроиться в "двустороннюю" "равновесную" параболу, а там уж по фиг в какую сторону "расти" - вверх или вниз... главное посильнее (тысяч 8 - 10 пунктов или более) и 32 дня запаса на размышления)))...
стредл с фьючами по одной ветке в этом случае оказался бы дешевле...
в качестве стопа с умеренным плечом тож неплохо. не надо переставлять стопы внутри дня, этакй статичный стоп из опционов ПУТ с расчетом на движение от 3х - 4х тысяч пунктов и более.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 13 Июля 2009, 23:41:01
... но опять - таки я приспосабливаю инструменты "под себя" и собственные условия деятельности, не спорю, что хорошо отлаженная интра - это очень здорово, просто я действую в условиях очень ограниченного времени, уделяя рынку время урывками... часа 2 - 3 в день, больше - редко и больше вечерами, чем днем.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 13 Июля 2009, 23:45:58
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.
Аналогично
84000 тоже вижу, точнее 83800 (на ММВБ  около 907) 
Но дальше до 90300 есть еще 87500 - и ИМХО там и будет верхняя граница нового диапазона
Смотрю по объемам на падении. 

От нее работаю

Сдал по достижению промежуточной цели (точно 83780) RIU, уж больно похоже на шортокрыл испуганных на вечернем неликвидном рынке. Даже если ночные новости будут хорошие - думаю перезайду чуть ниже или около того. А если плохие - то и подавно  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 14 Июля 2009, 00:02:02
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.
Аналогично
84000 тоже вижу, точнее 83800 (на ММВБ  около 907) 
Но дальше до 90300 есть еще 87500 - и ИМХО там и будет верхняя граница нового диапазона
Смотрю по объемам на падении. 

От нее работаю

Сдал по достижению промежуточной цели (точно 83780) RIU, уж больно похоже на шортокрыл испуганных на вечернем неликвидном рынке. Даже если ночные новости будут хорошие - думаю перезайду чуть ниже или около того. А если плохие - то и подавно  ;)

Сдал треть позы на 83800. Не нравится нефть - очень туго идет вверх, евробакс тоже особо не впечатляет... Банки американские  сегодня уже отросли прилично, после завтрашнего подскока жду неплохой залив, где буду добирать лонги...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 14 Июля 2009, 00:11:06
Купил по 81530, идея возврат в коридор 81300-90300. Первая цель 84К.
Аналогично
84000 тоже вижу, точнее 83800 (на ММВБ  около 907) 
Но дальше до 90300 есть еще 87500 - и ИМХО там и будет верхняя граница нового диапазона
Смотрю по объемам на падении. 

От нее работаю

Сдал по достижению промежуточной цели (точно 83780) RIU, уж больно похоже на шортокрыл испуганных на вечернем неликвидном рынке. Даже если ночные новости будут хорошие - думаю перезайду чуть ниже или около того. А если плохие - то и подавно  ;)

Сдал треть позы на 83800. Не нравится нефть - очень туго идет вверх, евробакс тоже особо не впечатляет... Банки американские  сегодня уже отросли прилично, после завтрашнего подскока жду неплохой залив, где буду добирать лонги...

С нефтью да..
но думаю экспирацию играют
Не зря же Китайцы и по 60 и даже по 65 брали в емкости наливали
 
Евробакс - коридор, ждем-с
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2009, 00:33:18
Позу оставил, возможно, зря. Но, я жду большего движения. Если завтра откроемся еще выше, закрою четверть позы, если нет, то при походе ниже 80, посмотрю шорт, пока программа максимум прежняя в районе 90. Вообще говоря, сегодня смотрел по мамбе, не смотря на нефть и все остальное, кто-то затаривался и причем очень хорошо, не думаю, что на краткосрочку, как минимум знал, про готовящийся завтра гэп вверх.

Больше всего интригует валюта, чувствуется развязка близко, по неделькам, на мой взгляд, картинка по евробаксу напоминает флаг, с дальнейшим пробоем вверх, но опять же картинка смешанная, потому что по баксоиндексу на недельках похоже на двойное дно. В общем, думаю, не стоит гадать, стоит просто подождать. Планирую купить стрэнгл с сентябрьским страйком, посмотрел на премии , ИМХО сентябрьские опции покупать выгоднее, не особо много за лишний месяц переплачиваешь.

Графики постараюсь выложить завтра, если, конечно, будет , что показать. В основном мои картинки не особо замысловатые, по большинству выложенных ранее графиков можно смотреть :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 01:13:58
Планирую купить стрэнгл с сентябрьским страйком, посмотрел на премии , ИМХО сентябрьские опции покупать выгоднее, не особо много за лишний месяц переплачиваешь.


Как сказать, не совсем согласен... представьте ваши опционы после резкого движка оказались на 2 - 3 страйка "в деньгах" и Вы решили досрочно исполнить (досрочная экспирация), на каких опционах будут выше потери времЕнной стоимости? На августовских - 32 дня или на сентябрьских - 63 дня. а сентябрьские дороже в 1,5 раза (выше в 1,5 раза опционные премии).
А постройте на ОПЦИОН РУ в матобесе обе параболы Вашего стренгла на августовских и сентябрьских опционах (сейчас их можно наложить друг на друга наглядно), парабола на сентябрьских в 1.5 раза шире, Вам в среднем потребуется более сильное движение на снтябрьских опционах, чем на августовских....имхо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 01:48:52
Планирую купить стрэнгл с сентябрьским страйком, посмотрел на премии , ИМХО сентябрьские опции покупать выгоднее, не особо много за лишний месяц переплачиваешь.


Как сказать, не совсем согласен... представьте ваши опционы после резкого движка оказались на 2 - 3 страйка "в деньгах" и Вы решили досрочно исполнить (досрочная экспирация), на каких опционах будут выше потери времЕнной стоимости? На августовских - 32 дня или на сентябрьских - 63 дня. а сентябрьские дороже в 1,5 раза (выше в 1,5 раза опционные премии).
А постройте на ОПЦИОН РУ в матобесе обе параболы Вашего стренгла на августовских и сентябрьских опционах (сейчас их можно наложить друг на друга наглядно), парабола на сентябрьских в 1.5 раза шире, Вам в среднем потребуется более сильное движение на снтябрьских опционах, чем на августовских....имхо

Теперь.. я построил по теоретическим ценам 2 стренгла на одних стайках из купленных 90х коллов (1 шт) и купленных 80х путов (1 шт) (см. рис. 1), 1 стренгл - сний - августовский, 2й стренгл - зеленый сентябрьский, наложил их друг на друга (см. рис. 2).....

.... позадавайте разные даты и за каждую дату Вы увидите, что парабола зеленая - сентябоьская - ШИРЕ и ПОЛОЖЕ параболы августовской. Вы на одном и том же движении на сентябрьских опционах заработаете меньше, чем на августовских, про даты исполнения вообще молчу... и смотрите - оказавшись "в деньгах" опционы  теряют ликвидность, может понадобится досрочная экспирация, оказываясь одинаково "в деньгах" сентябрьские опционы больше потеряют во временной составлящей премии, чем августовские...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 14 Июля 2009, 10:14:38

Больше всего интригует валюта, чувствуется развязка близко, по неделькам, на мой взгляд, картинка по евробаксу напоминает флаг, с дальнейшим пробоем вверх, но опять же картинка смешанная, потому что по баксоиндексу на недельках похоже на двойное дно. В общем, думаю, не стоит гадать, стоит просто подождать. Планирую купить стрэнгл с сентябрьским страйком, посмотрел на премии , ИМХО сентябрьские опции покупать выгоднее, не особо много за лишний месяц переплачиваешь.


По валюте есть мнение, что бакс будет все-таки под давлением ввиду выборов в Японии. Лидирующие там демократы одним из главных тезисов выдвигают резкий пересмотр доли доллара в золотовалютных резервах. Китайцы опять же на одних саммитах высказываются за поддержку доллара, а на других вроде поддерживают уход от него... Понятно, что никому не охота ослаблять свои запасы, но с другой стороны их ситуация с валютой напрягает все больше и больше, и не факт чем это кончится в перспективе...

Сегодняшний гэп в отличии от вчерашнего считаю правильным, и он вряд ли будет закрыт, поэтому играю коридор с возможным перезаходом на стате. 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2009, 10:40:31

Больше всего интригует валюта, чувствуется развязка близко, по неделькам, на мой взгляд, картинка по евробаксу напоминает флаг, с дальнейшим пробоем вверх, но опять же картинка смешанная, потому что по баксоиндексу на недельках похоже на двойное дно. В общем, думаю, не стоит гадать, стоит просто подождать. Планирую купить стрэнгл с сентябрьским страйком, посмотрел на премии , ИМХО сентябрьские опции покупать выгоднее, не особо много за лишний месяц переплачиваешь.


По валюте есть мнение, что бакс будет все-таки под давлением ввиду выборов в Японии. Лидирующие там демократы одним из главных тезисов выдвигают резкий пересмотр доли доллара в золотовалютных резервах. Китайцы опять же на одних саммитах высказываются за поддержку доллара, а на других вроде поддерживают уход от него... Понятно, что никому не охота ослаблять свои запасы, но с другой стороны их ситуация с валютой напрягает все больше и больше, и не факт чем это кончится в перспективе...

Сегодняшний гэп в отличии от вчерашнего считаю правильным, и он вряд ли будет закрыт, поэтому играю коридор с возможным перезаходом на стате. 

Согласен с Вами, по поводу бакса и гэпа.

Мое вчерашнее решение было правильным. Закрыл четверть позы по 84650, следующая цель 85900. С баксом, тоже думаю, что больше вероятность, что уйдет вниз, но все равно подожду.

Насчет перезаходов, думаю, что можем встретить сопротивление на уровне 86900, от которого откатимся. Там можно будет и посмотреть перезаход.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2009, 11:48:12
фиксирую лонги сейчас прямо, В моменте, по цене 84 600 РИУ 09.09

аргумент: играл Коридор, сыграл, отвалил. Сыт и доволен.

эта сделка принесла +12,65%
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2009, 11:56:49
рынок не вышел выше, потому что мы сливались 84500-84600. Так что если кто хочет подержать, рынок еще подрастет. А мне хорош на сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sergey от 14 Июля 2009, 11:58:51
фиксирую лонги сейчас прямо, В моменте, по цене 84 600 РИУ 09.09

аргумент: играл Коридор, сыграл, отвалил. Сыт и доволен.

эта сделка принесла +12,65%


Красиво, Дмитрий, работаете. Просто красиво. Сам стараюсь изобретать собственные грабли и наступать на них :), но Ваши сделки тщательно изучаю. От половины просто в тупик встаю. Точность просто удивительная.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2009, 12:01:56
рынок не вышел выше, потому что мы сливались 84500-84600. Так что если кто хочет подержать, рынок еще подрастет. А мне хорош на сегодня.

Хотим :) и подержим.

Поздравляю, Дмитрий, с отличной сделкой, дейстивительно, впечатляет.
Хотя, что тут удивляться, 12 лет (или уже больше, я думаю) напряженной работы и никакого мошенничества :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 14 Июля 2009, 12:04:55
рынок не вышел выше, потому что мы сливались 84500-84600. Так что если кто хочет подержать, рынок еще подрастет. А мне хорош на сегодня.

Хотим :) и подержим.

Поздравляю, Дмитрий, с отличной сделкой, дейстивительно, впечатляет.
Хотя, что тут удивляться, 12 лет (или уже больше, я думаю) напряженной работы и никакого мошенничества :)

Дмитрий, поздравляю с сделкой, спасибо за супер комменты.
Вышел на 100 процентов по 85100.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 14 Июля 2009, 12:22:36
 8) кто-то зарабатывает от лонга, поздравляю

Я сам вышел только из среднесрочного шорта сегодня по защитному стопу

Теперь консолидацию жду с выходом куда пойдём  :) или разворотных сигналов на лонг.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 14 Июля 2009, 12:34:34
фиксирую лонги сейчас прямо, В моменте, по цене 84 600 РИУ 09.09

аргумент: играл Коридор, сыграл, отвалил. Сыт и доволен.

эта сделка принесла +12,65%

Дмитрий, спасибо Вам огромное за подсказки. Особенно когда озвучиваете какое Правило играете. Иногда смотришь-смотришь на рынок, непонятно ничего. А тут Ваш комментарий прочитаешь, откроешь конспект, пройдешься по Памятке, - "ба,вот и оно, как раньше не заметил".
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 14 Июля 2009, 12:35:15
рынок не вышел выше, потому что мы сливались 84500-84600. Так что если кто хочет подержать, рынок еще подрастет. А мне хорош на сегодня.
Хотим :) и подержим.
Лонги тоже буду держать с целью 87000, ну или по стопу выйду.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 14 Июля 2009, 12:38:15
Коллеги, Вам спасибо за Ваши выкладки и комментарии.

Скайперам: меня иногда спрашивают, зачем Вы возитесь с учениками, ведь вроде и трейдингом не плохо зарабатываете.

Отвечаю: потому и вожусь, что объясняя им, повторяю сам. И вам рекомендую, перечитывать наши занятия хотя бы раз в две недели.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 14 Июля 2009, 12:39:07
ДД.
Шорт РТС 09.09. 85300, стоп 86700, цель 75000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 14 Июля 2009, 12:42:16
ДД.
Шорт РТС 09.09. 85300, стоп 86700, цель 75000
Почему шорт?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2009, 12:44:09
рынок не вышел выше, потому что мы сливались 84500-84600. Так что если кто хочет подержать, рынок еще подрастет. А мне хорош на сегодня.
Хотим :) и подержим.
Лонги тоже буду держать с целью 87000, ну или по стопу выйду.

Поддерживаю :) Правда, мне кажется чуть-чуть пораньше там будет возможная зона сопротивления. После 87 у самого останется только 25% позиции набранной от 81530.

P.S. Конечно, нижняя линия клина кривоватая получилась, но посмотрим, куда кривая выведет, по большому счету, глобальный бычий настрой пока сохраняется. Еще бы валюта поддержала было бы совсем хорошо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 14 Июля 2009, 12:44:17
Лонг siu9 33030-33040. Цель 1. 33200  - на мввб начинает осткакивать от  даблдно 32,45
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 14 Июля 2009, 12:45:23
Уперлись в Фибу 50% от роста.
Фибо раставлял на мин и макс этого года, RSI час у меня в зоне перекупленности.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 13:19:03
.... поднабрал позу из фьючей по 80 860... 80 895 в 18.15 и в 18.30...18.40 опционов ПУТ августовских 80 000х по 5 635 и 5 640 в соотношении 1 к 1 (планирую  небольшое плечо из расчета 4 фьюча и 4 ПУТа на каждые 100 тысяч руб депоза), эта поза дает большие возможности "достроек" при необходимости.
...внутри дня работаю мало и с большими пропусками по времени...

Добрый день... сейчас, имхо, мы пробили нисходящий тренд на часах в районе 83 500 - 84 000.... поэтому позы оставил без изменений, до 16.30. жду невнятного боковичка, через пару часиков (постараюсь до 16 - 16.20)) вновь открою квик и оценю ситуацию... вполне можем дойти до 87К... 88К. Из-за совмещения с интенсивной основной работой я несколько "тяжеловесен" в сделках, иногда несколько "пересиживаю", стараюсь предельно минимизировать операции - интрадей.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 14 Июля 2009, 13:30:22
Всем привет! Успешных трейдов и привет с моря!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 14 Июля 2009, 14:08:39
Завтра можем гепануть вверх.

Я шорты прикрыл после клиринга.
Сейчас набираю аккуратный лонг на завтра (только на завтра!).

Купленный по 81000, в среднем, лонг, закрыл по 85000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 14 Июля 2009, 15:03:58
Набираю шорт по 84750 и выше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 14 Июля 2009, 15:09:53
Опережающий индикатор, как не пробиваемая стена.
Хоть накмекнул бы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 14 Июля 2009, 15:12:06
так то оно так надо бы начинать шортить, но лучше я подожду реакцию на отчетность, а уже там буду входить. больно уж реакция непонятна.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 14 Июля 2009, 15:32:16
Закрыла лонги по 85200. Надоело :).
Тоже думаю сегодня будет хороший шанс для шорта, но возможно после выноса.
Все в ожидании хорошей отчетности от Голдмана, значит уже все заложено в цене и по выходу будет фикс.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 14 Июля 2009, 15:51:13
Закрыла лонги по 85200. Надоело :).
Тоже думаю сегодня будет хороший шанс для шорта, но возможно после выноса.
Все в ожидании хорошей отчетности от Голдмана, значит уже все заложено в цене и по выходу будет фикс.

Мда, пожалуй, присоединюсь, очень натужно идет вверх. Вышел еще половиной позы по 85600. Осталось 25%, их буду держать либо до победных 90335, либо до стопа.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 14 Июля 2009, 15:53:05
Краткосрочные цели по РИУ - касание с 100 периодной часовой ЕМА.
Ориентировочно 85 000.
А долгосрочно смотрю наверх, есть две цели-
1. отработка дивера 98000
2 рост до 101 000, не довыполненые цели от 22 июня
Вышел из лонгов по касанию с ЕМА, на 85500.
Набираю небольшие шортына отксок: 85500, 86000, 86500.
Стопы над 87500
Цель пока 84000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 16:35:33
фьючерсно - опционную позу набранную вчера в 18.15... 18.40 держу пока нет ясности (фьючи куплены по 80 860, путы августовские 1 к 1му с фьючами куплены примерно на тех жкне уровнях),  я не интрадейщик и, в силу обстоятельств, тяготею к стратегиям опционным и опционно - фьючерсным, мне интересно брать, если поза "трендовая", то хотя бы 5 000 - 7 000 пунктов, если "двухсторонняя" - то от 8 - 10 тысяч пунктов в любую сторону... поэтому не спешу.... нисходящий тренд пробит.... вчера "стопом" послужили купленные 80 000е путы, других стопов не ставлю.
Отмена лонговой стратегии для меня - это возврат под нисходящий тренд, уровень ниже сегодняшнего лоу район 83 000... а так... пока не вижу повода отказаться от цели 87 000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 16:40:58
да и запас потенциальной прибыли позволяет себя спокойно чувствовать аж до 81 000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 14 Июля 2009, 16:51:25
Набираю шорт по 84750 и выше.
По 85500 долго давали набирать :)
Средняя 85250.
84500 -- закрыл.
Взял 750 пунктов -- на завтрашние стопы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 17:42:00
Нет, пожалуй, излишняя самоуверенность может повредить, посмотрел. как мы сегодня с натугой пытались преодолеть 85 500... продал фьючи по 85 100 купленные вчера по 80 860 из расчета 4 фьюча на каждые 100 тыс руб депоза .... оставил только купленные вчера 80 000е августовские ПУТы, надо будетпосле 18 часов, когда уже никакая работа от ФР не отвлекает хорошенько подумать - понаблюдать... замечал не раз - как очень самоуверенным становишься, можешь и пинка схлопотать...))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 14 Июля 2009, 18:29:25
Краткосрочные цели по РИУ - касание с 100 периодной часовой ЕМА.
Ориентировочно 85 000.
А долгосрочно смотрю наверх, есть две цели-
1. отработка дивера 98000
2 рост до 101 000, не довыполненые цели от 22 июня
Вышел из лонгов по касанию с ЕМА, на 85500.
Набираю небольшие шортына отксок: 85500, 86000, 86500.
Стопы над 87500
Цель пока 84000
Вышел из шортов по 84250
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 19:50:10
По фьючам на СиП 500 поддержка на 893 устояла, 38,2% коррекция со вчерашнего Лоу 77 945 до  сегодняшнего Хая на 85 725 сейчас состоялась... начинаю набирать снова лонг по РИУ с прицелом на завтра и в ожидании цели на 87 000, буду сейчас ловить откаты по 5-минуткам и набирать, стоп на 82 800... опционы ПУТ августовские 80 000е купленные вчера так и оставлю в том же соотношении 1 к 1му ко вновь покупаемым фьючам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 14 Июля 2009, 20:52:46
Восстановил лонг по РИУ по 83 780, стоп до конца сегодняшнего вечера 82 695, опционы пут вчерашние 80 000е пока оставил... доп. подстраховка потеря части потенциальной прибыли, но мне так спокойней.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 05:51:18
Всем ДУ.. ну, что ж... надо будет внимательно последить за фьючом на S&P500, завершили день на 909 - сумеет ли фьюч по СиПычу выйти из нисходящего коридора на 4х часовках и дневках, выйти на уровень в район 915 и закрепиться там или нет, от этого многое будет зависеть в плане продолжения роста (при болтающейся пока в диапазоне 60... 62 нефти).

Лонг по РИУ восстановленный на вечерке по 83 780 подержу. С 18.15 позавчерашнего дня до 17.35 вчерашнего отработан лонг по РИУ с уровня 80 860 до уровня 85 100. Опционы ПУТ 80 000е августовские, набранные позавчера в период с 18 до 18.40  удерживаю также(они потеряли в цене около 1 400). ПУТы использую в качестве "статичного" стопа. т. к. днем рынок мониторю мало и стопы по РИУ не ставлю и не переставляю.... не интрадейщик вообще-то, тяготею к опционным стратегиям)))).

Поставлю на рабочий монитор "напоминалку" и постараюсь смотреть на рынок в рабочие перекуры в среднем раз в 2 часа на 5 - 10 минут.... в периоды 10.30 - 10.45, 12.00 - 12.30, 16.00 - 16.30, 17.30 - 17.45  после 18.00 - без ограничений по своему усмотрению.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: DVS от 15 Июля 2009, 09:51:35
ДУ!
Дмитрий, позвольте вопрос: Вы играли Коридор по нефти?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 10:16:54
Всем ДУ! Судя по валютам, вполне можем стоить 88К по РИУ9
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 15 Июля 2009, 10:30:11
Но как красиво отработали вечерку..

при пробое канала буду лонги заходить
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 15 Июля 2009, 10:35:15
шорт открывать не буду при проходе вниз 83600 т.к. коридор консолидации пока для себя определил 79800-86700
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2009, 10:54:06
Закрыла лонги по 85200. Надоело :).
Тоже думаю сегодня будет хороший шанс для шорта, но возможно после выноса.
Все в ожидании хорошей отчетности от Голдмана, значит уже все заложено в цене и по выходу будет фикс.

Вы бы еще дали ссылку на абзац из темы Скайпа Парные Индикаторы... эх, Иринко... :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 10:55:42
Шорт риу 86300 - не вижу больше драйверов для дальнейшего движения, шортокрыл прошел, теперь можно вниз идти, цель первая 85500
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 10:56:32
Сегодня думаю восставвить отстопленную позицию по siu9
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 11:01:15
Бакс вышел из треугольника вниз и прошел 80. Если сегодня закроется ниже, то значит все как надо. Евробакс логично отрастает, тоже вышел вверх из треугольника. СНП500 и нефть не прошли поддержек на 60 и на 880. Вполне, возможно, что среднесрочная коррекция закончилась и мы идем на новые хаи.

Поэтому покупаю опционы со страйком 90 000 сентябрьские на 5% от депо. В качестве еще одного сигнала вверх перевернутый H&S на часах по риу. Цель близка к 960 по РТС, как в стратегеме Дмитрия, но я беру 97, смотрю по фьючерсу.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 11:02:36
Продал по 86 170 взятые в лонг вчера на вечерке по 83 780 фьючи РИУ.... зыбко, неясно по фьючу на S&P500  - пойдем ли выше, пробьем ли нисходящзий тренд на 4х часовках и дневках в районе 913 - 915.. да и прибыль за 2 дня уж очень приличная набегает, жаль было б потерять.. опционы ПУТ 80 000е августовские купленные в понедельник пока оставлю...
Немного подожду, перестрахуюсь...
В следующий раз посмотрю на рынок в 12 - 12.30 и там еще прикину.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 15 Июля 2009, 11:02:47
Шорт риу 86300 - не вижу больше драйверов для дальнейшего движения, шортокрыл прошел, теперь можно вниз идти, цель первая 85500

Поддерживаю, шорт 86300, конечную цель вижу в районе 83000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 11:03:31
Шорт 86200 РИУ
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 11:05:02
Шорт 86200 РИУ

Первая цель 85100.

Как дружно зашортили :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 11:11:47
Шорт риу 86300 - не вижу больше драйверов для дальнейшего движения, шортокрыл прошел, теперь можно вниз идти, цель первая 85500

Поддерживаю, шорт 86300, конечную цель вижу в районе 83000.

ИМХО Пока нет желания шортить РИУ
Индекс ММВБ уровень пробила 916, об который долго бились.
Газпром прошел обратно уровень предыдущей смены поколений.
Если все это не ложно - РИУ сильно не оторвется от Мамбы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 11:17:47
Шорт риу 86300 - не вижу больше драйверов для дальнейшего движения, шортокрыл прошел, теперь можно вниз идти, цель первая 85500

Поддерживаю, шорт 86300, конечную цель вижу в районе 83000.

ИМХО Пока нет желания шортить РИУ
Индекс ММВБ уровень пробила 916, об который долго бились.
Газпром прошел обратно уровень предыдущей смены поколений.
Если все это не ложно - РИУ сильно не оторвется от Мамбы

Мнения разделились :) Вообще говоря, думаю, что зашортить можно, но чуть повыше где-то по 86800-86900, но все равно это только на краткосрочное движение вниз от сильного сопротивления. Я , пожалуй, буду дальше ждать своих целей по оставшимся фьючам на 90 и по опционам на 97 :) благо время до сентября есть.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 15 Июля 2009, 11:19:03
Если все это не ложно - РИУ сильно не оторвется от Мамбы

если только колебаний USD-RUB значительных не будет.. ага
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 11:20:17
Шорт 86200 РИУ
Добавил по 86 500 и поставил на 86 900.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 15 Июля 2009, 11:22:05
Шорт 86200 РИУ

Первая цель 85100.

Как дружно зашортили :)


Как то странно.... Неужеле ни кто не видит на часах перевернутую головоплеч? Или цели у всех несколько пипсов?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: genadij от 15 Июля 2009, 11:22:51
Шорт 86200 РИУ

Первая цель 85100.

Как дружно зашортили :)

Шорт по SBRF от 3730, цель 3530.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 11:23:06
Восстановился по siu9 32530.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2009, 11:25:04
Шорт 86200 РИУ

Первая цель 85100.

Как дружно зашортили :)


Как то странно.... Неужеле ни кто не видит на часах перевернутую головоплеч? Или цели у всех несколько пипсов?

Лёша, нефть и рубль ты учитываешь? По фьючам привязка к курсу. Аккуратнее.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2009, 11:29:30
шорчу в моменте по 86600 и 86400

догоняю по 86200 не успевает рынок нашего шорта кушать :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 11:31:49
EUROSTOXX50 2400 Ждем!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: chipoklak от 15 Июля 2009, 11:40:23
Шорт 86200 РИУ

Первая цель 85100.

Как дружно зашортили :)


Как то странно.... Неужеле ни кто не видит на часах перевернутую головоплеч? Или цели у всех несколько пипсов?

Лёша, нефть и рубль ты учитываешь? По фьючам привязка к курсу. Аккуратнее.


По нефти вижу попытку среднесрочного разворота и коррекцию к падению,  курс у нас аналитике не поддаётся...)))) и пойдёт за нефтью и евробаксом.   Допускаю что мне всё это только кажется, но уж слишком очевидно...    По позе, сижу в хеджевых путах.

кстати, по поводу пипсов... вчера коллегам намекал, что взять с движка можно больше, чем 1%-1,5% но кто меня слушает... сам тихо взял и отвалил, остальные бились за пару пипсов. Фигуру твою вижу и понимаю. Можно и так. Но я играю другую тему. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 12:07:59
Форум и Дмитрий держит РИУ от роста. Не только вечером но уже и днем.
Любопытно, тесно стало  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 12:13:41
Форум и Дмитрий держит РИУ от роста. Не только вечером но уже и днем.
Любопытно, тесно стало  :)

не думаю, что кто то что то держит, просто рынок дальше не растет. Нефть, временное укрепление рубля, уже сыграли свою роль, дальше  - либо нет потенциала, либо нет драйвера, в общем не так уж важно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 12:17:23
Что же будет со сбером??? Запас хода наверх только там, но и упасть может колом)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 12:19:26
как по такой разметке можно торговать....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 12:24:17
Форум и Дмитрий держит РИУ от роста. Не только вечером но уже и днем.
Любопытно, тесно стало  :)

не думаю, что кто то что то держит, просто рынок дальше не растет. Нефть, временное укрепление рубля, уже сыграли свою роль, дальше  - либо нет потенциала, либо нет драйвера, в общем не так уж важно.

Ну не глобально конечно держит, а скорее сдерживает волатильность вверх. Но заметно.
Сам по РИУ в кеше пока не вернемся в коридор по мамбе или не вылетим вверх.
Для меня пока непонятка.

На споте лонги Газпрома. Логику объяснял.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 12:26:34
Разметка вероятностные уровни разворотов... Прыгнем на красный или на зеленый сегодняшнего дня)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 15 Июля 2009, 12:29:04
ИМХО.

На сию EURUSD наш лучший друг. Судя по графику - шорт RIU.

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 12:31:35
ИНТЕРФАКС - ЧИСЛО БЕЗРАБОТНЫХ В ВЕЛИКОБРИТАНИИ В ИЮНЕ ВЫРОСЛО НА 23,8 ТЫС., ОЖИДАЛОСЬ УВЕЛИЧЕНИЕ НА 41,3 ТЫС.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 15 Июля 2009, 12:33:25
ИМХО.

На сию EURUSD наш лучший друг. Судя по графику - шорт RIU.

Спасибо.

Не могли бы Вы выложить графики с уровнями Мюррея дневные, 4ч, 1ч.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 15 Июля 2009, 12:41:50
ИМХО.

На сию EURUSD наш лучший друг. Судя по графику - шорт RIU.

Спасибо.

Не могли бы Вы выложить графики с уровнями Мюррея дневные, 4ч, 1ч.


Ну как-то так.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 15 Июля 2009, 12:50:52
ИМХО.

На сию EURUSD наш лучший друг. Судя по графику - шорт RIU.

Спасибо.

Не могли бы Вы выложить графики с уровнями Мюррея дневные, 4ч, 1ч.


По уровням надо смотреть подписи, там есть наложение на нескольких таймфреймах - считается сильными.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 12:55:18
Закрыл утренний лонг. Лучше недозаработать, чем потерять... Рынок ползет вверх под обстрелом, любая пуля и все))) Но, если проползет, будет весело)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 15 Июля 2009, 13:02:09
Закрыл утренний лонг. Лучше недозаработать, чем потерять... Рынок ползет вверх под обстрелом, любая пуля и все))) Но, если проползет, будет весело)))
Вас не смущает рамер аватара? может, уменьшите?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 13:04:54
Закрыл утренний лонг. Лучше недозаработать, чем потерять... Рынок ползет вверх под обстрелом, любая пуля и все))) Но, если проползет, будет весело)))
Вас не смущает рамер аватара? может, уменьшите?

Надо покрамсать, будет окошко
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 15 Июля 2009, 13:05:33
ИМХО.

На сию EURUSD наш лучший друг. Судя по графику - шорт RIU.

Спасибо.

Не могли бы Вы выложить графики с уровнями Мюррея дневные, 4ч, 1ч.


По уровням надо смотреть подписи, там есть наложение на нескольких таймфреймах - считается сильными.


Точно! ::)

Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 13:19:07
Закрыл по 86600 вчера открытый по 83900 лонг. а дальше? отскочит или на пробой 87000 с целью 90000?

почитайте Правила Форума и про аватар и про аргументацию своей позиции. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 13:24:21
Пока думаю что должны вернуть на 86, а что будет дальше покажет скорость и объемы возврата... Вниз пока не готовы шагнуть, нет аргументов!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2009, 13:33:48
шорчу в моменте по 86600 и 86400

догоняю по 86200 не успевает рынок нашего шорта кушать :)

добрал целевой сайз по 86 900 РИУ 09.09

аргумент: играю Коридор
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 13:36:16
Если надо сдвинуть индекс, сделать это сейчас можно легче всего сбером, туда надо смотреть...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 13:45:48
шорчу в моменте по 86600 и 86400

догоняю по 86200 не успевает рынок нашего шорта кушать :)

добрал целевой сайз по 86 900 РИУ 09.09

аргумент: играю Коридор

Какая нижняя часть?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 13:47:12
Не нравится поведение индекса. Закрываю шорты в безубытке. Уверен дадут это сделать.
Поищу точку для входа повыше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 13:54:26
шорчу в моменте по 86600 и 86400

догоняю по 86200 не успевает рынок нашего шорта кушать :)

добрал целевой сайз по 86 900 РИУ 09.09

аргумент: играю Коридор

Вот для Вас шпаргалка, с возможными уровнями разворота.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 14:00:17
шорчу в моменте по 86600 и 86400

догоняю по 86200 не успевает рынок нашего шорта кушать :)

добрал целевой сайз по 86 900 РИУ 09.09

аргумент: играю Коридор

Вот для Вас шпаргалка, с возможными уровнями разворота.

Благодарю
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 15 Июля 2009, 14:09:42
Не нравится поведение индекса. Закрываю шорты в безубытке. Уверен дадут это сделать.
Поищу точку для входа повыше.

Я еще шорт подержу...  Думаю, что движение мамбы и риу против стагнируещего евробакса и нефти должно закончиться печально для быков... По наблюдениям разрыв брента и лайта в большинстве случаев заканчивался снижением котировок... ЦБ наверняка не будет давать рублю дальше резко укрепляться... 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 14:24:22
Не нравится поведение индекса. Закрываю шорты в безубытке. Уверен дадут это сделать.
Поищу точку для входа повыше.

Вышел по 86500. Ровно в ноль.
Шортить начну ближе к вечеру.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 15 Июля 2009, 14:25:13
Закрыл по 86600 вчера открытый по 83900 лонг. а дальше? отскочит или на пробой 87000 с целью 90000?

почитайте Правила Форума и про аватар и про аргументацию своей позиции. прим. Админа

Теоретически возможен ход на указанные вами цели.
см. рис.  :)


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 15 Июля 2009, 14:29:44
Вибило по стопу.
Буду сидеть в кэше до развязки.
В рост не чего не указывает, но и на снижение, четких сигналов нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 14:33:16
Не нравится поведение индекса. Закрываю шорты в безубытке. Уверен дадут это сделать.
Поищу точку для входа повыше.

Я уже тоже шорт примсматриваю, часть сейчас и часть вечером думаю
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 15 Июля 2009, 14:37:16
Вот для Вас шпаргалка, с возможными уровнями разворота.
Я извиняюсь, а что это за такие штрихованные зеленые и красные прямоугольники? ??? Это какой-то индикатор?

это какая-то херня. Официально заявляю - к шпаргалке не имею никакого отношения. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 14:40:19
Вот для Вас шпаргалка, с возможными уровнями разворота.
Я извиняюсь, а что это за такие штрихованные зеленые и красные прямоугольники? ??? Это какой-то индикатор?

Кастом индикатор, расчетные значения пределов волатильности для текущего дня на основании истории... Удивительно, но цена часто гуляет по этим прямоугольникам или около них)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 14:50:31
Согласно Дмитрию (и шпаргалке) тоже вошел в шорт РИУ 86900, стоп 87350  , в плане допродаться 2 раза на 87150 20%позы и 87250 20%позы, выход планирую в районе 86000. м?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 15:02:35
Селл Гриня и Бай голда = Инфляция... Бум ждать данных...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 15 Июля 2009, 15:13:49
СиПи, евродоллар, нефть вверх.
Медь оттолкнулась от поддержки - четко вверх.
ММВБ пробили окно в 915-922. Дальше на 950.
RIU9 на днях пробил вверх верхнюю линию нисходящего канала.
Что говорит о шорте?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 15:14:28
Что говорит о шорте?

соотношение потенциальная прибыль/риск
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 15:18:09
СиПи, евродоллар, нефть вверх.
Медь оттолкнулась от поддержки - четко вверх.
ММВБ пробили окно в 915-922. Дальше на 950.
RIU9 на днях пробил вверх верхнюю линию нисходящего канала.
Что говорит о шорте?


В долгую может и вверх, но вниз то сходить надо...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 15 Июля 2009, 15:19:24
Что говорит о шорте?
соотношение потенциальная прибыль/риск
Юрий, если не сложно, поясните, плиз.
ИМХО - в данный момент риск находиться в шорте выше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 15:20:58
Решил поупражняться в рисовании очередной раз, не судите строго :)

Что получилось.

По евродоллару, все-таки, сидим в треугольнике, вполне можем и обратно сходить на 1.38, но я рассчитываю, все-таки на пробой вверх, в идеале надо пройти 1.42. В качестве подтверждения смотрю на бакс, он прошел 80 и уже вышел из треугольника, конечно, хотелось бы, чтобы это было большой красной свечой и объемами, а так пока остается возможность возврата в район 81, особенно если сегодня закроемся выше 80.

По нефти, думаю, что должны сходить на 66, двойную вершину отработали, от поддержек отскочили, в общем, все как надо, промежуточный уровень сопротивления может быть в районе 62.

СНП500 (смотрю график CFD, поэтому реальные цифры могут немного отличаться, думаю, не критично), пробил линию шеи вверх, возможно, промежуточное сопротивление будет на 914, но вообще, думаю, что идем на 930. По немцам очень похожая картинка, в принципе, получается, там тоже голова с плечами не реализовалась.

По 30-летним трежерям 120 не прошли, думаю, возвращаемся в коридор 113-120, поэтому рассчитываю на поход обратно на 113.5.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 15:22:19
Еще бонды и, конечно, риу.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 15:24:38
Что говорит о шорте?
соотношение потенциальная прибыль/риск
Юрий, если не сложно, поясните, плиз.
ИМХО - в данный момент риск находиться в шорте выше.

Если кратко: я не вижу потенциал роста рынка больше чем на 700 пунктов (по фьючерсу), зачем туда лезть, если потенциальный риск при этом (то, что цена уйдет на пару тысяч пунктов вниз) гораздо выше. При том, что внешние факторы, о которых вы сказали, уже были исполнены, т.е. нефть выросла, сипи, евродоллар и т.п. Это так сказать прелюдия.

Основные же формации - графики. На 5-м ползли вдоль верхней границы канала, теперь от нее отваливаемся вниз, т.е. для меня продолжение нисходящего движения (его потенциал) гораздо выше чем потенциальный убыток (стоп-ордер).

На часах риу, отваливается от сопротивления. Т.е. формация голова-плечи, не выполнена. 

Ну и в целом тренд нисходящий, работали в лонг отскоки - вниз работаем тенденцию, ожидания и потенциал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 15:27:39
Что говорит о шорте?
соотношение потенциальная прибыль/риск
Юрий, если не сложно, поясните, плиз.
ИМХО - в данный момент риск находиться в шорте выше.

Если кратко: я не вижу потенциал роста рынка больше чем на 700 пунктов (по фьючерсу), зачем туда лезть, если потенциальный риск при этом (то, что цена уйдет на пару тысяч пунктов вниз) гораздо выше. При том, что внешние факторы, о которых вы сказали, уже были исполнены, т.е. нефть выросла, сипи, евродоллар и т.п. Это так сказать прелюдия.

Основные же формации - графики. На 5-м ползли вдоль верхней границы канала, теперь от нее отваливаемся вниз, т.е. для меня продолжение нисходящего движения (его потенциал) гораздо выше чем потенциальный убыток (стоп-ордер).

На часах риу, отваливается от сопротивления. Т.е. формация голова-плечи, не выполнена. 

Ну и в целом тренд нисходящий, работали в лонг отскоки - вниз работаем тенденцию, ожидания и потенциал.
картинка риу 15 мин.
шортила утром на уровнях где кружок. не понравилось, вылезла за свои.
два варианта вижу - либо отвалит от текущих уровней, либо уйдет вверх под след. палку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 15:28:01
Еще добавлю немаловажную часть: девальвация рубля, несмотря на двухдневный откат - она идет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 15:28:19
Если смотреть с той точки зрения, что есть уровень в районе 87 и мы подходим к нему снизу, то по тер. вер. выше вероятность, что сначала мы откатимся перед пробоем, поэтому и потенциальная прибыль/риск вполне подходят, я думаю. Риск определяется же не направлением позы, а стопом :) А если входить прямо сейчас в лонг, то стоп, я думаю, надо выставлять ниже 83, у меня так вообще стопы в районе 81К висят. Сейчас бы я уже не стал запрыгивать в лонг, а вот подержать старые почему бы и нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 15:29:57
У меня из раздела портфель пропало все относящееся к Фортсу. Деньги и позиция. Не могу найти как восстановить. Подскажите, пож-та.
Сделки совершать могу, эта функция не закрыта. Брокер -ВТБ.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 15:38:59
ОИ не падает. Значит выше будем можем быть.
Есть крупный медвежонок. Сидит с 80 000. Как бы его не подняли.

У меня из раздела портфель пропало все относящееся к Фортсу. Деньги и позиция. Не могу найти как восстановить. Подскажите, пож-та.
Сделки совершать могу, эта функция не закрыта. Брокер -ВТБ.

Звоните брокеру в тех.поддержку. Если после перезапуска сохранится проблема.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 15:40:51
Еще бонды и, конечно, риу.

Может еще рисунок по СИУ добавите? и поддержка - сопротивление если не сложго(шпаргалка)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 15 Июля 2009, 15:47:43
Что говорит о шорте?
соотношение потенциальная прибыль/риск
Юрий, если не сложно, поясните, плиз.
ИМХО - в данный момент риск находиться в шорте выше.

Если кратко: я не вижу потенциал роста рынка больше чем на 700 пунктов (по фьючерсу), зачем туда лезть, если потенциальный риск при этом (то, что цена уйдет на пару тысяч пунктов вниз) гораздо выше. При том, что внешние факторы, о которых вы сказали, уже были исполнены, т.е. нефть выросла, сипи, евродоллар и т.п. Это так сказать прелюдия.

Основные же формации - графики. На 5-м ползли вдоль верхней границы канала, теперь от нее отваливаемся вниз, т.е. для меня продолжение нисходящего движения (его потенциал) гораздо выше чем потенциальный убыток (стоп-ордер).

На часах риу, отваливается от сопротивления. Т.е. формация голова-плечи, не выполнена. 

Ну и в целом тренд нисходящий, работали в лонг отскоки - вниз работаем тенденцию, ожидания и потенциал.
Нефть на 15мин. рисует бычий клин, жду от евродоллара пробоя вверх бычего клина на днях -в общем не совсем поняла, почему уже выросли и дальше рост невозожен.

что-то Вас клинит, Ирина. прим. Админа

Голова и плечи по RIU (пробили линию шею вверх и пошли ее тестировать (см. рис. Asm))
В общем буду разбираться - спасибо за ответ.

2Asm - так в том-то и дело, что лонги брать уже поздно (или пока рано (может от линии шеи попробую), но и в шорт лезть не буду.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 15:48:30
Если смотреть с той точки зрения, что есть уровень в районе 87 и мы подходим к нему снизу, то по тер. вер. выше вероятность, что сначала мы откатимся перед пробоем, поэтому и потенциальная прибыль/риск вполне подходят, я думаю. Риск определяется же не направлением позы, а стопом :) А если входить прямо сейчас в лонг, то стоп, я думаю, надо выставлять ниже 83, у меня так вообще стопы в районе 81К висят. Сейчас бы я уже не стал запрыгивать в лонг, а вот подержать старые почему бы и нет.

А что же происходит с канадцем.... золото доллар канадец... ребята закладываются на инфляцию перед выходом статистики... сегодня будет что то феерическое))))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 15:50:00
Надо понаблюдать за рынком в последние 15 минут перед выходом стата...интересно будет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 16:49:40
Мда. вынесло по стопу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 16:51:24
Любопытная статистика))) может все таки возьмут мою утреннюю цель 88К
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 17:01:13
Мда. вынесло по стопу

Аналогично
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 15 Июля 2009, 17:13:14
я в пятницу писал, вчера писал и сегодня писал: не надо смотреть в эти дни на стату.

Для кого    писал не понятно :( что я могу еще для вас сделать?

Сам добавил шорта по 87350 и на сегодня отвалил от кнопки.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 17:21:53
я в пятницу писал, вчера писал и сегодня писал: не надо смотреть в эти дни на стату.

Для кого    писал не понятно :( что я могу еще для вас сделать?

Сам добавил шорта по 87350 и на сегодня отвалил от кнопки.

Прошу прощения Дмитрий, но я тут недавно... не вник еще во все, обязательно пролистаю назад и прочитаю почему))) Я со своим церковно приходским образованием не могу с Вами спорить))) Вообще мне интересно тут, люди интересные, и Ваша позиция мне всегда интересна.... Смотрел несколько раз по РБК... так что респект и уважуха!!!

пост не по теме, у нас это не приветствуется. Это к вопросу "обязательно полистаю". Правила Форума полистайте. :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 15 Июля 2009, 17:24:23
я в пятницу писал, вчера писал и сегодня писал: не надо смотреть в эти дни на стату.

Для кого    писал не понятно :( что я могу еще для вас сделать?

Сам добавил шорта по 87350 и на сегодня отвалил от кнопки.

Как на Ваш взгляд может повлиять значительный рост доходностей по ЮС Трежурес на открытии на поведение фьючерсов на валюты и фьючерс на индекс?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 15 Июля 2009, 17:27:16
Шорта не добавляю (добавлю только когда станет прибыльной), держу что есть, взгляд на движение вниз не меняю
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 17:33:11
Мда. вынесло по стопу

Аналогично

Перезашел, почти без потерь.
И роснефть шорчу, в ветке спота есть график и цели
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 15 Июля 2009, 17:43:00
Мда. вынесло по стопу

Аналогично

Перезашел, почти без потерь.
И роснефть шорчу, в ветке спота есть график и цели
А зачем шортить против динамики? Ешё раз на стоп? И уж тем более усреднять. Начнет падать, тогда и шортить.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 17:51:48
Мда. вынесло по стопу

Аналогично

Перезашел, почти без потерь.
И роснефть шорчу, в ветке спота есть график и цели
А зачем шортить против динамики? Ешё раз на стоп? И уж тем более усреднять. Начнет падать, тогда и шортить.

Зашел по Правилу Ниппеля если в смысле идеи, а почему ПЕРЕзашел объясню.

Со стопами на Фортсе есть проблема, о которой писал уже. Срывает их не по делу бывает.
По графику ММВБ, который я также анализирую даже при работе с RIU, до стопов так и не дошли. Поэтому срыв считаю ложным.
Потому и перезашел, практически по цене сработавшего стопа.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 18:03:25
Продал по 86 170 взятые в лонг вчера на вечерке по 83 780 фьючи РИУ.... зыбко, неясно по фьючу на S&P500  - пойдем ли выше, пробьем ли нисходящзий тренд на 4х часовках и дневках в районе 913 - 915.. да и прибыль за 2 дня уж очень приличная набегает, жаль было б потерять.. опционы ПУТ 80 000е августовские купленные в понедельник пока оставлю...
Немного подожду, перестрахуюсь...
В следующий раз посмотрю на рынок в 12 - 12.30 и там еще прикину.

Жду возможности вновь восстановить лонг закрытый утром по 86 170... смущают уровни, ждал отката для перезахода в лонг в районе хотя бы 85 000(((, ПУТы 80 000е с позавчера (как хедж лонга РИУ. а сейчас как самостоятельная поза) держу... ждать могу спокойно, с 18.15 понедельника по сегодняшнее утро 2мя заходами в лонг взял по каждому фьючу РИУ около 6400 пунктов прибыли и потерял на сегодняшний момент в 80х августовских ПУТах с момента покупки около 2 500 пунктов ,чистая прибыль на каждую пару "фьючерс - 80й ПУТ" имею чистую прибыль около 3 900 пунктов... блин - и как перезаходить в лонг сейчас?((
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 18:06:26
Мда. вынесло по стопу

Аналогично

Перезашел, почти без потерь.
И роснефть шорчу, в ветке спота есть график и цели
А зачем шортить против динамики? Ешё раз на стоп? И уж тем более усреднять. Начнет падать, тогда и шортить.

Зашел по Правилу Ниппеля если в смысле идеи, а почему ПЕРЕзашел объясню.

Со стопами на Фортсе есть проблема, о которой писал уже. Срывает их не по делу бывает.
По графику ММВБ, который я также анализирую даже при работе с RIU, до стопов так и не дошли. Поэтому срыв считаю ложным.
Потому и перезашел, практически по цене сработавшего стопа.

Зашел в лонг на РИУ 87000 - посидеть до 88к и там уж в шорт
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 18:06:40
Мда. вынесло по стопу

Аналогично

Перезашел, почти без потерь.
И роснефть шорчу, в ветке спота есть график и цели
А зачем шортить против динамики? Ешё раз на стоп? И уж тем более усреднять. Начнет падать, тогда и шортить.

Зашел по Правилу Ниппеля если в смысле идеи, а почему ПЕРЕзашел объясню.

Со стопами на Фортсе есть проблема, о которой писал уже. Срывает их не по делу бывает.
По графику ММВБ, который я также анализирую даже при работе с RIU, до стопов так и не дошли. Поэтому срыв считаю ложным.
Потому и перезашел, практически по цене сработавшего стопа.
У меня третий перезаход в шорт сегодня.
Упрямство ;)
Отстопят, значит не судьба.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 18:19:18
Шорт 87700
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: murik от 15 Июля 2009, 18:23:36
Буду искать точку входа в дальнейший шорт. Интересный уровень - около 89000-90000 РИУ.
Лонгов поостерегусь.
87750 начинаю шортить. Первая цель - около 80, низ коридора.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 18:34:05
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 18:35:39
Вышел из лонга РИУ 88к (заход 87к) и сразу зашел в шорт 88к стоп 88,7к, на подходе к 88,7к две допродажи 88,5к и 88,6к по 50% от позы. Теперь со всеми
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 18:36:27
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так


правильно я понимаю, что это аналог закрытия половины шорта?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 18:36:53
... посмотрю с рукой "на кнопке", может, и зря откупил вновь половину лонгов РИУ, все-таки за счет лонгов фьючей наработано 9,5% прибыли к депозу с понедельника....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 15 Июля 2009, 18:41:10
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так


правильно я понимаю, что это аналог закрытия половины шорта?

нет - сложнее, парабола с двумя "рожками" вверх, вниз пойдем - с определенного уровня начнется прибыль от путов, вверх - с определенного уровня прибыль от фьючей... "умрем наолго" в узком диапазоне - медленный убыток от усыхания опционных премий... по-позже нарисую, мне надо срочно заняться на пару часикоффф делами, вечером нарисую как выглядит (подобное рисовал здесь не раз)... чуть позже, сорри..нарисую
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 18:47:25
Эх, смалодушничал, закрыл еще 10% от позы открытой от 81300 по 87800, слишком уж профит хороший. В итоге сейчас по позициям 2% от депо в сентябрьских коллах со страйком 100 000, 6% от депо в сентябрьских коллах со страйком 90 000 , и 5% от депо в ГО по лонговой позе по фьючам на РТС. Цель по фьючам 90, по опционам первым 97, по соткам даже и не знаю пока =) ближе к сентябрю видно будет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 15 Июля 2009, 18:50:18
Набрал шортов по 96695, 97595, 98095.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 15 Июля 2009, 18:57:06
Набрал шортов по 96695, 97595, 98095.

по какому инструменту и когда?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 15 Июля 2009, 18:57:49
Сегодня встал против(шорт) всех своих индикаторов и правил (для внутри дня) с целями в лонг на день были 87843 с динамикой до 90137 малым обьемом.
Вставляет здорово(особенно психологическая проверка) и дает проверку индикаторам и правилам.
За шорт была падающая динамика, т.е. движка нехватает и границы коридоров.
Шорт держу - так как до второй цели за лонги не добрались и за шорт не отработали.
Будем проверять.  :)

P.S. Сиреневая линия ср.взв и она говорила что сегодня бычки поработают.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 15 Июля 2009, 18:59:55
Эх, смалодушничал, закрыл еще 10% от позы открытой от 81300 по 87800, слишком уж профит хороший. В итоге сейчас по позициям 2% от депо в сентябрьских коллах со страйком 100 000, 6% от депо в сентябрьских коллах со страйком 90 000 , и 5% от депо в ГО по лонговой позе по фьючам на РТС. Цель по фьючам 90, по опционам первым 97, по соткам даже и не знаю пока =) ближе к сентябрю видно будет.
Поздравляю :). Всю сделку описали от и до.

Уважаемые коллеги, большая просьба озвучивать сделки, только при наличии идей для входа. Сами цифры никому неинтересны. Если каждый будет просто писать "зашел - вышел", то что получится?!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 15 Июля 2009, 19:10:34
Эх, смалодушничал, закрыл еще 10% от позы открытой от 81300 по 87800, слишком уж профит хороший. В итоге сейчас по позициям 2% от депо в сентябрьских коллах со страйком 100 000, 6% от депо в сентябрьских коллах со страйком 90 000 , и 5% от депо в ГО по лонговой позе по фьючам на РТС. Цель по фьючам 90, по опционам первым 97, по соткам даже и не знаю пока =) ближе к сентябрю видно будет.
Поздравляю :). Всю сделку описали от и до.

Уважаемые коллеги, большая просьба озвучивать сделки, только при наличии идей для входа. Сами цифры никому неинтересны. Если каждый будет просто писать "зашел - вышел", то что получится?!

Смешанные какие-то чувства вызвал пост.
С одной стороны правильно, что надо описывать мотивы входа, но с другой стороны времени на это просто нет.
Посему -- тогда вообще не писать что ли о сделках? Да, наверное, так будет правильнее. Лучше вообще не писать, чем озвучивать необоснованные трейды.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 15 Июля 2009, 19:26:21
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Июля 2009, 19:27:19
Набрал шортов по 96695, 97595, 98095.



Эх....я юы по таким ценам тоже шорта сейчас взял....а не дают....очень жаль....10Кгарантировано профита.... ;D


Всем привет!!! Вот и вернулся я из Испании....Пока был в Испании,Админ забанил из-за аватара....точнее удалил на фиг учетную запись...пришлось перерегистрироваться - благо что вне очереди....за что отдельный респект Админу.

Ну что ж,коллеги, я Вас шортами поддержу.....только чуть чуть повыше....у меня получается что СиПи до 930 дорасти может.... и нефть до 63 преград не вижу.... "Заходное" снижение должно быть.... но...на случай его отсутсвия держу августовские коллы (90)....Соответственно шортить начну где-то в районе 89-90....или поближе к концу сессии....  


А так охота обратно в Испанию.....

Ситуация конечно не из легких.....но думаю амерам надо бы спустится на 860 еще разочек....а вот с РИУ тяжелее....спустится ниже 83-84 могут и не дать....по-моему деньги подгребают по-тихоньку....Из нефти капитал выходит....это да...и видно это хорошо по активности крупных игроков....перепадет ли нам кусочек этого капитала....


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 15 Июля 2009, 19:39:19
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?

Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.

Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 15 Июля 2009, 19:45:27
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?

Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.

Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать

Если вы посмотрите на межбанк на рубль\бакс, то бакс там укатали прилично, ниже 32.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Июля 2009, 19:46:19
Вообще....интересная ситуация. Мамба за рост говорит, т.к. преодолили фрактал на продажу на 930.... По СиПи по Дончиану получается шорт, но при вылете за 930.... По нефти  от 63 с копеками...отскок должен быть...Вместе с тем по всем фишкам рост себя исчерпал....что позволяет надеется как минимум на отскок....однако Мамба от фрактала не отскочила даже...так перешла себе спокойненько со второго раза, правда.... Вместе с тем рост идет с натягом каким-то....вроде как без денег....и на казнь ведут....Вот если мне память не изменяет....такой же рост совсем недавно был и как-то потом легонько так на 120К сходили....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 15 Июля 2009, 20:25:43
Восстановил выбитые по стопу шорты днем по riu 09.09 на 88950.
Мотивы те же - евробакс и нефть лайт не впечатляют, а расти на сомнительной стате будем недолго...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 15 Июля 2009, 20:27:02
Эх, смалодушничал, закрыл еще 10% от позы открытой от 81300 по 87800, слишком уж профит хороший. В итоге сейчас по позициям 2% от депо в сентябрьских коллах со страйком 100 000, 6% от депо в сентябрьских коллах со страйком 90 000 , и 5% от депо в ГО по лонговой позе по фьючам на РТС. Цель по фьючам 90, по опционам первым 97, по соткам даже и не знаю пока =) ближе к сентябрю видно будет.
Поздравляю :). Всю сделку описали от и до.

Уважаемые коллеги, большая просьба озвучивать сделки, только при наличии идей для входа. Сами цифры никому неинтересны. Если каждый будет просто писать "зашел - вышел", то что получится?!

Смешанные какие-то чувства вызвал пост.
С одной стороны правильно, что надо описывать мотивы входа, но с другой стороны времени на это просто нет.
Посему -- тогда вообще не писать что ли о сделках? Да, наверное, так будет правильнее. Лучше вообще не писать, чем озвучивать необоснованные трейды.


2 Ирина   Спасибо. Я тоже согласен с тем, что если озвучиваешь сделку, то надо писать, почему и зачем. К сожалению, запрыгнуть в позу, потому что просто все запрыгнули я уже не смогу (раньше прыгал, но время учит :) ). Но, есть одно "но", если сделки быстрые, то их на форуме тяжело озвучивать, потому что банально некогда, тут я согласен с Ельчаниновым. Как-то раньше пробовал озвучивать свои сделки на коротких таймфреймах, честно говоря, ни туда, ни сюда, получается, времени не хватает. Поэтому и стараюсь заранее выкладывать графики, чтобы по ним было понятно, что к чему и зачем.

P.S. Полностью закрыл фьючи по 88925, слишком быстро и хорошо растем, не буду дергать удачу за хвост. Профит по фьючам дал 20% к депо. Сейчас, если вернемся на 87, возможно, буду перезаходить в зависимости от ситуации. Если пойдем на 90335 (мой уровень), буду играть от него. В любом случае, при росте, у меня еще остаются опционы. Всем хорошего вечера, больше доверяйте себе ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 20:43:02
Просится движок на 93. имхо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 20:47:24
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?

Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.

Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать

Если вы посмотрите на межбанк на рубль\бакс, то бакс там укатали прилично, ниже 32.
Подскажите, плиз, где смотрите.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 15 Июля 2009, 20:49:19
Вот теперь от цен под 90 от 90 будем искать точку входа в шорт и играть волну В. Цели волны А близки к выполнению.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 15 Июля 2009, 20:51:49
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?

Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.

Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать

Если вы посмотрите на межбанк на рубль\бакс, то бакс там укатали прилично, ниже 32.
Подскажите, плиз, где смотрите.

http://www.forexpf.ru/quote_show.php внизу слева, курс рубля.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 15 Июля 2009, 20:54:16
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?

Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.

Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать

Если вы посмотрите на межбанк на рубль\бакс, то бакс там укатали прилично, ниже 32.
Подскажите, плиз, где смотрите.

http://www.forexpf.ru/quote_show.php внизу слева, курс рубля.
Спасибо. Не обращала внимания
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Июля 2009, 22:31:52
Вот теперь попробую шорт.... до 930 амеры дошли...... Хотя движуха в район 95К по-моему так и просится..... ну а на этот случай есть стопы....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 15 Июля 2009, 22:35:42
Вот теперь попробую шорт.... до 930 амеры дошли...... Хотя движуха в район 95К по-моему так и просится..... ну а на этот случай есть стопы....

прошли 200МА на часах т.ч. входить в шорт вроде как не конфортно. Да еще утренний шортокрыл может быть
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Июля 2009, 22:52:44
Вот теперь попробую шорт.... до 930 амеры дошли...... Хотя движуха в район 95К по-моему так и просится..... ну а на этот случай есть стопы....

прошли 200МА на часах т.ч. входить в шорт вроде как не конфортно. Да еще утренний шортокрыл может быть


У меня так получается (простенько, по Дончиану).....но если шортокрыл, то у меня стопы есть....ранее купленные 90-е коллы августовские держу и продавать не собираюсь.....шорты это так....защита прибыли....

Кстати основная масса заявок на шорты у меня в районе 90100 если туда дойдем, то зашортюсь....если нет, тогда наберу шортов как защиту прибыли......Кстати насчет 90100 еще смотреть буду по движухе....хотя большого фикса у амеров может и не быть....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 15 Июля 2009, 23:29:44
Посмотрел я тут на медь....и не стал шортить......Может это и не правильно....и завтра-послезавтра действительно будет коррекция.... ну и фиг с ним с профитом тогда, у меня большой запас прочности, так как покупал коллы в районе 82К.....  Нефть может сильно и не выглядит....но на 65 стрельнуть может....

Шортить или нет буду решать завтра.....в конце концов.....ИМХО возродились инфляционные ожидания.... у амеров еще и заявки на ипотеку подросли.....

А касательно шортов или лонгов....ну так непоследний день живем открыть-то всегда успеем....вот и я подожду до завтра....а коллы пусть повисят.....а вот амеров завтра зашортю перед началом их сессии....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 16 Июля 2009, 00:17:21
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так


правильно я понимаю, что это аналог закрытия половины шорта?

нет - сложнее, парабола с двумя "рожками" вверх, вниз пойдем - с определенного уровня начнется прибыль от путов, вверх - с определенного уровня прибыль от фьючей... "умрем наолго" в узком диапазоне - медленный убыток от усыхания опционных премий... по-позже нарисую, мне надо срочно заняться на пару часикоффф делами, вечером нарисую как выглядит (подобное рисовал здесь не раз)... чуть позже, сорри..нарисую

к Sue... теперь могу ответить подробнее... чтобы понять, что я делал, посмотрите следующие простые графики, все просто - горизонтальная ось (абцисс) цена базового актива, т. е. фьючерса RIU9, а вертикальная ось (ординат) - прибыль или убыток по стратегии также в пунктах (хотя можно нарисовать и в рублях). Тонкая красная линия - мое построение на сегодня, толстая синия линия - если я тупо продержу до истечения опционов (14 августа).

В понедельник, в 18.15 - 18.40, вдохновленный заливом рынка на уровни 78К, 80К, серьезностью уровней (писал) и постами Уважаемого маэстро, я сформировал простую трендовую стратегию на уровне 80 860 - 81 000, а именно я на каждый купленный фьючерс купил 1 опцион ПУТ (1 фьючерс и 1 опцион ПУТ августовский со страйком 80 000) - см. рис. 1, пут - дает стратегии ограниченный риск на падении.. стратегия хорошо заточена под РОСТ.

Я придерживался стратегии во вторник, улучшив (продал под закрытие фьючи по 85 100 и откупил на вечеркке по 83 770)...

Сегодня я продал фьючи утром по 86 170, желая опять откупить ниже (на 84 500 - 85 000) и снова улучшить(((... остались только купленные опционы ПУТ 80 000е и стратегия приобрела вид как на рис. 2, т. е. ПУТы сами по себе заточены под ПАДЕНИЕ с ограничением риска на росте, они самы по себе как бы ШОРТ.

Днем я увидел, что откатов удобных для входа НЕТ и нас откровенно ПОНЕСЛО вверх, ломая ребра мишкам.
Желая  сохранить заработанную прибыль и не будучи уверен в том, что рост сегодня же внезапно и резко не оборвется я откупил проданные утром фьючерсы в ПОЛОВИННОМ объеме по 87 880 и получил хорошо мной освоенную и любимую параболу 1 фьюч против 2х путов ....см. рис. 3 и так я не только сохрангил заработанное. но и пунктов 300... 400 прибыли сегодня после этого построения поимел на кажую связку "1 фьюч и 2 пута".
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 16 Июля 2009, 00:30:20
Блин - и на хрен я начал интрадеить, хоть чуть - но интрадеить... так уже привык, -  сфомировал на сильных уровнях или в узкой боковой консолидации параболку, сел в засаду от 2х дней до 3х недель, жахнуло куда - нить тысяч на 10 000 пунктов, а можно и поболее - перепроверил как следует уровни и цели, решил - а есть ли смысл держать дальше и закрыл ВСЮ стратегию с прибылью....
обычно, покупая опционы, я загружаюсь в стратегию на 25% депозита в ГО - это мой обычный лимит риска на стратегию, в том числе и в синтетической.
А так... откупив половину фьючей, как писал постом выше, и перекрыв шорт из ПУТов, я перешел на интрадей - на 5-минутки  - и сверхлимитным небольшим кол-вом фьючей стал от лонга кусать по 300 - 400 пунктов, куснул - скинул - а ОНО выросло еще на 800 пунктов опять куснул - выскочил - перекрестился - а ОНО опять дальше выросло, на фиг мне эта интрадей - нервотрепка, я уже отвык))).... и результат не лучше, имхо, чем от нормальной стратегии.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 00:32:18
   Мне показался очень любопытным доклад ФРС... Падение ВВП США за 2009 года прогнозируется в района 1,5-2 процента и рост ВВП со следующего года. Это они называют величайшим кризисом со времен великой депрессии?! Отчеты Голдмана и Интела были во многом предсказуемы - первый является одним из крупнейших мировых спекулянтов, который создает волатильность и на ней зарабатывает, а у Интела много заказов в азиатских странах... Но вот такие прогнозы по американскому ВВП лично меня ставят в тупик. Где кризис то? Ну уволили кучу лоботрясов, набравших больших долгов, ну оптимизировали расходы и реструктуризировали неэффективные компании-тяжеловесы. Не кризис, а довольно успешная реновация американской экономики...

"кризис не у нас, кризис у вас" (с) один американец, друг Потапенко Дмитрия, ссылка на видео в ветке Комната Отдыха прим. Админа

   А что с результатами в нашей тихой гавани... В лучшем случае падение ВВП за год составит 8,5 процентов... Падение промпроизводства с начала года - более 15 процентов... Газпром усох на треть... Сбербанк показал падение чистой прибыли в 60 раз по сравнению с первым кварталом 2008 года...  Как отреагировал рынок - акции хватают как горячие пирожки, не удивлюсь если завтра сбер по 40 рублей увидим... А то, что резервы девальвируются, невозвраты растут, а государство принудительно заставляет банк кредитовать заведомо неплатежеспособных, можно не замечать...  
   Сегодня в одном из обзоров Разуваев опять пророчит. На этот раз он жде достижение РТС уровня 1500 до конца года, уверяя, что связи между фундаментальными показателями и фондовым рынком вообще нет...  Все может быть, ведь такие аналитики никогда не ошибаются в цифрах - они лишь часто путают место и время...
   Лично я все больше склоняюсь к тому, что восстановление у нас будет самым медленным, и повторение прошлой осени на фондовом рынке более чем реально... А за техническим анализом не стоит пренебрегать фундаментальным, который с форума к сожалению почти совсем пропал...

я в эфире РБК и здесь, неоднократно говорил в какой последовательности будут восстанавливаться экомомики. Америка, Азия, Старая Европа, Россия-Индия-Бразилия-Казахстан, молодая Европа (Польша, Венгрия, Чехия, Словения), далее уже всякая шалупонь аля Прибалтика.

p.s. Грузия и Украина - разменная карта в нашей игре с США. Их можно шортить в любом раскладе. Мы с амерами всегда договоримся, а крайними останутся марионеточные режимы.

Фундаментальный анализ никуда не делся с Форума. Просто я продолжаю выделять наиболее талантливых и подготовленных людей и предлагаю им более массовую площадку 2trade.ru , чтобы их выкладки видело большее количество людей. У нас на Форуме 900 человек в день, а там 7 000 человек ежедневно. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 16 Июля 2009, 09:05:56
1. Очень точно про Разуваева отметили. Кроме того, у него репутация человека, который никогда не может спрогнозировать время и место, т.е. в нашем случае момент смены направления. Меня например пугает, что в данном случае его прогноз с моим совпадает. Лучше б он вниз смотрел. ;)
2. По поводу фундамента, много раз обсуждали, что фундамент имеем в виду, торгуем технику, иначе без штанов останешься. В основном это вопрос выбора момента входа в позицию. Т.е., правильного движка можно просто не дождаться.
3. По поводу отрыва ФР от действительности. По России формула известна - нефть вытянет всех. Нефть 60 - это счастье, о котором мы и мечтать не могли пару лет назад. Когда летом 2007 вроде, будучи в отпуске услышала про нефть 50, ушам не поверила. Думала разыгрывают. Уже потом, получив нефть по 80-90-100+, мы оторвались от реалий, увеличили немеряно расходы и думали, что это мы такие умные, и потому нам такое справедливое и заслуженное счастье выпало.

В моем понимании, очищение системы в основном уже произошло, банки еще почистят. Никакой обвальной второй волны не будет. Отсюда - только вверх. Ну с коррекциями конечно.
Торгуем технику-технику-технику.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 16 Июля 2009, 09:57:57
Доброе утро.
На моем графике походу на 93000 РИУ не чего не мешает, только, что RSI часовой находится в перекупленности,зато MACD строго в бычьем тренде.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 16 Июля 2009, 10:26:30
Доброе утро.
На моем графике походу на 93000 РИУ не чего не мешает, только, что RSI часовой находится в перекупленности,зато MACD строго в бычьем тренде.

Пофиг на него, бесполезный индюк, инструмент может цедыми днями находится в перекупленности и при этом рости. Если отложить фибу от 02.06 на днях по риу на 89000 пробили фибу 23.6%, следующая остановка 38.2% на 95000. Посомтрим как откроемся, если слабо встану в шорт, нет буду смотреть с уровня 95000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 10:27:39
Всем ДУ, сохраняю бдительность.. есть неприятные новости из-за бугра... да и Америка вроде тормозится.... возможен всплеск, я его буду продавать. Лонг может закрою утром...не решил еще... рубль опять укрепляется...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 16 Июля 2009, 10:29:15
Доброе утро.
На моем графике походу на 93000 РИУ не чего не мешает, только, что RSI часовой находится в перекупленности,зато MACD строго в бычьем тренде.
Сейчас на возможном выносе вверх буду шорт набирать.
СиПи, нефть, RIU, ММВБ вблизи значимых сопротивлений, и драйверов для пробития не видно.
Вчера. в др. ветке писали, что коррекция составляет 30% от величины падения, так вот по RIU - это
91160. Там же проходит и линия сопротивления на днях.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2009, 10:32:00
поставил до открытия заявку на шорт РИУ 0909 по 89900 в надежде на волатильность, что купят. Ан нет... откатили сразу :(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 10:37:14
Отдал вчерашний Лонг, думаю будет боковичок.... нет аргументов для роста пока, думаю с динамикой определимся с отчетом морганов... будет всплеск, буду продавать...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 10:39:33

В моем понимании, очищение системы в основном уже произошло, банки еще почистят. Никакой обвальной второй волны не будет. Отсюда - только вверх. Ну с коррекциями конечно.
Торгуем технику-технику-технику.


Вы хотите сказать, что фондовый рынок не торгует ожиданиями по реальной экономике? По-вашему последние падения можно объяснить технической коррекцией и 1200-1500 по РТС адекватно сегодняшним ожиданиям? А на уровне 120 000 по RIM вы ждали дальнейшего роста исходя из объемов и динамики? Я может поверю, если вы ждете роста на инфляционных ожиданиях, но не более...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 16 Июля 2009, 10:40:23
Доброе утро.
На моем графике походу на 93000 РИУ не чего не мешает, только, что RSI часовой находится в перекупленности,зато MACD строго в бычьем тренде.
Сейчас на возможном выносе вверх буду шорт набирать.
СиПи, нефть, RIU, ММВБ вблизи значимых сопротивлений, и драйверов для пробития не видно.
Вчера. в др. ветке писали, что коррекция составляет 30% от величины падения, так вот по RIU - это
91160. Там же проходит и линия сопротивления на днях.
Да, выноса не случилось, а жаль. Открыла шорт по 89200.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 16 Июля 2009, 10:41:12
Доброе утро всем. Вопрос Дмитрию - что помешало на вечерке сайз добрать ? Доходили до 90К.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2009, 10:48:06
Доброе утро.
На моем графике походу на 93000 РИУ не чего не мешает, только, что RSI часовой находится в перекупленности,зато MACD строго в бычьем тренде.
Сейчас на возможном выносе вверх буду шорт набирать.
СиПи, нефть, RIU, ММВБ вблизи значимых сопротивлений, и драйверов для пробития не видно.
Вчера. в др. ветке писали, что коррекция составляет 30% от величины падения, так вот по RIU - это
91160. Там же проходит и линия сопротивления на днях.
Да, выноса не случилось, а жаль. Открыла шорт по 89200.

Вчера тоже заявку ставил на 90185 на продажу, 65 пунктов не дошли :) Сейчас пока в кэше посижу, подожду либо 90К, либо 86900-87100, для игры.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2009, 10:52:25
Доброе утро всем. Вопрос Дмитрию - что помешало на вечерке сайз добрать ? Доходили до 90К.

на вечерке еще не видел нефть и фьючи. Поэтому, резервы не стал пускать в ход. Нам марджин-коллы не нужны, поэтому держим "обязательную норму резервирования". Сейчас оптимально 22-25%%

Наивным романтикам, что ждут отчетности и прочее, могу только посочуствовать. Смотрим нефть, фьючерсы и курсы валют и их работаем. А отчетность спокойно работаем по технике Парные Индикаторы.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 16 Июля 2009, 11:14:04
Очень рекомендую тем кто работает на срочке поставить терминал OEC TRADER. Взять можно здесь http://www.openecry.com/ Это настоящий брокер, не форексная контора и все котировки идут напрямую с биржи. Есть очень полезный инструмент, называется DOM, в просторечии стакан, в котором можно смотреть кол-во спроса и предложения по фьючу S&P, нефти, вобщем по любым фьючерсам. Причем стакан ПОЛНЫЙ, можно хоть до нуля дойти, не то что у наших брокеров. Вобщем рекомендую.

уважаемый, у нас есть ветка Полезные Ссылки, Вы пожалуйста туда это дайте, а здесь я удалю. прим. Админа

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.105.html
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 11:18:30
Очень рекомендую тем кто работает на срочке поставить терминал OEC TRADER. Взять можно здесь http://www.openecry.com/ Это настоящий брокер, не форексная контора и все котировки идут напрямую с биржи. Есть очень полезный инструмент, называется DOM, в просторечии стакан, в котором можно смотреть кол-во спроса и предложения по фьючу S&P, нефти, вобщем по любым фьючерсам. Причем стакан ПОЛНЫЙ, можно хоть до нуля дойти, не то что у наших брокеров. Вобщем рекомендую.

Спасибо за ссылку! Ну вот он, момент истины: или нас оперативно разносят, или пойдем потрогаем значения открытия, там однозначно шорт... драйвером может стать только сбер, там есть интрижка)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 16 Июля 2009, 11:22:11
Прикрыл все шорты вчерашние + открытые под закрытие вечерки по 87985. Жду небольшого отскока и опять буду ждать момента перезахода. Однако пришлось понервничать, вечером -60К вариационка, при закрытии уже +3К. Чистый адреналин :)

Прошу прощения за вчерашнюю описку по позе, там не по 90 а по 80 естественно входы были. По 90 вошел от отчаяния на вечерке, как оказалось не зря.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 11:25:58
http://alexsword.livejournal.com/37129.html#cutid1
Айсман: Вот вам свежий американский фундамент.

Самое любопытное, что я для себя отметил в этом обзоре -- это то, что США действительно не планируют гасить свой долларовый госдолг, более того, они его продолжают увеличивать. До сих пор.
Поэтому не согласиться с выводами автора не могу.

Так. Чтобы пост относился к теме ветки, добавлю: набираю путы на рубль/доллар. Правда, наш рынок совсем неликвидный на длинных сроках.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 16 Июля 2009, 11:28:56
Уважаемый Ельчанинов, это последователи Авантюриста. Я бы не стал их трактовку как фундаментал воспринимать. Сорри за оффтоп.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 11:32:21
Опять затевается игра с сырьевыми валютами... вероятно это одни и те же деньги... по фьючу на индекс растет кол-во открытых позиций... напряженность нарастает и требует выхода... Я ЗА ШОРТ!!! скорость роста, как в последние 3 дня нам только повредит...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 16 Июля 2009, 11:34:32
Урывками просматриваю рынки. Американцы неслабо дали вверх, все же отстояв важные уровни и не дав развиться движению вниз (я говорю о этой неделе в целом).На настоящий момент думаю несколько отстоятся. Фуч РТС на дневках поломал нисходящий канал, плюс нефть не утопили, а вышла опять выше 60, на этой неделе точно нырка сильного вниз не ожидаю. Утром мамба вниз, риу вниз, несколько забавно, но в целом ожидаемо было. Нахожусь без позы. Обидно, что уехав в отпуск началась трендовая движуха... :-(  С другой стороны отдыхаю по полной и являюсь просто зрителем, хороший вариант просто анализировать без позы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 11:42:55
http://alexsword.livejournal.com/37129.html#cutid1
Айсман: Вот вам свежий американский фундамент.

Самое любопытное, что я для себя отметил в этом обзоре -- это то, что США действительно не планируют гасить свой долларовый госдолг, более того, они его продолжают увеличивать. До сих пор.
Поэтому не согласиться с выводами автора не могу.

Так. Чтобы пост относился к теме ветки, добавлю: набираю путы на рубль/доллар. Правда, наш рынок совсем неликвидный на длинных сроках.

Спасибо за обзор. По рынку сам сижу в шортах, которые начал набирать вчера на 88950 (о чем писал), добавленными выше 90 000. Вчерашние потери на выбитых стопах отыграл. По технике RIU четко оттолкнулся от фибоуровня 38,2 сверху (район 90200), пробил вниз MA200  и отолкнулся от уровня 50 (около 87800) снизу. Фибу строил от максимума 30 июня до минимума 13 июня. Считаю 90200 сильным уровнем, если не пробьем буду добирать шорт. Поправьте, в чем не прав.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 16 Июля 2009, 11:54:17

Волновой анализ как важная запчасть при принятии решения.

Сорри может и не по рынку. ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 12:30:51
Доброе утро всем. Вопрос Дмитрию - что помешало на вечерке сайз добрать ? Доходили до 90К.

на вечерке еще не видел нефть и фьючи. Поэтому, резервы не стал пускать в ход. Нам марджин-коллы не нужны, поэтому держим "обязательную норму резервирования". Сейчас оптимально 22-25%%

Наивным романтикам, что ждут отчетности и прочее, могу только посочуствовать. Смотрим нефть, фьючерсы и курсы валют и их работаем. А отчетность спокойно работаем по технике Парные Индикаторы.



Дмитрий, проанализировав ситуацию думаю по фьючу возможен откат в район 85К, возможно завтра возможно на след. неделе. По SIU9 тоже надеюсь на стабилизацию, просматривается ход на 32... Хотелось бы познакомится с Вашим мнением по поводу целей по этим инструментам...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 16 Июля 2009, 12:46:42

В моем понимании, очищение системы в основном уже произошло, банки еще почистят. Никакой обвальной второй волны не будет. Отсюда - только вверх. Ну с коррекциями конечно.
Торгуем технику-технику-технику.


Вы хотите сказать, что фондовый рынок не торгует ожиданиями по реальной экономике?
[/quote]

конечно торгует ожиданиями, а чем еще. Точнее сказать именно ими и торгует.
[/quote]
По-вашему последние падения можно объяснить технической коррекцией и 1200-1500 по РТС адекватно сегодняшним ожиданиям? [/quote
]
текущее падение - для меня - да, техн. коррекция. Адекватны ли эти уровни реалиям - не знаю, и знать никогда не буду. 

Здесь надо пояснить, что для меня кеш- базовая позиция, чтоб выйти из нее нужны аргументы. Т.е. работа по принципу кеш-заход-выход-кеш. Т.е. я не беру и не держу бумаги в расчете на далекое светлое будущее.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 12:53:20
Уважаемый Ельчанинов, это последователи Авантюриста. Я бы не стал их трактовку как фундаментал воспринимать. Сорри за оффтоп.

Еще один. Вы ответили примерно как Маликов отвечал.

Повторю, там еще и цифры приведены, и источники этих цифр.
Вот это и есть фундаментал.

И вопрос по ходу лично вам: зачем вы ограничиваете свой взор ярлыками? Вам не думается, что пора уже избавляться от первобытно-общинных потребительских моделей поведения и оценивать людей по внутренней сущности, а не по имени, размеру рубашки или ее лейблу? Лично я, сам, понятия не имею кто такой Авантюрист и не думаю, что знание этого добавит мне аналитических способностей.

По рынку: все позиции закрыл в символическом плюсе. Перестал понимать где мы и куда идем. Пока не разберусь, входить не буду.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: trandytrader от 16 Июля 2009, 13:04:42
Уважаемый Ельчанинов, если вы обладаете возможностью прошивать взглядом как рентгеном человека и видеть его внутреннюю сущность, то я вам искренне завидую.
Понимаете, в работе трейдера, на мой взгляд, очень важно оченивать ситуацию ОБЪЕКТИВНО сложившийся картине, исходя из цифр, графиков итп. Но очень часто открытая ПОЗА мешает этому делу очень сильно. Т.е если ты в шорте, то ты смотришь на все с пессимизмом, типа все говорит о неминуемом падении. Яркий пример - Разуваев, который кричал про 3000 РТС или ММВБ уже не упомню до 500 пунктов по индексу, или Усиченко, который шортил от 500. Вот и все. Авантюрист и его последователи смотрят на Америку с заранее негативным настроением, т.е кошмарят все и вся обвалом, крахом итп. А в результате эти янки обуют весь мир в очередной раз и выйдут из кризиса намного быстрее, чем наша сырьевая отсталая и полносью коррумпированная экономика. НЛ.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Zigfrid от 16 Июля 2009, 13:31:31
Уважаемый Ельчанинов, если вы обладаете возможностью прошивать взглядом как рентгеном человека и видеть его внутреннюю сущность, то я вам искренне завидую.
Понимаете, в работе трейдера, на мой взгляд, очень важно оченивать ситуацию ОБЪЕКТИВНО сложившийся картине, исходя из цифр, графиков итп. Но очень часто открытая ПОЗА мешает этому делу очень сильно. Т.е если ты в шорте, то ты смотришь на все с пессимизмом, типа все говорит о неминуемом падении. Яркий пример - Разуваев, который кричал про 3000 РТС или ММВБ уже не упомню до 500 пунктов по индексу, или Усиченко, который шортил от 500. Вот и все. Авантюрист и его последователи смотрят на Америку с заранее негативным настроением, т.е кошмарят все и вся обвалом, крахом итп. А в результате эти янки обуют весь мир в очередной раз и выйдут из кризиса намного быстрее, чем наша сырьевая отсталая и полносью коррумпированная экономика. НЛ.
Сплошная полемика и ничего по делу. НЛ. Обзор авантюриста подтвержден  цифрами, а выводы из этих цифр может каждый сделать сам. Там представлена одна из версий.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 16 Июля 2009, 13:36:05
или Усиченко, который шортил от 500. Вот и все.

Уточняю Усиченко шортил индекс от 1800-1600 (он сам сказал в эфире РБК когда вврех от 500 пошли) и кажется планирует закрыть на 350  %) а в остальном согласен ДОВЕРЯЙТЕ БОЛЬШЕ СЕБЕ поза ДА влияет на восприятие рынка (у профи это намного меньше влияние или вообще нет)

А по сути меньше флуда и больше фактов и мыслей а улучшалок всегда много найдется намного интереснее читать позу и ее аргументацию чем .... УПЕШНЫХ ТРЕЙДОВ ВАМ
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 13:47:16
Уважаемый Ельчанинов, если вы обладаете возможностью прошивать взглядом как рентгеном человека и видеть его внутреннюю сущность, то я вам искренне завидую.
Понимаете, в работе трейдера, на мой взгляд, очень важно оченивать ситуацию ОБЪЕКТИВНО сложившийся картине, исходя из цифр, графиков итп. Но очень часто открытая ПОЗА мешает этому делу очень сильно. Т.е если ты в шорте, то ты смотришь на все с пессимизмом, типа все говорит о неминуемом падении. Яркий пример - Разуваев, который кричал про 3000 РТС или ММВБ уже не упомню до 500 пунктов по индексу, или Усиченко, который шортил от 500. Вот и все. Авантюрист и его последователи смотрят на Америку с заранее негативным настроением, т.е кошмарят все и вся обвалом, крахом итп. А в результате эти янки обуют весь мир в очередной раз и выйдут из кризиса намного быстрее, чем наша сырьевая отсталая и полносью коррумпированная экономика. НЛ.

Согласен. Отстраненность от позы не присуще каждому качество, а особенно тому, кто озвучил свои мысли вслух. Специфика публичности. Признать ошибку сложно, перед другими -- вдвойне.
В то, что что-то может быть объективнее чисел, я, как человек имеющий фундаментально-прикладное математическое образование, не верю. Предвзятостей в указанном обзоре, никаких не нашел. Точность построенных в нем моделей невысокая, это очевидно, однако, наличие лжепостроений и домыслов отсутствует (с моей точки зрения). Если вы сможете указать мне на предвзятости без эмоций, я вам буду искренне благодарен. Здесь я разделяю принцип, что лучше поздно, чем никогда.

P.S. Набирающие ход аббревиатуры, взятые из американской практики: НЛ, ДВ, ДД (типа 24-7, IMHO, RUOK) не понимаю и трудиться понять не стремлюсь (ленивыми будут придуманы новые). Если хотите донести мысль раскрывайте ее, пожалуйста. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 16 Июля 2009, 13:57:41
Александр у Вас какие мысли есть на дальнейшее движение ?
Я попробовал "слегка" зашортить перекупленность -без особых успехов . + символический. У меня построился восходящий канал-коридор низ вот сейчас отработали ,а верх у него 91100  -  91200 , думаю фьюч не падает сходим на 91200
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 14:17:59
Александр у Вас какие мысли есть на дальнейшее движение ?
Я попробовал "слегка" зашортить перекупленность -без особых успехов . + символический. У меня построился восходящий канал-коридор низ вот сейчас отработали ,а верх у него 91100  -  91200 , думаю фьюч не падает сходим на 91200

У меня есть мысль, что я не понимаю происходящего. Значит любой вход -- это раздача моих денег. Неважно покупка это или продажа.

Поэтому я собираюсь уехать сегодня и на выходные куда-нибудь в Суздаль :)
Проветриться и ближе к началу следующей недели провести анализ заново.

Текущий анализ указывает на рост в течении еще трех-четырех сессий. И на высокую волатильность.
Но он же указывал и на то, что минимум сегодняшней сессии должен быть не выше 917 по ММВБ. Проверяю.
Вчерашний подлет до 950 подрубил мою уверенность в его точности.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 16 Июля 2009, 14:31:19
Закрыла шорт от 89200 по 87200.
Тоже думаю на  91 000  -  91 200 должны сходить.
Играю отмеченный канал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2009, 14:47:33
Как красиво уровень отработали однако. Все-таки нравится мне срочка, видно, что профи работают =)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 16 Июля 2009, 14:54:39
Как красиво уровень отработали однако. Все-таки нравится мне срочка, видно, что профи работают =)
Нифига не красиво.Стоял добор шорта на88980.Не дали.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 14:59:26
Закрыла шорт от 89200 по 87200.
Тоже думаю на  91 000  -  91 200 должны сходить.
Играю отмеченный канал.

Технично вышли... Тоже хотел выйти и перезайти в шорт после статы, но пропустил время, ждал статы в 16-30 по привычке...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2009, 15:05:06
Как красиво уровень отработали однако. Все-таки нравится мне срочка, видно, что профи работают =)
Нифига не красиво.Стоял добор шорта на88980.Не дали.

Думаю, у Вас еще будет такая возможность :) На срочке любят выносить стопы, по хорошему, должны сходить выше 89100, вот, если после этого развернемся и пойдем вниз, думаю, можно будет попробовать пошортить. Пока что продолжаю сидеть в кэше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 16 Июля 2009, 15:10:54
Как красиво уровень отработали однако. Все-таки нравится мне срочка, видно, что профи работают =)
Роботы-профи  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 15:12:47
Есть сомнения по поводу похода в район 91 000 по riu 09.09... Фьючи после отличной статы ушли в минус, нефть чуть дернулась и дальше вниз, евробакс с рублем тоже очень вялые... Что будет на следующей стате, которая не ожидается столь оптимистичной?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 16 Июля 2009, 15:19:59
Как красиво уровень отработали однако. Все-таки нравится мне срочка, видно, что профи работают =)
Нифига не красиво.Стоял добор шорта на88980.Не дали.

Думаю, у Вас еще будет такая возможность :) На срочке любят выносить стопы, по хорошему, должны сходить выше 89100, вот, если после этого развернемся и пойдем вниз, думаю, можно будет попробовать пошортить. Пока что продолжаю сидеть в кэше.
Все, конечно, возможно.Но скорее думаю в район 84000.Короткая волна В . Но без стопов на срочке работать, все равно что по минному полю ходить.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 15:44:57
Ну вообще конечно ситуация развивается крайне интересно... Хоть и сам сегодня встаю в шорт от уровней 89 000 - 90 000, конечно напрягают валюты, все от них. Вчерашний день по некоторым из них был закрыт особенно примечательно... Я имею в виду Канадца и Евро, закрытие выше определенных уровней говорит о том, что деньги, которые в этом участвуют настроены крайне агрессивно... Поэтому думаю, что конечно надо быть бдительным....   бдительным надо быть всегда, главное не мнительным прим. Админа

Сейчас рынок ищет паритет между покупателями и продавцами, волатильность уменьшается, число открытых позиций растет, и как показывает практика, все это заканчивается мощным ходом. Да... надо отметить бэквардацию, которая создает дополнительную угрозу для коротких позиций...

можно проще: посмотреть на Открытый Интерес и тогда не придется путать людей подменой понятий баланса спроса и предложения "паритетом между покупателями и продавцами" прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2009, 15:59:45
Доброе утро всем. Вопрос Дмитрию - что помешало на вечерке сайз добрать ? Доходили до 90К.

на вечерке еще не видел нефть и фьючи. Поэтому, резервы не стал пускать в ход. Нам марджин-коллы не нужны, поэтому держим "обязательную норму резервирования". Сейчас оптимально 22-25%%

Наивным романтикам, что ждут отчетности и прочее, могу только посочуствовать. Смотрим нефть, фьючерсы и курсы валют и их работаем. А отчетность спокойно работаем по технике Парные Индикаторы.



Дмитрий, проанализировав ситуацию думаю по фьючу возможен откат в район 85К, возможно завтра возможно на след. неделе. По SIU9 тоже надеюсь на стабилизацию, просматривается ход на 32... Хотелось бы познакомится с Вашим мнением по поводу целей по этим инструментам...

Алекс, я думаю пониже Ваших целей по РИУ сходим. По СИУ не смотрел.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 16:00:22
Вставлю свои 5 копеек.

Я б зашортился, но вот пугает возможность корреляции медь-нефть.... И спрос на ЛУК как-то напрягает....

Вообде хотел отыгрывать вариант 930-860 по СиПи....но вчера именно медь остановила.... Если доползем до 92-93К там зашортю....  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 16:03:48
Доброе утро всем. Вопрос Дмитрию - что помешало на вечерке сайз добрать ? Доходили до 90К.

на вечерке еще не видел нефть и фьючи. Поэтому, резервы не стал пускать в ход. Нам марджин-коллы не нужны, поэтому держим "обязательную норму резервирования". Сейчас оптимально 22-25%%

Наивным романтикам, что ждут отчетности и прочее, могу только посочуствовать. Смотрим нефть, фьючерсы и курсы валют и их работаем. А отчетность спокойно работаем по технике Парные Индикаторы.



Дмитрий, проанализировав ситуацию думаю по фьючу возможен откат в район 85К, возможно завтра возможно на след. неделе. По SIU9 тоже надеюсь на стабилизацию, просматривается ход на 32... Хотелось бы познакомится с Вашим мнением по поводу целей по этим инструментам...

Алекс, я думаю пониже Ваших целей по РИУ сходим. По СИУ не смотрел.
 


Вот есть у меня еще один сценарий...поход по РИУ на 75К..... но пока его не играю....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 16 Июля 2009, 16:23:38
Господа не рано ли шортим то, амеры чет совсем падать не собираются, нефть припала, так обратно вверх ползет, может все таки вверх пойдем?
Отскок по нефти - это только из-за падения бакса. А он у верхней границы. Сама по себе нефть очень слаба и идет вниз даже без откатов.
Это и играем. А амеры, свои 400 пунктов роста могут уже к ночи скоррекировать
Если вы посмотрите на межбанк на рубль\бакс, то бакс там укатали прилично, ниже 32.

Добрый день
Это я про Евробакс вчера писал.
EUR/USD 1.4130 - это близко к границе канала, даже поход к 1.39 (нижняя граница) опустит нефть под 60 опять.
Вчера вечером кстати был "честный отскок", в моменте и бакс укрепился и нефть прибавила. Но сейчас ИМХО все вернулось на круги своя
Шорты держу.

Если 1.42 пробъет - то это будет уже другая игра.

Кстати Доу уже более чем на 500 пунктов без коррекции растет несколько сессий, что тоже не бывает вечно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 16:49:05
Очередные чудеса американской статистики...
Общее число получающих пособие людей за неделю, завершившуюся 4 июля, снизилось до 6.273 млн. человек с пересмотренного значения неделей ранее на уровне 6.915 млн. Ранее сообщалось, что этот показатель составил 6.883 млн. Ожидалось падение до 6.850 млн. с объявленного ранее уровня.

Что получается - каждый десятый безарботный за последнюю неделю нашел себе новую работу или вернулся на старую? По-моему - полный бред.
По рынку - добавил шорт на 89700...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 16 Июля 2009, 16:50:55
Ну вообще конечно ситуация развивается крайне интересно... Хоть и сам сегодня встаю в шорт от уровней 89 000 - 90 000, конечно напрягают валюты, все от них. Вчерашний день по некоторым из них был закрыт особенно примечательно... Я имею в виду Канадца и Евро, закрытие выше определенных уровней говорит о том, что деньги, которые в этом участвуют настроены крайне агрессивно... Поэтому думаю, что конечно надо быть бдительным....   бдительным надо быть всегда, главное не мнительным прим. Админа

Сейчас рынок ищет паритет между покупателями и продавцами, волатильность уменьшается, число открытых позиций растет, и как показывает практика, все это заканчивается мощным ходом. Да... надо отметить бэквардацию, которая создает дополнительную угрозу для коротких позиций...

можно проще: посмотреть на Открытый Интерес и тогда не придется путать людей подменой понятий баланса спроса и предложения "паритетом между покупателями и продавцами" прим. Админа

Славно дрыгаемся.... мой подсчет силы продавцов и покупателей говорит, что в 15 минутной свече после стата продаж было на 9,5% больше.... значит была отдача... будем падать? или подождем? Рост встречает сопротивление, это факт...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 16:56:56
Очередные чудеса американской статистики...
Общее число получающих пособие людей за неделю, завершившуюся 4 июля, снизилось до 6.273 млн. человек с пересмотренного значения неделей ранее на уровне 6.915 млн. Ранее сообщалось, что этот показатель составил 6.883 млн. Ожидалось падение до 6.850 млн. с объявленного ранее уровня.

Что получается - каждый десятый безарботный за последнюю неделю нашел себе новую работу или вернулся на старую? По-моему - полный бред.
По рынку - добавил шорт на 89700...



Никаких чудес нет....просто этой еженедельной стате свойственна сильная волатильность связанная с разными факторами типа праздников и еще чего-нибудь......в течении месяца возможны очень сильные колебания....эта стата не воспринимается инвесторами как что-то значимое....но отслеживание динамики позволяет предположить итоги месяца.... А вот результирующий по-месяцу показатель значим для инвесторов...... Просто отслеживайте динамику и закладывайтесь на конечную стату.....


Вот я у америкосов вечером чудес с нефтью жду.....   ::) ....вот прямо скоро и начнутся.....

Конечная цели в случае движухи вверх где-то в районе 1100 по Мамбе должна быть.....первая 980.....если устоит 950 по Мамбе то возможна движуха вниз с потенциалом где-то до 870 пунктов.....

ПО РТС первая 940-950....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 16 Июля 2009, 17:06:59
Очередные чудеса американской статистики...
Общее число получающих пособие людей за неделю, завершившуюся 4 июля, снизилось до 6.273 млн. человек с пересмотренного значения неделей ранее на уровне 6.915 млн. Ранее сообщалось, что этот показатель составил 6.883 млн. Ожидалось падение до 6.850 млн. с объявленного ранее уровня.

Что получается - каждый десятый безарботный за последнюю неделю нашел себе новую работу или вернулся на старую? По-моему - полный бред.
По рынку - добавил шорт на 89700...
не обязательно, просто он мог не обратится на биржу это тоже учитывается как снижение заявок т.е. человек просто перстал искать работу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 16 Июля 2009, 17:13:36
По рынку - добавил шорт на 89700...

пониже будем. Шорт хороший.  Психологически поддержу Вас, чтоб ветром мнений не просквозило.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 16 Июля 2009, 17:21:08
Я думаю вот эта новость поважнее будет, чем безработица:

США-ИНВЕСТИЦИИ-НЕРЕЗИДЕНТЫ-ОТТОК 
 
Чистый отток средств нерезидентов из активов США был неожиданно  зафиксирован  в мае


         Вашингтон.  16  июля.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Нетто-продажи  нерезидентами
американских активов в мае составили $19,8 млрд, сообщило агентство Bloomberg со
ссылкой на данные министерства финансов.
     Эксперты прогнозировали, что будут  зафиксированы  нетто-покупки  на  сумму
$16,5 млрд.
     В апреле, по уточненным сведениям, чистый приток инвестиций в  активы  США,
включая казначейские обязательства,  корпоративные  облигации,  акции  и  другие
финансовые активы, составил $11,5 млрд,  в  то  время  как  ранее  сообщалось  о
притоке в размере $11,2 млрд.

Т.е. перестали тарить у них, видимо есть рынки по серьезнее, либо места куды бабло можно загнать.

Но реакция фьча - практичеки нулевая, потому как этож негатив полный.
У нас бы написали про оттоки мы бы слились в миг.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 16 Июля 2009, 17:25:43
По рынку - добавил шорт на 89700...

пониже будем. Шорт хороший.  Психологически поддержу Вас, чтоб ветром мнений не просквозило.

Спасибо, ждем когда быки в башню получат :) думаю недолго осталось...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 16 Июля 2009, 17:26:46
По рынку - добавил шорт на 89700...

пониже будем. Шорт хороший.  Психологически поддержу Вас, чтоб ветром мнений не просквозило.

Спасибо. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 16 Июля 2009, 17:30:55
Слемменговала, убрала стопы на время выхода статы.А ведь выбило бы... По моей системе в 80 проц. случаев потом получается уровень выше локального хая, и, соответственно, новые уровни для шорта. Стопы выставила с теми же значениями, что и до статы. Наступила на горло своей системе.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 16 Июля 2009, 17:34:12
Слемменговала, убрала стопы на время выхода статы.А ведь выбило бы... По моей системе в 80 проц. случаев потом получается уровень выше локального хая, и, соответственно, новые уровни для шорта. Стопы выставила с теми же значениями, что и до статы. Наступила на горло своей системе.
Извиняюсь, аргументация. Из растущего канала вышли.Протестировали снизу.Оттолкнулись вниз.

ничего не понял. Сумбур какой-то. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 17:35:16
Я думаю вот эта новость поважнее будет, чем безработица:

США-ИНВЕСТИЦИИ-НЕРЕЗИДЕНТЫ-ОТТОК 
 
Чистый отток средств нерезидентов из активов США был неожиданно  зафиксирован  в мае


         Вашингтон.  16  июля.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Нетто-продажи  нерезидентами
американских активов в мае составили $19,8 млрд, сообщило агентство Bloomberg со
ссылкой на данные министерства финансов.
     Эксперты прогнозировали, что будут  зафиксированы  нетто-покупки  на  сумму
$16,5 млрд.
     В апреле, по уточненным сведениям, чистый приток инвестиций в  активы  США,
включая казначейские обязательства,  корпоративные  облигации,  акции  и  другие
финансовые активы, составил $11,5 млрд,  в  то  время  как  ранее  сообщалось  о
притоке в размере $11,2 млрд.

Т.е. перестали тарить у них, видимо есть рынки по серьезнее, либо места куды бабло можно загнать.

Но реакция фьча - практичеки нулевая, потому как этож негатив полный.
У нас бы написали про оттоки мы бы слились в миг.


Вот это интересная новость. Даже не знаю негатив или позитив.... С т.з. здравого смысла отток из америкосов=склонность к риску.... т.е. можно сказать начало восстановления. Второй вопрос куда пошли деньги от америкосов....из валюты...золота...комодов....и куда они зайдут.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 16 Июля 2009, 17:38:49
Тоже призадумался, а куда деньги пойдут?
Деньги работать должны, может на развивающиеся рынки как раз.
Головоломка, разгадку думаю ждать долго не придется. Такое лавэ не замеченным остаться не сможет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 17:50:47
Тоже призадумался, а куда деньги пойдут?
Деньги работать должны, может на развивающиеся рынки как раз.
Головоломка, разгадку думаю ждать долго не придется. Такое лавэ не замеченным остаться не сможет.


Да нет тут уже ребята давно голову ломают куда направилось бабло из валюты....из нефти тоже потопало...теперь из америкосов....а ответа пока нет.....


Жду нефть выше....ввиду того, что лайт вчера легла на поддержку (по Ишимоку)....вниз прошибить не должны.... По сему затарился перед статой нефтью и жду.... В теории, америкосов можно смело шортить с первой целью 920....но я поостерегусь....
Хотя руки-то так и тянутся зашортить все....
 

если хочешь одновременно уложить в постель две цели, начни хотя бы с одной, вторую можно подтянуть позже (а то так и будешь весь вечер пить пиво в сторонке) (с) Классик

так Вы за шорт или нефть выше :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 18:20:44
Очередные чудеса американской статистики...
Общее число получающих пособие людей за неделю, завершившуюся 4 июля, снизилось до 6.273 млн. человек с пересмотренного значения неделей ранее на уровне 6.915 млн. Ранее сообщалось, что этот показатель составил 6.883 млн. Ожидалось падение до 6.850 млн. с объявленного ранее уровня.

Что получается - каждый десятый безарботный за последнюю неделю нашел себе новую работу или вернулся на старую? По-моему - полный бред.
По рынку - добавил шорт на 89700...

Поменяли методику расчета.
А может народ просто валит из страны.

Бабло пошло покупать реальный сектор.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 16 Июля 2009, 18:51:33
на пятимунутках РИУ в 16,30 был обьем на 20 000 контрактов (когда мы повторили 90000), точно такой же обьем был на пятиминутке 13 июля (когда минимум был 78000)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 19:19:25
Тоже призадумался, а куда деньги пойдут?
Деньги работать должны, может на развивающиеся рынки как раз.
Головоломка, разгадку думаю ждать долго не придется. Такое лавэ не замеченным остаться не сможет.


Да нет тут уже ребята давно голову ломают куда направилось бабло из валюты....из нефти тоже потопало...теперь из америкосов....а ответа пока нет.....


Жду нефть выше....ввиду того, что лайт вчера легла на поддержку (по Ишимоку)....вниз прошибить не должны.... По сему затарился перед статой нефтью и жду.... В теории, америкосов можно смело шортить с первой целью 920....но я поостерегусь....
Хотя руки-то так и тянутся зашортить все....
 

если хочешь одновременно уложить в постель две цели, начни хотя бы с одной, вторую можно подтянуть позже (а то так и будешь весь вечер пить пиво в сторонке) (с) Классик

так Вы за шорт или нефть выше :)

   

А я по очереди.....Свое по нефти взял....теперь зашортил РИУ маленько.... сдается мне по сипи на 5 митиминутках будут клин рисовать с выходом куда-попало.... попробую играть клин интрадеем.... СиПи 929-932-930 и выход.... А вот выход....здесь я присоединюсь к победителям....так сказать смалодушничаю....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 19:29:17
Шорт закрыл (929 СиПи)...теперь лонг...РИУ до аналога 932 СиПи с копейками (где-то 88600-88900 от динамики + нефть опять на 63)....там переворот и короткий стоп на 89200.... с целью вниз до 88200-88400 и переворотом и сдачей 88600 или продолжение пути с победителями быками.... Но скорее всего от 88600 шорт с целью 87700...и там же переворот с целью 88300...а далее по ситуации....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 22:51:12
Ну что ж клин четко отработали....с выходом наверх.... Красота.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 22:56:00
Забыл....шорт 90150...Мотив - отскок от верхней границы канала.... Жду нефть теперь должна подскочить.... Поза на завтра - лонг...(перевернусь перед закрытием). Мотив: неплохой профит за сегодня....рискну.... и все. Утро вечера мудреннее... там и разбирусь....

Было бы идеально если б сегодня амеры пофиксились перед закрытием.... Если фикса не будет, то завтра однозначный шорт РИУ и Амеров тупо потому что пятница.... Если сегодня будет неплохой фикс...то есть шанс завтра неплохо подрасти...т.к. будет меньший фикс у нас....


Грамматика хромает так как тороплюсь....Сорри.... Тороплюсь почти всегда....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 23:07:04
Шорт РИУ 90300 сколько дадут с целью закрытия между 86000 и 87200.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 16 Июля 2009, 23:08:35
Шорт РИУ 90300 сколько дадут с целью закрытия между 86000 и 87200.

С догоном котировок, если не дадут до 89500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 23:09:49
Эх жаль, конечно, что быки у нас слабы...дохлые прям какие-то...сейчас бы игрушку в выбивание стопов устроить..... далеко б улетели.....я б  тоже в разгоне участие принял....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 23:12:10
Шорт РИУ 90300 сколько дадут с целью закрытия между 86000 и 87200.

С догоном котировок, если не дадут до 89500.
 

У меня кстати по росту РТС 940 циферка получается.... возможно некомфортно сейчас шорт держать..... Хотя, как вариант, старый канал отыграть можно..... 

Еще одно интересное наблюдение.... Золото красивый-красивый клин рисует..... Неужто с выходом наверх? 

И кстати по СиПи сформирован еще один клин...и выход наверх...надеюсь ложный выход....иначе кончится рецессия в один день..... 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 16 Июля 2009, 23:51:09
На вечерке успел словить два стопа, в итоге получился, все-таки шорт, на 10% от депо по 90185. Играю по своим рисункам , выложенным ранее (уровень на 90335) цели 87К и 81К, если завтра гэпанем вверх закроюсь, а возможно и перевернусь, в зависимости от того, как поведет себя завтра евробакс и баксоиндекс, плюс поглядываю на золото. Опционы держу.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 16 Июля 2009, 23:59:35
Да уж.... вот это торги...наши в конце уже просто не реагировали на амеров.... нет у нас быков....видать и тренд все-таки не бычий....2-3 месяца назад наши бы отожгли на 10К за вечерку.... а сейчас.... даже до стопов добраться не смогли..... ладно хоть мне мой шорт по себестоимости вернули.... так... мелочь вытрясли....
ИТОГО: держу коллы 90-е .....с понедельника....... + лонги фьючей в некислом размере...задействовано 100% депо....если уж наши завтра до 980 по Мамбе не доскочать....то хоть стреляйся иди.... ;D ;D ;D ;D


Ну а амеров пошел фикс по ходу....как говорит SPEC:"конец торгов оригинальностью не отличается - просто жесткий фикс...."

Обратите внимание на лайт....очень интересная ситуация....сколько ж будет стоит брент???Или опять переворот....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 00:16:57
Зарезал лося на RIU собственными руками на 90100
 
Аргументы:
Цена вроде та же, что и вчера ночью, но ожидания на завтрашнее утро у меня другие
Вчера была перекупленность с вечера, а сегодняшним днем мы ее сняли.
Если фьючи утром будут зеленые (ИМХО это как минимум 50/50, Амеры росли планвно, взяли 8700 и даже немного перекупленность успели снять) дойдем утром до стопов по шортам RIU, то потом на их закрытии можем и до маржинов быстро долететь.

Взгляд вниз по нефти сохраняю, и от Амеров жду коррекцию, даже зашортил их, но вероятность месива по RIU завтра с утра заставляет снизить риски.
А шорт по Роснефти подержу до конца паники, если таковая будет.

А если получится зашортить RIU на таком выносе, все лоси вернутся.

Всем хороших снов ;)

З.ы. Быков на вечерке ИМХО было не много, т.к. многие понадеялись, что будет "как вчера"..




Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 17 Июля 2009, 01:34:02
Да, интересно... Сижу в шортах, и что-то как-то очень неуютно. Думал, что Brent на часах двойную вершину нарисует - ан нет, отскочили от района 62,5. С другой стороны, если судить по дневному графику, остается надеяться, что это был отскок от 60, и он наконец-то уже закончится. Плюс брент дороже лайта больше чем на пол-бакса, а не так давно Дмитрий писал, что это говорит о спекулятивной составляющей в цене, и что на этом нужно зарабатывать. И если я правильно понимаю его слова, то брент все таки должен уже упасть...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 01:54:42
Целью реализации двойной вершины (которая была) - был уровень нефти в 60 баксов если я не ошибаюсь.....он реализован....
Не хочу говорить однозначно...естественно возможно снижение и т.д. 
Но вы действительно смотрите на нефть и на бакс..... Правда, по меди там гэп есть его закрыть по ходу надо.....
А Вам профита с 70 до 60 не хватило??? Так зачем же жадничать???? Посидите подождите хорошую точку входа в лонг или в шорт.....вот я в лонге брента...но закрывал его сегодня.... 

Есть сценарий 70-20 баксов....но я даже не хочу его играть...не все так плохо в этой жизни.....ИМХО...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 17 Июля 2009, 10:05:43
Добрый день, немного ОФФТОП

сижу 1 контрактом в шорте по причине
тренировки психологической устойчивости к потерям и проверки сигналов торговой системы.

На сию нет(не вижу) сигналов на разворот,внешний фон бодрый и наше движение несколько дней поступательно устойчивое,правда уровень 90000 уже два раза пытались брать.
Вот в задумчивости как эта ситуация разрешится для меня и добавит ли новых сигналов в торговую систему.
ШОРТ держу до понедельника, там буду принимать решение.

Спасибо.


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 10:15:38
Доброе утро.
Недлено, но верно идем по узкому каналу до 92500 краткосрочно. Перекупленност по RSI час вчера сняли,MACD сторго бычий.В среднесрочку теже индюки смотрят строго на север.
Сам сижу в шорте, стоп поставил 93500 с переворотом. По СиПоовке считаю, что 955 очень сильный уровень, если его прошибаем, то как сказал, толстый усатый американец перец по РБК извените не знаю как его зовут), ждет суперралли.
Вообщем господа, честно сказать на разворот у меня пока ничего не указывает. Прошу поделиться Вашим мнением.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 10:33:39
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 17 Июля 2009, 10:35:54
Дмитрий, к сожалению, пока не Скайпер, но я правильно понимаю - мы наконец-то уже упадем? ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 10:38:54
Доброе утро.
Недлено, но верно идем по узкому каналу до 92500 краткосрочно. Перекупленност по RSI час вчера сняли,MACD сторго бычий.В среднесрочку теже индюки смотрят строго на север.
Сам сижу в шорте, стоп поставил 93500 с переворотом. По СиПоовке считаю, что 955 очень сильный уровень, если его прошибаем, то как сказал, толстый усатый американец перец по РБК извените не знаю как его зовут), ждет суперралли.
Вообщем господа, честно сказать на разворот у меня пока ничего не указывает. Прошу поделиться Вашим мнением.
Из Ваших аргументов непонятно почему Вы в шорте.

А вот ниже классный пост ДП про открытие.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 17 Июля 2009, 10:40:25
ДУ...Мое мнение, клюнем вниз, валюты не в пользу роста, пятницо... выкладываю свои каракули,  красненькую не возьмем - первое движение в 86-87... закрою шорт и буду паковать чемоданы)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 17 Июля 2009, 10:40:52
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Спасибо.  :)

Вот где недогонял. Надо штудитровать мат. часть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 10:45:53
тем , кто думает, что в пятницу обычно фиксы-шмиксы... Не будьте ленивыми и наивными. Никаких пятничных фиксов не бывает, равно как и "летнего затишья". Надо просто взять статистику и понять выборку, что пятница - это такой же день как и все остальные.

Поэтому, очень важно понимать суть движения. Поскольку если думать, что это снижение на "пятничном фиксе", то можно посторить игру совсем не туда. То есть, кто в моменте совпал своим постом с движением вниз, но думал ложными приметами, потом войдет в диссонас с этим движением.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 17 Июля 2009, 10:47:41
Спасибо папань! Согласен 50/50... ну все равно вниз, сегодняшние 50 на нашей стороне! ШОРТ!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: alex-next1 от 17 Июля 2009, 10:48:33
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Я конечно извиняюсь, что влезаю. Но вот я всё думаю про название вашего правила. Размышляя логически получается так что вверх не идём тем самым наращиваем давление у сопротивлений и вскоре должны взлететь вверх???
 Пока у вас не учился, но жду как появится возможность, так сразу))

ну а раз не учился, зачем пытаться интерпретировать. Кроме передергивания ничего не будет. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Виктор Анатольевич от 17 Июля 2009, 10:52:31
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Я конечно извиняюсь, что влезаю. Но вот я всё думаю про название вашего правила. Размышляя логически получается так что вверх не идём тем самым наращиваем давление у сопротивлений и вскоре должны взлететь вверх???
 Пока у вас не учился, но жду как появится возможность, так сразу))
;) а еще возможен вариант обратный - не можем пройти сопротивление, значит вниз... так вы какой выбираете, Александр?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 10:52:59
To Sue:
Коллективный разум переборол собственное мнение. Да и знаний не хватает, здесь разыгрывается идею про курсы валют, про нефть, про индикаторы, а которых ничего незнаю, вот и проверяю на собственном депо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 17 Июля 2009, 10:55:19
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Я конечно извиняюсь, что влезаю. Но вот я всё думаю про название вашего правила. Размышляя логически получается так что вверх не идём тем самым наращиваем давление у сопротивлений и вскоре должны взлететь вверх???
 Пока у вас не учился, но жду как появится возможность, так сразу))
А я думаю наоборот: накладывается график американский на наш, и, учитывая то, что амеры нарисовали свечку вверх, а наши нет, то амерская свечка напоминает "нипель" :) И значит наши вниз.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 17 Июля 2009, 10:55:58
Шорт РИУ 90300 сколько дадут с целью закрытия между 86000 и 87200.

Набранным сайзом удовлетворен.
Снижение идет по плану.
На 87000 закрою подавляющую часть шортов.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 10:56:22
To Sue:
Коллективный разум переборол собственное мнение. Да и знаний не хватает, здесь разыгрывается идею про курсы валют, про нефть, про индикаторы, а которых ничего незнаю, вот и проверяю на собственном депо.
Получается разум коллективный, а депо Ваше.
А это правильно?

В любой книжке про трейдинг написано, а также из соображений здравого смысла понятно, что нет.

По рынку вью не имею. Покорно присоединюсь к победителям.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: alex-next1 от 17 Июля 2009, 10:57:44
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Я конечно извиняюсь, что влезаю. Но вот я всё думаю про название вашего правила. Размышляя логически получается так что вверх не идём тем самым наращиваем давление у сопротивлений и вскоре должны взлететь вверх???
 Пока у вас не учился, но жду как появится возможность, так сразу))
;) а еще возможен вариант обратный - не можем пройти сопротивление, значит вниз... так вы какой выбираете, Александр?

Моё убеждение в краткосрочной перспективе я настроен вниз, далее цели я написал в теме ФР России. Но для меня лично интересно уловить логику правил Дмитрия. Я смотрю на слово "Нипель". От этого слова и пытался построить цепочку логических выводов))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 17 Июля 2009, 10:59:17
Слемменговала, убрала стопы на время выхода статы.А ведь выбило бы... По моей системе в 80 проц. случаев потом получается уровень выше локального хая, и, соответственно, новые уровни для шорта. Стопы выставила с теми же значениями, что и до статы. Наступила на горло своей системе.
Извиняюсь, аргументация. Из растущего канала вышли.Протестировали снизу.Оттолкнулись вниз.

ничего не понял. Сумбур какой-то. прим. Админа
Если получилось сумбурно, звиняйте даму, Дмитрий.Попробую изложить пошире.У меня есть некая система торговли на фьючерсе.По данной системе рассчитывается точка входа хоть в шорт, хоть в лонг. Далее соотношение стопов ( Админ ).Если выбивает по лоссу, значит рынок покажет новый хай или лой в 80 проц. вероятности. Вчера все равно выбило и рынок показал таки новый хай. При такой системе конечно-же бывают лоссовые сделки, но при точном выполнении соотношения система выводит на прибыль.

так для того мы и штудируем Соотношение аж полдня. Рад за Вас. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 17 Июля 2009, 11:09:51
Большую часть открытых на вечорке шортов закрыл, думаю дадут перезайти на уровне 91000  -  91500
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Июля 2009, 11:13:36
Фантастика, сколько мыслей возникает у людей, когда они слышат про правило ниппеля  ;D  

 А вот, насчет коллективного разума, я согласен. Уверенность в себе на рынке одно из основных качеств, гуруитизм обычно ни к чему хорошему не приводит. А с учетом того, что на рынке выигрывает меньше 10%, то по логике вещей , коллективный разум кормит индивидов =)

P.S. По вчерашнему шорту, первый фикс 87650, стоп 90335. Играю тупо от уровня (вполне вероятно, что можем сходить в район 80 и уже оттуда пойти вверх, ну или просто повиснуть в этом коридоре) , среднесрочно продолжаю бычить опционами.

По международным рынкам пока ничего нового писать смысла нет, все мысли есть ранее на форуме, если увижу какие-то новые сигналы для себя, сразу же выложу. В двух словах характеризую для себя ситуацию, как "в ожидания чуда (пробоя)".
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 11:22:48
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Правило Ниппеля вчера днем видно было неплохо, его и играл, но когда Амером понесло за 8700, посчитал что вечерняя сессия могла его не отразить.
и что утром Ниппель могут и прорвать. Потому смалодушничал, воспользовавшись Правилом Шести.

Утро показало, что Ниппель никуда не делся и даже похоже только сильнее сжался, т.е. движение будет хорошим.
Ищу точки перезахода.


это если не будет подкачана дополнительная ликвидность. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 12:12:51
Скайперам: включаем Правило Ниппеля. Подсказка: США и нефть стрельнули вверх, а мы на уровне вчерашнего дня. Дальше по тексту :)

Правило Ниппеля вчера днем видно было неплохо, его и играл, но когда Амером понесло за 8700, посчитал что вечерняя сессия могла его не отразить.
и что утром Ниппель могут и прорвать. Потому смалодушничал, воспользовавшись Правилом Шести.

Утро показало, что Ниппель никуда не делся и даже похоже только сильнее сжался, т.е. движение будет хорошим.
Ищу точки перезахода.

А вот и атак быков (а точнее медведей в бычей шкуре за стопами сородичей), которую я утром ждал, но правда раньше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 12:22:23
предлагаю здесь не обсуждать Правила Скайпа, а то краник с подсказками прикрою.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 12:23:53
предлагаю здесь не обсуждать Правила Скайпа, а то краник с подсказками прикрою.

OK :-X
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 12:30:01
с третьей атаки не пробили пока сопротивление. Также Ниппель продолжает набирать силу. По всем Правилам сейчас на 90200 надо открыть шорт. Я лично шорта не добавляю, так как держу обязательную норму резервирования в кеше. Дисциплина.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 17 Июля 2009, 13:04:44
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 13:16:17
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

Верхняя зеленая мне визуально не нравится.
Базовые точки слишком близко др. от друга.
имхо

Судя по каналу на часах, цель роста и повыше может быть.

А вот характер роста не нравится конечно, прыгаем по ступенькам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 17 Июля 2009, 13:22:04
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

Верхняя зеленая мне визуально не нравится.
Базовые точки слишком близко др. от друга.
имхо

Судя по каналу на часах, цель роста и повыше может быть.

А вот характер роста не нравится конечно, прыгаем по ступенькам.
По синему каналу у меня тоже 94000. Но я думаю, что зеленое сопротивление все-таки важнее. Посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 13:23:23
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).


опять смешали в кучу разные идеи (тренды) . Поэтому не увидели сопротивление на 90 500. И поэтому, ждете 92000. Вот и подождите, а мы поработаем :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 13:29:35
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

Верхняя зеленая мне визуально не нравится.
Базовые точки слишком близко др. от друга.
имхо

Судя по каналу на часах, цель роста и повыше может быть.

А вот характер роста не нравится конечно, прыгаем по ступенькам.
По синему каналу у меня тоже 94000. Но я думаю, что зеленое сопротивление все-таки важнее. Посмотрим.
Вот еще закавыка. см картинку
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 13:37:36
Sue, в чем закавыка, пожайлуста поподробней.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 13:41:18
Sue, в чем закавыка, пожайлуста попадробней.
Это я предполагаю, что догадалась откуда сопротивление 90500 взялось. Это место кружком и обвела.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 13:45:55
до 14:00 будут пыжиться как можно выше удержать РИУ. Потом должны вниз отпустить.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Levent от 17 Июля 2009, 14:00:45
Sue, в чем закавыка, пожайлуста попадробней.
Это я предполагаю, что догадалась откуда сопротивление 90500 взялось. Это место кружком и обвела.

У меня в этом месте просто 62-я фиба от последнего падения.
Если смотреть вниз, где ж еще шортить. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 17 Июля 2009, 14:10:29
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

опять смешали в кучу разные идеи (тренды) . Поэтому не увидели сопротивление на 90 500. И поэтому, ждете 92000. Вот и подождите, а мы поработаем :)
Я жду 91160. И 90500 тоже видела. Просто приоритеты, возможно, неправильно расставила. Посмотрим.
PS Дмитрий, Мария - спасибо.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 14:22:35
На конвертах 90500 есть.... По-моему разгон пошел...Газпром активно зеленеть начал.... Сбер подтягивают....ну и про  ВТБ упомянуть стоит....как по рельсам идет.... Кстати обратил внимание на активность покупок во второй половине дня......может мелкие иностранные инвесторы работают???

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 17 Июля 2009, 14:23:43
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

опять смешали в кучу разные идеи (тренды) . Поэтому не увидели сопротивление на 90 500. И поэтому, ждете 92000. Вот и подождите, а мы поработаем :)
Я жду 91160. И 90500 тоже видела. Просто приоритеты, возможно, неправильно расставила. Посмотрим.
PS Дмитрий, Мария - спасибо.



Я примерно вот так этот уровень видел. И тут видно что несколькоми заходами тестируем,
а 86000 пробивали резко сразу меняя диапазон.

Удачи.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 17 Июля 2009, 14:49:17
Все также жду цены на 91160 (это мин)  для шорта- здесь второе фибо расширение, от первой волны роста, и получается коррекция в 30% от всего падения. А как максимум –думаю, можем сходить на 92000.
Синий канал - является флагом для всего падения от 122000, и соответственно пробой его жду вниз с целью 75000. А дальше уже будем отрабатывать бычий клин (зеленый) с дальнейшим ростом и пробоем вверх.

Эх, взять бы эти движения от и до, мне б хватило :).

опять смешали в кучу разные идеи (тренды) . Поэтому не увидели сопротивление на 90 500. И поэтому, ждете 92000. Вот и подождите, а мы поработаем :)
Я жду 91160. И 90500 тоже видела. Просто приоритеты, возможно, неправильно расставила. Посмотрим.
PS Дмитрий, Мария - спасибо.
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 14:57:43
Sue, в чем закавыка, пожайлуста попадробней.
Это я предполагаю, что догадалась откуда сопротивление 90500 взялось. Это место кружком и обвела.

У меня в этом месте просто 62-я фиба от последнего падения.
Если смотреть вниз, где ж еще шортить. :)
А если вверх, то где еще покупать как не на откате после пробоя уровня
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 14:59:33
Все как-то странно происходит, дол укрепляется, нефть ростет. Может это "Правило нипеля", что должно рвануть куда-нибудь?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 15:03:08
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!
[/quote]

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 15:05:08
Все как-то странно происходит, дол укрепляется, нефть ростет. Может это "Правило нипеля", что должно рвануть куда-нибудь?
Доллар укрепляется мб из-за теракта. Что-то проскочило в новостях. Нефть растет - в канале она.

Пробили 90000. Теперь жду теста сверху
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 17 Июля 2009, 15:05:16
Вери гудд, я чесно говоря думал не дотянут... однако спрос сосредоточен именно в РТС по моему мнению, бэквардация стремительно сократилась, пока правда сохраняется... Но вот покупать совсем не хочется, да и добавятся в шорт становится опасно. Остается пожелать работающим наверх хорошего спроса со стороны крупных инвесторов иначе из вас сделают ГЕМАТОГЕН!
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 15:06:11
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
[/quote]

А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 15:13:40
паника среди медведей какая-то

рост на ликвидности и высадке медведей из шорта

 раздадут по хаям ап-тимистам чем выше - тем глубже сходим вниз. Шорты держу. 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 15:15:41
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)

А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.


[/quote] 

Поддерживаю..... Только цель повыше.....90400.... А может и еще выше закрою....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 15:18:08
не знаю куда рынок сейчас пойдет, поэтому пишу не задним числом, а в моменте:

после 13:45 на Фортсе разводка для быков. Раздают им папир. Вот всё что выше 90 500 уже туфта.

Неужели на 75 000 везти собрались? :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 15:21:07
не знаю куда рынок сейчас пойдет, поэтому пишу не задним числом, а в моменте:

после 13:45 на Фортсе разводка для быков. Раздают им папир. Вот всё что выше 90 500 уже туфта.

Неужели на 75 000 везти собрались? :)
   

Угу... Значит и у Вас такой сценарий..... Я с такими целями пока под подушку убрал..... но все может быть....

Поясняю свою фразу: такой сценарий существует, но это не мой сценарий. Своим сообщением я лишь хотел подчеркнуть свое удивление, что подобный сценарий обретает бОльшую вероятность. И выразил по этому поводу удивление в решительности манипуляторов рынка. Я нигде не сказал, что я играю в 75 000 пунктов своим открытым шортом. Я играю Коридор, а это в районе 80 000 пунктов по РИУ 0909. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 17 Июля 2009, 15:21:55
Рубль на такой нефти не падает, а ползет вверх. Шорт держу. Статистику (любую) если отработаем вниз, то буду добавлять по частям. Пока смотрю на объемы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Alex Iconnikov от 17 Июля 2009, 15:24:46
не знаю куда рынок сейчас пойдет, поэтому пишу не задним числом, а в моменте:

после 13:45 на Фортсе разводка для быков. Раздают им папир. Вот всё что выше 90 500 уже туфта.

Неужели на 75 000 везти собрались? :)

То что раздача нет сомнений, вчера статистика показала, там жырный валюм впарили... Буржуины сегодня в спокойствии, значит кого-то вынесло))) Если не удержат, точно умрем... именно из этой точки сложно нарисовать хороший импульс наверх, нужды очень большие деньги, продавцов полно :) Да и на часовиках медленно и верно рисуется классический дивер)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 15:32:54
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)

А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.


 

Поддерживаю..... Только цель повыше.....90400.... А может и еще выше закрою....
[/quote]
А и я закрыла выше.

Дармовые деньги))

Сделки писать не успеваю и больше буду.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 15:39:10
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.
[/quote]
Верю в движение вниз.
Вопрос в том где закончится эта высадка из шорта, лучше все-таки не от уровня, а при понятном движении вниз входить .
Вот Газпром еще так и просится в шорт. В спотовой ветке сейчас попробую график выложить.Фиба 61,8 и верхняя граница нисходящего канала.Запас хода огромный если так.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 15:44:26
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.
Верю в движение вниз.
Вопрос в том где закончится эта высадка из шорта, лучше все-таки не от уровня, а при понятном движении вниз входить .
Вот Газпром еще так и просится в шорт. В спотовой ветке сейчас попробую график выложить.Фиба 61,8 и верхняя граница нисходящего канала.Запас хода огромный если так.

[/quote]
Про ГП не согласна. Позже всех дорос до уровней. Может пмучиться еще здесь.
А в РИУ насколько понимаю суп по Рашке на часах, если так закроет час.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Июля 2009, 15:48:52
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.
Верю в движение вниз.
Вопрос в том где закончится эта высадка из шорта, лучше все-таки не от уровня, а при понятном движении вниз входить .
Вот Газпром еще так и просится в шорт. В спотовой ветке сейчас попробую график выложить.Фиба 61,8 и верхняя граница нисходящего канала.Запас хода огромный если так.

Про ГП не согласна. Позже всех дорос до уровней. Может пмучиться еще здесь.
А в РИУ насколько понимаю суп по Рашке на часах, если так закроет час.
[/quote]

Нет там супа, по крайней мере по Рашке точно, даже если час закроет ниже пред. хая.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 16:03:21
Играем задерг перед статой???? Хотя насчет Хаузинг Стартс.... лично я имею большие сомнения в том, что он будет негативный......однако ж шортить буду после выхода......
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 16:04:40
Вот теперь и я в шорте от 91160 :). Теперь можно и на отдых.
Хороших всем выходных!

И Вам. А меня там по стопу выбило  :)
ну пусть нет.
Забыла параметры если честно. Пробой уровня так всегда торгую.

А я открыла на пробое уровня. Цель маленькая пока. 90000.
Верю в движение вниз.
Вопрос в том где закончится эта высадка из шорта, лучше все-таки не от уровня, а при понятном движении вниз входить .
Вот Газпром еще так и просится в шорт. В спотовой ветке сейчас попробую график выложить.Фиба 61,8 и верхняя граница нисходящего канала.Запас хода огромный если так.

Про ГП не согласна. Позже всех дорос до уровней. Может пмучиться еще здесь.
А в РИУ насколько понимаю суп по Рашке на часах, если так закроет час.

Нет там супа, по крайней мере по Рашке точно, даже если час закроет ниже пред. хая.
[/quote]
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 16:05:03
ну пусть нет.
Забыла параметры если честно. Пробой уровня так всегда торгую.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 16:20:42
не знаю куда рынок сейчас пойдет, поэтому пишу не задним числом, а в моменте:

после 13:45 на Фортсе разводка для быков. Раздают им папир. Вот всё что выше 90 500 уже туфта.

Неужели на 75 000 везти собрались? :)
   

Угу... Значит и у Вас такой сценарий..... Я с такими целями пока под подушку убрал..... но все может быть....

Поясняю свою фразу: такой сценарий существует, но это не мой сценарий. Своим сообщением я лишь хотел подчеркнуть свое удивление, что подобный сценарий обретает бОльшую вероятность. И выразил по этому поводу удивление в решительности манипуляторов рынка. Я нигде не сказал, что я играю в 75 000 пунктов своим открытым шортом. Я играю Коридор, а это в районе 80 000 пунктов по РИУ 0909. прим. Админа
 

Вот такого развернута ответа не ожидал... Огромное спасибо!!!


но имейте ввиду, сообщая заранее свои цели выхода, я рискую не только своим профитом, но и профитом Партнеров. Так что на будущее - не провоцируйте меня на излишнюю откровенность. Что возможным будет - я сам скажу. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 16:24:09
В поддержку канала уперлись.

:) нет, просто я откупаю сайз 2000 лотов, которым давил от 91 500, когда написал, что эта цена уже перегиб и нам грозила резка по клирингу. Подождите, когда объем пройдет, тогда обсудим границы. Партнеры в курсе. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 16:32:43
объем мой прошел. Сейчас при прочих равных должны пару красных пятнашек нарисовать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 17 Июля 2009, 17:04:40
мдя, народ хавает как в последний день :( соскучились по покупкам чтоли...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 17 Июля 2009, 17:04:56
объем мой прошел. Сейчас при прочих равных должны пару красных пятнашек нарисовать.
Имеется ввиду красные 15-минутки, от 16.30 вниз?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 17:38:56
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 17:47:14
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 
А как вы определяете перебор???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 17 Июля 2009, 17:49:03
Согласен флудить нестоит было.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 17:55:41
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 
А как вы определяете перебор???
Эмоции.

я посмотрю, Мария, как Вы его "полечите" через пару недель... ;) Ишь набросились вдвоем. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 18:14:09
Закрыл лонг Брента... Пробую переворот...  Хотя цель не довыполнена.... Жду на 66 ну думаю не сегодня...... РИУ буду пробовать шорт от 92-93 коли доползем сегодня......
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 18:23:07
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 
А как вы определяете перебор???
Эмоции.

я посмотрю, Мария, как Вы его "полечите" через пару недель... ;) Ишь набросились вдвоем. прим. Админа
И в мыслях не было ни "лечить", ни подкалывать. Если задела, пож-та, извините.
Рынок напряжный.

А за пару недель многое изменится.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 18:26:40
А вот и Ирины граница.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 18:26:46
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 

Сработал стоп по последнему шорту по газу на 151,7  (на споте)
Однако рынок сегодня "решительно настроен"

Слава стопам!

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 18:28:19
На 94-95 что ли идем? ??? :o
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 18:30:03
А вот и Ирины граница.

Респект....там и вшортил....смотрю....


ЭМОЦИИ:
Эх хотя так не хватает медведов на стопы свозить.......





Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 18:35:39
Взял 150 пунктов!!!  ;D ;D ;D ;D

Ну его на фиг...подожду конца движухи.....буду ждать 93К...идеально выноса выше..... там  и шорт... Аргумент: картинка TESTERа 2 страницы назад.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 17 Июля 2009, 18:36:48
Все больше убеждаюсь, что опционы замечательная вещь. С фьючами сегодня парился парился, черт-те что,кое как в безубыток вылез, а небольшая опционная поза, всего на 7% от депо очень даже неплохо приносит денег, единственное, главное помнить, что залезать сильно в них не стоит и это чревато, максимум для меня 10% от депо и пока работаю только от покупок.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 18:37:14
Взял 150 пунктов!!!  ;D ;D ;D ;D

Ну его на фиг...подожду конца движухи.....буду ждать 93К...идеально выноса выше..... там  и шорт... Аргумент: картинка TESTERа 2 страницы назад.....
хм
а вот у меня в картинке нарисовано, что на понедельник геп вниз.
По акциям.

пс Не надо только позы открывать под это, пож-та.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 18:41:25

Респект....там и вшортил....смотрю....


ЭМОЦИИ:
Эх хотя так не хватает медведов на стопы свозить.......

То и насторожило, что хотели б свозить - давно свозили, а так с самых 945 по мамбе плавненько давят.
Тогда у леммингов время на подумать есть и рука тянется стоп отодвинуть.
И на волатильности лишние не на набьются.

Это как ни крути признаки покупок, а не выноса перед сливом  ::)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 18:41:41
Взял 150 пунктов!!!  ;D ;D ;D ;D

Ну его на фиг...подожду конца движухи.....буду ждать 93К...идеально выноса выше..... там  и шорт... Аргумент: картинка TESTERа 2 страницы назад.....
хм
а вот у меня в картинке нарисовано, что на понедельник геп вниз.
По акциям.

пс Не надо только позы открывать под это, пож-та.


Почему ж не надо.... Целью движухи вниз по нефти (БРЕНТ) вижу район 62,5.... ЛАЙТ (61,8)..... Далее потенциал снижение амеров в район 912.... Думаю 3 дня коррекции амеров включая сегодняшний......Аргумент: Свечи....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 17 Июля 2009, 18:46:39
Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 18:50:31
Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 17 Июля 2009, 18:51:30
Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 

Сработал стоп по последнему шорту по газу на 151,7  (на споте)
Однако рынок сегодня "решительно настроен"

Слава стопам!


Сколько стоп ставите не секрет?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 17 Июля 2009, 18:55:51
Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 17 Июля 2009, 18:59:24
Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись

Не то было нарисовано...двойное сопротивление получается !
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 17 Июля 2009, 19:07:47
Рынок действительно напряженный и в такие моменты кроме тех и фунд. анализа особенно важен психологический.

Сейчас уже ни над ошибками не поработать, ни тем более трезво новую позу спланировать.
Убытки все по стопам зафиксил по плану, что правильно независимо от дальнейшего движения рынка.
Но все равно еще свежо придание и позитивного настроя на работу нет.

На понедельник ухожу в кеше (если не считать зашорченных вчера ночью Амеров, но там тоже за меня стоп если что поработает).

Поеду молотком и гвоздями работать. Патио недостроенное в усадьбе ждет  ;)  
Всем самых наилучших выходных и позитива  :) :) :)

P.S. 2 Sue   По газпрому вошел в шорт на 150,0 - 150,3, когда после отскока 151,5 на втором заходе раз выше не пошли. Стоп был близкий, в ручном режиме смотрел, пройдем ли предыдущий масимум + атаки в соседних бумагах и индексе. Идея была в ложном пробое 150, там и фиба 61,8% от последнего падения и прошлый сильный уровень и на дневном графике красивый канал вниз рисуется где мы у верхней границы. Может на след неделе еще поиграю, если фундаментал поддержит. Но уже на пути вниз присоединюсь. Хайов насегодня наловился  >:(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 19:11:21
Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись


Если они пересекаются помоему это смена тренда

Не то было нарисовано...двойное сопротивление получается !
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 19:25:56
И еще наблюдение : СиПи сегодня вокруг нуля загзиги рисует , а мы вверх прем . Похоже "ниппель" вверх сработал?(извиняюся за пользование чужим термином, но раз на форуме так повелось)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 19:31:23
В общем эмоции я убрал...встал в шорт по РИУ.... Через выходные шорт переносит не буду...только шорт брента... Здесь как говорится утро вечера мудреннее...а как показывают последние дни...восток в плане роста цен на нефть не поддерживает запад.....

На вечер планы чуть-чуть интрадея..... жена...сын....прогулка.... у тестя с тещей сегодня день свадьбы....надо к ним съездить и поздравить.....  

Шортить РИУ через выходные я бы сейчас не стал...т.к. ИМХО....возможна мина замеденного действия...когда рванет не знаешь и куда тоже...(я за вверх...даже вот аватар соответствующий) запас прочности благодаря опционам есть (коллы)....а вынести может здорово.... вот выпьют пивка Путин с Кудриным на выходных.....и решат Медведа главного порадовать....  Путин же уже говорил про капитализацию компаний и её восстановление.... и я с ними согласен....как большим людям решать вопросы компаний с такой маленькой капитализацией....даже не солидно....а претендуем и на Опель и на еще что-то...вот прямо в понедельник и решат восстановит и сходу до докризисного уровня.....так что в таких вещах и с учетом меди, бакса и амеров (верхнюю часть вообще пропустить можно  :) ) я бы рисковать не стал..... А вот брент шортить-пожалуйста.... лишь бы Амеры дефолт не объявили....


В общем день простоять...да ночь продержаться....а далее заходная и вперед.... главное что б не через ж... вверх идти...


По рынку не радует отсутствие хорошой волитильности, что б свечки по 1000 пунктов туда сюда летали.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 20:54:19
Да....БРЕНТ почти выполнила цели....вылетел по стопам до этого сейчас опять шорт...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 21:25:32
Евгений поражаюсь Вашей работоспособности :)

Посмотрел графики все еще раз -по моему вниз сходим не по детски. Но судя по СиПи еще немного оттяжку вверх сделают, до 940-950 может. И чем больше оттяжка -тем дальше отстрелит. Посмотрите RSI  2 и 4 часовики. Многие к RSI критически относятся , но посмотрите как он четко все отражает. (метод "ОТ ОБРАТНОГО")
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 17 Июля 2009, 22:38:29
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так



Продолжаю удерживать параболу описанную  мною подробно 16го июля в 0 часов 17минут.. Я встал в защитную позу на вечерке 16го июля. сохраняя прибыль заработанную с понедельника от уровня 80 860 до 86 330 (этот промежуток я находился в стратегии "1 купленный 80й августовский  пут против 1го купленного фьюча РИУ)... повторять рисунки не буду - подробно описал 16го июля в 0 часов 17 минут с графиками и выкладкой.
Прибыль идет по фьючерсной ветке.... почему не дергаюсь...…фьючерс S&P500 пробил на часовках и 4х часах сопротивление 925 - 930 и закрепляется выше, следующий уровень 945 - 950 (а вот если и его преодолеем, то откроется и нам простор для движения на 97 000) . Нефть болталась нейтрально на 61 – 63 (сейчас подрастает)…

Мы не пробили существенно уровень на котором я «сбалансировал» позиции – 87 700, я ждал явного пробития на 1 000 – 1 500 пунктов для дальнейшего сокращения Лонга по фьючам РИУ…

... Сейчас наступила определенность - мы пробили 90 000, но наращивать Лонги фьючей я передумал… слишком далеко теперь моя защита - 80е ПУТы)))… продолжаю просто «стратегически» ждать, не мешая постепенно прибыли нарастать по фьючерсной, «правой» ветке параболы, стопы в этом случае не нужны. Ориентир для меня – это пробой фьючом СиП 500 вниз уровня 927 – 930 на часах и 4х часовках, пробитие вниз фьючом РИУ сегодняшнего Лоя 88 400, в понедельник подвину ориентир повыше. Я готов ждать в стратегии хоть до 97 000.

Изначально было 4 фьюча на 4 ПУТа 80х на каждые 100 тысяч руб. депоза, с уровня 87 700 2 фьюча против 4х ПУТов 80х

Стопы по фьючам не ставлю, мониторю рынок каждые 2 часа по 10 минут с 10.30 до 23.50– есть страх пропустить движок в 3 – 4 тысячи пунктов)))
Прибыль 20% к депозиту с вечерки понедельника… хороший вход в трендовую стратегию… выходить пока не буду.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 17 Июля 2009, 22:44:05
Большой респект Форуму и лично Уважаемому Маэстро, силу уровней 78К и 80К (в частности, по Фибо по дневкам, и по часам) видел, но дополнительную решительность сыграть именно трендовую стратегию, а не осторожную "двухсторонку" мне придали посты Маэстро, большой респект за это.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 23:00:55
У меня другое мнение....не все так плохо в этой жизни.... сейчас по-крайней мере...и отток капитала из Америки это подтверждает так же как и рост ВВП Китай.....вниз не-подетски при нефти в 65$...конечно сходить можем....но думаю большинство-таки шортить побоятся..... ВМЕСТЕ С ТЕМ ЦЕЛИ ВНИЗ ПО НЕФТИ Я УЖЕ ПИСАЛ ЭТО ВОЗМОЖНО БУДЕТ ПОВОДОМ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ...но.... все ждут заходной волны.....

Объясняю свою позу: поскольку я в коллах давно....у меня есть большой запас прочности....и вниз я играть просто боюсь (только интрадейно).... так как реально считаю, что наш рынок сейчас недооценен.... я понимаю, что нет низких цен и высоких.....но у рынка есть определенная память...и это память говорит, что на при таком СиПи и нефти и меди мы должны быть повыше чем сейчас....

Посмотрите на ЛУК...откуда там инвестор....и правильно или нет тарится в противоход рынку с т.з. инвестора????
Посмотрите на СБЕР - может это враги,конечно, закупаются.....с начала года потихоньку...но не зря наверно....

Опять же если все так плохо...на фига нерезам....иметь 30% банковской системы России....

Касательно RSI - да хороший индюк вполне......но смотрите на дневках..... перекрупленности нет.... при этом шортить надо когда он будет пересекать линию 70 в обратном направлении....так что время еще есть....  

Но при всем при этом....возможностей для движения вниз не отрицаю.... но пока не вижу возможности...опять для меня характерен рост закупок во второй половине дня.....скажем так...не наши это закупки....    
При этом если вы видели мои посты до этого....во время бурного роста....я был заодно с ЮРАНом (причем изначально)....вместе в шортах стояли с Ельчаниновым....медведил в силу способностей с уважаемым WIPP.... шортили со 101К вместе с Пушкаревым Д.В.... и как выяснилось все-таки был прав....

Однако...куда по Вашему мнению мы можем сходить в рамках коррекции - у меня есть цель 75К (пока не рабочая)..... скажем так с учетом того что я заработал за неделю.... это для меня будет минус недельный профит....скажем жалко конечно..... но не так критично....а вот потенциал вверх.... Причем если цель 75К достижима при определенных и не очень благоприятных условиях....то цель 140К...достижима даже при цене нефти 65 баксов....    


При этом не кого не призываю вставать в лонг конкретно сейчас....здесь я согласен с WIPP, так как конкретно сейчас возможно как резко вверх...так и резко вниз...а возможности для присоединение к победителям есть всегда.... И сейчас возможность потерять нажитое достаточно велика....сам не один раз терял.... ВОт такая вот канитель....










Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 23:01:58
Евгений поражаюсь Вашей работоспособности :)

Посмотрел графики все еще раз -по моему вниз сходим не по детски. Но судя по СиПи еще немного оттяжку вверх сделают, до 940-950 может. И чем больше оттяжка -тем дальше отстрелит. Посмотрите RSI  2 и 4 часовики. Многие к RSI критически относятся , но посмотрите как он четко все отражает. (метод "ОТ ОБРАТНОГО")

 

Выше это ответ Вам.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 23:22:55
По дневкам Вы правы Евгений перкупленности нет. Но по СиПи  он почти есть. :) Поэтому я предположил что допустим задерг по СиПи до 70 RSI  и оттуда вниз нас СиПи погонит.
Я сейчас в кэше поэтому поза не давит. Попробовал сыграть сегодня от шорта , но вовремя выскочил.Опыт у меня небольшой и только сегодня доперло , что  не надо смотреть ни вниз ни вверх (америку открыл ;D) надо быть готовым играть в любую сторону.
Я сегодня смотрел вниз поэтому и нихрена не заработал, хотя сигналы и в лонг были.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 23:27:43
Ну а по Амерам писал: думаю вот цель коррекции у них будет в районе 912 пунктов......но как-то я в этом не очень уверен..... Вот если бы это WIPP написал.... я бы больше поверил....

Вот еще бы хотелось Xcept услышать.....скажем так: бычье мнение.... в хорошем смысле слова "бычье" естественно.... а поди она опять где-нибудь в ИТАЛИИ-КОРЕЕ- МАЛАЗИИ....и забыла уже про нас.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 17 Июля 2009, 23:29:37
По дневкам Вы правы Евгений перкупленности нет. Но по СиПи  он почти есть. :) Поэтому я предположил что допустим задерг по СиПи до 70 RSI  и оттуда вниз нас СиПи погонит.
Я сейчас в кэше поэтому поза не давит. Попробовал сыграть сегодня от шорта , но вовремя выскочил.Опыт у меня небольшой и только сегодня доперло , что  не надо смотреть ни вниз ни вверх (америку открыл ;D) надо быть готовым играть в любую сторону.
Я сегодня смотрел вниз поэтому и нихрена не заработал, хотя сигналы и в лонг были.
 


Вот Вам еще ссылочка....там аналитика неплохая....как довесок к 2трэйдовской естественно: www.untr.ru раздел аналитика....далее теханализ....только лишнее отфильтровывайте....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 23:34:34
А насчет скупки я думаю это что-то очень крупное но наше, по чьему то заданию вверх гонят. Ну посмотри на вечерку РИУ кто то скупает в стакане. Какому частнику это нахрен надо  такие деньги вкачивать.Конечно я могу ошибаться . Помоему  Вы как раз говорили про "первых лиц" наших
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 17 Июля 2009, 23:37:07
Спасибо за ссылку Евгений бум изучать ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 20 Июля 2009, 01:18:21
Вот еще бы хотелось Xcept услышать.....скажем так: бычье мнение.... в хорошем смысле слова "бычье" естественно.... а поди она опять где-нибудь в ИТАЛИИ-КОРЕЕ- МАЛАЗИИ....и забыла уже про нас.....

Треккинг по Исландии, очень рекомендую ;)

У вас есть кормчий, а моё частное мнение - это моё частное мнение.

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.

Вернусь к более активной работе через месяц-полтора, посмотрю более внимательно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 09:15:56
Вот еще бы хотелось Xcept услышать.....скажем так: бычье мнение.... в хорошем смысле слова "бычье" естественно.... а поди она опять где-нибудь в ИТАЛИИ-КОРЕЕ- МАЛАЗИИ....и забыла уже про нас.....

Треккинг по Исландии, очень рекомендую ;)

У вас есть кормчий, а моё частное мнение - это моё частное мнение.

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.

Вернусь к более активной работе через месяц-полтора, посмотрю более внимательно.
Аля, поделитесь, пож-та, как Вы организуете инет за границей.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Июля 2009, 10:21:48
Доброе утро,

в шорте и у задумчивости.  ???

Похоже на 97000 и может 100 000 собрались.
До вечера буду смотреть и вечером принимать решения.

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 20 Июля 2009, 10:28:02
Но как красиво отработали вечерку..

при пробое канала буду лонги заходить

Сегодня подтяну стоп по линии тренда из лонга от 87000. Думаю, что вероятен возврат к средней с возможным затуханием колебаний, а там уже смотреть буду на характер возможной консолидации. Проход 88000 пока определю как вариант для открытия короткой.
88000-91000 определю нерабочим вероятным каналом для себя  8)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Июля 2009, 10:44:14
на мой взгляд сегодня выше 94 900 по РИУ 0909 уже не будем. По прежнему - определяющий фактор текущего движения - нефть и курс доллара.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 10:50:31
на мой взгляд сегодня выше 94 900 по РИУ 0909 уже не будем. По прежнему - определяющий фактор текущего движения - нефть и курс доллара.
поддерживаю шортом.
пока накоротке
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 10:56:21
на мой взгляд сегодня выше 94 900 по РИУ 0909 уже не будем. По прежнему - определяющий фактор текущего движения - нефть и курс доллара.
поддерживаю шортом.
пока накоротке
закрыла пока
халявные деньги взяла
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Июля 2009, 11:01:14
на мой взгляд сегодня выше 94 900 по РИУ 0909 уже не будем. По прежнему - определяющий фактор текущего движения - нефть и курс доллара.
поддерживаю шортом.
пока накоротке
закрыла пока
халявные деньги взяла

я так понял, где-то на 94200 Вы откупились. Суета, ниже будем, чем 93 500 и даже чем 93 000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 11:08:24
Добавися шортом от 94200. Причина, движение вверх по риу на излете.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 20 Июля 2009, 11:14:45
Добрый день.
Все-таки,  как четко РТС 09.09. по каналу ходит. Если все так, то где-то 91000 должен опуститься. У самого кэш, прошлую неделю на творил столько, что сейчас разбираюсь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Июля 2009, 11:18:42
Если пробьем 95000 выйду из шорта, терпелка тут и закончится. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 11:42:32
ДД....

Пока спал, не успел зашортится выше 94900..... хреново...ты спишь, а деньги улетают....Шорт 94300.... Стоп 94500.... Мотив: не проснулся еще. Сейчас разбираться буду...

ИМХО.....Можем быть выше, т.к. впереди вторая половина дня.....а там будут закупки нерезов скорее всего....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 12:02:48
Про закупки нерезов...это я не знаю точно...но во второй половине дня активизируются закупки в последнее время....
Но вот на 93500 и ниже побывать таки должны.... возможно... тут еще фактор НДС....а в какой позе банки находятся лонг или шорт???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 12:07:39
ДД....

Пока спал, не успел зашортится выше 94900..... хреново...ты спишь, а деньги улетают....Шорт 94300.... Стоп 94500.... Мотив: не проснулся еще. Сейчас разбираться буду...

ИМХО.....Можем быть выше, т.к. впереди вторая половина дня.....а там будут закупки нерезов скорее всего....

Вы думате нерезы будут гэп покупать?  :) Там идиотов немного.... А стоп по моему вы близковато поставили, лично выставляюсь всегда выше хая локального.

Михаил, Вы правы, стоп поставлен слишком близко. Кстати, он сейчас сработал у Андеда. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Июля 2009, 12:11:22
свои шорты под клиринг приходится подрезать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 12:17:37
Он у меня не зря кстати близко поставлен.... следующие заявки на 95К-95,5К.....а вот потом на 93,5 сходить бы..... и все... буду думать по треккингу в исландии...  но смотрю "в ручном режиме", где добавлятся....

Насчет нерезов - думаю им больше пофигу, где закупаться..... у них цели повыше....и ловить 3-4К им не надо..... 

Евра из флэта вышла кстати.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 12:27:54
на мой взгляд сегодня выше 94 900 по РИУ 0909 уже не будем. По прежнему - определяющий фактор текущего движения - нефть и курс доллара.
поддерживаю шортом.
пока накоротке
закрыла пока
халявные деньги взяла

я так понял, где-то на 94200 Вы откупились. Суета, ниже будем, чем 93 500 и даже чем 93 000.
94100
конечно суета.
зато деньги в кармане

это не деньги, это слёзы (с) Классик   

ладно, разговор ни о чем, у каждого свой объем легких.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 13:27:20
Все сработали все мои заявки с 95К по 95,5К...... загружен шортами до предела.... жду поездку.....
НО КОЛЛЫ 90-е купленные в районе 82К ПРОДОЛЖАЮ ДЕРЖАТЬ и не продаю....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 20 Июля 2009, 13:35:31
Приветствую Уважаемые. Предлагаю тему: CIT и как он повлияет на нас. То есть не обанкротят или нет, а какие схемы развития если да и если нет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Июля 2009, 13:40:54
Приветствую Уважаемые. Предлагаю тему: CIT и как он повлияет на нас. То есть не обанкротят или нет, а какие схемы развития если да и если нет

посмотрите на график эмитента и индекс s&p, имхо никак не повляет любая новость.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 13:41:07
Приветствую Уважаемые. Предлагаю тему: CIT и как он повлияет на нас. То есть не обанкротят или нет, а какие схемы развития если да и если нет


Особо не повлияет, т.к. на текущий момент другие банки готовы перехватить этот бизнес.....а для клиентов самое страшное уже случилось....т.е. самое страшное позади.... Тема раскрыта.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 20 Июля 2009, 13:44:31
открываю шорт под самый клиринг 95400.
Цели 89000
стопы выставлю полсе окончания клиринга- возможна тень на маржин колы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 20 Июля 2009, 14:11:59
Шорт закрыл, все свои проверки выполнил, сигналов вниз не вижу, будут переоткроюсь.
Цена проверки и психологической устойчивасти х000 руб.
Пока локально с коротким стопом играю лонг проверяю пару идей.

Всем крепких нервов и профитов.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 14:57:35
Стопы снял шорты держу.....
Думаете верх канала сработает?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 15:21:39
Стопы снял шорты держу.....
Думаете верх канала сработает?



Верю и надеюсь....иначе мой профит упадет... :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 15:34:23
Стопы снял шорты держу.....
Думаете верх канала сработает?



Верю и надеюсь....иначе мой профит упадет... :'( :'( :'( :'(
Вы знаете, просмотел я канал этот на 1,2,4 часах, видно четко тычок в верхнюю границу, сила треда вниз закончилась, дневки риу и ммвб вообще показывают спад объема, далее сомневаюсь что на излете движка мы пробиваем канал и ушли выше отрабатывать цель пробоя.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 15:41:35
Т.е. вы все-таки за вниз сходить??? Немного в формулировках Ваших запутался.... понять не могу...вроде Вы за вниз сходить....или нет.... с целью примерно чуть повыше 93К...
 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 15:54:32
Извините...я к пользователю АЦИД.... забыл процитировать...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 15:55:36
Т.е. вы все-таки за вниз сходить??? Немного в формулировках Ваших запутался.... понять не могу...вроде Вы за вниз сходить....или нет.... с целью примерно чуть повыше 93К...
 
Это я фигню написал. Читать часовики "сила тренда вверх закончилась". Смотрю вниз. ММВБ10 ситуация 1 к 1. Как по графику так и по индюкам.  По амерам предполагаю сегодня движ вниз, вероятен фикс по факту новостей, да и рост всю неделю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Июля 2009, 15:56:25
Если амеры пройдут 950 по фьючу, то завтра откроемся наверно в р-не 100. Но, амеры с ходу 950 не брали, это сильный уровень, как технический так и психологический, возможно символически откатят от него, если пройдут плавнехонько так вверх, то это вынудит забыть о непокрытых продажах на непоределенный срок
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 20 Июля 2009, 16:02:28
Добрый день.
Дмитрий, приношу извинения, что отрываю, один короткий вопрос.
При пробое евробаксом 1.43 Ваша стратегия в силе остается?


P.S. Поддерживаю позой, утром снова зашел в шорт Газпрома и ГмкНН, на первом выносе к 990, немного минусую, но цель того стоит.
Кстати по индексу невооруженным индикаторами глазом видно увеличение крутизны роста. Жду в качестве первой цели вниз фибу 38,2% от последнего роста.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 16:08:53
Т.е. вы все-таки за вниз сходить??? Немного в формулировках Ваших запутался.... понять не могу...вроде Вы за вниз сходить....или нет.... с целью примерно чуть повыше 93К...
 
Это я фигню написал. Читать часовики "сила тренда вверх закончилась". Смотрю вниз. ММВБ10 ситуация 1 к 1. Как по графику так и по индюкам.  По амерам предполагаю сегодня движ вниз, вероятен фикс по факту новостей, да и рост всю неделю.

А какие новости вы имеете ввиду?
Выступление Тимоти Гайтнера
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 16:25:36
Так оно ж завтра....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 20 Июля 2009, 16:30:24
Так оно ж завтра....

Вот на вечерке мне думается и можно взять "аккуратненький шорт"  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 16:45:09
Так оно ж завтра....
Я разве писал про сегодня что-то?   ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Июля 2009, 17:18:14
Единственное, что удерживает в шорте - объемы на росте затухают.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 20 Июля 2009, 17:25:13
что за бред... ладно, порядок будет наведен.

Единственное, что удерживает в шорте - объемы на росте затухают.
А вы уверены что растущие объемы на прорывах это не новые шорты?Ведь нельзя достоверно утверждать что это новые лонги.Да и вообще на пора бы уже откорректироваться

я смотрел по дневным графикам - рост сопровождается понижающимися объемами.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Артем TAISON_VRN от 20 Июля 2009, 17:26:25
Да,именно так.Я за то что рынок пойдет вниз.Вот уже продал по 96620    100 контрактов виртуально :)
Блин вот жалко не успел всем портфелем закинуться  по 96600-96000, кинул только 1566 контрактов в шорт по 96420-96030, теория коналов 3:1 уверен сработает, покрайне мере, меня редко подводила. да по поводу S&P500 тоже согласен не пройдет он свой уровень вверх, отскок полюбому будет, и потом можно сливочьки собрать, на прошлой недели рано было шортить, вот сейчас самый смак. сегодня в вечерку думаю еще 500 можно подкинуть, если цена дойдет, до 97500. планирую сидеть в позе дня 4. крыться буду вместе с теме кто продовал на прошлой неделе по 86000-88000, уверен что они то и будут крыть свои позы, хотябы в ноль.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 20 Июля 2009, 18:05:06
Мысли по рынку:

1. Евродоллар пробил 1.42, если сегодня закрепится, это будет хорошим знаком для продолжения бычьего тренда, думаю, следующий уровень на 1.46. Баксоиндекс, также по логике ушел уже ниже 79. По индексу доллара, думаю, следующая остановка, если пробьем лой на 78.3 в районе 76.

2. По сипи сегодня, как раз, вполне возможен откат от 950, тем более, после 6 дней непрерывного роста. Как вариант, рассматриваю откат к 930, с дальнейшим продолжением роста. Следующий левел ИМХО чуть выше 1000.

3. Медь пробила предыдущий хай, вполне может откатиться, перед полноценным пробоем.

4. По 30-летним облигам, думаю, еще можно попадать где-нибудь на процент, полтора, что тоже поспособствует росту.

Итого:

Думаю, что от 97, вполне вероятна коррекция роста ( с учетом 66 сопротивление по нефти, пробития предыдущего локального хая по меди и возможного закрытия ниже, близкого сопротивления по сипи (950) ), поэтому поставил заявку в том районе на продажу в шорт фьючей. В общем и целом рассматриваю в среднесрочке рынок, как бычий, по опционам уже профит в р-не 10% от депо. При откате в район 90К, думаю, снова набирать фьючевые лонги, при пробое 90, буду открывать шорты.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 20 Июля 2009, 18:09:13
Мысли по рынку:

1. Евродоллар пробил 1.42, если сегодня закрепится, это будет хорошим знаком для продолжения бычьего тренда, думаю, следующий уровень на 1.46. Баксоиндекс, также по логике ушел уже ниже 79. По индексу доллара, думаю, следующая остановка, если пробьем лой на 78.3 в районе 76.

2. По сипи сегодня, как раз, вполне возможен откат от 950, тем более, после 6 дней непрерывного роста. Как вариант, рассматриваю откат к 930, с дальнейшим продолжением роста. Следующий левел ИМХО чуть выше 1000.

3. Медь пробила предыдущий хай, вполне может откатиться, перед полноценным пробоем.

4. По 30-летним облигам, думаю, еще можно попадать где-нибудь на процент, полтора, что тоже поспособствует росту.

Итого:

Думаю, что от 97, вполне вероятна коррекция роста ( с учетом 66 сопротивление по нефти, пробития предыдущего локального хая по меди и возможного закрытия ниже, близкого сопротивления по сипи (950) ), поэтому поставил заявку в том районе на продажу в шорт фьючей. В общем и целом рассматриваю в среднесрочке рынок, как бычий, по опционам уже профит в р-не 10% от депо. При откате в район 90К, думаю, снова набирать фьючевые лонги, при пробое 90, буду открывать шорты.

Прошу прощения за неясность, 97К я имел ввиду РИУ, к сожалению графики сейчас не могу выложить, но уровни, пока оставил для себя прежние, можно посмотреть их ранее на форуме.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: BYSHA от 20 Июля 2009, 18:15:03
то asm: а где вы смотрите баксоиндекс?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: BYSHA от 20 Июля 2009, 18:18:33
то asm: а где вы смотрите баксоиндекс?
ссори, нашла
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: jwampo от 20 Июля 2009, 18:23:54
Кто смотрит в стакан РИУ? Для чего на явном снижении отжирать по 1000лотов (заявку не снимают, а удовлетворяют) рядом с дневным максимумом ??
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 20 Июля 2009, 18:26:44
Кто смотрит в стакан РИУ? Для чего на явном снижении отжирать по 1000лотов (заявку не снимают, а удовлетворяют) рядом с дневным максимумом ??

Я видел...может маржин кроют...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 20 Июля 2009, 18:28:59
Идет, что битва, медведей и быков, это так шутка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: jwampo от 20 Июля 2009, 18:34:17
Маржины кроют парой часов раньше. какбы не инсайд. сам работаю от шорта но на 10% депо и помаленьку откусываю. на часе лично у меня пока сигналов на шорт нет явных
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 20 Июля 2009, 18:35:18
Если амеры  могильными камнями закроются - то это то что нужно для гэпа  вниз завтра
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 20 Июля 2009, 18:37:25
Кто смотрит в стакан РИУ? Для чего на явном снижении отжирать по 1000лотов (заявку не снимают, а удовлетворяют) рядом с дневным максимумом ??

Я видел...может маржин кроют...

Правильная мысль  :'(

в основном, кроют перед клирингом, а это интервал времени с 16:30 до 17:30, игнорируя учет позиций в 14:00. Учитывайте в работе. Есть свои плюсы. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 20 Июля 2009, 18:40:31
Как бы сейчас маржин коллов не было. Повери в рост, затарились с плечами и на тебе вот оно.
Как со Сбером было когда он с 40... до 31 одного упал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 18:42:26
Повторю позу:стою в шорте...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 20 Июля 2009, 18:42:55
Если амеры  могильными камнями закроются - то это то что нужно для гэпа  вниз завтра

мне геп с одной стороны не нужен, ибо не успею восстановить часть шорта, что резал сегодня, а с другой стороны падение очень надо, ибо уже итак край.

так что плавно вниз - вариант необходимый, но маловероятный. На сегодня в печали ушел.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 18:52:11
Если амеры  могильными камнями закроются - то это то что нужно для гэпа  вниз завтра

мне геп с одной стороны не нужен, ибо не успею восстановить часть шорта, что резал сегодня, а с другой стороны падение очень надо, ибо уже итак край.

так что плавно вниз - вариант необходимый, но маловероятный. На сегодня в печали ушел.
Добавлялся по 95, однако вынесли повыше, в шорте по ГО 50% депо, расстроен эйфорией вновь и не адекватным приростом, опасаюсь идиотизма завтра, но по идее все же вниз завтра едем.
п.с.  видимо отпуск спасает от печали, хоть и 1я сделка пока минусовая.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 20 Июля 2009, 19:01:47
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так



... встал в защитную позу на вечерке 16го июля. сохраняя прибыль заработанную с понедельника от уровня 80 860 до 86 330 (этот промежуток я находился в стратегии "1 купленный 80й августовский  пут против 1го купленного фьюча РИУ)...

Мы не пробили существенно уровень на котором я «сбалансировал» позиции – 87 700, я ждал явного пробития на 1 000 – 1 500 пунктов для дальнейшего сокращения Лонга по фьючам РИУ…

... Сейчас наступила определенность - мы пробили 90 000, но наращивать Лонги фьючей я передумал… слишком далеко теперь моя защита - 80е ПУТы)))… продолжаю просто «стратегически» ждать, не мешая постепенно прибыли нарастать по фьючерсной, «правой» ветке параболы, стопы в этом случае не нужны. Ориентир для меня – это пробой фьючом СиП 500 вниз уровня 927 – 930 на часах и 4х часовках, пробитие вниз фьючом РИУ сегодняшнего Лоя 88 400, в понедельник подвину ориентир повыше. Я готов ждать в стратегии хоть до 97 000.

Изначально было 4 фьюча на 4 ПУТа 80х на каждые 100 тысяч руб. депоза, с уровня 87 700 2 фьюча против 4х ПУТов 80х

Стопы по фьючам не ставлю, мониторю рынок каждые 2 часа по 10 минут с 10.30 до 23.50– есть страх пропустить движок в 3 – 4 тысячи пунктов)))
Прибыль 20% к депозиту с вечерки понедельника… хороший вход в трендовую стратегию… выходить пока не буду.



Продал по 95 520..95 550 фьючерсы откупленные по 87 880 16го на вечерке, из всей стратегии оставил 80 000е августовские путы - давал графики играемой стратегии подробно 16го июля в 0 часов 17минут. Плечи скромные, по принципу "взять маленькой позой движение поболее".

Аргументы .. 1) достигли по часовкам сильного сопротивления в районе 97 000 (это 100% по Фибо от последнего падения) и коснулись "верха" восходящего канала...
2) достигли по дневкам и 4х часовкам по фьючу на S&P500 сильного сопротивления (это также 100% по Фибо от последнего падения), смотрю вверх уровень около 950 - 955... вниз уровни 927 - 930 и если пробиваем - то жду 875 - 880
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 20 Июля 2009, 19:05:21
ДВ. По нефти вниз на вскидку цели 64,7-63,8- 62,8-62,15. Интересно по РИУ какие цели будут соотвествавать если пойдем вниз.
Когда заканчивается период формирования зимних запасов по газу и мазуту. В сетябре или октябре? Тогда наверно и будет сильное движение в низ по нефти. А сейчас вроде локальная перекупленость. Евра технично тормознула на 1,425. Видимо корекционно вниз. РИУ хорошо бы на 92500 сходить. Оттестить так сказать сопротивление- возможную поддержку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 20 Июля 2009, 19:11:33
ДВ. По нефти вниз на вскидку цели 64,7-63,8- 62,8-62,15. Интересно по РИУ какие цели будут соотвествавать если пойдем вниз.
Когда заканчивается период формирования зимних запасов по газу и мазуту. В сетябре или октябре? Тогда наверно и будет сильное движение в низ по нефти. А сейчас вроде локальная перекупленость. Евра технично тормознула на 1,425. Видимо корекционно вниз. РИУ хорошо бы на 92500 сходить. Оттестить так сказать сопротивление- возможную поддержку.
Дмитрий седня коротко сказал, что сокращение по нефти ждет в августе. Видимо как вариант тут и часть Вашего вопроса учитывается.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 20 Июля 2009, 19:15:26
ДВ. По нефти вниз на вскидку цели 64,7-63,8- 62,8-62,15. Интересно по РИУ какие цели будут соотвествавать если пойдем вниз.
Когда заканчивается период формирования зимних запасов по газу и мазуту. В сетябре или октябре? Тогда наверно и будет сильное движение в низ по нефти. А сейчас вроде локальная перекупленость. Евра технично тормознула на 1,425. Видимо корекционно вниз. РИУ хорошо бы на 92500 сходить. Оттестить так сказать сопротивление- возможную поддержку.

ДВ, вы про какую нефть про брент?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 20 Июля 2009, 19:23:32
первую цель по отскоку в 95 выполнили. При подтверждении движения индекса бакса на 76, следующая по фьючу в районе 110 ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 19:51:48
первую цель по отскоку в 95 выполнили. При подтверждении движения индекса бакса на 76, следующая по фьючу в районе 110 ИМХО.


Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 21:52:22
то asm: а где вы смотрите баксоиндекс?
ссори, нашла
А мне можно ссылку?
спасибо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 21:59:56
Вот у меня тут клиен организовался на 5-ти минутках по РИУ....куда думаю рванет....если слово рванет подходит для вечерней сессии на ФОРТС
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 22:01:29
Можете индекс бакса онлайн посмотреть на Forexpf.ru....можно на сайте можно Ява версией....На финаме в разделе теханализ есть индекс бакса.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: BYSHA от 20 Июля 2009, 22:07:41
то asm: а где вы смотрите баксоиндекс?
ссори, нашла
А мне можно ссылку?
спасибо
в метатрейдере DXY
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 22:16:52
Ну походу клин на 5-минутках вверх прошибло..... точнее: медленно и плавно сформированный на 5-минутках РИУ клин с явной неохотой полз вверх, словно преодолевая законы физики в части гравитации....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 20 Июля 2009, 22:22:42
Ну походу клин на 5-минутках вверх прошибло..... точнее: медленно и плавно сформированный на 5-минутках РИУ клин с явной неохотой полз вверх, словно преодолевая законы физики в части гравитации....




Шорт 96350..... Дождался-таки....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 20 Июля 2009, 22:57:59
Можете индекс бакса онлайн посмотреть на Forexpf.ru....можно на сайте можно Ява версией....На финаме в разделе теханализ есть индекс бакса.....
А нет ли чтоб в Метасток закачать?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: denisd от 20 Июля 2009, 23:26:22
Можете индекс бакса онлайн посмотреть на Forexpf.ru....можно на сайте можно Ява версией....На финаме в разделе теханализ есть индекс бакса.....
А нет ли чтоб в Метасток закачать?

В Метатрейдер 4 индекс доллара в разделе Сервис-Архив котировок- Indexes - DXY есть экспорт в Ecxel. Сам не пользовался. На сайте Финам http://www.finam.ru/analysis/export/default.asp индекса доллара нет, но есть куча всего другого с возможностью экспорта
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ILLOG от 20 Июля 2009, 23:32:32
Можете индекс бакса онлайн посмотреть на Forexpf.ru....можно на сайте можно Ява версией....На финаме в разделе теханализ есть индекс бакса.....
А нет ли чтоб в Метасток закачать?
вот http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/ (http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 00:11:55
Можете индекс бакса онлайн посмотреть на Forexpf.ru....можно на сайте можно Ява версией....На финаме в разделе теханализ есть индекс бакса.....
А нет ли чтоб в Метасток закачать?
вот http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/ (http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/)
 


Это не индекс бакса...индекс там в разделе Маджор Ворлд Индисис  - USD_index



В общем красота.... на срочке ювелирно выбили стопы.... конечный вариант шорта у меня получился от 97200.... при этом в плюс за вечерку я вышел исключительно из-за опционов.... 

УШЕЛ в шорте.... зачем не знаю....завтра с утра разберусь....
 
Предлагаю следующий вариант развития событий: вылет за пределы канала....и возврат в него....

Хотя с такой стоимостью нефти и амеров что-то подсказывает мне, что комфортный для нас уровень не менее 105К....вот так вот.... и на старуху бывает проруха..... 


Касательного завтрашнего выступления американских шаманов (Гейтнер, а по-моему Бернанке) могу сказать следующее: шаманы квалифицированные будут танцевать танец "политики ФРС на ближайшие полгода"...что скажут - заранее известно: Американское правительство не будет повторять ошибки 1930 года и уменьшать программы стимулирования сразу после появления признаков восстановления (возможно скажут "рекавери"  :)) и далее могут сказать про возможность новых рограмм стимулирования ... меня беспокоит следующее: было недавно падение индексов сопровождающее ростом фьючей на ставку (т.е. рынок закладывался на повышение ставки).....после этого было заседание ФРС итогом которого была мутная речь про ставку, которую будем держать столько сколько потребуется.....рынок на это по-моему особо не прорегировал.... два варианта:

1.   Массовый фикс на факте этого
2.   Массовый рост (как в марте) по факту того, что шаманы укажут на увеличение программ стимулирования экономики....   

Вот и ломай голову себе.....
 
Кстати забыл сказать, что у меня кроме офигенно большого запаса коллов 90-х.... еще есть 100-105-115-120 коллы..... августовские....и два (!) пута 85К.... Причем считаю, что цель 115 к августу достижима.....

Через ночь ушел в шортах.... утром разберусь....что к чему....

В общем господа: формируйте стрэддлы: 105колл-85пут..... кстати опционщики прокомментируйте с Вашей точки зрения такую вот позу. Я бы лично путы не брал...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 00:49:31
Забыл сказать руководством к действию не является...ошибаются все....

Почему шорт - потому что Ишимоку так показывает.....так же как коррекцию амеров....но сами знаете, что выслушать надо всех, а вот выводы самому надо делать.... опять же по Ишимоку показывает, что шортиться надо выше 100К.... также, что, возможно, мы сходим в район 83К.....также ряд сигналов можно трактовать локальный как конец роста... в общем данных много...надо отбросить неправильные...пока и пытаюсь этим заниматься..... вообще Ишимоку - крайне занимательныю индюк.....в сочетании со свечным анализом особенно.....вот этим сочетанием и буду заниматься сейчас.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mk от 21 Июля 2009, 01:11:46

В общем господа: формируйте стрэддлы: 105колл-85пут..... кстати опционщики прокомментируйте с Вашей точки зрения такую вот позу. Я бы лично путы не брал...


Если речь про купленный сейчас стреддл из этих опционов, то встречал хорошее определение "синее море смерти". Синее, потому, что все, что ниже нуля на графике было синим...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 21 Июля 2009, 07:28:11

[/quote]вот http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/ (http://www.forexpf.ru/chart/eurusd/)
[/quote] 


Вот и ломай голову себе.....
 
Кстати забыл сказать, что у меня кроме офигенно большого запаса коллов 90-х.... еще есть 100-105-115-120 коллы..... августовские....и два (!) пута 85К.... Причем считаю, что цель 115 к августу достижима.....

В общем господа: формируйте стрэддлы: 105колл-85пут..... кстати опционщики прокомментируйте с Вашей точки зрения такую вот позу. Я бы лично путы не брал...

[/quote]

Я не знаю идеи заложенной в Вашу опционную стратегию и цели, которые Вы ею песледуете. Если Вы рассчитываете на существенное продолжение тренда вверх и продать подороже все перечисленные коллы - неплохо, может оправдаться. Теперь - стреддл это вообще-то когда покупаются путы и коллы с ОДНИМ страйком в равном кол-ве, стренгл - тоже самое, но с разными страйками...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 21 Июля 2009, 07:32:11
Стренгл 85е путы и 105е августовские коллы, имхо, немного слишком, хотя я не знаю Вашей идеи. До истечения 25 дней... Я формирую стренглы либо по краям узких Сформировавшихся коридоров в ожидании "прорыва. либо около сильных уровней и "ветки" стренгла ставлю ближе, я бы еще понял стренгл из 90х путов и 100х коллов. но опять-таки, не знаю Ваших целей и идеи.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 11:04:20
Вчера на вечерке сработала заявка на продажу по 97130, но это не суть, т.к. задним числом. 25% позы уже закрыл по 95200, следующую часть жду на 93800 и последний кусок на 90300. В моменте покупаю путы со страйком 85000 по 3900 пунктов, на 5% от депо. Идею отката от 97 описал еще вчера, сейчас продолжаю ее играть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 11:11:49
vladis10  Спасибо за советы...... Действительно есть проблемы с терминологией....вот такой вот пробел.... работаем потихоньку устраняем..... вообще опциноы классная вещь....пока не пожалел, что взял......


Теперь по теме:

Шорт открытый вчера вечером держу.....попозже буду смотреть закрывать его или нет....пока еще не разобрался....скажем так на 95 нас тоже держит Ишимоку..... 

Коллы не продаю....

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 21 Июля 2009, 11:25:48
Подскажите во сколько товарищ Бернанке выступает кто знает?

И еще это там случайно не Админ котировки в стакане давит ? ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 21 Июля 2009, 11:35:02
Подскажите во сколько товарищ Бернанке выступает кто знает?

И еще это там случайно не Админ котировки в стакане давит ? ;D
18:00 США: Отчет Б. Бернанке по валютной политике в Конгрессе

Шорт от 91160 закрыла практически по хаям. В понедельник утром не сработал стоп и в итоге, как та лягушка медленно варилась, а когда конец экзикуции подошел к концу - пошла ко дну :).

Буду пытаться войти в шорт опять от 97000, с целью снижения 87000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 11:35:26
Закрыл все шорты - хватит.
Газпром, гмк, сбер - покупают и не давятся
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 11:38:30
возобновляю длинные позиции по рубль/доллар. По акциям пока перерыв
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 11:41:00
Все-таки на 100 000 собрались? ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 11:46:44
Все-таки на 100 000 собрались? ???

все внутри говорит "нет", но против факта не попрешь. Поэтому и переложился в доллар, т.к. там для меня более очевидная картина, нежели в жоре стоков.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: nikols от 21 Июля 2009, 11:47:15
Подскажите во сколько товарищ Бернанке выступает кто знает?


18.00
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 11:49:03
Проба шорт 96500-96800...стопы ручный район 97000-97200....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 12:01:18
Все-таки на 100 000 собрались? ???

все внутри говорит "нет", но против факта не попрешь. Поэтому и переложился в доллар, т.к. там для меня более очевидная картина, нежели в жоре стоков.

Сейчас отрабатываю волатильность боковой коррекции
(небольшой лонго-ориентированный скальп), если пробьем 97500,
тогда лонг с целью 100000.

Удачи.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 21 Июля 2009, 12:19:02
ДД. Корекция по нефти не пошла. Сейчас идет консолидация в форме клина с верорятным выходом вверх. Шорт от 96000 (взятый вчера) пришлось закрыть так как стоп да удвоеную волатильность ставить жалко  (жадность) а меньше  в текущей ситуации нельзя.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 12:36:14
Перевернулся в лонг от 97435, частичный фикс по 95200 закрыл лоси. Играю от уровня, если пробой неудачный будет снова сяду в шорт. Цель на игру вверх 103850, цель на игру вниз 90300. Думаю, что на 97 долго не провисим.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 12:37:45
Выбило по стопу опять зашортился. Причина - ушла бэквордация фьюча.....стоп 97900....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 12:39:21
Средневзв. развернули вверх. Да-а-а куда тащимся непонятно. ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 12:42:34
Небольшой шорт 97350, причина - пошел фикс лонга
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: serjio от 21 Июля 2009, 13:08:49
Перевернулся в лонг от 97435, частичный фикс по 95200 закрыл лоси. Играю от уровня, если пробой неудачный будет снова сяду в шорт. Цель на игру вверх 103850, цель на игру вниз 90300. Думаю, что на 97 долго не провисим.
Вы же вроде любитель "супа"? Вверх движение иссякает, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Июля 2009, 13:21:27
Продолжаю удерживать шорты по RIU 09, хотя вчера значительно их порезал. По 4-часам на графиках перекупленность максимальная за много месяцев. Большинство шортистов уже вылетело по стопам, надежд на покупателей при резком сливе нет.  В итоге существует огромная подушка лонгистов, которая все набивается, но рано или поздно лопнет. В плавный небольшой откат на нашем истеричном рынке не верю.. Начало дня показало темпы возможного падения без каких-либо видимых предпосылок для такого пролива. Есть ощущение того, что евробакс вышел из консолидации вверх исключительно на волне позитивных новостей и стремится вернуться в коридор, нефть растет значительно медленнее РТС, исчезла бэквордация с индексом. Никакого резкого увеличения спроса на нефть нет и впомине. Есть полное ощущение искуственности роста. Такое же чувство было в период роста РТС с 110 000 до 120 000. Все мое личное мнение, никого не агитирую.  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 13:22:47
Добрый день уважаемые.
А у кого какие мысли по EUR|USD, как-то он застыл. С направлением определиться не может.
Может нарисует кто-нибудь картинку по нему, что он нам может показать, т.к. от него по моему зависит направление нефти и соответственно нашего рынка. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 21 Июля 2009, 13:26:46
Добрый день уважаемые.
А у кого какие мысли по EUR|USD, как-то он застыл. С направлением определиться не может.
Может нарисует кто-нибудь картинку по нему, что он нам может показать, т.к. от него по моему зависит направление нефти и соответственно нашего рынка. Спасибо.
Повторю картинку, может она подойдет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 13:29:59
To Pilot:
Т.е. максимально 1.43 ждете, а нефть тем времянем цели уже выполнила?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 21 Июля 2009, 13:32:19
To Pilot:
Т.е. максимально 1.43 ждете, а нефть тем времянем цели уже выполнила?
Вобщем да. Хотя по паре есть и другие цели, но эта минимально достижима.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Igor_B. от 21 Июля 2009, 13:35:29
У меня тоже была картинка в теме треугольников.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1253.msg93476.html#msg93476
Цели были в 1,52
Вышли из треугольника рановато. Если сегодня не вернемся, да еще одолемм 1,433, то про 1,37 придется забывать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 21 Июля 2009, 13:37:49
Перевернулся в лонг от 97435, частичный фикс по 95200 закрыл лоси. Играю от уровня, если пробой неудачный будет снова сяду в шорт. Цель на игру вверх 103850, цель на игру вниз 90300. Думаю, что на 97 долго не провисим.
Вы же вроде любитель "супа"? Вверх движение иссякает, имхо.
Иссякет-то иссякает. Но верх могут дернуть так что соберут все стопы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 21 Июля 2009, 13:43:44
Эх, не спец я картинки рисовать.
По нефти лайт думаю что идет трехволновая коррекция вверх, 1ю волну отработали. Сейчас будет коррекция в район 60 потом рост в район 70. И уж только потом вниз.
Примерно в это же время по евродоллару идет сложная коррекция к росту 5 волновка в треугольнике. Сейчас вершина 4 волны, жду коррекию до 1,40 и потом пробой вверх уровня 1,425 с целью 1.47.
Т.е. сегодня пробоя вверх не жду.
Хотя ....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 14:04:12
Перевернулся в лонг от 97435, частичный фикс по 95200 закрыл лоси. Играю от уровня, если пробой неудачный будет снова сяду в шорт. Цель на игру вверх 103850, цель на игру вниз 90300. Думаю, что на 97 долго не провисим.
Вы же вроде любитель "супа"? Вверх движение иссякает, имхо.
Иссякет-то иссякает. Но верх могут дернуть так что соберут все стопы.

Нет, я не любитель супа, я любитель уровней. Ищу уровень и от него пляшу, плюс в среднесрочку покупаю опционы. Среднесрочно играю вверх. Сейчас мы висим на уровне, чем больше провисим тем больше соберу стопов. Сейчас собрал 4, профит пойдет вниз от 96, вверх от 98400, по сути аналогия стреддла получается.

"среднесрочно играю вверх" - а по тексту поста вроде как в шорте. Недопонял, колега. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 21 Июля 2009, 14:23:29
Думаю сейчас важно понять , что послужит катализатором для движка вниз. Бернанке не Бернанке уже честно говоря не понимаю - устроил утечку (зачем?) а рынкам хоть бы хрен. Думал слив с утра конкретный пойдет.
Сам играю внутри дня только, от медвежьего взгляда избавиться никак не могу.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 21 Июля 2009, 14:27:20
У меня тоже была картинка в теме треугольников.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1253.msg93476.html#msg93476
Цели были в 1,52
Вышли из треугольника рановато. Если сегодня не вернемся, да еще одолемм 1,433, то про 1,37 придется забывать.
У меня цель и тема была не треугольная, а цель я нарисовал ещё в середине июня.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 14:27:36
Думаю сейчас важно понять , что послужит катализатором для движка вниз. Бернанке не Бернанке уже честно говоря не понимаю - устроил утечку (зачем?) а рынкам хоть бы хрен. Думал слив с утра конкретный пойдет.
Сам играю внутри дня только, от медвежьего взгляда избавиться никак не могу.
 
А каких утечках идет речь??? Если о моих постах так это их официальная позиция, которую они не раз озвучили.... Для движка вниз у амеров достаточно технических факторов...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 14:28:27
Перевернулся в лонг от 97435, частичный фикс по 95200 закрыл лоси. Играю от уровня, если пробой неудачный будет снова сяду в шорт. Цель на игру вверх 103850, цель на игру вниз 90300. Думаю, что на 97 долго не провисим.
Вы же вроде любитель "супа"? Вверх движение иссякает, имхо.
Иссякет-то иссякает. Но верх могут дернуть так что соберут все стопы.

Нет, я не любитель супа, я любитель уровней. Ищу уровень и от него пляшу, плюс в среднесрочку покупаю опционы. Среднесрочно играю вверх. Сейчас мы висим на уровне, чем больше провисим тем больше соберу стопов. Сейчас собрал 4, профит пойдет вниз от 96, вверх от 98400, по сути аналогия стреддла получается.

"среднесрочно играю вверх" - а по тексту поста вроде как в шорте. Недопонял, колега. прим. Админа

Ранее на форуме писал, что покупал сентябрьские опционы колл со страйком 90 000 по цене около 5000 пунктов за штуку, и еще раньше по цене около 8 000 пунктов со страйком 100 000(по вторым пока убыток) . Таким образом, если до середины сентября цена уйдет на 100 000 , или значительно выше 100 000, то будет очень хороший профит, в районе 20% от депо. Плюс, играю от уровней против своей среднесрочной позы фьючами, с короткими стопами, это срезает профит но в итоге страхует от значительной потери доходов по опционам. Таким образом, сейчас каждый раз когда уходит ниже 97100 (уровень, на мой взгляд) , открывается шорт эквивалентный опционной позе, при проходе вверх на величину стопа, шорт закрывается, в итоге, если очень долго висим уровень +-600 пунктов, то идут потери, если же долго не задерживаемся, то профит растет, как-то так. Если же от уровня откатывается больше чем на 1500 пунктов , а потом снова идет вверх, то получается дополнительный профит к опционной позе.

расскажете, если сможете как срок выйдет. В теории хорошо. На практике бывает наоборот. Проходили. Не провожу параллели. Исключительно с совещательной целью. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 21 Июля 2009, 14:30:41
Евгений я про утечку в амерской прессе и т.д. уже все про это трезвонят по тв и т.д. что он скажет на полугодовом отчете, про завинчивание гаек по надобности , а сейчас мол надобности вроде нет. Что слышал
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 21 Июля 2009, 14:33:24
Причем отчет будет, насколько я понял, продолжаться 2 дня. Расколбас
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 14:38:21
По фьючу РИУ - положительное контанго...... Ни разу я не видел чтоб это чем нибудь хорошим заканчивалось..... как минимум слив на 2-3К.....посмотрим на этот раз....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 14:40:33
Кстати, сейчас очень интересный график. Относительно желтой линии вертикальной мы видим симметрию справа и слева (спасибо Дмитрию, сам бы не обратил внимания), если пойдем дальше по симметрии, то нам грозит откат на 90, если же пойдем выше (пробьем 97, что пока что сейчас происходит), то следующая остановка на 103850 ИМХО. Есть еще промежуточный уровень на 101, возможно сработает, возможно нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Июля 2009, 14:43:52
Вчерашний шорт удеживаю, треть была закрыта  в ноль седня утром, жалею, что не закрыл всю позу с минимальным убытком и не перезашел в верху канала. Признаю, что вчера рано начал набор шорта. Самое интересное, что расчертив график и видя расклад, поспешил с нажатием кнопок, как настоящий леммниг сделал. Причина удержания шорта - так и не пробили вверх растущий канал, не отработали вниз нормальный отскок - нет разгрузки к росту 7 дневному, индюки продолжают указывать на излет тренда вверх, движение вслед за амерами будет в 2 раза сильнее, там разгрузка на носу, предполагаю движение 4-7% вниз на этой неделе. По крайней мере для себя так вижу.  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Июля 2009, 14:52:12
Кстати, сейчас очень интересный график. Относительно желтой линии вертикальной мы видим симметрию справа и слева (спасибо Дмитрию, сам бы не обратил внимания), если пойдем дальше по симметрии, то нам грозит откат на 90, если же пойдем выше (пробьем 97, что пока что сейчас происходит), то следующая остановка на 103850 ИМХО. Есть еще промежуточный уровень на 101, возможно сработает, возможно нет.
Романа если посмотреть на галчку симтричную на 4х часовом графике, то там вообще вариант к 78 похода.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 15:02:14
Кстати, сейчас очень интересный график. Относительно желтой линии вертикальной мы видим симметрию справа и слева (спасибо Дмитрию, сам бы не обратил внимания), если пойдем дальше по симметрии, то нам грозит откат на 90, если же пойдем выше (пробьем 97, что пока что сейчас происходит), то следующая остановка на 103850 ИМХО. Есть еще промежуточный уровень на 101, возможно сработает, возможно нет.

Спасибо, действительно интересно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 15:08:46
Что-то у меня сегодня день треугольноков. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 15:10:10
Нефть и евро/бакс вообще уже не коррелируют.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 15:47:16
Кстати, сейчас очень интересный график. Относительно желтой линии вертикальной мы видим симметрию справа и слева (спасибо Дмитрию, сам бы не обратил внимания), если пойдем дальше по симметрии, то нам грозит откат на 90, если же пойдем выше (пробьем 97, что пока что сейчас происходит), то следующая остановка на 103850 ИМХО. Есть еще промежуточный уровень на 101, возможно сработает, возможно нет.


Спасибо...хороший график....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Июля 2009, 15:59:48
Кстати, сейчас очень интересный график. Относительно желтой линии вертикальной мы видим симметрию справа и слева (спасибо Дмитрию, сам бы не обратил внимания), если пойдем дальше по симметрии, то нам грозит откат на 90, если же пойдем выше (пробьем 97, что пока что сейчас происходит), то следующая остановка на 103850 ИМХО. Есть еще промежуточный уровень на 101, возможно сработает, возможно нет.

Поизучал симметрию. Если провести аналогию сегодняшнего дня с 1 июля, то при РИУ 96-97000 цена на нефть была в районе 70 долларов... Разрыв с сегодняшним днем около 6 процентов...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 21 Июля 2009, 16:11:25
Продал фьючерсы на Сбербанк по 4048.
Обоснование: уровень по Фибо 161.8 от первой волны роста + близко уровень сопротивления (виден на часовом графике).
Сами графики выложу только вечером, остались на другом компе. Предварительная цель 3930 - тоже уровень, так же виден на часовом графике.

Почему пошел в шорт: динамика валюты и меди как-то не поддерживает рост фьючерса на СиПи. Нефть так же отстает в динамике от американского СПОТа. Что позволяет мне предположить, что рост СиПи несколько неадекватный.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 21 Июля 2009, 16:26:04
Продал фьючерсы на Сбербанк по 4048.
Обоснование: уровень по Фибо 161.8 от первой волны роста + близко уровень сопротивления (виден на часовом графике).
Сами графики выложу только вечером, остались на другом компе. Предварительная цель 3930 - тоже уровень, так же виден на часовом графике.

Почему пошел в шорт: динамика валюты и меди как-то не поддерживает рост фьючерса на СиПи. Нефть так же отстает в динамике от американского СПОТа. Что позволяет мне предположить, что рост СиПи несколько неадекватный.

Т.е. нефть по вашему мнению растет адекватно? Технически она растет оечнь хорошо, я имею ввиду по скорости т.е. плавно, без резких выносов, чуток корректируясь лезет вверх. Играть в шорт в сбере лично для меня страшновато, нисходящий тренд пробит, а покупатель явно присутствует и не дурак, посколько очобо вверх бумагу не гонит, если он начнет лупить по рынку своми бидами он за час ее загонит на хаи, что тоже не нужно, я работаю от лонга, от покупок, двидок на 39.5 не проспал, по вышел рановато. Зашел опять по 40.39.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 21 Июля 2009, 16:27:17
Забыл добавить медвежьих стопов с сбере практически не видел, толи стопов нет, толи в облаках стоят.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 16:27:25
да какая разница, адекватно или неадекватно... потом постфактум можно будет найти адекватные доводы, она растет, это факт. теперь больше интересует после 100к, откат будет или нет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 21 Июля 2009, 16:37:59
Продал фьючерсы на Сбербанк по 4048.
Обоснование: уровень по Фибо 161.8 от первой волны роста + близко уровень сопротивления (виден на часовом графике).
Сами графики выложу только вечером, остались на другом компе. Предварительная цель 3930 - тоже уровень, так же виден на часовом графике.

Почему пошел в шорт: динамика валюты и меди как-то не поддерживает рост фьючерса на СиПи. Нефть так же отстает в динамике от американского СПОТа. Что позволяет мне предположить, что рост СиПи несколько неадекватный.

Т.е. нефть по вашему мнению растет адекватно? Технически она растет оечнь хорошо, я имею ввиду по скорости т.е. плавно, без резких выносов, чуток корректируясь лезет вверх. Играть в шорт в сбере лично для меня страшновато, нисходящий тренд пробит, а покупатель явно присутствует и не дурак, посколько очобо вверх бумагу не гонит, если он начнет лупить по рынку своми бидами он за час ее загонит на хаи, что тоже не нужно, я работаю от лонга, от покупок, двидок на 39.5 не проспал, по вышел рановато. Зашел опять по 40.39.

Тут дело не в адекватности\неадекватности нефти, а в динамике ее роста относительно других рынков. Вы считаете что она растет плавно и хорошо, я считаю, что она еле тащится. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 21 Июля 2009, 16:40:05
Сдал лонг на 40.80, покупатель выше не хочет, а количество на продажу заметно прибавилось.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 16:40:48
Все окончательный вариант шорта РИУ 99К...... у меня роста больше нет на сегодня..... или почти нет...

у Вас что, доступ к хранилищам ФРС? Уже наверное двадцатый шорт за два дня :) и всё как-то выше и выше... попытка потом сказать: я зашортил на хаях? :)  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 16:46:20
Жду 10000 сегодня, там и открывать буду.
Мотвация: Верхняя граница канала.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 16:52:08
У меня на конвертах верхняя граница.... теоритически ММВБ может к 1020 подойти...т.е. потенциал для роста как раз до 100 тыся есть....но по конвертам четко ткнулись в верхнюю границу и отскакиваем...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 17:01:12
Жду 10000 сегодня, там и открывать буду.
Мотвация: Верхняя граница канала.

думаю там уже и открывать не стоит будет. После 100 проскочим и 102
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 17:02:03
Верхняя граница канала проходит от 14.07., от 15 и от 20, как раз получается примерно 100200. График выложить не могу.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 21 Июля 2009, 17:03:47
Все окончательный вариант шорта РИУ 99К...... у меня роста больше нет на сегодня..... или почти нет...
можно картинку?
тоже весь день от шорта.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 21 Июля 2009, 17:04:48
Все окончательный вариант шорта РИУ 99К...... у меня роста больше нет на сегодня..... или почти нет...
можно картинку?
тоже весь день от шорта.

думаю надо купить уже)))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 17:07:12
Похоже на промежуточный уровень идем в районе 101К.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2009, 17:10:24
Жду 10000 сегодня, там и открывать буду.
Мотвация: Верхняя граница канала.

думаю там уже и открывать не стоит будет. После 100 проскочим и 102

Юрий, просто Андрей это написал еще до Правила Двух Дисперсий :) теперь , думаю он на 10 000 шортить не будет :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 21 Июля 2009, 17:12:05
Абсолютно верно, правила изучаю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2009, 17:12:20
прям неиссякаемый источник для манипулятора. Шортокрыл обновляется новыми шортами. Придет западный спекулянт, посмотрит на это и будут очередные "киты"...  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 21 Июля 2009, 17:17:14
Смотрю на график ММВБ
Коррекции к трендам от 19.05.2008; 21.11.2008 составляла ровно 50%.
Вполне вероятно, что и к тренду от 02.06.2009, коррекция может составить 50% - а это 1040 по ММВБ.
А вообще сижу в кэше. Все говорит за рост, а разум не соглашается.

ИМХО - наибольшие потери идут при выискивании неадекватов, лучше не взять 2000-3000, чем при ловле хаев потерять гораздо больше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 21 Июля 2009, 17:20:28
еще один нюанс, сейчас уже близко закрытие площадок, раньше мы 100 туда сюда в середине дня проходили. Т.е. сейчас будет тест силы рынка - пройдет/не пройдет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 21 Июля 2009, 17:25:28
Сейчас заметно вырос Открытый Интерес на продажу. К фиксящим уже медведи подключаются. Да что ж упасть-то не дадут никак... :(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 17:31:12
А вот такой довод за шорт сейчас как индекс бакса который должен как минимум отскочить что повлияет на цену нефти прокатит.... Смотрите на дневках индекс доллара.....он уперся в сопротивление....теоритически как минимум отскочит....

Я за бычий тренд...но после здоровой корреции.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 21 Июля 2009, 17:33:13
Жду 10000 сегодня, там и открывать буду.
Мотвация: Верхняя граница канала.

думаю там уже и открывать не стоит будет. После 100 проскочим и 102
105К - фибо уровень, верх канала - повод подумать шорт?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 17:54:24
Эх оправдываются ожидания про амеров....первая остановка 938 пунктов.... вторая 920.... Серьезно это пока воспринимать не надо..... так как после фикса еще и отрасти могут.....но врядли....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 21 Июля 2009, 18:03:56
А вот такой довод за шорт сейчас как индекс бакса который должен как минимум отскочить что повлияет на цену нефти прокатит.... Смотрите на дневках индекс доллара.....он уперся в сопротивление....теоритически как минимум отскочит....

Я за бычий тренд...но после здоровой корреции.....

+1
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 21 Июля 2009, 18:04:50
В очередной раз поражаюсь опережающему индикатору, который заскакивал в лонг на период роста, а перед заливом заблаговременно выскочил. Полный респект создателям.


мы старались. Так еще же и бесплатно. Это моё кредо: что дано свыше - дано всем. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 18:09:53
А вот такой довод за шорт сейчас как индекс бакса который должен как минимум отскочить что повлияет на цену нефти прокатит.... Смотрите на дневках индекс доллара.....он уперся в сопротивление....теоритически как минимум отскочит....

Я за бычий тренд...но после здоровой корреции.....

+1
 


Можно тогда и к Вам вопрос.... Какие цифры коррекции вы видите.... и насколько реальным считаете рост к концу года до 180К по РТС.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 21 Июля 2009, 18:11:12
Продал фьючерсы на Сбербанк по 4048.
Обоснование: уровень по Фибо 161.8 от первой волны роста + близко уровень сопротивления (виден на часовом графике).
Сами графики выложу только вечером, остались на другом компе. Предварительная цель 3930 - тоже уровень, так же виден на часовом графике.

Почему пошел в шорт: динамика валюты и меди как-то не поддерживает рост фьючерса на СиПи. Нефть так же отстает в динамике от американского СПОТа. Что позволяет мне предположить, что рост СиПи несколько неадекватный.

Картинка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Июля 2009, 18:27:42
ИМХО Задача на ближайшее время - усидеть в шортах, которые начали давать прибыль.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 21 Июля 2009, 18:32:18
А вот такой довод за шорт сейчас как индекс бакса который должен как минимум отскочить что повлияет на цену нефти прокатит.... Смотрите на дневках индекс доллара.....он уперся в сопротивление....теоритически как минимум отскочит....

Я за бычий тренд...но после здоровой корреции.....

+1
 


Можно тогда и к Вам вопрос.... Какие цифры коррекции вы видите.... и насколько реальным считаете рост к концу года до 180К по РТС.....

Пока придерживаюсь мнения, что коррекция не опустит цену ниже чем 91. Комооды довольно сильно выглядят, если не сказать что очень сильно. шорт играл исключительно для подтверждения своей идеи и краткосрочно.
На счет 180... у меня получалось чтото около 170 и пока что вполне вероятным кажется данный таргет, но не очевидно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 18:34:29
ИМХО Задача на ближайшее время - усидеть в шортах, которые начали давать прибыль.



Не знаю кому как, но я нашел для себя рецепт долгого сидения в прибыльной позе, это просто фикс маленькими частями, но не раньше, чем через 40% от цели. Намного спокойнее получается в позе сидеть. Попробуйте, может поможет :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 21 Июля 2009, 18:54:36
ИМХО Задача на ближайшее время - усидеть в шортах, которые начали давать прибыль.



Не знаю кому как, но я нашел для себя рецепт долгого сидения в прибыльной позе, это просто фикс маленькими частями, но не раньше, чем через 40% от цели. Намного спокойнее получается в позе сидеть. Попробуйте, может поможет :)

+1. Я для себя нашел ГРААЛЬ - это управление капиталом, он же ММ. очень хорошое средство - хоть и прописная истина.
У меня знакомые валючики(на форексе), 40 пипсов на 10% депо получают 80-100% в месяц. :)

Удачи.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 21 Июля 2009, 18:55:29
Есть мысль что амеры на минутках флаг отрисовать собрались..... Попробую на фьючах РИУ его сыграть.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Июля 2009, 18:56:40
ИМХО Задача на ближайшее время - усидеть в шортах, которые начали давать прибыль.



Не знаю кому как, но я нашел для себя рецепт долгого сидения в прибыльной позе, это просто фикс маленькими частями, но не раньше, чем через 40% от цели. Намного спокойнее получается в позе сидеть. Попробуйте, может поможет :)

Спасибо, интересно. Т.е. позу раздаете от 40 до 100% от цели, правильно я понял?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Июля 2009, 19:01:54

+1. Я для себя нашел ГРААЛЬ - это управление капиталом, он же ММ. очень хорошое средство - хоть и прописная истина.
У меня знакомые валючики(на форексе), 40 пипсов на 10% депо получают 80-100% в месяц. :)

Удачи.

И Вам спасибо. +1 в том что Грааль где-то среди прописных истин, а именно в их соблюдении. Иными словами - в собственной голове  ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 21 Июля 2009, 20:05:36
Сижу, строю планы...
По целям роста написаным гдето на 33 странице практически отработали (98 и 101 000 по РИУ)
Сейчас все заряжаются вниз- решил посчитать что будет.
Ниже приведу цели по фьючам и % от возм. прибыли от последних максимумов:
Норник 26100 (-20%)
Сбер 3700 (-10%)
Лук 13450 (-13%)
ГП 14280 (-13%)
Siu 32700 (+4,5%)
Riu 86290 (-15%)

НО! надо отметить что сигналов на эти шорты пока НЕ ПРИШЛО.

Ближайшие стопы на НН 30200 (закрытие пятиминутки ниже)
По сберу стопы на 3860,
по луку 14800,
по ГП вот только появились на 15800,
а на РИУ пока нет.
Пришли первые сигналы на шорт EDU9, цель 1,39.

Если снижения сразу не будет, то цели будут сдвигаться вниз- индикаторы копят силу.
Буду рад, если кто окажется терпеливее меня и вовремя войдет/выйдет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 21 Июля 2009, 20:10:08
Жаль не дошла моя зявка на шорт по 99795. Но видя как с гепом рванули трежи 10 летки встал в шорт по рынку прим. 98000. На дневках сегодня зачетные свечи будут.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 21 Июля 2009, 20:20:50
Утром откупал треть шорта в ноль, по 97250 эту же часть вшортил. система по часам и уже 2х часовым графикам шортит, 4х часовой встанет в шорт при проходе 96-95500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 21 Июля 2009, 20:40:41
Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так



... встал в защитную позу на вечерке 16го июля. сохраняя прибыль заработанную с понедельника от уровня 80 860 до 86 330 (этот промежуток я находился в стратегии "1 купленный 80й августовский  пут против 1го купленного фьюча РИУ)...

Мы не пробили существенно уровень на котором я «сбалансировал» позиции – 87 700, я ждал явного пробития на 1 000 – 1 500 пунктов для дальнейшего сокращения Лонга по фьючам РИУ…

... Сейчас наступила определенность - мы пробили 90 000, но наращивать Лонги фьючей я передумал… слишком далеко теперь моя защита - 80е ПУТы)))… продолжаю просто «стратегически» ждать, не мешая постепенно прибыли нарастать по фьючерсной, «правой» ветке параболы, стопы в этом случае не нужны. Ориентир для меня – это пробой фьючом СиП 500 вниз уровня 927 – 930 на часах и 4х часовках, пробитие вниз фьючом РИУ сегодняшнего Лоя 88 400, в понедельник подвину ориентир повыше. Я готов ждать в стратегии хоть до 97 000.

Изначально было 4 фьюча на 4 ПУТа 80х на каждые 100 тысяч руб. депоза, с уровня 87 700 2 фьюча против 4х ПУТов 80х

Стопы по фьючам не ставлю, мониторю рынок каждые 2 часа по 10 минут с 10.30 до 23.50– есть страх пропустить движок в 3 – 4 тысячи пунктов)))
Прибыль 20% к депозиту с вечерки понедельника… хороший вход в трендовую стратегию… выходить пока не буду.



Продал по 95 520..95 550 фьючерсы откупленные по 87 880 16го на вечерке, из всей стратегии оставил 80 000е августовские путы - давал графики играемой стратегии подробно 16го июля в 0 часов 17минут. Плечи скромные, по принципу "взять маленькой позой движение поболее".

Аргументы .. 1) достигли по часовкам сильного сопротивления в районе 97 000 (это 100% по Фибо от последнего падения) и коснулись "верха" восходящего канала...
2) достигли по дневкам и 4х часовкам по фьючу на S&P500 сильного сопротивления (это также 100% по Фибо от последнего падения), смотрю вверх уровень около 950 - 955... вниз уровни 927 - 930 и если пробиваем - то жду 875 - 880

Всем ДВ... первая сделка с 17го июля - вечерки... купил фьючерсы по 96 800 (соотношение 1 фьючерс - лонг пртив 4х ПУТов 80 000х - августовских удерживаемых  с "вечерки" 13го июля)...
Аргумент - мы около нижней части восходящего канала - см. рисунок, отработали внутридневную коррекцию, повалимся ниже и пробьем 96 000, продам фьючерсы в районе 95 500, подобные эксперименты могу себе позволить - все это впределах части зараболтанной уже с 13го июля прибыли...
напомню... с 13го сидел от уровней 81 700 (с 18.15... 18.40) в "трендовой" стратегии (4 фьюча - лонг против 4х опционов ПУТ 80 000х - август на каждые 100 тыс. руб. депозита, соотношение 1 к 1му) до уровня 86 100 - утро 15го июля (продал все фьючи)...  откупил ПОЛОВИНУ фьючей - лонг по  87 800 (соотношение 1 лонг фьюча к 2м 80 000м ПУТам) и продал по 95 500, с уровня 95 500 снова держал ТОЛЬКО ПУТы 80 000е (мог себе позволить и полностью потерять премию - около 1 600 на тот момент, это было бы только частью от уже заработанной прибыли) ... сейчас рискую тоже в пределах части прибыли заработанной с 13го июля... по фьючу S&P500 - по-прежнему определяющие уровни 950 - 955 от которых интрадейно корректируемся и уровень 927 - 930, пробив который, можем "впасть в широкий боковик" 875... 950 по фьючу на S&P500...
Играю "скромными плечами движение побольше со стопами подальше")).

P.S. Большой респект Маэстро (наблюдаю с 2006 года) за уверенные посты на уровнях 78К - 80К по РИУ - дополнительный был стимул поначалу сыграть не робко - двустороннюю стратегию, а именно "трендово". 100%х попаданий не бывает в природе ни у кого, но уровень попаданий "в тему" и толковой аналитики ОЧЕНЬ высок.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 21 Июля 2009, 22:07:57
ИМХО Задача на ближайшее время - усидеть в шортах, которые начали давать прибыль.



Не знаю кому как, но я нашел для себя рецепт долгого сидения в прибыльной позе, это просто фикс маленькими частями, но не раньше, чем через 40% от цели. Намного спокойнее получается в позе сидеть. Попробуйте, может поможет :)

Спасибо, интересно. Т.е. позу раздаете от 40 до 100% от цели, правильно я понял?

Да, все правильно поняли, раньше раздавал равномерно ровными частями, но потом понял, что первая часть движка идет намного лучше, то есть смысл в том, что первые 40-60% до цели идут значительно легче, чем последние 40, поэтому большую часть я стараюсь фиксировать от 40 до 80% по цели и только процентов 10-25 от позиции оставляю на финальные 100%. Да, кстати, а стоп оставляю самый первый, потому что именно его я выверяю тщательнее всего.
Конечно, каждому свое, но мы здесь собственно говоря именно за тем, чтобы делиться тем, до чего дошли сами, а уж подойдет не подойдет от человека зависит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Июля 2009, 23:03:48

Да, все правильно поняли, раньше раздавал равномерно ровными частями, но потом понял, что первая часть движка идет намного лучше, то есть смысл в том, что первые 40-60% до цели идут значительно легче, чем последние 40, поэтому большую часть я стараюсь фиксировать от 40 до 80% по цели и только процентов 10-25 от позиции оставляю на финальные 100%. Да, кстати, а стоп оставляю самый первый, потому что именно его я выверяю тщательнее всего.
Конечно, каждому свое, но мы здесь собственно говоря именно за тем, чтобы делиться тем, до чего дошли сами, а уж подойдет не подойдет от человека зависит.

Да, интересный метод, спасибо.
Пытаюсь аналогичный метод использовать с тейк-профитами. Т.е. не самому закрывать, а по мере движения на часть суммы тейк-профит ставить
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 22 Июля 2009, 10:21:54
+1. Я для себя нашел ГРААЛЬ - это управление капиталом, он же ММ. очень хорошое средство - хоть и прописная истина.
У меня знакомые валючики(на форексе), 40 пипсов на 10% депо получают 80-100% в месяц. :)

Удачи.

Мальца перегибают, если же нет, то очень бы хотелось пообщаться с этими ребятами. Серьезно. Готов оплатить общение.
У меня так зарабатывают только знакомые менялы-валютчики и то раз в 9 лет  8)

По сделке: работаю вход-выход одним сайзом с учетом риска на сделку от капитала, ибо чем больше суеты тем меньше прибыль применительно к моей системе/стиле торговли.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 22 Июля 2009, 10:41:45
Доброе утро.
Зашортил на выносе РИУ по 986, стоп 1006, аргументы - в предыдущих постах.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 22 Июля 2009, 10:45:49
Доброе утро.
Зашортил на выносе РИУ по 986, стоп 1006, аргументы - в предыдущих постах.

Забыл добавить - цели: ближняя 920, дальняя 870, оба уровня 1) проторгованы 2) фибы от роста
По полсайза сдам на каждой.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 22 Июля 2009, 10:52:04
Забано получается, но 105000 собрались или миф все это. Вопросы. ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 22 Июля 2009, 10:53:00
Забавно получается, но 105000 собрались или миф все это. Вопросы. ???

Сорри забыл картинку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 10:59:26
Впрочем и на 102000 можем остановиться. Поставил заявку на 101500 шотр. Верхняя граница канала.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 22 Июля 2009, 11:00:28
Забавно получается, но 105000 собрались или миф все это. Вопросы. ???
Сорри забыл картинку.
Но мы же 100000 так и не пробили. Может ими и ограничемся?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 22 Июля 2009, 11:06:34
ОИ вниз растет - это хорошо !
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 22 Июля 2009, 11:16:22
баксоиндекс флаг пробил на 15-мин и идет выше
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2009, 11:34:49
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 22 Июля 2009, 11:38:45
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.

Это и имелось ввиду ))

Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 22 Июля 2009, 11:45:41
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.

Это и имелось ввиду ))

Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???

И я тоже.Как грит админ, главное не влезть в движок, главное досидеть в нем до победы.

передергиваете, я так никогда не говорил. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 22 Июля 2009, 11:51:50
Вот в данный момент, могу сказать, что 1й звонок был дан. Многие не поняли еще, надеюсь форумчне увидели сигнал, хотя знаю что немало вчера спот покупало. Отдельно хочу отметить то, что Уважамый Админ с понедельника  прямым текстом писал, что вот вот едем вниз, при этом кругом аналитики покоряют новые высоты, за что ему респект, видимо машина времени работает исправно  ;D.
  думаю реализация 1й части пьесы будет видна на этой неделе, как и писал ранее.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 12:03:31
2 Ацид....ответил в личку.


Да....попробую сегодня тупо шорт без интрадея.....стоп 98К ровно...тейк-профит 83К....

Кстати....админ говорит насчет 80К.....тоже вижу такой вариантик.... но только если на 107-110 вскарабкаемся....то потом можем реализовать.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 12:06:14
Сорри... тэйк-профит 95К для начала.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 22 Июля 2009, 12:09:45
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.
Это и имелось ввиду ))
Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???
Я как-то уже отвык от такого вольного ограничения трендов.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 22 Июля 2009, 12:17:48
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.
Это и имелось ввиду ))
Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???
Я как-то уже отвык от такого вольного ограничения трендов.
Т.е. если провести трендовую поддержку строго, то можно увидеть, что ещё ничего не пробито.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Me от 22 Июля 2009, 12:30:53
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.
Это и имелось ввиду ))
Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???
Я как-то уже отвык от такого вольного ограничения трендов.
Т.е. если провести трендовую поддержку строго, то можно увидеть, что ещё ничего не пробито.

А не могли бы выложить свой график с трендом?
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 22 Июля 2009, 12:40:12
ОИ вниз растет - это хорошо !
Это каламбур?  ;D
ОИ растет на падении.
Это и имелось ввиду ))
Кстати замечательный тренд пробиваем ! Зачем я продал раньше совершенно непонятно !  :-[ ???
Я как-то уже отвык от такого вольного ограничения трендов.
Т.е. если провести трендовую поддержку строго, то можно увидеть, что ещё ничего не пробито.
А не могли бы выложить свой график с трендом?
Спасибо.
Этот же график с трендом. Своего у меня нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 22 Июля 2009, 13:04:12
Но как красиво отработали вечерку..

при пробое канала буду лонги заходить

Сегодня подтяну стоп по линии тренда из лонга от 87000. Думаю, что вероятен возврат к средней с возможным затуханием колебаний, а там уже смотреть буду на характер возможной консолидации. Проход 88000 пока определю как вариант для открытия короткой.
88000-91000 определю нерабочим вероятным каналом для себя  8)

Закрыл лонг РТС909.. пробили канал да..
профит = разница 95600 и 87000

вход на шорт у меня пока будет при пробое уровня 88000.. лонг ещё не разметил
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 22 Июля 2009, 14:34:12
Шорт риу 96370
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 22 Июля 2009, 14:35:00
Шорт риу 96370

цель - пробой 95 000, основание: 5-м график
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2009, 14:44:18
Тоже присоединился к шортистам сегодня утром по 97200, но из-за собранных вчера и сегодня стопов, прибыль получу только при уходе ниже 95000. Цель 90335, первый фикс 93800. Идея, двойная вершина по мамбе, медь возле сопротивлений, нефть опробовала сопротивление на 66 и откатилась назад, снп тоже возле хаев. Евродоллар ушел ниже 1.42.

Сейчас интересно будет ли коррекция по международным рынкам плоская или с небольшим сползанием или же такая же фееричная как предыдущий рост, то есть с падениями, маржинами и прочими атрибутами веселого медвежьего рынка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 22 Июля 2009, 15:03:38
Сама сижу в шорте, но стоп близко.
Нефть на часах рисует бычий флаг.
Фьюч СиПи держится в восходящем канале.
Евродоллар пробил флаг на днях вверх (если только соберется тестировать верхнюю границу флага).
Слишком много народу село в шорты и ждут движка вниз - на стопы еще могут свозить.
В общем для меня пока не все очевидно :-\.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 15:04:31
Поставил заявку на шорт РИУ 97000, либо после пробоя канала, раньше для себя уже не вижу смысла , опаздал.
Картинку прилогаю:
Не прилогаю, коллеги, а как катринку прикрепить? В сохраненных есть, а как прикрепить вставки "вставить" нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2009, 15:22:00
Сама сижу в шорте, но стоп близко.
Нефть на часах рисует бычий флаг.
Фьюч СиПи держится в восходящем канале.
Евродоллар пробил флаг на днях вверх (если только соберется тестировать верхнюю границу флага).
Слишком много народу село в шорты и ждут движка вниз - на стопы еще могут свозить.
В общем для меня пока не все очевидно :-\.

Для меня более менее очевидно, что настало время для коррекции, плоской или неплоской, вот в чем вопрос. Но, в то же время, я пока не вижу сигналов к тому, что это будет нисходящий тренд , а не коррекция. Если еще раз повезут на стопы медведей, то для этого нужен будет веский аргумент в виде пробоя баксом 78, или снп сильно выше 950,ну или нефть обратно на 72, а если мы увидим подобный веский аргумент, то тут уже надо будет не от шорта играть а от лонга ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 15:41:32
Цели текущего роста по нефти 66,80... Там  нефть клин пробила....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 22 Июля 2009, 15:55:49
Сама сижу в шорте, но стоп близко.
Нефть на часах рисует бычий флаг.
Фьюч СиПи держится в восходящем канале.
Евродоллар пробил флаг на днях вверх (если только соберется тестировать верхнюю границу флага).
Слишком много народу село в шорты и ждут движка вниз - на стопы еще могут свозить.
В общем для меня пока не все очевидно :-\.

Для меня более менее очевидно, что настало время для коррекции, плоской или неплоской, вот в чем вопрос. Но, в то же время, я пока не вижу сигналов к тому, что это будет нисходящий тренд , а не коррекция. Если еще раз повезут на стопы медведей, то для этого нужен будет веский аргумент в виде пробоя баксом 78, или снп сильно выше 950,ну или нефть обратно на 72, а если мы увидим подобный веский аргумент, то тут уже надо будет не от шорта играть а от лонга ИМХО.
Согласна, что момент корекции настал. Но возможно не сегодня. Все же хотелось бы увидет ММВБ на 1040 для полной картины :).
Из шорта вышла. Зашла в лонг сбера: он  сегодня сильнее других -
и на графике: цена в консолидации, а ОИ падает, что говорит о будущем росте.
40р так и не пробили.

График канала SnP500 прилагаю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 16:02:50
Разобрался с рисунком. Шорт по 16700  на линии сопротивления, стоп 17000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 16:03:24
У кого время есть сравните СиПи или Брент на 5минутках с данным паттерном "Momo reversal" по моему очень похоже: http://kroufr.ru/content/view/2720/119/
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 16:09:50
Блин, первый блин комом, вот второй.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: klion от 22 Июля 2009, 16:19:49
ФЬюч СИПИ 15МИН - мод. Алмаз, Цель 940
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 22 Июля 2009, 16:29:20
Согласна, что момент корекции настал. Но возможно не сегодня. Все же хотелось бы увидет ММВБ на 1040 для полной картины :).
Из шорта вышла. Зашла в лонг сбера: он  сегодня сильнее других -
и на графике: цена в консолидации, а ОИ падает, что говорит о будущем росте.
40р так и не пробили.
График канала SnP500 прилагаю.
[/quote]
Это называется, читай п.4 правил :).
В итоге: выбило по стопу - какой-то мощный слив был.
40р пробили,и канал по СиПи тоже прообили.
Теперь смотрю со стороны.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2009, 16:36:39
Согласна, что момент корекции настал. Но возможно не сегодня. Все же хотелось бы увидет ММВБ на 1040 для полной картины :).
Из шорта вышла. Зашла в лонг сбера: он  сегодня сильнее других -
и на графике: цена в консолидации, а ОИ падает, что говорит о будущем росте.
40р так и не пробили.
График канала SnP500 прилагаю.
Это называется, читай п.4 правил :).
В итоге: выбило по стопу - какой-то мощный слив был.
40р пробили,и канал по СиПи тоже прообили.
Теперь смотрю со стороны.
[/quote]

Отчетность моргана вышла хреновая. Вот и слили, причем на боинг и велс фарго не обратили внимания, правило работает :) В общем, рассчитываю на то, что слив , все-таки, будет красивым и фееричным, хотя бы в район 90-91.

не правильно говорите, уважаемый. Почему ж тогда именно в этот момент и нефть слили? Морганы что, нефтяной потребитель? :) Нет, уважаемый, здесь не только и не столько Морганы... Здесь больше и дальше прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 16:49:24
ЛОНГ 94500- с целью 95500..... По СиПи 5 минут клин вижу....попробую сыграть выход наверх... СтОП 94200....но ручной...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2009, 16:50:25
Согласна, что момент корекции настал. Но возможно не сегодня. Все же хотелось бы увидет ММВБ на 1040 для полной картины :).
Из шорта вышла. Зашла в лонг сбера: он  сегодня сильнее других -
и на графике: цена в консолидации, а ОИ падает, что говорит о будущем росте.
40р так и не пробили.
График канала SnP500 прилагаю.
Это называется, читай п.4 правил :).
В итоге: выбило по стопу - какой-то мощный слив был.
40р пробили,и канал по СиПи тоже прообили.
Теперь смотрю со стороны.

Отчетность моргана вышла хреновая. Вот и слили, причем на боинг и велс фарго не обратили внимания, правило работает :) В общем, рассчитываю на то, что слив , все-таки, будет красивым и фееричным, хотя бы в район 90-91.

не правильно говорите, уважаемый. Почему ж тогда именно в этот момент и нефть слили? Морганы что, нефтяной потребитель? :) Нет, уважаемый, здесь не только и не столько Морганы... Здесь больше и дальше прим. Админа
[/quote]

Да, согласен, не совсем правильно так говорить, по факту не играют, просто надо было к какому-то моменту времени привязать начало слива, вот привязали к выходу отчетности Моргана ИМХО. В фундаментал глубоко не лезу, по технике предпосылки коррекции, на свой взгляд, описал ранее. Больше и дальше буду разбираться :) Просто с фундаментом разбираться сложнее, чем с техникой и нужно лопатить больше информации.

ответ нормального, уверенного в себе человека. Респект. Сработаемся. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 22 Июля 2009, 17:02:25
На 92 по РИУ думаю будет первый фиксач шортов с  отскоком до 95 500.
Последние  (скорректированые ) цели по РИУ
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 22 Июля 2009, 17:06:58
ЛОНГ 94500- с целью 95500..... По СиПи 5 минут клин вижу....попробую сыграть выход наверх... СтОП 94200....но ручной...

Вы отсткок играете?
Возможно вы и правы в моменте, нельзя исключать даже, что и развернется, но стоит ли оно того?
Полторы недели работал против тренда, устал как собака. И вроде уровни чувствовал и стопы правильно ставил и от выносов медведей увернулся. И некоторые сделки были удачные. А итог - убытки и нервы. Не знаю что хуже.
Неблагодарное оно дело.

Теперь сижу в трендовом поезде и перечитываю главу о том, как до конечно доехать.
Даже на остановках не высовываюсь, чтоб без меня не уехал дальше.

Просто как мысль..
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 17:09:56
Вышел из шорта РИУ.0909. по 16500, нижняя граница канала. Откатится должны не много.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 17:11:45
Сорри, вот:
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 17:13:39
ЛОНГ 94500- с целью 95500..... По СиПи 5 минут клин вижу....попробую сыграть выход наверх... СтОП 94200....но ручной...

Вы отсткок играете?
Возможно вы и правы в моменте, нельзя исключать даже, что и развернется, но стоит ли оно того?
Полторы недели работал против тренда, устал как собака. И вроде уровни чувствовал и стопы правильно ставил и от выносов медведей увернулся. И некоторые сделки были удачные. А итог - убытки и нервы. Не знаю что хуже.
Неблагодарное оно дело.

Теперь сижу в трендовом поезде и перечитываю главу о том, как до конечно доехать.
Даже на остановках не высовываюсь, чтоб без меня не уехал дальше.

Просто как мысль..

 

Я с утра писал шорт до 95.....правда по интрадеил малость....когда паттерн заметил (чуть повыше ссылку давал)....... но на 95 вышел...... теперь отскок играю.... может выйду.... Однако не забываем про нефте стату сегодняшнюю...и задерг под нее...поэтому лонг я подержу как минимум до статы..... И поход вверх я кстати не исключаю....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: klion от 22 Июля 2009, 17:17:28
В моменте тестим ниж. грань алмаза снизу.Имхо шор. точка входа в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 22 Июля 2009, 17:18:34
какая красота на часовом РТС, прямо как в книжках  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 17:24:00
какая красота на часовом РТС, прямо как в книжках  ;D


Подскажите,  что смотреть и какая книжка....

Я на 5минутках вверх сейчас смотрю.... на отскок, а там видно будет....
Бэквордации с РТС 2000пунктов кстати.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 22 Июля 2009, 17:26:32
какая красота на часовом РТС, прямо как в книжках  ;D


Подскажите,  что смотреть и какая книжка....

Я на 5минутках вверх сейчас смотрю.... на отскок, а там видно будет....
Бэквордации с РТС 2000пунктов кстати.....

ГОЛОВА
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 22 Июля 2009, 17:31:57
Закрыл 50% позы от 97200 по 93805 (профит от 95200 шел), в том числе и лось по опционам.  Сижу дальше Show must go on (с).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 22 Июля 2009, 17:33:36
Голова, головой, а отскочить тоже должны. Тоже кэш.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 22 Июля 2009, 17:39:20
дорогие отскакивальщики... зачем нам отскок подумайте. Лохам опять нагрузили папира. И они в нем останутся надолго. А новых денег против нефти не повезут. Сейчас наиболее задерганные отфиксят шорты и дальше вниз, к нашим целям. Я шорты держу. Порезали сильно, но по ходу восполнял выше 96300.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 17:42:59
дорогие отскакивальщики... зачем нам отскок подумайте. Лохам опять нагрузили папира. И они в нем останутся надолго. А новых денег против нефти не повезут. Сейчас наиболее задерганные отфиксят шорты и дальше вниз, к нашим целям. Я шорты держу. Порезали сильно, но по ходу восполнял выше 96300.
 

У меня так леммингизм....охота в кнгопочки потыкать....там бы конечно сидел и не дергался....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 22 Июля 2009, 17:46:05
какая красота на часовом РТС, прямо как в книжках  ;D


Подскажите,  что смотреть и какая книжка....

Я на 5минутках вверх сейчас смотрю.... на отскок, а там видно будет....
Бэквордации с РТС 2000пунктов кстати.....
риски необоснованно высоки стоять вверх, тем более что есть весомые сигналы  против возможного отскока, да и игра в последние месяцы почти безоткатного роста\падения не дает повода играть в отскоки. стратеджи на рынке давно поменялась ИМХО. 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 17:55:12
какая красота на часовом РТС, прямо как в книжках  ;D


Подскажите,  что смотреть и какая книжка....

Я на 5минутках вверх сейчас смотрю.... на отскок, а там видно будет....
Бэквордации с РТС 2000пунктов кстати.....
риски необоснованно высоки стоять вверх, тем более что есть весомые сигналы  против возможного отскока, да и игра в последние месяцы почти безоткатного роста\падения не дает повода играть в отскоки. стратеджи на рынке давно поменялась ИМХО. 
 

Спасибо за совет Den.... Пишете почаще....Админ все не успевает....Xcept редко очень пишет.... Вы тоже... А хотелось бы почаще качественные комменты видеть....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 22 Июля 2009, 17:59:29
Америка с вами не согласна, либо отскок, либо это опять задерг к стате на 18-18.30, особого позитива им сгодня банки не добавили, но вниз они идут как и нефть очень не охотно, впрочем как и мы - выкупают на лоях без фанатизма (сбер) крупняк не лезет в движок, как падение замедляется - откуп идет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 22 Июля 2009, 18:03:25
Добрал с открытия РИУ на новый профит в шорт еще немного по 953
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 19:01:44
Шорт закрыт в б/у. Просто наблюдаю...отскок это или опять рост....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 19:08:24
Если амеры срочно не припадут....то сейчас РИУ прорвет....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 22 Июля 2009, 19:09:49
шорт закрыт, жду ясности. так как цель в 105-110 имеет место быть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 19:11:39
шорт закрыт, жду ясности. так как цель в 105-110 имеет место быть.


+1
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 22 Июля 2009, 20:38:25
нарыл вот такую картинку по нефти, ее и роботаю, приоединятесь))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 22 Июля 2009, 20:43:20
У меня образовался нисходящий канал с верхом около 97000 .Если дойдем попробую шорт оттуда.

К сож не могу график прилепить , не получается обрабатывать картинки.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 22 Июля 2009, 20:46:16
А по СиПи треугольник пробили вверх -получается до около 970 должны дойти. Во как , сам говорю и сам себе не верю ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 22 Июля 2009, 20:53:23
Извиняюсь два поста противоречащих друг другу . Имеется ввиду канал по риу сработать на коротке а СиПи может и рвануть я думаю  и нефть опять лезет вверх.
Евгений какой у Вас взгляд или еще не определились?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 20:57:08
Извиняюсь два поста противоречащих друг другу . Имеется ввиду канал по риу сработать на коротке а СиПи может и рвануть я думаю  и нефть опять лезет вверх.
Евгений какой у Вас взгляд или еще не определились?



Только что встал в шорт....мотив-амеры ткнулись в сопротивление....как минимум отскочить должны....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 22 Июля 2009, 21:05:00
Да здорово сопротивление работает. Я не заметил
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 22 Июля 2009, 21:05:20
Пока не уверен...но похоже на картинку перед сменой тренда.... имеется ввиду смена восходящего на нисходящий тренд.... естественно краткосрочного... или среднесрочного....  

Не уверен...поищу паттерн....

УБЫЛ в шорте....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 22 Июля 2009, 23:32:59
Отчетность моргана вышла хреновая. Вот и слили, причем на боинг и велс фарго не обратили внимания, правило работает :) В общем, рассчитываю на то, что слив , все-таки, будет красивым и фееричным, хотя бы в район 90-91.
Роман, а что за правило? И еще вопрос, вот Вы закрываете позу частями, и у Вас остается около 10-20%. Вы же тогда не сможете играть интрадей в обе стороны? Или Вы ставите глобальные цели и только их играете?
Или несколько счетов?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 00:54:48
Отчетность моргана вышла хреновая. Вот и слили, причем на боинг и велс фарго не обратили внимания, правило работает :) В общем, рассчитываю на то, что слив , все-таки, будет красивым и фееричным, хотя бы в район 90-91.
Роман, а что за правило? И еще вопрос, вот Вы закрываете позу частями, и у Вас остается около 10-20%. Вы же тогда не сможете играть интрадей в обе стороны? Или Вы ставите глобальные цели и только их играете?
Или несколько счетов?

Работаю только по уровням, которые определяю сам, на моем графике это горизонтальные белые линии. Играю пока не закрою всю позу, а вся поза закрывается на следующем уровне, от которого начинаю играть снова точно так же. Самое сложное, это определение момента для покупки опционов вначале на среднесрочку (с анализом международных рынков, недельных графиков и так далее), если правильно определил глобальную игру, то потом просто интрадеем от уровней играю против себя и добираю профит. Фьючи фиксирую по частям и стопы не двигаю, если остается 10-20% от позы, просто жду конца игры от старого уровня. Ну второй по сложности вопрос это определение уровня =) если криво определить, то может быть долгое зависание на этой цифре, которое приводит к опустошению счета, до сих пор было такое один раз, лось был в районе 30% от депо, но уверенность в своих силах и методах есть, поэтому лось уже давно и успешно отбит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 01:00:41
нарыл вот такую картинку по нефти, ее и роботаю, приоединятесь))
согласен, цель в 80 имеет место быть. думаю выполнима при индексе бакса в районе 72-76 ИМХО. 76 видно довольно четко, на счет 72 не уверен.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 03:51:07
пробивать собрались или еще один откат ? вот в чем вопрос  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2009, 10:33:46
Размер 1й 5мин свечи вверх прямопорционален свечи ОИ вниз. Видимо лонги кроют товарищи, да шорты возможно кроет кто-то по стопам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 10:58:42
ДУ.
Пробили корридор идем к сопротивлению, считаю очень важным, там и буду открывать шорт со стопом чуть выше линии. Если закрепимся в крридоре старом, то тогда новые хаи можем увидеть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 11:05:25
Вольные зарисовки :) Недельки.

По евродоллару на мой взгляд, пробитый флаг, вполне вероятно, что 1.43 мы пройдем. Тренд ИМХО вверх.

По индексу доллара, исходя из предыдущего предположения, должны пробивать вниз, думаю, что если это произойдет, то сегодня-завтра, иначе можем вернуться в коридор, думаю, что пробитие 1.43 , должно произойти одновременно с уходом доллара ниже 78, цель пробоя 76.

По меди, продолжается восходящее движение, думаю, повыше 280 вполне можем пойти.

Трежериз ползут по коридору, думаю, дойдем до нижней границы обозначенной на графике.

P.S. продолжаю играть против себя, снова встал в шорт по 97200.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 23 Июля 2009, 11:20:01
ДУ.
Пробили корридор идем к сопротивлению, считаю очень важным, там и буду открывать шорт со стопом чуть выше линии. Если закрепимся в крридоре старом, то тогда новые хаи можем увидеть.

Добавлю что отскок по РИУ составил ровно  61,8 % падения от максимума позавчера  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 11:45:58
Посмотрел, кстати да, ровно 61.8%, но закрепился чуть выше, и не чего не мешает дойти как раз до точки моего шорта. А не дойдет ну х.. с ним, так хоть себя ругать не буду, что зашел, а он пошел не туда, в смысле тренд.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: invisible от 23 Июля 2009, 12:51:51
А что такое, почему уже почти 20 минут не работает ничего?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: bita от 23 Июля 2009, 13:30:27
А что такое, почему уже почти 20 минут не работает ничего?
смените сервер
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 14:28:44
Ну чтож мой вчерашний шорт опять в профите....просто смотрю на цирк.....шорт держу.... хотя может сыграю задерг перед статой.....если он будет...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 14:49:38
Прикрыл 25% от позы по 95200, дальше жду 93800, потом 90300, как и в прошлый раз :) От 90300 при пробое буду играть вниз новой позой.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 14:52:10
Прикрыл 25% от позы по 95200, дальше жду 93800, потом 90300, как и в прошлый раз :) От 90300 при пробое буду играть вниз новой позой.

Краткосрочно, если смотреть, то вернулись в падающий канал на 15-минутках, который выкладывал Андрей ранее , по хорошему, должны будем обновить лои и упасть где-нибудь в районе 92500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 15:08:41
Всем Добрый день..
Я не буду повторять прекрасные выкладки в этой и соседней ветках ...замечу лишь то, что на часовках фьючерса S&P500 мы уже трижды неудачно атаковали важное сопротивление 955 и не взяли.. Ситуация неоднозначна и недоформирована для движения вниз, имхо, не решился играть трендово, как в предыдущей стратегии 13го июля...

С другой стороны формируется консолидация по RIU9 (95 000....99 000), по фьючам на S&P500 (940...955), прорыв которой даст, видимо, СИЛЬНОЕ движение.

Сформировал ДВУХСТОРОННЮЮ позу (вчера в течение дня купил 20 опционов колл 95 000х август. по средней 5 050), сегодня Дооформил стратегию, купив еще 20 август. коллов 95х по 5 060 (10шт. в 14.38.31)  по 5 075 (10 шт. в 14.38.48 встал в шорт 20ю фьючерсами RIU9 по средней 96 100),
т. е. стратегия шорт 20 фьючей против 40 купленных 95х коллов (см. рис.) на депозе около 500 тысяч руб. (прибыль - около 21% от депоза от предыдущей "трендовой" стратегии отозвал))

ЦЕЛИ - вниз первая цель около 89 000 по РИУ как 50% по Фибо от роста  с 78 470 13го июля по Хай 99 770 21го июля... далее - было б шикарно достигнуть вновь 78К - 80К))...
...а вверх - мечтаю пока об уровне 108 000... 109 000 как 161.8% по Фибо от предшествующего падения с Хая 30го июня по Лоу 13го июля...
... годится любая промежуточная цель при длительной остановке на ней, главный критерий в этом случае - наличие прибыли по стратегии... тонгкая линия ни рисунке - сегодняшний день, толстая синяя - если я ТУПО буду ждать 14 августа (дату экспирации))).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 15:11:37
Прикрыл 25% от позы по 95200, дальше жду 93800, потом 90300, как и в прошлый раз :) От 90300 при пробое буду играть вниз новой позой.

Краткосрочно, если смотреть, то вернулись в падающий канал на 15-минутках, который выкладывал Андрей ранее , по хорошему, должны будем обновить лои и упасть где-нибудь в районе 92500.

Прошу прощения, обманул немного, пока еще не вернулись, пока оттолкнулись от линии. График ниже.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 15:16:36
... теперь СОЗЕРЦАНИЕ и ежедневные прикидки целей... готов сидеть хоть до 14го августа (дата экспирации "по сроку" августовских опционов), риск потерь от "временного распада" премий опционов, если рынок умрет на 3 недели на уровне 95 000, не превышает 25%... 27% от депозита, мне приемлимо, движения в 2 000 - 3 000 пунктов туда - сюда по RIU9 значения не имеют.... главное ПОРЕЖЕ смотреть в квик днем и избежать соблазна интрадея.... философия Этой игры другая и их смешивать нельзя. "Хочешь интру - открой еще один счет на ФОРТС", имхо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 23 Июля 2009, 15:24:04
В сбере  (SRU9) ГП на часах с линией шеи 3880
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 15:34:01
В поддержку позы Vladis10 выложу картинки.......Картинки с сайта который неоднократно здесь выкладывал....

Нефть: С волновой точки зрения, котировки нефти формируют большой волну B, которая состоит из зигзага WXY. В данном зигзаге пессимисты считают, что завершилось формирование волны Y, которая также состоит из зигзага «abc». Кроме того, в волне c было сформировано 5-ти волновое движение, где 5-ая волна была укороченной.

Затем был первый этап нисходящего движения, а сейчас идет коррекция падения в рамках 2-ой малой волны к 66.5-68.1-70.3 доллара, что составляет 50%-61.8%-76.4% по Фибоначчи от падения. Если «медведи» удерживают рубежи, то начинается формирование 3-ой малой волны к 46-49 долларам.

Тем не менее, общий отскок в рамках волны В оказался не очень сильным, основные уровни отскока 75-79 долларов не были достигнуты. Помимо этого, оптимисты могут рассчитывать на формирование тройного зигзага WXYXZ. Сейчас идет формирование волны Z к 75-79 долларам, максимальное значение 84 доллара.

С точки зрения классического анализа уровнями поддержки будут первый долгосрочный восходящий тренд в районе 35 долларов, а также 49-61-64 долларов. Уровнем сопротивления будет граница тренда в районе 71 и 79 долларов. 

Золото:

Формируют симметричный треугольник, нижняя граница 920, верхняя 980 долларов. Потенциал 60-70 долларов. Основной уровень сопротивления около 995 долларов – нисходящий тренд. По MACD – «медвежья» дивергенция, возможен подскок к 970-980 долларам.

По волновой теории без изменений.

Сейчас котировки золота приступили к глобальной коррекции всего роста, где долгосрочным комфортным диапазоном для всей коррекции будет 550-640 долларов, что составляет 50%-61.8% по Фибоначчи по отношению к глобальному росту.

Ранее котировки золота торговались в расходящейся формации «a-b-c-d-e» в рамках большой волны W, и достигла уровня в 38.2% по Фибоначчи от всего роста. Затем было 3-х волновое формирование волны X, которая достигла двойной вершины.

Сейчас начинается формирование волны Y с минимальной целью 680-750 долларов, далее диапазон 550-640 долларов. В ней мы сформировали 1-ую и 2-ую волны, идет 3-ая волна в ней подскок рассматривается как 2-ая волна и может достигнуть 950-960 долларов.


EUROБАКС
Итак, на данный момент мнения о дальнейших перспективах валютной пары eur/usd разделились у участников рынка. Так половина из них считает, что текущий боковик рассматривается как 4-ая волна в волне с, после чего будет заключительный рывок к 1.47-1.53 пунктам.  В данном случае будет рывок к 1.448-1.465-1.52 пунктам в рамках 5-ой волны. Перелом восходящей тенденции после преодоления 1.379 пунктов.

Тем не менее, вторая половина считаем, что валютная пара eur/usd завершила формирование глобальной волны В,  которая теперь развивается ввиде треугольника, и теперь ожидают глобальной волны С, которая утащит валюту к паритету, через тестирование 1.365 и 1.32.

Глобально валютная пара eur/usd сформировала глобальное восходящее 5-ти волновое движение наверх, теперь евро корректирует весь свой рост в диапазон 1.01-1.13, что составляет 61.8-76.4% по Фибоначчи от всего роста.

В декабре 2008 года была сформирована большая волна А, которая состояла из 5-ти волн/красные цифры/. Сейчас идет формирование волны В ввиде зигзага WXY, после чего начнется формирование волны С в глобальной 2-ой волне с последовательными целями 1.13-1.09-1.01-0.98-0.95 валютных пунктов, поэтому какой бы из указанных сценариев не реализовался в краткосрочной перспективе, цель доллара в любом случае паритет к евро.



В общем сейчас скажем так - переломный момент..... ИМХО действительно сейчас на опционах намного намного спокойнее......

Всем удачи шорт временно закрыл на 95,3К..... на случай похода к верхней границе....





Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 23 Июля 2009, 15:56:40
моё имхо по евро/баксу такое, что эта пара уже рисует 5-ую в пятиволновом, т.е. если детализировать то 4-ая закончилась на 1.3747(что идеально вписывается в непересечение 1-ой и 4-ой), а сейчас рисуется 3оф5, т.е. дальше корректоз небольшой и до ближайшей цели 1.4302, но может и проломить 1.43, тогда цель 5-ой 1.4475 и 1.4646. Если судить о вливаниях, и разговорах вертолета, то 1.4475 и далее воспринимается весьма неоднозначно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 16:11:32
На часах ММВБ алмаз, график не выкладываю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 23 Июля 2009, 16:28:13
График фьюча РТС  8)

Текущее движение определяю коррекцией к росту.

Если вниз, то работать буду пробой поддержки коррекции.
Если вверх, то работать буду пробой 98000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: sermin от 23 Июля 2009, 16:48:51
График фьюча РТС  8)

Текущее движение определяю коррекцией к росту.

Если вниз, то работать буду пробой поддержки коррекции.
Если вверх, то работать буду пробой 98000.

Да нет там треуг или клин во всей красе.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 17:06:57
Сегодня нефть должно прорвать...совсем её зажимает поддержкой-сопротивлением....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 23 Июля 2009, 17:37:22
График фьюча РТС  8)

Текущее движение определяю коррекцией к росту.

Если вниз, то работать буду пробой поддержки коррекции.
Если вверх, то работать буду пробой 98000.

Да нет там треуг или клин во всей красе.

Треугольник вижу, а вот куда выход?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 23 Июля 2009, 17:45:16
По СиПи у мня восходящий треугольник прям как в книжках , с верхним сопротивлением около 956 о котором упоминал Евгений (Андед). Только у меня так или еще кто его видит?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 17:53:44
To Kameta:
Выложите график, плз. А то у меня Транзак, а там не грузится.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 23 Июля 2009, 17:58:28
Не умею вытаскивать из квика и редактировать картинки , дайте ссылку где посмотреть??

Пока писал его классически прорвали ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 18:04:13
В Транзаке научился, а в Квике не знаю. Сорри.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 18:08:43
.. ну вот и прорвали с четвертой попытки на часах сопротивление 955 по фьючерсу на S&P500, теперь, если закрепятся там, есть шансы получить сильное движение вверх (я предполагал, что скорее не пробьем и пойдем вниз), но слишком много аргументов было как за продолжение роста, так и за падение, поэтому и стратегия осторожная "1 зашорченный около 96 100 фьючерс RIU9 против 2х купленных опционов колл с центральным (95м) страйком, равновесная парабола на сильный движок в любую сторону.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 18:15:56
Пока как-то так, если в течении часа удержимся выше границы, пробой треугольника будет. Если еще два часа повисим, можно считать подтвержденным ИМХО. Посмотрим, удержится ли сипи в течении сессии.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 18:39:37
Да, красота. Шорт автоматом выставлять передумал, но если проколем и отскочем позу точно открывать буду.
Действительно, а рецессия закончилась?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 18:47:09
пробивать собрались или еще один откат ? вот в чем вопрос  ;)

мда янки красиво сегодня показали ху есть ху. ну и наши отличились особой изощеренностью  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sue от 23 Июля 2009, 18:53:43
Да, красота. Шорт автоматом выставлять передумал, но если проколем и отскочем позу точно открывать буду.
Действительно, а рецессия закончилась?
Конечно. Разве по ценам не видно?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 23 Июля 2009, 18:55:34
Стопы все выбило нах.

Наверное на фоне такого роста странно прозвучит, но ниппель никуда не делся.
RIU на таком фоне нарисовал лишь вторую вершину.  :o

На споте явный был панический шортокрыл в опасении завтрашего гепа дальше вверх. На РИУ есть вечерка и там если что можно еще небольшим сайзом выйти.
ИМХО более вероятен завтра геп вниз, но сам я тоже на споте перезаходить побоялся.
А вот РИУ снова играю вниз.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 18:59:25
пробивать собрались или еще один откат ? вот в чем вопрос  ;)

мда янки красиво сегодня показали ху есть ху. ну и наши отличились особой изощеренностью  ;D



Меня конечно выбило.....но у меня стопы благо близкие почти всегда.....сейчас зашортился... на 99800....Сбер 4120... Вот и думаю....правильно или нет....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 19:02:10
Нету адекватной реакции валют на такой рост, что по моему говорит о выносе стопов..... Den  можете посветовать что-нибудь....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 23 Июля 2009, 19:06:47
Все равно из восходящего тренда, который шел с весны мы выпали. В лонг вставать куда опасней чем шортить, но это не значит, что надо и короткую играть. Понаблюдаем со стороны, пружина сжимается, и когда все-таки это произойдет, движуха будет более чем достаточная, что вернуть всех лосей.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 19:10:48
пробивать собрались или еще один откат ? вот в чем вопрос  ;)

мда янки красиво сегодня показали ху есть ху. ну и наши отличились особой изощеренностью  ;D



Меня конечно выбило.....но у меня стопы благо близкие почти всегда.....сейчас зашортился... на 99800....Сбер 4120... Вот и думаю....правильно или нет....
дождался ясности, теперь можно продолжить игру от лонга. определить точки и ждать ранее озвученные цели. ну и рки на пульсе, рынок рассеяности не прощает.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 23 Июля 2009, 19:15:49
Нету адекватной реакции валют на такой рост, что по моему говорит о выносе стопов..... Den  можете посветовать что-нибудь....

ИМХО на сегодня игра сделана, и лучше пойти и прогуляться. устаканится движек, внимательно осмотреться и работать. лично я предпочитаю пропускать столь нервные движения и работать более спокойно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 23 Июля 2009, 20:06:35

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 23 Июля 2009, 20:25:56

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Отличный прогноз!!! Браво, рынок просто замечательный ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 20:31:38

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Рад Вас видеть... хотя жду 108К... 109К раз уж прорвали вверх, там сопротивление (ниж. край консолидации начала июня 108К - 114К, Фибо опять - таки)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 20:34:05

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.


Спасибо... верим.... 90-е коллы держать продолжаю.... в комплекте с коллами 105-115-120....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 23 Июля 2009, 20:37:21

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.


Спасибо... верим.... 90-е коллы держать продолжаю.... в комплекте с коллами 105-115-120....
ну с 120 колами надеюсь все же перебор :o
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 20:39:53

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.


Спасибо... верим.... 90-е коллы держать продолжаю.... в комплекте с коллами 105-115-120....
ну с 120 колами надеюсь все же перебор :o
[/quote

так он же не до экспирации))), продаст подороже, когда рынок будет повыше, хотя так далеко никогда сам не покупал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 23 Июля 2009, 20:46:01

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.


Спасибо... верим.... 90-е коллы держать продолжаю.... в комплекте с коллами 105-115-120....
ну с 120 колами надеюсь все же перебор :o
[/quote

так он же не до экспирации))), продаст подороже, когда рынок будет повыше, хотя так далеко никогда сам не покупал.
я использую опционы только в стратегии как хедж или на край как стредл поэтому и не вижу смысла покупать такие высокие колы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 21:34:09

Среднесрочный тренд вниз, ясное дело, развернулся, теперь вверх до 100 на первый взгляд, потом смотреть.

Мнение о баксе, которому место сильно ниже 80, не поменяла.


100 есть. Кто не поверил мне в прошлое воскресенье - ничего личного.
Сигнал крыть дневные лонги выше 100 сейчас есть. Сигнала крыть среднесрочные лонги нет. Сигналов на шорт нет.

До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.


Спасибо... верим.... 90-е коллы держать продолжаю.... в комплекте с коллами 105-115-120....
ну с 120 колами надеюсь все же перебор :o
[/quote

так он же не до экспирации))), продаст подороже, когда рынок будет повыше, хотя так далеко никогда сам не покупал.
 
 

У меня просто изначально мнение, что наш рынок находится гораздо ниже чем он должен быть...еще раз повторю: спрос на сталь..... и т.д. сигнализируют о восстановлении экономики.... на мой взгляд комфортный уровень для нас сейчас это 110-140К..... на том уровне на котором мы сейчас можно покупать без оглядки....надолго инвестором не останешься...... все ИМХО...взгляды были сформированы в Испании...а там много солнца и хорошо.... может и чересчур позитивно..... 


Шорт для меня в основном интрадейно...или как получится с целью увеличения (или уменьшения  ;D) прибыли от коллов...... изначально писал и пишу что продавать пока не собираюсь.... 

Хорошо усвоил правило - не надо шортить растущей тренд, но..... есть правила поведения для леммингов.... и вот уже руки нажимают кнопки купить/продать....на отскок.....борюсь, но ничего поделать не могу.....завидую Vladis10.... тоже на опционы перейти что ли..... 

Всем удачных трейдов..... 


ТЕКУЩАЯ ПОЗА кроме КОЛЛОВ:
ШОРТ РИУ 101400.....до этого 2 раза по стопам выбивало....стопы очень короткие и ручные...

Расчет на: слив у амеров перед закрытием......фактор "предпятницы"....после бурного роста....хоть админ и говорит что нет пятницы на бирже.....



Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: djoneboss от 23 Июля 2009, 21:53:23
Господа лонгисты, посмотрите на пару eur/usd....  Видимо не долго осталось Дмитрию и всем остальным (в том числе и мне) терпеть ;D. Таких лосей как те, что нарезал не пожелаю никому
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: djoneboss от 23 Июля 2009, 21:57:50
Фиксаж и раздача очень близка, по крайней мере, хочется в это верить. Американские праститутки  не должны подвести, сидим и наблюдаем :'(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 23 Июля 2009, 21:58:29
... чтоб не было ложной эйфории.. на самом деле нет Грааля и то, что по осторожной двусторонней стратегии (аналог стредла) вылезло сразу же через несколько часов + 6% вариационки к депозиту есть элемент удачи, а как я наблюдал усыхание премий в течение 2х недель при болтанке РИУ в диапазоне 92 000.... 97 000 и мысленно стал готовиться к потере до 20% депозита... хорошо, что держался до последнего в июльских опционах и дождался....
Опционы как элемент кратко- и среднесрочной игры (не для интрадея) прекрасный инструмент заменяющий фьючи, прекрасный хедж - инструмент и т. д., но и тонкостей хватает.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 22:02:12
... чтоб не было ложной эйфории.. на самом деле нет Грааля и то, что по осторожной двусторонней стратегии (аналог стредла) вылезло сразу же через несколько часов + 6% вариационки к депозиту есть элемент удачи, а как я наблюдал усыхание премий в течение 2х недель при болтанке РИУ в диапазоне 92 000.... 97 000 и мысленно стал готовиться к потере до 20% депозита... хорошо, что держался до последнего в июльских опционах и дождался....
Опционы как элемент кратко- и среднесрочной игры (не для интрадея) прекрасный инструмент заменяющий фьючи, прекрасный хедж - инструмент и т. д., но и тонкостей хватает.
 

Это да....я на опционах сильно влетал... но если ты ожидаешь большого движняка.....то лучше опционы....чем дергаться во фьючах....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 23 Июля 2009, 22:07:25
Честно...мне тоже евро не нравится сейчас....но не уверен, что в данной ситуации это показатель.....так же как и золото.... Однако ж надо думать......Не уверен, что китайцы и прочие жители востока поддержат нефть так высоко...поэтому задумаюсь о шортах до завтра.....с ручным стопом завтра с утра ежели чего.....Интуитивно не поддерживаю данный рост....думаю если припадут то стопы в бу завтра закрою ежели чего.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 23 Июля 2009, 22:09:26
... чтоб не было ложной эйфории.. на самом деле нет Грааля и то, что по осторожной двусторонней стратегии (аналог стредла) вылезло сразу же через несколько часов + 6% вариационки к депозиту есть элемент удачи, а как я наблюдал усыхание премий в течение 2х недель при болтанке РИУ в диапазоне 92 000.... 97 000 и мысленно стал готовиться к потере до 20% депозита... хорошо, что держался до последнего в июльских опционах и дождался....
Опционы как элемент кратко- и среднесрочной игры (не для интрадея) прекрасный инструмент заменяющий фьючи, прекрасный хедж - инструмент и т. д., но и тонкостей хватает.

абсолютно с вами согласен уважаемый и полностью поддерживаю. подскажите плз адресок нормального калькулятора опционных стратегий
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Spec от 23 Июля 2009, 22:20:30
элемент кратко- и среднесрочной игры (не для интрадея) прекрасный инструмент заменяющий фьючи, прекрасный хедж - инструмент и т. д., но и тонкостей хватает.

абсолютно с вами согласен уважаемый и полностью поддерживаю. подскажите плз адресок нормального калькулятора опционных стратегий
option.ru но раньше не считал правильно p/l если сразу опционы разных серий
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 23 Июля 2009, 22:26:51

option.ru но раньше не считал правильно p/l если сразу опционы разных серий

[/quote]

благодарю
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 23 Июля 2009, 23:46:08
Мда. Накуканило меня седня чудно. Как то упустил вообще стату, на рбк молчек, вообщем тупо отвлекся упаренный боковиком, щипал полдня и устал. Прочухался когда ушли в высь, сразу все закрыл. Соглашусь, что теперь есть задел для движка вверх.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 23 Июля 2009, 23:51:44
Контанго по RIU больше 4%, медведей всех вынесли
Завтра по ММВБ скорее всего утром будет достигнута моя цель в 1040
В общем, ушла в шорте
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 23 Июля 2009, 23:55:32
ну и денек. посмотрим поддержит ли азия. утро вечера мудренее
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 24 Июля 2009, 00:58:20
Ждал я такого, да не дождался, поторопился :)

Шорт фьючерсов Сбербанка от 4048 пока придерживаю, просадка жестковатая, но терпимая, резаться пока не пришлось.

В качестве аргументов: картинка индекса доллара. Я думаю не надо объяснять где окажется сырье когда из цен уйдет составляющая слабого бакса. :o   

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 11:12:57
кто-нибудь кроме мну нефть работает?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 24 Июля 2009, 11:23:02
Всем, доброе утро. ИЗ треугольника сделали канал, что в принципе вполне логично, если пойдем вверх, то следующая цель, как раз в районе 104, внизу можем оттолкнуться от 97300  ИМХО. Евробакс и баксоиндекс пока не поддержали, согласен. Но и признаков разворота, там не наблюдаю, больше похоже на консолидацию перед дальнейшими пробоями. По фьючам пока без позы, опционы сентябрьские коллы 90е и 100е продолжаю держать, еще висят 85е путы сентябрьские, на всякий случай. Буду играть краткосрочно в шорт от 104, с небольшим стопом против своей опционной позы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Июля 2009, 11:37:10
Вчерашний шорт в последнем варианте закрыл по 100К...... но думаю, что движняк вниз не закончен........
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 24 Июля 2009, 11:57:43
Добрый день.
День вчера получился на славу, оттолкнулись от восходящего какнала и пошли в низ.
Сегодня утром подойдя до макс 21.07. отскочили тоже.
План на сегодня такой: в лонг играть стремно, поэтому строго от шорта.
1 Открываю шорт от 102500 со стопом 135000 с целью 99700, там передвину стоп на тейк-профит.
2 Открываю шотр от 99400 со стопом 100500 с целью 93000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wg от 24 Июля 2009, 12:04:58
Треугольничек на RIU сильно смахивает на клин, а это предвестник мощного движения вверх. После отката на 97 000, могем попереть. Подтверждение этому будет преодоление локального иаксимума на 102 460. (В разволновке помечено белыми цифрами) - оптимистичный сценарий.
Альтернативная разволновка (красные цифры) - этот треугольник  -волна В в коррекции АВС, тогда вниз. Подтверждение преодоление вниз 93 800.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 24 Июля 2009, 12:12:17
Там еще и канал вернемся, тогда вверх, но сейчас лично для меня в лонг не комфортно. Поэтому и поставил стоп уже в канале.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 24 Июля 2009, 12:21:30
Всем ДД... удивляюсь, но играю то. что вижу, вижу краткосрочный  восходящий тренд... обозначились минимумы и у нас по РИУ и уровень 962 - 964 по СиП500 - вот и нижние ориентиры...
... не знаю насколько бодрым будет рост и не свалимся ли в боковик, а потихоньку отбивать затраты на покупку вчера днем 95 000х коллов август. надо... Продал 20 опционов ПУТ 100 000х - августовских по 7 770 и 7 800 в 11.45 и 11.46 сегодня, теперь стратегия стала трендовой (из параболы) и выглядит как "1 шорт фьюч по 96 100 пртив 2х купленных коллов 95 000х август по 5 060 и 1 проданный 100 000й пут).
Путы продал с оглядкой, повалимся ниже сегодняшних минимумом - ниже 99 000 - откуплю, не буду рисковать, будет потихоньку рост или боковик - подержу, там еще и усыхание Тета на моей стороне по путам...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 12:36:12
кто-нибудь кроме мну нефть работает?
работаю, время от времени. но не постоянно, только если вижу идею.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 12:55:37
кто-нибудь кроме мну нефть работает?
работаю, время от времени. но не постоянно, только если вижу идею.

как вам идея похода на 64$ по бренту? рисунок есть от позавчера
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 24 Июля 2009, 12:57:20
кто-нибудь кроме мну нефть работает?
работаю, время от времени. но не постоянно, только если вижу идею.

как вам идея похода на 64$ по бренту? рисунок есть от позавчера

есть один нюанс - рисунок существенно изменился, поэтому нужно смотреть абсолютно по новому
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 13:03:34
как вам идея похода на 64$ по бренту? рисунок есть от позавчера
[/quote]

есть один нюанс - рисунок существенно изменился, поэтому нужно смотреть абсолютно по новому
[/quote]

нет не именился, рисунок по лайт, берем премию 1.3-2$(лайт\брент) и работаем
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 13:17:53
причем премия увеличивается до2.2 на росте и сокрощается до 1.3 на снижении, существует мнение что премия появилась из-за увеличения запасов в кушенге
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 24 Июля 2009, 13:20:07
Лайт на минутках очень на кошку похожа. Извиняюсь за оффтоп, просто редко такая живописсь на графиках.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: komshe от 24 Июля 2009, 14:26:18
как вам идея похода на 64$ по бренту? рисунок есть от позавчера

есть один нюанс - рисунок существенно изменился, поэтому нужно смотреть абсолютно по новому
[/quote]

нет не именился, рисунок по лайт, берем премию 1.3-2$(лайт\брент) и работаем
[/quote]
По поводу лайта- агенство платц не рекомендовало рассматривать его котировки ввиду манипуляций.АСМ их новые ориентиры американской нефти.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Июля 2009, 14:29:25
Лайт на минутках очень на кошку похожа. Извиняюсь за оффтоп, просто редко такая живописсь на графиках.


Слышал..что у Голдманов сегодня конкурс рисунков среди нефтетрейдеров.... :) :) :) :) Давай то тоже на РИУ что-нибудь изобразим......такой флэшмоб..... нарисуем что-нибудь из "заборной" живописи....  :) :) :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 14:42:02
что такое  АСМ ?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 24 Июля 2009, 14:57:14
Лайт на минутках очень на кошку похожа. Извиняюсь за оффтоп, просто редко такая живописсь на графиках.


Слышал..что у Голдманов сегодня конкурс рисунков среди нефтетрейдеров.... :) :) :) :) Давай то тоже на РИУ что-нибудь изобразим......такой флэшмоб..... нарисуем что-нибудь из "заборной" живописи....  :) :) :)

Предлагаю "гранд каньон" потому как сижу в шортах и думаю - самому зарезаться перед клинингом или подождать добрых клинеров.... К сожалению легкие не такие большие как у Дмитрия и боюсь выдохнуть уже не успею... Пока РИУ довольно успешно удерживается поддержкой в "новом зарождающемся восходящем тренде" (как написал Станислав). В целом рынок очень слаб - сегодняшний пролив никто особо выкупать не кинулся. Это при том, что есть данные о притоке ликвидности, не заканчивается поток неплохой американской статы, нефть котируется высоко, европа и азия в плюсе...Поэтому жду скорого похода к 97 000.
Мнение о том, что будем догонять по 10-20 процентов в день не поддерживаю. Ожидаю в ближайшие дни снижение к 97. 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 24 Июля 2009, 15:06:52
что такое  АСМ ?

Americas Crude Marker - корзинка (basket) из 4-х основных сортов нефти потребляемых США.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 15:16:07
что такое  АСМ ?

Americas Crude Marker - корзинка (basket) из 4-х основных сортов нефти потребляемых США.
спасиба за пояснение,  а где ее смотреть можно?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 15:20:51
она  не торгуется) поэтому будем смотреть за легкой
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 24 Июля 2009, 15:31:23
что такое  АСМ ?

Americas Crude Marker - корзинка (basket) из 4-х основных сортов нефти потребляемых США.
спасиба за пояснение,  а где ее смотреть можно?

Честно говоря я сам ищу, где ее смотреть можно :) Походу дела только по подписке в виде котировок.

Угу, не торгуется - это типа индекса. Я думаю интерес вызывает только у нефтетрейдеров торгующих реальной нефтью. Проще на Brent глядеть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 15:45:07
Новая котировка Platts, Americas Crude Marker /ACM/, будет публиковаться ежедневно. Она будет добавлена к существующему списку котировок малосернистой и ...
www.prime-tass.ru/.../%7B0CE6BAC2-624D-4847-8A3E-C8B41F314248%7D.uif -

https://platts.com/Oil/Resources/Market%20Issues/asmqa.pdf
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 24 Июля 2009, 15:46:17
надо отдельную ветку по нефти делать)
2 Админ:  можно?

Вам - можно. Все регистры соблюдите и название в контекста. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 15:50:04
кто-нибудь кроме мну нефть работает?
работаю, время от времени. но не постоянно, только если вижу идею.

как вам идея похода на 64$ по бренту? рисунок есть от позавчера
возможно, бакс вчера и сегодня довольно нервно себя ведет. но более не скажу, потому как мне не понятно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 15:51:06
надо отдельную ветку по нефти делать)
2 Админ:  можно?

логично сделать ветку под названием Сырьевые рынки, потому как не только нефть актуально обсуждать :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 24 Июля 2009, 15:57:30
надо отдельную ветку по нефти делать)
2 Админ:  можно?

логично сделать ветку под названием Сырьевые рынки, потому как не только нефть актуально обсуждать :)

ИМХО слишком сильно разбрасывать обсуждение не стоит, а то лазить из одной ветки в другую тяжеловато, разделить срочку и спот и амеров в прицнипе логично, но еще больше, думаю, будет уже перебор. Люди ленивые создания =)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 24 Июля 2009, 16:06:26
надо отдельную ветку по нефти делать)
2 Админ:  можно?
логично сделать ветку под названием Сырьевые рынки, потому как не только нефть актуально обсуждать :)
Предлагаю обсуждать сырьевые рынки в этой ветке, ибо все заимосвязано, да и при обсуждении той же нефти мы имеем дело с  фьючами, а значит срочным рынком.
А то получается, здесь будем обсуждать один RIU? А за всем остальным ходить в др.ветку :(.  ИМХО

PS Den, у Вас раньше были очень хорошие графики по межрынкам, если они у Вас есть и сейчас, выкладывайте пож-та иногда.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 16:40:08
надо отдельную ветку по нефти делать)
2 Админ:  можно?
логично сделать ветку под названием Сырьевые рынки, потому как не только нефть актуально обсуждать :)
Предлагаю обсуждать сырьевые рынки в этой ветке, ибо все заимосвязано, да и при обсуждении той же нефти мы имеем дело с  фьючами, а значит срочным рынком.
А то получается, здесь будем обсуждать один RIU? А за всем остальным ходить в др.ветку :(.  ИМХО

PS Den, у Вас раньше были очень хорошие графики по межрынкам, если они у Вас есть и сейчас, выкладывайте пож-та иногда.
ок :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Июля 2009, 16:48:31
Мелкософт, Амазон...и Exelon.....отчитались хуже ожиданий.... думаю будет небольшой сюрприз на открытии амеров.... 



По бренту на минутках один паттен организовался - прямо сейчас сигнал на шорт (рискованный) по правилам на пробиве 69,3.......
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 17:13:05
в РИУ весь день ктото очень крупный разгружается  ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 24 Июля 2009, 17:24:24
в РИУ весь день ктото очень крупный разгружается  ::)

Да, ведет себя аккуратно, но вы уверены что разгружается, а не шорт крупный кроет?  ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Avtor от 24 Июля 2009, 17:28:00
Скорее вчерашний лонг, фиксит..или фиксят
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 24 Июля 2009, 17:29:46
в РИУ весь день ктото очень крупный разгружается  ::)

Да, ведет себя аккуратно, но вы уверены что разгружается, а не шорт крупный кроет?  ???



Думаю на открытие амеров мы и узнаем лонг это был или шорт....а кто-то крупный, я думаю Den имеет ввиду-........кого-то крупного..... ::)....и я думаю что лонги разгружали.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 24 Июля 2009, 17:38:35
Скорее вчерашний лонг, фиксит..или фиксят

Странно тогда, почему сегодня RIU лучше ММВБ смотрится?
Реально ли фиксить лонг, т.е продавать ,при этом сохраняя инструмент "лучше рынка"?

Скорее предположить, что на споте идет фикс, а когда глядя на спот RIU начинают тоже потихоньку продавать, выходит кто-то и зачем то покупает все что  ниже 1000 или около того, зачем, это уже второй вопрос.

Вывод это кстати против моей позы.  >:(

Буду рад если объясните свою логику
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 24 Июля 2009, 17:43:27
Скорее вчерашний лонг, фиксит..или фиксят

Странно тогда, почему сегодня RIU лучше ММВБ смотрится?
Реально ли фиксить лонг, т.е продавать ,при этом сохраняя инструмент "лучше рынка"?

Скорее предположить, что на споте идет фикс, а когда глядя на спот RIU начинают тоже потихоньку продавать, выходит кто-то и зачем то покупает все что  ниже 1000 или около того, зачем, это уже второй вопрос.

Вывод это кстати против моей позы.  >:(

Буду рад если объясните свою логику


Если бы кто-то набирал, то ОИ бы не менялся, а так получается, разочарованные медведи, потерявшие веру в то, что падению возможно, фиксятся об кого-то крупного, кто потихоньку закрывает лонговую позу ИМХО (может быть и наоборот, что кто-то крупный из медведов закрывает лось об счастливых мелких бычков :) ). Скорее всего теперь для движка надо будет ждать, пока снова в риу набьются потенциальные игроки, по крайней мере, для качественного движка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 24 Июля 2009, 17:52:59
в РИУ весь день ктото очень крупный разгружается  ::)

Да, ведет себя аккуратно, но вы уверены что разгружается, а не шорт крупный кроет?  ???
ОИ на протяжении всего роста не падал ниже 380 тыс. на утро составлял около 400 тыс. сейчас 367 тыс.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: RG1 от 24 Июля 2009, 17:56:07
Скорее вчерашний лонг, фиксит..или фиксят

Странно тогда, почему сегодня RIU лучше ММВБ смотрится?


Вывод это кстати против моей позы.  >:(

Буду рад если объясните свою логику

Думаю что ответ кроется в валюте торговли: ММВБ в рублях, РИУ производная от РТС -в баксе - который сегодня продавливают к рублю срывая стопы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 24 Июля 2009, 18:14:05
Скорее вчерашний лонг, фиксит..или фиксят

Странно тогда, почему сегодня RIU лучше ММВБ смотрится?


Вывод это кстати против моей позы.  >:(

Буду рад если объясните свою логику


+ ртс торгуется до 18 00 а ммвб до 1845 (а за эти 45 минут лишних он +3% и показал вчера)..вот и вся логика процесса  ;D
Думаю что ответ кроется в валюте торговли: ММВБ в рублях, РИУ производная от РТС -в баксе - который сегодня продавливают к рублю срывая стопы
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 24 Июля 2009, 22:05:11

+ ртс торгуется до 18 00 а ммвб до 1845 (а за эти 45 минут лишних он +3% и показал вчера)..вот и вся логика процесса  ;D

Думаю что ответ кроется в валюте торговли: ММВБ в рублях, РИУ производная от РТС -в баксе - который сегодня продавливают к рублю срывая стопы


Спасибо за комменты, коллеги.
Я разумеется не относительно открытия сравнивал изменения, а просто динамику, ММБВ - в нисходящем канале с утра, а РИУ - боковик, отскакивающий от 1000 как ошпаренный. Разница курса рубля и бакса ИМХО - внутри дня почти не влияет на разницу РИУ и спота. Больше в психологии и специфики инструментов.
Я думаю что все-таки связано с времением закрытия, а именно, на ММВБ шорты крыли вчера перед закрытием, а на РИУ в это время еще ждали куда двинется Амеры и нефть и часть потом на вечерке крыли (видны всплески), часть аккуратно в течение дня (около 1000) а часть перед вечерним клирингом, когда был явный вынос (Дмитрий упоминал кстати эту особенность ФОРТСа)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 27 Июля 2009, 02:29:44
Рынки на текущий момент. Дневки.
И ММВБ дневки и 4-х дневки
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 27 Июля 2009, 09:33:00
Рынки на текущий момент. Дневки.
И ММВБ дневки и 4-х дневки

Прогноз EURUSD - D1. (Не мой.  :))

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 27 Июля 2009, 11:10:47
Шортокрыл за шортокрылом прям..  ::) Шорта своего по Сберу пришлось частично прирезать.

Пока движение валюты обновление максимумов американскими рынками не подтверждает. Но меня сильно смущает медь. Сегодня опять хай обновила. Посмотрим как Европа начнет торговать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 27 Июля 2009, 11:12:44
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg95328.html#msg95328

Подошли к следующему уровню, можно снова краткосрочно поиграть против себя. Шорт от 103700 фьючами. Идея верхняя граница восходящего канала плюс уровень, на мой взгляд. Цель ниже 100К, я думаю. Если пойдем выше, то думаю, следующий уровень в районе 108К.

График все тот же, ссылка выше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 27 Июля 2009, 11:26:10
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg95328.html#msg95328

Подошли к следующему уровню, можно снова краткосрочно поиграть против себя. Шорт от 103700 фьючами. Идея верхняя граница восходящего канала плюс уровень, на мой взгляд. Цель ниже 100К, я думаю. Если пойдем выше, то думаю, следующий уровень в районе 108К.

График все тот же, ссылка выше.

Вообще говоря, смотрю на ОИ, думаю, что перед следующим движением должны отстояться, по крайней мере, для того, чтобы движение было качественным. Медведей, судя по всему, повысаживали и быки тоже частично пофиксились. Нужна новая кровь, поэтому как вариант рассматриваю постепенное сползание вниз в район чуть ниже сотни с увеличением ОИ. А дальше уже с учетом внешнего фона можно рассчитывать на дальнейшее движение.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 27 Июля 2009, 11:30:33
Дорый день.
В пятницу заявка на шорт РИУ не сработала, теперь точки входа поменялись, но тоолько в цыфрах.
Принцып входа остался прежний, шорт риу под границей канала, стоп выше линии, а цель зеленая линия.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: chudo_dm от 27 Июля 2009, 11:54:53
Доброе утро, коллеги.

ТО DEN. Денис, интересный у Вас график ММВБ дневной.
1. Правильно ли я понял, что Вы рассматриваете тек. коррекцию как бычий клин?
2. Какие грамотные книжки по торговле (кроме 2-х книг Мэрфи и "Дисциплинированного трейдера ") посоветуете прочитать? Сорри за оффтоп. Ответьте, пожалуйста, в соответстсвующую ветку ("Литература и полезные ссылки").

ТO TESTER. Это волновая разметка "Биржевого университета"? Если не секрет, конечно...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 27 Июля 2009, 12:08:59
Если брать запал амеров и их уже радужные заявления, то на этом цель по ммвб 1100 вполне достижима. По риу находимся в восходящем канале, с гарницей примерно 105500, там же проходит фиборасширение от пика 02.06.2009 к лоу 10.07.2009. Вполне вижу попытку опробовать этот левел на прочность. Шорт ранее, чем данная величина не стану пробовать.  Задолбали опены гэпом и сползание. Геповый рынок ведомо куда идет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 27 Июля 2009, 13:56:07
Доброе утро, коллеги.

ТО DEN. Денис, интересный у Вас график ММВБ дневной.
1. Правильно ли я понял, что Вы рассматриваете тек. коррекцию как бычий клин?
2. Какие грамотные книжки по торговле (кроме 2-х книг Мэрфи и "Дисциплинированного трейдера ") посоветуете прочитать? Сорри за оффтоп. Ответьте, пожалуйста, в соответстсвующую ветку ("Литература и полезные ссылки").

ТO TESTER. Это волновая разметка "Биржевого университета"? Если не секрет, конечно...

Да, правильно, потому как среднесрочные цели по нефти выше текущих и бакс при всей своей перепроданности, выглядит слабовато. Но тут есть несколько настораживающих моментов, а именно противоречия на графики SP 500, и на нашем РИУ внимательно буду смотреть диаппазон 105-109. Пока моя позиция кэш.
По книгам, если честно, в свое время читал много, но толку от них было мало  ;D До сих пор полноценно не освою Мерфи, потому только его и перечитываю :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 27 Июля 2009, 15:00:08
Шорт Сбера от 4048 зарезал окончательно по 4240 - просадка получилась приличная. Взгляд на рынок со стороны медведов сохраняю, но уж лучше зайду когда рынок все же начнет снижаться, чем хаи ловить. Слишком дорого обходится ловля вершинок и донышек. Потому пока вне рынка, нужно провести разбор полетов, отдохнуть и уже свежим взглядом определиться с дальнейшими действиями. Линейка наготове, чтоб отыгрываться не лезть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 27 Июля 2009, 15:48:48
Коллеги, а вот какой график по ГП, поправте, если, что не так. При пробое буду открывать шорт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 27 Июля 2009, 16:32:00
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 27 Июля 2009, 16:44:38
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.


По моему, вполне логичное наблюдение, если я правильно Вас понял :) Я думаю "индикаторы" напрямую влияют на наш рынок, в том числе и на мамбу и на РТС, поэтому глюков здесь быть не должно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 27 Июля 2009, 16:47:29
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.


По моему, вполне логичное наблюдение, если я правильно Вас понял :) Я думаю "индикаторы" напрямую влияют на наш рынок, в том числе и на мамбу и на РТС, поэтому глюков здесь быть не должно.

Спасибо,
задал вопрос после нескольких месяцев наблюдения и торгов и захотелось узнать мнение
других участников торгов.
Еще раз спасибо.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 27 Июля 2009, 16:47:50
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.
Все рынки взаимосвязаны. (с) Мерфи
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 27 Июля 2009, 16:50:23
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.
Все рынки взаимосвязаны. (с) Мерфи

Спасибо, конечно же, сам же ведь читал. :).
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 27 Июля 2009, 16:53:41
облиги наши  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 27 Июля 2009, 16:55:07
облиги наши  ;)

Спасибо! Давненько такой картинки не видел, остается дневки посмотреть
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Июля 2009, 18:09:26
Ожидаемо красивая стата по продажам домов......

Как надеюсь теперь снижение и закладка на завтрашний негатив по отчетностям нефтянки.....

Зашортил БРЕНТ....РИУ...... 

Стопы по РИУ на 105К....Стопы по бренту на 71,50


Лонги не пишу.....т.к. коллы не продаю и продавать не собираюсь....исключение - 120-е коллы......возможно 115-е....

 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Июля 2009, 18:34:11
Вертанулся в лонг минут на 20....отскочим.... :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Июля 2009, 19:31:21
Вертанулся в лонг минут на 20....отскочим.... :)
 

Надоел лонг....перевернулся обратно....1000пунктов-то нелишние....как раз на случай стопов заработал....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 27 Июля 2009, 19:49:27
Всем ДД... удивляюсь, но играю то. что вижу, вижу краткосрочный  восходящий тренд... обозначились минимумы и у нас по РИУ и уровень 962 - 964 по СиП500 - вот и нижние ориентиры...
... не знаю насколько бодрым будет рост и не свалимся ли в боковик, а потихоньку отбивать затраты на покупку вчера днем 95 000х коллов август. надо...  теперь стратегия стала трендовой (из параболы) и выглядит как "1 шорт фьюч по 96 100 пртив 2х купленных коллов 95 000х август по 5 060 и 1 проданный 100 000й пут).


Сильная перекупленность по фьючу на S&P500, имхо, можем пощупать уровень 955 сегодня - завтра в качестве уже поддержки, откупил путы с 18.30 по 18.40 с прибылью около 700 пунктов, теперь снова стратегия вернулась к параболе вида "1 проданный (шорт) фьючерс по 96 100 против 2х купленных опционов колл 95 000х по средней 5 060)... всего шорт 20ти фьючей РИУ против  40ка купленных опционов колл 95х, августовских на депозе около 500 тысяч руб.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 27 Июля 2009, 21:19:04
До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Слетали. Отлично. Среднесрочно отсюда осторожненько видится цель в районе 95, а оттуда, вероятно, еще одна, в районе 115 (опять, ага). И где-то потом уже 140.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 27 Июля 2009, 21:29:52
До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Слетали. Отлично. Среднесрочно отсюда осторожненько видится цель в районе 95, а оттуда, вероятно, еще одна, в районе 115 (опять, ага). И где-то потом уже 140.

Какой хороший прогноз, хорошо бы до сентября на последнюю цель сходили ;) Кстати, хотел задать вопрос, а Вы делаете временные прогнозы, и если да, то что посоветуете почитать или на что обратить внимание по этой теме?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Июля 2009, 21:31:37
До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Слетали. Отлично. Среднесрочно отсюда осторожненько видится цель в районе 95, а оттуда, вероятно, еще одна, в районе 115 (опять, ага). И где-то потом уже 140.
 


Спасибо Xcept....появляйтесь чаще....   
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 27 Июля 2009, 21:33:06
До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Слетали. Отлично. Среднесрочно отсюда осторожненько видится цель в районе 95, а оттуда, вероятно, еще одна, в районе 115 (опять, ага). И где-то потом уже 140.

Какой хороший прогноз, хорошо бы до сентября на последнюю цель сходили ;) Кстати, хотел задать вопрос, а Вы делаете временные прогнозы, и если да, то что посоветуете почитать или на что обратить внимание по этой теме?
 


+1 (много раз)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 27 Июля 2009, 22:35:09
До 104-106 слетаем пожалуй. Дальше посмотрим.

Слетали. Отлично. Среднесрочно отсюда осторожненько видится цель в районе 95, а оттуда, вероятно, еще одна, в районе 115 (опять, ага). И где-то потом уже 140.

Какой хороший прогноз, хорошо бы до сентября на последнюю цель сходили ;) Кстати, хотел задать вопрос, а Вы делаете временные прогнозы, и если да, то что посоветуете почитать или на что обратить внимание по этой теме?

Ничего нового - обратите внимание на мою любимую волатильность. Временные горизонты ставлю именно от этой печки. В скайпе учу тому же (насколько эффективно - это пусть ученики расскажут). По опыту, это самая тяжёлая для осознания тема.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 09:08:55
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.

Мартмейкер - это простой робот. Не очень активный, потому что и без него рынок работает нормально. Ему задают спред в пределах столько-то пунктов от последней цены и всё. То, что этот робот что-то по западным индикаторам поддерживает, - чушь невероятная. Он бы тогда капусту рубил. У него задача тут же сделать офсетную сделку, если вдруг в его заявки кто-то влупил, он вот этим только и озабочен. Два часа в день вообще имеет право налево, т.е. на отдых.
Мозг-то включите хоть немножко. Маркетмейкерство - это тяжелая неблагодарная работа, а вы эту работу пытаетесь благотворительностью выставить...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 28 Июля 2009, 09:15:04
Вопрос новичка на срочном рынке:

Наблюдая за движением RI(x) и за "индикаторами" - EURUSD,индексом доллара,нефтью, и т.д.
сложилось впечатление, что маркетмейкеры двигают RI по тренду перечисленных "индикаторов",
причем не скальперски, дергаясь за каждым вдохом-выдохом, а именно ПОДДЕРЖИВАЯ движение RI
по тренду "индикаторов", т.е как бы вперед анализируя "индикаторы", и уже зарабатывают на RI(x).

Каково Ваше мнение, или у меня глюки он долгого наблюдения?  ::)

Спасибо.

Мартмейкер - это простой робот. Не очень активный, потому что и без него рынок работает нормально. Ему задают спред в пределах столько-то пунктов от последней цены и всё. То, что этот робот что-то по западным индикаторам поддерживает, - чушь невероятная. Он бы тогда капусту рубил. У него задача тут же сделать офсетную сделку, если вдруг в его заявки кто-то влупил, он вот этим только и озабочен. Два часа в день вообще имеет право налево, т.е. на отдых.
Мозг-то включите хоть немножко. Маркетмейкерство - это тяжелая неблагодарная работа, а вы эту работу пытаетесь благотворительностью выставить...


Спасибо, за ответ.

Я вначале написал "вопрос новичка" или "заблуждение".  ;)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: admin от 28 Июля 2009, 09:20:27
Аля, вопрос тебе напрямую, а не в скайп или в личку. Ты действительно считаешь, что наш Форум неинтересен и некомпетентен?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 28 Июля 2009, 09:24:27

Мартмейкер - это простой робот. Не очень активный, потому что и без него рынок работает нормально. Ему задают спред в пределах столько-то пунктов от последней цены и всё. То, что этот робот что-то по западным индикаторам поддерживает, - чушь невероятная. Он бы тогда капусту рубил. У него задача тут же сделать офсетную сделку, если вдруг в его заявки кто-то влупил, он вот этим только и озабочен. Два часа в день вообще имеет право налево, т.е. на отдых.
Мозг-то включите хоть немножко. Маркетмейкерство - это тяжелая неблагодарная работа, а вы эту работу пытаетесь благотворительностью выставить...


Забыл уточнить, под маркетмейкерами, я имел ввиду крупных игроков на рынке,
а не институт поддержки рынка, как на американских биржах.

Спасибо. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wg от 28 Июля 2009, 09:28:54
Если подходить формально к разволновке, то среднесрочно нас ждет движение вверх. Если принять, что в 90% случаев волна (3) не короче волны (1), то цель 115000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Июля 2009, 09:55:41
Если подходить формально к разволновке, то среднесрочно нас ждет движение вверх. Если принять, что в 90% случаев волна (3) не короче волны (1), то цель 115000.

Волна 1 слишком длинная и на импульс совсем не похожа по количеству подволн, их величине, количеству касаний тренда, динамике это коррекционная волна состоящая из (a) (b) (c), волны 3 вообще быть не должно, хотя на рынке всё возможно. А формально подойти к разволновке - это как ?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: wg от 28 Июля 2009, 10:05:16
Если подходить формально к разволновке, то среднесрочно нас ждет движение вверх. Если принять, что в 90% случаев волна (3) не короче волны (1), то цель 115000.

Волна 1 слишком длинная и на импульс совсем не похожа по количеству подволн, их величине, количеству касаний тренда, динамике это коррекционная волна состоящая из (a) (b) (c), волны 3 вообще быть не должно, хотя на рынке всё возможно. А формально подойти к разволновке - это как ?
Я в первом своем посте писал, что волна 1 подозрительно похожа на клин, что предполагает мощное движение вверх.
Формально - с соблюдением всех правил и указаний. Просто часто наблюдал, да и сам иногда грешил более вольное толкование чем задожено Элиотом- Претчером-Возным...  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 10:29:34
Аля, вопрос тебе напрямую, а не в скайп или в личку. Ты действительно считаешь, что наш Форум неинтересен и некомпетентен?

Таких терминов я никогда не употребляла и нечего мне их приписывать.

Я считаю, что на нашем форуме, как и на любом другом, люди, говоря о себе, искажают реальность, это объективное, не мной придуманное, свойство интернета.

"Интересен" в плане "заглянуть соседу в карман" - нет, лично мне не интересен, а если кому да, то это нездоровое любопытство. Согласись, что половина смотрящих сюда приходят именно с таким интересом.

Про некомпетентность вообще не поняла. Компетентным форум быть не может в принципе. Таковыми могут быть и являются отдельные люди.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 10:31:03

Забыл уточнить, под маркетмейкерами, я имел ввиду крупных игроков на рынке,
а не институт поддержки рынка, как на американских биржах.

Спасибо. :)


Давайте под маркетмейкерами иметь в виду тех, кого российское законодательство и правила биржи таковыми именуют )))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Репин от 28 Июля 2009, 11:52:21
to Den
Уважаемый Den, не подскажете где Вы смотрите графики трежерис и облигаций. Интересует источник в интернет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 28 Июля 2009, 11:56:57
to Den
Уважаемый Den, не подскажете где Вы смотрите графики трежерис и облигаций. Интересует источник в интернет

Я смотрю здесь.
http://stocknavigator.ru/?m=3&view=charts&contract=4&month=0&year=0&interval=7&type=1&density=0&x=12&y=8
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 12:33:31
За Дениса могу сказать - американские корп облиги смотрим на гугл финансе, там же накладываем их график на стоки, на трежи и тд.
http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX:DJCBP
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 12:50:15
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2009, 12:53:13
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2009, 12:59:04
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 13:03:11
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Скажем так, большинство не предоставляет. Некоторые брокеры историю значений параметров сохраняют. У достаточно большого кол-ва учеников специально спрашивала - есть эта история.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2009, 13:08:27
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Если в настройках Квика поставить (лучше когда активно не тогруете =много качает до 5-10 мин) получение данных + всю историю+ пропущенные данные ВСЕ получается
И еще в течение дня делать получение пропущенных данных F5 в окне
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2009, 13:34:46
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Если в настройках Квика поставить (лучше когда активно не тогруете =много качает до 5-10 мин) получение данных + всю историю+ пропущенные данные ВСЕ получается
И еще в течение дня делать получение пропущенных данных F5 в окне
с ОИ у меня такое не проходит. для всех остальных данных актуально.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 28 Июля 2009, 13:38:58
Всем ДД... удивляюсь, но играю то. что вижу, вижу краткосрочный  восходящий тренд... обозначились минимумы и у нас по РИУ и уровень 962 - 964 по СиП500 - вот и нижние ориентиры...
... не знаю насколько бодрым будет рост и не свалимся ли в боковик, а потихоньку отбивать затраты на покупку вчера днем 95 000х коллов август. надо...  теперь стратегия стала трендовой (из параболы) и выглядит как "1 шорт фьюч по 96 100 пртив 2х купленных коллов 95 000х август по 5 060 и 1 проданный 100 000й пут).


Сильная перекупленность по фьючу на S&P500, имхо, можем пощупать уровень 955 сегодня - завтра в качестве уже поддержки, откупил путы с 18.30 по 18.40 с прибылью около 700 пунктов, теперь снова стратегия вернулась к параболе вида "1 проданный (шорт) фьючерс по 96 100 против 2х купленных опционов колл 95 000х по средней 5 060)... всего шорт 20ти фьючей РИУ против  40ка купленных опционов колл 95х, августовских на депозе около 500 тысяч руб.

Уперлись по S&P500 в сопротивление около 980... подолжаю ждать как минимум тестирования 955 в качестве первой поддержки, по РИУ логичен уход ниже 100К... 96 - 98К..
преобразовал стратегию опять - я продал дополнительно фьючей РИУ по средней 103 080 и выравнял соотношение "шорт фьючерсов - лонг 95х коллов" до соотношения 1 к 1му.
Цель сохранить заработанное по "параболе" С 23ГО ИЮЛЯ - см. верхний рис.
И... заработать на падении пару - тройку процентов - сейчас стратегия преобразована до вида - см. нижний рис.
Если пойдет рынок "против меня" - то запас по прибыли в этой стратегии позволит мне спокойно сидеть до уровня 105 500, не рыпаясь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2009, 14:13:48
Ну что в лонг от низа канала и ема52 по 100-101 ?  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Июля 2009, 14:29:50
Ну что в лонг от низа канала и ема52 по 100-101 ?  :)
 

Я на всякий случай выставил тэйк-профиты с переворотом в районе 100К......буду отскок ловить....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 28 Июля 2009, 14:39:54
100 не уровень, его проходят туда сюда спокойно и без осложнений
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: andyb от 28 Июля 2009, 14:41:30
100 не уровень, его проходят туда сюда спокойно и без осложнений
+1 лучше присмотреться к 99875 и 99305
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Июля 2009, 14:54:54
Я ж леммингом работаю.......круглое число....и то не выдержал....чуть пораньше отскок купил.....сейчас продавать начну....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Июля 2009, 15:00:02
100 не уровень, его проходят туда сюда спокойно и без осложнений
+1 лучше присмотреться к 99875 и 99305
   


У меня был разброс тэйк-профитов 99600-100400...... сейчас понаблюдаю....надеюсь 1К...а то и 2К....в карман положить.....ну край...меня уже 600 пунктов устроят.....

Смотрю что там СиПи рисует.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 15:02:52
Шорт от 103700 держу, цель в районе 97-97.3. Половину отфиксил по 100500. Думаю, что если корректоз будет, то он будет не на 3-4 тысячи пунктов, а поболее. Рассчитываю, что снп500 вернется в район 940-950 перед продолжением роста, на этом и откорректируемся, по баксу и евродоллару тоже можем задержаться перед пробитием экстремумов. Вполне допускаю, что можем уйти и на 95, насколько я понимаю, это 38 по фибе, но как уровень 95 не рассматриваю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 15:05:28
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Скажем так, большинство не предоставляет. Некоторые брокеры историю значений параметров сохраняют. У достаточно большого кол-ва учеников специально спрашивала - есть эта история.


Спасибо за ответы, так и думал, что самому придется рисовать, а не существует ли ссылки на накопленные интрадейные данные по ОИ, хотя бы в цифровом виде в масштабе часа? Там уж в экселе сам отрисую.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 28 Июля 2009, 15:12:59
Прошу прощения, если был вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть историю изменения ОИ по РИУ, если вообще такой источник есть?
на сайте РТС ежедневно публикуются данные. В графическом виде, как правило брокеры не предоставляют. ИМХО следить самому.
поясню, брокеры не предоставляют данные в виде истории значений. внутри дня все ок, но с момента подключения терминала к торгам.
Скажем так, большинство не предоставляет. Некоторые брокеры историю значений параметров сохраняют. У достаточно большого кол-ва учеников специально спрашивала - есть эта история.


Спасибо за ответы, так и думал, что самому придется рисовать, а не существует ли ссылки на накопленные интрадейные данные по ОИ, хотя бы в цифровом виде в масштабе часа? Там уж в экселе сам отрисую.

Я в АмиБрокер гоню котировки и ОИ, там естественно все сохраняется, по таймфреймам.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Июля 2009, 15:29:58
Опять вертанулся в лонг ненадолго..... мотив - картинка СиПи.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 28 Июля 2009, 15:32:54
100 не уровень, его проходят туда сюда спокойно и без осложнений

Угу. Уровни  более-менее сильные ближайшие в районе 101500, 97500, 95 и 91.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 28 Июля 2009, 15:40:51
Опять вертанулся в лонг ненадолго..... мотив - картинка СиПи.....

Зачем такая суета?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 28 Июля 2009, 15:45:20
Опять вертанулся в лонг ненадолго..... мотив - картинка СиПи.....

Зачем такая суета?
 


Никак не могу выработать привычку......не покупать отскоки.... ВОт поэтому....такая суета действительно не к чему..... так как в итоге по моим прикидкам если и есть плюс от таких сделок....то он не большой...... или не такой большой чтоб суетится.....  Борюсь потихоньку.....с переменным успехом.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Июля 2009, 15:50:00
Шорт от 103700 держу, цель в районе 97-97.3. Половину отфиксил по 100500. Думаю, что если корректоз будет, то он будет не на 3-4 тысячи пунктов, а поболее. Рассчитываю, что снп500 вернется в район 940-950 перед продолжением роста, на этом и откорректируемся, по баксу и евродоллару тоже можем задержаться перед пробитием экстремумов. Вполне допускаю, что можем уйти и на 95, насколько я понимаю, это 38 по фибе, но как уровень 95 не рассматриваю.
Я не вижу у амеров такой возьни. Сегодня-завтра 992-994, ну может 1000(так для ровного счета, если они такие мнительные) и цель 861-857.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 16:00:28
Опять вертанулся в лонг ненадолго..... мотив - картинка СиПи.....

Зачем такая суета?

Прошу прощения за оффтоп... Но все же.

Идеальный трейдер, который ловит все движки должен делать около 50000% в год, где-то видел подобные расчеты :) Возможно, человек к этому стремится. Вообще говоря, я думаю, все зависит от размера депо, когда я начинал торговать с 30 000 рублей, я пытался наварить более 100% в месяц, потому что денег хочется много, а депо маленький. Позже, когда начал работать в инвестициях понял, что если будет хорошая стабильная система или история успеха даже на 30-40% годовых, деньги найдут тебя сами. Сложно научить себя думать в процентах и торговать ради успеха. Особенно, когда начинаешь думать , что можно купить на заработанные деньги, сразу стадо лосей приходит в гости.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 28 Июля 2009, 16:04:48
График фьюча РТС  8)

Текущее движение определяю коррекцией к росту.

Если вниз, то работать буду пробой поддержки коррекции.
Если вверх, то работать буду пробой 98000.

Закрыл лонг

резалт: минус 700пп

Тренд прошли вниз + точка безубыточности сработала

На текущий момент кеш, но готов на ловлю движений
Если вниз, то работать буду пробой 94500
Если вверх, то работать буду пробой 104150
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 16:06:02
Шорт от 103700 держу, цель в районе 97-97.3. Половину отфиксил по 100500. Думаю, что если корректоз будет, то он будет не на 3-4 тысячи пунктов, а поболее. Рассчитываю, что снп500 вернется в район 940-950 перед продолжением роста, на этом и откорректируемся, по баксу и евродоллару тоже можем задержаться перед пробитием экстремумов. Вполне допускаю, что можем уйти и на 95, насколько я понимаю, это 38 по фибе, но как уровень 95 не рассматриваю.
Я не вижу у амеров такой возьни. Сегодня-завтра 992-994, ну может 1000(так для ровного счета, если они такие мнительные) и цель 861-857.

Всё может быть, у меня рисунок не сложный, в районе 940-950 сильный уровень, ИМХО. Плюс если продолжить линию тренда как раз там где-то пересечение уровня и линии получим. Так что подумываю, если такое случится, набрать еще немного коллов по риу. Да, кстати, от реального индекса может немного отличаться, так как это CFD.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 28 Июля 2009, 16:09:19
Опять вертанулся в лонг ненадолго..... мотив - картинка СиПи.....

Зачем такая суета?

Прошу прощения за оффтоп... Но все же.

Идеальный трейдер, который ловит все движки должен делать около 50000% в год, где-то видел подобные расчеты :) Возможно, человек к этому стремится. Вообще говоря, я думаю, все зависит от размера депо, когда я начинал торговать с 30 000 рублей, я пытался наварить более 100% в месяц, потому что денег хочется много, а депо маленький. Позже, когда начал работать в инвестициях понял, что если будет хорошая стабильная система или история успеха даже на 30-40% годовых, деньги найдут тебя сами. Сложно научить себя думать в процентах и торговать ради успеха. Особенно, когда начинаешь думать , что можно купить на заработанные деньги, сразу стадо лосей приходит в гости.

Вообще это хорошая и я думаю одна из ключевых тем - психология трейдинга. Может веточку отделную по этому поводу открыть? ???. 100% в месяц - это показатель стабильности системы.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 28 Июля 2009, 16:20:54
100% в месяц - это показатель стабильности системы.

оффтоп, но не могу пройти мимо. 100% в месяц это фантастика. По крайней мере тот, кто зарабаывает 100% в месяц, через два года стал бы самым богатым человеком в мире
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 28 Июля 2009, 16:22:12
Шорт от 103700 держу, цель в районе 97-97.3. Половину отфиксил по 100500. Думаю, что если корректоз будет, то он будет не на 3-4 тысячи пунктов, а поболее. Рассчитываю, что снп500 вернется в район 940-950 перед продолжением роста, на этом и откорректируемся, по баксу и евродоллару тоже можем задержаться перед пробитием экстремумов. Вполне допускаю, что можем уйти и на 95, насколько я понимаю, это 38 по фибе, но как уровень 95 не рассматриваю.
Я не вижу у амеров такой возьни. Сегодня-завтра 992-994, ну может 1000(так для ровного счета, если они такие мнительные) и цель 861-857.

Всё может быть, у меня рисунок не сложный, в районе 940-950 сильный уровень, ИМХО. Плюс если продолжить линию тренда как раз там где-то пересечение уровня и линии получим. Так что подумываю, если такое случится, набрать еще немного коллов по риу. Да, кстати, от реального индекса может немного отличаться, так как это CFD.
Насчет 1000 сегодня-завтра погорячился.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 16:25:14
100% в месяц - это показатель стабильности системы.

оффтоп, но не могу пройти мимо. 100% в месяц это фантастика. По крайней мере тот, кто зарабаывает 100% в месяц, через два года стал бы самым богатым человеком в мире

Может меня немного не так поняли, 100% в месяц я хотел в первый год торговли с депозитом 30 000 рублей :) Давно уже образумился и понял, что цифры эти только на бесплатных семинарах можно толкать и то с трудом.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Июля 2009, 16:25:36
На мой взгляд, все идет точно по часам. Правда рано ГП по 16150 закрыл который открывал вчера, ну так ладно. По РИУ отскок жду под красную линию, да и RSI у меня не распологает к шортам, а покупать не комфортно. К
Коллеги хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу индикатора RSI, мнение админа знаю, но ведь в споре рождается истина.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 28 Июля 2009, 16:28:35
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg95899.html#msg95899

Поверь было 250%, только потом поверив в свою "гениальность" прос--л весь профит за 10 дней. И пошел учиться к Дмитрию.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2009, 16:43:35
Внимательно наблюдал за ростом ОИ на прошлой неделе в SIM09. На текущий момент он составляет 489 тыс.  :o
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 28 Июля 2009, 17:00:19
100 не уровень, его проходят туда сюда спокойно и без осложнений

Угу. Уровни  более-менее сильные ближайшие в районе 101500, 97500, 95 и 91.
101500 как-то пролетели, хотя отката туда же сейчас не исключаю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Июля 2009, 17:27:28
Внимательно наблюдал за ростом ОИ на прошлой неделе в SIM09. На текущий момент он составляет 489 тыс.  :o
А не 378 ?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 17:28:33
Внимательно наблюдал за ростом ОИ на прошлой неделе в SIM09. На текущий момент он составляет 489 тыс.  :o
А не 378 ?

Я думаю, имелось ввиду siu, а не sim 09. По крайней мере по siu именно такая цифра.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 28 Июля 2009, 17:34:32
Внимательно наблюдал за ростом ОИ на прошлой неделе в SIM09. На текущий момент он составляет 489 тыс.  :o
А не 378 ?

Я думаю, имелось ввиду siu, а не sim 09. По крайней мере по siu именно такая цифра.

сорри, опечатался, конечно же SIU9
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mk от 28 Июля 2009, 17:35:05
Внимательно наблюдал за ростом ОИ на прошлой неделе в SIM09. На текущий момент он составляет 489 тыс.  :o
А не 378 ?

Я думаю, имелось ввиду siu, а не sim 09. По крайней мере по siu именно такая цифра.
Простите, я плохо прочитал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 28 Июля 2009, 18:17:30
Еще 25% от позы от 103700 крою по 97800, остальное оставлю на 97280, конечная цель. Хм, пока сидел уже обе заявки сняли. Пока кэш, посмотрю, что будет на уровне.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kruiser от 28 Июля 2009, 19:14:42
Стакан сбера весь завален тысячными бидами, просто кошмар какой-то, неужели завтра отскок планируется?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 28 Июля 2009, 21:55:28
думаю как минимум отскок. опустились на дно канала, еще не сломали, максимум прокололи
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 28 Июля 2009, 22:20:26
Всем ДД... удивляюсь, но играю то. что вижу, вижу краткосрочный  восходящий тренд... обозначились минимумы и у нас по РИУ и уровень 962 - 964 по СиП500 - вот и нижние ориентиры...
... не знаю насколько бодрым будет рост и не свалимся ли в боковик, а потихоньку отбивать затраты на покупку вчера днем 95 000х коллов август. надо...  теперь стратегия стала трендовой (из параболы) и выглядит как "1 шорт фьюч по 96 100 пртив 2х купленных коллов 95 000х август по 5 060 и 1 проданный 100 000й пут).


Сильная перекупленность по фьючу на S&P500, имхо, можем пощупать уровень 955 сегодня - завтра в качестве уже поддержки, откупил путы с 18.30 по 18.40 с прибылью около 700 пунктов, теперь снова стратегия вернулась к параболе вида "1 проданный (шорт) фьючерс по 96 100 против 2х купленных опционов колл 95 000х по средней 5 060)... всего шорт 20ти фьючей РИУ против  40ка купленных опционов колл 95х, августовских на депозе около 500 тысяч руб.

Уперлись по S&P500 в сопротивление около 980... подолжаю ждать как минимум тестирования 955 в качестве первой поддержки, по РИУ логичен уход ниже 100К... 96 - 98К..
преобразовал стратегию опять - я продал дополнительно фьючей РИУ по средней 103 080 и выравнял соотношение "шорт фьючерсов - лонг 95х коллов" до соотношения 1 к 1му.
Цель сохранить заработанное по "параболе" С 23ГО ИЮЛЯ - см. верхний рис.
И... заработать на падении пару - тройку процентов - сейчас стратегия преобразована до вида - см. нижний рис.
Если пойдет рынок "против меня" - то запас по прибыли в этой стратегии позволит мне спокойно сидеть до уровня 105 500, не рыпаясь.
Отпадались, имхо, откупил по 98 200 проданные сегодня по 103 080 фьючи РИУ - 20 штук и вернулся вновь в основу... "баланс" - позу  "1 проданный фьюч против 2х купленных 95х коллов" удерживаемую с 23 июля
Аргумент - пробили сегодняшний нисходящий канал на 15-минутках с Хая 104 500 в 11.45 по Лоу 96 400 в 19.30... СиПыч бодро отскочил от 965 на 974 поломав на 15-ках интрадей - нисходящую тенденцию... вышел бы на минут  40 раньше из позы, да пока пил с товарищем неудобно было лишний раз свой мини - ноут ASUS 900 с модемом из сумки выдергивать(((, зря, но, увы, расслабился((
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 28 Июля 2009, 23:45:47

Отпадались, имхо, откупил по 98 200 проданные сегодня по 103 080 фьючи РИУ - 20 штук и вернулся вновь в основу... "баланс" - позу  "1 проданный фьюч против 2х купленных 95х коллов" удерживаемую с 23 июля
Аргумент - пробили сегодняшний нисходящий канал на 15-минутках с Хая 104 500 в 11.45 по Лоу 96 400 в 19.30... СиПыч бодро отскочил от 965 на 974 поломав на 15-ках интрадей - нисходящую тенденцию... вышел бы на минут  40 раньше из позы, да пока пил с товарищем неудобно было лишний раз свой мини - ноут ASUS 900 с модемом из сумки выдергивать(((, зря, но, увы, расслабился((

Откупленные на 97600 шорты восстановил по 99 000. Аргумент - уперлись в верхнюю часть канала, амеры не смогли вернуться к хаям при хорошем новостном фоне, евробакс не поддержал отскок от нижней части дневного нисходящего канала. Не считаю, что можно говорить о сломе нисходящего тренда, ожидать сохранения столь крутого канала вниз было слишком оптимистично...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 28 Июля 2009, 23:50:33

Отпадались, имхо, откупил по 98 200 проданные сегодня по 103 080 фьючи РИУ - 20 штук и вернулся вновь в основу... "баланс" - позу  "1 проданный фьюч против 2х купленных 95х коллов" удерживаемую с 23 июля
Аргумент - пробили сегодняшний нисходящий канал на 15-минутках с Хая 104 500 в 11.45 по Лоу 96 400 в 19.30... СиПыч бодро отскочил от 965 на 974 поломав на 15-ках интрадей - нисходящую тенденцию... вышел бы на минут  40 раньше из позы, да пока пил с товарищем неудобно было лишний раз свой мини - ноут ASUS 900 с модемом из сумки выдергивать(((, зря, но, увы, расслабился((

Откупленные на 97600 шорты восстановил по 99 000. Аргумент - уперлись в верхнюю часть канала, амеры не смогли вернуться к хаям при хорошем новостном фоне, евробакс не поддержал отскок от нижней части дневного нисходящего канала. Не считаю, что можно говорить о сломе нисходящего тренда, ожидать сохранения столь крутого канала вниз было слишком оптимистично...

А что Вы имеете ввиду под "хорошем новостным фоном"?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Эли от 29 Июля 2009, 00:05:10
Особенно, когда начинаешь думать , что можно купить на заработанные деньги, сразу стадо лосей приходит в гости.

вот вот, на этой теме меня перехлестнули в июне эмоции и я ушел из плюса в глубокий минус.
хуже - испугался испортить еще больше и две-три волны вверхи-вниз ничего не делал, так и водил лося из угла  в угол. вполне хватило бы месяца выйти в ноль...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 29 Июля 2009, 00:09:27

Откупленные на 97600 шорты восстановил по 99 000. Аргумент - уперлись в верхнюю часть канала, амеры не смогли вернуться к хаям при хорошем новостном фоне, евробакс не поддержал отскок от нижней части дневного нисходящего канала. Не считаю, что можно говорить о сломе нисходящего тренда, ожидать сохранения столь крутого канала вниз было слишком оптимистично...

А что Вы имеете ввиду под "хорошем новостным фоном"?
[/quote]

Ничего существенно плохого и непредсказуемого я в сегодняшней стате амеров я не увидел. Снижение уровня потребительского доверия на три пункта, рассчитанное какой-то конторой, не показательно с учетом огромного роста спроса на недвижку, подкрепленного ростом цен. Убыточные в прошлом году компании показали убыток в этом - и это было предсказуемо. Нефтянники остались в прибылях даже несмотря на трехкратное падение цен на нефть. Фармацевты вообще в шоколаде.
Фьюч сиплого закрылся аккурат под верхней границей нисходящего канала, и наверняка завтра с утра покраснеет, так что не думаю, что будет большой гэп вверх, если и вообще по RIU он будет. Думаю после небольшого повышения продолжим движение вниз.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 00:28:26
Сдается мне, что амеры рисуют клин.... и завтра у них будет небольшое снижение....с выходом из этого клина аккурат.... под ВВП.... и далеко не факт, что вниз...... Выход из клина под ВВП имею ввиду, что сам Сиплый выйдет из клина..... а фьюч СиПи еще парочку клиньев успеет нарисовать..... и выйти из них.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 29 Июля 2009, 10:04:56
Доброе утро коллеги, посмотрите как кпасиво вчера остановились:
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2009, 10:43:33
А что, никто не обратил в пн внимание на сообщение, что у амеров всю неделю масштабно новые трежи размещаются? Пока успешно размещаются, будет и бакс переть вверх. Рассказывала же уже.

По целям. 95 есть, теперь немножко пожадничаю и посмотрю, как проходим группу уровней в районе 91-93. Сигнал крыть вчерашние краткосрочные шорты есть. Сигнала крыть среднесрочные шорты нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2009, 11:36:17
В моменте решил прикупить августовских путов со страйком 90 в среднем по цене 1800 пунктов за штуку. Аргументация- думаю, если будем падать, то будем падать быстро, как обычно падаем, поэтому августовские а не сентябрьские. Евродоллар не осилил 1.43, поэтому вполне вероятно продолжение коридора 1.375-1.428. По снп500 рассчитываю на коррекцию в район пробоя сильного уровня, то есть где-то к 940-950. Медь, тоже думаю, откорректируется в район 240, для продолжения роста. По валютным парам доллар-крона, доллар-канадский доллар были ложные проколы, поэтому вполне вероятен откат вверх, по остальным входящим в индекс бакса, просто оттолкнулись от уровней. По нефти пока сложно дается прогнозирование , думаю, возможен откат на уровень 61-62. Что касается трежериз (30-летние смотрю), думаю потенциал вниз еще процента полтора остается.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 14:19:16
А что, никто не обратил в пн внимание на сообщение, что у амеров всю неделю масштабно новые трежи размещаются? Пока успешно размещаются, будет и бакс переть вверх. Рассказывала же уже.

По целям. 95 есть, теперь немножко пожадничаю и посмотрю, как проходим группу уровней в районе 91-93. Сигнал крыть вчерашние краткосрочные шорты есть. Сигнала крыть среднесрочные шорты нет.



А как только трежери будут неудачно размещатся....соответственно амеровские индексы вниз???? Правильно??? 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 14:26:07
А что, никто не обратил в пн внимание на сообщение, что у амеров всю неделю масштабно новые трежи размещаются? Пока успешно размещаются, будет и бакс переть вверх. Рассказывала же уже.

По целям. 95 есть, теперь немножко пожадничаю и посмотрю, как проходим группу уровней в районе 91-93. Сигнал крыть вчерашние краткосрочные шорты есть. Сигнала крыть среднесрочные шорты нет.



А как только трежери будут неудачно размещатся....соответственно амеровские индексы вниз???? Правильно??? 
 

И все это должно сопровождаться ростом Евро.... на фоне дешевеющей нефти....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 29 Июля 2009, 14:32:14
А что, никто не обратил в пн внимание на сообщение, что у амеров всю неделю масштабно новые трежи размещаются? Пока успешно размещаются, будет и бакс переть вверх. Рассказывала же уже.

По целям. 95 есть, теперь немножко пожадничаю и посмотрю, как проходим группу уровней в районе 91-93. Сигнал крыть вчерашние краткосрочные шорты есть. Сигнала крыть среднесрочные шорты нет.



А как только трежери будут неудачно размещатся....соответственно амеровские индексы вниз???? Правильно??? 

Они уже неудачно размещаются - заявок только на треть от объемов от иностранных инвесторов. Утром по РБК вещали. Есть мысль, что амерам очень нужен паник сейл на ФР, чтобы деньги пошли в защитные активы. В Индии, Китае и Гонконге уже начался активный слив.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 29 Июля 2009, 14:40:48
А что, никто не обратил в пн внимание на сообщение, что у амеров всю неделю масштабно новые трежи размещаются? Пока успешно размещаются, будет и бакс переть вверх. Рассказывала же уже.

По целям. 95 есть, теперь немножко пожадничаю и посмотрю, как проходим группу уровней в районе 91-93. Сигнал крыть вчерашние краткосрочные шорты есть. Сигнала крыть среднесрочные шорты нет.



А как только трежери будут неудачно размещатся....соответственно амеровские индексы вниз???? Правильно??? 
 

И все это должно сопровождаться ростом Евро.... на фоне дешевеющей нефти....

Что-то , по моему, тут не так. Если неуспешно размещаются, значит бакс будет валиться, и пойдет инфляционный рост на товарных рынках. А вот, если успешно размещаются, это значит, что бакс растет коммодитиз валятся и все остальное тоже валится, как-то так. А рост евро на фоне дешевеющей нефти, как-то это странно звучит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 14:48:35
2 ASM.....

Неудачно размещаются трежериз - значит снижаются амеры, а нефть в подавляющем большинстве случаев повторяет движения амеров....т.е. идет вниз...

Если размещение амеров проходит удачно - значит бакс укрепляется..... если не удачно.... то не укрепляется, но не значит что падает.... Вот здесь может быть ошибка......
 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 29 Июля 2009, 14:52:07
Пока на текущую ситуацию на рынке смотрю как на консолидацию перед пробитием вниз 95к по фьючерсу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 15:27:54
Пока на текущую ситуацию на рынке смотрю как на консолидацию перед пробитием вниз 95к по фьючерсу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 29 Июля 2009, 15:28:48
По СиПи опять восходящий треуг.  видно на 5 и 15 минутках. Сопротивление около 974. Может не подтвердится конечно.

Все таки еслибы кто -нибудь подсказал как из квика картинки вытаскивать (или лучше где посмотреть как)и редактировать был бы очень благодарен. Сам пробую хрень получается.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 15:31:10
Сорри за оффтоп:

Кликаете правой кнопкой мыши на графике - выбираете сохранить в файл..... и вуаля....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 15:31:57
По СиПи опять восходящий треуг.  видно на 5 и 15 минутках. Сопротивление около 974. Может не подтвердится конечно.

Все таки еслибы кто -нибудь подсказал как из квика картинки вытаскивать (или лучше где посмотреть как)и редактировать был бы очень благодарен. Сам пробую хрень получается.

надо скопиравать экран кнопкой принт скрин(просто нажать.на экране ничего не изменится ) и просто вставить содержимое в пустой файл ворд с помощью правой кнопки мыши . а если сделать как советует Undead то у меня сбивается разметка.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 29 Июля 2009, 15:45:00
Добрый день.

Евродоллар красиво реализовал треугольник Up-Dоwn и пробил уровень спроса на 1.4110. Дорожка на 1.4050, к нижней границе коридора открыта (синяя на графике). Соотвественно составляющая слабого бакса начинает уходить из комодитс.

Так же интересно посмотреть наложенный 4-х часовой график фьючерса SP и меди.

ard, спасибо Вам за картинку. Сейчас на падающей нефти и валюте имеет шансы реализоваться и этот симметричный треугольник.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 16:38:12
уровень 95к сильный получается с фибо совпадает 38,2  шортить буду если пробьем(график изменил)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2009, 16:43:54
а вот так в нашей деревне выставляют цели:

(ни фига не по науке, но деньги приносит второй год)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 29 Июля 2009, 16:47:08
уровень 95к сильный получается с фибо совпадает 38,2  шортить буду если пробьем

график тот же что и прошлый? насчет треуг..

Луше всё же принтскин в пейнт или любой графический редактор чем через ворд. doc или пдф для комплекса графиков юзабельней.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 16:52:45
уровень 95к сильный получается с фибо совпадает 38,2  шортить буду если пробьем

график тот же что и прошлый? насчет треуг..

Луше всё же принтскин в пейнт или любой графический редактор чем через ворд. doc или пдф для комплекса графиков юзабельней.
извиняюсь конечно не тот график приложил


цель 92к
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Андрей Романов от 29 Июля 2009, 16:55:03
а вот так в нашей деревне выставляют цели:

(ни фига не по науке, но деньги приносит второй год)

Александра,вот тоже бакс на 31000 подобрал.
Как по вашему -это уже начало повышательного тренда или все таки пока рано и это просто небольшая коррекция вверх перед падением доллара еще минимум как рубля 2?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 29 Июля 2009, 17:04:41
а вот так в нашей деревне выставляют цели:

(ни фига не по науке, но деньги приносит второй год)

Александра,вот тоже бакс на 31000 подобрал.
Как по вашему -это уже начало повышательного тренда или все таки пока рано и это просто небольшая коррекция вверх перед падением доллара еще минимум как рубля 2?

Пока всё среднесрочно. В долгосрочку я отечественной валютой не играю. Среднесрочно это повышательный тренд конечно. Более, кстати, обоснованный, чем давешний взлёт с 32 до почти 34, ну там историю с причинами рывка по-моему уже обсуждали.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 29 Июля 2009, 17:31:54
СиПи на часе пробил восходящий канал вниз и в настоящий момент рисует краткосрочный нисходящий канал - возможно в дальнейшем бычий флаг. В любом случае вижу  сегодня его в диапазоне 965-980.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 29 Июля 2009, 18:13:35
Лонг РИУ по 95500, стоп 94500, предпологаю, что до 98500 можем отскочить.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 18:31:50
Лонг РИУ по 95500, стоп 94500, предпологаю, что до 98500 можем отскочить.
лотерея это надо нефть дождаться и там играть
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 29 Июля 2009, 19:16:16
Вижу пробой уровня и консолидацию под уровнем. считаю хорошим сигналом на шорт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 29 Июля 2009, 20:53:22
Вижу пробой уровня и консолидацию под уровнем. считаю хорошим сигналом на шорт.
Хороший сигнал был (имхо) выше.... Если кому то мое мнение станет полезно(хотя не исключаю того что ошибаюсь), то буду рад. Обратите внимание на то, что Амеры не первый день не хотят падать, а сегодня бежевая книга и ещё в пятницу ВВП.... Далее... Если взять RIU9 на часах и посмотреть на стандартный MACD(12/26/9), он находится в минусовой зоне. Для себя отмечаю на MACD, уровни(фильтры) ниже которых, значительно возрастает риск шорта и выше которых возрастает риск лонга. Сейчас мы ниже... Сейчас RIU9 находится на уровне 38,2% от роста (94-95к), не исключаю отскок. Отскок может быть на уровни 98-100к (мы там за сессию можем оказаться если беж будет гуд). Далее, если ВВП не гуд то вниз и это уже Голова - плечи с выходом на 90к. Если ВВП и всеобщий оптимизм то можем обновить махи. 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 29 Июля 2009, 21:29:34
Вижу пробой уровня и консолидацию под уровнем. считаю хорошим сигналом на шорт.
Хороший сигнал был (имхо) выше.... Если кому то мое мнение станет полезно(хотя не исключаю того что ошибаюсь), то буду рад. Обратите внимание на то, что Амеры не первый день не хотят падать, а сегодня бежевая книга и ещё в пятницу ВВП.... Далее... Если взять RIU9 на часах и посмотреть на стандартный MACD(12/26/9), он находится в минусовой зоне. Для себя отмечаю на MACD, уровни(фильтры) ниже которых, значительно возрастает риск шорта и выше которых возрастает риск лонга. Сейчас мы ниже... Сейчас RIU9 находится на уровне 38,2% от роста (94-95к), не исключаю отскок. Отскок может быть на уровни 98-100к (мы там за сессию можем оказаться если беж будет гуд). Далее, если ВВП не гуд то вниз и это уже Голова - плечи с выходом на 90к. Если ВВП и всеобщий оптимизм то можем обновить махи. 

Так же допускаю вариант с отскоком. Говорить о чем либо рано. Нужно на закрытие посмотреть, но в настоящее время мы, помимо перечисленных выше коллегой сигналов, находимся на 50 периодной МА (дни), + на уровне 38,2 по фибо от последнего роста (если откинуть тени у свечей) (дни).

Нефть сегодня здорово просела, конечно, но, если посмотреть мою картинку, то мы достигли 61,8 по фибо от всего падения, а так же 50% вил Эндрюса,  и помаленьку отскакиваем. Если закроемся выше 63,7-64, то получится, что прямехонько закроемся на нижней границе облака Ишимоку. Будет возможность проверить работоспособность этих новых для меня инструментов :-)

К слову, индекс РТС (дни) закрылся именно на нижней границе ентого облака.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 29 Июля 2009, 21:37:04

Откупленные на 97600 шорты восстановил по 99 000. Аргумент - уперлись в верхнюю часть канала, амеры не смогли вернуться к хаям при хорошем новостном фоне, евробакс не поддержал отскок от нижней части дневного нисходящего канала. Не считаю, что можно говорить о сломе нисходящего тренда, ожидать сохранения столь крутого канала вниз было слишком оптимистично...
[/quote]

Закрыл шорты по RIU на 93500. Аргумент - брент лег на поддержку в виде фибы 38 от последнего роста, у амеров и тем более европейцев никакой паники пока и близко нет, у нас прослеживается интерес крупных покупцов к отдельным ключевым бумагам, что заметно по раскорелляции между нефтью и нефтянными фишками. Буду ждать пробоя нефтью поддержки.  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 29 Июля 2009, 22:48:20
К стати фильтры о которых писал, расцениваю как закрытие позы по доп признакам но не переворот в противоположную.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 29 Июля 2009, 23:35:19
всем доброй ночи) закрыл короткую по нефти, завтра буду ее в лонг смотреть с целью больше 70, график тот же.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 23:37:35
Испытаем уровень 93К на прочность.... встал в лонг на 93,4.... цель 95К.... далее по ситуации.....


Хотя терзают сомнения что у китайцев коррекция одним днем не ограничится....коли уж так хорошо пошла....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 23:41:04
Испытаем уровень 93К на прочность.... встал в лонг на 93,4.... цель 95К.... далее по ситуации.....


Хотя терзают сомнения что у китайцев коррекция одним днем не ограничится....коли уж так хорошо пошла....
 
И есть мысль об ослаблении курса рубля на такой нефти...... так что лонг это как минимум спорно....пожалуй короткий стоп сделаю.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 29 Июля 2009, 23:45:20
Испытаем уровень 93К на прочность.... встал в лонг на 93,4.... цель 95К.... далее по ситуации.....


Хотя терзают сомнения что у китайцев коррекция одним днем не ограничится....коли уж так хорошо пошла....
 
И есть мысль об ослаблении курса рубля на такой нефти...... так что лонг это как минимум спорно....пожалуй короткий стоп сделаю.....
 

Оставил позу 1 шорт фьюч против 2-х коллов 90-х.....ну его на фиг...такие игры..... Утро вечера мудреннее....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tol091 от 30 Июля 2009, 00:28:51
Доброй ночи, коллеги. Кто как оценивает Бежевую книгу?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 30 Июля 2009, 10:29:31
...
На текущий момент кеш, но готов на ловлю движений
Если вниз, то работать буду пробой 94500
Если вверх, то работать буду пробой 104150

вчера на вечерке прошли уровень, был вне как обычно на вечерке  => в плане изменения тогда на наблюдение за характером движения и работа от шорта в контр.отскок вверх.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 30 Июля 2009, 10:42:41
открыл короткую по фъючу с положительным проскальзыванием относительно точки входа..
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 11:01:24
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 11:14:25
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

ИМХО - последнее время (2-3 недели) ориентируюсь только на движение EURUSD - мы (RIU)
как привязанные утром и днем работаем по этой паре и отрабатываем даже иногда сильнее,
обьяснить как не знаю, но пока работает.
Вечером нефть и фьюч SР500.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 30 Июля 2009, 11:16:17
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

Это принято называть "снятие перепроданности".
Мы вчера закрылись на нижнем пределе отклонения от средних, дальше просто так падать не получилось бы.

Еще это можно назвать "ретест снизу пробитых вчера поддержек".
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 11:21:57
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

Это принято называть "снятие перепроданности".
Мы вчера закрылись на нижнем пределе отклонения от средних, дальше просто так падать не получилось бы.

Еще это можно назвать "ретест снизу пробитых вчера поддержек".
Перепроданность были не ахти какая, -1.5% по мамбе это чих уже, нефть -6.5%, это разве не более чем повод съездить гораздо ниже?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 11:26:17
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

ИМХО - последнее время (2-3 недели) ориентируюсь только на движение EURUSD - мы (RIU)
как привязанные утром и днем работаем по этой паре и отрабатываем даже иногда сильнее,
обьяснить как не знаю, но пока работает.
Вечером нефть и фьюч SР500.


Да я больше клоунаду на блюдаю как мы за фьючом сипи ходим, именно на 5 мин. Ну право как собака за колбасой. Иногда, когда нам не нравится фьюч, начинаем за лайтой бегать. Пара конечно значительна для оценки движков, но дерганья практически синхронного не замечал. Постараюсь посмотреть вновь пристально на 5 мин евро/бакс и нас.  Кстати, ладно риу, но мамба какого со своими нефтестоками то растет))) ладно бэквордос 40п по риу к споту... тут как в анкедоте " ну я то куда полез, я ж читать не умею..."  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 30 Июля 2009, 11:26:36
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

Это принято называть "снятие перепроданности".
Мы вчера закрылись на нижнем пределе отклонения от средних, дальше просто так падать не получилось бы.

Еще это можно назвать "ретест снизу пробитых вчера поддержек".
Перепроданность были не ахти какая, -1.5% по мамбе это чих уже, нефть -6.5%, это разве не более чем повод съездить гораздо ниже?
Извините что вклиниваюсь в разговор. Перепроданность/перекупленность это не проценты падения/роста, это конкретные числовые показатели индикаторов на разных ТФ ну и соответственно их положение на графике.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 11:30:59
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

ИМХО - последнее время (2-3 недели) ориентируюсь только на движение EURUSD - мы (RIU)
как привязанные утром и днем работаем по этой паре и отрабатываем даже иногда сильнее,
обьяснить как не знаю, но пока работает.
Вечером нефть и фьюч SР500.


Да я больше клоунаду на блюдаю как мы за фьючом сипи ходим, именно на 5 мин. Ну право как собака за колбасой. Иногда, когда нам не нравится фьюч, начинаем за лайтой бегать. Пара конечно значительна для оценки движков, но дерганья практически синхронного не замечал. Постараюсь посмотреть вновь пристально на 5 мин евро/бакс и нас.  Кстати, ладно риу, но мамба какого со своими нефтестоками то растет))) ладно бэквордос 40п по риу к споту... тут как в анкедоте " ну я то куда полез, я ж читать не умею..."  :D

Мы как бы чуть чуть опаздываем - это пятиминутки.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 11:33:23
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

Это принято называть "снятие перепроданности".
Мы вчера закрылись на нижнем пределе отклонения от средних, дальше просто так падать не получилось бы.

Еще это можно назвать "ретест снизу пробитых вчера поддержек".
Перепроданность были не ахти какая, -1.5% по мамбе это чих уже, нефть -6.5%, это разве не более чем повод съездить гораздо ниже?
Извините что вклиниваюсь в разговор. Перепроданность/перекупленность это не проценты падения/роста, это конкретные числовые показатели индикаторов на разных ТФ ну и соответственно их положение на графике.
Да я понимаю про числа, однако эти числа и положения никоим образом не мешают пдать по недел или расти также, при этом все эти индюки уже показывают неделю подряд продавай или покупай, а на рынке все с точностью наоборот. Вы также уже были свиделем того, что некоторые индюки вообще запредельные значения показывали. Так что в чистом виде брать ориентир на число в индюке дело скользкое.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 11:40:30
Коллеги, вопрошаю ко всем, особенно к Админу и Але. Я раписываюсь в полном непонимании того, что при том, что мы вчера не так уж сильно упали, нефть завалилась на 6-6.5%, амеры пониже клозанули, по запасам там вообще атас, выше крыши нефти, адр вчера лили по 7%, мы с утра делаем кульбит который логике вещей не поддается. Я сегодня ожидал увидеть кровавый залив. Я без позы, но в ступоре полном.
Объясните глупому.... :-\

ИМХО - последнее время (2-3 недели) ориентируюсь только на движение EURUSD - мы (RIU)
как привязанные утром и днем работаем по этой паре и отрабатываем даже иногда сильнее,
обьяснить как не знаю, но пока работает.
Вечером нефть и фьюч SР500.


Да я больше клоунаду на блюдаю как мы за фьючом сипи ходим, именно на 5 мин. Ну право как собака за колбасой. Иногда, когда нам не нравится фьюч, начинаем за лайтой бегать. Пара конечно значительна для оценки движков, но дерганья практически синхронного не замечал. Постараюсь посмотреть вновь пристально на 5 мин евро/бакс и нас.  Кстати, ладно риу, но мамба какого со своими нефтестоками то растет))) ладно бэквордос 40п по риу к споту... тут как в анкедоте " ну я то куда полез, я ж читать не умею..."  :D

Мы как бы чуть чуть опаздываем - это пятиминутки.

ну да...зато посмотрите на фуч и нас..чуть ли не пипс в пипс ходим.  еще раз скажу про фьюч днем. глядя на его объем днем и в основную сессию амеров видно, что объемы в 10-20 раз меньше, значит знаю, определенную рефлексологию нас, можно неплохо играть на этом. собсна почему такая синхронная дерготня, привязывают роботов к значениям, вот и все.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 11:41:27
Если опять же ориентировантся на движение EURUSD,
то у нас намечается коррекция вверх на Н4.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: chudo_dm от 30 Июля 2009, 11:55:37
всем доброй ночи) закрыл короткую по нефти, завтра буду ее в лонг смотреть с целью больше 70, график тот же.

Пока думаю примерно так же. можно Ваш график глянуть, а то я его не нашел?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2009, 12:17:56
скинул лонг по SiU9 на коррекции к падению 32130
32200 пусть без меня пробивает, стратегически по доллару лонг, на коррекции в районе 31800 буду снова брать
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 12:19:57
 ну да...зато посмотрите на фуч и нас..чуть ли не пипс в пипс ходим.  еще раз скажу про фьюч днем. глядя на его объем днем и в основную сессию амеров видно, что объемы в 10-20 раз меньше, значит знаю, определенную рефлексологию нас, можно неплохо играть на этом. собсна почему такая синхронная дерготня, привязывают роботов к значениям, вот и все.
[/quote]

Ну тогда получается - очень простая формула торговли.  :). Дергают роботы и маленьткие участники,
крупные встают по тренду ориентируясь на теже "рыночные индикаторы" и обеспечивают движение.  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Archi от 30 Июля 2009, 12:35:18
скинул лонг по SiU9 на коррекции к падению 32130
32200 пусть без меня пробивает, стратегически по доллару лонг, на коррекции в районе 31800 буду снова брать

Родион, как думаете может стратегически имеет смысл брать SiU12?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 30 Июля 2009, 12:37:18
Добрый день!
Хочу поделиться с вами своей армагедонской идеей:-)
На представленом ниже рисунке цель движения - средняя красная линия. Время достижения - пунктирный прямоугольник. По теории эта линия достигается в 80% случаев. 80% - ключевой момент.... т.е. есть ещё 20%. Ну а на этот случай тесть альтернативный вариант: При пробитии верхней красной линии маленький лонг. При пробитии зеленой - лонг по полной, с целями - новые хаи.

Что вы думаете на этот счет?
Буду признателен за здоровую, обоснованную критику, или на указание неточностей.

Так же с удовольствием почитал бы и другие варианты развития событий.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 12:52:00
Добрый день!
Хочу поделиться с вами своей армагедонской идеей:-)
На представленом ниже рисунке цель движения - средняя красная линия. Время достижения - пунктирный прямоугольник. По теории эта линия достигается в 80% случаев. 80% - ключевой момент.... т.е. есть ещё 20%. Ну а на этот случай тесть альтернативный вариант: При пробитии верхней красной линии маленький лонг. При пробитии зеленой - лонг по полной, с целями - новые хаи.

Что вы думаете на этот счет?
Буду признателен за здоровую, обоснованную критику, или на указание неточностей.

Так же с удовольствием почитал бы и другие варианты развития событий.

ИМХО - корректоз на 23%. Но сейчас уже по длинне волны видны цели вниз. Посмотрите график, который Аля выкладывала по SiU.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 30 Июля 2009, 12:54:50
И в дополнение к предыдущему посту... при нежелании рынка достигать указанных мною целей, возможно такое построение... цели приближаются, и становятся немного реальнее :-)
Тут я прикрою часть позиции.

Пока такое видение.
Посмотрим, какой сюрприз амеры со своим ВВП приподнесут.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 30 Июля 2009, 12:56:19
Добрый день!
Хочу поделиться с вами своей армагедонской идеей:-)
На представленом ниже рисунке цель движения - средняя красная линия. Время достижения - пунктирный прямоугольник. По теории эта линия достигается в 80% случаев. 80% - ключевой момент.... т.е. есть ещё 20%. Ну а на этот случай тесть альтернативный вариант: При пробитии верхней красной линии маленький лонг. При пробитии зеленой - лонг по полной, с целями - новые хаи.

Что вы думаете на этот счет?
Буду признателен за здоровую, обоснованную критику, или на указание неточностей.

Так же с удовольствием почитал бы и другие варианты развития событий.

ИМХО - корректоз на 23%. Но сейчас уже по длинне волны видны цели вниз. Посмотрите график, который Аля выкладывала по SiU.  :)


Ну... я же не утверждаю, что это конечная цель. После средней линии, возможно и достижение нижней :-)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 13:00:09
Ну... я же не утверждаю, что это конечная цель. После средней линии, возможно и достижение нижней :-)

Да, где-то так наверное надо посмотреть как сегодня-завтра закроемся будет устойчивая коререкция вверх или продолжим вниз. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 30 Июля 2009, 13:30:36
Хм.. все-таки НАСКОЛЬКО сильны Амеры.. фьюч S&P500, похоже определился как минимум с коридором 966...983 на часах, причем жду больше выхода вверх. нефтьь - некритична... а сохранять заработанную прибыль надо.....
... продал 20 путов августовских 95 000х по 3 640 - 3 515, чтобы их временным распадом Тета хотя бы наполовину перекрыть временной распад 40ка 95 000х коллов (осталось 15 дней и каждый день боковика может потихоньку подъедать прибыль).... откуплю путы, если начнем валиться ниже 94К по РИУ... теперь стратегия выглядит "1 шорт фьюча против 2х купленных коллов 95х - август и 1 проданный 95й - август пут".
Пока неплохо... в основной сбалансированной позе ("шорт 1го фьюча по 96 000 и купля 2х коллов 95х по 5 060") проехался по правой ветке параболы вверх с 95К до 103К.... со 103К выравняв позу  "1 шорт фьюча против 1го купленного колла 95го") проехался до 96К вниз (писал ранее)... теперь бы сохранить заработанное.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 30 Июля 2009, 14:38:52
Беру крупняком шорт выше 98000 по РИУ9.
Обоснование выложу чуть позже.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 15:08:58
Думаю до 99 000 доскачем -50 Фибо от падения от 27 числа,
второй вариант 100 500 - 61.8 Фибо - от которой отскочим оттуда и шорт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2009, 15:15:52
скинул лонг по SiU9 на коррекции к падению 32130
32200 пусть без меня пробивает, стратегически по доллару лонг, на коррекции в районе 31800 буду снова брать

Родион, как думаете может стратегически имеет смысл брать SiU12?



наверное SiZ9 ?

по моему рано, пусть расторгуется, я пока новичек во фьючерсах, и не вижу проблемы в переходе с одного контракта на другой
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 15:18:19
Думаю до 99 000 доскачем -50 Фибо от падения от 27 числа,
второй вариант 100 500 - 61.8 Фибо - от которой отскочим оттуда и шорт.

+1. Хотел бы добавить что на уровне 99000 была коррекция к движению вниз,
так что это хороший уровень сопротивления, пробьем пойдем выше, нет поедем вниз.
Как ранее писал примерно такой же сценарий у EURUSD.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 15:22:35
По РИУ 99000 и 10500 конечно шортить можно, но это напоминает ловлю ножей. Амеры хорошо отстоялись на своих уровнях, мы хорошо сняли перекупленность за 2 недели, MACD, RSI на стороне быков. Одно смущает объемы сегодня не впечатляют. Короче хз, что делать. Поэтому кэш. Жаль, что вчера по стопу вынесло. Работаю над ошибками.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ac-cent от 30 Июля 2009, 15:26:54
Думаю до 99 000 доскачем -50 Фибо от падения от 27 числа,
второй вариант 100 500 - 61.8 Фибо - от которой отскочим оттуда и шорт.

+1. Хотел бы добавить что на уровне 99000 была коррекция к движению вниз,
так что это хороший уровень сопротивления, пробьем пойдем выше, нет поедем вниз.
Как ранее писал примерно такой же сценарий у EURUSD.  :)

50% не особо работает
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 15:28:44
Беру крупняком шорт выше 98000 по РИУ9.
Обоснование выложу чуть позже.

Аналогично.....но интрадейно....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 15:29:34
По РИУ 99000 и 10500 конечно шортить можно, но это напоминает ловлю ножей. Амеры хорошо отстоялись на своих уровнях, мы хорошо сняли перекупленность за 2 недели, MACD, RSI на стороне быков. Одно смущает объемы сегодня не впечатляют. Короче хз, что делать. Поэтому кэш. Жаль, что вчера по стопу вынесло. Работаю над ошибками.

Раз нас "гости" не смотрят смею выложить вот такую картинку.
Источник на картинке есть. У меня ни разу не  сбойнуло.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 15:29:58
Не очень красиво может будет щас писать, но с утра система по часам в лонг встала, я с 96400 в лонге, стоп держу близко на всяк пожарный.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 15:31:25
По РИУ 99000 и 10500 конечно шортить можно, но это напоминает ловлю ножей. Амеры хорошо отстоялись на своих уровнях, мы хорошо сняли перекупленность за 2 недели, MACD, RSI на стороне быков. Одно смущает объемы сегодня не впечатляют. Короче хз, что делать. Поэтому кэш. Жаль, что вчера по стопу вынесло. Работаю над ошибками.

Раз нас "гости" не смотрят смею выложить вот такую картинку.
Источник на картинке есть. У меня ни разу не  сбойнуло.

Это так на картинке только сложно выглядит или реально заморочено?  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 15:33:06
По РИУ 99000 и 10500 конечно шортить можно, но это напоминает ловлю ножей. Амеры хорошо отстоялись на своих уровнях, мы хорошо сняли перекупленность за 2 недели, MACD, RSI на стороне быков. Одно смущает объемы сегодня не впечатляют. Короче хз, что делать. Поэтому кэш. Жаль, что вчера по стопу вынесло. Работаю над ошибками.

Раз нас "гости" не смотрят смею выложить вот такую картинку.
Источник на картинке есть. У меня ни разу не  сбойнуло.

Это так на картинке только сложно выглядит или реально заморочено?  :)

Нет не сложно, на самом деле система подтверждения уровней сопротивления-поддержек.
Просто скомбинированна на разных таймфреймах. И это есть синтез.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 15:33:10
По РИУ 99000 и 10500 конечно шортить можно, но это напоминает ловлю ножей. Амеры хорошо отстоялись на своих уровнях, мы хорошо сняли перекупленность за 2 недели, MACD, RSI на стороне быков. Одно смущает объемы сегодня не впечатляют. Короче хз, что делать. Поэтому кэш. Жаль, что вчера по стопу вынесло. Работаю над ошибками.



Андрей если Вы ориентируетесь или посматриваете на RSI , то посмотрите его на СиПи дневки он там типа второй вершины или холма :) рисует( ну на мой взгляд). И по РИУ похожая картинка образутся .
СиПи думаю должен на следующей неделе до 950 прогуляться . На мой зеленый взгляд
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 15:34:49
Беру крупняком шорт выше 98000 по РИУ9.
Обоснование выложу чуть позже.

Аналогично.....но интрадейно....
 


Обоснование: Сначала снизимся до статы в 16-30 (т.к. надо....всеж-так уровень серьезный у СиПи).....потом задерг перед статой в 16-30......потом фикс по факту статы.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 15:39:55
Думаю до 99 000 доскачем -50 Фибо от падения от 27 числа,
второй вариант 100 500 - 61.8 Фибо - от которой отскочим оттуда и шорт.

+1. Хотел бы добавить что на уровне 99000 была коррекция к движению вниз,
так что это хороший уровень сопротивления, пробьем пойдем выше, нет поедем вниз.
Как ранее писал примерно такой же сценарий у EURUSD.  :)

50% не особо работает

Согласен для спота, но мне кажется фьюч немного по другому ходит.
И вероятность отработки 50% выше, но подтверждение не в этом, а в сопротивленнии которое нарисовал отскок.  :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 15:41:48
to Kameta:
Вижу это, только посмотрите, как при такомже RSI Риу с 13.05 по 2.06 от 30% показал. Объемы меня смущают! На продажу за 2 дня прошли очень сильные объемы, в шорт народ засадили, пассажиров вытрехнули, а может теперь на север? Незнаю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 15:45:07
Да еще и пара Евр/Дол стоит, а нефть очень не плохо после вчерашнего скорректировалась.
Коллеги, что думаете по поводу связи этих двух индикаторов нашего ФР???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 15:48:40
Данный показатель - Инишиал Клэймс (еженедельный) - характеризует большая волатильность...однако отслеживая его еженедельные значения  можно сделать выводы о ежемесячном НОНФАРМ ПЭЙРОЛС.... за текущий месяц данный показатель принимал следующие значения:

Дата          ОЖИДАНИЯ           ФАКТ           ЛУЧШЕ (-)\ХУЖЕ (+)
2 июля          615 000            614 000           -   1 000    
9 июля          605 000            565 000           -  40 000
16 июля        565 000            522 000           -  43 000
23 ИЮЛЯ       550 000            554 000           +   4 000
30 ИЮЛЯ -     570 000  

Ну вот...отсюда можно будет вывести ориентировочный НОНФАРМ ПЭЙРОЛС......

Я, кстати, буду закладываться на увеличение числа требований по безработице......



Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 15:54:18
Да еще и пара Евр/Дол стоит, а нефть очень не плохо после вчерашнего скорректировалась.
Коллеги, что думаете по поводу связи этих двух индикаторов нашего ФР???

Так мы вроде несколько страниц назад обсуждали это, в смысле сегодня утром. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 15:54:24
to Kameta:
Вижу это, только посмотрите, как при такомже RSI Риу с 13.05 по 2.06 от 30% показал. Объемы меня смущают! На продажу за 2 дня прошли очень сильные объемы, в шорт народ засадили, пассажиров вытрехнули, а может теперь на север? Незнаю.


Андрей но с  13.05 по 2.06 тренд то был вверх, RSI  насколько я помню надо использовать для "вставания" по тренду.
А если мы хотим играть(писать) против тренда в краткосрочку , то ставим жесткий стоп.
А сейчас мне думается тренду никакого нет туда-сюда можно поиграться. ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 15:55:54
А вообще согласен конечно . На ловлю ножей похоже.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 16:01:21
Коллеги, чуть выше ема52 висим на часах, однако в верхней части диапазона, признаюсь пока не вижу сил двинуть к 100.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 16:11:14
Пока отскочили от : 985  -  98 500  магия чисел( шутка ;D)
                             СиПи    РИУ

Но думаю на вечерке всеж пробьем.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 16:12:44
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg96360.html#msg96360

Так о чем это говорит? Мы ходим за парой, а нефть как хвост, в довесок?
Почему нефть отскочила, а пара нет?
Сори, внесите ясность в мою голову, пожайлуста.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: muhtov от 30 Июля 2009, 16:18:10
не ведитесь на сегодняшний рост
покупателей нет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 16:24:40
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg96360.html#msg96360

Так о чем это говорит? Мы ходим за парой, а нефть как хвост, в довесок?
Почему нефть отскочила, а пара нет?
Сори, внесите ясность в мою голову, пожайлуста.

Для себя я это определил взаимосвязь ранков,
а именно развивающийся (нефте-долларово-металургический)
за развитыми.
Но надо мониторить ситуацию,тут и правило нипеля работает и
бывает отвязываемся если бабла в систему нагрузят под заязку,
а девать больше как на рынок не куда и т.д.

Ну где-то так, т.е. я всегда мониторю окружение и как уровни проходим,
 и как ОИ реагирует и естественно обьемы, для меня обьемы первичны.
Это все на разных таймфреймах.
Вот какой-то такой синтез, но я тоже учусь и корректирую и подправляю свою ТС.
И управление капиталом - это грааль. :)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 30 Июля 2009, 16:30:01
не ведитесь на сегодняшний рост
покупателей нет

Лично меня тоже смущает рост, без роста ОИ.
Возможно рост на осторожных трейдерах, кто кроет шорты перед статой и ВВП.
Лично я тоже предпочту встретить эти данные в кэше.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 16:43:32
Меня очень смущает текущий рост....пожалую дождусь открытия амеров  в шортах.....а там посмотрим.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 16:46:14
Меня очень смущает текущий рост....пожалую дождусь открытия амеров  в шортах.....а там посмотрим.....

Может голову с плечами медведи рисуют, чтобы потом всех быков увезти на маржинколлы ;) Сейчас как раз , если вниз пойдем отличная такая фигурка получится.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 16:52:51
не ведитесь на сегодняшний рост
покупателей нет

Ну вот и рядом 99000  - круглое число. :)
Так что разворот .
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 16:53:15
Объемы на продажу при падении хорошие прошли, есть ли кого вести.
ASM можно Ваш график, может у меня что-то не так?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 16:58:04
Объемы на продажу при падении хорошие прошли, есть ли кого вести.
ASM можно Ваш график, может у меня что-то не так?

Да у меня особо ничего нового, если 99 пройдем, я думаю, что пойдем обратно на 104, а вот если не пройдем, то дорога вниз нам обеспечена с высокой вероятностью ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 17:00:11
Объемы на продажу при падении хорошие прошли, есть ли кого вести.
ASM можно Ваш график, может у меня что-то не так?

Да у меня особо ничего нового, если 99 пройдем, я думаю, что пойдем обратно на 104, а вот если не пройдем, то дорога вниз нам обеспечена с высокой вероятностью ИМХО.
Если не пройдем и пойдем ниже 97280 , думаю, что сяду в шорт фьючами, так пока размышляю, вчера писал , что купил на 2.5% от депо 90х опций, ну если пойдем вверх ничего страшного , риск не очень высокий.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2009, 17:03:59
ну и на чем так рванули? на росте безработных?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 30 Июля 2009, 17:11:02
ну и на чем так рванули? на росте безработных?

Да уж , причем по своей привычке амеры переделали стату за прошлый месяц на более негативную, и получилось, что рост количества безработных увеличился не в 1,5 раза, а всего на 20 процентов. Молодцы, нечего сказать... Ну как же, Обама вчера вещал о том, что они остановили кризис... 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 17:13:56
Да, кстати, не знаю так ли это или нет. Но по моим наблюдениям фьючи РТС, если доходят до круглого числа +-1000 (ну или +-1%) пунктов, с вероятностью процентов 60-70, проходят круглое число. Никто не обращал внимания?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 30 Июля 2009, 17:15:36
Вот и моя заявочка сработала :):
Шорт Сбера от 4180. (Думаю, при падении сможет сильней упасть, чем RIU).
Дохлая кошка - просто красавица - хорошо видно на дневном графике ММВБ
Получается рост без объемов,  ОИ на месте, что тоже говорит в пользу снижения.
Евродоллар на часах нарисовал медвежий  флаг. Жду пробоя вниз.
  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 17:16:46
ПРо 100000, есть такое. Тоже обращал, фигня это круглые числа.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: afecn1980 от 30 Июля 2009, 17:18:55

Дохлая кошка - просто красавица - хорошо видно на дневном графике ММВБ

 

может и дохлая, но что что а обьемы нормальные+1 час торговать. вчера на падении они были невелеки как предвестники истощения падения
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 30 Июля 2009, 17:28:22
По мне, так держат рынок до клиринга - "наливают"  кроющим маржины. А у амеров раздача при пробое уровня. Хотя может и выдаю желаемое за действительное.  ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 30 Июля 2009, 17:44:54
расхождение с нефтью, евро, индексом доллара, медью - крайне странный задерг у амеров...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 30 Июля 2009, 18:01:15
открыл короткую по фъючу с положительным проскальзыванием относительно точки входа..

стоп.. сработал в убыток
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 30 Июля 2009, 18:08:05
мда +7% на фьюче за день ниначем, стоп конечно
но этот рынок безумных покупцов просто напрашивается на армагеддон, скажем теракт в миллионнике с применением ОМС
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 30 Июля 2009, 18:11:11
странно, не странно, рынок идет вверх сидим в лонге, вниз в шорте. поменьше думать о возможых причинах и фантазировать. честное слово коллеги, я Алекса Маликова за это очень уважаю, никаких фантазий, только сухие факты. моя система пока продолжает удерживать лонг по часам, 2ч и к нему недавно добавилась уже и по 4ч. Про круглые числа верно подметили. Роман оказался наглядно прав, просвистели лихо 100. Диапазон начал расширятся. Главное держать руку на пульсе и не позволять рынку забирать у Вас прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: S.G.A. от 30 Июля 2009, 18:17:10
Ажиотажем это все попахивает. И временные и ценовые уровни подходят. Продал я фьючерсов Сбербанки по 4245-4250.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 30 Июля 2009, 18:19:03
странно, не странно, рынок идет вверх сидим в лонге, вниз в шорте. поменьше думать о возможых причинах и фантазировать. честное слово коллеги, я Алекса Маликова за это очень уважаю, никаких фантазий, только сухие факты. моя система пока продолжает удерживать лонг по часам, 2ч и к нему недавно добавилась уже и по 4ч. Про круглые числа верно подметили. Роман оказался наглядно прав, просвистели лихо 100. Диапазон начал расширятся. Главное держать руку на пульсе и не позволять рынку забирать у Вас прибыль.

Верно подмечено.
Но чего я упорно не понимаю, почему на таком безумном росте нет безумного роста ОИ  ???
а точнее ОИ вообще снижается.
Какие мысли, коллега?

Мне кажется, что тут нужно воскликнуть... : "А ведь рост то липовый!"
(данное восклицание не исключает возможности заработать на липовом росте)  ;D

Посижу ка я в кэше до прояснения...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 18:21:05
Обидно, коллеги.... 2/3 заработанного до промежуточного клиринга пришлось кому-то подарить..... :'( :'( :'(
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 18:25:34
Обидно, коллеги.... 2/3 заработанного до промежуточного клиринга пришлось кому-то подарить..... :'( :'( :'(
 

А ведь за эти деньги...можно было парочку ВАЗ-2106 года этак 2003 купить... зеленого цвета и в усмерть тонированных...на литых дисках и шинах "снежинка" со здоровенным самцом сзади.... ;D ;D ;D...... Ну и хрен с ними....я наш автопром не поддерживаю....


ШОРТ - 101160.......цель - парочка ВАЗ 2106 года этак 2003 зеленого цвета и т.д.  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Theone от 30 Июля 2009, 18:26:15
мне этот рост больше напоминает болтание в канале, объемов в каналах меньше конечно т.к. уровней нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:29:30
Обидно, коллеги.... 2/3 заработанного до промежуточного клиринга пришлось кому-то подарить..... :'( :'( :'(

Как-то мы вроде весь день правильно рассуждали, и Аля выкладывала свои разметки как цели считает
и немного еще было графиков с обозначением уровней. Вот я все в кучу собрал помоему все правильно получалось еще с утра.
 :) и плетемся к 102000.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 30 Июля 2009, 18:32:26
Беру крупняком шорт выше 98000 по РИУ9.
Обоснование выложу чуть позже.

Мда, полпозы закрыл с убытком по 99000.
На 101000 буду переоткрывать их же.

Анализ показывает какой-то нереально большой геп вниз на завтра.
Откуда ему взяться, интересно, с такими штатами?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 18:33:04
вот и у меня получается что туда идем.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 18:34:52
А почему 10200, по моему мы как раз идем, т.к. тестировать все равно будем, мое личное мнение, на 10600. Лонг РИу 10700
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:35:39
вот и у меня получается что туда идем.

+1. Возможно будет сильная (В) волна, тогда и (С) будет хорошая, и шорт будет вкусный.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 18:36:11
Дополнение: тестировать 10500
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:36:59
А почему 10200, по моему мы как раз идем, т.к. тестировать все равно будем, мое личное мнение, на 10600. Лонг РИу 10700

Это как промежуточная цель. Так как движение немного затухающее, как бы тормозим.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 18:37:15
Так ладно эмоции убрал... шорт снял..... (заработал где-т 1 ВАЗ 2106).... Подожду конца движухи....присоединюсь к победителям.... КОЛЛЫ держу и продавать не собираюсь.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:37:42
Дополнение: тестировать 10500

Слишко много коротких коррекций.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2009, 18:39:41
некачественный это рост на падающем ОИ, но посмотрим к чему это все приведет, т.к. цели как вверх так и вниз не очевидны.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:41:25
некачественный это рост на падающем ОИ, но посмотрим к чему это все приведет, т.к. цели как вверх так и вниз не очевидны.

Ну если шортисты перевернутся и ОИ поедет вверх, то цели вверх укрепятся?  ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 30 Июля 2009, 18:43:51
Коллеги, а Вас не удивляет, что вчера ММВБ на нефти -5% показал -1,5, а сегодня +6%?
Рынок разгрузился не много и вперед.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 18:44:51
Коллеги, а Вас не удивляет, что вчера ММВБ на нефти -5% показал -1,5, а сегодня +6%?
Рынок разгрузился не много и вперед.
 

Важна динамика.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 18:46:36
нефть свое назад взяла, у них что все за день нормализовалось???? и запасы уже не волнуют ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 18:48:42
некачественный это рост на падающем ОИ, но посмотрим к чему это все приведет, т.к. цели как вверх так и вниз не очевидны.

Мда, вот насчет ОИ абсолютно согласен, на падающем ОИ мы далеко не уедем. Думаю, для принятия решений, надо подождать.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 18:48:53
нефть свое назад взяла, у них что все за день нормализовалось???? и запасы уже не волнуют ???

+1 ИМХО - нефть не такой волатильный продукт.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 30 Июля 2009, 18:50:39
Если предположить, что у амеров торговля автоматизирована-роботизирована то можно как-то объяснить их рост.  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2009, 18:52:57
некачественный это рост на падающем ОИ, но посмотрим к чему это все приведет, т.к. цели как вверх так и вниз не очевидны.

Ну если шортисты перевернутся и ОИ поедет вверх, то цели вверх укрепятся?  ???
вопрос не в том кто куда перевернется, а в  том что притока новых долгосрочных игроков нет. есть факт выхода из рынка. ну и маржинов думаю сегодня было предостаточно.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 18:53:30
Очень красиво бы получилось по СИПИ: годовой минимум 666....максимум 999....

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 30 Июля 2009, 18:56:20
Очень красиво бы получилось по СИПИ: годовой минимум 666....максимум 999....


ара стайл  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: jwampo от 30 Июля 2009, 19:00:12
Коллеги, мне кажется вы телегу впереди лошади запрягаете. Система по РИУ9 стоит в лонге (в удержании лонга) на часе. шортить? дождитесь хаев по сипи500 хотя бы. они только торговать начали. 1000 - гдето там хай у них будет сегодня. там и шорт. по крайней мере можно сыграть шортом под закрытие их сессии. утром откупить.
да и вообще, стоит посмотреть как на старых хаях 104ххх будем вести себя. так никаких стопов не хватит

еще можно предположить что откроют нас 1050-60 по ммвб и сразу слив, как это было .... 13? мая.
в этой зоне оптимисты будут жрать бумагу под реализацию перевернутой ГП на ммвб на часах и днях
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 19:04:10
Коллеги, мне кажется вы телегу впереди лошади запрягаете. Система по РИУ9 стоит в лонге (в удержании лонга) на часе. шортить? дождитесь хаев по сипи500 хотя бы. они только торговать начали. 1000 - гдето там хай у них будет сегодня. там и шорт. по крайней мере можно сыграть шортом под закрытие их сессии. утром откупить.
да и вообще, стоит посмотреть как на старых хаях 104ххх будем вести себя. так никаких стопов не хватит

еще можно предположить что откроют нас 1050-60 по ммвб и сразу слив, как это было .... 13? мая.
в этой зоне оптимисты будут жрать бумагу под реализацию перевернутой ГП на ммвб на часах и днях
согласен с вами. пора уже СИПИ анализировать а  по риу просто заявки ставить вернее будет
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 30 Июля 2009, 19:15:57
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 30 Июля 2009, 19:18:23
Хм.. все-таки НАСКОЛЬКО сильны Амеры.. фьюч S&P500, похоже определился как минимум с коридором 966...983 на часах, причем жду больше выхода вверх. нефтьь - некритична... а сохранять заработанную прибыль надо.....
... продал 20 путов августовских 95 000х по 3 640 - 3 515, чтобы их временным распадом Тета хотя бы наполовину перекрыть временной распад 40ка 95 000х коллов (осталось 15 дней и каждый день боковика может потихоньку подъедать прибыль).... откуплю путы, если начнем валиться ниже 94К по РИУ... теперь стратегия выглядит "1 шорт фьюча против 2х купленных коллов 95х - август и 1 проданный 95й - август пут".
Пока неплохо... в основной сбалансированной позе ("шорт 1го фьюча по 96 000 и купля 2х коллов 95х по 5 060") проехался по правой ветке параболы вверх с 95К до 103К.... со 103К выравняв позу  "1 шорт фьюча против 1го купленного колла 95го") проехался до 96К вниз (писал ранее)... теперь бы сохранить заработанное.
Ну что ж... днем доволен как удав, откупил по 1980 - 2000  20ть шт 95х августовских путов проданных сегодня по 3 640 - 3 515 .... и СНОВА вернулся в "баланс - позу", основу неизменную с 23го июля (см. повтор рис. от3го июля, которую играю во второй раз)))))...

я сформировал ее (шорт 1го фьюча и 2 купленных 95х колла 23го июля) и мог закрыть стратегию с профитом 27го.. утром 28го, но я принял иное решение и 28го утром продал фьючи по 103 080. выровняв позу 1 к 1му (все записи в он-лайне есть ранее), и закрыл половинку шорта фьючей на 96К по РИУ (этим сохранил прибыл взятую на росте и на падении дополнительно взял примерно 1 200 - 1 300 пунктов на каждую пару, "шорт фьюча - лонг колла", записи были сразу после сделок ранее).... и теперь я снова играю тоже , не меняя основы с 23го июля еще раз вверх)))...

А 95 000 по РИУ, хоть и не "узкий боковик" был там 23го числа, НО сильный уровень...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 19:20:06
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)

Кто увидел тот увидел.
Вообще-то спасибо огромное, у меня хоть большая часть торговой системы на место встала.
Развидлелось. :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Tester от 30 Июля 2009, 19:20:51
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)

Если не сложно откройте скайп, я Вам там сообщение отправил. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 30 Июля 2009, 19:21:14
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)

А где же та машина?))))
Только не исчезайте надолго и не теряйте формы))
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Эли от 30 Июля 2009, 19:23:53
Станислав пророчит вверх и вверх, но вот забавное место нашел у него :

"В то же время для того, чтобы увидеть новые минимумы по нефти (для сравнения индекс американских «голубых фишек» Dow Jones в марте текущего года достигал уровней 2002-2003 годов и даже в моменте был ниже них, а котировки «черного золота» - еще нет), необходимо продемонстрировать неадекватное и сильное движение вверх за короткий промежуток времени, проще говоря – надуть мыльный пузырь.".   сегодняшний подъем - достаточно сильное и неадекватное движение? :-)

http://www.2trade.ru/2009/07/27/neftjanojj-kompas.html
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 20:05:12
Не парадокс, конечно, но меня расссмешило:

В четверг, 30 июля, фондовые рынки Европы единогласно выросли, чему способствовали превзошедшие ожидания отчетности таких компаний как BT Group, Volkswagen и Alcatel-Lucent. Опубликованная статистика по региону в целом оказалась также лучше прогнозов, в том числе индекс делового климата Еврозоны и уровень безработицы в Германии. В плюсе торговались даже акции ряда компаний, чьи финансовые результаты оказались хуже ожиданий
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 20:11:55
проверяем канал на прочность. сипи тоже должен по идее от 1000 отскочить
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 30 Июля 2009, 20:39:40
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)

какова же теперь цель? -)
а ваще молодца, нюх у вас есть)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 20:49:01
Сипи, головы, крылья... главное - хвост! Вторую неделю ради эксперимента пишу цели по всем движкам в онлайне. О росте до 100, потом до 104 предупреждала? В понедельник о том, что сейчас падаем до 95 (по факту скорректировала до 93) и снова в рост, предупреждала? Аплодисментов не надо, цветы и деньги - в машину, удаляюсь далее на отдых :)

какова же теперь цель? -)
а ваще молодца, нюх у вас есть)
 


Цель 115К.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 30 Июля 2009, 21:03:25
очень возможно, вот тока нефти тогда придется ходить на новые хаи
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 21:05:57
ВВП выдет лучше ожиданий и моментом там будем
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 21:12:38
ВВП выдет лучше ожиданий и моментом там будем


Ох...боюсь еще до  ВВП там окажемся..... а уж если ВВП положительный.........
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 21:13:59
ВВП выдет лучше ожиданий и моментом там будем


Ох...боюсь еще до  ВВП там окажемся..... а уж если ВВП положительный.........

ну уж осталось до завтра то. хотя если поднажать :). загорелый вылезет опят в телевизор и все
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 21:21:58
думаю перед ВВП стредл взять. старшие и мудрые посоветуйте стоит ли?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 30 Июля 2009, 21:33:48
чото я не понял движка в сбере, нам цена уже 4315 - на хаях
амеры ниже закрытия, нефть примерно также

вот и ломаю голову шортануть до завтрашнего открытия или наоборот, брать. помоему, все-таки шортокрыл
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 21:50:26
чото я не понял движка в сбере, нам цена уже 4315 - на хаях
амеры ниже закрытия, нефть примерно также

вот и ломаю голову шортануть до завтрашнего открытия или наоборот, брать. помоему, все-таки шортокрыл

Поведение фьючей на вечерке - вообще целая отдельная наука, знал бы - жил бы в Сочи.  :)
Сейчас работает ниппель, амеры и нефть растут - вверх ходим за Амерами нефтью охотнее чем вниз. ИМХО, смирившись за несколько часов с тем что вынос произошел и назад не отскакивает, застрявший в шортах народ продолжают крыться с долей испуга по поводу завтрашнего гепа и вероятной небходимостью крыть по любым ценам перед клирингом. И на низкой ликвидности это уносит цены вверх.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 21:53:07
И вот такие вот графики обычно заканчиваются большой черной свечкой...... Обычно.... Сейчас не уверен....Но будь я художником именно так бы и закончил....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Mutnext от 30 Июля 2009, 21:55:04
Вижу пробой уровня и консолидацию под уровнем. считаю хорошим сигналом на шорт.
Хороший сигнал был (имхо) выше.... Если кому то мое мнение станет полезно(хотя не исключаю того что ошибаюсь), то буду рад. Обратите внимание на то, что Амеры не первый день не хотят падать, а сегодня бежевая книга и ещё в пятницу ВВП.... Далее... Если взять RIU9 на часах и посмотреть на стандартный MACD(12/26/9), он находится в минусовой зоне. Для себя отмечаю на MACD, уровни(фильтры) ниже которых, значительно возрастает риск шорта и выше которых возрастает риск лонга. Сейчас мы ниже... Сейчас RIU9 находится на уровне 38,2% от роста (94-95к), не исключаю отскок. Отскок может быть на уровни 98-100к (мы там за сессию можем оказаться если беж будет гуд). Далее, если ВВП не гуд то вниз и это уже Голова - плечи с выходом на 90к. Если ВВП и всеобщий оптимизм то можем обновить махи. 

Кому нибудь помогло? Если нет то жаль...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 22:00:31
Вижу пробой уровня и консолидацию под уровнем. считаю хорошим сигналом на шорт.
Хороший сигнал был (имхо) выше.... Если кому то мое мнение станет полезно(хотя не исключаю того что ошибаюсь), то буду рад. Обратите внимание на то, что Амеры не первый день не хотят падать, а сегодня бежевая книга и ещё в пятницу ВВП.... Далее... Если взять RIU9 на часах и посмотреть на стандартный MACD(12/26/9), он находится в минусовой зоне. Для себя отмечаю на MACD, уровни(фильтры) ниже которых, значительно возрастает риск шорта и выше которых возрастает риск лонга. Сейчас мы ниже... Сейчас RIU9 находится на уровне 38,2% от роста (94-95к), не исключаю отскок. Отскок может быть на уровни 98-100к (мы там за сессию можем оказаться если беж будет гуд). Далее, если ВВП не гуд то вниз и это уже Голова - плечи с выходом на 90к. Если ВВП и всеобщий оптимизм то можем обновить махи. 

Кому нибудь помогло? Если нет то жаль...

да нас кидает неслабо. однако цель была 92 и ее почти отработали
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 22:03:53
Добавлю что с момента вечернего клиринга цены уже заметно выросли и многие еще сидят в минусах в надежде на возврат. И гляда на даже неподвижных Амеров, нервы потихонечу сдают и часть шорт позиций сбрасывают, а обратно уже не набирают, т.к. обеспечения не хватает.
Новые шортисты пока тоже не торопятся пока не увидят явного разворота, потому что риск нарваться на вынос перед клирингом шортов без обеспечения завтра есть.

Возможно отсюда и этот "эффект вечернего ниппеля"
Уже несколько раз подобное замечал.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 22:20:47
трежи хорошо разместились  :P
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 22:27:15
думаю перед ВВП стредл взять. старшие и мудрые посоветуйте стоит ли?

К старшим и мудрым себя не отношу, скажу на собственном опыте. Что я для себя понял. Во-первых падение происходит намного быстрее, чем рост, поэтому путы выгоднее покупать с ближайшим сроком исполнения, потому что, ЕСЛИ ВСЕ-ТАКИ начнем валиться, то это будет очень быстро. А вот в рост лучше брать опционы подальше, потому что рост обычно более плавный и долгий. Я бы сейчас (если бы уже не сидел во всевозможных опционах) посоветовал взять дешевеньких августовских путов со страйком 90-95,много денег не потратите, а если полетит вниз, то профит будет хороший, потому что полетит будь здоров. Плюс, если хотите в обе стороны, еще сентябрьских коллов со страйком в районе 105, ну то есть ближайшие.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 22:30:12
думаю перед ВВП стредл взять. старшие и мудрые посоветуйте стоит ли?

К старшим и мудрым себя не отношу, скажу на собственном опыте. Что я для себя понял. Во-первых падение происходит намного быстрее, чем рост, поэтому путы выгоднее покупать с ближайшим сроком исполнения, потому что, ЕСЛИ ВСЕ-ТАКИ начнем валиться, то это будет очень быстро. А вот в рост лучше брать опционы подальше, потому что рост обычно более плавный и долгий. Я бы сейчас (если бы уже не сидел во всевозможных опционах) посоветовал взять дешевеньких августовских путов со страйком 90-95,много денег не потратите, а если полетит вниз, то профит будет хороший, потому что полетит будь здоров. Плюс, если хотите в обе стороны, еще сентябрьских коллов со страйком в районе 105, ну то есть ближайшие.
спасибо за совет. я уже взял путы 95 и колы 100 только все август. ошибку понял в след раз учту
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 22:36:26
думаю перед ВВП стредл взять. старшие и мудрые посоветуйте стоит ли?

К старшим и мудрым себя не отношу, скажу на собственном опыте. Что я для себя понял. Во-первых падение происходит намного быстрее, чем рост, поэтому путы выгоднее покупать с ближайшим сроком исполнения, потому что, ЕСЛИ ВСЕ-ТАКИ начнем валиться, то это будет очень быстро. А вот в рост лучше брать опционы подальше, потому что рост обычно более плавный и долгий. Я бы сейчас (если бы уже не сидел во всевозможных опционах) посоветовал взять дешевеньких августовских путов со страйком 90-95,много денег не потратите, а если полетит вниз, то профит будет хороший, потому что полетит будь здоров. Плюс, если хотите в обе стороны, еще сентябрьских коллов со страйком в районе 105, ну то есть ближайшие.

Спасибо, интересно. Сижу, пытаюсь осваивоить тему опционов..
Подскажите леммингу, если не сложно, ответ на два вопроса.
Для заработке на волатильности используют комбинацию пут и колл - опционов или есть еще инструмент отдельный?
На волатильности внутридневной с помощью опционов можно играть?  Или там спреды для интрадея большие?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 22:43:24
посмотри сайт на эту тему с калькулятором http://www.option.ru/
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 22:47:01
посмотри сайт на эту тему с калькулятором http://www.option.ru/

Да, спасибо, как раз там сейчас ликбез прохожу по статьям
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 30 Июля 2009, 22:50:23
всем доброй ночи) закрыл короткую по нефти, завтра буду ее в лонг смотреть с целью больше 70, график тот же.

Пока думаю примерно так же. можно Ваш график глянуть, а то я его не нашел?

так выглядит на вчера (сегодняшнюю брошу после закрытия).  не буду врать движку эту я не работал, хотя желание было еще вчера)) а сегодне не было возможности
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 22:54:44
думаю перед ВВП стредл взять. старшие и мудрые посоветуйте стоит ли?

К старшим и мудрым себя не отношу, скажу на собственном опыте. Что я для себя понял. Во-первых падение происходит намного быстрее, чем рост, поэтому путы выгоднее покупать с ближайшим сроком исполнения, потому что, ЕСЛИ ВСЕ-ТАКИ начнем валиться, то это будет очень быстро. А вот в рост лучше брать опционы подальше, потому что рост обычно более плавный и долгий. Я бы сейчас (если бы уже не сидел во всевозможных опционах) посоветовал взять дешевеньких августовских путов со страйком 90-95,много денег не потратите, а если полетит вниз, то профит будет хороший, потому что полетит будь здоров. Плюс, если хотите в обе стороны, еще сентябрьских коллов со страйком в районе 105, ну то есть ближайшие.

Спасибо, интересно. Сижу, пытаюсь осваивоить тему опционов..
Подскажите леммингу, если не сложно, ответ на два вопроса.
Для заработке на волатильности используют комбинацию пут и колл - опционов или есть еще инструмент отдельный?
На волатильности внутридневной с помощью опционов можно играть?  Или там спреды для интрадея большие?

Насколько я помню, для заработка на волатильности используют комбинацию фьючей и опционов. Смысл в том, что цена опциона падает и растет медленнее, чем цена фьюча из-за наличия временной стоимости и поэтому при сильных изменениях на этом можно заработать. Но вообще, это Вам лучше у владиса спросить, насколько я помню еще пара человек здесь поднимало эту тему, но потом затихли. Я опционы использую больше как страховку. На случай дикого гэпа или сильного движения. Плюс иногда покупаю, как альтернативу фьючам уже с готовым стопом. Очень удобно, что сразу знаешь, сколько ты максимум потеряешь.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 23:03:26
Определился я с позой назавтра: перенос шорта РИУ от 102350 через ночь....

Мотивы:
1 С трудом представляю себе ситуацию открытия завтра с большим гэпом вверх.....а ситуацию когда мы после открытия прогуляемся хотя бы на 100К,а то и на 90К....я себе представляю....

2 Завтра пятница - надеюсь что азиаты предпочтут зафиксировать профит....на случай если ВВП амеров окажется хуже ожиданий..... и их открытие в понедельник произойдет с гэпищем вниз.....
 
3  Опять же нефть за сутки отросла на 4 бакса.... те кто хотел войти уже вошел....с трудом представляю ситуацию, когда завтра народ будет в нефть набиваться перед выходом статы.... Рост был неплохой...тоже жду выхода "жадных и пессимистов"

4  От нерезов входа конкретно завтра на наш рынок на больших объемах не представляю....лучше уж войти на откате...когда ситуация прояснится...

5.  Не нравится ЕВРО/НЕФТЬ....


МОтив озвученный Дэном - рост без роста ОИ - некачественный рост....в вечерку активности не добавилось....я бы сказал тупо топчемся.... народ не бросился скупать РИУ...как было в недавние времена......

И вот на таких мотивах ожидаю завтра заработка....... Есть другие мнения????

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 23:08:31
Определился я с позой назавтра: перенос шорта РИУ от 102350 через ночь....

Мотивы:
1 С трудом представляю себе ситуацию открытия завтра с большим гэпом вверх.....а ситуацию когда мы после открытия прогуляемся хотя бы на 100К,а то и на 90К....я себе представляю....

2 Завтра пятница - надеюсь что азиаты предпочтут зафиксировать профит....на случай если ВВП амеров окажется хуже ожиданий..... и их открытие в понедельник произойдет с гэпищем вниз.....
 
3  Опять же нефть за сутки отросла на 4 бакса.... те кто хотел войти уже вошел....с трудом представляю ситуацию, когда завтра народ будет в нефть набиваться перед выходом статы.... Рост был неплохой...тоже жду выхода "жадных и пессимистов"

4  От нерезов входа конкретно завтра на наш рынок на больших объемах не представляю....лучше уж войти на откате...когда ситуация прояснится...

5.  Не нравится ЕВРО/НЕФТЬ....


МОтив озвученный Дэном - рост без роста ОИ - некачественный рост....в вечерку активности не добавилось....я бы сказал тупо топчемся.... народ не бросился скупать РИУ...как было в недавние времена......

И вот на таких мотивах ожидаю завтра заработка....... Есть другие мнения????


надо посмотреть как амеры закрываться будут это ясности добавит.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 23:11:07
Определился я с позой назавтра: перенос шорта РИУ от 102350 через ночь....

Мотивы:
1 С трудом представляю себе ситуацию открытия завтра с большим гэпом вверх.....а ситуацию когда мы после открытия прогуляемся хотя бы на 100К,а то и на 90К....я себе представляю....

2 Завтра пятница - надеюсь что азиаты предпочтут зафиксировать профит....на случай если ВВП амеров окажется хуже ожиданий..... и их открытие в понедельник произойдет с гэпищем вниз.....
 
3  Опять же нефть за сутки отросла на 4 бакса.... те кто хотел войти уже вошел....с трудом представляю ситуацию, когда завтра народ будет в нефть набиваться перед выходом статы.... Рост был неплохой...тоже жду выхода "жадных и пессимистов"

4  От нерезов входа конкретно завтра на наш рынок на больших объемах не представляю....лучше уж войти на откате...когда ситуация прояснится...

5.  Не нравится ЕВРО/НЕФТЬ....


МОтив озвученный Дэном - рост без роста ОИ - некачественный рост....в вечерку активности не добавилось....я бы сказал тупо топчемся.... народ не бросился скупать РИУ...как было в недавние времена......

И вот на таких мотивах ожидаю завтра заработка....... Есть другие мнения????



Сижу там же..
Из рисков - вынос завтра на малейшем позитиве (наример Амеры дернуться к закрытию еще и покажут тем самым куда дальше) упертых шортистов от 950 на уровни принудительного закрытия и лавинообразный рост на этом, даже если сам высидишь - все равно 3000-4000 пунктов против твоей позы это грустно  >:(  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 23:17:09
УПС забыл.....

1.  Еще вижу клин на СиПи....планирую выход вниз.....иначе за 1000 зашкалит...ИМХО...крутовато...

2.   На 4ч Ишимоку пытается "мертвый крест" изобразит...конечно не супер сигнал (слабенький).... но я проверю.....На днях - пока за рост

3.   РТС на 4 часах по Ишимоку не очень хорошо закрылся (прямо сразу вверху 2 сопротивления и надо смотреть разрешат ли их пройти....) ....пророчит возможный отскок вниз....с потенциалом сходить на 900пунктов..... (я не медведь....)..... таже самая фигя с мертвым крестом..... На днях - пророчит боковик с спротивлениями 1010-1030...и поддержкой 990 и 930.....

4.  Нефть по Ишимоку - на 4ч и на днях - пртиворечия.....на днях за рост.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 23:19:08
УПС забыл.....

1.  Еще вижу клин на СиПи....планирую выход вниз.....иначе за 1000 зашкалит...ИМХО...крутовато...

2.   На 4ч Ишимоку пытается "мертвый крест" изобразит...конечно не супер сигнал (слабенький).... но я проверю.....На днях - пока за рост

3.   РТС на 4 часах по Ишимоку не очень хорошо закрылся (прямо сразу вверху 2 сопротивления и надо смотреть разрешат ли их пройти....) ....пророчит возможный отскок вниз....с потенциалом сходить на 900пунктов..... (я не медведь....)..... таже самая фигя с мертвым крестом..... На днях - пророчит боковик с спротивлениями 1010-1030...и поддержкой 990 и 930.....

4.  Нефть по Ишимоку - на 4ч и на днях - пртиворечия.....на днях за рост.....

вот как раз клин меня и смущает. они на ожиданиях могут куда угодно  сипи загнать даже за 1000
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 23:20:27
По Даксу картинка пока за рост.....с приближающимся потенциалом возможной смены тренда.....или возможностью неплохой такой коррекции - в район 4900-5000....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 23:21:26
Вообще Амеры как-то уровни свои завоеванные держут намертво: 9000, теперь 9200..

Опять вспоминается про "в ЗАГС или к Прокурору". Методичная аккуратная скупка активов на например ослабеющий к концу года бакс или вытягивание за уши и жесткий фикс?

У нас сегодня порадовал Лук с его вечерней свечкой вниз с 1285 на огромных объемах.
А то воспоминание про явную скупку Лука на 1290 и выше как то не вязалось с медвежьм настроем.
Теперь считаю, что это спекуль который сегодня зафиксился.

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 23:22:47
По Даксу картинка пока за рост.....с приближающимся потенциалом возможной смены тренда.....или возможностью неплохой такой коррекции - в район 4900-5000....
мне кажется что ввп лучше в кеше ждать, я буду в опционах(куда нибудь да шарахнется причем сильно)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 23:24:03

У нас сегодня порадовал Лук с его вечерней свечкой вниз с 1585 на огромных объемах.


очепятка ,сорри
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 30 Июля 2009, 23:25:55
Определился я с позой назавтра: перенос шорта РИУ от 102350 через ночь....

Сижу там же..
Из рисков - вынос завтра на малейшем позитиве (наример Амеры дернуться к закрытию еще и покажут тем самым куда дальше) упертых шортистов от 950 на уровни принудительного закрытия и лавинообразный рост на этом, даже если сам высидишь - все равно 3000-4000 пунктов против твоей позы это грустно  >:(  

Жестко застрял в шортах. Сижу,ломаю голову. Думаю завтра есть риск скачка вверх на растущем рубле. За гэп вниз - нефть, которая все норовит свилиться ниже 70, а это сильная психологическая отметка, евро, который на хочет выходить за 1,4090. Рост РИУ на 9,3 процента сам по себе нонсенс, покупать на таких уровнях с открытия мало кто захочет, хотя как показал сегодняшний день все возможно....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 23:26:15
Господа...мы немного о разном наверно говорим....

Среднесрочно я смотрю вверх с потенциалом 140К по фьючу....

Все мои шорты - это интрадей (интраночь)

Основная моя поза - коллы в огромном (для меня) количестве.......почти вся линейка - от 90 до 120.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 23:29:30
Господа...мы немного о разном наверно говорим....

Среднесрочно я смотрю вверх с потенциалом 140К по фьючу....

Все мои шорты - это интрадей (интраночь)

Основная моя поза - коллы в огромном (для меня) количестве.......почти вся линейка - от 90 до 120.....

если штаты вниз пробьют то думаю утро тоже вниз будет, а если вверх то еще бабушка надвое сказала
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 23:35:07
Определился я с позой назавтра: перенос шорта РИУ от 102350 через ночь....

Сижу там же..
Из рисков - вынос завтра на малейшем позитиве (наример Амеры дернуться к закрытию еще и покажут тем самым куда дальше) упертых шортистов от 950 на уровни принудительного закрытия и лавинообразный рост на этом, даже если сам высидишь - все равно 3000-4000 пунктов против твоей позы это грустно  >:(  

Жестко застрял в шортах. Сижу,ломаю голову. Думаю завтра есть риск скачка вверх на растущем рубле. За гэп вниз - нефть, которая все норовит свилиться ниже 70, а это сильная психологическая отметка, евро, который на хочет выходить за 1,4090. Рост РИУ на 9,3 процента сам по себе нонсенс, покупать на таких уровнях с открытия мало кто захочет, хотя как показал сегодняшний день все возможно....

Тоже не расчитывал на такой вынос и прикрытые утром шорты набирал по мере роста. Думаю если пойдет (не дай бог) сценарий с выносом на маржины, то % роста безоткатного станет еще более нонсенсным и после паники будет коррекция (это как минимум), на этот случай с резервного депо (пока не распечатал) планирую докинуть на срочку, чтобы пересидеть. Перевод некоторое время займет, но брокер мне верит на слово и не режет. Срочный счет на порядок меньше спотовых. Типа ММ такой.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 30 Июля 2009, 23:36:46
вот и славненько вроде вниз
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 30 Июля 2009, 23:37:44
Кстати 2Iceman и Старый Лемминг....вы вроде любителя пошортить (как и я).... я Вам предлагаю рассмотреть такой вариант для шортов в будущем и сам его использую...с недавних пор...

После жесткой просадки ( но в штиль желательно с 1,5-2К бэквордацией к БА) покупаются коллы +10-15К в текущим ценам.....идея состоит в том, что шортить надо после достижения фьючом уровней когда страйк на опционах станет центральным.....имеется ввиду не грубо шортить..... а в подходящий момент.... Купленные задешево опционы будут служить гарантией отсутствия просадки при движении рынка против Вас....а при сильном движении вниз прибыль от шорта фьючей будет значительно больше потерь по опционам (вы еще на них при движении вверх зарабатываете).....

Основная сложность: Не пытаться шортить тренд.....Не .......(идти) против тренда..... Не продавать коллы (важно). Не покупать путы (важно).


Основной вопрос:

Как узнать достанет станет ли колл...коллом с центральным страйком.... отвечаю: Оценить свои способности прогнозирования...способности прогнозирования Xcept....DEN....и прочих и прочих.....И поверить их рекомендациям...но при этом под свою личную ответственность.....    
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 30 Июля 2009, 23:47:59
Блин...рано откупил убыточный шорт чтобы сделать опционную позу. Спасибо asm - после прочтения постов определился и сделал позицию из сентябрьскхз 105 коллов и 95 августовских путов в соотношении 1 к 2.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: asm от 30 Июля 2009, 23:51:50


Основной вопрос:

Как узнать достанет станет ли колл...коллом с центральным страйком.... отвечаю: Оценить свои способности прогнозирования...способности прогнозирования Xcept....DEN....и прочих и прочих.....И поверить их рекомендациям...но при этом под свою личную ответственность.....    


Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 30 Июля 2009, 23:57:15
Кстати 2Iceman и Старый Лемминг....вы вроде любителя пошортить (как и я).... я Вам предлагаю рассмотреть такой вариант для шортов в будущем и сам его использую...с недавних пор...

Спасибо за совет, проверю обязательно, 2 часа провел вечером на option.ru, пока не во все въехал, но мысль работает.  Вообще хочу попробовать использовать опцион, как противовес в момент противтрендовой торговли, а именно, замечал что против тренда работаю "лучше индекса", но в результате лишь уменьшаю убытки, а в тренде все движение не удается забрать и в итоге в сумме "хуже индекса".  
Взял опцион и играй себе против.. вот как то так..

А Амеры и правда порадовали под закрытие. Не только падением, но и характер меняется, ИМХО. Признаки здравого рынка появляются. Так могут и 38,2% от роста например отработать в пределах недельки  ;)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 00:05:00


Основной вопрос:

Как узнать достанет станет ли колл...коллом с центральным страйком.... отвечаю: Оценить свои способности прогнозирования...способности прогнозирования Xcept....DEN....и прочих и прочих.....И поверить их рекомендациям...но при этом под свою личную ответственность.....    


Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.
 

Я с этим согласен..... и на 82К...когда я покупал коллы.... покупал именно в связи со своим видение рынка....и это видение говорит что к концу года мы будем в районе 1800К..... (но не менее 1400)... комфортным диапазоном сейчас я вижу не менее 110-120К....
Однако...то, что пишут форумчане помогает либо изменить свою точку зрения...либо опровергнуть её.... Однако, если твоя точка зрения подтверждается постами уважаемых форумчан...я вижу в этом плюс, а не минус... Ежели твоя точка зрения не совпадает с ними...то это повод искать дополнительные аргументы.......

Человек начинает обучаться с повторения звуков.....движений и т.д. "авторитетных" людей - когда ты маленький - это родители, повзрослее -учитетеля и т.д. Суть обучения - действительно научится что-то делать самому.....но первая часть, однако, повторение..... Но с изложенным согласен....  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Июля 2009, 00:06:34


Основной вопрос:

Как узнать достанет станет ли колл...коллом с центральным страйком.... отвечаю: Оценить свои способности прогнозирования...способности прогнозирования Xcept....DEN....и прочих и прочих.....И поверить их рекомендациям...но при этом под свою личную ответственность.....    


Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.

Для себя так решил:
1) Не поняв логики не играю полюбе. Мнение гуру - никоим образом не руководство.  (С этим кстати проблем не было)
2) Но и игнорировать его нельзя, если против моей логики (а вот с этим были).
Поэтому стараюсь следовать правилу:
"в одном тайм фрейме не оказываться с плечом против позы гуру"
без плеча - можно даже против, а плечо так либо "за" либо кеш  ;)
3) Логики разные, но направление совпало - поддержка гуру добавляет уверенности

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 00:07:55
Кстати 2Iceman и Старый Лемминг....вы вроде любителя пошортить (как и я).... я Вам предлагаю рассмотреть такой вариант для шортов в будущем и сам его использую...с недавних пор...

Спасибо за совет, проверю обязательно, 2 часа провел вечером на option.ru, пока не во все въехал, но мысль работает.  Вообще хочу попробовать использовать опцион, как противовес в момент противтрендовой торговли, а именно, замечал что против тренда работаю "лучше индекса", но в результате лишь уменьшаю убытки, а в тренде все движение не удается забрать и в итоге в сумме "хуже индекса".  
Взял опцион и играй себе против.. вот как то так..



А Амеры и правда порадовали под закрытие. Не только падением, но и характер меняется, ИМХО. Признаки здравого рынка появляются. Так могут и 38,2% от роста например отработать в пределах недельки  ;)

Undead, спасибо за варианты... До сих пор хеджировался на фондовом. Сегодня пришлось перед клирингом слить лонг газпрома... Буду изучать опционы. Завтра судя по всему вниз. Сегодня типичный паник бай. Из-за амеровских фьючей нефть сделала 6 процентов, RIU 9, а в итоге ДОУ даже процента не прибавил. Забавно... Кто нибудь пояснит новичку подобна волотильность к чему обычно приводит?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: xcept от 31 Июля 2009, 00:11:11
Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.

Роман, я поэтому и перестала давно уже регулярно писать всякие обзоры. Моя работа - торговать и тихо зарабатывать себе на домики в швейцарских деревнях, а не давать как можно больше прогнозов в надежде, что какой-нибудь да сбудется. Беда мужчин-аналитиков (и трейдеров тоже) в том, что мужская психология предполагает потребность постоянно доказывать, что у данного самца пиписька больше и толще. На том и погорают. Женский подход другой: пусть, Бога ради, у кого-то он самый большой и толстый, зато он у него всего один... ;)
В общем, всем успехов, почаще перечитывать Лефевра и поменьше смотреть на других. Трейдинг - работа для одиночек.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 00:15:49


Пол:
Сообщений: 1363

2ICEMAN

   Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2703 : 29 07 2009, 23:48:47 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: semvi от 29 07 2009, 19:25:34
Цитата: xcept от 29 07 2009, 00:18:38
Цитата: semvi от 28 07 2009, 21:26:42
ранние сделки есть у всех, я сам с этим борюсь постоянно, но грааля не нашел, кто научился-делитесь опытом?! 


ничего тут нет мудрёного. примитивные правила управления капиталом. стоп куда надо ставить. я уже высказывалась публично в ответ кому-то из начинающих, что пересиживать 15 тысяч против себя, чтобы потом заработать 10 тысяч - это идиотизм. но очевидно, это свойство человеческой психологии - легче затянуть сделку на неопределенный срок, чем быстренько сказать - окей, я плохо вошел, немедленно выйти и тщательнее рассчитать вход. только так можно его вообще научиться рассчитывать.

ДВ! Алексндра, я не о выходе "раннем" из сделки говорил и соответственно о лосях, убытках и ММ. А как правильно Вы заметили о более точном входе в сделку, кто- как-где ее расчитывает . Ответ Pilotа (см. ранее) мне более по нраву- в тему про разволновку. А пересиживание это обычная недисциплинированность и не исполнение ММ. Расскажите как Вы "прицел" настраиваете и когда "стреляете". 


Внимательнее пожалуйста. О выходе я не сказала ни слова, только о входе.
Хорошая сделка приносит прибыль сразу. Иначе это плохая сделка, а рассуждения "ой вей, как я был прав, но как же я рано вошёл" - это просто бессмысленное нытьё и нежелание работать над собой.
Как я работаю, я сто раз рассказывала. По волатильности. Есть нормальная волатильность и есть аномальная. Аномальная - это крайние точки движков. Три сигнала у меня есть в системе - на вход по тренду, на вход против тренда и на выход. Всё. Никаких тысячи и одного правила, никаких пятнадцати индикаторов, никаких рождественских ёлок на графиках. Один под себя настроенный индикатор тренда и три сигнала. Шлифую эти три сигнала изо дня в день. Вот это первично-то, поймите, хороший вход и выход сами по себе не бывают. Это скорее признак того, что у вас наконец-то получилась хорошая торговая система.
 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 00:43:10
Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.

Роман, я поэтому и перестала давно уже регулярно писать всякие обзоры. Моя работа - торговать и тихо зарабатывать себе на домики в швейцарских деревнях, а не давать как можно больше прогнозов в надежде, что какой-нибудь да сбудется. Беда мужчин-аналитиков (и трейдеров тоже) в том, что мужская психология предполагает потребность постоянно доказывать, что у данного самца пиписька больше и толще. На том и погорают. Женский подход другой: пусть, Бога ради, у кого-то он самый большой и толстый, зато он у него всего один... ;)
В общем, всем успехов, почаще перечитывать Лефевра и поменьше смотреть на других. Трейдинг - работа для одиночек.
 

Однако, Xcept, отметьте...что именно эта черта доказывать что-то себе и, лишь отчасти, окружающим, принесла много очень хороших вещей в цивилизацию....в том числе способствовала появлению рынка (и трейдеров на нем)..... И именно эта черта заставляет не следовать мнениям гуру, а искать и находить свое..... И эта же черта заставляет не отступать от цели, а идти к ней и преодолевать трудности.... Просто идти можно наступая на грабли о которых все знают.....а можно идти и не наступать.... и задача, именно, не наступить на грабли. Только это черта не называется "сравнивать размеры"..... а называется, скажем....потребность в самореализации.... и свойственна не только мужчинам, но и женщинам....но скажем после определнного уровня удовлетворения первичных потребностей согласно пирамиде Маслоу...... и превращается эта черта в "сравнивание размеров".....только на определенной части этой пирамиды.... скажем когда достаток не позволяет мерятся чем-то другим...а образование (и прочие факторы) не позволяют преодолеть "вторую" (если не ошибаюсь) ступеньку пирамиды потребностей.......


Ваши прогнозы помогают нам идти к самым высоким ступеням потребностей указанной пирамиды..... и развивают стремление к самореализации...всем же охота быть лучшим..... :) :) :)
С уважением
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 31 Июля 2009, 00:43:40

так выглядит на вчера (сегодняшнюю брошу после закрытия).  не буду врать движку эту я не работал, хотя желание было еще вчера)) а сегодне не было возможности
[/quote]

как и обещал
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 00:45:54
Вот эту часть лучше читать в следующей редакции..... а то как-то криво звучит......
Только это черта не называется "сравнивать размеры"..... а называется, скажем....потребность в самореализации.... и свойственна не только мужчинам, а всем людям.....но скажем после определенного уровня удовлетворения первичных потребностей согласно пирамиде Маслоу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: saimon от 31 Июля 2009, 01:15:33
ну и так в довесок)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2009, 01:34:39
SP500 или, или ...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 01:39:39
SP500 или, или ...
Или в ЗАГС или к прокурору  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 01:57:19
На завтра по RIU9 буду так колдовать (интервалы указаны с точностью 10-20 минут и при условии, что ВВП должен выйти в 16:30):


Через выходные -- кэш.
Если магия окажется работающей, в понедельник расскажу про колдовство вторника :)

P. S. Ценовые уровни не буду озвучивать. Так даже интереснее.

P. P. S. Согласен с Undead, что важны не размер/толщина пиписьки, но реализация личности и через обогащение окружающих информацией, в том числе.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: pilot от 31 Июля 2009, 08:48:29
Основной вопрос:
Как узнать достанет станет ли колл...коллом с центральным страйком.... отвечаю: Оценить свои способности прогнозирования...способности прогнозирования Xcept....DEN....и прочих и прочих.....И поверить их рекомендациям...но при этом под свою личную ответственность.....    
Интересно, а что делать , если Xcept и DEN и прочие, прочие перестанут выкладывать свои прогнозы. ИМХО это не путь к становлению грамотного трейдера. Это болезнь под названием "гуруитизм" обычно в случае ошибки "кумира" приводит к большому лосю, особенно, если кумир до этого очень долго давал правильные прогнозы. При этом у "кумира" есть риск-менеджмент и грамотный выход из ошибочной сделки, а у Вас нет.
Совсем другое дело понять, на чем строятся прогнозы и исследовать тему самому, а потому уже делать СВОИ прогнозы и на них торговать ИМХО. Как напоминание пункт 5 в шапке.
Согласен. Аля конечно маладца, без слов и без комментариев как говорится. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что все эти цифры по целям не представляют никакой ценности для тех кто здесь остался. Здесь остались люди, которые работают сами, ищут и шлифуют свою систему торговли, естесственно черпая что-то новое. Как совершенно правильно говорит Админ: нужна удочка, а не рыба (не дословно). И если говорить по целям то хотя бы с графиками и аргументами, но это уже раскрытие своей собственной системы торговли, которую человек шлифовал месяцами и годами. Основной вопрос стоит так: готов ли человек делиться своими наработками.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Июля 2009, 09:52:14
мда, судя по тройке вечерние шорты надо было крыть ночью))) шортокрыл маст гоу он
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: vladis10 от 31 Июля 2009, 10:21:37
Кстати 2Iceman и Старый Лемминг....вы вроде любителя пошортить (как и я).... я Вам предлагаю рассмотреть такой вариант для шортов в будущем и сам его использую...с недавних пор...

Спасибо за совет, проверю обязательно, 2 часа провел вечером на option.ru, пока не во все въехал, но мысль работает.  Вообще хочу попробовать использовать опцион, как противовес в момент противтрендовой торговли, а именно, замечал что против тренда работаю "лучше индекса", но в результате лишь уменьшаю убытки, а в тренде все движение не удается забрать и в итоге в сумме "хуже индекса".  
Взял опцион и играй себе против.. вот как то так..

А Амеры и правда порадовали под закрытие. Не только падением, но и характер меняется, ИМХО. Признаки здравого рынка появляются. Так могут и 38,2% от роста например отработать в пределах недельки  ;)
Только не зарывайтесь с плечами... если противовесом выступает опцион с центральным страйком и поза "1 фьюч перекрытый 1м купленным опционом с центральным страйком", то да... стопов Вы можете по фьючу не ставить, но, если пропускаете движение рынка против фьюча, скажем, 5 000 пунктов, то опцион (с центр. страйком вырастет только где - то на 3 500.. 3 800 пунктов), т. е. это равносильно стопу по фьючу в 1 500 пунктов....
вообще, прежде чем применить это внимательно посмотрите Теоретические цены опционов с разными страйками в Доске опционов... почувствуйте как изменяется опционная премия у опциона "вне денег", "окоо денег", " в деньгах".... очень полезно.

Сам подобные перекрытия применяю часто. Отчасти вынужденно - днем вижу рынок урывками, есть основная работа. Поэтому стараюсь брать движки покрупнее на часах, но не ниже 15-минуток. Просто нет условий интрадеить и "подтягивать" стопы внутри дня, "тонко" осуществлять вход в позу... получается примитивнее, грубее все, но, в принципе, работает.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 10:29:25
Уважаемые клиенты FORTS!
В настоящее время есть технические проблемы на стороне биржи.
Сотрудники биржи принимают меры для их решения.


Вот это колбаса будет, после устранения проблемя :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 10:34:10
Подстраховали кого-то в шортах?  :D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: nikols от 31 Июля 2009, 10:38:06
Уважаемые клиенты FORTS!
В настоящее время есть технические проблемы на стороне биржи.
Сотрудники биржи принимают меры для их решения.


Вот это колбаса будет, после устранения проблемя :)
Работает FORTS, нормально.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2009, 10:44:29
все вокруг зеленое, а нас не покупают.....   ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2009, 10:47:49
все вокруг зеленое, а нас не покупают.....   ::)
А вот не нада было впереди паравоза лететь  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2009, 10:52:43
все вокруг зеленое, а нас не покупают.....   ::)
А вот не нада было впереди паравоза лететь  ;D
не знаю о каком паровозе речь, а закрытие 40тыс. контрактов на уровне около 104 и последующее отсутствие существенного роста ОИ говорит о том, что не привлекателен наш рынок или чтото еще будет впереди
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Archi от 31 Июля 2009, 10:54:11
все вокруг зеленое, а нас не покупают.....   ::)

а вот это может быть звоночек уже  ::)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Июля 2009, 11:37:14
Добрый день уважаемые форумчане.
To ASM: Вы вчера график выкладывали и обозначили там уровень 102000, а что это за уровень?
Респект все сработало, только у меня все задним числом получается.
Своя поза закрыта по стопу в безубыток.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Июля 2009, 11:41:06
Да, вот график.
Локальный хай от 23.07. тоже вижу.Но по-моему натянуто за уши.  ???
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ирина от 31 Июля 2009, 11:50:11
Добрый день уважаемые форумчане.
To ASM: Вы вчера график выкладывали и обозначили там уровень 102000, а что это за уровень?
Респект все сработало, только у меня все задним числом получается.
Своя поза закрыта по стопу в безубыток.
Как один из вариантов - посмотрите график Tester'а на стр.73
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 12:08:06

3.   РТС на 4 часах по Ишимоку не очень хорошо закрылся (прямо сразу вверху 2 сопротивления и надо смотреть разрешат ли их пройти....) ....пророчит возможный отскок вниз....с потенциалом сходить на 900пунктов..... (я не медведь....)..... таже самая фигя с мертвым крестом..... На днях - пророчит боковик с спротивлениями 1010-1030...и поддержкой 990 и 930.....


   


Похоже Ишимоку работает......


Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 12:09:32

3.   РТС на 4 часах по Ишимоку не очень хорошо закрылся (прямо сразу вверху 2 сопротивления и надо смотреть разрешат ли их пройти....) ....пророчит возможный отскок вниз....с потенциалом сходить на 900пунктов..... (я не медведь....)..... таже самая фигя с мертвым крестом..... На днях - пророчит боковик с спротивлениями 1010-1030...и поддержкой 990 и 930.....


   


Похоже Ишимоку работает......



   


Дальше и пропустить могут.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Den от 31 Июля 2009, 12:11:25
вью на Австралийский доллар
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2009, 12:14:23
От 100 система по часам встала в шорт. шорт от 99500.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 31 Июля 2009, 12:21:39
От 100 система по часам встала в шорт. шорт от 99500.

Ну чем мне нравиться форум так это количеством мнений :)

У меня сейчас получается от 98500-99000 лонг во как
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 31 Июля 2009, 12:30:42
Евгений я бы хотел Ишимоку подробней изучить , не могли бы дать ссылку на него(качественную по Вашуму мнению). Я понял Вы его большой поклонник  :)
Извините за офф
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 12:32:55
От 100 система по часам встала в шорт. шорт от 99500.

Ну чем мне нравиться форум так это количеством мнений :)

У меня сейчас получается от 98500-99000 лонг во как

Часть шортов RIU откупил на 99300. В районе 99250 проходит фиба 38,2 от вчерашних минимумов до сегодняшнего максимума. Думаю до статы в боковике проболтаемся...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2009, 12:42:18
До 98 мы вообще легко можем сходить..... там вероятна вязкость, да и до статы не думаю, что будет телодвижение более мощное.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 12:43:56
От 100 система по часам встала в шорт. шорт от 99500.
 


Совпало с пробитем медвежьего флага на Сиплом....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: kometa от 31 Июля 2009, 12:47:25
От 100 система по часам встала в шорт. шорт от 99500.

Ну чем мне нравиться форум так это количеством мнений :)

У меня сейчас получается от 98500-99000 лонг во как

Часть шортов RIU откупил на 99300. В районе 99250 проходит фиба 38,2 от вчерашних минимумов до сегодняшнего
максимума. Думаю до статы в боковике проболтаемся...


Мой мотив -тренда нет (говорил-предпологал ранее) 99к 50 Фиба от коридора(корявого) 104-93   от 22 числа. Можем отскочить с небольшим проколом. Т.к. 50% не работает :)
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Июля 2009, 12:48:40
закрыл вечерний шорт сбера у 38 фибы. посмотрим из окопов как дальше колбас пойдет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Июля 2009, 13:09:47
лонг сбер 4168 на отскок от 38 фибы, стоп по ммвб на 41,48
может отскочит?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 13:11:14
По ишимоку нефть отпадалась..... дальше должен быть хотя бы отскок....... но возможно на 68,8 сходит....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 13:13:59
ФСиплый перспективы падения до 982,5..... если конечно 985 пробьет....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 13:54:36
ОИ по RIU 09.09 с утра упал еще на 10 000 - никакого интереса покупцов нет вообще, только шортисты от радости закрываются после вчерашнего выноса.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Июля 2009, 14:18:27
ОИ по RIU 09.09 с утра упал еще на 10 000 - никакого интереса покупцов нет вообще, только шортисты от радости закрываются после вчерашнего выноса.

соглашусь, что похоже идет крытие "уставших шортов"

а что за странные тени на графике брента в таком количестве в последний час?? Есть версии?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 31 Июля 2009, 14:25:45
На часовике аккурат потыкались в ема 52 и там же рядом ема 21 и отскочили. шорт закрыл фактически в ноль, так комиссию отбил. до ввп желания лезть нет.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Юрий от 31 Июля 2009, 15:04:42
ОИ по RIU 09.09 с утра упал еще на 10 000 - никакого интереса покупцов нет вообще, только шортисты от радости закрываются после вчерашнего выноса.

По поводу ОИ на фьючерс на индекс (как и на акции), я считаю что он не сильно показателен, т.к. фьючерс на индекс зависит от динамики акций (они первичны), и именно в акциях нужно смотреть объемы и спрос/предложение. Вот на фьючерсах на товары - там да, ОИ играет более существенную роль.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 16:01:48
К статистике готов....встречаю в коллах и лонгах фьючей.....раскидал заявки на продажу лонгов фьючей в диапазоне.....105-107К....буду конкретно бычить. Если пойдет не по-плану..... то разбираться буду по-месту.... прибыль за вечерку + сегодня позволяет просесть на 5К.....без вопросов
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Июля 2009, 16:31:40
стата лучше. лишь бы фиксу небыло. тоже конкретно бычу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 31 Июля 2009, 16:33:31
вот и фикс( пока держу
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 16:42:32
Конечно держу...чего там фиксить...все равно отрастут (ИМХО)..... 


Текущий ВВП -1%....
Прошлый пересмотренный -6,4%....

Темпы выхода из кризиса впечатляют..... Однако рука на кнопке....

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 16:45:45
Перевернулся с шортов в лонг на 98300 хватит уже падать... По ошибке это сообщение в другую ветку кинул.
Конечно все отрастет, причем уже сегодня....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Чуприна от 31 Июля 2009, 17:01:20
Один хрен рынок сильный, думал что упадем как с горочки а оно видишь как, борьба не на жизнь а на смерть.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Июля 2009, 17:02:36
выход из треугольника вниз на объемах, а они все покупают, зачем?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Июля 2009, 17:03:21
сейчас еще МА 100 и МА50 пробьем и капец бычкам
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: MelOK от 31 Июля 2009, 17:03:49
выход из треугольника вниз на объемах, а они все покупают, зачем?

зря что ли столько времени приучали лонгистов
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 17:05:53
Ну что ж СиПи нарисовал флажок.....куда выйдем...господа шортисты????
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Июля 2009, 17:08:59
Ну что ж СиПи нарисовал флажок.....куда выйдем...господа шортисты????

тяжело МА продавливаются(на часах), если продавят первая остановка 97100, потом старый уровень 95000
дальше не знаю пока
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: 38.2 от 31 Июля 2009, 17:10:51
Блин...рано откупил убыточный шорт чтобы сделать опционную позу. Спасибо asm - после прочтения постов определился и сделал позицию из сентябрьскхз 105 коллов и 95 августовских путов в соотношении 1 к 2.

Продал часть путов до нейтральной дельты, при дальнейшем падении буду сокращать их часть
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 17:24:23
Закрыл все шорты по 98500 и ниже.
Амеры сегодня должны и падать, и расти, так что на вечерке и вниз, и вверх поиграю.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 17:25:52
выход из треугольника вниз на объемах, а они все покупают, зачем?

зря что ли столько времени приучали лонгистов



Неповерите.....есть тоже самое мнение....только насчет лонгистов....  :) .....

Причем статистика на стороне быков.....

А фикс....поймите...нам тоже иногда фиксить прибыль надо...... :)

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 17:39:50
Закрыл все шорты по 98500 и ниже.
Амеры сегодня должны и падать, и расти, так что на вечерке и вниз, и вверх поиграю.

Закрыл лонги от 98300 на 100300, дальше интрадей вверх и вниз. Жду мощного фикса у амеров...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Sintetik от 31 Июля 2009, 17:41:17
Закрыл все шорты по 98500 и ниже.
Амеры сегодня должны и падать, и расти, так что на вечерке и вниз, и вверх поиграю.

аналогично, но в районе 100600 восстановил
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 17:47:05
Интересная ситуация....амеры сейчас припасть должны так как на 991 сходили..... нефть после похода на 70....должна немного откорректироваться.....

Лонги держу..... Вечерка сегодня никакая конечно.....но заявки на продажу в районе 105-107К оставил.....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Июля 2009, 17:56:34
Закрыл все шорты по 98500 и ниже.
Амеры сегодня должны и падать, и расти, так что на вечерке и вниз, и вверх поиграю.

Закрыл лонги от 98300 на 100300, дальше интрадей вверх и вниз. Жду мощного фикса у амеров...

На споте рост пока без объемов.
У Амеров действительно удобнее повода пофиксить не придумать. Если пойдут расти дальше ровно и без фикса - поверю в существенный рост  ::)
Типа в ЗАГС, а не к прокурору.
Тогда значит они всех обманули и наших крупных игроков, кто вчера пофиксился тоже.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 18:30:15
Целью роста амеров вижу что-то около 1000 пунктов...... потом смотреть надо......
Всем удачи....поехал сынишке машину покупать (игрушечную....он маленький)....
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 18:49:18
Целью роста амеров вижу что-то около 1000 пунктов...... потом смотреть надо......
Всем удачи....поехал сынишке машину покупать (игрушечную....он маленький)....

Сначала 980, а потом можно 1к.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Iceman от 31 Июля 2009, 18:58:46
Целью роста амеров вижу что-то около 1000 пунктов...... потом смотреть надо......
Всем удачи....поехал сынишке машину покупать (игрушечную....он маленький)....

Сначала 980, а потом можно 1к.

Александр, Ваш утренний план сработал на сто процентов, надеюсь профит соответствующий... Также был уверен в заливе на стате при любых ее показателях, поэтому вчера уходил в шортах. То, что амеры хотят уйти в район 1000-1100 по сиплому,  это уже давно видно, но вот удержатся ли они там надолго? Думаю чтобы рост был качественным сначала нужна коррекция в район 960.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Июля 2009, 19:33:53
На чем Евро улетел? И нефть вместе с ним?
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 31 Июля 2009, 19:55:44
Целью роста амеров вижу что-то около 1000 пунктов...... потом смотреть надо......
Всем удачи....поехал сынишке машину покупать (игрушечную....он маленький)....

Сначала 980, а потом можно 1к.

Александр, Ваш утренний план сработал на сто процентов, надеюсь профит соответствующий... Также был уверен в заливе на стате при любых ее показателях, поэтому вчера уходил в шортах. То, что амеры хотят уйти в район 1000-1100 по сиплому,  это уже давно видно, но вот удержатся ли они там надолго? Думаю чтобы рост был качественным сначала нужна коррекция в район 960.

Да, не, по времени просчитался, на полтора часа сдвиг. А так все ок, да.
После 6-й тыщи очков усталость начала сказываться, поэтому поеду отдыхать. Ну, ее, эту вечерку. Тем паче, что там кто-то лонг набирает на геп в понедельник (и правильно похоже делает).

960, я думаю, нереально пока даже лизнуть.
981 на сегодня пол. И, весьма вероятно, что еще на недельку.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Kootrub от 31 Июля 2009, 22:37:16
На графике брента вижу бычий расклад.
По Ишимоку всякие сложнопроизносимые спаны направлены вверх, золотой крест внутри облака - сильный бычий сигнал. По Эндрюсу тоже сигнал на лонг.
Цель изначальная 1 расширение фибо (по моим рисункам, а это район 79).
Различные другие техники определяют цель за 80.
По риу - тоже техника (моя) показывает лонг.
По ишимоку на днях сейчас у сопротивления. На меньших фреймах уже лонг.

Такое моё ИМХО

Армагедонить зарекся:-) По моим предыдущим рисункам сработали 20%, т.е. тоже лонг, и перерисовка  ;D
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: MelOK от 31 Июля 2009, 23:06:10
выход из треугольника вниз на объемах, а они все покупают, зачем?

зря что ли столько времени приучали лонгистов



Неповерите.....есть тоже самое мнение....только насчет лонгистов....  :) .....

Причем статистика на стороне быков.....

А фикс....поймите...нам тоже иногда фиксить прибыль надо...... :)



на самом деле шортисты и я в том числе последние дни были против тренда, за исключением пары дней коррекции, спасает только то что поза на фортсе мизерная,а основная часть на срочке, зато вся в шорте...
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 23:11:28
выход из треугольника вниз на объемах, а они все покупают, зачем?

зря что ли столько времени приучали лонгистов



Неповерите.....есть тоже самое мнение....только насчет лонгистов....  :) .....

Причем статистика на стороне быков.....

А фикс....поймите...нам тоже иногда фиксить прибыль надо...... :)



на самом деле шортисты и я в том числе последние дни были против тренда, за исключением пары дней коррекции, спасает только то что поза на фортсе мизерная,а основная часть на срочке, зато вся в шорте...
 


УГУ.....А вот сегодняшнее мотание 101-98-101-98-101..... Вам флаг не напоминает на растущем тренде????


Хотя....у китайцев ПиЭмАй и еще не помню что в субботу выходит и в понедельник.....можем открытся как на 104К так и на 98К.......

Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 23:16:10
Ну и так медведам....скажу, правда, сам-себе не верю: .....улетим за тысячу.....допустим СиПи к 1040-1060..... а потом я бы подождал СиПи в районе 912пунктов...... И вот такую канитель я жду уже в середине августа.......


Эх.....вот такая вот есть мысль....обосную как-нибудь.....а то у самого уже мозги сформулировать ни фига не могут.......

Вот и Ельчанинов даже менее пессимистично чем я смотрит.....на перспективы коррекции СиПи..... ;D ;D ;D
 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Undead от 31 Июля 2009, 23:18:34
На чем Евро улетел? И нефть вместе с ним?
 

А вы себе представьте динамику восстановления американской экономике.... вот Вам и повод для улета.....попозже пересмотрят на +.....и + по ВВП за 3-квартал...и рецессии конец (по понятиям амеровским)...... 
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ard от 31 Июля 2009, 23:49:39
даааа есть ложь, есть большая ложь, есть статистика и есть ВВП США.  Все данные задним числом пересматривают к тому же  грубо
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Июля 2009, 23:59:56
На чем Евро улетел? И нефть вместе с ним?
 

А вы себе представьте динамику восстановления американской экономике.... вот Вам и повод для улета.....попозже пересмотрят на +.....и + по ВВП за 3-квартал...и рецессии конец (по понятиям амеровским)...... 

Тогда должен укрепляться был бы доллар к евре ;-) В Европе с запозданием полюбе развитие кризиса и там еще жопа в плане макропоказателей..
Тут видимо дело в том (На БФМ предположили) что часть размещения госаблигаций ФРС выкупил седня и еще ждут что на след неделе объявят о новых вливаниях. Т.е. баксы еще напечатают.
В принципе под эту идею все что в баксах должно расти, комоды, активы..

ИМХО, единственный вариант "роста к 1800" к концу года я вижу не востановительный а инфляционный сценарий, т.е когда все поймут, что лучше любой не обанкротившийся актив лучше чем валюты, которые постоянно допепечатывают для латания дыр.

Против такого шортить - это как против паровода, разгоняющегося под горку..  

В быстровостановительный сценарий в России не верю вдойне, жопа в стране, тратим и воруем много, а работаем мало и низкоэффективно. Чиновники только усилили воровство понимая что скоро уже на всех не хватит. Так мы через 2 года вместо стабфонда в долгах будем по уши. А нам еще олимпиаду строить в горах с нуля.. Подстава та еще кстати.  
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: Ельчанинов от 01 Августа 2009, 02:34:36

Вот и Ельчанинов даже менее пессимистично чем я смотрит.....на перспективы коррекции СиПи..... ;D ;D ;D
 

Отмечу, что в этот рост (от самых 878) я не верю. Тянут куда-то на значимый уровень. Если обратить внимание на характер торгов с 24 числа, то заметно, что это не рост, а перескакивание с уровня на уровень. Каждое сопротивление-уровень потом становится некислой поддержкой. И чем дольше в него долбятся, тем слаще оно становится. Текущая -- 982.33
Потом 968.78, 943.28 и 914.5

Предварительные варианты заскока: 1015-1050-(1116-1133)-1158.
В последнюю цель верится больше всего :) Серьезно. Много туда указывает.

Есть еще и далекостратежная мысль -- выше 1257 без обновления минимума идти S&P не может. Вообще, весь рост, начиная с марта, все больше становится похож на большую четвертую. А значит, будем обновлять минимумы.

Если смотреть фундаментально, почему это может случится, то приведу такое вот соображение (любителям Армаггедонища понравится). Тут и про евро-бакс тоже есть.
Ослабление доллара
Сейчас начинается ослабление доллара. Чтобы раздать побольше долларов странам, нуждающимся в них (например, Беларусь). МВФ, кстати, уже раздает их без процентов (http://lenta.ru/news/2009/07/29/poor/). Нулевые процентные ставки будут действовать вплоть до конца 2011 года.
Тут мы увидим 1158 по S&P.

Укрепление доллара
Здесь убивается сразу два три зайца:
Технически -- поднятием ставок.
Тут мы и увидим новые минимумы по индексам.

Уничтожение доллара, он же дефолт США
Тут тоже сразу несколько ништяков перепадают организаторам долларовой пирамиды.
Можем увидеть 10 по РТС. Потому что, в какой валюте его мерять хрен кто будет знать -- это раз и золотая часть в российсикх ЗВР неуклонно сокращается, а валютная растет -- это два, так что хлеб по 1000 рублей может оказаться вернувшимся кошмаром.
Евро тоже не будет на коне, ибо Германии -- экспортноориентированной стране, да еще и локо евросоюза -- в адольфа не уперся крепкий евро.

Есть одно "но", во всем этом сценарии -- подразумевается, что организаторы смогут держать под контролем всю ситуацию на протяжении проведения сценария, а это не так-то просто (http://lenta.ru/news/2009/07/31/gelobnis/ -- это цветочки, но такого будет все больше).

Вот такая, брат, раскладка вырисовывается.

P.S. Я понимаю, что не в ту ветку (я даже не знаю в какую это надо постить). Я понимаю, что тема дискуссионная, но пока ветку нового месяца не открыли, да, благо выходные начались, я рассчитываю, что Админ снисходительно отнесется к данному посту.
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: mvs от 01 Августа 2009, 03:40:26
плюнул на фикс, с плечами по небалуй в лонге на фортсе sru9
вот меня тока мысль тревожит чего это он на вечерке такой дохлый был
Название: Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
Отправлено: ацид от 03 Августа 2009, 10:47:01
2 Ельчанинов - Коллега,а зачем верить или не верить? Меня два раза очень сильно вдуло из-за этого. Разок в мае 2008, после слов Чудотворца на споте и разок в этом году на срочке. Более не хочу. Каков бы ни был рост или падение, если Вы спекуль играйте по тренду и все.