Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2009г.  (Прочитано 284009 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #45 : 02 Ноября 2009, 18:58:26 »

Технично сегодня РИЗа ходит. Весь день болталась между 23-й и 38-й фибами от пятничного падения - 131 300 ... 133 000. Потом пробила и остановилась аккурат на 50-й фибе - 134 300.

Пробой вверх если и произойдёт на вёчерке - то ориентироваться на него неверно, т.к. война роботов за чужие стопы отношения к ТА не имеет.

В итоге, перспективы движения пока неясны.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #46 : 02 Ноября 2009, 21:48:03 »

как думаете, -2,2% по ризу завтра геп выдаст? или лучше хеджанутся

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #47 : 02 Ноября 2009, 21:57:16 »

Я правильно понимаю, что заседание федерастов в среду, когда мы торговаться не будем?

Вот это спектакль на четверг готовится.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #48 : 02 Ноября 2009, 22:02:43 »

как думаете, -2,2% по ризу завтра геп выдаст? или лучше хеджанутся



Очень сомнительно....амеры на поддержке лежат...вот если её прошибут... тогда лучше хеджить....

Кроме этого среда у нас выходной....соответсвенно тем кто в лонге на споте - можно рискнуть и перенести позу (негатива много заложено....поддержки достаточно близко)....в крайнем случае перезайдешь подешевле..... А вот если по итогам ФРС гэп вверх нарисуем - тем кто в шорте мало не покажется....Так как гэпище воплне солидных размеров может быть (это если вверх)....а негатив уже с излишком заложено.... (СТРОГО ИМХО)


Кроме этого, касательно вечерки посмотрите свечку со стопами в 20-50 на 5минутках....

Заседание Федерастов в среду, когда мы не торгуемся... Однако, амерги, а в частности Гейтнер, намекает периодически: сокращать дефицит бюджета еще рано...будем развивать программы кредитования малого бизнеса....мы должны быть готовы увеличить финансирование в случае необходимости...и т.д.
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #49 : 02 Ноября 2009, 22:29:38 »

А касательно спектакля на четверг... Я думаю шансов вверх гораздо больше чем вниз.... ну это даже не важно.... почему бы не встать в раскоряку типа:

Учитывая, что на опционах сейчас можно больше чем на РИЗ заработать (ввиду того что они утратили существенную часть временно стоимости)...и на маржины не налететь (если Вы крайне рисковый парень):

1. ЛОНГ КОЛЛ (центральный страйк +1)
2.ЛОНГ ПУТ (центральный страйк +1)
3. ЛОНГ ПУТ (центральный страйк -1)
4. ЛОНГ КОЛЛ (центральный страйк+1)
5. ШОРТ ПУТ дальний (центральный страйк -1)


Кроме 5-го пункта все опционы ближние.... Облом будет если по итогам ФРС мы на месте стоять будем до истечения опционов.... ;D ;D ;D




« Последнее редактирование: 02 Ноября 2009, 22:32:05 от Undead »
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #50 : 02 Ноября 2009, 22:48:51 »

А касательно спектакля на четверг... Я думаю шансов вверх гораздо больше чем вниз.... ну это даже не важно.... почему бы не встать в раскоряку типа:

Учитывая, что на опционах сейчас можно больше чем на РИЗ заработать (ввиду того что они утратили существенную часть временно стоимости)...и на маржины не налететь (если Вы крайне рисковый парень):

1. ЛОНГ КОЛЛ (центральный страйк +1)
2.ЛОНГ ПУТ (центральный страйк +1)
3. ЛОНГ ПУТ (центральный страйк -1)
4. ЛОНГ КОЛЛ (центральный страйк+1)
5. ШОРТ ПУТ дальний (центральный страйк -1)


Кроме 5-го пункта все опционы ближние.... Облом будет если по итогам ФРС мы на месте стоять будем до истечения опционов.... ;D ;D ;D






Евгений, присоединяйтесь :) Теперь нас уже трое в опциях, Вы, Александр и я. Тут подумал, если бы фьючами работал точно лосей бы уже выпас целое стадо, а с опционами ничего сижу наблюдаю за рынком, самое главное, если пойдет туда, куда надо не выйти раньше времени ;)
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #51 : 02 Ноября 2009, 23:03:36 »

не трое, а четверо) 140 путы я 3 недели держу) периодически хержу лонгами. кстати на 133 хедж снял.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #52 : 02 Ноября 2009, 23:06:53 »

Так у меня давно 140путы висят.... Я их продавать не собираюсь.... На первом снижении покупал коллы (140-145)
На этом снижении купил коллы 130 и 135...Собственно все опционы кроме купленных сегодня....уже бесплатны так как часть продавал на росте...остатки уже окупились.... Я не против опционов в особенности сейчас, т.е. когда их стоимость невелика.... Риск известен -а профит безграничен....
10% депоза в опционах. Вот и весь риск...за безграничную прибыль....главное чтоб движуха побольше была.... А риск если что нефтью отобью....

Через среду - только в опционах..только больше коллов.... так что, если что при снижении прибыль будет поменьше чем при росте.... Ну и стоп-заявки на лонг и шорт по фьючам выставлю...к движняку может дадут и фьючами присодиниться...

Лонг Сбера правда взял и лонг ГМК....

Ну и стратегический портфель лонгов висит без изменения.... :)
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

trader2

  • Максим
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Ученье свет , а неученье - чуть свет и на работу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #53 : 02 Ноября 2009, 23:10:33 »

Если вечерняя сессия по 136К закроется , то ГЭП -2,2% вероятен. В противном случае вероятен ГЭП на 136К. Такое моё мнение.
Всё что тебе надо , у тебя есть. А всё что у тебя есть - это всё что тебе нужно.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #54 : 02 Ноября 2009, 23:26:51 »

Если вечерняя сессия по 136К закроется , то ГЭП -2,2% вероятен. В противном случае вероятен ГЭП на 136К. Такое моё мнение.

а почему 136? я теперь 136 как значимый уровень не вижу вроде...

trader2

  • Максим
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Ученье свет , а неученье - чуть свет и на работу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #55 : 02 Ноября 2009, 23:37:43 »

У меня верхняя граница канала в районе 135,1 проходит сейчас на 30мин. А на ГЭПах обычно пробиваем её. Может 135,5 или 136,2 как варианты. Потом можем и откатить. Вот такой вариант и работаю, а там видно будет.
Всё что тебе надо , у тебя есть. А всё что у тебя есть - это всё что тебе нужно.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #56 : 02 Ноября 2009, 23:39:03 »

А у меня путов больше. Страйки 80, 100, 110, 120 и колы со страйками 150, 155, 160.
И кропалик фьючей продан (почти с верхов).

Все декабрьское.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #57 : 02 Ноября 2009, 23:59:07 »

Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #58 : 03 Ноября 2009, 00:02:34 »

У меня верхняя граница канала в районе 135,1 проходит сейчас на 30мин. А на ГЭПах обычно пробиваем её. Может 135,5 или 136,2 как варианты. Потом можем и откатить. Вот такой вариант и работаю, а там видно будет.

у меня уже на 133500... как раз под ней и остановились...

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #59 : 03 Ноября 2009, 00:10:13 »

как думаете, -2,2% по ризу завтра геп выдаст? или лучше хеджанутся

Надеюсь удалось похеджиться?

Какой был слон... Эх, жалко пропустил всё со своим баскетболом, только приехал и не открыл лонги. Протащили народ вниз на стопы как минимум на лишнюю тысячу пунктов (это если наложить РИЗ на S&P будет заметно). Вообще, уже писал, что на вёчерке очень часто бывает, что инерция направленного движения заканчивается около 10 часов вечера - до этого времени лучше стоять в стороне. Т.е. к этому моменту очень часто можно открыть позицию на отскок. Особенно весело, что роботы таскают и фьючи по акциям за РИЗом. После драки кулаками не машут, но взять газофьючей на уровне в -2% от закрытия с учетом их сегодняшней динамики - это супербезопасно было бы.

А еще была потенциальная мегасделка в пятницу, когда фьючи ВТБ пролили вниз на 3,5% и так они и болтались до закрытия. Жалко после закрытия обратил внимание. Сайз большой взять не удалось бы, но всё равно хлеб. Буду на такие вещи теперь посматривать постоянно.

В общем, думаю, что смотреть на внешний фон надо, но если нет армагедона, то всё что сдвинулось на 1.5% от закрытия и больше можно контртрендово брать. Зачастую фьючи на акции чуть безопаснее, т.к. фактор курса не влияет - можно поточнее всё посчитать.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru