Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.  (Прочитано 145602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #360 : 16 Сентября 2008, 09:47:43 »

Если бы у меня сейчас не было выстроенной "двусторонки" около 130го страйка... 130е путы октябрьские плюс фьючи в меньшем объеме, то я бы попав сегодня .... наверное.. сделал так...
наверное, просто купил бы коллов по фьючам на индекс РТС процентов на 10 портфеля октябрьских с центральным - 125м страйком - и взял бы паузу... такое имхо по своему характеру и предпочтениям.
завтра наверное так и сделаю . на утреннем заливе
Какая идея?
И какая цель?
Так как большую часть негатива (банкротство, пробития уровня поддержки нефти)
отыграли раньше штатов, Бразилии и Китая, сегодня на утро гэп около 1.5% далее попытаемся закрыть,  падение чуть ниже вчерашних лоу, далее боковик. Вечером ФРС. На таких уровнях вставать в шорт уже опасно, об этом свидетельствует отскок под закрытие, очевидно частичное закрытие шортов. Фьючерс на ртс не думаю что сегодня уйдет ниже 120 000, мало кто хочет видеть цифру 19. медведи тоже понимают, что ноль шортить не особо прибыльно. ???
Андрей, Вы за другого Андрея пытались ответить, какая может быть идея и цель покупки сегодня 125 коротких колов?
Не ответили. Пробуйте еще раз.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

AndyGrigo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #361 : 16 Сентября 2008, 09:53:05 »

Если бы у меня сейчас не было выстроенной "двусторонки" около 130го страйка... 130е путы октябрьские плюс фьючи в меньшем объеме, то я бы попав сегодня .... наверное.. сделал так...
наверное, просто купил бы коллов по фьючам на индекс РТС процентов на 10 портфеля октябрьских с центральным - 125м страйком - и взял бы паузу... такое имхо по своему характеру и предпочтениям.
завтра наверное так и сделаю . на утреннем заливе
Какая идея?
И какая цель?
спору нет - идея не сильно увлекательная . Это не попытка поймать дно . Расчет на сильный отскок на перепроданности и это не формирование позиции , а короткая спекуляция - может быть на несколько часов (цель - 1060 ММВБ после падения в район 980-1000 ) . Кроме того падение уже идет без объемов . И шортить сейчас как то уже совсем не комфортно .  Если америка сжует банкротство 4-го банка и уже сегодня выйдет в + я не вижу причин , по которым мы не должны сделать того же . Но заходить естественно нужно до этого . Это риск . Сейчас смотрю на текущую ситуацию - риск большой - на уровне 1000 ММВБ будем смотреть . Вчера вечером наверное все видели как откупали. Если смотреть дневные - то свечи роста проходят с большим объемом чем свечи падения (за исключением РН , но она уж должна задержаться на цене размещения )  Сильно смущает только сильное снижение нефти синхронно с падающей америкой и падающим долларом  
мы сделаем так , чтоб так было нужно

AndyGrigo

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #362 : 16 Сентября 2008, 10:03:40 »

Если бы у меня сейчас не было выстроенной "двусторонки" около 130го страйка... 130е путы октябрьские плюс фьючи в меньшем объеме, то я бы попав сегодня .... наверное.. сделал так...
наверное, просто купил бы коллов по фьючам на индекс РТС процентов на 10 портфеля октябрьских с центральным - 125м страйком - и взял бы паузу... такое имхо по своему характеру и предпочтениям.
завтра наверное так и сделаю . на утреннем заливе
Какая идея?
И какая цель?
Так как большую часть негатива (банкротство, пробития уровня поддержки нефти)
отыграли раньше штатов, Бразилии и Китая, сегодня на утро гэп около 1.5% далее попытаемся закрыть,  падение чуть ниже вчерашних лоу, далее боковик. Вечером ФРС. На таких уровнях вставать в шорт уже опасно, об этом свидетельствует отскок под закрытие, очевидно частичное закрытие шортов. Фьючерс на ртс не думаю что сегодня уйдет ниже 120 000, мало кто хочет видеть цифру 19. медведи тоже понимают, что ноль шортить не особо прибыльно. ???
Андрей, Вы за другого Андрея пытались ответить, какая может быть идея и цель покупки сегодня 125 коротких колов?
Не ответили. Пробуйте еще раз.
вот насчет покупки коротких коллов я не понял ?  ???
мы сделаем так , чтоб так было нужно

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #363 : 16 Сентября 2008, 10:13:49 »


вот насчет покупки коротких коллов я не понял ?  ???
месячных.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #364 : 16 Сентября 2008, 11:12:50 »

Если бы у меня сейчас не было выстроенной "двусторонки" около 130го страйка... 130е путы октябрьские плюс фьючи в меньшем объеме, то я бы попав сегодня .... наверное.. сделал так...
наверное, просто купил бы коллов по фьючам на индекс РТС процентов на 10 портфеля октябрьских с центральным - 125м страйком - и взял бы паузу... такое имхо по своему характеру и предпочтениям.
завтра наверное так и сделаю . на утреннем заливе
Какая идея?
И какая цель?
спору нет - идея не сильно увлекательная . Это не попытка поймать дно . Расчет на сильный отскок на перепроданности и это не формирование позиции , а короткая спекуляция - может быть на несколько часов (цель - 1060 ММВБ после падения в район 980-1000 ) . Кроме того падение уже идет без объемов . И шортить сейчас как то уже совсем не комфортно .  Если америка сжует банкротство 4-го банка и уже сегодня выйдет в + я не вижу причин , по которым мы не должны сделать того же . Но заходить естественно нужно до этого . Это риск . Сейчас смотрю на текущую ситуацию - риск большой - на уровне 1000 ММВБ будем смотреть . Вчера вечером наверное все видели как откупали. Если смотреть дневные - то свечи роста проходят с большим объемом чем свечи падения (за исключением РН , но она уж должна задержаться на цене размещения )  Сильно смущает только сильное снижение нефти синхронно с падающей америкой и падающим долларом 

Согласен. Но можно подержать и подольше... Посмотрите как вчера выкупали заливы на очень приличном негативе Штатов..... пружина очень сжата. Вероятность роста слишком уж перевешивает вероятность дальнейшего снижения... можно в 120х или 125х коллах посидеть подольше, имхо, максимальный риск тем более ограничен потраченными на покупку средствами (размером премии).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #365 : 16 Сентября 2008, 11:16:32 »

Андрей и Андрей, вы сегодня заниматься собираетесь? Если да - то немедленно ко мне в скайп и более не опаздывать. Первый и последний раз говорю.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2008, 11:28:31 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #366 : 16 Сентября 2008, 11:20:21 »

Купил интрадейно дополнительно к системе 5 фьючей по 119 500 со стопом 118 495 на отскок вверх.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #367 : 16 Сентября 2008, 12:23:32 »

Прибыль по параболе педполагаю фиксировать на уровне 113 500 - см. рисунок - масштаб часы. Все, что ниже 121 500  по фьючам н индекс РТСпопадает в зону прибыли параболы открытой 11 сентября. 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #368 : 16 Сентября 2008, 20:00:21 »

Черт - рано пофиксил львиную долю позы в диапазоне 113 000... 116 000.... мог взять не 4% прибыли... а.... что об этом - сам урод(((.
Надо буит начинать фиксить не по Фибо - а от величины прибыли. Например.. выход за пределы границы зоны убыточности на 2 страйка, т е 10 000 пунктов минимум.... как - то так и Фибоначчи по часам вспомогательно... лучше б завтра с утречка дал бы заявочку на экспирацию путов и сегодня НЧЕГО б не предпринимал...
Жаба душит из-за недополученной прибыли.... ОБИДНО.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Андрей В.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #369 : 16 Сентября 2008, 20:23:59 »

Черт - рано пофиксил львиную долю позы в диапазоне 113 000... 116 000.... мог взять не 4% прибыли... а.... что об этом - сам урод(((.
Надо буит начинать фиксить не по Фибо - а от величины прибыли. Например.. выход за пределы границы зоны убыточности на 2 страйка, т е 10 000 пунктов минимум.... как - то так и Фибоначчи по часам вспомогательно... лучше б завтра с утречка дал бы заявочку на экспирацию путов и сегодня НЧЕГО б не предпринимал...
Жаба душит из-за недополученной прибыли.... ОБИДНО.
Владик не жалейте о недополученной прибыли, это всегда лучше чем убыток, а жадность в будущем может сгубить...хорошо что на таком рынке с прфитом вышли, не известно как могло еще повернуться... подумайте о тех у кого маржет коллы сработали ;D

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #370 : 16 Сентября 2008, 21:26:21 »

да... выпил немного каньячку - жаба отпустила.... ведь я так и брал резкие движки в этом году... на опционах по  индексу
первое....4 000 - 5 000 пунктов в зоне прибыльности по параболе...
второе .... близость уровня по Фибоначчи на часах.... ориентир окончания волны - резкого движка...
нельзя от  резкого движка требовать более 10 000 пунктов в зоне прибыльности при моей "разлапистой" параболе...
иначе бы резко упала эффективность.... или ориентироваться бы пришлось уже на дневки или сидеть все время до погашения месячного опциона.
Так что рад - вернулсяч к привычной работе.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #371 : 16 Сентября 2008, 21:30:58 »

одно убивает - ликвидность... чтобы продать по устраивающим меня ценам - я 2 с половиной часа продавал свои путы.... а счет то 600 тысяч... а если б у меня было 6 миллионов?... тогда б пришлось напрямую с брокером - знакомиться как - то с ребятами .. и договаривааться...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Андрей В.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #372 : 16 Сентября 2008, 22:08:24 »

Индексы обновили дно (незначительно). Также увеличилась вербальная атака от правительства. Ранее помощь деньгами рынку, обеспечение ликвидности банкам. Сейчас ускоренное принятие решений по налогам, заседание правительства и вызов на ковер министра финансов. Очевидно что чем ниже, тем будет более активный переход от слов к делу. Уже принуждают акционеров выкупать акции, не думаю что они делали по своей воле…ниже начнется выкуп «народных» и гос. акций (возможно) гос деньгами. Очевидно  не дно, то оно уже рядом, по ртс 1200-1100... будет зависить от расторопности  правительства. нефть как раз успеет найти поддержку в районе 87-85$. Да и штаты входят в завершающююся стадию апакалипсиса...осталось америке упасть одномоментно процентов на 10-15...

америка не упала, а мы рухнули и не 10-15, а на 15-20... одно радует правительство засуетилось, может за ночь что решат..., но исайт должен быть виден на рыке...

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #373 : 16 Сентября 2008, 23:34:53 »

Ехала сейчас домой - по бизнес-фм каждые 5 минут повторяли, что киты не выполнили обязательств по репо-сделкам на 5-8 млрд. руб. Раздали бумаги, а выкупить обратно не смогли - денег не оказалось. Возможно, потратили, чтобы рассчитаться по опционам.
Кто давно на рынке - поймёт мгновенную аллюзию на историю ИА Пролог. Те тоже не смогли исполнить обязательства по репо и буквально через несколько дней исчезли.
Гляжу в квик - мда, прямо видно, как Кит накрылся уже с утра. Как именно видно, даже расскажу: Кит поддерживал Ростелеком. По графику его и видно, в какой момент у китов кончились деньги.

"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В СЕНТЯБРЕ 2008 Г.
« Ответ #374 : 16 Сентября 2008, 23:41:46 »

Сегодня, после 17.45 через пару минут в стакане Лука появилось 24000 лота на покупку против 4200 на продажу.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru