Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 538967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #825 : 17 Июля 2008, 18:34:48 »

Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко....Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...
Мелкие спекулянты не работают слажено. Ими манипулируют, слажено. На сбер не смотрю. Дмитрий научил меня сесть на Лук ( волотильность адекватная, кукловоды прогнозируемые) и не отвлекаясь, чувствовать его интрадейные движения, учится ослеживать резов-нерезов-крупных и мелких спекулянтов, четко ловить уровни и перекупленность – перепроданность возле них. Реакцию на новости и тд.
---))))-"...А почему Вы считаете, что нерезы будут пробивать уровень вверх? Почему не вниз?..."

---- Мы у верхней границы боковика, я думаю о том, кто ее будет пробивать. Дойдем до нижней , посмотрим.
  
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #826 : 17 Июля 2008, 18:44:56 »

> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, ...
--))))...не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше..... 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.

 Ага, начни соревноваться с профессиональными спекулянтами из Газпромнефти или Никеля, промотаешь депозит за пол года.
 Я в Луке 2 месяца , профит-лось в соотношении   10 к 1, но понемногу , 1-2% беру, за большим не гонюсь.
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

alex_k

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #827 : 17 Июля 2008, 18:51:19 »

На сбер не смотрю.

Сегодня не простой день в Сбере-обычке имхо... Кто ж по вашему сегодня манипулировал мелкими спекулянтами ?  Уж явно не лук или газпром  :) Не случайно спросил именно Вас  :) Вы же писали про разогрев Лука и Газпрома в мае... Вот и спрашиваю, если применить те шаблоны к нынешней ситуации ?! Ну если не хотите смотреть принципиально, то ладно, я не обижусь  :)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #828 : 17 Июля 2008, 18:52:11 »

In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
если смотреть на Доу, то он не дошел до целевых и долгосрочного тренда. и вряд ли ему надо на 10000. если он туда придет, то будет ниже пунктов на 500. вот куда ему надо, так на 10400-10700, оттуда и отскок можно ожидать к 12000. не отрицаю, что действия SEC могли отразится на динамике и цель текущего снижения на 10600-10750 не была офомлена (погрешность в 1% несущественна). но еще одна одной волнушки вниз не хватает
Цель ничто, движение- всё(с)

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #829 : 18 Июля 2008, 01:21:14 »

Здесь высказывали прогнозы на завтрашнее открытие, разрешите и молодому неопытному.
так вот считаю, что нефтянников потянет вниз однозначно и нетолько с гэпом но и с дальнейшим продолжением. В моих рассуждениях все просто: соотношение цены на нефть и индекс Доу в моменте. Корме того смотрю на нефтегазовый сектор Америки - он кстати более нормально воспринимает падение цены на нефть, снижаясь вместе с ним. А то, что наша нефтянка ходит не по парам а случайными связями - мне стало понятно за 2 месяца (сколь реально занимаюсь торговлей). Но это недолжно коснуться например банков - эти выдадут нагора еще половину вчерашнего роста (надеюсь). Ну и жду телекомы - если не завтра, то ждать придется еще долго.
Про стату и отчеты компаний - это вообще отдельная история. Взглянув на эту картину считаю что этих известий хватит неболее чем на 3-4 дня (для отскока в самый раз). Потому что все кругом хуже и хуже НО! не так плохо как предполагали аналитики. Да кто же они такие, что им верят все рынки мира? Ну по крайней мере опираются на их прогнозы?
Вот и возникают подозрения насчет прогнозов этих самых аналитиков.
Доброй ночи!

Никкор

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 442
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #830 : 18 Июля 2008, 07:00:54 »

In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
если смотреть на Доу, то он не дошел до целевых и долгосрочного тренда. и вряд ли ему надо на 10000. если он туда придет, то будет ниже пунктов на 500. вот куда ему надо, так на 10400-10700, оттуда и отскок можно ожидать к 12000. не отрицаю, что действия SEC могли отразится на динамике и цель текущего снижения на 10600-10750 не была офомлена (погрешность в 1% несущественна). но еще одна одной волнушки вниз не хватает

по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #831 : 18 Июля 2008, 10:06:57 »

А фьючи то опять на стороне шортистов ))
А жаль - говорю от позы - лонги ВТБ в плюсе, а вот УРСИ что-то нехочет. Я знаю что телекомы не ходят со всеми но надежда есть. В нефтянку пока незахожу - вообще мне на данный момент непонятна.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #832 : 18 Июля 2008, 10:07:18 »

По меррил линч отчет вышел хуже некуда ,на мой взгляд, но, пока не отчитался сити, не берусь пока прогнозировать дальнейшее поведение рынка.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #833 : 18 Июля 2008, 10:08:23 »

18 июля 2008 года


   
ливень после зноя


На российском рынке акций последние два дня мы наблюдаем очередной нервный  припадок «быков». Видя, что американцы не свалились под сильные среднесрочные уровни поддержки, наши спекулянты бросились покупать «небывало дешевые» российские акции. Конечно рановато, но, по крайней мере, не по максимумам, как это было в конце весны.

Ситуация в принципе не изменилась по сравнению с прошлой неделей, когда народ лил бумаги не глядя на рекордную нефть, однако ряд неожиданно положительных отчетов и некоторых данных по американской статистике, заставили забыть игроков про текущий  нисходящий тренд. После выхода данных по строительной теме, котировки особо перепроданных «голубых фишек» пошли вверх.

Как в последний день в жизни хватали бумаги Сбербанка (на ММВБ 6,3%), перепроданные накануне на общем банковском негативе. Акция ВТБ тоже пользовалась спросом (почти таким же, как на  IPO) и теперь снова стоит сильно дороже восьми копеек, показав за одну сессию отскок на 6%. Банки поменьше росли вместе с остальным рынком, но такого бума как в перепроданных накануне Сбербанке и ВТБ не было.

Скорректировавшаяся нефть сняла напряженность в нефтяном сегменте рынка и общий позитивный фон, навеянный американскими фьючерсами, дал импульс к закрытию «коротких позиций» в ряде нефтяных бумаг. Так, акция Роснефти вновь неплохо выросла, прибавив за день 3,7%. Сургутнефтегаз, после некоторых раздумий подскочил на 3,03%, бумаги Лукойла прибавили 2,34%.

Вчерашний день был черезчур оптимистичен, почти во всех «голубых фишках» образовалась краткосрочная перекупленность, поэтому, сегодня сутра мы не исключаем открытие рынка с небольшим гепом вниз и последующим усилением давления «медведей». Однако, сильной активности сегодня, в последний день обычной летней недели, ожидать не приходится. Поэтому, доживем до понедельника и начнем с новой силой.   






Дмитрий Пушкарев, к.э.н.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #834 : 18 Июля 2008, 10:14:08 »

> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла."

Газпромнефть на сколько я понимаю падает недели 4, а Лукойл 8. И следовательно если учесть, что Газпромнефть ушла вниз на 5%(и все равно по оценке аналитиков переоценена на 5%), а Лукойл упал(от максимума и ниже справедливой цены по оценке тех же аналитиков) на 17% и учесть сказанное Вами выше то не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше(ну можно добавить и притензии ФАСа)? И потенциал падения до 160(минимум), так же диверы с RSI & EFI.

Но вроде на Газпромнефть поддерживающее влияние оказывает возможность получить месторождения. 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.


отвечу коротко, но емко:

снятие перекупленности - еще не повод для шорта.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #835 : 18 Июля 2008, 10:19:06 »

мне кажется сегодня будет высокая активность. там заподлянка вышла с отчетом мерил и на постмаркете они здорово припали. и сегодня ситигруп отчитывается во время нашей сессии, так что волатильность и обьемы будут.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #836 : 18 Июля 2008, 10:26:00 »

мне кажется сегодня будет высокая активность. там заподлянка вышла с отчетом мерил и на постмаркете они здорово припали. и сегодня ситигруп отчитывается во время нашей сессии, так что волатильность и обьемы будут.

как скажете :)

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #837 : 18 Июля 2008, 10:43:38 »

Знаю многие там мониторят.На forex pf опять деза на этот раз во фьючах на СиПи и Доу.Где то на процент выше.
Вообще то повнимательнее с ними.Каждый день что нибудь подрисовывают...

samson

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 124
  • Вот так мы ищим нефть
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #838 : 18 Июля 2008, 10:46:45 »

Нет немогу смотреть на префы СНГ спокойно, 5 летний минимум, докупаюсь на все что ниже 10.20р

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #839 : 18 Июля 2008, 10:52:20 »


по втб пока все по плану - отскок до 0880 - дальше будем смотреть если пробьет 0900 то может 10 дойти, как думаете?

да, думаю возможно и даже выше. правда сначала там нужно сильное сопротивление пройти- 9.1-9.2 (от них может в боковик свалится). но не верю что он сейчас даунтренд сломит.
Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru