Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: Theone от 04 Мая 2010, 10:39:56

Название: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Мая 2010, 10:39:56
Коллеги, добро пожаловать в май! Всем удачи!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 04 Мая 2010, 11:55:26
Коллеги, добро пожаловать в май! Всем удачи!

Активности вообще никакой, 160 про которые так сетовали форумчане в пятницу какие-то несбыточные кажутся на текущем фоне.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 04 Мая 2010, 16:07:13
на 151К яростно изображают поддержку. Как думаете только изображают или реально поддержка?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 04 Мая 2010, 17:01:41
Писал одно письмо да потерял его. просто выложу графики. Сипи вверх трудно но и внизу окошко. На сегодняшней стате по незавершенке жилья. ???? Наш рим основные индикаторы вразнобой. но нефть опять в раскардаше. Лично мой план очень острожно лесенкой в шорт на малых количествах. И далее много интресной статы Трише будет говорить..... Ну вот пока писал - все меняется на глазах, лучше немножно в кеше побыть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 04 Мая 2010, 17:02:51
Забыл вложение
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 04 Мая 2010, 17:08:18
Прошли 151К и у меня вопрос только один - пройдем ли сегодня 150К? Я думаю пройдем, сильно смущала поддержка нереальная на 151К.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 04 Мая 2010, 17:25:49
Прошли 151К и у меня вопрос только один - пройдем ли сегодня 150К? Я думаю пройдем, сильно смущала поддержка нереальная на 151К.
Д.Д. 150340 на пока цель снижения.ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Livan от 04 Мая 2010, 17:34:23
Прошли 151К и у меня вопрос только один - пройдем ли сегодня 150К? Я думаю пройдем, сильно смущала поддержка нереальная на 151К.
у меня уровень на 149500 + -... а раньше я думаю кто лонги набирал кто шорты откупал...
хотя уровень это и есть точка стечения мыслей
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 04 Мая 2010, 17:52:45
Прошли 151К и у меня вопрос только один - пройдем ли сегодня 150К? Я думаю пройдем, сильно смущала поддержка нереальная на 151К.
Д.Д. 150340 на пока цель снижения.ИМХО.
Закрыла шорт по выше озвученной цели. Дальше вниз, лично для меня, цели не ясны.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Мая 2010, 17:53:36
коллеги, как вам уровень открытого интереса и его динамика сегодня?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 04 Мая 2010, 18:20:30
Прошли 151К и у меня вопрос только один - пройдем ли сегодня 150К? Я думаю пройдем, сильно смущала поддержка нереальная на 151К.
Д.Д. 150340 на пока цель снижения.ИМХО.
Закрыла шорт по выше озвученной цели. Дальше вниз, лично для меня, цели не ясны.

То же вышел где - то там - надоело смотреть как на 150 200 активно тормозят падение и жаль было бы потерять 3-4К сегодняшнего профита попав на непредсказуемый осткок.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Мая 2010, 18:33:53
коллеги, как вам уровень открытого интереса и его динамика сегодня?
Андрей, как специалист по ОИ и мощным движкам, что Вы думаете по этому поводу. В каком направлении ожидаете движок и при пробитии какого уровня будете считать его направление подтвержденным?

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 04 Мая 2010, 18:37:46
Вообще мыслей никаких, только одна, пройдет ли сипи 1180 уверенно. Если да, то шорт со стопом, если не то лонг, со стопом. Но динамика предстоящей статы оставшейся недели неоднозначна. На рынке могут быть немотивированные всплески вулканической магмы раздуваемой гигантами куклами, главное попасть в поток и не обжечься :o Еще совсем недавно пытались удержать рим цифрой в 3500 лотов, да не тут то было. Начали есть и все быстренько убрали. Я маленькую крошку ухватил, чем сотался очень доволен. Жду подобных моментов Первый шорт поставил на 151 к, так несколько штучек. Посмотрим. Незавершенка по жилью как бы увеличилась, что плохо , зато фабричные заказы выросли. Так что брат скальпер держи нос по ветру.Вот опять начали тыщы  с низу ставить . ладно посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 04 Мая 2010, 18:48:33
Простите. Вы ищете в этой теме глобальные движки. Может это даст ответ????
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Мая 2010, 19:08:29
Виктор, спасибо большое. Такой мощный рост ОИ предполагает достаточно сильный движок (среднесрочный), причем не обязательно в направлении движения цены в настоящий момент.
А Андрей очень хорошо их предсказывает поэтому и спросила у него :).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 10:39:16
С утра смотрел РБК, говорят агенства у них прижимают, так что утро пока рассматриваю как технический отсткок.нефть низка. Пока кеш, сейчас в течении часа посмотрим, стата по прогнозам в 11-55,12-00. 12-30, 13-00 в общем нейтральна. Ждем открытия европы. Пока одна зел. свечка ни очемь не говорит.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 10:54:05
пока весь мир такой, плиз, если ссылка сработает ??? http://www.finviz.com/map.ashx?t=geo
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 05 Мая 2010, 11:04:17
коллеги, как вам уровень открытого интереса и его динамика сегодня?
Андрей, как специалист по ОИ и мощным движкам, что Вы думаете по этому поводу. В каком направлении ожидаете движок и при пробитии какого уровня будете считать его направление подтвержденным?

Ирина, спасибо за похвалу.

Данный движок уже идет и сейчас я работаю в направлении тенденции. Текущая ситуация по ОИ очень редкая и анализ (руководствуясь которым буду совершать сделки) я предпочту сделать в следующий аналогичный раз, используя этот для опыта.  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 05 Мая 2010, 11:24:10
Сегодня точка 11-10 сработала на 200%. Кто запрыгнул тот 1000 пунктов снял. За 10 минут.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 05 Мая 2010, 11:45:45
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/05/05/kamnem-vniz.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alone от 05 Мая 2010, 11:54:07
ДД! оттолкнулись от нижней границы канала?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 12:02:39
Сколько людей столько и мнений. мне видится после уверенного подтверждения пробоя нижней части канала и текущего внешнего фона спускания рима сегодня до 145.8 к минимум. там и боллленджера коснется. Потом кеш. Перед амеровской статой.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 12:05:58
забыл график
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Мая 2010, 14:01:08
ДД! оттолкнулись от нижней границы канала?

В копилку о канале %) как его нарисуешь так он и отработает %)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: cologero от 05 Мая 2010, 14:20:53
Спекулятивные позиции на рынке нефти
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 15:13:18
Дошел лесенкой от147 до149.1к потом вниз слил шорта стопом на 147.5к. Под стату к 16-15 по амерам не стал рисковать. Пока печатал вижу правильно сделал. Жду точки перезахода в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 05 Мая 2010, 15:47:58
Попробую лонг Brent. На поддержке сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 05 Мая 2010, 15:57:02
всем добрый день.
шорты сейчас закрыл (нижняя граница канала), предпочитаю подожать в кеше развития событий. ожидаю волатильность на текущих (146-150К) с возможным проколом к 143-144К.
основные сценарии на графике БА. чтобы было понятно привожу старый также старый график с одним из сценариев.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Livan от 05 Мая 2010, 17:07:10
Лонг 145К.
на отскок... 1К
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Livan от 05 Мая 2010, 17:11:37
Лонг 145К.
на отскок... 1К
быстро убежал.... почти б,у но что-то похоже на панику... и принудительное закрытие..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Мая 2010, 17:13:24
Дд всем, все закрыл все шорты, часть даже ниже 145000, ... думаю отпадались, главное план сработал, видимо завтра к закрытию будем значительно выше, хотя это так ... предположения, всем Удачи!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 17:14:31
Не знаю, конец канала на 142-142.5 должнытпо инреции отработать только страшно. Зубатые так поезд разогнали, что у бабули не перроне вместе с пирожком и руку оторвут. Лучше поголодать чуток. А то вон лоты по 5000 пошли.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 17:18:09
А подлые мысли от лукавого так и лезут в голову, а вот если бы знал, да как бы на 165 взял, уже на новом авто и ездил бы. Нет товарищи, давайте не будем поддаваться на козни волосато-хвостатого. Подождем ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Мая 2010, 17:44:08
начал покупать, смотрю на СПиндекс ... сомневаюсь, что ниже 1155 пойдет, лайт на поддержке))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 05 Мая 2010, 18:13:59
Эх господа. А какая нас ждет разномастная стата в последние преддевятомайские дни, и индикаторы в таком "раздолбаше", а не посидеть ли в КЕШЕ, пусть роботы помутузят друг друга. Иль можно еще кашки сварить? Кто-что думает-то. После сегодняшнего  густого навара (да простят меня те, кто не солоно хлебавши) может и отдохнуть ;D Сечас родное черное золотце дождемся и посмотрим. Тихо сегодня у нас, может кто речь скажет?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 05 Мая 2010, 19:00:26
На 140 000....плюс-минус 3 000 по РИМу весьма плотно шла проторговка с 10 февраля по 1е марта... условно можно рассматривать как поддержку для торгующих по часовкам - 4х-часовкам... опять-таки до возможного локального дна по фьючу СП500 недалеко (см. пост Маликова А.)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1363.msg133647.html#msg133647
Так что я продаю сейчас опционы ПУТ, часть оставлю на завтра.

Кстати, если кто работает с опционами, перед 1-м мая прочувствовал как зависит величина опционной премии от волатильности (и воочию лишний раз увидел "классическое" - "покупай опционы на низкой волатильности, продавай на высокой").
.... 28го апреля на отскоке фьюча РИМ (уровень 154 000...154 500) перекладываюсь в ПУТы со страйком 150 000, июнь по 4 350, потом смотрю днем 29го апреля - на том же ценовом уровне РИМа ПУТы УЖЕ 3 600 (волатильность упала), 30 го апреля при близком значении цен по РИМу ПУТы 3 700....

П.С. вот такой рынок как сейчас люблю, можно не парясь сидеть в опционных позах больше , чем стандартные в последнее время 1...3 дня)).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 05 Мая 2010, 19:55:31
Владимир, так же "почуствовал" волатильность, но на 155 страйке. А вот по поводу продажи опционов, позвольте уточнить, майские?)

Дмитрий, если вы сочтете нужным, не могли бы прокомментировать ситуацию? Вы говорили, что если рынок пробьет 1-2 поддержки, то уйдет значительно ниже, что можно будет пирамидить. На мой взгляд сильные поддержки были 156 и 150, их пробили и сейчас тестируем очередную. Вы видите рынок ниже, или цель достигнута?
Лично я пока думаю, будет консолидация на текущих, довольно много за 2 дня нападали. Но вот объемы и ОИ смущают. Отскочить до 156 без особых задержек.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 05 Мая 2010, 20:57:00
Владимир, так же "почуствовал" волатильность, но на 155 страйке. А вот по поводу продажи опционов, позвольте уточнить, майские?)

Сейчас я играю предельно упрощенно, стараюсь обыгрывать на "часовках" движки просто "от покупки" опционов с удержанием поз на 1.... 3 дня... (при уверенности в тренде, в принципе,  можно было бы подержать и недельку - 10 дней). Опционы июньские и на коротком сроке временной распад Тетта заметно не сказывается.

Продажи опционов, скажем так, "в шорт" - более рискованны, и тут на любителя - да, по майским темпы временного распада намного больше и, на первый взгляд привлекательнее, но я несколько раз встречал рекомендации, что, если играешь по тренду (или боковик) от "продажи" опционов, то не очень желательно брать ближние (ближе месяца), резон такой - при движении рынка против проданных опционов по ближним опционам движок ( и убыток) "резче", сильнее, чем в случае, когда проданы "дальние" опционы.
Хотя знаю любителей, которые продают опционы "вне денег" за 2-3 дня до истечения в уверенности, что рынок до страйка "не долетит" и они возьмут свою копеечку.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 06 Мая 2010, 01:13:22
РИМ думаю пока 142К не пройдет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 06 Мая 2010, 09:36:59
РИМ думаю пока 142К не пройдет
Д.Д. Думаю пора в небольшой отскок в рамках (4) of (3). Вчера в конце дня прошли хорошие объемы, должны отскочить на закрытии шортов, ОИ просто аномальный...
Цель думаю в районе 149 000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 06 Мая 2010, 10:24:23
Добрый день всем. На мой взгляд это уже не паника, а обвал. Соответственно жду ниже. По крайней мере RIM0 в районе 140000. Вчера видели планку, давно небыло... ОИ последнее время значительно рос на падениях, что скорее всего связано с набором крупного шорта, который возможно является хеджем относительно портфельных бумаг. ИМХО ждут ниже...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 06 Мая 2010, 10:37:33
Поставил на окончание 5-й в 3 суб. в районе 140500 +_ сегодня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 06 Мая 2010, 11:09:39
Добрый день всем. На мой взгляд это уже не паника, а обвал. Соответственно жду ниже. По крайней мере RIM0 в районе 140000. Вчера видели планку, давно небыло... ОИ последнее время значительно рос на падениях, что скорее всего связано с набором крупного шорта, который возможно является хеджем относительно портфельных бумаг. ИМХО ждут ниже...
очень на то похоже. но если смотреть шире- на РТС и мировые рынки, то шансец им подрасти еще есть (надо срочно дно формировать- амеры готовы его оформит на 1140-1160). настроения сейчас меняются быстро, волатильность недельная у амеров мала для разворота такого ралли, а обвал у них читался еще за пару недель до его начала.
вот пробьет РТС 1350, и с максимально возможной на ФР уверенностью можно сказать среднесрочным быкам- аста ла виста :D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 06 Мая 2010, 11:36:21
Судя по началу торгов денек сегодня будет непростой. После довольно легких денег во вторник и в среду обычно следует их отъем - советую быть осторожнее. Возможен ложный пробой 143 800 - могут даже вынести к 145 000 - где-там думаю можно открывать шорт. В 11-10 снова сработала точка  - в лонге можно было неплохо заработать за 20-30 минут.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 06 Мая 2010, 12:13:10
Дд всем, думаю все будет нормально ... для покупателей, нефть на поддержке вчера писал(ночью в Нигерии президент скончался, думаю реакция последует незамедлительно, шорты будет крыть хедж-фонд "бывших" из Голдман Сакс), долларрубль в рамках, Греция экстремум прошла, евробакс устаканится сегодня-завтра шорты поприкроют (открытые на 1,38, добавленные на 1,365) на 1,32 сходит ... РИМу жду за 155000(технично отбивает, с учетом стопов и маржинов) и почему отдельные личности решили, что ОИ за 500 это в основном шорт?? ... по Амерам вчера Фанни опять десятку попросила (но это довольно скромно), завтра AIG прогноз положительный .... извиняюсь за скомканность изложения, прошу учесть, что торгую одновременно и это мои личные предположения ... критика принимается, пишите если конструктивно, а не то что-кто сколько заработал за 10 мин. и как он опасается за себя и окружающих ... как-то так ... всем Удачи!!! в нашем нелегком деле)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 06 Мая 2010, 13:30:01
Мое мнение - Греция экстремум то может и прошла, но не прошла еще еврозона в целом. На всех кредитов не напасешься. И потом, я бы характеризую движение штатов как "выпустить пар" после длительного роста. Прошла минимальная коррекция, которой в принципе достаточно для обновления хаев. Но... Думаю, прошедшее падение это только первая ласточка. Отскок, очередная небольшая проторговка и движение вниз продолжится. А значит, и мы будем ниже (с учетом того, что я и нефть вижу ниже). Но это уже в лучшем случае к концу следующей недели, а то и позже.
То, что ОИ больше 500к и что это шорт - по моему, на форуме так не говорили. Аномально - да, шорт - нет. Лично я спрос вижу. Без существенного спроса такие объемы не нарисовать. А потому сейчас локальное дно.
Аналогично все сказанное сугубо личное мнение и предположение :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 06 Мая 2010, 14:52:26
Владимир, так же "почуствовал" волатильность, но на 155 страйке. А вот по поводу продажи опционов, позвольте уточнить, майские?)

Дмитрий, если вы сочтете нужным, не могли бы прокомментировать ситуацию? Вы говорили, что если рынок пробьет 1-2 поддержки, то уйдет значительно ниже, что можно будет пирамидить. На мой взгляд сильные поддержки были 156 и 150, их пробили и сейчас тестируем очередную. Вы видите рынок ниже, или цель достигнута?
Лично я пока думаю, будет консолидация на текущих, довольно много за 2 дня нападали. Но вот объемы и ОИ смущают. Отскочить до 156 без особых задержек.
Андрей, выделенное я понял именно, что объем ОИ к шорту ... так же коллега Mutnext высказывался, на предыдущей странице ... после Вас, уже более конкретно ... прочитайте и его и себя)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 06 Мая 2010, 15:38:14
Несовсем. Возможно я не корректно (не до конца) выразился. Суть в том, что шорта открыто много, на этом при соответствующем внешнем фоне можем сходить до 156, неожиданных новостей хватает в последнее время. Но ведь кто-то и покупает, объемы подтверждают. Получается, что и ниже можем быстро улететь, но!!! я ниже в данный момент рынок пока не вижу. В пределах волатильности - пожалуйста, но за день от одной сильной поддержки проходить до другой - сомневаюсь.

Опять же экстремальные объемы в крайних точках - признак окончания/смены тенденции.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ignitum от 06 Мая 2010, 17:48:22
На уровне 1450 по индексу РТС пересекаются два тренда: от февраля 2009 г. и ноября 2009 г.
Плюс евро-доллар висит на тренде от 2005 года и на нижней границе канала.
Поэтому покупка фьюча чуть ниже 142.000 и евродоллара по 1.27.
Покупка нацелена на ловлю дна, поэтому стопы под сегодняшними минимумами.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 06 Мая 2010, 23:15:10
На 140 000....плюс-минус 3 000 по РИМу весьма плотно шла проторговка с 10 февраля по 1е марта... условно можно рассматривать как поддержку для торгующих по часовкам - 4х-часовкам... опять-таки до возможного локального дна по фьючу СП500 недалеко (см. пост Маликова А.)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1363.msg133647.html#msg133647
Так что я продаю сейчас опционы ПУТ, часть оставлю на завтра.

Кстати, если кто работает с опционами, перед 1-м мая прочувствовал как зависит величина опционной премии от волатильности (и воочию лишний раз увидел "классическое" - "покупай опционы на низкой волатильности, продавай на высокой").
.... 28го апреля на отскоке фьюча РИМ (уровень 154 000...154 500) перекладываюсь в ПУТы со страйком 150 000, июнь по 4 350, потом смотрю днем 29го апреля - на том же ценовом уровне РИМа ПУТы УЖЕ 3 600 (волатильность упала), 30 го апреля при близком значении цен по РИМу ПУТы 3 700....

П.С. вот такой рынок как сейчас люблю, можно не парясь сидеть в опционных позах больше , чем стандартные в последнее время 1...3 дня)).


М-дааа ... круто, фьюч СП500, коснувшись 1 056,75 сделал "прокол" к сопротивлению по дневкам, образованному лоу этого года 1 040,75 от 5-го февраля сего года и уровней конца октября - начала ноября прошлого года. Нефтянка одним махом долетела до хорошо проторгованных уровней 75...80 долларов. Да и мы достигли хорошо проторгованных лоев по фьючу на инд. РТС - 135К....137К. В ближайшие дни не жду ниже...

П. С. Жаль, но львиную долю ПУТов распродал выше 142К, оставил символические 6% депоза в ГО, сижу и спихиваю по 2-3 штуки 150 000х ПУТов июньских и стараюсь не думать, о том, что с 28го....30го апреля они выросли в 4 раза.... "знал бы прикуп - жил бы в Сочи"....(((
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mike24 от 06 Мая 2010, 23:37:40
Сейчас на срочке момент, когда все можно брать. Рима на планке.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 06 Мая 2010, 23:46:32
Сейчас на срочке момент, когда все можно брать. Рима на планке.
Вы взяли?

Жду завтра утром отскок. Вот сегодня была паника. Амеры уже успели -8% сделать и на
 -3% вернуться. А мы все на планке сидим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mike24 от 06 Мая 2010, 23:56:04
Сейчас на срочке момент, когда все можно брать. Рима на планке.
Вы взяли?

Жду завтра утром отскок. Вот сегодня была паника. Амеры уже успели -8% сделать и на
 -3% вернуться. А мы все на планке сидим.

Взял сбер фуч. Но у РИМки думаю отскок поболее будет, но с ней я не играю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Мая 2010, 00:13:43
Резкое падение Доу Джонса почти на 9 проц. было обусловлено техническим сбоем акциях Procter & Gamble
NYSE и NASDAQ сообщают, что расследуют данное происшествие. Некоторые компьютерные программы начали исполнять приказы на продажу после падения акций Procter & Gamble. Серия ошибок трейдеров привела к данному результату.
http://blogberg.ru/blog/tama/10978.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mike24 от 07 Мая 2010, 02:16:24
Вот такая у RIM торговля вечером была.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 07 Мая 2010, 08:39:28
Да отпало все так что в мое отсутствие вся прибыль превратилась в здорового лося. Сижу в лонге от 137к. Да, еще может кто-нибудь разъяснит- почему примерно с23-00 в стакане не было покупок вообще, т.е. не было даже строк. Причем у двух брокеров. Это что регулятор остановил торги или как?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: nikols от 07 Мая 2010, 09:07:54
Да отпало все так что в мое отсутствие вся прибыль превратилась в здорового лося. Сижу в лонге от 137к. Да, еще может кто-нибудь разъяснит- почему примерно с23-00 в стакане не было покупок вообще, т.е. не было даже строк. Причем у двух брокеров. Это что регулятор остановил торги или как?
Добрый день! На сессию устанавливается макс. возможная  и минимальн. возможная цена. Мин. возможная цена и была  135 585. По этой цене  были лишь заявки на продажу. Можно было из стакана и купить. 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 07 Мая 2010, 10:15:38
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/05/07/otsutstvie-pokupok-pri.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 07 Мая 2010, 10:18:05
Сейчас на срочке момент, когда все можно брать. Рима на планке.
Вы взяли?

Жду завтра утром отскок. Вот сегодня была паника. Амеры уже успели -8% сделать и на
 -3% вернуться. А мы все на планке сидим.

Взял сбер фуч. Но у РИМки думаю отскок поболее будет, но с ней я не играю.

Доброго утра. коллеги.
Отскок быть обязан, но есть еще вариант крытия маржинколлов. Падение с вчерашнего дневного клиринга до вечернего составило около 3500 пунктов по Рим. У всех брокеров свои правила, но например Финам будут крыть их в районе 12 часов. Возможно утром кого-то попросят прикрыть уже и по итогам падения с 141400 до 135600.
В общем паника еще может продолжиться..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ignitum от 07 Мая 2010, 11:38:10
На уровне 1450 по индексу РТС пересекаются два тренда: от февраля 2009 г. и ноября 2009 г.
Плюс евро-доллар висит на тренде от 2005 года и на нижней границе канала.
Поэтому покупка фьюча чуть ниже 142.000 и евродоллара по 1.27.
Покупка нацелена на ловлю дна, поэтому стопы под сегодняшними минимумами.
По стопам, конечно сразу выбило. Но не бывает плохого без хорошего. На вчерашней распродаже успел купить EUR/JPY, сегодня почти месячная прибыль на форексе. Спасибо форумчанину cologero за то, что обратил внимание на эту пару.
По фьючу РТС хороший отскок назрел:
- индекс РТС на 1400
- евродоллар вернулся выше 1.27
- DAX открылся на уровне 62% от последнего роста и уже отскакивает
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 07 Мая 2010, 12:35:23
"нефти есть куда падать" (с) Пушкарев, неделя назад....



Для консервативной торговли : кэш.

И для тех, кто обучался в Скайпе:
ребята, вы же прекрасно знаете, почему нельзя покупать падающий рынок...
Из Вторго Уровня, помните: падающий рынок может за неделю забрать то, что вы заработали за полгода.

В общем... для покупки необходимо дождаться, пока рынок отпадает. На таких движениях отскоки ловить можно только владея игрой в Дохлую Кошку, ну ли уметь работать контртренд. Если есть сомнения, то лучше не рисковать, выкупая отскоки. Такие движки пробивают не одну поддержку за день.

...скажу больше: шорты крыть пока рано.

всех с праздниками, прекрасная погода. :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mike24 от 07 Мая 2010, 12:37:44
Сейчас на срочке момент, когда все можно брать. Рима на планке.
Вы взяли?

Жду завтра утром отскок. Вот сегодня была паника. Амеры уже успели -8% сделать и на
 -3% вернуться. А мы все на планке сидим.

Взял сбер фуч. Но у РИМки думаю отскок поболее будет, но с ней я не играю.

Продал, что-то все вяло.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Мая 2010, 14:15:08
Пока продолжаю держать ШОРТ цель глобальная 120т
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Мая 2010, 14:44:07
Пока продолжаю держать ШОРТ цель глобальная 120т

Как было видно из ваших последних высказываниях вы хотели играть лонг... А оказывается продолжаете играть шорт ... Дезинформация для врагов?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Мая 2010, 14:57:28
Пока продолжаю держать ШОРТ цель глобальная 120т

Как было видно из ваших последних высказываниях вы хотели играть лонг... А оказывается продолжаете играть шорт ... Дезинформация для врагов?

Редко пишу что и куда посмотрите посты там глобально указаны были ( а отскоки 155-160 работал но щас не играю)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Мая 2010, 15:10:37
Пока продолжаю держать ШОРТ цель глобальная 120т

Как было видно из ваших последних высказываниях вы хотели играть лонг... А оказывается продолжаете играть шорт ... Дезинформация для врагов?

Редко пишу что и куда посмотрите посты там глобально указаны были ( а отскоки 155-160 работал но щас не играю)


Так и я о том же - зачем писать о продолжении шорта если не писали о входе? А если продолжаете держать шорт -то почему? Если нет обоснования то смысла нет принимать во внимание ваш пост.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Archi от 07 Мая 2010, 15:26:50
+1 так же смысла не вижу...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Мая 2010, 15:34:35
До занятости в 16-30 ровно час. Не думаю что могут резко куда-нибудь вынести - есть возможность поиграть на небольшой волатильности и заработать процент-другой от депо.
Если занятость будет хорошая предлагаю как вариант дождаться отыгрыша вверх и зашортить.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 07 Мая 2010, 15:38:09
А я считаю, что если человек держит шорт с целью взять 10000-15000, то именно так и нужно отписываться. То есть это говорит о том, что взгяды на рынок в среднесрочном плане не изменились. А то бывает так, пишут на форуме: шорт от такой-то цены. И через две недели - откуп шорта на 10000 ниже. За это время можно уже пять раз закрыть и открыть сделку, да и какая польза в этом для читающих.

И какая разница, где Андрей становился в шорт, важно же не профит посчитать, а понять ход мыслей, о направлении движения рынка.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Витовт от 07 Мая 2010, 15:42:29
Спасибо,Дмитрий!Хорошо,что хоть в Москве,прекрасная погода у нас В Питере дождь и прохладно,сегодня приехал из Белоруссии вот там благодать:все цветет,яблони в белых цветках,прямо как сакура в Японии на улице +23 и о фондовом рынке не с кем поговорить,да и не хочется)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: serjio от 07 Мая 2010, 15:44:46
Главное, чтобы следующий пост через пару дней не был бы "продолжаю держать лонг с целью...."
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Мая 2010, 15:46:09
А я считаю, что если человек держит шорт с целью взять 10000-15000, то именно так и нужно отписываться. То есть это говорит о том, что взгяды на рынок в среднесрочном плане не изменились. А то бывает так, пишут на форуме: шорт от такой-то цены. И через две недели - откуп шорта на 10000 ниже. За это время можно уже пять раз закрыть и открыть сделку, да и какая польза в этом для читающих.

И какая разница, где Андрей становился в шорт, важно же не профит посчитать, а понять ход мыслей, о направлении движения рынка.

Любая беспричинная позиция должна игнорироваться. Я понял это после неудачных попыток следовать сделкам, а не причинам побудившим открыть сделку.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Мая 2010, 15:57:04
А я считаю, что если человек держит шорт с целью взять 10000-15000, то именно так и нужно отписываться. То есть это говорит о том, что взгяды на рынок в среднесрочном плане не изменились. А то бывает так, пишут на форуме: шорт от такой-то цены. И через две недели - откуп шорта на 10000 ниже. За это время можно уже пять раз закрыть и открыть сделку, да и какая польза в этом для читающих.

И какая разница, где Андрей становился в шорт, важно же не профит посчитать, а понять ход мыслей, о направлении движения рынка.

Любая беспричинная позиция должна игнорироваться. Я понял это после неудачных попыток следовать сделкам, а не причинам побудившим открыть сделку.

А я как раз давно перестал искать причины в позиции есть тренд вниз (когда росли были вверх и максимальные даже 170к) работаю его считаю цели смотрю силу и как уровни проходятся
Для анализа причин движков считаю себя еще слабеньким чтобы писать
А пользу в моем хотел передать только 1= направление 2= рассчитанные дальние цели (есть и промежуточные)
Считаю это полезнее для вопросов (почему такая цель - здорово если разные методы дают один результат) чем простое копирование или обсуждение
вошел-вышел ведь таймы и методы у каждого разные
Будет конкретный тренд напишу расчет заранее вход, выход, стопы, цели
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 07 Мая 2010, 16:00:39
Например ШОРТ 137 при проходе 135 цель 133550 стоп лосс 137500 %) всем упехов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 07 Мая 2010, 16:20:05
А то бывает так, пишут на форуме: шорт от такой-то цены. И через две недели - откуп шорта на 10000 ниже. За это время можно уже пять раз закрыть и открыть сделку, да и какая польза в этом для читающих.

Отвечу на камешек в мой огород.
После многомесячного молчания на переломе рынка счел нужным дать несколько постов и на все получил неблагожелательные замечания,ведь ждали 174 а тут под руку...
Что же в остатке по тем постам.Баксофьюч перекрыл обещанный лой всего на полпроцента.VIX развернулся буквально через считанные часы после предупреждения об окончании 5 в5 .И все это для многомесячных трендов :o Шорт на отскок тоже был
мотивирован.Тогда же и писал что работаю среднесрок где 10000пп вполне нормально
а постом о его закрытии так скать "последним словом" поставил точку в той дискуссии.

P.S.И сегодня атмосфера "после вчерашнего" напоминает то время :-[
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 07 Мая 2010, 16:35:38
До занятости в 16-30 ровно час. Не думаю что могут резко куда-нибудь вынести - есть возможность поиграть на небольшой волатильности и заработать процент-другой от депо.
Если занятость будет хорошая предлагаю как вариант дождаться отыгрыша вверх и зашортить.

Вариант сработал неплохо - 500 пунктов в +
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 07 Мая 2010, 17:18:57
Кстати вспомнилось писал еще на падении 2008г. о пользе тактики buy а вернее sell & hold.
На мощном движении вниз попытки попереворачиваться не только опасны и вредны,но и лишают возможности снять весьма сладкий профит от хорошего тренда,что для шорта
особенно актуально.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 07 Мая 2010, 17:22:23
А то бывает так, пишут на форуме: шорт от такой-то цены. И через две недели - откуп шорта на 10000 ниже. За это время можно уже пять раз закрыть и открыть сделку, да и какая польза в этом для читающих.

Отвечу на камешек в мой огород.
После многомесячного молчания на переломе рынка счел нужным дать несколько постов и на все получил неблагожелательные замечания,ведь ждали 174 а тут под руку...
Что же в остатке по тем постам.Баксофьюч перекрыл обещанный лой всего на полпроцента.VIX развернулся буквально через считанные часы после предупреждения об окончании 5 в5 .И все это для многомесячных трендов :o Шорт на отскок тоже был
мотивирован.Тогда же и писал что работаю среднесрок где 10000пп вполне нормально
а постом о его закрытии так скать "последним словом" поставил точку в той дискуссии.

P.S.И сегодня атмосфера "после вчерашнего" напоминает то время :-[
Извините, не хотела обидеть. Действительно в памяти всплыл Ваш пост. Для меня взять 10000 в одной сделке - это верх совершенства, поэтому пристально  слежу за такими сделками, и интересен не только вход и выход со сделки, но и мысли во время ее. Пишите почаще с обоснованиями плиз, будем Вам очень благодарны :).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Волчара от 07 Мая 2010, 18:11:55
Например ШОРТ 137 при проходе 135 цель 133550 стоп лосс 137500 %) всем упехов

Красиво ) !
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 07 Мая 2010, 19:00:52
Добрый вечер всем. Глядя на дневные свечи RIM0, вспомнил, как красиво Александра отыграла в прошлом году, фигуру "расширяющаяся формация". Фигура состояла из трех восходящих вершин, правда на часовиках... На дневных сейчас очень похожая картинка... Фигура разворотная и в данном случае падение ещё предстоит достаточно серьезное. К сожалению не работал по этой фигуре и глубину точно сказать не могу... Кто, что, думает?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 07 Мая 2010, 19:10:17
Добрый вечер всем. Глядя на дневные свечи RIM0, вспомнил, как красиво Александра отыграла в прошлом году, фигуру "расширяющаяся формация". Фигура состояла из трех восходящих вершин, правда на часовиках... На дневных сейчас очень похожая картинка... Фигура разворотная и в данном случае падение ещё предстоит достаточно серьезное. К сожалению не работал по этой фигуре и глубину точно сказать не могу... Кто, что, думает?
сегодня объявлено об официальном окончании бычьего ралли , ММВБ пробил нижний экстремум февраля.
варианта вижу 2:
1) П...Ц №2 со смешными ценами в перспективе 6-15 месяцев.
2) коррекция всего роста от 493 на 50-62% (950-1100РТС), сейчас мы только заходную этого падения строим, но -38% уже слишком близко (1250), а потому не актуально как конечная цель. в ближайшие сессии ИМХО сотоится отскок дохлой кошки и как раз около 1200-1300 сформируется дно заходной волны (завершится 5я) после чего по величине и форме отскока можно будет сторить предположения о дальнейшем среднесрочном падении
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 10 Мая 2010, 19:14:49
прогноз на неделю
http://2trade.ru/2010/05/10/prognoz-na-nedelju-s-11-po-14-maja.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 07:42:22
Привет всем после отличных праздников. Теперь снова за работу. После оценки рядя графиков видимо не следует радоваться такому мощному отскоку у амеров. Технически это подтверждается полностью. Протестировав 200 -SMA, тем более после какого-то у них сбоя  8) (их куклы видимо имеют долеко идущие планы :D), следует думать в самое близжайшее время о новых хороших шортах. Расписывать все долго, просто несколько графиков. Мне кажется особенно интересным недельный сипи. Вся хорошая стата за предыдущие месяцы может просто испариться. Коллеги прокритикуйте. Может все и не так. Я с пятницы в лонге от 132 к. Цель вижу 138-140 очень скоро. Кто думает по другому выражайтесь.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 07:43:31
все не влезло
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 09:46:20
Да ситуация меняется на глазах, ф. на сипи уже припал на 6п., и нефтюха нехороша, будем закрывать геп на первых минутах отбоя шортистов. Если что перезайти можно будет успеть как в одну так и вдругую сторону. Посмотрим как окроется европа, а 12-30 стата по англии , и опять же в 18-00 оптовые запасы по амерам, ПРОГНОЗ НИЖЕ, НО КАК ОНИ ЭТО ПРЕПОДНЕСУТ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Мая 2010, 10:54:33
Шорт  RIMa  от 138100.
Весь позитив понедельника отыграли в утреннем гэпе, а теперь пойдем отыгрывать сегодняшний внешний фон.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Мая 2010, 11:12:22
138225 - верхний лимит по РИМу
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: BYSHA от 11 Мая 2010, 11:20:29
Шорт  RIMa  от 138100.
Весь позитив понедельника отыграли в утреннем гэпе, а теперь пойдем отыгрывать сегодняшний внешний фон.
Ирина, думаете не допустят расширения лимитов и не поднимут планку через 15 минут?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 11 Мая 2010, 11:40:26
заранее: "нефти есть куда падать" (с) Пушкарев

актуально: "чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное... где цель продажи около $90 " (с) последние числа апреля

ретроспектива: 04 мая сделали цель, раздали. Неожиданно появляются какие-то тупые отмазки про "трейдера, который ввел лишнего на продажу". По факту, после раздачи нефть уходит к цене покупки "раздавалкина" (это снова под $80). Можно делать отскок. Игра сделана. Профит снят, народу скормили "тупого трейдера".

Персонально для Ирины, легкий ремайнд: "...Вы думаете ради 60 центов?" (с) Пушкарев, последние числа апреля

Всех коллег с прошедшими! Хорошего дня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Мая 2010, 11:44:35
Шорт  RIMa  от 138100.
Весь позитив понедельника отыграли в утреннем гэпе, а теперь пойдем отыгрывать сегодняшний внешний фон.
Ирина, думаете не допустят расширения лимитов и не поднимут планку через 15 минут?
Если даже лимиты и расширят, далеко думаю не улетим. Взгляд на рынок пока не поменяла.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 12:23:13
Спасибо Админу за пожелание хорошего дня. Но для Ирины. 138 мы отыграли в первые секунды, потом регулятор около 3 раз останавливал торги по риму, потом проколом 1200 п. и вниз. Вы уверены. что мы уйдем выше. Технически конечно можно предположить поход до 100-SMA на малых оборотах на 145 к, однако Англия с ее выборами и ее отчет по инфляции в 13-30 в среду, да и прирост ВВП по еврозоне в 13-00, и сегодня у амеров размещение трехлетних облигаций на хорошую сумму 38 ярдов. Хотя действительно первая нормальная проторговка по риму на уровнет 145. но Китай ? с его инфляцией. Давайте посмотрим чем закончится сегодняшняя партия. Лично я готовлюсь к шорту. Входить буду лесенкой от уровня 141.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Мая 2010, 12:36:14
Спасибо Админу за пожелание хорошего дня. Но для Ирины. 138 мы отыграли в первые секунды, потом регулятор около 3 раз останавливал торги по риму, потом проколом 1200 п. и вниз. Вы уверены. что мы уйдем выше. Технически конечно можно предположить поход до 100-SMA на малых оборотах на 145 к, однако Англия с ее выборами и ее отчет по инфляции в 13-30 в среду, да и прирост ВВП по еврозоне в 13-00, и сегодня у амеров размещение трехлетних облигаций на хорошую сумму 38 ярдов. Хотя действительно первая нормальная проторговка по риму на уровнет 145. но Китай ? с его инфляцией. Давайте посмотрим чем закончится сегодняшняя партия. Лично я готовлюсь к шорту. Входить буду лесенкой от уровня 141.
Уважаемый, Виктор. Я не уверена, что уйдем выше, поэтому все еще сижу в шорте РИМа от 138100.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: saymon от 11 Мая 2010, 13:21:58
заранее: "нефти есть куда падать" (с) Пушкарев

актуально: "чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное... где цель продажи около $90 " (с) последние числа апреля

ретроспектива: 04 мая сделали цель, раздали. Неожиданно появляются какие-то тупые отмазки про "трейдера, который ввел лишнего на продажу". По факту, после раздачи нефть уходит к цене покупки "раздавалкина" (это снова под $80). Можно делать отскок. Игра сделана. Профит снят, народу скормили "тупого трейдера".

Персонально для Ирины, легкий ремайнд: "...Вы думаете ради 60 центов?" (с) Пушкарев, последние числа апреля

Всех коллег с прошедшими! Хорошего дня.
Здравствуйте Дмитрий. Как Вы считаете, нефти все еще есть куда падать или нет? Лично мне думается, что есть. А Вам?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 15:12:06
Привет Ирина. Не воспринимайте мои слова так дословно. Я вообще по жизни в основном шортист. Просто предположил, если бы регулятор не останавливал торги, то могли бы и долететь до указанной цифры. У меня просто всегда перед глазами график сипи, на него и смотрю. Сейчас вот несколько часов отсутствовал - с разработчиком пытались запустить полуавтоматический скальперский стакан. У меня у самого первый шорт от 139
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 15:56:58
Хотя если написать честно, то мы отскочили к 200-SMA,(желтая) и если ее пробъем то следующая цель на 100-SMA(зеленая), поэтому самая лучшая сейчас позиция выжидательная. Но я лично в шорте уже достаточно с расчетом на первые минуты открытитя амеров. А потом кеш, на стату к 18-00. Вот на графике вроде все видно. Но опять же - это дневки, а пока писал - сипи растет и лось жирнеет. Вот так то.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 11 Мая 2010, 15:58:40
график
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Мая 2010, 17:39:10
Шорт  RIMa  от 138100.
Весь позитив понедельника отыграли в утреннем гэпе, а теперь пойдем отыгрывать сегодняшний внешний фон.
Закрыла шорт по 138900 на открытии Америки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: sermin от 11 Мая 2010, 20:00:46
ДВ.
ОИ не снизился сущственно. Странно. Ну набрали в шорт 60000 контр. Это понятно. Почему не закрыли??? Ведь возможность была в конце импульса закрыть этот объем. Еще чтоль существенно ниже?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Мая 2010, 20:05:13
ДВ.
ОИ не снизился сущственно. Странно. Ну набрали в шорт 60000 контр. Это понятно. Почему не закрыли??? Ведь возможность была в конце импульса закрыть этот объем. Еще чтоль существенно ниже?
Предпологаю что да, но с какого уровня... Для более глубокого снижения нужно было создать иллюзию роста, что возможно и происходит сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Мая 2010, 20:14:23
Есть версия. На часовых рисуется восходящий флаг. Сопротивление по махам пятницы и махам сегодняшнего утра, поддержка по минам пятницы... Сопротивление сейчас пробито, но если уходим ниже, то можно считать что, пробой ложный. При таком раскладе фигурка часто прошивается насквозь. То есть дорога ниже поддержки, которая сейчас на 134000. На сколько это так ил не так, думаю скоро узнаем...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Мая 2010, 23:33:53
Ну что, плывем по плану... По золоту исторические максимумы. Видимо участники рынков уже в серьез и без паники уходят в защиту, ожидая более весомых просадок в рынках. При таком раскладе будет не удивительно увидеть 120000 по RIM0 уже на этой неделе. Посмотрим...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 11 Мая 2010, 23:57:13
Ну что, плывем по плану... По золоту исторические максимумы. Видимо участники рынков уже в серьез и без паники уходят в защиту, ожидая более весомых просадок в рынках. При таком раскладе будет не удивительно увидеть 120000 по RIM0 уже на этой неделе. Посмотрим...
возможно сначала на 148000-150000, а потом в район 120000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Мая 2010, 00:16:53
Кому интересно, РТС подкорректировал принципы расчета вариционки для контрактов рассчитываемых в валюте, в т.ч. РИ (в части курса).
http://www.rts.ru/a20294/?nt=4

Кстати, а когда там ГО по РИ на место вернут после расширени сегодняшнего, кто знает?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Мая 2010, 00:30:12
Кому интересно, РТС подкорректировал принципы расчета вариционки для контрактов рассчитываемых в валюте, в т.ч. РИ (в части курса).
http://www.rts.ru/a20294/?nt=4

Кстати, а когда там ГО по РИ на место вернут после расширени сегодняшнего, кто знает?
Расчет ГО зависит от волатильности и еще некоторых факторов%) снизится волатила и понизят ГО
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Мая 2010, 07:01:47
Кому интересно, РТС подкорректировал принципы расчета вариционки для контрактов рассчитываемых в валюте, в т.ч. РИ (в части курса).
http://www.rts.ru/a20294/?nt=4

Кстати, а когда там ГО по РИ на место вернут после расширени сегодняшнего, кто знает?
Расчет ГО зависит от волатильности и еще некоторых факторов%) снизится волатила и понизят ГО
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 12 Мая 2010, 10:11:05
Что-то писать ничего не хочется. НО по классике должны на внешнем фоне кольнуть вниз 200-SMA, где то на уровне 139 к, ну +-, а потом или как правильно пишут к 145 и может выше кратковременно, или уйдем вниз. Англия какая хитрая под выборы такую плюсовую стату дала. аж глаза вылазиют :o, Вот Ирина хорошо вышла вчера из шортов. А я остался, но правда добавил по 143. Но все равно лось жирный если вытянет до 142.3 выпущу ему кровь. Будем ждать сегодня 13-00 ввп еврозоны и 15-00 запросы на ипотеку у амеров. Поживем увидим. Интероесно что амеры удивительно закрылись, оттолкнулись от 200-SMA и ADX, RSI говорят вниз. Но ,,,,,,,,,,, как часто бывает "ШИШ"
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 12 Мая 2010, 10:58:22
Привет всем. Вместо крови у лося, хорошо его изжарил и съел добрый кусок мяса. Но это шутка. Вопрос  к скальперам. Помогите. Кто пользуется встроенными скальперскими стаканами в торговые платформы, кроме супер  трейда, что можете посоветовать. Я связался со стаканом крамина, но даже он через тимьювер не может мне его настроить. Я понимаю что бесплатно бывает только сыр в мышеловке. Если кто работает подскажите где взять. сколько стоит и каковы на ваш взгляд его функции. Мне в основном нужен скользящия автостоп с привязкой к цене  и желательно автотейкпрофит тоже скользящий чтобы ловить пробои. Заранее благодарен. Извиняюсь перед админом, вопрос явно не то теме. но душа болит и просит  :'(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 12 Мая 2010, 11:14:11
для quik

www.ttools.ru программа QuikOrdersDOM для quik
http://pskovstock.com/quotpro.html
крамин под quik настраивается легко
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 12 Мая 2010, 11:39:26
Евгений спасибо. Но это немного не то, принцип в следующем: например вы уверенны в краткосрочном восходдящем тренде 2-5 минут. Ставите покупку, купили. Автомат тут же ставит стоп на 50-100 п. ниже, как настроете и по мере роста цены он тоже двигается автоматически. Если вдруг цена резко вниз он срабатывает, и вы хоть в меньшей,  но все равно в прибыли. У меня часто не хватает времени на установку стопов, пока я их поставлю уже лось. В этом плане хорошо если платфотма позволяет двигать заявки в стакане. Но этим похвастаться могут совсем немногие. вот так-то
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Мая 2010, 11:40:10
Привет всем. Вместо крови у лося, хорошо его изжарил и съел добрый кусок мяса. Но это шутка. Вопрос  к скальперам. Помогите. Кто пользуется встроенными скальперскими стаканами в торговые платформы, кроме супер  трейда, что можете посоветовать. Я связался со стаканом крамина, но даже он через тимьювер не может мне его настроить. Я понимаю что бесплатно бывает только сыр в мышеловке. Если кто работает подскажите где взять. сколько стоит и каковы на ваш взгляд его функции. Мне в основном нужен скользящия автостоп с привязкой к цене  и желательно автотейкпрофит тоже скользящий чтобы ловить пробои. Заранее благодарен. Извиняюсь перед админом, вопрос явно не то теме. но душа болит и просит  :'(
Вопрос в другую ветку
А по существу в версии квика с 5.16 есть скальперские функции (QuikOrdersDOM конечно лучше но работает на старых версиях а стандартный стакан часто глючит) и добавочно все описанные функции можно реализовать стандартными тейками и стопами в квике Да поможет вам ХЕЛП
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 12 Мая 2010, 12:21:17
заранее: "нефти есть куда падать" (с) Пушкарев

актуально: "чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное... где цель продажи около $90 " (с) последние числа апреля

ретроспектива: 04 мая сделали цель, раздали. Неожиданно появляются какие-то тупые отмазки про "трейдера, который ввел лишнего на продажу". По факту, после раздачи нефть уходит к цене покупки "раздавалкина" (это снова под $80). Можно делать отскок. Игра сделана. Профит снят, народу скормили "тупого трейдера".

Персонально для Ирины, легкий ремайнд: "...Вы думаете ради 60 центов?" (с) Пушкарев, последние числа апреля

Всех коллег с прошедшими! Хорошего дня.
Здравствуйте Дмитрий. Как Вы считаете, нефти все еще есть куда падать или нет? Лично мне думается, что есть. А Вам?

Коллега, ну я ж написал, что "игра сделана". А Вы спрашиваете, "а дальше будет"?

Вчера написал, сегодня отскок. Продолжение падения не произошло, потому что игра сделана.

Дальше посмотрим, но уже под другими факторами, с другими целями и другими действующими лицами. 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ashik от 12 Мая 2010, 13:24:40
Привет всем. Вместо крови у лося, хорошо его изжарил и съел добрый кусок мяса. Но это шутка. Вопрос  к скальперам. Помогите. Кто пользуется встроенными скальперскими стаканами в торговые платформы, кроме супер  трейда, что можете посоветовать. Я связался со стаканом крамина, но даже он через тимьювер не может мне его настроить. Я понимаю что бесплатно бывает только сыр в мышеловке. Если кто работает подскажите где взять. сколько стоит и каковы на ваш взгляд его функции. Мне в основном нужен скользящия автостоп с привязкой к цене  и желательно автотейкпрофит тоже скользящий чтобы ловить пробои. Заранее благодарен. Извиняюсь перед админом, вопрос явно не то теме. но душа болит и просит  :'(
ответил в другой ветке http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1100.240.html (http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1100.240.html)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 12 Мая 2010, 13:55:10
я думаю народ во все карманы сейчас шорта по 145 000 набирать будет :)

какие мнения по рынку, уважаемые колеги?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Мая 2010, 14:04:08
я думаю народ во все карманы сейчас шорта по 145 000 набирать будет :)

какие мнения по рынку, уважаемые колеги?


Шорт. Только на том что выросли на 3,3% и вверх идти будет сложнее чем вниз (сегодня). Сильными движениям операторы спутали все следы - уровни непонятны.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 12 Мая 2010, 14:24:34
я думаю народ во все карманы сейчас шорта по 145 000 набирать будет :)

какие мнения по рынку, уважаемые колеги?

На RIM на 5 минутках медвежий дивер на MACD, а на днях только-только пробили параболик вверх. Очень краткосрочно - сейчас смотрим вниз, а среднесрочно - еще порастем. Звиняйте, ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 12 Мая 2010, 14:31:44
я думаю народ во все карманы сейчас шорта по 145 000 набирать будет :)

какие мнения по рынку, уважаемые колеги?

Д.Д.Не играю стратегмы, как админ, но на 5 мин. по моей методе рост.С целями сложнее.Притянув за уши можно 146550 попробовать.Стоп при закреплении ниже 144750.Сама не в сделке по выше приведённой причине.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 12 Мая 2010, 14:51:46
Судя по пилообразному движению ОИ, игра ведется краткосрочная, внутри дня, с повышающимся уклоном, в ожидании продолжения коррекции. С этих уровней открывать более длительные шорты будут с большим комфортом. Золото обновляет максимумы, но ждут открытия Американских рынков... Особой силы у движения вверх не вижу. Есть дивера по RSI на часовых. Всетаки смотрю вниз. Но поход выше 147000 по фьючерсу может переломиь ситуацию. ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Мая 2010, 15:09:06
Судя по пилообразному движению ОИ, игра ведется краткосрочная, внутри дня, с повышающимся уклоном, в ожидании продолжения коррекции. С этих уровней открывать более длительные шорты будут с большим комфортом. Золото обновляет максимумы, но ждут открытия Американских рынков... Особой силы у движения вверх не вижу. Есть дивера по RSI на часовых. Всетаки смотрю вниз. Но поход выше 147000 по фьючерсу может переломиь ситуацию. ИМХО.

Если золото обновляет макс, значит рынок локально в минимуме - поэтому есть вероятность роста после раздачи золота....
С другой стороны нижняя граница по нефти на 75+- проходит,и значит ещё есть куда падать. Сегодня стоим на 38 фибе от 166. ни туда ни сюда вообщем. СНП500 на более менее сильном уровне стоит 1150.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 12 Мая 2010, 15:24:02
Очевиден отскок после большого падения, неочевидны цели отскока. В то время как DAX и SP500 достигли дневной ЕМА(50), РТСу  пока не дошел, так что потенциал роста есть, либо до ЕМА(50), т.е. 151000 по Риму, либо до часовой ЕМА(200), т.е. тех же 151к.  Потому в шорт встану при достижении 151, а если  порастем ещё сегодня, то при 147500 на завтрашний интрадей. По хорошему надо бы в лонге стоять (часовой тренд вверх пошёл), но волатильность некомфортная и особенно беспокоит возможный откат SP500 от МА(50).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 12 Мая 2010, 15:41:47
для тех кто играет отскок лонгом:

или вчера или позавчера писал, что это только для тех, кто умеет делать контртренд. Для остальных затея опасная.

Такие движения надо играть двумя возможностями:

1. или ждать утрамбовывания границ поддержка/сопротивление и колбасить внутри Коридора

2. или работать по тренду. Здесь Золотое Правило и в двух словах его не изложишь. Суть в том, чтобы понимать, где тренд, а где коррекция.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vektor17 от 12 Мая 2010, 15:51:36
для тех кто играет отскок лонгом:

или вчера или позавчера писал, что это только для тех, кто умеет делать контртренд. Для остальных затея опасная.

Такие движения надо играть двумя возможностями:

1. или ждать утрамбовывания границ поддержка/сопротивление и колбасить внутри Коридора

2. или работать по тренду. Здесь Золотое Правило и в двух словах его не изложишь. Суть в том, чтобы понимать, где тренд, а где коррекция.
Вы, Дмитрий, видите щас отскок в низходящем движении? или НИзходящее движение было коррекцией к росту?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 12 Мая 2010, 18:38:44
Шорт 148000.. 50% фибоначи от всего падения цель 145
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Мая 2010, 18:58:47
Шорт 148000.. 50% фибоначи от всего падения цель 145

Тоже думал об этом, но считаю уровень 61,8 = 153.000 более важным, оттуда шортить больше шансов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Мая 2010, 19:25:57
Шорт 148000.. 50% фибоначи от всего падения цель 145

С такими темпами падения цель не заставит долго ждать. А что случилось, почему нефть и евробакс так сильно припадают?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Мая 2010, 19:36:56
Шорт 148000.. 50% фибоначи от всего падения цель 145

С такими темпами падения цель не заставит долго ждать. А что случилось, почему нефть и евробакс так сильно припадают?

Если предположить что 50 фиба стала точкой разворота и продолжением коррекции, то и снп на 1170 второй раз уже развернулся (вчера было).... а нефть по 75 вполне реально...надо тока падаждать....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: cologero от 12 Мая 2010, 19:40:57
 
Цитировать
А что случилось, почему нефть и евробакс так сильно припадают?
Moody’s Downgrades $28 Billion of Greek Securities
Moody's  понизило рейтинг греческих облигаций
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Мая 2010, 20:13:41
Цитировать
А что случилось, почему нефть и евробакс так сильно припадают?
Moody’s Downgrades $28 Billion of Greek Securities
Moody's  понизило рейтинг греческих облигаций

Похоже уже новость от Мудис отъиграли
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Мая 2010, 23:36:19
Для любителей теханализа посвящается  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 13 Мая 2010, 05:12:19
Для любителей теханализа посвящается  ;D
+1
РИМ в моменте других путей не вижу
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 13 Мая 2010, 10:12:48
Для любителей теханализа посвящается  ;D
по вашей картинке рост до 1700-1750, я правильно понимаю?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 13 Мая 2010, 10:16:56
Доброе утро друзья-товарищи. И кто что думает перд открытием? Германия, Франция, швейцария сегодня не работают. Нефть как "странно" выглядит. Да и ф.сипи тоже. Имею шорта от 148 к. Сливать? Кто в чем? Кто что может посоветует?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 13 Мая 2010, 10:22:33
Доброе утро друзья-товарищи. И кто что думает перд открытием? Германия, Франция, швейцария сегодня не работают. Нефть как "странно" выглядит. Да и ф.сипи тоже. Имею шорта от 148 к. Сливать? Кто в чем? Кто что может посоветует?

ДУ!

Есть вероятность что дадут перезайти повыше, так что по идее надо крыться. Рубль прёт вверх, на споте еще маржинорезка по Сберу предстоит. Так что коррекция к росту двух дней будет либо флэтовая, либо уже на американских новостях во второй половине дня.

На Грецию ожидаемо перестали реагировать, вчера понижение рейтинга их облигаций встретили дежурным проливчиком, который сразу же и выкупили амеры. Немцам осталось вернуть всего 2% до предгреческих уровней. Как вариант, мы пойдём усиленно догонять.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Мая 2010, 10:24:28
Доброе утро друзья-товарищи. И кто что думает перд открытием? Германия, Франция, швейцария сегодня не работают. Нефть как "странно" выглядит. Да и ф.сипи тоже. Имею шорта от 148 к. Сливать? Кто в чем? Кто что может посоветует?

Ставь стоп в бу если что выше перезайдешь. До обеда видимо безумие будет продолжаться :(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 13 Мая 2010, 10:57:06
Мдаа.. стопы снесли - безумие продолжилось.. ну что ж - жду район 151-152,5
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 11:46:10
для тех кто играет отскок лонгом:

или вчера или позавчера писал, что это только для тех, кто умеет делать контртренд. Для остальных затея опасная.

Такие движения надо играть двумя возможностями:

1. или ждать утрамбовывания границ поддержка/сопротивление и колбасить внутри Коридора

2. или работать по тренду. Здесь Золотое Правило и в двух словах его не изложишь. Суть в том, чтобы понимать, где тренд, а где коррекция.
Вы, Дмитрий, видите щас отскок в низходящем движении? или НИзходящее движение было коррекцией к росту?

ну, для меня сейчас ситуация преждевременная. Последние сделки, что я писал на Форум это были "мы шортили по 160 500 и ждали падения".

Перезаходили, выходили, пропускали, теряли. Но в целом, взгляд был вниз и я об этом не раз писал, и на Форум, и в Стратегме. Не все дождались в шорте отметку 135 000, а кое-кто даже и покупал за моей спиной по 149 000 и потом по факту ставил меня в известность, типа: "я купил, а всё падает, что делать, Вы свое вью вниз не поменяли"? Как буд-то я должен был свой взгляд менять под их косяки...

Скажу больше: мы начали (по старой традиции) играть вниз раньше, чем к этому был готов рынок и нахватали необязательных убытков. Но те, кто до конца остался верен Плану и рассчетам и продолжил работу, получили настоящий кайф от "праздничного майского падения". Рынок должен был не просто упасть, а рухнуть. Рухнуть громко и сразу. Но не в апреле. Апрель он должен был протянуть. И вот протянув апрель, в первых числах мая мы всё увидели, громкое и радостное падение. Впрочем, это было уже написано в апрельской Стратегме, за месяц до...

На 137 000 я написал, что шорты крыть рано и уже на следующий день мы увидели 133 000. Хотя народ думал на 140 000: "ну куда уж ниже, должны отскочить". А вот есть Правило: "не покупать на падении". Специально выполз в праздники на Форум и написал, чтоб люди не суетились.


Что делать сейчас? Я скептически вчера написал про тех, кто "будет набивать все карманы шортами по 145 000". И уже на следующий день мы увидели как шортистов вынесли на 150 000. Всего на следующий день...


Секрет такого угадывания точек выхода прост: движение должно выдохнуться. Критерий "гейм овера": резко возросшие объемы и Смена Поколений или Проторговка на одноименном таймфрейме. Не надо встревать в движок на ходу своей противоположной сделкой. Можно встревать по ходу одноименной, но сдесь уже нужно другое умение - определить точку входа.
С шортом разобрались.

Далее. Про лонг. 

Я так же посчитал преджевременным вставать в лонг на 135 000. Для закрытия шорта точка правильная, но не для открытия лонга. Разные по смыслу трейды в одной точке делать нельзя и я объясняю это подробнее своим ученикам на примерах. Рынок должен понять, что это дно и еще хотя бы раз его протестировать. Но если во время теста будет пробой? Что тогда будет с лонгом? Вот поэтому и лонгить сразу после падения я тоже не стал.

Поэтому сейчас кеш и анализ новых уровней.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ацид от 13 Мая 2010, 12:24:50
Более емко и не скажешь Дмитрий. Смотришь на дневной график и понимаешь, что движения мимо меня точно. Хотя тут руководитель нас опять учил как торговать, рассказывай как он в пятницу все купил, ну конечно же ближе к клозу, и вот в шоколаде, а мы дибилы.
Выносы продаю наращивая кеш, при обвале часть стопов не сработала, часть позиций поздно было резать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Мая 2010, 13:09:44





Уважаемые форумчане, кто нибудь лонг берёт по текущим котировкам под статистику ??? или уже все в шорт встали с утра ????? как раз 146.000 нижняя граница краткосрочного восходящего канала.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 13 Мая 2010, 13:27:18
если отскочим на 147500-148000 думаю можно открыть шорт снова. У фьючерса ЭсЭндПи сильное сопротивление на 1170 - ожидаю отката от этого уровня на пунктов 20...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 13 Мая 2010, 13:27:54
Илюзию роста создали успешно и сегодня покупцов уже немного наказали. Далее предпологаю плпвный отскок от 146000 на 147000-148000 в течении нескольких часов и на статах/Амерах, более глубокий залив... Могу конечно ошибаться но извиняйте, так мне видится.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 13 Мая 2010, 13:55:38
думается что канал может не выдержать
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 13 Мая 2010, 14:06:58
думается что канал может не выдержать
Но нужен драйвер, а это покажет статистика и открытие Американского рынка.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 14:09:33
думается что канал может не выдержать

Евгений, ну вот я по этой же причине (в том числе) и сижу в кеше сейчас. Канал может не просто не "выдержать", а оказаться серединой более емкого канала. Кто ж посередине входит? Только лемминги. Им же надо жать на кнопки обязательно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 13 Мая 2010, 14:38:50
думается что канал может не выдержать

Евгений, ну вот я по этой же причине (в том числе) и сижу в кеше сейчас. Канал может не просто не "выдержать", а оказаться серединой более емкого канала. Кто ж посередине входит? Только лемминги. Им же надо жать на кнопки обязательно.
Дмитрий добрый день! То есть, если стату ожидают позитивную то этот мелкий канал не выдержит раньше, а отскок будет от более емкого канала? Поправте пожалуйста если не так.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 14:41:21
думается что канал может не выдержать

Евгений, ну вот я по этой же причине (в том числе) и сижу в кеше сейчас. Канал может не просто не "выдержать", а оказаться серединой более емкого канала. Кто ж посередине входит? Только лемминги. Им же надо жать на кнопки обязательно.
Дмитрий добрый день! То есть, если стату ожидают позитивную то этот мелкий канал не выдержит раньше, а отскок будет от более емкого канала? Поправте пожалуйста если не так.

Не усложняйте. Стата в моменте никогда не играется в более емкие каналы - это спекулятивный инструмент :)

Просто включите Парные Индикаторы, возьмите цель и опять наблюдайте в кеше, что будет с каналом дальше.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Мая 2010, 14:57:15
А мне почему-то нефть покоя не дает. Спред лайт-Брент аномально большой (порядка 10%). Плюс противоход. Последний раз похожее наблюдалось в начале февраля 2009г (46,4 брент, 40 лайт). Спустя 2 недели брент стоил уже 39,5.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 13 Мая 2010, 14:59:56
Андрей, а можно ли войти в арбитражную сделку по нефти в данный момент? Какой максимальный спред в % по этим инструментам за последние среднесрочный и краткосрочный периоды?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 13 Мая 2010, 15:09:39
Вот такое спекулятивное вью получается на Риму
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 15:10:02
Андрей, а можно ли войти в арбитражную сделку по нефти в данный момент? Какой максимальный спред в % по этим инструментам за последние среднесрочный и краткосрочный периоды?

арбитраж - это когда одним иструментом на разных площадках.

Вероятно, Вы имели ввиду пейр-трейдинг, когда торгуется временная раскоррелиция пары двух "однородных" инструментов на одной площадке.

Думаю Брент при прочих равных еще просядет и если Лайт пойдет вниз, то шортить именно Брент.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 13 Мая 2010, 15:15:30
Да, наверное именно это. Последнее время изучаю эту тему.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Мая 2010, 15:24:16
Сейчас максимальный спред с начала 2009 года (тогда он был до 16% - абсолютный рекорд). С 1995 года было всего 11 дней со спредом выше 10%.
С начала 2009 года спред выше 4% не поднимался. С удовольствием бы сам открыл спредовую позу, но лайт же у нас не торгуется.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 13 Мая 2010, 15:45:02
А мне почему-то нефть покоя не дает. Спред лайт-Брент аномально большой (порядка 10%). Плюс противоход. Последний раз похожее наблюдалось в начале февраля 2009г (46,4 брент, 40 лайт). Спустя 2 недели брент стоил уже 39,5.
Сейчас максимальный спред с начала 2009 года (тогда он был до 16% - абсолютный рекорд). С 1995 года было всего 11 дней со спредом выше 10%.
С начала 2009 года спред выше 4% не поднимался. С удовольствием бы сам открыл спредовую позу, но лайт же у нас не торгуется.

а вы контракты какие сравниваете? истекающие или новые?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 13 Мая 2010, 15:55:11
Я анализирую выгрузку с финама (брент там с 91 года, лайт с 95). Но вот именно этот вопрос сейчас меня и мучает - не вызваны ли эти скачки переходом на новый контракт.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 13 Мая 2010, 16:24:07
Я анализирую выгрузку с финама (брент там с 91 года, лайт с 95). Но вот именно этот вопрос сейчас меня и мучает - не вызваны ли эти скачки переходом на новый контракт.

к данным финама надо относится очень внимательно из-за особенности собственной склейки - http://forum.finam.ru/index.php?act=ST&f=92&t=1998&st=0

p.s. я например беру только с западных платформ такого типа данные..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vektor17 от 13 Мая 2010, 16:59:22
Я анализирую выгрузку с финама (брент там с 91 года, лайт с 95). Но вот именно этот вопрос сейчас меня и мучает - не вызваны ли эти скачки переходом на новый контракт.

к данным финама надо относится очень внимательно из-за особенности собственной склейки - http://forum.finam.ru/index.php?act=ST&f=92&t=1998&st=0

p.s. я например беру только с западных платформ такого типа данные..
НЕ дадите ссылку на западные платформы на какой нить тоже склееный фьючерс, что то Финамовский меня как то в заблуждение вводит. Лайн на том же Блумберге в районе 75-76$ а на финаме около 80$, с Брентом тоже непонятки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 13 Мая 2010, 17:09:31
Я анализирую выгрузку с финама (брент там с 91 года, лайт с 95). Но вот именно этот вопрос сейчас меня и мучает - не вызваны ли эти скачки переходом на новый контракт.

к данным финама надо относится очень внимательно из-за особенности собственной склейки - http://forum.finam.ru/index.php?act=ST&f=92&t=1998&st=0

p.s. я например беру только с западных платформ такого типа данные..
НЕ дадите ссылку на западные платформы на какой нить тоже склееный фьючерс, что то Финамовский меня как то в заблуждение вводит. Лайн на том же Блумберге в районе 75-76$ а на финаме около 80$, с Брентом тоже непонятки.

по бесплатным очень много ссылок тут  http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.0.html  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 17:21:28
для тех кто играет отскок лонгом:

или вчера или позавчера писал, что это только для тех, кто умеет делать контртренд. Для остальных затея опасная.

Такие движения надо играть двумя возможностями:

1. или ждать утрамбовывания границ поддержка/сопротивление и колбасить внутри Коридора

2. или работать по тренду. Здесь Золотое Правило и в двух словах его не изложишь. Суть в том, чтобы понимать, где тренд, а где коррекция.
Вы, Дмитрий, видите щас отскок в низходящем движении? или НИзходящее движение было коррекцией к росту?

ну, для меня сейчас ситуация преждевременная.
С шортом разобрались.
Далее. Про лонг. 
Я так же посчитал преджевременным вставать в лонг.
Поэтому сейчас кеш и анализ новых уровней.


вчера прокатили фейсом об тэйбл шортистов, сегодня лонгистов. Вот поэтому и кэш. Ситуация, мягко говоря, взрывоопасная и куда рванет на этот раз, отсюда не видно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 13 Мая 2010, 17:56:47
мдя... сказал как отрезал. :(

Друзья мои, какие мнения? Может кто-то играет вверх, кто-то вниз... Какие Ваши аргументы по удержанию позиции (кроме упрямства).

Вот позавчера был 145 000 сладкий уровень для шорта, как многим казалось. И шортисты на этом попались. Вчера это уже был сладкий уровень для лонга, но мало кто зашел ибо шортили.
По 150 000 вынесли шортистов, а теперь снова 145 000.

145 000 РИМ! Сладко, лонгисты или пока думаем?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 13 Мая 2010, 18:24:27
мдя... сказал как отрезал. :(

Друзья мои, какие мнения? Может кто-то играет вверх, кто-то вниз... Какие Ваши аргументы по удержанию позиции (кроме упрямства).

Вот позавчера был 145 000 сладкий уровень для шорта, как многим казалось. И шортисты на этом попались. Вчера это уже был сладкий уровень для лонга, но мало кто зашел ибо шортили.
По 150 000 вынесли шортистов, а теперь снова 145 000.

145 000 РИМ! Сладко, лонгисты или пока думаем?
Не знаю, я на 146 несколько минут назад вошел в шорт. Мой тренд вниз направился, канал пробит. DAX сегодня не закрыл гэп на открытии, ну значит завтра должен.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 13 Мая 2010, 18:30:05
удерживаю шорт по ГП от 16600 (зашортил на последнем отскоке пока он был еще вплюсе)
почему именно его ? - из фишек он был слабее всех сегодня. да и как раз отработал верхнюю границу краткосрочного восходящего канала
(хотя весь шорт америкосы могут испортить всем :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 13 Мая 2010, 18:53:10
Я думаю неспроста сегодня:

1.  Сделали ловушку для лонгистов
2. Ушли ниже открытия
3. Уже после нашего снижения стал падать евробакс
4. Также после нашего снижения пошел вниз фьюч Сипи
5. Также после нашего снижения ушла вниз нефть

З.Ы. продолжаю держать шорт и считаю вечернее движение вверх вытряхиванием из шортов направленное в основном против МТС.
З.Ы.Ы. Завтра вполне можем сделать гэп вниз чтобы не успели в шорты сесть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 13 Мая 2010, 19:25:45
Я думаю неспроста сегодня:

1.  Сделали ловушку для лонгистов
2. Ушли ниже открытия
3. Уже после нашего снижения стал падать евробакс
4. Также после нашего снижения пошел вниз фьюч Сипи
5. Также после нашего снижения ушла вниз нефть

З.Ы. продолжаю держать шорт и считаю вечернее движение вверх вытряхиванием из шортов направленное в основном против МТС.
З.Ы.Ы. Завтра вполне можем сделать гэп вниз чтобы не успели в шорты сесть.
Думаю не всё так просто... На рынке преобладает неопределенность, даже я бы сказал опасения дальнейшего обвала. Но пока с Греками притихли и вроде бы можно и успокоится но все понимают что ситуация остается напряженной. И что же теперь делать? Выше 152000 по риму, скорее всего много шорта захеджировавшего папир. Продолжить рост - сломать хедж. А разве всё успокоилось чтобы сделать этот шаг? Пойти ниже - пробить серьезные уровни ММВБ? Это жесть, тем более что Американцы пока не спешат идти вниз... Возможно, попробуют перекроить хеджирование фьючерсом, немного приподняв рынок, но делать это при условии что Американцы не сорвутся вниз, то есть постоянно будут оглядываться. Вот такое вот ИМХО. Получается что мои надежды на ещё олин сладкий и глубокий шорт, пока замедляют динамику)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Мая 2010, 19:40:05
Не знаю как кто , господа - а я вижу волатильность, приближающуюся к 2008-му году.. а раз так, то зачем думать о направлении и кто-куда кого свозит завтра))), надоело каждые 1-2 дня "переворачиваться" опционами.... сейчас неплохое время для стрэдлов и стренглов, особенно , если одну ветку параболы заменить фьючами))) и открывать позы на те же 1.... 3 дня.... позы в этом случае будут выглядеть так:

либо "лонг 1го фьюча против лонга из 2х опционов ПУТ с центральным страйком", либо "шорт 1го фьюча против лонга 2х опционов КОЛЛ с центральным страйком", направление фьюча по предполагаемому направлению движка, а ошибся - возьмешь свою копейку опционами, а не фьючом. Эти "двусторонки" дали мне неплохую прибыль в 2008-м году (описывал в то время эти сделки в он-лайне), но одно сомнение - тогда высокая волатильность сохранялась ВЕСЬ год.... как долго продержится эта - вопрос...

а так - последние 2 недели орудую просто покупкой опционов на 1... 3 дня на 2-3 страйка "вне денег" .
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Мая 2010, 19:54:58
Приношу извинения за предыдущий пост, что выглядит как нравоучение без подтверждения сделками в он-лайне за последние 3-4 дня.... Я делаю операции днем со смартфона в Покет квике, а писать со смарта дъявольски неудобно. Раскрутка нового отделения банка требует времени и сил, а в открытую доставать ноут и торговать на новом месте работы днем не рискую. Сорри)) Весь анализ и планирование на вечерке)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 13 Мая 2010, 20:00:17
мда ...разбираться бы еще в этих опционах, не все доросли до них... :-\


на сипи есть не закрытый гэп от 10.05 ... должны сходить вниз закрыть
но по нефти на дневках пора наверх...
вообщем думаю еще один залив и  рост!!!

в принципе Дмитрий тоже так же сказал...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 13 Мая 2010, 20:51:56
мда ...разбираться бы еще в этих опционах, не все доросли до них... :-\
...
Могу рекомендовать книгу Кевин Б. Коннолли "Покупка и продажа волатильности" (Kevin B. Connolly "Buying and Selling Volatility") и материалы на сайте www.option.ru

А по практическому применению Волнового анализа Эллиота в торговле книгу Роберт Балан "Волновой принцип Эллиота"... весьма интересно ... особенно , если торгуете на часах... 4х часах с загрузкой не более 20....25% депоза в ГО направленными опционными позициями или фьючами.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 13 Мая 2010, 22:12:20
спасибо, попробую прочитать как нибудь
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Archi от 14 Мая 2010, 09:43:56
Приношу извинения за предыдущий пост, что выглядит как нравоучение без подтверждения сделками в он-лайне за последние 3-4 дня.... Я делаю операции днем со смартфона в Покет квике, а писать со смарта дъявольски неудобно. Раскрутка нового отделения банка требует времени и сил, а в открытую доставать ноут и торговать на новом месте работы днем не рискую. Сорри)) Весь анализ и планирование на вечерке)
Владимир, спасибо! Пишите в том же духе, если конечно есть время, очень интересные позиции... ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 14 Мая 2010, 11:43:23
удерживаю шорт по ГП от 16600

тут можно и половину шорта откупить 16150 (после отскока перезаход)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Мая 2010, 12:44:45
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 14 Мая 2010, 13:11:05
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 13:28:47
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 14 Мая 2010, 13:37:47
Обычная пила... нисходящая - не все же так быстро.. а гэп 11 мая закрыть надо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 14 Мая 2010, 13:41:09
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.
Судя по нескольким фибам проходящим по 139к, ему надо туда )
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 14 Мая 2010, 13:41:45
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.

у меня уже цель и даже стоп готовы на лонг. Но пока помолчу, ибо есть Партнеры, кто

а) бежит впереди паровоза
б) тормозит, когда пишу, что можно заработать еще

две крайности.

Так что ждем. Могу только сказать, что моя цель пониже 141 000 по РИМу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Мая 2010, 13:44:11
Отвесного безоткатного падения сегодня не жду поэтому улучшаю шорт покупая пониже продавая повыше. На выходные уйду в шорте - цель - 139К.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 13:52:26
Обычная пила... нисходящая - не все же так быстро.. а гэп 11 мая закрыть надо.

гепа 11 мая нет. всё там правильно. упали. купили. продали дороже.
Даже считаю что 132.000 больше не дадут в ближайшие пару месяцев
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 14 Мая 2010, 14:02:19
Обычная пила... нисходящая - не все же так быстро.. а гэп 11 мая закрыть надо.

гепа 11 мая нет. всё там правильно. упали. купили. продали дороже.
Даже считаю что 132.000 больше не дадут в ближайшие пару месяцев

Ну судя по истории любой чрезмерный отскок выходит на нет и возвращаются практически туда же - на дно.. Примеры:январь 2008, октябрь-ноябрь 2008.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 14 Мая 2010, 14:13:59
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.

у меня уже цель и даже стоп готовы на лонг. Но пока помолчу, ибо есть Партнеры, кто

а) бежит впереди паровоза
б) тормозит, когда пишу, что можно заработать еще

две крайности.

Так что ждем. Могу только сказать, что моя цель пониже 141 000 по РИМу.
Всем ДД я выставил переворот на отскок 139500
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 14 Мая 2010, 14:17:32
Я думаю должны протестировать бывшее сопротивление сверху
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: notebook от 14 Мая 2010, 14:25:44
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 14 Мая 2010, 14:29:22
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?



пройденный этап. Не работает!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: notebook от 14 Мая 2010, 14:30:12
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?



пройденный этап. Не работает!!!
Спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 14 Мая 2010, 14:44:55
По нефти вот такая у меня картинка. С одной стороны, на аномальном объеме пробили поддержку (голубую), протестировали снизу и на возрастающих объемах пошли ниже. Идет сражение за последний шанс остаться в канале. Судя по объемам, пробьем вниз все таки. При этом первая остановка видится на 70, но вряд ли это конечная цель. Ну а брент уже начал потихоньку догонять лайт (спред надо сокращать).
В то же время исключать поход вверх с этих уровней тоже не стоит.
Что же касается нашего рынка, то сегодня он выглядит достаточно сильно. Снижается нехотя, без существенных объемов. Поэтому лонг для меня выглядит предпочтительнее. Вижу поддержку на 139500, но дойдут ли? Сомневаюсь. Ниже 140,5 могут не пустить. Смотреть надо.
Вот такие противоположные мысли у меня :) Нефть вниз, мы вверх.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 14 Мая 2010, 14:46:38
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?

не ерунда. Если я правильно понял Ваш вопрос, то "стоит ли спрогнозировать нефть и амеров (как более понятные инструменты, чем наш малоликвидный рынок) и экстраполировать этот прогноз на наш рынок". Конечно.
Более того, я сам так и делаю. Единственно, раз уж мы заговорили математическим языком функций, то им же и отвечу: условие необходимое, но недостаточное.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: notebook от 14 Мая 2010, 14:58:24
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?

не ерунда. Если я правильно понял Ваш вопрос, то "стоит ли спрогнозировать нефть и амеров (как более понятные инструменты, чем наш малоликвидный рынок) и экстраполировать этот прогноз на наш рынок". Конечно.
Более того, я сам так и делаю. Единственно, раз уж мы заговорили математическим языком функций, то им же и отвечу: условие необходимое, но недостаточное.
Да, примерно так, и стоит ли еще попытаться найти степень влияния этих инструментов на наш рынок - какой сильнее, какой слабее, и на сколько сильнее/слабее.
Большое спасибо за ответ.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Absolute от 14 Мая 2010, 15:16:15
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?

не ерунда. Если я правильно понял Ваш вопрос, то "стоит ли спрогнозировать нефть и амеров (как более понятные инструменты, чем наш малоликвидный рынок) и экстраполировать этот прогноз на наш рынок". Конечно.
Более того, я сам так и делаю. Единственно, раз уж мы заговорили математическим языком функций, то им же и отвечу: условие необходимое, но недостаточное.
Да, примерно так, и стоит ли еще попытаться найти степень влияния этих инструментов на наш рынок - какой сильнее, какой слабее, и на сколько сильнее/слабее.
Большое спасибо за ответ.
Знакомый пытался построить корреляционную модель рынка в лоб - не работает.Если я правильно понял-коэффициенты не постоянны, возможно еще что-то нужно учитывать. Довести до ума у него не получилось.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 14 Мая 2010, 15:28:20
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?

не ерунда. Если я правильно понял Ваш вопрос, то "стоит ли спрогнозировать нефть и амеров (как более понятные инструменты, чем наш малоликвидный рынок) и экстраполировать этот прогноз на наш рынок". Конечно.
Более того, я сам так и делаю. Единственно, раз уж мы заговорили математическим языком функций, то им же и отвечу: условие необходимое, но недостаточное.
Да, примерно так, и стоит ли еще попытаться найти степень влияния этих инструментов на наш рынок - какой сильнее, какой слабее, и на сколько сильнее/слабее.
Большое спасибо за ответ.
Знакомый пытался построить корреляционную модель рынка в лоб - не работает.Если я правильно понял-коэффициенты не постоянны, возможно еще что-то нужно учитывать. Довести до ума у него не получилось.

Вадим, верю!
А много кто пытался построить. :) и никто пока не сделал. И вот почему: все три инструмента нестабильны по отношению к друг-другу. Вот сейчас, например, Брент дороже Лайта. А обычно и как правило, наоборот. Ну и какая ж тут корреляция-фелляция с российским фьючем, если они сами относительно себя минусуют? Так еще и СП500 наложите, который то обгоняет нефть, то отстает :)

Никакой модели нет и быть не может. И на этом поле боя математиков много полегло и поляжет еще. Их же на школьных олимпиадах приучили верить формулам.
Только они одного в мозг не вложат: ФР - это 70% психология и их формулы нужны лишь на беспатных курсах в бедных ВУЗах романтикам и мечтателям.

Антон, другими словами: корреляции построить нельзя. Поскольку это модели точные. А вот разработать некий канал взаимодействия - можно. Вот тут и поройтесь. Будете приятно удивлены.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: notebook от 14 Мая 2010, 17:11:16
Дмитрий, если не сложно, выскажете, пожалуйста, Ваше мнение вот по какой идее, касаемо определения целей:
будем считать, что наш фьюч наиболее сильно зависит от нефти и амеров. Допустим, и по нефти, и по амерам есть достаточно очевидные цели движения. Можно ли, опираясь на эти данные, примерно рассчитать цель движения по фьючу? То есть, грубо говоря, по нашему плану цена на нефть изменится на X1, ее вес влияния на фьюч Y1, S&P изменится на X2, его вес влияния на фьюч Y2, ну и исходя из этих данных рассчитываем планируемое изменения фьюча к текущим значениям. Стоит ли покапаться в этом, или ерунда полная?

не ерунда. Если я правильно понял Ваш вопрос, то "стоит ли спрогнозировать нефть и амеров (как более понятные инструменты, чем наш малоликвидный рынок) и экстраполировать этот прогноз на наш рынок". Конечно.
Более того, я сам так и делаю. Единственно, раз уж мы заговорили математическим языком функций, то им же и отвечу: условие необходимое, но недостаточное.
Да, примерно так, и стоит ли еще попытаться найти степень влияния этих инструментов на наш рынок - какой сильнее, какой слабее, и на сколько сильнее/слабее.
Большое спасибо за ответ.
Знакомый пытался построить корреляционную модель рынка в лоб - не работает.Если я правильно понял-коэффициенты не постоянны, возможно еще что-то нужно учитывать. Довести до ума у него не получилось.

Вадим, верю!
А много кто пытался построить. :) и никто пока не сделал. И вот почему: все три инструмента нестабильны по отношению к друг-другу. Вот сейчас, например, Брент дороже Лайта. А обычно и как правило, наоборот. Ну и какая ж тут корреляция-фелляция с российским фьючем, если они сами относительно себя минусуют? Так еще и СП500 наложите, который то обгоняет нефть, то отстает :)

Никакой модели нет и быть не может. И на этом поле боя математиков много полегло и поляжет еще. Их же на школьных олимпиадах приучили верить формулам.
Только они одного в мозг не вложат: ФР - это 70% психология и их формулы нужны лишь на беспатных курсах в бедных ВУЗах романтикам и мечтателям.

Антон, другими словами: корреляции построить нельзя. Поскольку это модели точные. А вот разработать некий канал взаимодействия - можно. Вот тут и поройтесь. Будете приятно удивлены.

Дмитрий, еще раз большое спасибо за столь подробный ответ
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 14 Мая 2010, 17:32:45
пока вижу отскок на стате в моменте. Покупатели рассчитывают на геп вверх в понедельник. Но ведь еще час торгов. Считаю эти покупки преждевременными.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Мая 2010, 17:43:27
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
Сбер сегодня просто умничка.
Вышла по цели по 7752.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 14 Мая 2010, 18:02:57
Привет всем. цель шорт от 144 до 140.3. Про корреляцию админ очень умный и правильно говорит. Почти год назад я пытался коррелировать электроэнергетику. все шло хорошо и получалось пока не происходили глобальные движения. Они ломали все и съедали прибыль. Из этого сделал вывод или ты скальпер или кратко-средне-длинно срочник. Так что как я писал раньше от нашего рынка, а может и от других часто ждешь одного а получаешь "ШИШ". Кстати по стакану Крамина, мне советовали, неделя ушла на его настройку приработку и т.д. Главное понял - бесплатный сыр может быть только в одном месте. Сейчас налаживаю отношения с краснодарцами: А-лаб. Кому будет интересно через неделю сообщу о результатах.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 18:06:41
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
Сбер сегодня просто умничка.
Вышла по цели по 7752.

Заметно проседает СП500, Брент, мы же стоим как на смерть!!!!! Кто что думает, по моему мы уже на 139 должны быть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 14 Мая 2010, 18:08:58
пока вижу отскок на стате в моменте. Покупатели рассчитывают на геп вверх в понедельник. Но ведь еще час торгов. Считаю эти покупки преждевременными.

дааа... написал на 144 000. Сейчас уже 141 500 :) двух часов не прошло

говорил же покупалкиным: "РАНО".

Нет, ведь, нахватали...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 14 Мая 2010, 18:10:26
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
Сбер сегодня просто умничка.
Вышла по цели по 7752.

Заметно проседает СП500, Брент, мы же стоим как на смерть!!!!! Кто что думает, по моему мы уже на 139 должны быть.
Мы ждем сигнала от разводящих из Америки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Harry от 14 Мая 2010, 18:11:00
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
Сбер сегодня просто умничка.
Вышла по цели по 7752.

Заметно проседает СП500, Брент, мы же стоим как на смерть!!!!! Кто что думает, по моему мы уже на 139 должны быть.

Не ругайтесь :), продавцы 140 путов должны получить свою премию :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 14 Мая 2010, 18:18:36
Думаю вечерка все расставит по местам. Придут роботы и опустят РИМ на 1000 п. Даже прикольно иногда смотреть - бьются бьются за уровни, а на вечерке раз - и пробили, легко.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 18:49:20
Думаю вечерка все расставит по местам. Придут роботы и опустят РИМ на 1000 п. Даже прикольно иногда смотреть - бьются бьются за уровни, а на вечерке раз - и пробили, легко.

То есть Вы предлагаете по 139 в лонг зайти ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 14 Мая 2010, 18:58:55
...
 Кстати по стакану Крамина, мне советовали, неделя ушла на его настройку приработку и т.д. Главное понял - бесплатный сыр может быть только в одном месте. Сейчас налаживаю отношения с краснодарцами: А-лаб. Кому будет интересно через неделю сообщу о результатах.

А может отжалеть 3 тыщи руб. за привод Курц? У псковцев еще тоже есть платный привод с участием Детиера сделанный, но он без стопов. (типа настоящим пацанам они не нужны:)

Константин, новичкам простительно (да и то не всегда), но Вы-то знаете, что здесь обсуждаются не торговые платформы, а Срочный рынок. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 14 Мая 2010, 19:24:27
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Vova888 от 14 Мая 2010, 19:31:37
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся
Нету 139 500, цель озвученная админом сместилась вправо и вверх. Мне кажется пора. Сиплый нам в помощь!!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Harry от 14 Мая 2010, 19:31:48
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся

Такими темпами даже до 140 000 не дойдем.
Крою шорты по 141000 и выше
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 14 Мая 2010, 19:41:37
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся
Нету 139 500, цель озвученная админом сместилась вправо и вверх. Мне кажется пора. Сиплый нам в помощь!!!

Не совсем понял почему вверх? В право да, но по моему вниз... Ближе к 140000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: barhan от 14 Мая 2010, 19:45:04
.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 19:49:38
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся

Такими темпами даже до 140 000 не дойдем.
Крою шорты по 141000 и выше

141 500 пробили вниз - есть повод встречать 139 000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 14 Мая 2010, 19:51:37
А ещё Меркель сейчас речь говорит...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 14 Мая 2010, 20:02:45
здесь конечно 50% фибо от всего отскока - 141000.. но покупать совсем не тянет - стакан пустой да и непонятно что в понедельник будет.. Лучше подержу шорты..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Vova888 от 14 Мая 2010, 20:04:52
А ещё Меркель сейчас речь говорит...
Скорее всего 141 000 (и сиплый) именно по этому и есть разворотная точка вверх! А Вы ждали , что после Меркель все умрем, помоему наоборот, только вверх! Временно!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 14 Мая 2010, 20:09:10
А ещё Меркель сейчас речь говорит...
Скорее всего 141 000 (и сиплый) именно по этому и есть разворотная точка вверх! А Вы ждали , что после Меркель все умрем, помоему наоборот, только вверх! Временно!
судя по поведению америкосов не похоже что отскок, да и нефть чего вытворяет,поэтому ШОРТ
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Vova888 от 14 Мая 2010, 20:29:32
А ещё Меркель сейчас речь говорит...
Скорее всего 141 000 (и сиплый) именно по этому и есть разворотная точка вверх! А Вы ждали , что после Меркель все умрем, помоему наоборот, только вверх! Временно!

Скорее всего ответ надо писать в эту ветку, т.к. приходят сообщения на которые я не могу ответить, они дублируются мне на мыло, но я не вижу ни отправителя, ни сам не могу ответить. Если Вам интересна та тема. Напишите в мыло с Вашим адресом.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Vova888 от 14 Мая 2010, 20:31:13
Закончим выше 142 000. Но вот с понедельником...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 14 Мая 2010, 20:38:24
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся
Нету 139 500, цель озвученная админом сместилась вправо и вверх. Мне кажется пора. Сиплый нам в помощь!!!

Я не имел в виду что умрем или упадем. Я говорил что цель озвученная Админом(цель входа в лонг), сместилась скорее не вверх и вниз, ближе к 140000. Во первых канал нисходящий и смещение в право, уводит поддержку ниже, во вторых речь Меркель могла задержать активность рынка.

Ну и для тех кто торгует с использованием индикаторов, на мой взгляд, есть ещё ситуация задерживающая разворот... По крайней мере либо до 22 часов, либо до понедельника.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 14 Мая 2010, 20:43:57
Закончим выше 142 000. Но вот с понедельником...

А что с понедельником ? на 149 сразу?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 14 Мая 2010, 20:49:13
Хм... Цели 142000 смысла не вижу сейчас рассматривать... Сейчас волатильность больше. Да и Админ наверняка не с этой целью так спокойно ждет вход по низу канала. Тут как минимум на 149000 в данный момент цель... А если движение наберет силу то более крупный канал сейчас выше максимумов, но об этом пока рано.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 14 Мая 2010, 20:52:38
Даже не исключаю что вход в лонг будет в понедельник после некоторого пробоя ниже 140000 на первом часе. Редко бывает когда третий день подряд, первый час растущий. Да и пятница сегодня, активность упала.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Trijin от 14 Мая 2010, 20:56:59
Скорее всего ответ надо писать в эту ветку, т.к. приходят сообщения на которые я не могу ответить, они дублируются мне на мыло, но я не вижу ни отправителя, ни сам не могу ответить. Если Вам интересна та тема. Напишите в мыло с Вашим адресом.

Какое у вас мыло?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Vova888 от 14 Мая 2010, 21:04:51
Такими темпами 139 500 проскочим и не поперхнемся
Нету 139 500, цель озвученная админом сместилась вправо и вверх. Мне кажется пора. Сиплый нам в помощь!!!

Я не имел в виду что умрем или упадем. Я говорил что цель озвученная Админом(цель входа в лонг), сместилась скорее не вверх и вниз, ближе к 140000. Во первых канал нисходящий и смещение в право, уводит поддержку ниже, во вторых речь Меркель могла задержать активность рынка.

Ну и для тех кто торгует с использованием индикаторов, на мой взгляд, есть ещё ситуация задерживающая разворот... По крайней мере либо до 22 часов, либо до понедельника.

Дословно я сказал в право и вверх.
bacvant&&&mail.ru
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Мая 2010, 21:24:15
График:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 14 Мая 2010, 23:40:06
Объемы по Сберу были низкими сегодня для такого падения, и на споте, и на срочке.
Куда дальше - покажет понедельник, но думаю вначале на 7900:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Мая 2010, 07:58:24
Для любителей теханализа посвящается  ;D

Теханализ, это такая штука, где результат зависит от глаз смотрящего (особенно в Элиотте). Andyb обвёл одни формации, а я обведу другие. А рынок в итоге покажет, кто обвёл правильнее  :)
Так что актуально будет, как сказал Дмитрий, отличать тренд от коррекции (кто сможет, разбогатеет быстро) и не углубляться в глобальный взгляд на рынок.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Мая 2010, 08:49:14
Вижу так
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Мая 2010, 09:16:50
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.

у меня уже цель и даже стоп готовы на лонг. Но пока помолчу, ибо есть Партнеры, кто

а) бежит впереди паровоза
б) тормозит, когда пишу, что можно заработать еще

две крайности.

Так что ждем. Могу только сказать, что моя цель пониже 141 000 по РИМу.

Добрый день, Дмитрий!

К сожалению запоздалый вопрос, но в тему. 141К лонг. Каждый трейдер должен сам принимать решение обосновывая трейд не цифрами написанными на форуме. Поэтому чтобы написанное Вами принималось в расчет не могли бы Вы дать хоть какой-то комментарий к цифре 141К. Это очень интересно и думаю не только мне.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 15 Мая 2010, 18:53:47
2Ирина: я не смог нарисовать Ваш тренд по РИМу. Направление вроде такое же, смысл немного другой ...


Предположения на понедельник (просьба не бить ногами, в теханализе пока не очень ...):

1. Пробиваем 141К - уходим к 138К (далее скорее всего точно отскок на 143300).

2. Отскакиваем от 141К - 3 варианта:

- дойдем до 144К (МА 25)
- доходим до 146К (отскакиваем от красной линии нарисованного нисходящего тренда)
- пробиваем 146К - дальше я не знаю ...

Если кто сможет подсказать по данному графику что-нибудь конструктивное -буду очень рад.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Мая 2010, 22:38:21
Объемы по Сберу были низкими сегодня для такого падения, и на споте, и на срочке.
Куда дальше - покажет понедельник, но думаю вначале на 7900:
Для падежа объемы не так важны как для роста%) часто достаточно чтобы просто перестали покупать
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Мая 2010, 23:11:43
2Ирина: я не смог нарисовать Ваш тренд по РИМу. Направление вроде такое же, смысл немного другой ...
Предположения на понедельник (просьба не бить ногами, в теханализе пока не очень ...):
1. Пробиваем 141К - уходим к 138К (далее скорее всего точно отскок на 143300).
2. Отскакиваем от 141К - 3 варианта:
- дойдем до 144К (МА 25)
- доходим до 146К (отскакиваем от красной линии нарисованного нисходящего тренда)
- пробиваем 146К - дальше я не знаю ...
Если кто сможет подсказать по данному графику что-нибудь конструктивное -буду очень рад.
Оччень %) неплохо уже начинает вырисовываться логика и личная стратегма
критика следующая
 1) если планируете вверх вниз это должны быть 2 разных плана заранее не планируйте за цену откаты пишите сопротивлялки и смотрите как проходят (помните как при сливе все резали без откатов так же могут и наверх)
 2) хотите увидеть больше берите больше формат 4 часа или дни (выкидываю свой) например если вверх канал вырисовывается и цели 150-151 далее 160 и еще 168 (как верх расширяющегося треугла) точнее будет после полного формирования канала (есть еще старая цель 173-176 для экстрима)
3) остальное от вашего стиля торговли
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Мая 2010, 08:11:52
Удачно сыграл на шортах в пятницу, но готовлюсь к хорошему ралли вверх (жду своего триггера на занятие позиции). Базовые соображения на среднесрочный лонг:

1. Основное. Евро перепродан, последняя неделя выглядит как кульминация продаж, которые на 1.23 уперлись в предыдущий глобальный минимум. Кажется по негативу дальше некуда, еврозона распадается, Франция грозит выходом и т. п. Может оно и так, да только у доллара негатива не меньше, просто пока тема другая. Короче, если крупные фонды начнут крыть шорты, а уровень привлекательный, то... дежа вю.

2. Нефть. Падение брента составило хорошие 23% фибо от ралли с 36$. Следущая очень сильная поддержка на 67-70$ (по споту),  однако пока ведь не достигли сильного сопротивления на 92$ (50% от ралли от 147 к 36, + зона проторговки перед ралли к 147), да и из растущего канала не вышли. Если евро очухается, нефть полезет к 92.

3. Поведение РТС. Мне показалось, что на фоне падения S&P РТС падал крайне неохотно. Но этим можно пренебречь, а вот тем, что РТС отскочил от дневной ЕМА(200) - пренебречь нельзя. Бычий рынок жив, пока текущий индекс и ЕМА(55) выше ЕМА(200).

4. Наивно полагать, что ралли начнется скоро после такого падения. Но дно примерно уже обозначено, по моей оценке консолидация или сползание РТС к 1350 может продлиться до 2 недель, после чего прорыв вверх. В общем, евро даст сигнал, а пока попробую играть шортовые откоки интрадей с короткими стопами, пока часовой и 5-минутный тренды вниз направлены.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Мая 2010, 03:29:34
Для любителей теханализа посвящается  ;D

Теханализ, это такая штука, где результат зависит от глаз смотрящего (особенно в Элиотте). Andyb обвёл одни формации, а я обведу другие. А рынок в итоге покажет, кто обвёл правильнее  :)
Так что актуально будет, как сказал Дмитрий, отличать тренд от коррекции (кто сможет, разбогатеет быстро) и не углубляться в глобальный взгляд на рынок.
близость прогноза к будущей реальности всегда зависит от глаз (опыта, профессионализма и т.п., и не только в ТА).
точно подмечено, сходство действительно имеется. но чисто по ТА Вы указали 2 противоположные фигуры по смыслу- расходящийся тр-к и медвежий клин. тем не менее, формально в РТС нельзя исключить новый хай. но если вникнуть в детали то более важны различия на графике индекса ММВБ- там восходящий тренд пробит уже гарантированно, а последний лоу (4й по счету) ниже 3его, чего в 2007г. не было.
по РИМ ИМХО 138К и главное 134К будут наиболее интересны в ближайшей перспективе для лонга. кстати, не факт что идет 5я волна, возможно что усложняется 4я.
пока основной вариант вижу так.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 10:22:52
с утра прошел объем на покупку сопоставимый с пятничными продажами, но ОИ только вырос, значит это не пятничные шорты закрылись, а народ разбавился/добавился, я пприкрыл позу, кэш+немного опционов пут старых, подожду посмотрю что будет, полагаю сначала будет битва за уровень.
тарили 138000-138100 значит стопы если 2% будут где-то на уровне 135300
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 17 Мая 2010, 10:31:38
Как то так))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Archi от 17 Мая 2010, 10:31:53
с утра прошел объем на покупку сопоставимый с пятничными продажами, но ОИ только вырос, значит это не пятничные шорты закрылись, а народ разбавился/добавился, я пприкрыл позу, кэш+немного опционов пут старых, подожду посмотрю что будет, полагаю сначала будет битва за уровень.
тарили 138000-138100 значит стопы если 2% будут где-то на уровне 135300
Все правильно, соответственно, их и вынесут на 132 +-
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 17 Мая 2010, 10:34:44
ДД всем, тут мысль такая, у Газпрома есть геп незакрытый от 13 августа на уровне 151 рубль, поэтому лонги буду набирать примерно на этом уровне , в том числе и по риму
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 10:37:36
с утра прошел объем на покупку сопоставимый с пятничными продажами, но ОИ только вырос, значит это не пятничные шорты закрылись, а народ разбавился/добавился, я пприкрыл позу, кэш+немного опционов пут старых, подожду посмотрю что будет, полагаю сначала будет битва за уровень.
тарили 138000-138100 значит стопы если 2% будут где-то на уровне 135300
Все правильно, соответственно, их и вынесут на 132 +-
но не сразу, а через 140000(полагаю), во первых хорошобы в канал падающий вернуться, а во вторых там верхняя граница предыдущей зоны проторговки, может новые покупатели засядут,
хотя можем сейчас новую зону оформить 137200-138200, пока таких два варианта, и оба играть не хочется никак
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 11:16:41
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Мая 2010, 11:50:02
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 12:00:34
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg134593.html#msg134593

пока придерживаюсь этой концепции
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 12:06:13
на уровне 138000 прошло 30% сегодняшних покупок, либо покупцы его отстоят, либо их свозят на стопы, смотрим
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 12:06:56
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 17 Мая 2010, 12:18:21
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 это 23.6% от его общего падения в этом году
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Мая 2010, 12:19:10
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 - 23,6 по ФИБО от волны  от 15.04 + уровень. Это же где-то 1440 по ММВБ. Просто для меня этот уровень более значимый, потому что прослеживается на более старшем ТФ. От этого уровня и играю.  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 17 Мая 2010, 12:34:47
Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.

не примите за придирку  ::), но 50% от роста/снижения в уровни коррекции фибоначи не входит вообще и 0,5 от движения носит чисто психологический характер как например "круглые числа"
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: pilot от 17 Мая 2010, 12:41:01
Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
не примите за придирку  ::), но 50% от роста/снижения в уровни коррекции фибоначи не входит вообще и 0,5 от движения носит чисто психологический характер как например "круглые числа"
Входит, но не на нашей фонде. О срочке рассуждать не берусь, нет опыта на ней.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 12:46:57
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg134593.html#msg134593

пока придерживаюсь этой концепции
Всем ДД
Я собственно поддерживаю вашу стратегму но мне кажется тянуть фибу на 2 часах не совсем корректно попробуйте проделать тоже самое на недельках или в крайнем случае на днях получите немного другие цифры и увидите уровень 139500
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 12:48:42
Ирина права если сегодня не закрепимся выше 139500 то на этой неделе увидим 134000 точно
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 12:51:59
Я сам переворачивался на этом уровне хотя с утра и наверняка видел что уйдем ниже но стоп не стал менять сейчас вот думаю выходить или нет больно уж фьючи амеровские динамично расти начали уже 1% с утра отбили
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 17 Мая 2010, 13:05:55
А все ли слышат как ползет в безубыток, лонговый стоп Админа?)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 13:17:54
А все ли слышат как ползет в безубыток, лонговый стоп Админа?)
Если это ко мне прошу прощения
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 13:19:19
Просто мысли в слух может и лишнее а может кому поможет ситуация нервная
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 17 Мая 2010, 13:20:43
А все ли слышат как ползет в безубыток, лонговый стоп Админа?)
Если это ко мне прошу прощения

Нет, это мысли в слух, я так думаю)) Судя по проторговке 138000 и повторным отскоком от этого уровня, была неплохая возможность входа, с логичным стопом. А выше 140000, стоп можно подтянуть в безубыток.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 17 Мая 2010, 13:33:55
набираю шорт от 140-142, через 300 п.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Мая 2010, 14:05:00
набираю шорт от 140-142, через 300 п.

Можно предположить что если Рим от 140 начинает коррекцию вниз в канале  и СП500 сделает возвратное движение на 1120-1115 (где имеет долгосрочную поддержку) + брент на 75-76 сходит, то Рим на 136 можно ждать... может на 135.5, если конечно сегодня не пробьёт канал вправо и не закрепиться выше 141+
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 17 Мая 2010, 14:17:22
Да я его уже слил по 139.65. Теперь кеш, до статы к 17-00. Если припадем еще ниже будет сегодня возможность прокатиться вверх к стате.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 17 Мая 2010, 14:22:00
Я думаю что до амеров будем болтаться между скользящими, вот я потихоньку и ем по 200-300 п
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Мая 2010, 14:27:45
Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.

не примите за придирку  ::), но 50% от роста/снижения в уровни коррекции фибоначи не входит вообще и 0,5 от движения носит чисто психологический характер как например "круглые числа"
уровнем фибо он конечно не является, но наряду с уровнями фибо является стандартным уровнем отката. другое дело что он послабее (т.е. если 23;38;62% скажем так самодостаточны, то к 50% обычно желательно иметь дополнительные поддержки (уровни, мувинги и т.д.)). но РТС как показывает история 1998-2007 его любит, соверешенно не понятно за что. ИМХО на современных рынках (в первую очередь маржинальных) при тренде набирают позу на 23-38% откатах, соответсвенно когда их выносят на стопы получаем 50%.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 17 Мая 2010, 14:36:46
Как то писал на прошлой неделе, что скорее будут перекраивать хеджевый шорт. Перекраивать его среднюю повыше. Пока очень на это похоже. Два дня снижались, прикрывая по выгоднее имеющиеся излишки шорта, теперь поведут выше чтобы перезайти. Если Америа не подведет, то сегодняшний прокол ниже 140000 может оказаться ложным. По крайней мере 140000 пыаются удержать. При таком раскладе, завтра(есле не на вечерке), можем увидеть 150000 как верхнюю границу канала, возможен и пробой. Но время покажет.

Кстати ММВБ на часах восходящий флаг, сопротивление по нему около 1440.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Мая 2010, 14:42:20
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 - 23,6 по ФИБО от волны  от 15.04 + уровень. Это же где-то 1440 по ММВБ. Просто для меня этот уровень более значимый, потому что прослеживается на более старшем ТФ. От этого уровня и играю.  
Как и писала - играю 139500. Прошу прощение, что задним числом, просто нравится в последнее время такая тактика (возможно кому-то будет интересно).
Был шорт от 139420. Мы пробили сопротивление и ушли вверх. Далее поставила заявку на 139620 на перворот в лонг на тесте сверху. Тест поддержки происходит в 80% случаев, и такая тактика очень позволяет экономить на стопах.  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Мая 2010, 14:49:14
в зоне 141200 (0.38 от волны 3оф5) до 50ЕМА 1Н (ок. 142500) буду искать возможность в шорт с указанной целью на 134К. если рост продолжится выше 144К, сценарий надо будет персматривать (3 варианта из 4х за продолжение падения и в этом случае)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 14:52:51
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 - 23,6 по ФИБО от волны  от 15.04 + уровень. Это же где-то 1440 по ММВБ. Просто для меня этот уровень более значимый, потому что прослеживается на более старшем ТФ. От этого уровня и играю. 
Как и писала - играю 139500. Прошу прощение, что задним числом, просто нравится в последнее время такая тактика (возможно кому-то будет интересно).
Был шорт от 139420. Мы пробили сопротивление и ушли вверх. Далее поставила заявку на 139620 на перворот в лонг на тесте сверху. Тест поддержки происходит в 80% случаев, и такая тактика очень позволяет экономить на стопах. 

Если сегодня все так чудесно складывается сможете намекнуть Ваши цели на лонг?

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Мая 2010, 15:09:42
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 - 23,6 по ФИБО от волны  от 15.04 + уровень. Это же где-то 1440 по ММВБ. Просто для меня этот уровень более значимый, потому что прослеживается на более старшем ТФ. От этого уровня и играю. 
Как и писала - играю 139500. Прошу прощение, что задним числом, просто нравится в последнее время такая тактика (возможно кому-то будет интересно).
Был шорт от 139420. Мы пробили сопротивление и ушли вверх. Далее поставила заявку на 139620 на перворот в лонг на тесте сверху. Тест поддержки происходит в 80% случаев, и такая тактика очень позволяет экономить на стопах. 

Если сегодня все так чудесно складывается сможете намекнуть Ваши цели на лонг?
Олег, а мне показалось, что для Вас сегодня все сложилось гораздо чудеснее. Вашу первую цель практически достигли :).
У меня цель в районе 142400. Там 61,8 по Фибо, плюс верхняя граница канала на 15-м и плюс 50ЕМА на часах туда же подойдут.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 15:25:20
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.
Олег,а на чем основан Ваш позитив? Пробили вниз 139500, оттестили снизу сопротивление. И пока 139500 не пробьем вверх, путь на 131000 открыт.

Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.
139500 - 23,6 по ФИБО от волны  от 15.04 + уровень. Это же где-то 1440 по ММВБ. Просто для меня этот уровень более значимый, потому что прослеживается на более старшем ТФ. От этого уровня и играю. 
Как и писала - играю 139500. Прошу прощение, что задним числом, просто нравится в последнее время такая тактика (возможно кому-то будет интересно).
Был шорт от 139420. Мы пробили сопротивление и ушли вверх. Далее поставила заявку на 139620 на перворот в лонг на тесте сверху. Тест поддержки происходит в 80% случаев, и такая тактика очень позволяет экономить на стопах. 

Если сегодня все так чудесно складывается сможете намекнуть Ваши цели на лонг?
Олег, а мне показалось, что для Вас сегодня все сложилось гораздо чудеснее. Вашу первую цель практически достигли :).
У меня цель в районе 142400. Там 61,8 по Фибо, плюс верхняя граница канала на 15-м и плюс 50ЕМА на часах туда же подойдут.

Лонг держу и начинаю беспокоится за профит. Ближайшие уровни вырисовываются 141800 - закрытие пятницы, 143300 - фибо 38,2 от последних мин-мах на 2 часах. На сегодня выше думаю не пойдем. Но есть мысли что завтра тоже будет рост ...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 17 Мая 2010, 15:29:41
Согласен с Ириной. Ближайший отскок вижу от 50ой часовой, но уже сегодня можем быть выше.
Кстати внимание на фьючерс S&P, там тоже 50ая час овая близко.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 16:06:05
Сейчас еще раз перечитал Л. Вильямса - специалиста по фьючерсам и ударным дням. Сегодня ударный день (как я думаю). К тому же сегодняшний сценарий очень похож на его "Уупс!" - когда открытие начинается гораздо ниже минимумов прошлого дня и потом сразу же цена пробивает вверх минимум прошлого дня - момент для покупки по Л.Вильямсу - у нас сегодня это уровень 140500. Думаю если все так сегодня цена ниже 140500 не уйдет, а вот много выше будем однозначно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Мая 2010, 16:16:25
Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.

не примите за придирку  ::), но 50% от роста/снижения в уровни коррекции фибоначи не входит вообще и 0,5 от движения носит чисто психологический характер как например "круглые числа"
Андрей не сочтите за занудство НО все уровни фибо это психологические .... и тд
1) касательно 50% это же чисто из Фибоначи 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, === уровни 0 , 100% , 50% ,62%  а вот здесь каца 38% и есть производный уровень и тд
2) касательно 50% это же чисто из последовательности Ганна 1/8, 2/8, 3/8, 4/8, 5/8 === уровни 3/8 (38%), 4/8 (50%) и5/8 (62%)
НО по силе уровней и важности вы правы 50% не на первых ролях %)
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 17 Мая 2010, 16:24:49
Сейчас еще раз перечитал Л. Вильямса - специалиста по фьючерсам и ударным дням. Сегодня ударный день (как я думаю). К тому же сегодняшний сценарий очень похож на его "Уупс!" - когда открытие начинается гораздо ниже минимумов прошлого дня и потом сразу же цена пробивает вверх минимум прошлого дня - момент для покупки по Л.Вильямсу - у нас сегодня это уровень 140500. Думаю если все так сегодня цена ниже 140500 не уйдет, а вот много выше будем однозначно.
Олег, если посмотреть на динамику нефти , я бы на 140500 покупать не стал
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=19473&type=3&ma=6&maval=7&freq=3&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=on&idxf=&curr=0&mar=24
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 17 Мая 2010, 16:28:38
объем по бренту неплохой на продажу пошел, поэтому о лонге даже не думаю
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 16:37:11
Сейчас еще раз перечитал Л. Вильямса - специалиста по фьючерсам и ударным дням. Сегодня ударный день (как я думаю). К тому же сегодняшний сценарий очень похож на его "Уупс!" - когда открытие начинается гораздо ниже минимумов прошлого дня и потом сразу же цена пробивает вверх минимум прошлого дня - момент для покупки по Л.Вильямсу - у нас сегодня это уровень 140500. Думаю если все так сегодня цена ниже 140500 не уйдет, а вот много выше будем однозначно.
Олег, если посмотреть на динамику нефти , я бы на 140500 покупать не стал
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=19473&type=3&ma=6&maval=7&freq=3&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=on&idxf=&curr=0&mar=24

Этот значимый уровень пробить не удалось - модель работает!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 17 Мая 2010, 16:41:43
Сейчас еще раз перечитал Л. Вильямса - специалиста по фьючерсам и ударным дням. Сегодня ударный день (как я думаю). К тому же сегодняшний сценарий очень похож на его "Уупс!" - когда открытие начинается гораздо ниже минимумов прошлого дня и потом сразу же цена пробивает вверх минимум прошлого дня - момент для покупки по Л.Вильямсу - у нас сегодня это уровень 140500. Думаю если все так сегодня цена ниже 140500 не уйдет, а вот много выше будем однозначно.
Олег, если посмотреть на динамику нефти , я бы на 140500 покупать не стал
http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=19473&type=3&ma=6&maval=7&freq=3&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=on&idxf=&curr=0&mar=24

Этот значимый уровень пробить не удалось - модель работает!
ну на это есть еще попытка ), а то что модель работает, согласен, но как бы ТА не старался, фундаментал иногда побеждает
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 16:44:46
уровень 140500 не значащий по сегодняшним торгам, его туда-сюда проходили несколько раз, какого-либо преобладания покупцов или продавцов не замечено, объемы средние, примерно столько же было и на 139000 и на 140000 и на 141000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 17 Мая 2010, 16:47:16
Меняется все очень быстро - прогнозы строить нереально - нужно действовать по обстановке :D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 16:50:58
какая стата вышла? финам опять зажал новости
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mif07 от 17 Мая 2010, 16:54:58
какая стата вышла? финам опять зажал новости

 Индекс  производственной  активности Нью-Йорка Empire Manufacturing в мае упал до 19,11 пункта с 31,86 пункта месяцем ранее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 17 Мая 2010, 17:01:23
уровень 140500 не значащий по сегодняшним торгам, его туда-сюда проходили несколько раз, какого-либо преобладания покупцов или продавцов не замечено, объемы средние, примерно столько же было и на 139000 и на 140000 и на 141000

С одной стороны так а с другой на стате 16-30 около 140 500 нехилый объемчик на 5-мин прошел ...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Мая 2010, 17:08:47
какая стата вышла? финам опять зажал новости

 Индекс  производственной  активности Нью-Йорка Empire Manufacturing в мае упал до 19,11 пункта с 31,86 пункта месяцем ранее.
И это при ожидании в 30п. Какая-то странная реакция на стату, может позже будут отыгрывать.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 17:18:34
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Мая 2010, 17:29:09
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы

Если у вас есть предыдущие дни покажите диапазон 145 -150 там если уверенно пройдем со 147 до 152 будет хорошая реализация W или канала-флага если вниз то дорисуем симметричный треугольник на 4 часах а там далее вниз реализация флага
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Мая 2010, 18:47:09
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы

Если у вас есть предыдущие дни покажите диапазон 145 -150 там если уверенно пройдем со 147 до 152 будет хорошая реализация W или канала-флага если вниз то дорисуем симметричный треугольник на 4 часах а там далее вниз реализация флага
Успехов


Стоило в 18.45 закрыться - так СП500 как камень вниз, ну не Кукловоды, а?
Хоть 3 пункта , но именно в 18.46
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 17 Мая 2010, 18:59:09
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
а где Вы такую табличку берёте?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 19:09:11
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
а где Вы такую табличку берёте?

за полчаса сам в екселе слабал
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 22:17:12
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
что и требовалось доказать, отлетели от 138000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Мая 2010, 23:13:07
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
что и требовалось доказать, отлетели от 138000
Это не мы это сипи от 1120 оттолкнулся дров для прохождения этого уровня мало
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Мая 2010, 23:20:40
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
а где Вы такую табличку берёте?

за полчаса сам в екселе слабал
Профиль штука хорошая чтоб время не терять есть прога и плагины почти ко всем платформам
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Мая 2010, 23:47:35
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
а где Вы такую табличку берёте?

за полчаса сам в екселе слабал
Профиль штука хорошая чтоб время не терять есть прога и плагины почти ко всем платформам

ссылку дашь? а то нужен ексель 2007 а он не везде есть
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Мая 2010, 00:51:04
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
а где Вы такую табличку берёте?

за полчаса сам в екселе слабал
Профиль штука хорошая чтоб время не терять есть прога и плагины почти ко всем платформам

ссылку дашь? а то нужен ексель 2007 а он не везде есть
http://www.marketdelta.com/
http://rghost.ru/users/m41/releases/indikator-bid-ofer
Остальное в личку или поиском в гугле (ветка не та)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: tall от 18 Мая 2010, 10:30:44
вот профиль объема за сегодня
140500 равновесный уровень, объем слегка повышенный, мне кажется 138 и 139 интереснее, там прошла затарка, и ниже этих уровней не опустят похоже, или полетят стопы
что и требовалось доказать, отлетели от 138000
Если профиль построить за несколько дней (см.картинку), там все нагляднее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 18 Мая 2010, 11:02:20
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.

Вышел 143500.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 18 Мая 2010, 11:09:41
Вообщем все как по нотам. На гэпе не удалось войти в шорт - не сильно и надеялся. Зато удалось купить на 138- - как говорит Дмитрий подарок судьбы. Теперь 141К жду минимум, в идеале 143К.

Вышел 143500.
Имхо рано... Сила движения по ADX на часовых, сегодня растет, пробила статистический уровень. В такие дни  стохастики и прочие флетовые индикаторы начинают врать и зашкаливать. Думаю выше будем.
Кстати S&P 50ую чаовую проходит вверх.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 18 Мая 2010, 15:07:53
нефть заворачивается , думаю пора вниз , как думаете ?
Брент вчерашний минимум оттестировал снизу, единственное что смущает это объемы на покупку прошли неплохие
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 18 Мая 2010, 15:18:28
При хороших амерах склоняюсь к походу вверх. Краткосрочно. Цель определить трудно но 145 увидеть можно. Вниз от утра ходил тяжело, фильтра не пускали. В общем график.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 18 Мая 2010, 15:28:04
При хороших амерах склоняюсь к походу вверх. Краткосрочно. Цель определить трудно но 145 увидеть можно. Вниз от утра ходил тяжело, фильтра не пускали. В общем график.
На 30минутках похоже что Рим не хочет вверх (идет в аккурат по алигатору)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 18 Мая 2010, 15:43:40
Вижу возможность формирования  такой фигуры на 15 минутках
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Станиславский от 18 Мая 2010, 17:11:45
Треугольник на днях в RIM. Мы на пороге большого движка?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Мая 2010, 17:20:04
Треугольник на днях в RIM. Мы на пороге большого движка?

То есть вниз ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 18 Мая 2010, 17:27:17
все таки предполагаю поход на 145, при этом видится двойная вершина. и если амеры после открытия начнут снижаться возможно сползти до 140-141. На 30% депо тавлю покупку в шорт по 145. Дойдет или не дойдет - посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Мая 2010, 17:31:42
Треугольник на днях в RIM. Мы на пороге большого движка?

По картинке если пробиваем 145 вверх, то выход на 170 .....со временем....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 18 Мая 2010, 18:34:36
М-да, 145 не дошли, но от 144.4 до 143.5 съездили. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Мая 2010, 22:15:05
Я думаю 139500 - 50% фиба от сегодняшнего гэпа вниз. Предполагаю, поправьте если что не так.

не примите за придирку  ::), но 50% от роста/снижения в уровни коррекции фибоначи не входит вообще и 0,5 от движения носит чисто психологический характер как например "круглые числа"
Андрей не сочтите за занудство НО все уровни фибо это психологические .... и тд
1) касательно 50% это же чисто из Фибоначи 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, === уровни 0 , 100% , 50% ,62%  а вот здесь каца 38% и есть производный уровень и тд
2) касательно 50% это же чисто из последовательности Ганна 1/8, 2/8, 3/8, 4/8, 5/8 === уровни 3/8 (38%), 4/8 (50%) и5/8 (62%)
НО по силе уровней и важности вы правы 50% не на первых ролях %)
Успехов

вот по классике по фибо
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 18 Мая 2010, 22:48:46
 Не удержался - купил на 140 000 немного, на 25% депо. Торгуем в канале 138К-144К. К 138К могут и не дойти. Дойдут - потеряю немного (хотя думаю буду докупаться). Вариант быть выше 141К предпочтительнее особенно учитывая -2,5% на вечерке и спред с РТС 3К (днем уменьшается до 1К). Цель 142К и выше.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 18 Мая 2010, 23:02:18
Мда похоже предпочтительней будет 134
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Мая 2010, 23:14:21
Тот же треуголник, только на 4-х часах.
Были бы мы здесь в течение  торговой сесссии, я бы купила. А на ночь переность не рискну. Можем гепом взять поддержку и уйти вниз рисовать цели по треугольнику.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 18 Мая 2010, 23:56:17
мда судя по треугольнику движение предстоит серьезное около 20к.
55 из 45 что вверх ибо нефти вверх пора
купил по 139900, но при пробитии тр-ка  переворот
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: 777 от 19 Мая 2010, 00:07:15
мда судя по треугольнику движение предстоит серьезное около 20к.
55 из 45 что вверх ибо нефти вверх пора
купил по 139900, но при пробитии тр-ка  переворот
не только нефти-и евродоллару со второго дна путь наверх
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Мая 2010, 00:09:14
мда судя по треугольнику движение предстоит серьезное около 20к.
55 из 45 что вверх ибо нефти вверх пора
купил по 139900, но при пробитии тр-ка  переворот
чет нечет не проще ли дождаться реализации и тогда 100 из 100 да и 1к при плане 20к %) зато процент риска мин
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 11:23:58
Лонг от 139000 с целью 143000.
При таком внешнем фоне, мы не только вниз не ушли, да еще и растем. Ниппель в действии. Плюс играю вчерашний график.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: jlk277 от 19 Мая 2010, 11:42:50
Лонг от 139000 с целью 143000.
При таком внешнем фоне, мы не только вниз не ушли, да еще и растем. Ниппель в действии. Плюс играю вчерашний график.
:)
Простите, не понял, где мы растём?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 12:05:19
Лонг от 139000 с целью 143000.
При таком внешнем фоне, мы не только вниз не ушли, да еще и растем. Ниппель в действии. Плюс играю вчерашний график.
:)
Простите, не понял, где мы растём?

Уже, похоже, нет :). Выбило в БУ.
Пробили вниз треугольник, придется искать точку для шорта.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 19 Мая 2010, 12:24:10
мда судя по треугольнику движение предстоит серьезное около 20к.
55 из 45 что вверх ибо нефти вверх пора
купил по 139900, но при пробитии тр-ка  переворот
эх..(
зарезал лося и перевернулся на 138, треугольник пробили вниз уверенно вроде
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 19 Мая 2010, 12:43:07
Не удержался - купил на 140 000 немного, на 25% депо. Торгуем в канале 138К-144К. К 138К могут и не дойти. Дойдут - потеряю немного (хотя думаю буду докупаться). Вариант быть выше 141К предпочтительнее особенно учитывая -2,5% на вечерке и спред с РТС 3К (днем уменьшается до 1К). Цель 142К и выше.

Вышел с лосем по стопу... Запилили и ливанули.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 19 Мая 2010, 12:47:05
добрый день, коллеги :)

у меня есть Партнер, новенький. Вчерашнее его сообщение мне, имело примерно следующее содержание: "Дмитрий, РИМ мотается по 4000 пунктов в обе стороны за день, а мы всё в кеше, когда же в бой?!".

Вся паприка ситуации заключается в том, что когда человек впервые встал на горные лыжи, он почему-то не лезет на черную трассу. А вот этот с радостью. При чем уже переломал себе всё, что мог. Руки, ноги, шею. Даже позвоночник. Лыжи тоже. И вот с остатками обломанных костей и на одних креплениях, он снова хочет на черную трассу.

Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 19 Мая 2010, 12:52:06
Шорт Сбера 7980. Пробили поддержку - был тест снизу.
Аналогично по РИМу. Тест снизу 144400.
уж больно неохотно падаем , и походу сопротивление 143500 (максимум от 11 мая) с первого раза не прольём

Это потому что нефть немного держит , упадём обязательно, 141+- гдето так . До 14 часов до клиринга под раздачей Рим, думаю сразу в 14.05 и отпустят.

у меня уже цель и даже стоп готовы на лонг. Но пока помолчу, ибо есть Партнеры, кто

а) бежит впереди паровоза
б) тормозит, когда пишу, что можно заработать еще

две крайности.

Так что ждем. Могу только сказать, что моя цель пониже 141 000 по РИМу.

с момента этого поста нахожусь по сей момент в кеше. И ни разу об этом не пожалел. Полагаю, что можем просесть еще ниже, даже несмотря на то, что уже сегодня упали на -5%
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 12:57:57

Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Дмитрий, Вы ищите возможность входа в лонг, и не играете от шорта. Это говорит о том, что по ФА Вы ожидаете рост рынка? Правильно ли я поняла?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: tall от 19 Мая 2010, 13:09:49
...
Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Кстати, здесь на ветке вчера как раз упомянули профиль рынка. Если ожидать снижения, то цель ожидается где-то в районе 132200 (плюс-минус)... Вот вчерашняя картинка, уточненная.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 19 Мая 2010, 13:13:30

Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Дмитрий, Вы ищите возможность входа в лонг, и не играете от шорта. Это говорит о том, что по ФА Вы ожидаете рост рынка? Правильно ли я поняла?

Ирина, шорта комфортнее играть от 160 500. ;)

Что касается Фундаментала... :) Вот будет голосование в США по банковской реформе, там и поговорим.

Другими словами: пока в России есть "неосвоенная ликвидность" (с) Пушкарев, ее будут вкачивать в бумагу, а не в экономику. Впрочем, в одной из последних Стратегм я об этом уже написал.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 19 Мая 2010, 13:17:14
...
Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Кстати, здесь на ветке вчера как раз упомянули профиль рынка. Если ожидать снижения, то цель ожидается где-то в районе 132200 (плюс-минус)... Вот вчерашняя картинка, уточненная.

можно еще попробовать баранью лопатку, кофейную гущу или фазы Луны. Говорят работает.

Другими словами: зачем так усложнять? Там банально проходит локальная поддержка, на 132 300-132 500. Ну и зачем все эти "профили"? Итак же всё по крафику видно...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 13:19:42

Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Дмитрий, Вы ищите возможность входа в лонг, и не играете от шорта. Это говорит о том, что по ФА Вы ожидаете рост рынка? Правильно ли я поняла?

Ирина, шорта комфортнее играть от 160 500. ;)

Что касается Фундаментала... :) Вот будет голосование в США по банковской реформе, там и поговорим.

Другими словами: пока в России есть "неосвоенная ликвидность" (с) Пушкарев, ее будут вкачивать в бумагу, а не в экономику. Впрочем, в одной из последних Стратегм я об этом уже написал.
Большое спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Мая 2010, 13:31:24
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 19 Мая 2010, 13:36:04
Да, про лыжи хорошо сказано...  Ощущаю себя хоть и не переломаным, но падать на стопы, мягко говоря утомился...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Мая 2010, 14:31:30
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 19 Мая 2010, 14:43:42
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!

Думаю сегодня ни в лонг ни в шорт не дадут. Как только цена будет повышаться будут продавать лонгисты не успевшие выйти и одновременно рьяные шортисты будут шортить на малейший отскок.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Саш от 19 Мая 2010, 14:49:30
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!
Д Д
Повторить не попытаетесь
Кор  к падению вполне возможна?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 14:50:06
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!

Думаю сегодня ни в лонг ни в шорт не дадут. Как только цена будет повышаться будут продавать лонгисты не успевшие выйти и одновременно рьяные шортисты будут шортить на малейший отскок.

А вот если к БА присмотреться то мы на дне, .....или на крыше дна.
Ещё можем на стате провалиться немного....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Мая 2010, 14:53:05
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!
Д Д
Повторить не попытаетесь
Кор  к падению вполне возможна?
Нет не буду.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Мая 2010, 15:09:38
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!
Бля.., мои стопы - это просто вражеские лазучики.
Мне бы так заявки выставлять как я стопы ставлю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Саш от 19 Мая 2010, 15:38:39
Попробую сработаль от лонга с прицелом на профит 2000п. стоп чуть ниже лоу.
Выбило. Хотя думается дно рядом!
Д Д
Повторить не попытаетесь
Кор  к падению вполне возможна?
Нет не буду.
Данная пятиминутка покажет
Я в Сбере и думаю7550 сделаем.

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 15:46:23
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 19 Мая 2010, 15:53:55
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.

а кто много о нем говорит? Я сегодня написал первый раз. Что, еще кто-то именно эту цифру указывал? Тогда и мне любопытно ПОЧЕМУ :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 16:03:01
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.

а кто много о нем говорит? Я сегодня написал первый раз. Что, еще кто-то именно эту цифру указывал? Тогда и мне любопытно ПОЧЕМУ :)
Если точнее, я его вижу - но для меня он не на столько значим, чтобы ждать его со 140000. У меня там нижняя граница нисходящего канала на 4-х часах, ну и дисперсия.
А упоминали еще Wipp (по-моему), Alex03 и еще было несколько постов, не помню чьих.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Мая 2010, 16:26:56
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.

а кто много о нем говорит? Я сегодня написал первый раз. Что, еще кто-то именно эту цифру указывал? Тогда и мне любопытно ПОЧЕМУ :)
Если точнее, я его вижу - но для меня он не на столько значим, чтобы ждать его со 140000. У меня там нижняя граница нисходящего канала на 4-х часах, ну и дисперсия.
А упоминали еще Wipp (по-моему), Alex03 и еще было несколько постов, не помню чьих.
Дд, 134500+- наверное, я не постил, но у меня эта точка есть, и "теоретически" ждал на середину торгового периода, но видимо сегодня не получится .... Ирина, вот 137700 уровня у меня нет, как считали??)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Мая 2010, 16:38:19
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.

а кто много о нем говорит? Я сегодня написал первый раз. Что, еще кто-то именно эту цифру указывал? Тогда и мне любопытно ПОЧЕМУ :)
Если точнее, я его вижу - но для меня он не на столько значим, чтобы ждать его со 140000. У меня там нижняя граница нисходящего канала на 4-х часах, ну и дисперсия.
А упоминали еще Wipp (по-моему), Alex03 и еще было несколько постов, не помню чьих.
Дд, 134500+- наверное, я не постил, но у меня эта точка есть, и "теоретически" ждал на середину торгового периода, но видимо сегодня не получится .... Ирина, вот 137700 уровня у меня нет, как считали??)))
А как 134500 получается :)?
137700 - у меня горизонтальный уровень на часах.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Мая 2010, 16:48:51
Поставила заявку на 137700 - ждала теста снизу, чтобы стать в шорт. Не дошли 250п -обидно.
Скажите, пожалуйста, а что за уровень 134000 - о котором так много говорят. Я его не вижу :-\.

а кто много о нем говорит? Я сегодня написал первый раз. Что, еще кто-то именно эту цифру указывал? Тогда и мне любопытно ПОЧЕМУ :)
Re: Срочный рынок в мае 2010г.
« Ответ #225 : 17 05 2010, 03:29:34 »
по метке Волновой анализ можете пост и график посмотреть. желтая фибо- размер первой предполагаемой подволны в 5ой
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Мая 2010, 16:57:02
Интересно, вчера обсуждали возможный пробой треугольника. Вроде бы надежная фигура, простые ордера, и сработала как надо, а сегодня народ о лосях говорит.  Надеюсь завтра в российскую сессию или сегодня на вечерке увидим хорошие уровни для входа в лонг. Послезавтра опционная пятница, повод для начала роста.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Мая 2010, 16:59:40
ИМХО во фьюче ГП пила скоро подойдет к концу (Е сама может стать тр-ком) и вниз.
цель 144-148К по моим прикидкам. совпадает с фибоокатом роста (84-205) на 145р. по споту. кстати, спот выглядит хуже, там уже был прокол лоу 17.05., поэтому считаю что на споте тр-ка нет и развивается уже завершающее волну движение к 145-150
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Мая 2010, 17:10:03
А как 134500 получается :)?
137700 - у меня горизонтальный уровень на часах.
Ну хорошо, горизонтальный, так горизонтальный ... 134500 нижняя канала от 15 апреля)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 17:40:17
А как 134500 получается :)?
137700 - у меня горизонтальный уровень на часах.
Ну хорошо, горизонтальный, так горизонтальный ... 134500 нижняя канала от 15 апреля)))

шорт по 138.050 имхо дотяну до 136. в таком канале точно
сп500 в 15 минутках перекуплена, гэп закроют выше 1120 не пойдут.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 17:53:30
А как 134500 получается :)?
137700 - у меня горизонтальный уровень на часах.
Ну хорошо, горизонтальный, так горизонтальный ... 134500 нижняя канала от 15 апреля)))

шорт по 138.050 имхо дотяну до 136. в таком канале точно
сп500 в 15 минутках перекуплена, гэп закроют выше 1120 не пойдут.

 сп500 1123, а у нас типа на Ниппель смахивает
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 18:21:36
А как 134500 получается :)?
137700 - у меня горизонтальный уровень на часах.
Ну хорошо, горизонтальный, так горизонтальный ... 134500 нижняя канала от 15 апреля)))

шорт по 138.050 имхо дотяну до 136. в таком канале точно
сп500 в 15 минутках перекуплена, гэп закроют выше 1120 не пойдут.

закрыл даже лучше  135.500
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Мая 2010, 18:24:59
Буду оригинален у меня 131500 закрытие окошка от 11-05-10 %)))  и если ее пройдем нарисуем 3 волну вниз цена покажет
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 18:31:05
Буду оригинален у меня 131500 закрытие окошка от 11-05-10 %)))  и если ее пройдем нарисуем 3 волну вниз цена покажет

соглашусь если сп500 на 1080 пойдёт
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 19 Мая 2010, 18:32:18
Буду оригинален у меня 131500 закрытие окошка от 11-05-10 %)))  и если ее пройдем нарисуем 3 волну вниз цена покажет

соглашусь если сп500 на 1080 пойдёт

сегодня можем ниже не пойти , ибо доу джонс закрыл гэп от 10 мая, и очень не плохо отскочил от этого уровня
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Мая 2010, 18:38:16
Буду оригинален у меня 131500 закрытие окошка от 11-05-10 %)))  и если ее пройдем нарисуем 3 волну вниз цена покажет

соглашусь если сп500 на 1080 пойдёт

сегодня можем ниже не пойти , ибо доу джонс закрыл гэп от 10 мая, и очень не плохо отскочил от этого уровня
Дв, а РИМ0, что коррелирует с ДОУ??
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 19 Мая 2010, 18:42:16
Буду оригинален у меня 131500 закрытие окошка от 11-05-10 %)))  и если ее пройдем нарисуем 3 волну вниз цена покажет

соглашусь если сп500 на 1080 пойдёт

сегодня можем ниже не пойти , ибо доу джонс закрыл гэп от 10 мая, и очень не плохо отскочил от этого уровня
Дв, а РИМ0, что коррелирует с ДОУ??
связь конечно не 100% , но она есть, и если америка уйдёт к примеру в плюс, я сомневаюсь что мы уйдём ниже 135к
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Мая 2010, 18:55:33
Дв, а РИМ0, что коррелирует с ДОУ??
связь конечно не 100% , но она есть, и если америка уйдёт к примеру в плюс, я сомневаюсь что мы уйдём ниже 135к
Я не спорю ниже 135000 не будем сегодня,... получается сдвиг по торговому времени (это кому интересно) 134500 ждал, но раньше, но алгоритм так сработал ... если 139000 пройдем, жду 139500-140500 на окончание вечерки - комитет по открым рынкам (протокол) - возможно убедят или еще что-нибудь ... если ошибаюсь, с удовольствием выслушаю контаргументы))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Мая 2010, 19:17:50
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 19:24:15
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают

соглашаюсь 100 %, придётся ещё разок 135 потестить
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Мая 2010, 21:35:07
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают

соглашаюсь 100 %, придётся ещё разок 135 потестить

 шорт 138 600 завтра будем пониже, движение по сп500 на выдохе. Расчитываю ещё раз тест поддержки 136.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 19 Мая 2010, 22:10:28
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают

соглашаюсь 100 %, придётся ещё разок 135 потестить

 шорт 138 600 завтра будем пониже, движение по сп500 на выдохе. Расчитываю ещё раз тест поддержки 136.
139к шорт поддерживаю (теперь точно выдохлись)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Мая 2010, 22:16:38
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают

соглашаюсь 100 %, придётся ещё разок 135 потестить

 шорт 138 600 завтра будем пониже, движение по сп500 на выдохе. Расчитываю ещё раз тест поддержки 136.

амеры то может и выдохлись, а евра еще нет, на одном курсе можем расти, даже если индекс стоит на месте
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 19 Мая 2010, 23:02:29
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 00:06:16
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
вот эту часть поддерживаю. первый раз на срочке - лонг по 136300. цель 1410000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Мая 2010, 01:40:38
Возможно сейчас идет формирование нижней границы нового восходящего канала и ближайшая цель отработка W на 152 для этого важно пройти 142-144 как верхнюю границу симметричного треугольника (который еще не пробит)
ИЛИ новая атака на 134-131к  ???  и треугольник станет флагом с очень низкими целями
ПС спасибо админу за идеи
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Мая 2010, 05:53:18
Вчера прочел цитату: одна из худших ошибок трейдера, когда он уверен в своем предвидении рынка и соответственно действует. Я ожидаю сильного ралли на укреплении евро и нефти. Только вопрос, с какого уровня нашего рынка это случится. Если чисто по теханализу, то пока всё указывает на дно в районе 1200 по РТС. По приложенной картинке:
1. В 1200 сходятся голубая граница глобальной поддержки, красная линия текущего падающего канала и коричневая поддержка пробоя фигуры тройная вершина.
2. На 1200 закончится 2-я волна падения (то есть С по Эллиоту), если 2-я падающая волна примерно такой же глубины, как и 1-я.

Нужны еще аргументы за 1200? Их есть у меня:

3. 38.2% фибо от ралли 2009-2010 гг.
4. Вершина  июньского пика 2009 года.

Текущее общее представление о рынках: возможно  S&P формирует такой широкий треугольник на дневках (если так, нервы это помотает на волатильности). Шанхай, который некоторыми аналитиками считается опережающим индикатором, продолжает падать и достиг уровня июня прошлого года.

На основании изложенного я продолжаю играть шортовые отскоки от верхней границы падающих каналов (здесь легко размещать защитные стопы, кстати) и краткосрочные лонги в моменте на 5-мин фрейме. Ближайшая цель на открытие шорта на сегодня: в районе 141500. Если канал пробьется вверх, можно поиграть в лонг до 145, где встану в шорт усиленной позицией.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 20 Мая 2010, 08:52:23
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Мая 2010, 09:45:24
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Что покупаете/купили, на каких уровнях, зачем и почему?
Уважаемый Шрек, кто-то из форумчан  писал комент к подобному посту, что когда вы пишите аргументы в пользу принятого решения, самому становится ясно многие вещи, которые сам не допонимал.
А остальным форумчанам- это еще интересней.
План на сегодня такой.
Лонг не расматриваю.
График 15-ти мин. выкладывал вчера, ни чего не изменилось(даже как обычно развели меня на стоп, но да ладно).
Шорт планирую  такой. Так как на, моем же, графике импульс вниз значит будет еще один.
Если на открытии дадут то первая доза 1390(62 Фибо+ЕМА), если дальше вверх то 1410(38 Фибо+Ема). Если дальше вверх, то добавлять не буду, а при закрепленнии выше 1415 крыть лося. Цели свои вижу на уровне +- 1300(162Фибо).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 09:54:22
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Что покупаете/купили, на каких уровнях, зачем и почему?
Уважаемый Шрек, кто-то из форумчан  писал комент к подобному посту, что когда вы пишите аргументы в пользу принятого решения, самому становится ясно многие вещи, которые сам не допонимал.
А остальным форумчанам- это еще интересней.
План на сегодня такой.
Лонг не расматриваю.
График 15-ти мин. выкладывал вчера, ни чего не изменилось(даже как обычно развели меня на стоп, но да ладно).
Шорт планирую  такой. Так как на, моем же, графике импульс вниз значит будет еще один.
Если на открытии дадут то первая доза 1390(62 Фибо+ЕМА), если дальше вверх то 1410(38 Фибо+Ема). Если дальше вверх, то добавлять не буду, а при закрепленнии выше 1415 крыть лося. Цели свои вижу на уровне +- 1300(162Фибо).
почему-то кажется что торопыжек-мишек могут сегодня вынести, но сам поставил тейк-профит 137600 и 141000 как цель.
а вообще кажется что лонг от 137780  уместен с коротким стопом 137690
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Мая 2010, 09:59:32
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Что покупаете/купили, на каких уровнях, зачем и почему?
Уважаемый Шрек, кто-то из форумчан  писал комент к подобному посту, что когда вы пишите аргументы в пользу принятого решения, самому становится ясно многие вещи, которые сам не допонимал.
А остальным форумчанам- это еще интересней.
План на сегодня такой.
Лонг не расматриваю.
График 15-ти мин. выкладывал вчера, ни чего не изменилось(даже как обычно развели меня на стоп, но да ладно).
Шорт планирую  такой. Так как на, моем же, графике импульс вниз значит будет еще один.
Если на открытии дадут то первая доза 1390(62 Фибо+ЕМА), если дальше вверх то 1410(38 Фибо+Ема). Если дальше вверх, то добавлять не буду, а при закрепленнии выше 1415 крыть лося. Цели свои вижу на уровне +- 1300(162Фибо).
почему-то кажется что торопыжек-мишек могут сегодня вынести, но сам поставил тейк-профит 137600 и 141000 как цель.
а вообще кажется что лонг от 137780  уместен с коротким стопом 137690
Подобные коменты к моим постам прошу больше не писать.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 10:01:28
наши в очередной раз решили показать силу рынка против падающих амеров, и каждый раз их наказывают

соглашаюсь 100 %, придётся ещё разок 135 потестить

 шорт 138 600 завтра будем пониже, движение по сп500 на выдохе. Расчитываю ещё раз тест поддержки 136.


закрыл пораньше 137.500......ЗЫ...поторопился, наверно быки на форуме скопились
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 20 Мая 2010, 10:09:01
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D

вчера было много продаж в диапазоне 136000-136800 похоже высаживали пассажиров, если сейчас снова этот уровень протестировать они ж снова залезут
второй вариант что это были шорты и их вчера же вынесли на стопы, но он менее вероятен, т.к. не прошли сопоставимые объемы на покупку

поэтому буду пробовать лонг от 137000-137500
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alone от 20 Мая 2010, 10:14:53
ДД! Коллеги, сорри за оффтоп, у всех Quik корректно работает? у меня 20-числа нет.. торгует 19-м...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Archi от 20 Мая 2010, 10:20:05
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Что покупаете/купили, на каких уровнях, зачем и почему?
Уважаемый Шрек, кто-то из форумчан  писал комент к подобному посту, что когда вы пишите аргументы в пользу принятого решения, самому становится ясно многие вещи, которые сам не допонимал.
А остальным форумчанам- это еще интересней.
План на сегодня такой.
Лонг не расматриваю.
График 15-ти мин. выкладывал вчера, ни чего не изменилось(даже как обычно развели меня на стоп, но да ладно).
Шорт планирую  такой. Так как на, моем же, графике импульс вниз значит будет еще один.
Если на открытии дадут то первая доза 1390(62 Фибо+ЕМА), если дальше вверх то 1410(38 Фибо+Ема). Если дальше вверх, то добавлять не буду, а при закрепленнии выше 1415 крыть лося. Цели свои вижу на уровне +- 1300(162Фибо).
почему-то кажется что торопыжек-мишек могут сегодня вынести, но сам поставил тейк-профит 137600 и 141000 как цель.
а вообще кажется что лонг от 137780  уместен с коротким стопом 137690
Роман, такие стопы не имеет смысла выставлять, здесь их сносят на раз два!
С Ув. ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 10:28:00
По-моему, сейчас покупать надо, если пара ложный пробой устроит.
Поддерживаю! Покупаю.  ;D
Что покупаете/купили, на каких уровнях, зачем и почему?
Уважаемый Шрек, кто-то из форумчан  писал комент к подобному посту, что когда вы пишите аргументы в пользу принятого решения, самому становится ясно многие вещи, которые сам не допонимал.
А остальным форумчанам- это еще интересней.
План на сегодня такой.
Лонг не расматриваю.
График 15-ти мин. выкладывал вчера, ни чего не изменилось(даже как обычно развели меня на стоп, но да ладно).
Шорт планирую  такой. Так как на, моем же, графике импульс вниз значит будет еще один.
Если на открытии дадут то первая доза 1390(62 Фибо+ЕМА), если дальше вверх то 1410(38 Фибо+Ема). Если дальше вверх, то добавлять не буду, а при закрепленнии выше 1415 крыть лося. Цели свои вижу на уровне +- 1300(162Фибо).
почему-то кажется что торопыжек-мишек могут сегодня вынести, но сам поставил тейк-профит 137600 и 141000 как цель.
а вообще кажется что лонг от 137780  уместен с коротким стопом 137690
Роман, такие стопы не имеет смысла выставлять, здесь их сносят на раз два!
С Ув. ;)
спасибо понял
у Чуприна прошу прощения за непрофессиональный комментарий. больше не буду взял лонг по 137100
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 11:04:09
взял лонг по 137100
закрыл по 138950
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 20 Мая 2010, 12:39:10
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 12:44:27
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.

Ирина ,если не трудно покажите картинку, ну никак не вижу бриллиант, и направление выхода чем подтверждается? каким уровнем?..... за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: cologero от 20 Мая 2010, 12:47:45
.
Цитировать
за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Вот вам бриллиант,который вышел по факту вниз http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1363.0.html (ответ №9)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 20 Мая 2010, 13:00:47
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.

Ирина ,если не трудно покажите картинку, ну никак не вижу бриллиант, и направление выхода чем подтверждается? каким уровнем?..... за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Бриллиант чаще разворотная фигура - согласна. Но если пробиваем вниз, то дальше вниз - с определенными целями. А подтверждение пробития будет при прохождении минимума (ну или максимума) фигуры.
Вот картинка, не так чтобы очень четкая :), но с первого взгляда бросилась в глаза, поэтому буду ее играть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 13:51:01
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.

Ирина ,если не трудно покажите картинку, ну никак не вижу бриллиант, и направление выхода чем подтверждается? каким уровнем?..... за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Бриллиант чаще разворотная фигура - согласна. Но если пробиваем вниз, то дальше вниз - с определенными целями. А подтверждение пробития будет при прохождении минимума (ну или максимума) фигуры.
Вот картинка, не так чтобы очень четкая :), но с первого взгляда бросилась в глаза, поэтому буду ее играть.

Согласен. То есть если пробивает 1120 вверх окончательно, то надо входить в лонг? Рим тогда уже в потолке будет...на 143+-... только вот как принять решение на этом уровне о входе в лонг?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 14:01:11
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.

Ирина ,если не трудно покажите картинку, ну никак не вижу бриллиант, и направление выхода чем подтверждается? каким уровнем?..... за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Бриллиант чаще разворотная фигура - согласна. Но если пробиваем вниз, то дальше вниз - с определенными целями. А подтверждение пробития будет при прохождении минимума (ну или максимума) фигуры.
Вот картинка, не так чтобы очень четкая :), но с первого взгляда бросилась в глаза, поэтому буду ее играть.

Ира еще не знает, что внутри бриллианта часто происходит Смена Поколений. Так как это уже в усовершенствованном курсе Второго Уровня. А то написала б наверное :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 20 Мая 2010, 14:04:29
спекулятивный взгляд
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 20 Мая 2010, 14:06:06
На фьючерсе СнПи на часах нарисовали бриллиант, при пробитии вниз цель около 1070.

Ирина ,если не трудно покажите картинку, ну никак не вижу бриллиант, и направление выхода чем подтверждается? каким уровнем?..... за 2 месяца прошедших видел 2 (ДВА) бриллианта с выходом вниз, но оба вышли по факту вверх.
Бриллиант чаще разворотная фигура - согласна. Но если пробиваем вниз, то дальше вниз - с определенными целями. А подтверждение пробития будет при прохождении минимума (ну или максимума) фигуры.
Вот картинка, не так чтобы очень четкая :), но с первого взгляда бросилась в глаза, поэтому буду ее играть.

Согласен. То есть если пробивает 1120 вверх окончательно, то надо входить в лонг? Рим тогда уже в потолке будет...на 143+-... только вот как принять решение на этом уровне о входе в лонг?
Павел, Вы все-таки настойчиво  вверх смотрите :). Почему?
Я в шорте. Для принятия решения, для того чтобы войти в сделку может помочь более мелкий ТФ. Вот например по тому же фьючерсу СП500 на 5-ках пробили треугольник вниз. И цель по нему как раз нижняя граница бриллианта.
Да и по РИМу треугольник на 5-ках вниз пробили.


Ира еще не знает, что внутри бриллианта часто происходит Смена Поколений. Так как это уже в усовершенствованном курсе Второго Уровня. А то написала б наверное :)
Спасибо, Дмитрий! Буду иметь ввиду.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 14:35:08
Павел, Вы все-таки настойчиво  вверх смотрите :). Почему?
Я в шорте.

По Сп сильная перепроданность на Дневках, поддержка от октября 2009, брент 16 дней в снижении и на поддержке, РТС на Дневках в перепроданности и на поддержке так же от октября, евро на минимуме 4х лет (возможно достигнуто равновесие), всё плохое по Европе заложили в рынок. Вообще думаю что движение вверх будет, жду его давно, вот точку входа не могу определить. от 135 до 132....
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 14:46:26
лонг 135030 хороший уровень  ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 20 Мая 2010, 14:47:00
Павел, Вы все-таки настойчиво  вверх смотрите :). Почему?
Я в шорте.

По Сп сильная перепроданность на Дневках, поддержка от октября 2009, брент 16 дней в снижении и на поддержке, РТС на Дневках в перепроданности и на поддержке так же от октября, евро на минимуме 4х лет (возможно достигнуто равновесие), всё плохое по Европе заложили в рынок. Вообще думаю что движение вверх будет, жду его давно, вот точку входа не могу определить. от 135 до 132....
Всем ДД по сипи сильная поддержка гдето на 1080 туды и идем пока
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 20 Мая 2010, 14:47:47
Павел, Вы все-таки настойчиво  вверх смотрите :). Почему?
Я в шорте.

По Сп сильная перепроданность на Дневках, поддержка от октября 2009, брент 16 дней в снижении и на поддержке, РТС на Дневках в перепроданности и на поддержке так же от октября, евро на минимуме 4х лет (возможно достигнуто равновесие), всё плохое по Европе заложили в рынок. Вообще думаю что движение вверх будет, жду его давно, вот точку входа не могу определить. от 135 до 132....
Думаю о лонге можно думать от 133 (-1к на проторговку), не выше, и то зависит от внешнего фона
133к это 161.8% по фибе от отскока 17-18 мая
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 20 Мая 2010, 14:49:10
лонг 135030 хороший уровень  ???
Сьедят ведь медмеди
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 14:51:03
лонг 135030 хороший уровень  ???
Сьедят ведь медмеди
;D на медведя я друзья выйду без испуга, если с другом буду я, а медведь без друга!
стопы нас спасут. уже выбило
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 15:03:08
лонг 135030 хороший уровень  ???
Сьедят ведь медмеди
;D на медведя я друзья выйду без испуга, если с другом буду я, а медведь без друга!
стопы нас спасут. уже выбило
ниже перзашел 134200. поторопился. вот картинка тут друзья поди найдутся
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 15:21:22
...
Мой ответ с прошлой недели в силе: мы сначала должны протестировать поддержку еще хотя бы раз. Ну дайте увидеть хотя бы 134 000 поРИМу ;) (ну вот я и открыл точку напряжения). Вот там и посмотрим, надо делать лонг или будет пробитие с формированием нового диапазона цен.  
Кстати, здесь на ветке вчера как раз упомянули профиль рынка. Если ожидать снижения, то цель ожидается где-то в районе 132200 (плюс-минус)... Вот вчерашняя картинка, уточненная.

можно еще попробовать баранью лопатку, кофейную гущу или фазы Луны. Говорят работает.

Другими словами: зачем так усложнять? Там банально проходит локальная поддержка, на 132 300-132 500. Ну и зачем все эти "профили"? Итак же всё по крафику видно...

ну вот, уже 133 500. :) подождем еще немножко.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 20 Мая 2010, 15:32:30
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 20 Мая 2010, 15:34:26
лонг 135030 хороший уровень  ???
Сьедят ведь медмеди
;D на медведя я друзья выйду без испуга, если с другом буду я, а медведь без друга!
стопы нас спасут. уже выбило
ниже перзашел 134200. поторопился. вот картинка тут друзья поди найдутся
вот и все и нету билла -жадность билла погубила. весь сегодняшний профит - фьюууть
а ведь зашортил сегодня от 139125 только вышел на 137500...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Мая 2010, 15:35:05
Полагаю, что 1320 побьем на раз, даже не отскочим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 20 Мая 2010, 15:43:17
лонг 135030 хороший уровень  ???
Сьедят ведь медмеди
;D на медведя я друзья выйду без испуга, если с другом буду я, а медведь без друга!
стопы нас спасут. уже выбило
ниже перзашел 134200. поторопился. вот картинка тут друзья поди найдутся
вот и все и нету билла -жадность билла погубила. весь сегодняшний профит - фьюууть
а ведь зашортил сегодня от 139125 только вышел на 137500...

С лонгами поспешили... Проторговки локальнй не дождались и соответственно стоп был привязон только лиш к входу, но не к уровню...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 15:48:33
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы

думаю 131 500 остановка. По инерции еще допустимо что-то. Я покупаю сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 20 Мая 2010, 15:51:54
я тоже купил по 131700
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 20 Мая 2010, 15:56:53
+1 131700
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 20 Мая 2010, 16:10:39
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы
А какая новость вышла?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 16:16:55
+1 131700

уважаемый, к нам на Форум в день заходит 1200 человек, 300 из них сидит в ветках постоянно, еще 50 из них регулярно пишут. Если каждый просто напишет где он зашел, у нас будет не Форум, а толпа выкрикивающихцыфры. То есть эдакая доисторическая биржевая яма. Оно мне тут не надо. Имейте в виду.

Кстати, можем просесть еще. Так что вместо радостных воплей "я тоже с Пушкаревым" лучше пишите свои аргументы. Вы же не знаете какими сериями я захожу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 20 Мая 2010, 16:20:56
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы
А какая новость вышла?
Насчет новости похоже ошибся - нигде не могу найти что-либо адекватное - но движение было резкое..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 16:21:31
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы
А какая новость вышла?

германский BaFin запретил голые "шорты" по ряду ликвидных финансовых инструментов

в 16:30 ожидаются данные из США по начальным обращениям за пособиями по безработице (прогноз: 440 тыс.). В 18:00 выходит индекс опережающих индикаторов (прогноз: +0,2% м/м), а также исследования производственной активности ФРБ Филадельфии (прогноз: 22,0). В это же время выходит индекс потребительского доверия (прогноз: -16).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 20 Мая 2010, 16:22:22
Замечание понял!! я заходил на отскок закрыл 132400. Сейчас опять в лонге от 130500. Думаю слишком сильно упали такого сильного негатива нет!!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 16:24:58
я тоже купил по 131700

Зашёл в лонг по 130.900, просто решил совместить незакрытый геп по ГП на 153 р, индекс ммвб на 1280+-..... вроде получилось .... ПС: ну и не получилось по факту.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 20 Мая 2010, 16:26:51
Закрыл позу, вот от сюда возможно отскок, да и хватит мне.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 20 Мая 2010, 16:31:49
Также надеюсь на отскок, имею лося  от средней цены лонга 133.70. Надежда на стату амеров. Но потенциал похода вниз немного еще есть. На графике. Скользящие смотрят еще вниз, ADX тренда не меняет  RSI - так себе.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 16:32:29
Покупаю - вышла плохая новость - парные индикаторы
А какая новость вышла?
Насчет новости похоже ошибся - нигде не могу найти что-либо адекватное - но движение было резкое..

В Америке план Обамы по банковской реформе пока провалился. Вчера его отыграли вверх.
Вы правильно играете Парные Индикаторы, коллега?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 16:34:10
Меркель призвала своих партнеров по Евросоюзу в ближайшие сроки одобрить планы по спасению Греции, а также по формированию стабилизационного механизма Евросоюза объемом 750 млрд евро. Согласно достигнутым в начале мая договоренностям, ЕС зарезервирует для стабилизационного механизма 500 млрд евро, которые могут быть экстренно выделены в виде кредитов проблемным странам в случае усугубления долгового кризиса.

Еще до 250 млрд евро могут поступить по линии Международного валютного фонда (МВФ). При этом речь идет не о стабилизационном фонде с "живыми" деньгами, а именно о стабилизационном механизме, который может быть активирован в любой момент. Действие данного механизма рассчитано на 3 года

Вот эту тему на завтра можно играть лонгом. Жду отскок. Добираю по 130 000.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 20 Мая 2010, 16:38:51
Тоже думаю завтрашний день отыгрываем. Вот такой у меня расклад. Вымпелок на часах отыграли, флажок на 15мин. тоже. Можно войти.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ТатьянаК от 20 Мая 2010, 16:54:33
вот здесь удобно смотреть статистику: http://2trade.ru/spliti.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 20 Мая 2010, 16:55:27
По идее Евро должно сейчас стартануть, на ожиданиях. Краткосрочно вижу на 1.2490 (ЕМА200 на часах).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 20 Мая 2010, 16:57:25
я тоже купил по 131700
вышел по 130700 ибо при пробитии 131000  показалась цель 125000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 16:59:16
ДД.
однако бычки на этой неделе таки доигрались.
теперь в РТС 3оф5 получается длиннее 1оф5, а значит, предсказать дно будет крайне трудно. во всяком случае у меня пока диапазон 1305-1200 для среднесрочного разворота (большой отскок).
сейчас пришли к мощным поддержкам, усиленными фибами (по движениям вниз от 1510), откуда то отсюда вероятно начнется очередной прыжок дохлой кошки. но по Эллиотту после него еще должно быть движение вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 20 Мая 2010, 17:36:03


думаю 131 500 остановка. По инерции еще допустимо что-то. Я покупаю сейчас.
[/quote]
Д.Д. РисковыйАзартный, Вы, мужчина, Дмитрий. Я понимаю закрыть шорты на уровне 131700-131200, но лонги... Ведь если вверх, то цели в районе 149000, ну может пониже получится со временем.Проторговка в диапазоне 1000 пунктов ничего не решает.А если вниз пойдёт из проторговки, то цели около 115000.Пусть оттопчутся и покажут куда хотят.ИМХО конечно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 20 Мая 2010, 17:38:10
А вы видели что было в стакане по SiM0?
какое то время заявок на продажу вообще не было, были только покупатели, если закроемся белой свечей без тени, завтра можем еще уехать вверх, на этом RIM просядет, даже если мамба нащупала дно

Купленные еще в феврале июньские ПУТЫ 1000000 "на удачу" приносят профит, вот будет здорово, если они успеют войти в деньги
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Мая 2010, 17:46:00
ДД.
однако бычки на этой неделе таки доигрались.
теперь в РТС 3оф5 получается длиннее 1оф5, а значит, предсказать дно будет крайне трудно. во всяком случае у меня пока диапазон 1305-1200 для среднесрочного разворота (большой отскок).
сейчас пришли к мощным поддержкам, усиленными фибами (по движениям вниз от 1510), откуда то отсюда вероятно начнется очередной прыжок дохлой кошки. но по Эллиотту после него еще должно быть движение вниз.
+1 есть такой вариант но есть и усложненная 4 как расшир. треугольник
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 17:49:09


думаю 131 500 остановка. По инерции еще допустимо что-то. Я покупаю сейчас.
Д.Д. РисковыйАзартный, Вы, мужчина, Дмитрий. Я понимаю закрыть шорты на уровне 131700-131200, но лонги... Ведь если вверх, то цели в районе 149000, ну может пониже получится со временем.Проторговка в диапазоне 1000 пунктов ничего не решает.А если вниз пойдёт из проторговки, то цели около 115000.Пусть оттопчутся и покажут куда хотят.ИМХО конечно.

Цитировать

я объяснил, что играю и почему. Кроме этого Вы прекрасно видели, я писал на Форум эти две недели про выжидание. По Золотому Правилу играю лонг сейчас. Интервал стандартный.
А как может/не может, не знает никто.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 17:58:59
ДД.
однако бычки на этой неделе таки доигрались.
теперь в РТС 3оф5 получается длиннее 1оф5, а значит, предсказать дно будет крайне трудно. во всяком случае у меня пока диапазон 1305-1200 для среднесрочного разворота (большой отскок).
сейчас пришли к мощным поддержкам, усиленными фибами (по движениям вниз от 1510), откуда то отсюда вероятно начнется очередной прыжок дохлой кошки. но по Эллиотту после него еще должно быть движение вниз.
+1 есть такой вариант но есть и усложненная 4 как расшир. треугольник

в котором В сравнима по рамеру с 3ей? а посмотрите на РИМ- размах то!
к тому тр-к храктеризуется сильно проседающими объемами.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 20 Мая 2010, 18:28:04
Ну вот, и я влез в лонг на планке. Должен же быть отскок.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 20 Мая 2010, 18:32:32
удерживаю шорт по ГП от 16600
Газпром закрыл гэп от августа 2009 года,
закрываю по цели 15050
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 20 Мая 2010, 18:36:09
разворотных формаций нет пока, за вверх только перепроданность
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 20 Мая 2010, 18:44:35
разворотных формаций нет пока, за вверх только перепроданность
В нашем деле жадничать не хорошо, и закрыть шорт, значит взять прибыль, а вот в лонг пока рано
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Мая 2010, 18:50:13
ДД.
однако бычки на этой неделе таки доигрались.
теперь в РТС 3оф5 получается длиннее 1оф5, а значит, предсказать дно будет крайне трудно. во всяком случае у меня пока диапазон 1305-1200 для среднесрочного разворота (большой отскок).
сейчас пришли к мощным поддержкам, усиленными фибами (по движениям вниз от 1510), откуда то отсюда вероятно начнется очередной прыжок дохлой кошки. но по Эллиотту после него еще должно быть движение вниз.
+1 есть такой вариант но есть и усложненная 4 как расшир. треугольник

в котором В сравнима по рамеру с 3ей? а посмотрите на РИМ- размах то!
к тому тр-к храктеризуется сильно проседающими объемами.
Тогда как насчет ABC этот вариант еще в силе
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 18:50:21
хороший сегодня день. Единственное, перестарались на пару тысяч. А так, что хотели - то и получили.

Нефиг было тарить по 160 000 с целью 170 000, когда вся стата и все показатели были плохими.
Игнорировали же негатив и как тупое стадо тарили всё подряд. Вот и получили. Где проблема? :)

Я доволен. Весь наш анализ был правильным, о чем всё есть в Архивах марта и апреля.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Мая 2010, 18:51:19
разворотных формаций нет пока, за вверх только перепроданность
ПЕРЕ ... вещь относительная лучше дождаться формацию %)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 20 Мая 2010, 19:05:26
Добрый вечер, по поводу входа в лонг.

Завтра будут маржины и много.
Движение было мощным и многие зависли в лонгах.
Похоже еще и обеспечение повысили, чтобы усилить эффект

Завтра предполагаю 2-3 захода вниз котрые с объемами выкупят.
Если подтвердится такой вариант, по уму входить надо где-то там
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 19:06:56
Добрый вечер, по поводу входа в лонг.

Завтра будут маржины и много.
Движение было мощным и многие зависли в лонгах.
Похоже еще и обеспечение повысили, чтобы усилить эффект

Завтра предполагаю 2-3 захода вниз котрые с объемами выкупят.
Если подтвердится такой вариант, по уму входить надо где-то там

Александр, всё так! но при прочих равных :)

Вы прям как буд-то забыли про нефть и доллар. Типа их нет что ль?
Там тоже марджины будут? :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Станиславский от 20 Мая 2010, 19:10:31
Идея для лонга - фьючерс S & P (3-я волна не может быть самой короткой). Да и евра упирается - собирается 4-ю вверх рисовать, похоже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 20 Мая 2010, 19:16:31

Александр, всё так! но при прочих равных :)

Вы прям как буд-то забыли про нефть и доллар. Типа их нет что ль?
Там тоже марджины будут? :)

Дмитрий, вы про то что нефть уже сегодня могут выкупить заметно?
Там игры в экспирацию?

И евро ждете уже сегодня заметно выше?

Я думаю есть вариант, что завтра это все это и доиграют ..

Сам кстати тоже не удержался и влез
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 20 Мая 2010, 19:28:56
Александр, нам "заметно" и не надо. Нам достаточно "чуть-чуть".

Вы забыли как всё вытаривали и выкупали. Даже через негатив. Амеры отскочат и мы отлетим еще сильнее вверх. А вот если не отлетим, то будет Ниппель и тогда надо крыть лонг и ждать новый диапазон цен ниже. Про диапазон писал на днях, когда надо было ждать, а многие здесь  покупали на 141 500 и потом торжественно сообщали о стопах.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 20 Мая 2010, 19:38:03
Спасибо, Дмитрий, понятно. Можно и в отскок сыграть.

ИМХО. За то что сегодня было не последнее дно еще и тот факт что на споте даже дохлой кошки вечером не увидели.
Остается вариант на ММВБ завтра впрыгнуть гепом назад в большой треугольник на дневном графике. Над 1300. Но как-то пока слабо верится. Если так - буду ждать фьюч на 1490 ;-)

Но скорее при позитивном фоне откроемся гепом аккурат под этим уровнем (1300), на нижней дисперсии например.
Тогда оттуда вниз и второе дно в подарок..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 19:59:26
ДД.
однако бычки на этой неделе таки доигрались.
теперь в РТС 3оф5 получается длиннее 1оф5, а значит, предсказать дно будет крайне трудно. во всяком случае у меня пока диапазон 1305-1200 для среднесрочного разворота (большой отскок).
сейчас пришли к мощным поддержкам, усиленными фибами (по движениям вниз от 1510), откуда то отсюда вероятно начнется очередной прыжок дохлой кошки. но по Эллиотту после него еще должно быть движение вниз.
+1 есть такой вариант но есть и усложненная 4 как расшир. треугольник

в котором В сравнима по рамеру с 3ей? а посмотрите на РИМ- размах то!
к тому тр-к храктеризуется сильно проседающими объемами.
Тогда как насчет ABC этот вариант еще в силе
какой АВС? если от хая, то что это за АВС в структуре роста- февральские то низы пробиты. берем за основу лоу 27.11.09. тогда 12.02.завершилась: либо плоскость , и сегодня мы пробили начало отдельного импульса; либо 2офКДТ (как я сам думал);либо 4офКДТ (это все по РТС).
т.о. образом текущая пятиволновка это только А (или 1) вниз.
все это можно по меткам "Волновой анализ" проследить.
есть один полуфантастический вариант, что после этой пятиволновки возможна еще волна роста с новыми хаями (фибо то на 1620ММВБ и 1730РТС не достигнуты, и геп на 1580ММВБ остался), но пока это сказка, оставим ее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Мая 2010, 20:13:57
есть один полуфантастический вариант, что после этой пятиволновки возможна еще волна роста с новыми хаями (фибо то на 1620ММВБ и 1730РТС не достигнуты, и геп на 1580ММВБ остался), но пока это сказка, оставим ее.

%)) да да именно этот вариант %) насколько я понимаю он начнет работать после прохода 152к
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 20:23:57
Идея для лонга - фьючерс S & P (3-я волна не может быть самой короткой). Да и евра упирается - собирается 4-ю вверх рисовать, похоже.
то что у Вас 3 на самом деле 1оф3оф5 ИМХО. сейчас 3оф3оф5 к 1070 доделают. подробно в амерской ветке.

на данный момент повода к лонгу не вижу. единственное что вижу, это возможный геп вверх с последующнй просадкой.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 20:37:03
есть один полуфантастический вариант, что после этой пятиволновки возможна еще волна роста с новыми хаями (фибо то на 1620ММВБ и 1730РТС не достигнуты, и геп на 1580ММВБ остался), но пока это сказка, оставим ее.

%)) да да именно этот вариант %) насколько я понимаю он начнет работать после прохода 152к
нет :) он начнет работать после пробоя хая ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Станиславский от 20 Мая 2010, 22:09:31
Идея для лонга - фьючерс S & P (3-я волна не может быть самой короткой). Да и евра упирается - собирается 4-ю вверх рисовать, похоже.
то что у Вас 3 на самом деле 1оф3оф5 ИМХО. сейчас 3оф3оф5 к 1070 доделают. подробно в амерской ветке.

на данный момент повода к лонгу не вижу. единственное что вижу, это возможный геп вверх с последующнй просадкой.
Да, согласен, в лонг рано, надо дождаться прояснения ситуации.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: sewer от 20 Мая 2010, 22:30:07
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 20 Мая 2010, 23:00:16
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
правильные медведи уже либо вышли из шорта либо перевернулись, сегодня нетто продажа 55000 контрактов, кто-то ведь их купил, неужели столько ловцов ножей
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 20 Мая 2010, 23:21:04
Тоже думаю завтрашний день отыгрываем. Вот такой у меня расклад. Вымпелок на часах отыграли, флажок на 15мин. тоже. Можно войти.

Альберт, вот Вы встали в лонг (я тоже но чуть раньше) - чем по ТА Вы можете объяснить такую просадку, по фибам вроде не рисуется, попробуйте подогнать под ситуацию, пусть даже задним числом. Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 20 Мая 2010, 23:55:58
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
правильные медведи уже либо вышли из шорта либо перевернулись, сегодня нетто продажа 55000 контрактов, кто-то ведь их купил, неужели столько ловцов ножей
правильные медведи выходят по сигналу, а его не было (это я не про себя, я люблю выходить по целям)
покупали хило, иначе бы не вынесло на планку.чесно говоря, не ждал что 129К пробьют. ОИ рос днем при пробое вчерашнего дна, падал к вечеру, крылись все.
цель движка обозначена- примерно 122К (5я волна=3ей; 161,% величины волны (1)оф5 отложенной от топа (2)оф5. это либо все, либо (3)оф5.но фьюч очень хитрый, любит недолеты-перелеты.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 20 Мая 2010, 23:56:49
Павел, я не знаю почему амеры решили именно сегодня на тренд лечь. Свой вход объяснил, хотя уже вышел. Не хочется позиции через ночь переносить. Думаю, что рынком движет сейчас психоз из-за неопределенностей, что справа (США), что слева (запад), а мы подгоняем этот психоз под ТА и делаем сделки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 21 Мая 2010, 10:00:27
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
правильные медведи уже либо вышли из шорта либо перевернулись, сегодня нетто продажа 55000 контрактов, кто-то ведь их купил, неужели столько ловцов ножей
правильные медведи выходят по сигналу, а его не было (это я не про себя, я люблю выходить по целям)
покупали хило, иначе бы не вынесло на планку.чесно говоря, не ждал что 129К пробьют. ОИ рос днем при пробое вчерашнего дна, падал к вечеру, крылись все.
цель движка обозначена- примерно 122К (5я волна=3ей; 161,% величины волны (1)оф5 отложенной от топа (2)оф5. это либо все, либо (3)оф5.но фьюч очень хитрый, любит недолеты-перелеты.

Алекс, добрый день. Если я правильно вас понимаю вы считаете что 122K это (5)оф(5)? Тогда сегодня пойдет (4)оф(5)? Какие у вас цели по ней, имеет ли смысл играть отскок? У амеров вроде как 3оф5 закончилась тоже идет 4оф5 или же еще 3 оф5 не закончена? Может сегодня имеет смысл покупать в районе 12-00 когда пойдут маржинколы, как считаете?
И еще вопрос, мы не рассматриваете вариант что мы сейчас не в пятой волне а лишь формируем вложенности в третьей?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 21 Мая 2010, 10:17:05
Похоже амеры и принятие плана Обамы уже отгыграли по полной. Как думаете?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Мая 2010, 10:27:59
Да, похоже на то.
И по ним и по нефти отскок не за горами.
Но сам вышел на гепе утром, входить буду когда маржины пойдут либо уже над 1310-1315
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 21 Мая 2010, 10:36:34
наконец вернулись обратно в канал - счтиаю что отскок начался.. цель как минимум верхняя граница.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Мая 2010, 10:42:55
Ситуация усложнилась по сравнению со вчерашним утром. Когда я вчера утром приложил график с каналами, РТС определенно шел вниз. За день он неожиданно дошел до нижней границы канала, откуда логично бы ожидать большого отскока. Глобальная цель движения РТС к 1200, так что потенциал падения сохраняется.
Но к сожалению РИМ не допрыгнул до 125, нижней границы своего канала. Вчера на вечерке я сыграл отскок в лонг, поскальпировал, но вышел из позиции (рановато, конечно). В лонг снова встану при достижении РИМом поддержки на 125, либо когда 5-мин трендовые  индикаторы дадут сигнал. Шортить тем более неразумно. Понаблюдаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 11:14:29
Закрыла лонг практически в БУ.
На 5-ке нарисовали медвежий клин. Буду становиться в шорт от 131500 или при его пробитии (это 129800 примерно).  с целью 125000.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 21 Мая 2010, 11:17:27
наконец вернулись обратно в канал - счтиаю что отскок начался.. цель как минимум верхняя граница.
Нда.. не все так просто..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 21 Мая 2010, 11:24:07
А вот и маржинколы.... Хотя у моего брокера закрывают около 12-00. Возможно это просто реакция на фьюч S&P.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 21 Мая 2010, 11:25:28
кто-то крупный делает большую глупость, потому как не слился вовремя по 160 000, 150 000 и 140 000.
Сейчас его продажи выглядят как "ну его нах, этот рынок".
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 21 Мая 2010, 11:31:45
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 21 Мая 2010, 11:40:00
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.

наоборот как раз. Сейчас видно было, как брокеры, имея информацию по открытым позициям клиентов, кредитуясь ихними же деньгами, продавили рынок до их же стопов или марджин-коллов. Откупились и сейчас будет от 127 000 отскок вверх на три тысячи пунктов.

...а может и на четыре
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 21 Мая 2010, 11:42:25
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.

наоборот как раз. Сейчас видно было, как брокеры, имея информацию по открытым позициям клиентов, кредитуясь ихними же деньгами, продавили рынок до их же стопов или марджин-коллов. Откупились и сейчас будет от 127 000 отскок вверх на три тысячи пунктов.
Но по идее тогда ОИ должен был бы упасть, разве нет?

а при чем тут вообще ОИ? ОИ это разводка для тех, кто не понимает, что ОИ можно нарисовать практически любой и выставить его или на чердак всех заявок или в подвал, при этом не рискуя, что пройдет открытый контракт. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Мая 2010, 12:02:44
ДД коллеги.
Вот идет сейчас пятая, где она закончится не кто не знает. Мнений море, кто 1200-1150 видит, кто 1250, кто КДТ, где лоу может быть уже и было. Она гадина самая не предсказуемая.
От сюда вывод для себя делаю, завершится формирование, вот там и формировать позы и учавствовать в игре, зачем в переди паровоза бежать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Мая 2010, 12:05:17
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.

наоборот как раз. Сейчас видно было, как брокеры, имея информацию по открытым позициям клиентов, кредитуясь ихними же деньгами, продавили рынок до их же стопов или марджин-коллов. Откупились и сейчас будет от 127 000 отскок вверх на три тысячи пунктов.

...а может и на четыре
Пока на 3 тысячи.  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 21 Мая 2010, 12:09:46
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.

наоборот как раз. Сейчас видно было, как брокеры, имея информацию по открытым позициям клиентов, кредитуясь ихними же деньгами, продавили рынок до их же стопов или марджин-коллов. Откупились и сейчас будет от 127 000 отскок вверх на три тысячи пунктов.

...а может и на четыре

ну вот. Не прошло и часа. И как раз через границу в 12:00 когда идут принудительные резки. Вот вам классическая разводка. Даже при падающей в моменте нефти, мы растем. Просто потому, что брокерам теперь надо выкупленные марджины слить. Классика жанра :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 21 Мая 2010, 12:10:12
Кстати если смотреть на ОИ то не похоже на принудительное закрытие. Так что все еще впереди.

наоборот как раз. Сейчас видно было, как брокеры, имея информацию по открытым позициям клиентов, кредитуясь ихними же деньгами, продавили рынок до их же стопов или марджин-коллов. Откупились и сейчас будет от 127 000 отскок вверх на три тысячи пунктов.

...а может и на четыре
Пока на 3 тысячи.  :)

да, Олег. Всё правильно. И заметьте, СП500 и нефть в этом моменте снижались.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 21 Мая 2010, 12:18:44
Да, похоже на то.
И по ним и по нефти отскок не за горами.
Но сам вышел на гепе утром, входить буду когда маржины пойдут либо уже над 1310-1315

Сыграл свою игру
Маржины рулят. Классический пример в копилку знаний

Насчет коммента Дмитрия
"Сейчас его продажи выглядят как "ну его нах, этот рынок".
Думаю это скорее несколько крупных прижали мелких и средних с комментами:
"придется отдать в хорошие руки"
Ну а мы присоединились.

Всем доброго дня, на сегодня думаю хватит :-)

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 12:46:35
Шорт от 130800.
Сопротивление на 131000:
На 4-х часах тест снизу канала.
На 5-ках тест снизу клина.
131000 - тест снизу, бывшего локального минимума.
Отскок от 127000 идет на снижающихся объемах.
В общем, ИМХО пока не должны 131000-131500 пробить.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 21 Мая 2010, 12:50:52
Шорт от 130800.
Сопротивление на 131000:
На 4-х часах тест снизу канала.
На 5-ках тест снизу клина.
131000 - тест снизу, бывшего локального минимума.
Отскок от 127000 идет на снижающихся объемах.
В общем, ИМХО пока не должны 131000-131500 пробить.

стопы, цели есть?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 12:54:57
Шорт от 130800.
Сопротивление на 131000:
На 4-х часах тест снизу канала.
На 5-ках тест снизу клина.
131000 - тест снизу, бывшего локального минимума.
Отскок от 127000 идет на снижающихся объемах.
В общем, ИМХО пока не должны 131000-131500 пробить.

стопы, цели есть?
Цель все та же - 125000. Но смотрю по обстановке.
А стоп уже в БУ. Был на 131620
Там плюс ко всему медвежий флаг на 5-ке нарисовали, пробивать собираемся.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 13:11:07
Шорт от 130800.
Сопротивление на 131000:
На 4-х часах тест снизу канала.
На 5-ках тест снизу клина.
131000 - тест снизу, бывшего локального минимума.
Отскок от 127000 идет на снижающихся объемах.
В общем, ИМХО пока не должны 131000-131500 пробить.


стопы, цели есть?
Цель все та же - 125000. Но смотрю по обстановке.
А стоп уже в БУ. Был на 131620
Там плюс ко всему медвежий флаг на 5-ке нарисовали, пробивать собираемся.
Опять вошла там же. Все равно вниз...
Стоп на 131620
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 14:51:05
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 14:52:33
График забыла:
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: igor555 от 21 Мая 2010, 15:22:59
А вот мой график, в боковике до 131к, потом вниз, а можем раньше.
Сорри если не прав.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 21 Мая 2010, 15:27:02
Задергал рынок... кэш... А ведь было дело ждал сладких минимумов... Ушел рынок в мае,  на часах ниже 200ой МА, сиди в шорте, глубоко сиди... Грабли... Сколько раз... михо... Всем удачи ... в отпуск))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 21 Мая 2010, 15:30:33
По нефти тоже флаг на 15 мин. и часовиках пробивается.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 21 Мая 2010, 15:43:50
взял по 128300 смотрю вверх на 135-137 вниз пойдем ну при совсем плохих амерах. а так выкупают
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 16:17:09
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
А флаг, похоже, все-таки вниз пробиваем, и цель его 120000. 

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 21 Мая 2010, 16:29:19
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
правильные медведи уже либо вышли из шорта либо перевернулись, сегодня нетто продажа 55000 контрактов, кто-то ведь их купил, неужели столько ловцов ножей
правильные медведи выходят по сигналу, а его не было (это я не про себя, я люблю выходить по целям)
покупали хило, иначе бы не вынесло на планку.чесно говоря, не ждал что 129К пробьют. ОИ рос днем при пробое вчерашнего дна, падал к вечеру, крылись все.
цель движка обозначена- примерно 122К (5я волна=3ей; 161,% величины волны (1)оф5 отложенной от топа (2)оф5. это либо все, либо (3)оф5.но фьюч очень хитрый, любит недолеты-перелеты.

Алекс, добрый день. Если я правильно вас понимаю вы считаете что 122K это (5)оф(5)? Тогда сегодня пойдет (4)оф(5)? Какие у вас цели по ней, имеет ли смысл играть отскок? У амеров вроде как 3оф5 закончилась тоже идет 4оф5 или же еще 3 оф5 не закончена? Может сегодня имеет смысл покупать в районе 12-00 когда пойдут маржинколы, как считаете?
И еще вопрос, мы не рассматриваете вариант что мы сейчас не в пятой волне а лишь формируем вложенности в третьей?
я же четко написал чего я думаю относительно 122К ::)
прогнозировать 4ю дело неблагодарное, были варианты от 130 до 136.
пока похоже (в т.ч. и по форме коррекции) что импульс доработают вниз. дадут ли -5000п. в этой 5оф3оф5? не думаю, тогда вылезет вариант на 112-115К сходит, а это ИМХО перебор сейчас, да и амерам пора свои 1040-1050 утоптать и успокоится. в армаггедон не верю.
то же касается и вложенностей в 3ей- не вижу оснований так считать. мне приводили как аргумент только размер отскока 11-13 мая. этого мало, коррекция 3ей на 50-62% не частая, но и не великая редкость.
насчет игры на маржинах- это к Админу, я еще 50% шорта держу. думаю не оставить ли как хедж к планируемым покупкам на споте. там тоже 50% шорта Сбер, ГП, РН....хотя пардон, ГП в моменте закрылся.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 21 Мая 2010, 16:30:48
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
А флаг, похоже, все-таки вниз пробиваем, и цель его 120000. 



Ирина, а можете показать картинку с целью 120 ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: lzk от 21 Мая 2010, 16:39:18
могу ошибаться, но завтра можно увидеть панику медведей ???
правильные медведи уже либо вышли из шорта либо перевернулись, сегодня нетто продажа 55000 контрактов, кто-то ведь их купил, неужели столько ловцов ножей
правильные медведи выходят по сигналу, а его не было (это я не про себя, я люблю выходить по целям)
покупали хило, иначе бы не вынесло на планку.чесно говоря, не ждал что 129К пробьют. ОИ рос днем при пробое вчерашнего дна, падал к вечеру, крылись все.
цель движка обозначена- примерно 122К (5я волна=3ей; 161,% величины волны (1)оф5 отложенной от топа (2)оф5. это либо все, либо (3)оф5.но фьюч очень хитрый, любит недолеты-перелеты.

Алекс, добрый день. Если я правильно вас понимаю вы считаете что 122K это (5)оф(5)? Тогда сегодня пойдет (4)оф(5)? Какие у вас цели по ней, имеет ли смысл играть отскок? У амеров вроде как 3оф5 закончилась тоже идет 4оф5 или же еще 3 оф5 не закончена? Может сегодня имеет смысл покупать в районе 12-00 когда пойдут маржинколы, как считаете?
И еще вопрос, мы не рассматриваете вариант что мы сейчас не в пятой волне а лишь формируем вложенности в третьей?
я же четко написал чего я думаю относительно 122К ::)
прогнозировать 4ю дело неблагодарное, были варианты от 130 до 136.
пока похоже (в т.ч. и по форме коррекции) что импульс доработают вниз. дадут ли -5000п. в этой 5оф3оф5? не думаю, тогда вылезет вариант на 112-115К сходит, а это ИМХО перебор сейчас, да и амерам пора свои 1040-1050 утоптать и успокоится. в армаггедон не верю.
то же касается и вложенностей в 3ей- не вижу оснований так считать. мне приводили как аргумент только размер отскока 11-13 мая. этого мало, коррекция 3ей на 50-62% не частая, но и не великая редкость.
насчет игры на маржинах- это к Админу, я еще 50% шорта держу. думаю не оставить ли как хедж к планируемым покупкам на споте. там тоже 50% шорта Сбер, ГП, РН....хотя пардон, ГП в моменте закрылся.
спасибо
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 21 Мая 2010, 16:46:38
Д.Д.Думаю, что пока ни у кого не будет желания рвать канал 127000-131000 +\- . 4000 пунктов ходи-не хочу.Сузимся до 550-650 пунктов, куда-то вынесет.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 16:47:34
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
А флаг, похоже, все-таки вниз пробиваем, и цель его 120000. 

Ирина, а можете показать картинку с целью 120 ?
Цель по флагу - равна величине древка, или предшествующему движению цены до него.
Вот это движение (его высоту) и откладываем от нижней границы. Флаг тотже, что выкладывала. Там даже чуть ниже получается.
Но я ее не играю (играю 125000). А вообще, поняла, что нужно не бояться ставить такие цели. Вчера бриллиант также отложила и как четко его отработали.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Мая 2010, 16:58:22
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
Хороший анализ правильные цели мне только кажется (зависит от стратегии) излишне много сделок это на будущее экономьте силы и эмоции
Улучшайзинг это всегда хорошо но привычка не очень хорошая относиться к суете не уменьшайте свой тайм и цели
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Мая 2010, 17:03:20
Цель по флагу - равна величине древка, или предшествующему движению цены до него.
Вот это движение (его высоту) и откладываем от нижней границы. Флаг тотже, что выкладывала. Там даже чуть ниже получается.
Но я ее не играю (играю 125000). А вообще, поняла, что нужно не бояться ставить такие цели. Вчера бриллиант также отложила и как четко его отработали.

Верно как по класике только еще желательно смотреть нет ли по дороге уровней старшего порядка и смотрим как их проходим %)
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 21 Мая 2010, 17:04:58
Пробую лонг от 128420.
Дно канала, который является медвежьим флагом, и если его пробьем, то 125000 не отделаемся. А нам туда не нужно. Плюс по фьючерсу  СнПи на 5-ках отработали цели по треугольнику.

Хотя если все-таки пробьем флаг, хорошая точка для шорта будет.
Хороший анализ правильные цели мне только кажется (зависит от стратегии) излишне много сделок это на будущее экономьте силы и эмоции
Улучшайзинг это всегда хорошо но привычка не очень хорошая относиться к суете не уменьшайте свой тайм и цели
Спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 21 Мая 2010, 17:07:16
Цель по флагу - равна величине древка, или предшествующему движению цены до него.
Вот это движение (его высоту) и откладываем от нижней границы. Флаг тотже, что выкладывала. Там даже чуть ниже получается.
Но я ее не играю (играю 125000). А вообще, поняла, что нужно не бояться ставить такие цели. Вчера бриллиант также отложила и как четко его отработали.

Верно как по класике только еще желательно смотреть нет ли по дороге уровней старшего порядка и смотрим как их проходим %)
Успехов
Вот именно.С некоторых пор вообще перестала играть фибы.Только диапазоны, проторговки, уровни.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 21 Мая 2010, 17:31:59
ждем дно
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 21 Мая 2010, 18:00:25
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 21 Мая 2010, 18:07:04
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
дада и как же радостно бежать вперед  ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 21 Мая 2010, 18:14:12
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
дада и как же радостно бежать вперед  ;D


...под горку
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: VekTor от 21 Мая 2010, 19:24:31
Господа! Ожидаемого отскока, не смотря на сильное падение, не последовало. Америка открылась в плюсе в связи с опционной темой назначенной на сегодня.... Говорит ли все это о том, что понедельник рынок откроется в минусе (ИХМО) ???
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Мая 2010, 19:42:53
Господа! Ожидаемого отскока, не смотря на сильное падение, не последовало. Америка открылась в плюсе в связи с опционной темой назначенной на сегодня.... Говорит ли все это о том, что понедельник рынок откроется в минусе (ИХМО) ???
Нет не говорит будет сигнал на покрытие шортов отскок разовьется такого резкого отскока как 11-05-10 может не быть ОЙ не тот после 132 может легче пойдет или как первые стопы медведей нащупуют
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: igor555 от 21 Мая 2010, 19:57:49
Нет не говорит будет сигнал на покрытие шортов

А какой сигнал вы имеете ввиду?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 21 Мая 2010, 20:00:12
Нет не говорит будет сигнал на покрытие шортов

А какой сигнал вы имеете ввиду?
%)))) у каждого трейдера свои но вы увидите на графике цены %)) но в общем когда увидят что 125, 122,120 уже невидать скоро а маржин рядом
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 21 Мая 2010, 20:28:51
Господа! Ожидаемого отскока, не смотря на сильное падение, не последовало. Америка открылась в плюсе в связи с опционной темой назначенной на сегодня.... Говорит ли все это о том, что понедельник рынок откроется в минусе (ИХМО) ???

Чтобы понедельник открылся в минусе нужно практически чудо. Либо чтобы амеры процента на полтора откатились назад, либо чтобы в поненедельник в азиатскую сессию что-нибудь с нефтью или евробаксом приключилось суровое.
Статистически понедельник день гэпов вверх.

Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: VekTor от 21 Мая 2010, 20:33:54
Всем спасибо за мнения !
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 21 Мая 2010, 21:00:10
Господа! Ожидаемого отскока, не смотря на сильное падение, не последовало. Америка открылась в плюсе в связи с опционной темой назначенной на сегодня.... Говорит ли все это о том, что понедельник рынок откроется в минусе (ИХМО) ???

Чтобы понедельник открылся в минусе нужно практически чудо. Либо чтобы амеры процента на полтора откатились назад, либо чтобы в поненедельник в азиатскую сессию что-нибудь с нефтью или евробаксом приключилось суровое.
Статистически понедельник день гэпов вверх.

Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.

Да как то не чувствуется, что медведей много было на уровнях ниже 130. Судя по форуму, больше в лонг вставало. Отскок конечно назрел, но не разворот. По моим ощущениям (вернее типичному поведению индекса) S&P на следующей неделе должен показать дно пониже. Пока доходность 10-летних трежерис не растет, то есть крупняк на риск не идет.   Со стороны нефти сильного падения ждать уже не приходится, села на сильные уровни. В принципе уже сейчас можно брать лонги, если не пугает просадка на 5-8 тыс. пунктов.
Текущая ситуация: РИМ в коридоре, S&P на верхней границе падающего канала.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 21 Мая 2010, 21:05:34


Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.

 В принципе уже сейчас можно брать лонги, если не пугает просадка на 5-8 тыс. пунктов.
Текущая ситуация: РИМ в коридоре, S&P на верхней границе падающего канала.
[/quote]

Предположу просадку около 10 т. пп.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 21 Мая 2010, 21:16:37


Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.

 В принципе уже сейчас можно брать лонги, если не пугает просадка на 5-8 тыс. пунктов.
Текущая ситуация: РИМ в коридоре, S&P на верхней границе падающего канала.

Предположу просадку около 10 т. пп.

[/quote]

Как вариант дождаться в понедельник 134-135К втарить к лонгам путы 135К 2:1 и с чистой совестью забыть о рынке до 120-125К - неплохо заработав причем безо всякой нервотрепки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 21 Мая 2010, 23:08:18
Статистически понедельник день гэпов вверх.

Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.

Константин у Вас статистика за какой период? Последние полтора года, рынок был бычий, но сейчас ситуация поменялась. До вчерашнего дня РТС ЕМА2.. пробивал однажды, было это год назад и проседал после этого еще на 10%. Сильно выше в пн-к не жду, максимум 1320-25, а вот в вниз дорога открыта.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Мая 2010, 00:03:52
Добрый вечер....

Волатильность вчера и сегодня снизилась - "по классике" время покупать опционы.
 
Сегодня, начиная с 18.00 я покупал опционы ПУТ со страйком 120 000 Июньских (купил 100 опционов по средневзвешенной 2 420)

 и продал "в шорт"  опционов ПУТ со страйком 115 000 Июньских (продал 100 опционов по средневзвешенной 1 630).

 Результат "медвежьего спрэда" представлен на графике ниже.

Как видно из рисунка, наилучшее соотношение риск - профит - 1 к 5,5 достигается в стратегии, если цены долетят по РИМУ до 115 000, но и на уровнях 120...122К это соотношение лучше , чем 1 к 2. ОСЬ ординат (вертикальная) - доход по стратегии, ось абцисс  (горизонтальная) - цена базового инструмента (фьюча РИМ).

При этом скрадывается по бОльшей части воздействие Тетты (временного распада) на стратегию и изменения опционных премий от изменения волатильности.
ГО по 100 парам "купленный ПУТ 120й и проданный ПУТ 115й" составляет ВСЕГО 72 332, 5 рубля (это многократно ниже, чем у опционов каждого страйка в отдельности)

 АРГУМЕНТ ЗА ПОЗИЦИЮ.... Я вышел из кеша (в котором был со вчерашнего дня) и пытаюсь доигрывать 5ю волну по дневкам "на снижение", пока я не так силен в ВА и стараюсь сверять часы с наиболее аргументированными и "чаще попадающими в цель" волновиками, извините, Алекс (wipp), я взял за основу краткосрочной игры Ваш рисунок, с которым я внутренне наиболее согласен, вот он:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg135321.html#msg135321

Я продолжил Ваш рисунок от 6го мая...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg133791.html#msg133791
Мы доиграли волну 3 (дневки) от хая 26го апреля в 160К до Лоу 131,5К 07-го мая (или 5-волновку по часам))... Далее последовала волна 4 (дневки) на 61, 8% по Фибо от 3-ей (Хай в 150,8К от 13го мая) и я рискнул сыграть вниз направленной стратегией с выходом вчера (за ЭТО с меня поход в ресторан, если будете в Питере))).


Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: yuferov от 22 Мая 2010, 00:10:29
Статистически понедельник день гэпов вверх.

Так что с большой долей вероятности в понедельник будет утро медвежьей казни. Особенно если амеры сегодня так и закроются разворотной свечей.

Константин у Вас статистика за какой период? Последние полтора года, рынок был бычий, но сейчас ситуация поменялась. До вчерашнего дня РТС ЕМА2.. пробивал однажды, было это год назад и проседал после этого еще на 10%. Сильно выше в пн-к не жду, максимум 1320-25, а вот в вниз дорога открыта.


Андрей, допустим за последние полтора месяца рынок бычьим никак не назовешь. Посмотрите хотя бы стату по понедельникам за этот период.

Что будет в понедельник - залив или рост будет зависеть от европейского сантимента. Но в любом случае эти размышления начнутся с уровня в 131К где-то или выше. Для роста в общем для начала будет достаточно подтверждения разворота евробакса и нефти.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 22 Мая 2010, 07:01:08
Владимир, если цена не пойдет вниз, а пойдет вверх, то при каких значениях Вы сможете закрыв полностью опционную позицию вернуть 50% го, и при каких значениях, останется 10% и меньше?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: muhtov от 22 Мая 2010, 10:54:02
Подрастём немного в понедельник но эйфории не будет
1-1,5%
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 22 Мая 2010, 11:34:38
Владимир, если цена не пойдет вниз, а пойдет вверх, то при каких значениях Вы сможете закрыв полностью опционную позицию вернуть 50% го, и при каких значениях, останется 10% и меньше?

Правильный вопрос...))
Поясню сразу - я почти НИКОГДА не держу опционы до их истечения. Моя игра краткосрочна  длится от 1... 3 дня до 1 - 1,5 недели. Сформировав опционные позы я рассчитываю достигнуть цели (доиграть падение) в течение следующей недели.

Теперь по существу вопроса (см. рис. 1)...

Если в понедельник цена фьюча РИМ достигнет 138 600, то я потеряю 50% ГО (для моего депоза - немногим более 1 млн. руб., это 3% на сделку, немного, бывает рискую больше) - см. тонкую красную самую "высокую" линию на рисунке....

... далее, если позу продержу 10 дней - до 3го июня, то потеря 50% ГО наступит на уровне 131 100..- см. тонкую зеленую линию "ниже"... ничего не поделаешь - действие временного распада Тетта хоть и меньше в спрэде, но ощутимо - до погашения опционов то осталось 20 дней.

теперь... если в этот понедельник я увижу уровень 148 500, то потеряю 90% ГО...
или, если продержу до 3го июня, то 3 го июня такая потеря у меня будет на уровне 138 500.

Зато, если в течение следующей недели мы долетим до 120К...122К по РИМУ - я резко увеличу прибыль (получив на выходе более 2х ГО).
И самый идеальный вариант - уровень 115 К (более 5ти ГО).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Мая 2010, 18:02:56
Подрастём немного в понедельник но эйфории не будет
1-1,5%

Чем можете обосновать? Без обоснования Ваш пост лично для меня не имеет значения.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Мая 2010, 18:14:55

От себя добавлю что 1-1,5% - это пробитие важных линий поддержки/сопротивления 131500-132К и тут либо пробьем (а значит пойдем выше 1-1,5%) либо отскочим. Судя по закрытию амеров которое мы не отыграли (закрылись раньше их роста под закрытие) - вырастем с утра неплохо. А следующее предположение - что росли под конец они не зря - либо произошло важное событие либо инициировали продолжение роста в понедельник - утренний гэп найдет продолжение с открытие амеров в понедельник. И это только то что лежит на поверхности. Копнув глубже можно увидеть разворотные модели, повышенную волатильность и нереально высокий объем торгов у амеров на фоне роста.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 22 Мая 2010, 18:31:24
Пояснение, что было в пятницу. Резкий рост в конце американской сессии обусловлен истечением опционов. Так как неделя выдалась медвежья, то многие закупились путами. А продают опционы (и путы в том числе) в основном крупняк, которому не в кайф терять прибыль в случае исполнения путов. Ну и видимо им было выгоднее вложиться в акции. То есть возможно рост определялся не спросом/предложением, а разовой торговой операцией.
S&P остановился на верхней границе падающего канала. Понедельник прояснит ситуацию. Если S&P пробьет канал и уровень 1095, то и дальше порастет, закрывая гэп и выше. Если же не пробьет, то сработает основной пока сценарий среди эллиотчиков. По их выкладкам сейчас идет импульсная падающая 1-я волна, внутри которой  закончилась 4 субволна (коррекция). Это означает, что должна пройти 5-я субволна вниз, после которой начнется коррекционная (вверх) 2-я волна (и довольно сильная).
Информация для размышления: S&P упал не так, чтобы уж сильно, но многие индикаторы вернулись на уровень марта прошлого года, к началу ралли. Это к примеру VIX (индекс волатильности или страха), доходности 10-летних трежерис, объемы продаж крупных фондов. Не понимаю, как это трактовать. С одной стороны это может быть смена модели с бычьей на медвежью, с другой стороны возврат индексов к норме будет работать на быков. В общем, цены покажут.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 22 Мая 2010, 20:36:34
Пояснение, что было в пятницу. Резкий рост в конце американской сессии обусловлен истечением опционов. Так как неделя выдалась медвежья, то многие закупились путами. А продают опционы (и путы в том числе) в основном крупняк, которому не в кайф терять прибыль в случае исполнения путов. Ну и видимо им было выгоднее вложиться в акции. То есть возможно рост определялся не спросом/предложением, а разовой торговой операцией.
...

Любая операция, даже разовая, имеет свое продолжение. То есть если они купили что-то ненужное, значит они будут его продавать (желательно дороже чем купили :)  ). Если взгляд на рынок медвежий значит в понедельник рост - продажи ненужного купленного в пятницу - вниз.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 23 Мая 2010, 07:52:35

(закрылись раньше их роста под закрытие)

на каком значении закрылся RIM0? А то терминал не пускает говорит - отдых до понедельника.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 23 Мая 2010, 11:35:54

(закрылись раньше их роста под закрытие)

на каком значении закрылся RIM0? А то терминал не пускает говорит - отдых до понедельника.
130165
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 23 Мая 2010, 15:44:50
Вот сюда мы шли шли и дошли.... и если эту поддержу ктото осмелится пробить, то 119-120 следущая остановка. Ну а если вверх - то куда-то туда, вправо до синего сопротивления, если видно цвет на картинке.
Альберт, что скажете? Я расчитываю что медведи 120 не увидят
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 23 Мая 2010, 17:05:09
Подрастём немного в понедельник но эйфории не будет
1-1,5%

Чем можете обосновать? Без обоснования Ваш пост лично для меня не имеет значения.
ДД!
Почему подрастем - вполне понятно (поддержка амеров и легкий позитиФФ от Европы), что эйфории не будет тоже понятно (пятница показала что многие до последнего не решались, а многие так и не решилсь зайти в лонг с переносом через выходные). Но очень хотел бы понять почему именно 1-1,5% ваш прогноз (на чем основан) и какое движение дальше видите лично Вы?
А кидать пост с обоснованием: "Мне так космос подсказал!",- это удел огров  ;D ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: raspopov от 23 Мая 2010, 19:19:57
Подрастём немного в понедельник но эйфории не будет
1-1,5%

ИМХО :-*
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Мая 2010, 21:22:12
Подрастём немного в понедельник но эйфории не будет
1-1,5%

ИМХО :-*

Почему не +1? Впрочем мне все равно - Ваш пост ни о чем.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Мая 2010, 22:19:09
Мои варианты развития событий в понедельник.

1. "Ниппель". С утра не пробиваем 131 500, весь день торгуем в старом коридоре 126к-131500.
2. "Вечерний прорыв". Весь день торгуем до 131 500 к вечеру прорываем и уходим к 134 000.
3. "Ложный прорыв". С утра пробиваем 131 500 торгуем 131 500 - 134 000. Далее к вечеру уходим ниже 131 500.
4. "Большой прорыв". Пробиваем с утра 131 500 торгуем весь день 131 500 - 134 000 далее вечером уходим выше.
5. "Малый прорыв". С утра пробиваем 131 500 и до закрытия торгуем 131 500 - 134 000.

Больше склоняюсь к варианту №3 (ложный прорыв) далее вариант №4 (большой прорыв).

Обоснованная критика предложенных вариантов приветствуется.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 23 Мая 2010, 22:28:58
Еще пару слов. В соответствии с Л. Вильямсом большая черная свеча от 20 мая может рассматриваться как "ловушка специалистов".
"Она возникает на рынке, идущем в нижнем тренде, который затем стабилизируется в боковом движении в течение 5—10 дней, по­сле чего прорывается вниз, с голым закрытием ниже всех дневных миниму­мов диапазона торговли. Теоретически, вы должны подумать, что это утянет цены намного ниже. Действительно, часто так и бывает. Однако если проис­ходит внезапное улучшение, поднимающее цену выше истинного максиму­ма дня прорыва, это означает, что почти наверняка произошел разворот рын­ка. Все продажные стопы ниже рынка сработали, а покупающая публика рас­сыпалась и теперь боится вставать в лонг на развороте тренда."

Если в течении ближайших нескольких дней рынок пойдет выше - покупать нужно выше максимумов этой свечи - т.е. при прорыве 139 245.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 24 Мая 2010, 06:33:17
Все это хорошо, и вверх чуть сходим, медведов напугать, но горка вниз еще не закончилась  :D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 24 Мая 2010, 09:58:46
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
дада и как же радостно бежать вперед  ;D


...под горку

Накануне весь инет,и не только здесь,был озабочен только величиной утреннего отскока.
А его нет и быть утром не должно.Самые очевидные (для всех) решения как правило неверны :P
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 24 Мая 2010, 10:04:47
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
дада и как же радостно бежать вперед  ;D


...под горку

Накануне весь инет,и не только здесь,был озабочен только величиной утреннего отскока.
А его нет и быть утром не должно.Самые очевидные (для всех) решения как правило неверны :P

Заключили по факту снижения фьюч Сипи утром?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 24 Мая 2010, 10:05:22
Всем ДД
Истосковались быки били копытами из ноздре пар валил и ринулись они в бой
дада и как же радостно бежать вперед  ;D


...под горку

Накануне весь инет,и не только здесь,был озабочен только величиной утреннего отскока.
А его нет и быть утром не должно.Самые очевидные (для всех) решения как правило неверны :P

Sorry,все-таки он микро- состоялся ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 24 Мая 2010, 10:33:47
Мои варианты развития событий в понедельник.

1. "Ниппель". С утра не пробиваем 131 500, весь день торгуем в старом коридоре 126к-131500.
2. "Вечерний прорыв". Весь день торгуем до 131 500 к вечеру прорываем и уходим к 134 000.
3. "Ложный прорыв". С утра пробиваем 131 500 торгуем 131 500 - 134 000. Далее к вечеру уходим ниже 131 500.
4. "Большой прорыв". Пробиваем с утра 131 500 торгуем весь день 131 500 - 134 000 далее вечером уходим выше.
5. "Малый прорыв". С утра пробиваем 131 500 и до закрытия торгуем 131 500 - 134 000.

Больше склоняюсь к варианту №3 (ложный прорыв) далее вариант №4 (большой прорыв).

Обоснованная критика предложенных вариантов приветствуется.

Варианты 1 и 2 отпали. Судя по бодрому началу торгов наиболее предпочтительно выглядит вариант № 4 ("Большой прорыв").
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 24 Мая 2010, 10:37:52
Мои варианты развития событий в понедельник.

1. "Ниппель". С утра не пробиваем 131 500, весь день торгуем в старом коридоре 126к-131500.
2. "Вечерний прорыв". Весь день торгуем до 131 500 к вечеру прорываем и уходим к 134 000.
3. "Ложный прорыв". С утра пробиваем 131 500 торгуем 131 500 - 134 000. Далее к вечеру уходим ниже 131 500.
4. "Большой прорыв". Пробиваем с утра 131 500 торгуем весь день 131 500 - 134 000 далее вечером уходим выше.
5. "Малый прорыв". С утра пробиваем 131 500 и до закрытия торгуем 131 500 - 134 000.

Больше склоняюсь к варианту №3 (ложный прорыв) далее вариант №4 (большой прорыв).

Обоснованная критика предложенных вариантов приветствуется.

Варианты 1 и 2 отпали. Судя по бодрому началу торгов наиболее предпочтительно выглядит вариант № 4 ("Большой прорыв").
Предполагаю наиболее вероятным развитие событий по следующему сценарию:
Вар.3, перед открытием амеров уходим ниже, а далее вечером Вар.4 - уходим выше. Большой прорыв.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 24 Мая 2010, 10:56:24
мдя, смешное обсуждение :) и такое романтичное...

Всем доброго дня и хорошего настроения. Прекрасная погода, великолепный рынок!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 24 Мая 2010, 11:12:15
Взаимно Дмитрий! и спасибо за добрые пожелания!
 ::) :P ;D
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 12:25:12
ДД коллеги.
Уважаемые волновики, помогите разобраться.
Как размечается движение с лоу 20 мая(1261), по хай 24(1332).
Сдается мне это движение идет в рамках двойного зигзага, а значит, после это движения вниз, должно быть еще одно движение вверх. И после этого пойдет пятая заключительная от движения волны начавшегося 18 мая.
Спасибо.
Р.С. Константину респект, как всегда прав.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: mars от 24 Мая 2010, 12:32:22
Вот и убили отскок.А так надо мне быть внимательней чтобы в легком неадеквате после вчерашнего не вводить для анализа в систему вместо фьюча основной S&P :-\
Зато  еще дали таких цен :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 24 Мая 2010, 12:44:24
Такой хороший правильный и закрытый гэп, действительно настроение прекрасное. Теперь подождем вечернюю стату по закладке новых домов, ясно что к ней будем расти, а там пальцы на кнопках. Всем удачи...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 12:50:42
Такой хороший правильный и закрытый гэп, действительно настроение прекрасное. Теперь подождем вечернюю стату по закладке новых домов, ясно что к ней будем расти, а там пальцы на кнопках. Всем удачи...
Попробуйте развить свой пост, мне не понятно почему будем расти.
Сейчас жду снижения +-1280, потом рост, а дальше вниз, вот так вижу это движение.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 24 Мая 2010, 13:03:43
Такой хороший правильный и закрытый гэп, действительно настроение прекрасное. Теперь подождем вечернюю стату по закладке новых домов, ясно что к ней будем расти, а там пальцы на кнопках. Всем удачи...
Дд всем, Виктор, я вот жду стату по продажам на вторичном рынке ... кому как, а по мне разница существенная)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 24 Мая 2010, 13:58:32
Европа - день святого духа, активность мала, далее Меркель поддержала выделение денюжки в стабфонд, это поддерживает евро, ф.на сипи сейчас в смертельном плоскостопии, но до пора до времени. После открытия амеров в 18-00 стата по продажам на вторичном рынке жилья предыдущее значение 5.35 прогноз 5.65, даже если прогноз и неоправдается к стате будет рост . может и небольшой. НО это лишь мои предположения. После гэпа я вошел в лонг по 130.2 цель небольшая 131.7 Вот и все. Вот пока писал сипи уже приспустился. Но рим еще в микроканале. А вообще сегодня после такого утра нужно уже не торговать., да нет же влез в позу, и теперь сам жду положительного выхода из нее.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 24 Мая 2010, 14:05:42
Д.Д. А я поглядываю на индекс бакса.Вот там прикольненько.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 14:07:58
Европа - день святого духа, активность мала, далее Меркель поддержала выделение денюжки в стабфонд, это поддерживает евро, ф.на сипи сейчас в смертельном плоскостопии, но до пора до времени. После открытия амеров в 18-00 стата по продажам на вторичном рынке жилья предыдущее значение 5.35 прогноз 5.65, даже если прогноз и неоправдается к стате будет рост . может и небольшой. НО это лишь мои предположения. После гэпа я вошел в лонг по 130.2 цель небольшая 131.7 Вот и все. Вот пока писал сипи уже приспустился. Но рим еще в микроканале. А вообще сегодня после такого утра нужно уже не торговать., да нет же влез в позу, и теперь сам жду положительного выхода из нее.
Виктор, без обид.
Все аргументы, что Вы перечислили это фудаменталлл- это долго или уже в цене.. А цели у Вас 1500п. и тайм фрейм, пологаю работаете на графиках 5 и 15 мин..
Так вот больше пологайтесь на ТА при работе на коротких промежутках времяни.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 14:14:26
Пояснение, что было в пятницу. Резкий рост в конце американской сессии обусловлен истечением опционов. Так как неделя выдалась медвежья, то многие закупились путами. А продают опционы (и путы в том числе) в основном крупняк, которому не в кайф терять прибыль в случае исполнения путов. Ну и видимо им было выгоднее вложиться в акции. То есть возможно рост определялся не спросом/предложением, а разовой торговой операцией.
S&P остановился на верхней границе падающего канала. Понедельник прояснит ситуацию. Если S&P пробьет канал и уровень 1095, то и дальше порастет, закрывая гэп и выше. Если же не пробьет, то сработает основной пока сценарий среди эллиотчиков. По их выкладкам сейчас идет импульсная падающая 1-я волна, внутри которой  закончилась 4 субволна (коррекция). Это означает, что должна пройти 5-я субволна вниз, после которой начнется коррекционная (вверх) 2-я волна (и довольно сильная).
Информация для размышления: S&P упал не так, чтобы уж сильно, но многие индикаторы вернулись на уровень марта прошлого года, к началу ралли. Это к примеру VIX (индекс волатильности или страха), доходности 10-летних трежерис, объемы продаж крупных фондов. Не понимаю, как это трактовать. С одной стороны это может быть смена модели с бычьей на медвежью, с другой стороны возврат индексов к норме будет работать на быков. В общем, цены покажут.
да, скорее всего во вторник-пятницу сформируется законченный паттерн. вполне логично сформировать уже в конце недели и малую заходную вверх, закрывшись около лоев недели-месяца с пробоев февральских низов (кстати, NYA, это обеспечит новых шортистов, которые на следующей неделе станут дополнительным топливом роста).
что касается индикаторов, то ИМХО это корреллирует с пробоем 200МА дейли.
закончена ли 4оф5оф1 у амеров, и соответсвенно у нас, пока сказать сложно (сейчас они падают от 0.38 отката к волне 3оф5). я не удивлюсь 1100фСП сегодня-завтра с последующим 1040 в 5оф5оф1.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 24 Мая 2010, 14:17:14
Да, коллеги, вижу что совершил ошибку, поставил стоп на 129.4. И буду ждать одного или другого исхода.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 14:19:44
Д.Д. А я поглядываю на индекс бакса.Вот там прикольненько.
всем ДД.
не темните :) что там прикольного. я вот жду его ниже, а мастера волного кун-фу ;D там удлинение рисуют.

вью по РИМ.
ИМХО по любому должна быть 5я (оф5?) вниз- вынос ранних бычков. будет это в рамках импульса (основной вариант), либо диагонали (кориченевая разметка) не знаю, сегодня-завтра  будет видно.
по мне так- шорт сокращать, лонг- готовиться.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 14:38:12
Как размечается движение с лоу 20 мая(1261), по хай 24(1332).
Сдается мне это движение идет в рамках двойного зигзага, а значит, после это движения вниз, должно быть еще одно движение вверх. И после этого пойдет пятая заключительная от движения волны начавшегося 18 мая.
Алекс и все же, если просто перед Вами выложили это движение после снижения как бы Вы его разметили?
Корекции для "меня темный лес".
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 14:54:52
Как размечается движение с лоу 20 мая(1261), по хай 24(1332).
Сдается мне это движение идет в рамках двойного зигзага, а значит, после это движения вниз, должно быть еще одно движение вверх. И после этого пойдет пятая заключительная от движения волны начавшегося 18 мая.
Алекс и все же, если просто перед Вами выложили это движение после снижения как бы Вы его разметили?
Корекции для "меня темный лес".
Спасибо.
не очень понял в чем проблема. указанный вами период разбивается на несколько подволн. я так думаю что 4 боковик двойная тройка, в рамках нее х-волна плоскость. рост с вечера пятницы- двойной зигзаг волна 4.
при альтернативе КДТ все это вижу как w (вечер 20.05), х- расширяющийся тр-к и зигзаг y (с вечера пятницы) (потенциально в нем может только а-b заканчивается и будет еще движок 135  , хотя и маловероятно)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 15:08:14
Как размечается движение с лоу 20 мая(1261), по хай 24(1332).
Сдается мне это движение идет в рамках двойного зигзага, а значит, после это движения вниз, должно быть еще одно движение вверх. И после этого пойдет пятая заключительная от движения волны начавшегося 18 мая.
Алекс и все же, если просто перед Вами выложили это движение после снижения как бы Вы его разметили?
Корекции для "меня темный лес".
Спасибо.
не очень понял в чем проблема. указанный вами период разбивается на несколько подволн. я так думаю что 4 боковик двойная тройка, в рамках нее х-волна плоскость. рост с вечера пятницы- двойной зигзаг волна 4.
при альтернативе КДТ все это вижу как w (вечер 20.05), х- расширяющийся тр-к и зигзаг y (с вечера пятницы) (потенциально в нем может только а-b заканчивается и будет еще движок 135  , хотя и маловероятно)
Алексей, крайний вопрос. Чисто в образовательных целях, на графике это как выглядит?
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 24 Мая 2010, 15:28:48
Д.Д. А я поглядываю на индекс бакса.Вот там прикольненько.
всем ДД.
не темните :) что там прикольного. я вот жду его ниже, а мастера волного кун-фу ;D там удлинение рисуют.

вью по РИМ.
ИМХО по любому должна быть 5я (оф5?) вниз- вынос ранних бычков. будет это в рамках импульса (основной вариант), либо диагонали (кориченевая разметка) не знаю, сегодня-завтра  будет видно.
по мне так- шорт сокращать, лонг- готовиться.
Алекс, я и не темню.А прикольненько было смотреть, как наш рынок пыжился на отскок против растущего индекса бакса.Тоже ждала его в районе 83,но сегодня в 11.00 мск он сломал падающий тренд.Теперь цель опять 87+.Тайм-фрэйм часы. Алекс, я не играю волны, играю уровни.Если что-то изменится по уровням и целям-напишу.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 15:59:28
Как размечается движение с лоу 20 мая(1261), по хай 24(1332).
Сдается мне это движение идет в рамках двойного зигзага, а значит, после это движения вниз, должно быть еще одно движение вверх. И после этого пойдет пятая заключительная от движения волны начавшегося 18 мая.
Алекс и все же, если просто перед Вами выложили это движение после снижения как бы Вы его разметили?
Корекции для "меня темный лес".
Спасибо.
не очень понял в чем проблема. указанный вами период разбивается на несколько подволн. я так думаю что 4 боковик двойная тройка, в рамках нее х-волна плоскость. рост с вечера пятницы- двойной зигзаг волна 4.
при альтернативе КДТ все это вижу как w (вечер 20.05), х- расширяющийся тр-к и зигзаг y (с вечера пятницы) (потенциально в нем может только а-b заканчивается и будет еще движок 135  , хотя и маловероятно)
Алексей, крайний вопрос. Чисто в образовательных целях, на графике это как выглядит?
Спасибо.
так я же выложил график ::). вот альтернатива более подробно
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Мая 2010, 16:07:10
Даааа. Благодарю Алексей.
Как все сложно, я его(ВА) точно никогда не постигну.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 16:07:59
Д.Д. А я поглядываю на индекс бакса.Вот там прикольненько.
всем ДД.
не темните :) что там прикольного. я вот жду его ниже, а мастера волного кун-фу ;D там удлинение рисуют.

вью по РИМ.
ИМХО по любому должна быть 5я (оф5?) вниз- вынос ранних бычков. будет это в рамках импульса (основной вариант), либо диагонали (кориченевая разметка) не знаю, сегодня-завтра  будет видно.
по мне так- шорт сокращать, лонг- готовиться.
Алекс, я и не темню.А прикольненько было смотреть, как наш рынок пыжился на отскок против растущего индекса бакса.Тоже ждала его в районе 83,но сегодня в 11.00 мск он сломал падающий тренд.Теперь цель опять 87+.Тайм-фрэйм часы. Алекс, я не играю волны, играю уровни.Если что-то изменится по уровням и целям-напишу.
ИМХО в баксе пока не ясно. возможно это лишь краткосрочная коррекция. а наш рынок просто дернулся на закрытие амеров+как обычно перед нашим клоузом дернули вверх фьюч СП.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Мая 2010, 16:12:14
Даааа. Благодарю Алексей.
Как все сложно, я его(ВА) точно никогда не постигну.
пожалуйста.
и все-таки я - Алекс :)
ну я Вам предлагал вариант прислать для самообразования. Ваша же задача не гуру стать, а научится пользоваться инструментом. чтобы водить авто не обязательно быть Шуми. ;)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 24 Мая 2010, 16:14:06
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 24 Мая 2010, 17:09:19
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 24 Мая 2010, 17:59:47
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550

что за сброс в 17.40 ? кто знает? не могу причину найти ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Mutnext от 24 Мая 2010, 18:22:44
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550

что за сброс в 17.40 ? кто знает? не могу причину найти ?
Стата вроде по жилью в 18:00... Но могу ошибаться. Я в кэше не особо слежу.
Да: (C) Interfax 18:00 24.05.2010
МОЛНИЯ

ПЕРЕПРОДАЖИ ДОМОВ В США В АПРЕЛЕ ПОДСКОЧИЛИ НА 7,6%, ОЖИДАЛСЯ РОСТ НА 5,1%
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 24 Мая 2010, 18:30:41
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Я сегодня совершил около 10 внутридневных сделок, 9 из них прибыльных. И что, о каждой писать?...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 24 Мая 2010, 18:42:15
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Я сегодня совершил около 10 внутридневных сделок, 9 из них прибыльных. И что, о каждой писать?...

Олег, было бы полезным, если бы Вы написали каждую с пояснениями и точками в моменте.
Например, это было бы в десять раз полезнее для Форума и Форумчан, чем одна моя сделка. Я вообще, что-то от народа отрываюсь... Что делает мои трейды для большинства трейдеров практически неприемлимыми.

Короче, свой лонг с прошлой недели, сегодня по 133 000 не фиксил. Не потому, что типа профита мне мало, а потому что играю Соотношение и чуть-чуть другой портфель. Короче, цель повыше, чем 133 000.
Так что я лично в лонге. Стопы защитные придумаю сегодня, но не на вечерке. К утру выставлю в мои Квики.
Всем хорошего вечера. Сегодня тоже хороший день получился.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 24 Мая 2010, 18:47:55
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Я сегодня совершил около 10 внутридневных сделок, 9 из них прибыльных. И что, о каждой писать?...
думаю, если  с обоснованием, так тайм-фрейм не важен... или есть ограничения по количеству пунктов  ;D?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 24 Мая 2010, 18:54:00
сегодня с Учеником проходили Парные Индикаторы. Ну и он по "горячим следам" решил проверить. Типа: "а сегодня парные"? Я грю: ну, парные. Хотят играть.
а он: а почему фиксить надо по факту, а не до.
А я отвечаю: так потому что, факт может быть лучше ожиданий.

Беседа была днем, вечером прям как специально, факт нарисовали лучше :)

а Скайперам "лишний" раз подтвердиться, чтоб играли только по выходу факта ожидание, но не раньше. Вот как раз поэтому.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 24 Мая 2010, 19:24:16
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Я сегодня совершил около 10 внутридневных сделок, 9 из них прибыльных. И что, о каждой писать?...

Олег, было бы полезным, если бы Вы написали каждую с пояснениями и точками в моменте.
Например, это было бы в десять раз полезнее для Форума и Форумчан, чем одна моя сделка. Я вообще, что-то от народа отрываюсь... Что делает мои трейды для большинства трейдеров практически неприемлимыми.

Короче, свой лонг с прошлой недели, сегодня по 133 000 не фиксил. Не потому, что типа профита мне мало, а потому что играю Соотношение и чуть-чуть другой портфель. Короче, цель повыше, чем 133 000.
Так что я лично в лонге. Стопы защитные придумаю сегодня, но не на вечерке. К утру выставлю в мои Квики.
Всем хорошего вечера. Сегодня тоже хороший день получился.
Мне кажется сделки Дмитрия гораздо интереснее, потому что развивают стратегическое мышление. Мои внутридневные прыгают между ЕМА(9), ЕМА(55) и ЕМА(200) на 3-  и 10-минутных фреймах, если я не вижу четкого тренда.  3-минутный фрейм пока приносит наибольшую прибыль.  Не думаю, что для участников интересно скальпирование с типичными прибылями от 50 до 500 пунктов на сделку. Я стараюсь писать о трендовых или уровневых сделках с горизонтом более 1 дня.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 24 Мая 2010, 22:32:10
Добрый вечер....

Волатильность вчера и сегодня снизилась - "по классике" время покупать опционы.
 
Сегодня, начиная с 18.00 я покупал опционы ПУТ со страйком 120 000 Июньских (купил 100 опционов по средневзвешенной 2 420)

 и продал "в шорт"  опционов ПУТ со страйком 115 000 Июньских (продал 100 опционов по средневзвешенной 1 630).

 Результат "медвежьего спрэда" представлен на графике ниже.

Как видно из рисунка, наилучшее соотношение риск - профит - 1 к 5,5 достигается в стратегии, если цены долетят по РИМУ до 115 000, но и на уровнях 120...122К это соотношение лучше , чем 1 к 2. ОСЬ ординат (вертикальная) - доход по стратегии, ось абцисс  (горизонтальная) - цена базового инструмента (фьюча РИМ).

При этом скрадывается по бОльшей части воздействие Тетты (временного распада) на стратегию и изменения опционных премий от изменения волатильности.
ГО по 100 парам "купленный ПУТ 120й и проданный ПУТ 115й" составляет ВСЕГО 72 332, 5 рубля (это многократно ниже, чем у опционов каждого страйка в отдельности)

 АРГУМЕНТ ЗА ПОЗИЦИЮ.... Я вышел из кеша (в котором был со вчерашнего дня) и пытаюсь доигрывать 5ю волну по дневкам "на снижение", пока я не так силен в ВА и стараюсь сверять часы с наиболее аргументированными и "чаще попадающими в цель" волновиками, извините, Алекс (wipp), я взял за основу краткосрочной игры Ваш рисунок, с которым я внутренне наиболее согласен, вот он:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg135321.html#msg135321

Я продолжил Ваш рисунок от 6го мая...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg133791.html#msg133791
Мы доиграли волну 3 (дневки) от хая 26го апреля в 160К до Лоу 131,5К 07-го мая (или 5-волновку по часам))... Далее последовала волна 4 (дневки) на 61, 8% по Фибо от 3-ей (Хай в 150,8К от 13го мая) и я рискнул сыграть вниз направленной стратегией с выходом вчера (за ЭТО с меня поход в ресторан, если будете в Питере))).



Всем ДВ....
Сегодняшний день для меня слабоотрицательный. Все-таки рискованно играть в ожидании 5 оф 5 бОльшего порядка. Даун - тренд выдыхается. Возможно, учту на будущее, что тренд краткосрочными направленными стратегиями лучше играть до "момента 3 оф 5", а не играть тренд "до последнего".

НО.... да, я купил 120е ПУТы июньские по 2 420, а сейчас они 1 830, но и проданные в соотношении 1 к 1му ПУТы 115е июньские были проданы "в шорт" по 1 630, а сейчас их можно откупать по 1 050...1 080.

В принципе, спрэд "вне денег" (в данном случае - медвежий) по направлению господствующего тренда выглядит пока неплохо. Пожалуй, если завтра превысим сегодняшний Хай на 133 250 по РИМу, я прикрою лонг 120-х ПУТов июньских и пусть "тухнут" проданные 115е ПУТы. А вот , если ломанемся ниже 130К по РИМУ прибыль будет РЕЗКО возрастать)). Все представлено на моих рисунках на вечерке в пятницу.

Зато я все более четко осознаю стратегию краткосрочной опционной игры...
1) игра от простой покупки опционов на часовках с открытием поз на 1... 3 дня оптимальна в игре от границ консолидаций "внутрь" при ширине консолидации от 4 000 пунктов по фьючу.
2) направленная игра, преимущественно спрэдами "вне денег", оптимальна либо в узкой консолидации (менее 3 000... 4 000 пунктов по фьючу) в направлении ожидаемого прорыва, либо непосредственно на прорыв консолидации в направлении тренда по ВА. Длительность нахождения в позе в этом случае до 1...2 недели.

П. С. возможно, накапливаемый опыт и поможет кому - нибудь с дефицитом времени и невозможностью в текущих сутках уделять рынку более 2х - 3х часов суммарно, зарабатывать на нем "свои" 5...10% в месяц в среднем.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Мая 2010, 01:11:19
Цитировать
Все-таки рискованно играть в ожидании 5 оф 5 бОльшего порядка. Даун - тренд выдыхается. Возможно, учту на будущее, что тренд краткосрочными направленными стратегиями лучше играть до "момента 3 оф 5", а не играть тренд "до последнего".
во-во. речь о том, что 4оф5, и уже тем более 4оф5оф5 Вас выжмут аки лимон. что выжмете Вы- вопрос...однако опционы для того и есть чтобы поймать профит даже в спорных ситуациях... пока однако все весьма человеколюбимо на рынке. жду возможности набрать лонг на избиении ранних быков. собственно риск заключается только в очень сильной волне вниз у амеров...но причины так считать пока не вижу. G20 however.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Мая 2010, 01:58:12
жду завтра-послезавтра лоев на ближайшие 15-25 сессий. возможно дольше.
основной риск, что у амеров не импульс вниз завершается как 5оф5, но идет 3я волна в падеже (ИМХО маловероятно).
в любом случае считаю целесообразным работать от лонга ниже 125К с жестким выкупом 121-123К.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Мая 2010, 09:14:29
Владимир пишите-пишите посты про опционы, очень интересно.
По ним собственно учусь.
Думаю в июне уже попробую начаать с ними работу, выделил 10% счета под это направление.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 25 Мая 2010, 10:07:54
по-моему перестарались с открытия лонг 125850 цель 129000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 25 Мая 2010, 10:08:44
жду завтра-послезавтра лоев на ближайшие 15-25 сессий. возможно дольше.
основной риск, что у амеров не импульс вниз завершается как 5оф5, но идет 3я волна в падеже (ИМХО маловероятно).
в любом случае считаю целесообразным работать от лонга ниже 125К с жестким выкупом 121-123К.
Поддерживаю. По временному фрейму ожидаю окончание 5-й субволны в четверг-пятницу.
Перспектива: пока 1-волна вниз сформировалась (формируется) в соответствии с Эллиоттом. Если так, то ловим дно в ближайшие дни для игры на 2-ю волну вверх. Замечу, что 1-я волна считается импульсной, а значит будет более мощная 3-я во 2-й половине июня. Эта перспектива подтверждается тем, что некоторые акции 2-3-го эшелона (за которыми слежу) впервые вышли вниз из канала с марта 2009.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 25 Мая 2010, 10:28:20
Привет всем. Для Андрея. Да, в основном я работаю 5-15-30 минут, но я оказался вчера прав. Меня выбило по 129.4 стопом, но потом я перезашел в лонг и на 132 к 18-00, к стате, вышел и через два часа посмотрев на амеров перевернулся в шорт. Сегодняшний утренний результат очень хорош. Как то админ писал что в хорошем тренде стата оказывает кратковременное действие в ту или иную сторону не меняя общего направления, но я скальпер и делаю вручную в среднем 150-200 сделок в день, и для меня краткосрочные импульсы очень важны, это я и озвучиваю в своих постах. С уважением Виктор.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 25 Мая 2010, 10:37:55
Сегодня день не сильно насыщен статой но ключевое время 12-30,14-00,17-00, но учитываю пробой ф.сипи за 1050 она может не сыграть роли. Лично я после утра в кеше до 15-00, там что нибудь прояснится. Пробьет ли рим уровень. На графике.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 25 Мая 2010, 10:54:49
таки пора отскакивать... ??? выше вторая точка есть у верхней линии
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 25 Мая 2010, 11:11:00
таки пора отскакивать... ??? выше вторая точка есть у верхней линии
добрал под завязку лонгов по 124200 цель 135000
еще одна линия.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Альберт от 25 Мая 2010, 11:13:36
Полагаюсь на отскок. По Brent легли на 38,2% от всего роста.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 25 Мая 2010, 11:17:05
Да отскок по идее должен быть, но не мы правим балом. Может быть как было 17 мая, а может и нет. Графики ниже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 25 Мая 2010, 11:38:39
хм..здесь можно только в гадалки играть насчет отскока.. по мамбе не достигли 50% фибо 1190-1200 .. а какже послеклиринговая резка..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 25 Мая 2010, 11:41:38
Корея это как повод для падения. Причину писал раньше.

Скайперам, вспоминайте как работает Америка - им нужна или войнушка или...

так вот мулька про войнушку запущена.

Всем доброго дня. Настроение сложно-рабочее. Вопросы позже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 25 Мая 2010, 11:57:36
таки пора отскакивать... ??? выше вторая точка есть у верхней линии
добрал под завязку лонгов по 124200 цель 135000
еще одна линия.
Дд, всем, да Роман есть такие "линии" ... но есть и ниже, ... если Вы точнее проведете канал поддержки от 07.05.10, выйдет аккурат 122000+- ... верхняя граница сегодня 127000+- ... удачи))) прошу учесть, что это мои личные предположения))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 25 Мая 2010, 12:03:16
таки пора отскакивать... ??? выше вторая точка есть у верхней линии
добрал под завязку лонгов по 124200 цель 135000
еще одна линия.
Дд, всем, да Роман есть такие "линии" ... но есть и ниже, ... если Вы точнее проведете канал поддержки от 07.05.10, выйдет аккурат 122000+- ... верхняя граница сегодня 127000+- ... удачи))) прошу учесть, что это мои личные предположения))
на то и ТА чтобы каждый рисовал свое  :). я так все снес с графика и провел оочень кропотливо верхнюю линию. нижнюю продублировал по минимуму, который тогда был.теперь ждем-с. если сегодня обновят минимум - буду думать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 25 Мая 2010, 13:02:41
утренние мысли+добавка к видению причины снижения
http://2trade.ru/2010/05/25/novost-podtverzhdajushhaja-trend.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Мая 2010, 14:00:59
Возможные цели по ВА (5 оф 5), которые обозначил Алекс неск. дней назад с обоснованием и упоминали в последние дни здесь - близки, потихоньку начинаю крыть медвежий спрэд (половину спрэда закрою до вечерки), половину оставлю... судя по силе и характеру движка, могут по инерции утащить и ниже 122К, а у меня самая сладкая "зона прибыли между 120К и 115К.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 25 Мая 2010, 14:09:03
Вошёл в лонг на 122500. Нижняя граница канала послужит поддержкой, да и планка на 122 близка. В планах играть отскок, поскольку волатильность даст возможность еще заходов. Уверен в росте на след. неделе, потому стопов не ставлю, риск контролируется умеренным размером позиции.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Мая 2010, 16:08:28
Вошёл в лонг на 122500. Нижняя граница канала послужит поддержкой, да и планка на 122 близка. В планах играть отскок, поскольку волатильность даст возможность еще заходов. Уверен в росте на след. неделе, потому стопов не ставлю, риск контролируется умеренным размером позиции.
аналогично. обозначенная цель выполнена.

но есть риск...по индексам индикатор АО на лоях по дням.
диверы по индикаторам только по 1Н, на дейли нет. отсюда вывод- снижение возможно не окончено, и мы имеем дело только с 3оф5 (рассчитываю что началась 4оф5 по пессимистичному сценарию)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Мая 2010, 17:32:20
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Мая 2010, 17:40:02
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.

это может также говорить что всех бычков отстопили, и нет продавцов имевших длинные позиции, а шортисты уже боятся на этом уровне лезть
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Мая 2010, 17:46:08
Привет всем. Для Андрея. Да, в основном я работаю 5-15-30 минут, но я оказался вчера прав. Меня выбило по 129.4 стопом, но потом я перезашел в лонг и на 132 к 18-00, к стате, вышел и через два часа посмотрев на амеров перевернулся в шорт. Сегодняшний утренний результат очень хорош. Как то админ писал что в хорошем тренде стата оказывает кратковременное действие в ту или иную сторону не меняя общего направления, но я скальпер и делаю вручную в среднем 150-200 сделок в день, и для меня краткосрочные импульсы очень важны, это я и озвучиваю в своих постах. С уважением Виктор.
Виктор, очень рад за Вас(это искренне).
У меня есть одно очень важное правило, которое мне на курсе дал Админ, но которое я до конца прочувствовал потом уже на практике- это нужно "Играть свою игру".
Вывод не слушайте ни кого, играйте свой трейд, только так если ошибся можно сделать работу над ошибками.
Удачи Вам.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 25 Мая 2010, 18:00:08
попытка  словить отскок намбер 2.. купил по 121400-121500 - нижняя граница канала  о которой говорят..
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Мая 2010, 18:01:16
все, мамба ноябрьский лоу обновила, теперь повеселее дело должно пойти, у нас насколько я помню традиция завершить движение ростом/падением на 10000п
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Мая 2010, 18:06:25
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.

это может также говорить что всех бычков отстопили, и нет продавцов имевших длинные позиции, а шортисты уже боятся на этом уровне лезть
Родион, а у меня только одно обьяснение, что не кому покупать или даже откупать. То есть, мишек нет, одни быки. А Вы знаете, что нет лучше медведя чем злой и всбесившийся бык.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 25 Мая 2010, 18:07:35
Дв всем, думаю "вопрос решен положительно" ... перевернулся, цель пока не меняю 127000+- у кого какие мысли, на сегодня?? с удовольствием прочитаю)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Мая 2010, 18:11:06
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.

это может также говорить что всех бычков отстопили, и нет продавцов имевших длинные позиции, а шортисты уже боятся на этом уровне лезть
Родион, а у меня только одно обьяснение, что не кому покупать или даже откупать. То есть, мишек нет, одни быки. А Вы знаете, что нет лучше медведя чем злой и всбесившийся бык.
есть еще ловцы днов, отскоков, медведи давят цену вниз, а там ничего нет, нет стопов, нет ручных продаж, уже все продано, либо стопы больших быков гораздо ниже, нечего медведям ловить.

Я это не спора ради, а к тому, что объемы сами по себе малоинформативны ИМХО, их можно и так и так трактовать, понятно что движение заканчивается, но почему, и продолжится ли оно объемы не говорят
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Мая 2010, 18:14:36
Мне вот интересно, мамба ломает полугодовой лоу, а фьюч давно уже ниже, и сильно, это можно как-то трактовать или информация ни о чем? что думают коллеги?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 25 Мая 2010, 18:18:26
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.

это может также говорить что всех бычков отстопили, и нет продавцов имевших длинные позиции, а шортисты уже боятся на этом уровне лезть
Родион, а у меня только одно обьяснение, что не кому покупать или даже откупать. То есть, мишек нет, одни быки. А Вы знаете, что нет лучше медведя чем злой и всбесившийся бык.
есть еще ловцы днов, отскоков, медведи давят цену вниз, а там ничего нет, нет стопов, нет ручных продаж, уже все продано, либо стопы больших быков гораздо ниже, нечего медведям ловить.

Я это не спора ради, а к тому, что объемы сами по себе малоинформативны ИМХО, их можно и так и так трактовать, понятно что движение заканчивается, но почему, и продолжится ли оно объемы не говорят
Родион считаю должна быть кульминация!
Вы считаете, что кто-то закем-то охотится, может быть, наверное, не знаю.
Про обьемы не соглашусь, считаю индикатором важным.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: moisha от 25 Мая 2010, 18:26:40
с 17.30 наблюдаю резкий рост ОИ (на минутках хорошо видно) при одновременном двойном увеличении объемов торгов. RIM0 продают в шорт американцы?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Мая 2010, 18:32:59
Коллеги.
Обратите внимание на обьемы сегодня, они мягко говоря мизирные, покупать не хотят даже по этим ценам. Вывод: будем ниже.

это может также говорить что всех бычков отстопили, и нет продавцов имевших длинные позиции, а шортисты уже боятся на этом уровне лезть
Родион, а у меня только одно обьяснение, что не кому покупать или даже откупать. То есть, мишек нет, одни быки. А Вы знаете, что нет лучше медведя чем злой и всбесившийся бык.
есть еще ловцы днов, отскоков, медведи давят цену вниз, а там ничего нет, нет стопов, нет ручных продаж, уже все продано, либо стопы больших быков гораздо ниже, нечего медведям ловить.

Я это не спора ради, а к тому, что объемы сами по себе малоинформативны ИМХО, их можно и так и так трактовать, понятно что движение заканчивается, но почему, и продолжится ли оно объемы не говорят
Родион считаю должна быть кульминация!
Вы считаете, что кто-то закем-то охотится, может быть, наверное, не знаю.
Про обьемы не соглашусь, считаю индикатором важным.
Для меня объемы  - самый важный индикатор. Вот его сейчас и играю.
Лонг 121120 - попытаюсь поймать дно :), учитывая, что на 15-ках прошли максимальные объемы за весь день.
Цель 126000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Мая 2010, 18:38:45
тоже лонг, но по правилу дисперсии 1200 у нас и 1050 у амеров
по идее сегодня амеры должны выкупить пролив и закрыться в ноль или небольшой минус,
я тоже смотрю объемы, но в привязке к ценовым уровням и к нетто покупкам-продажам
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: moisha от 25 Мая 2010, 19:02:49
с 17.30 наблюдаю резкий рост ОИ (на минутках хорошо видно) при одновременном двойном увеличении объемов торгов. RIM0 продают в шорт американцы?

Господа, можете ли откомментировать сию ситуацию? Как я понимаю - рост ОИ предполагает соответствующий рост коротких поз, а привязка к времени начала торговой сессии в США не отрицает их авторства?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 25 Мая 2010, 19:04:22
Половину лонга, открытого на 122500, пофиксил на отскоке. Надеюсь на вечерке или завтра/послезавтра дадут по 120. После этого расслаблюсь, позиция  сформирована и остаётся спокойно (или беспокойно со следующей недели) ждать движения вверх.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 25 Мая 2010, 19:05:42
Доброго вечера
По ряду рынков перепроданность появилась.
Амеры на 4 часах и на часах, МАМБА на днях.
Отскок назрел, играю его в основном CALLами , чтобы стопы не ставить, особенно в ночь. Срывают регулярно. Кажется, брокеры инфу о стопах физиков по полной юзают.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Мая 2010, 19:39:50
Вошёл в лонг на 122500. Нижняя граница канала послужит поддержкой, да и планка на 122 близка. В планах играть отскок, поскольку волатильность даст возможность еще заходов. Уверен в росте на след. неделе, потому стопов не ставлю, риск контролируется умеренным размером позиции.
аналогично. обозначенная цель выполнена.

но есть риск...по индексам индикатор АО на лоях по дням.
диверы по индикаторам только по 1Н, на дейли нет. отсюда вывод- снижение возможно не окончено, и мы имеем дело только с 3оф5 (рассчитываю что началась 4оф5 по пессимистичному сценарию)
доформировал позу. средняя 121500. ИМХО "встретили" мишек на 121К.
пока поза краткосрочная. среднесрочно буду думать при закреплении выше 126К.
перспективу 115К вижу, потому при снижении высиживать лосей не буду
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Мая 2010, 20:05:19
Добрый вечер....

Волатильность вчера и сегодня снизилась - "по классике" время покупать опционы.
 
Сегодня, начиная с 18.00 я покупал опционы ПУТ со страйком 120 000 Июньских (купил 100 опционов по средневзвешенной 2 420)

 и продал "в шорт"  опционов ПУТ со страйком 115 000 Июньских (продал 100 опционов по средневзвешенной 1 630).

 Результат "медвежьего спрэда" представлен на графике ниже.

Как видно из рисунка, наилучшее соотношение риск - профит - 1 к 5,5 достигается в стратегии, если цены долетят по РИМУ до 115 000, но и на уровнях 120...122К это соотношение лучше , чем 1 к 2. ОСЬ ординат (вертикальная) - доход по стратегии, ось абцисс  (горизонтальная) - цена базового инструмента (фьюча РИМ).

При этом скрадывается по бОльшей части воздействие Тетты (временного распада) на стратегию и изменения опционных премий от изменения волатильности.
ГО по 100 парам "купленный ПУТ 120й и проданный ПУТ 115й" составляет ВСЕГО 72 332, 5 рубля (это многократно ниже, чем у опционов каждого страйка в отдельности)

 АРГУМЕНТ ЗА ПОЗИЦИЮ.... Я вышел из кеша (в котором был со вчерашнего дня) и пытаюсь доигрывать 5ю волну по дневкам "на снижение", пока я не так силен в ВА и стараюсь сверять часы с наиболее аргументированными и "чаще попадающими в цель" волновиками, извините, Алекс (wipp), я взял за основу краткосрочной игры Ваш рисунок, с которым я внутренне наиболее согласен, вот он:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg135321.html#msg135321

Я продолжил Ваш рисунок от 6го мая...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1365.msg133791.html#msg133791
Мы доиграли волну 3 (дневки) от хая 26го апреля в 160К до Лоу 131,5К 07-го мая (или 5-волновку по часам))... Далее последовала волна 4 (дневки) на 61, 8% по Фибо от 3-ей (Хай в 150,8К от 13го мая) и я рискнул сыграть вниз направленной стратегией с выходом вчера (за ЭТО с меня поход в ресторан, если будете в Питере))).



Всем ДВ....
Сегодняшний день для меня слабоотрицательный. Все-таки рискованно играть в ожидании 5 оф 5 бОльшего порядка. Даун - тренд выдыхается. Возможно, учту на будущее, что тренд краткосрочными направленными стратегиями лучше играть до "момента 3 оф 5", а не играть тренд "до последнего".

НО.... да, я купил 120е ПУТы июньские по 2 420, а сейчас они 1 830, но и проданные в соотношении 1 к 1му ПУТы 115е июньские были проданы "в шорт" по 1 630, а сейчас их можно откупать по 1 050...1 080.

В принципе, спрэд "вне денег" (в данном случае - медвежий) по направлению господствующего тренда выглядит пока неплохо. Пожалуй, если завтра превысим сегодняшний Хай на 133 250 по РИМу, я прикрою лонг 120-х ПУТов июньских и пусть "тухнут" проданные 115е ПУТы. А вот , если ломанемся ниже 130К по РИМУ прибыль будет РЕЗКО возрастать)). Все представлено на моих рисунках на вечерке в пятницу.

Зато я все более четко осознаю стратегию краткосрочной опционной игры...
1) игра от простой покупки опционов на часовках с открытием поз на 1... 3 дня оптимальна в игре от границ консолидаций "внутрь" при ширине консолидации от 4 000 пунктов по фьючу.
2) направленная игра, преимущественно спрэдами "вне денег", оптимальна либо в узкой консолидации (менее 3 000... 4 000 пунктов по фьючу) в направлении ожидаемого прорыва, либо непосредственно на прорыв консолидации в направлении тренда по ВА. Длительность нахождения в позе в этом случае до 1...2 недели.

П. С. возможно, накапливаемый опыт и поможет кому - нибудь с дефицитом времени и невозможностью в текущих сутках уделять рынку более 2х - 3х часов суммарно, зарабатывать на нем "свои" 5...10% в месяц в среднем.


Извините, за длинноту выше, НО получилась Классика, быстро и классически... рынком очень доволен.

Сегодня после 14ти часов (писал выше) я закрыл половину медвежьих спрэдов, а половину, как и писал днем - держу. Цели - то (122К) к 14 часам мы выполнили, но слишком резкое и сильное движение не проходит, обычно, без инерции, которая нас может "протащить" гораздо ниже, чем ожидаем.

Теперь о приятном - я продавал сегодня 120 000е ПУТы по средневзвешенной 4 290 после 14.30, малыми порциями (по 10 - 15 враз)  и откукпал 115 000е ПУТы одновременно по средневзвешенной 2 370, т. е. спрэд составил около 1 920 пунктов,

а вот в пятницу - 22го мая я покупал 120е Путы по 2 420 и продавал 115е ПУТы по 1 630 (см. выше), т. е. спрэд был 790 пунктов.

И, я заработал на каждой паре "купленный 120й ПУТ и проданный 115й ПУТ" 1 130 пунктов. Мало? А ВЫ учтите, что в момент формирования мною спрэдов ГО на 1 спрэд был всего 720 рублей (многократно НИЖЕ, чем по отдельности у проданых 115х ПУТов и купленных 120х ПУТов), Одно неудобство - много пар получается даже при скромной загрузке депоза в ГО.

Вторую половину медвежьего спрэда продолжаю держать в расчете на инерцию и близкие стопы быков - интрадейщиков и подержу , видимо, до завтра, а там посмотрю... нет желания без веского повода закрыть растущую позу (см. рис. 2, тонкая красная линия и есть мой график P/L) на сегодня.

П. С. Еще раз респект Алексу за качественные прорисовки ВА. Сейчас спрэд еще подрос))).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 25 Мая 2010, 20:51:05
с 17.30 наблюдаю резкий рост ОИ (на минутках хорошо видно) при одновременном двойном увеличении объемов торгов. RIM0 продают в шорт американцы?

Господа, можете ли откомментировать сию ситуацию? Как я понимаю - рост ОИ предполагает соответствующий рост коротких поз, а привязка к времени начала торговой сессии в США не отрицает их авторства?

1) Рост ОЙ предполагает двустороннее открытие новых и лонгов и шортов и говорит только о нарастании интереса в движении (вверх или вниз%)
2) На нашем рынке тоже много опосредованных тредуров преследующих интересы заокеанских друзей
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Мая 2010, 22:25:45
Вопрос к опытным волновикам и. в частности, к Алексу (wipp).
Т. к. я играю краткосрочные опционные стратегии с основой от "покупки опционов", то для меня играет роль временной фактор, т. е. протяженность волны "во времени", т. е. Фибоначчи по "горизонтальной", по временной шкале.

Есть ли у Вас опыт использования Фибоначчи в ВА не как обычно, "по вертикали", а по горизонтальной временной шкале с целью определения возможной продолжительности волны? Есть ли смысл этим заниматься?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Мая 2010, 23:42:53
Вопрос к опытным волновикам и. в частности, к Алексу (wipp).
Т. к. я играю краткосрочные опционные стратегии с основой от "покупки опционов", то для меня играет роль временной фактор, т. е. протяженность волны "во времени", т. е. Фибоначчи по "горизонтальной", по временной шкале.

Есть ли у Вас опыт использования Фибоначчи в ВА не как обычно, "по вертикали", а по горизонтальной временной шкале с целью определения возможной продолжительности волны? Есть ли смысл этим заниматься?
да, смысл есть. скажем в терминале smart trade встроена временная разветка фибо. как пример- фибо 162% по движению от лоу июня 2006 до хая декабря 2007 четко указала на лоу ноября 2008. именно его я считаю ортодоксальным дном даунтренда.
один коллега хорошо отзывался по этому методу применительно к амерам.
встроенная же в квак "фибоначчи time zone" у меня на ММВБ не работает.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Мая 2010, 23:56:55
Для меня объемы  - самый важный индикатор. Вот его сейчас и играю.
Лонг 121120 - попытаюсь поймать дно :), учитывая, что на 15-ках прошли максимальные объемы за весь день.
Цель 126000
Закрыла лонг на последних минутах по 124550.
На вечерке сделали почти 3% - не хочется профитом рисковать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 25 Мая 2010, 23:59:51
тоже лонг, но по правилу дисперсии 1200 у нас и 1050 у амеров
по идее сегодня амеры должны выкупить пролив и закрыться в ноль или небольшой минус
Отличная работа. Что это за правило такое, позволившее взять на вечерке 3000 п.?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 00:02:01
Вопрос к опытным волновикам и. в частности, к Алексу (wipp).
Т. к. я играю краткосрочные опционные стратегии с основой от "покупки опционов", то для меня играет роль временной фактор, т. е. протяженность волны "во времени", т. е. Фибоначчи по "горизонтальной", по временной шкале.

Есть ли у Вас опыт использования Фибоначчи в ВА не как обычно, "по вертикали", а по горизонтальной временной шкале с целью определения возможной продолжительности волны? Есть ли смысл этим заниматься?
да, смысл есть. скажем в терминале smart trade встроена временная разветка фибо. как пример- фибо 162% ...........................
+
Точно не готов расписать но в целях самообразования посмотрите основные в объединении с ВА
1) теорию циклов
2) квадратуры Ганна и другие его методы (лучи) они соединяют скорость цены и время
3) временные зоны Фибо (уровни и расширения по времени, арки и спираль)
*) но не немногие проги из правильно рисуют
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 00:06:50
Для меня объемы  - самый важный индикатор. Вот его сейчас и играю.
Лонг 121120 - попытаюсь поймать дно :), учитывая, что на 15-ках прошли максимальные объемы за весь день.
Цель 126000
Закрыла лонг на последних минутах по 124550.
На вечерке сделали почти 3% - не хочется профитом рисковать.

Ирина хороший тренд поздравляю и хорошая привычка дейтрейдера вечером по времени закрываться %)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Мая 2010, 10:18:55
тоже лонг, но по правилу дисперсии 1200 у нас и 1050 у амеров
по идее сегодня амеры должны выкупить пролив и закрыться в ноль или небольшой минус
Отличная работа. Что это за правило такое, позволившее взять на вечерке 3000 п.?
правило Дмитрия(admin), дается на обучении
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 26 Мая 2010, 10:27:30
тоже лонг, но по правилу дисперсии 1200 у нас и 1050 у амеров
по идее сегодня амеры должны выкупить пролив и закрыться в ноль или небольшой минус
Отличная работа. Что это за правило такое, позволившее взять на вечерке 3000 п.?
правило Дмитрия(admin), дается на обучении
Д.Д.Правило очень тонкое.Это уже почти высший пилотаж-игра в дисперсию.Для начала её нужно высчитать.У всех инструментов она индивидуальна.Я в неё не играю, а у кого получается-респект.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Мая 2010, 10:30:36
Родион, Ирина молодцы. Удача любит смелых.
Алекс будет тоже молодец когда профит возьмет.

Сам, шорт не расматриваю, ибо уже позно метаться. Лонг собираюсь набирать на +-1170.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Мая 2010, 10:41:25
Закрыл свой лонг с утра. Слишком сильный отскок, без проторговки на дне. К тому же РТС на верхней границе падающего канала и не пробил его с ходу. В шорты не играю, ловлю лонги.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Alex03 от 26 Мая 2010, 11:36:27
Закрыл свой лонг с утра. Слишком сильный отскок, без проторговки на дне. К тому же РТС на верхней границе падающего канала и не пробил его с ходу. В шорты не играю, ловлю лонги.
Всем ДД
Падающего канала на каком тф а то что то я посмотрел на всех до границы далековато
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 11:49:00
Закрыл свой лонг с утра. Слишком сильный отскок, без проторговки на дне. К тому же РТС на верхней границе падающего канала и не пробил его с ходу. В шорты не играю, ловлю лонги.

Совет не думайте за цену и за рынок работайте идеи и сценарии иногда лучше просто поставить стоп лосс Успехов
Все остальное согласен и канал (точнее тренд по лоям сейчас его шрурмуем и закрепляем) канал новый на часах перерисовали  середина 129 макс 139 на сейчас пока
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Мая 2010, 11:52:54
Да, поторопился. Канал пробит вверх, ЕМА дают сигнал на начало тренда вверх. Придется входить в лонг на более высоких уровнях.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 26 Мая 2010, 11:54:42
Дв всем, думаю "вопрос решен положительно" ... перевернулся, цель пока не меняю 127000+- у кого какие мысли, на сегодня?? с удовольствием прочитаю)))
Дд всем, закрыл лонги 125920, пересмотрел цели ... пока кэш, до клиринга))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Мая 2010, 12:01:41
Дв всем, думаю "вопрос решен положительно" ... перевернулся, цель пока не меняю 127000+- у кого какие мысли, на сегодня?? с удовольствием прочитаю)))
Дд всем, закрыл лонги 125920, пересмотрел цели ... пока кэш, до клиринга))

аналогично, вокруг 126 пустота, ни продаж ни стопов нет, сейчас откатят немного, и снова бычки верх начнут прощупывать, пока не наткнутся на сопротивление более серьезное
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 26 Мая 2010, 12:48:23
Дв всем, думаю "вопрос решен положительно" ... перевернулся, цель пока не меняю 127000+- у кого какие мысли, на сегодня?? с удовольствием прочитаю)))
Дд всем, закрыл лонги 125920, пересмотрел цели ... пока кэш, до клиринга))

аналогично, вокруг 126 пустота, ни продаж ни стопов нет, сейчас откатят немного, и снова бычки верх начнут прощупывать, пока не наткнутся на сопротивление более серьезное
Родион, 126 и "быки" понятно конечно (думаю шорты крыли) ... фьюч СиП "зашевелился" - новость вышла - Мудис по штатам-ААА прогноз стабильный, ...и я решил перестраховаться .. как-то не вяжется падаем на Европе, а "отскакиваем" на Мудис ... вообщем как-то так ... )))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Trijin от 26 Мая 2010, 13:48:24
в стакане фьюча ртс , реальная войнушка идет, лоты пролетают по 1800 , 3000 контрактов.
Такое чувство кто то междусобойчик устроил  :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 26 Мая 2010, 14:52:49
Вообщем думаю сходим на 123500+- часам к 17-18.00, там и буду решать лонг или шорт, а пока пипсую на малом счете))) могу ошибаться.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 15:00:53
в стакане фьюча ртс , реальная войнушка идет, лоты пролетают по 1800 , 3000 контрактов.
Такое чувство кто то междусобойчик устроил  :)
Если вы не понимаете стакан и что там происходит лучше не обращайте внимание, там без проблем могут устроить светопредставление а на самом деле ничего и нет (учитывайте и работайте только то что понимаете)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Мая 2010, 15:01:47
Вообщем думаю сходим на 123500+- часам к 17-18.00, там и буду решать лонг или шорт, а пока пипсую на малом счете))) могу ошибаться.
вряд ли, сопротивления вверху нет, да и медведов выпускать нельзя, они же шорты там могут закрыть в безубыток, думаю выше будем
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Мая 2010, 15:10:59
вот только на 127200 появилось более менее сопротивление продавцов, можно попробовать шорт от 127150 с коротким стопом и малым сайзом т.к. против краткосрочного тренда

но если покупцы проломят, то цель закрытие гэпа на 130
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2010, 15:15:39
Шорт 127200:
Если вверх пробиваем, следующая точка для шорт может быть на 128000.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Мая 2010, 15:33:06
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: igor555 от 26 Мая 2010, 15:43:43
отмена
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 26 Мая 2010, 15:44:56
На мой взгляд отскок будет явно выше чем 130 ))) вижу так как показано на картинке.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Мая 2010, 15:46:05
спот, кроме Сбера очень тухлый. чего-то мне не понятно- один я что ли вижу (верю) в разворот по евро и амерам...
возможно конечно эта слабость признак что еще просядем (формально вариант продолжения вниз не отменена), не знаю. я торгую заходную вверх, буду заходить в лонг при откате.
что реально беспокоит это объемы на споте вчера-сегодня...не разворотные. при малейшей просадке быки повыскакивают, и свалимся сильно. это был лишний аргумент за фикс и осмотрется. хотя тест 50МА на 1Н (128К) выглядит почти неизбежным.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 17:30:14
спот, кроме Сбера очень тухлый. чего-то мне не понятно- один я что ли вижу (верю) в разворот по евро и амерам...
возможно конечно эта слабость признак что еще просядем (формально вариант продолжения вниз не отменена), не знаю. я торгую заходную вверх, буду заходить в лонг при откате.
что реально беспокоит это объемы на споте вчера-сегодня...не разворотные. при малейшей просадке быки повыскакивают, и свалимся сильно. это был лишний аргумент за фикс и осмотрется. хотя тест 50МА на 1Н (128К) выглядит почти неизбежным.
%) Не один вы Алекс %) задачу макс на сегодня вижу зону 130-132 пока так
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 17:36:33
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Вопрос а почему стоп не поставить чтоб не давило или такая тактика
ведь на 130-132 кошка дохнет %)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Мая 2010, 17:56:07
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Вопрос а почему стоп не поставить чтоб не давило или такая тактика
ведь на 130-132 кошка дохнет %)
я по цели люблю выходить. не дружу со стопами на фьюче- выносит меня все время. психологически легче недозаработать 3000п., чем по стопу 1500 п. отдать.
как и в шорте на споте- взял расчетный движок, и будь доволен, остальное не моё
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Мая 2010, 18:47:42
организовали хороший вынос медведов, причем ТОЛЬКО одной бумагой-газпром, сбер стоял на месте, ГМКи и ЛУК падали,  и парой рубль-доллар, причем изменений в евродолларе я не вижу,
отсюда вывод - задерг искусственный, широким пынком не поддержан, значит еще сходим вниз
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2010, 18:53:54
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Вопрос а почему стоп не поставить чтоб не давило или такая тактика
ведь на 130-132 кошка дохнет %)
Андрей, а что значит кошка дохнет на определенном уровне? Как его определить?

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 19:00:26
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Вопрос а почему стоп не поставить чтоб не давило или такая тактика
ведь на 130-132 кошка дохнет %)
Андрей, а что значит кошка дохнет на определенном уровне? Как его определить?

%) если Фибо 23 от падения при коррекции вверх не проходят = коррекцию называю отскоком дохлой кошки
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 26 Мая 2010, 19:13:01
Да-а блин, а если баксорубль подрастет и ГО будет 25К, РИМ0, что по 20000 в день ходить будет?? ... коллеги есть ли мысли по этому возможному в будущем факту))) 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 26 Мая 2010, 19:22:37
ДД.
по вчерашним лонгам  на 127К фиксировал профит. ИМХО будем выше...может быть даже сегодня. но размер уже давит психолгически.
Вопрос а почему стоп не поставить чтоб не давило или такая тактика
ведь на 130-132 кошка дохнет %)
Андрей, а что значит кошка дохнет на определенном уровне? Как его определить?

%) если Фибо 23 от падения при коррекции вверх не проходят = коррекцию называю отскоком дохлой кошки
тогда если смотреть на первоисточник(ДОУ и СИПИ) то там уже прошли 23 фибу значит кошка не умрёт..))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Мая 2010, 19:38:41
тогда если смотреть на первоисточник(ДОУ и СИПИ) то там уже прошли 23 фибу значит кошка не умрёт..))
1) Это смотря как фибо отстроить
2) какой цикл падежа взять
а в общем пока да нужно посмотреть как закрепятся
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: VekTor от 26 Мая 2010, 19:47:49
Как думаете какая вероятность, что америка сегодня закроется в минусе?  :-\
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 26 Мая 2010, 20:01:46
Как думаете какая вероятность, что америка сегодня закроется в минусе?  :-\
вероятность есть - например гэп закрыть сегодняшний
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 26 Мая 2010, 21:16:09
Как думаете какая вероятность, что америка сегодня закроется в минусе?  :-\
вероятность есть - например гэп закрыть сегодняшний

А вчера и сегодня супермегаударные статы ниче так?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 26 Мая 2010, 21:27:31
Вопрос к опытным волновикам и. в частности, к Алексу (wipp).
Т. к. я играю краткосрочные опционные стратегии с основой от "покупки опционов", то для меня играет роль временной фактор, т. е. протяженность волны "во времени", т. е. Фибоначчи по "горизонтальной", по временной шкале.

Есть ли у Вас опыт использования Фибоначчи в ВА не как обычно, "по вертикали", а по горизонтальной временной шкале с целью определения возможной продолжительности волны? Есть ли смысл этим заниматься?
да, смысл есть. скажем в терминале smart trade встроена временная разветка фибо. как пример- фибо 162% ...........................
+
Точно не готов расписать но в целях самообразования посмотрите основные в объединении с ВА
1) теорию циклов
2) квадратуры Ганна и другие его методы (лучи) они соединяют скорость цены и время
3) временные зоны Фибо (уровни и расширения по времени, арки и спираль)
*) но не немногие проги из правильно рисуют


СПАСИБО, господа за мнения...
прочту и возьму под наблюдение. А то получается, что в расчете по опционным позам с основой от "покупки опционов" я прикидывал время удержание позы по 2м параметрам - по целям и от времени до экспирации, Тетты (временной распад) и - дополнительно от готовности при риске потерять долю премии или спрэда (обычно 50... 60% от этих величин), возможно, что временные ряды по Фибо помогут быть более точным.

Сегодня пришлось крыть остатки поз с выигрышем по "медвежьему" спрэду в среднем около 610 пунктов, это, конечно, не вчерашний заработок в 1 190 пунктов, но и крыл при движке против позы. И, учтите, что ГО по спрэду в момент формирования (в пятницу, все описал тогда, в понедельник и вчера практически в он-лайн) был всего 720 рублей на пару "1 купленный 120й июньский пут против "шорта" 1-го 115-го июньского пута".

Сорри, что сегодня пишу поздно, днем обычно делаю сделок по опционам мало, не каждый день и со смартфона в Покет квике, а писать с него неудобно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2010, 21:29:32
Как думаете какая вероятность, что америка сегодня закроется в минусе?  :-\
вероятность есть - например гэп закрыть сегодняшний
А вчера и сегодня супермегаударные статы ниче так?
А реакция на эту стату?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: hit2001 от 26 Мая 2010, 21:53:56
Как думаете какая вероятность, что америка сегодня закроется в минусе?  :-\
вероятность есть - например гэп закрыть сегодняшний
А вчера и сегодня супермегаударные статы ниче так?
А реакция на эту стату?
ну так если всё хорошо это ведь на самом деле значит что плохо, ибо если всё хорошо то ставки могут повысить и тогда то точно всё плохо..))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Мая 2010, 22:18:23
На 5-ке фьчерса СнПи медвежий клин вниз пробили.
Цель 1076
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: allworldstars от 26 Мая 2010, 22:54:51
Ирина, скажите пожалуйста, а после какого момента Вы считаете, что пробой истиный, а не ложный?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 00:26:57
Ирина, скажите пожалуйста, а после какого момента Вы считаете, что пробой истиный, а не ложный?
Если пробой фигуры состоялся на объемах - считаю его истинным и вхожу в сделку. Ну а если цена по каким-то причинам все-таки возвращается обратно, то фигура сломана,  и получается, что пробой был ложным, со всеми вытекающими.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Мая 2010, 00:36:20
Ирина, скажите пожалуйста, а после какого момента Вы считаете, что пробой истиный, а не ложный?
Если пробой фигуры состоялся на объемах - считаю его истинным и вхожу в сделку. Ну а если цена по каким-то причинам все-таки возвращается обратно, то фигура сломана,  и получается, что пробой был ложным, со всеми вытекающими.
Пробой полное закрытие таймовой свечки за пределами формации на бычьих моделях ложные прорывы (медвежьи ловушки) встречаются намного чаще про объемы все точно только объемы намного важнее при бычьих моделях чем при медвежьих
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: аксенов от 27 Мая 2010, 01:09:33
Вопрос Дмитрию Владим.(Админ)
Проведя анализ дневок - меди, DAX, пары евро-доллар,S&P.. есть интересные фигуры(будет движок)       ВОПРОС КУДА
Можно Ваш коментарий
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 27 Мая 2010, 08:10:10
Вопрос Дмитрию Владим.(Админ)
Проведя анализ дневок - меди, DAX, пары евро-доллар,S&P.. есть интересные фигуры(будет движок)       ВОПРОС КУДА
Можно Ваш коментарий


Резонный вопрос - какие? А если бы вы выложили еще и графики - было бы очень интересно посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 27 Мая 2010, 10:54:21
попытка  словить отскок намбер 2.. купил по 121400-121500 - нижняя граница канала  о которой говорят..

Зафиксировал лонги по 130400..
Для открытия шортов жду исполнения своей картинки или чего-нить фейерического)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 11:07:51
попытка  словить отскок намбер 2.. купил по 121400-121500 - нижняя граница канала  о которой говорят..

Зафиксировал лонги по 130400..
Для открытия шортов жду исполнения своей картинки или чего-нить фейерического)
Дд всем, Азамат, Вы прям художник ... "утро в сосновом бору" - "елки -сосны" есть ... медведей не хватает ... думаю будут))) что-то у меня все плановые точки для шорта сбились, коллеги выскажите мысли ... если есть, заранее спасибо))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 27 Мая 2010, 11:14:50
таки пора отскакивать... ??? выше вторая точка есть у верхней линии
добрал под завязку лонгов по 124200 цель 135000
еще одна линия.
держать нету больше сил отфиксил по 133 все.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 11:26:43
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Мая 2010, 11:36:58
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Если понимаете последствия то конечно играйте %)
есть вероятность отката на 129 -127 тогда может сформироваться ГИП там можем поколбасить чтобы набраться сил 133700 пройти
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 11:44:40
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Если понимаете последствия то конечно играйте %)
есть вероятность отката на 129 -127 тогда может сформироваться ГИП там можем поколбасить чтобы набраться сил 133700 пройти
Вот и думаю, может не совсем правильно понимаю. Как-то слишком его вынесли. Хотя, возможно, очередной развод.
А что такое 133700?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 11:46:48
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Можно еще рассмотреть провальный арбитраж Максимова(прим 50 млн бакс), и дальнейшее давление ... сливать будет ... наверное))) только у меня вопрос: Ирина, алгоритм фьюча СБ, что сильно от РИМ0 отличается ... в чем изюм?? объясните если не сложно пожалуйста))) пока писал зашортил РИМ0, как то ненадежной это "конструкция" выглядит для меня ... цели после клиринга определю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 11:51:41
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Можно еще рассмотреть провальный арбитраж Максимова(прим 50 млн бакс), и дальнейшее давление ... сливать будет ... наверное))) только у меня вопрос: Ирина, алгоритм фьюча СБ, что сильно от РИМ0 отличается ... в чем изюм?? объясните если не сложно пожалуйста))) пока писал зашортил РИМ0, как то ненадежной это "конструкция" выглядит для меня ... цели после клиринга определю.
Сбер играю идею, которую писала.
РИМ не играю от шорта - там БВК сильно снизилась, какие сюрпризы преподнесет - не знаю. Но в любом случае, не в пользу шортистов. Плюс нефть растет. Т.е. по идее РИМ должен быть сильнее. При пробитии сопротивлений - его буду играть от лонга.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: andyb от 27 Мая 2010, 11:59:00
А что такое 133700?

132700- 133700 зона пивота плюс вершинка низа 3 волны поддержки 126700 и 129800
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 12:03:30
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Можно еще рассмотреть провальный арбитраж Максимова(прим 50 млн бакс), и дальнейшее давление ... сливать будет ... наверное))) только у меня вопрос: Ирина, алгоритм фьюча СБ, что сильно от РИМ0 отличается ... в чем изюм?? объясните если не сложно пожалуйста))) пока писал зашортил РИМ0, как то ненадежной это "конструкция" выглядит для меня ... цели после клиринга определю.
Сбер играю идею, которую писала.
РИМ не играю от шорта - там БВК сильно снизилась, какие сюрпризы преподнесет - не знаю. Но в любом случае, не в пользу шортистов. Плюс нефть растет. Т.е. по идее РИМ должен быть сильнее. При пробитии сопротивлений - его буду играть от лонга.
Может и сильнее ...техника дело хорошее, но мне вот видится, что ВВП подтвердит прогноз и в ФРС заговорят о повышении ставки, а в ЕЦБ о понижении ... и у РИМ0 115К как-то с этой "башни" очень привлекательно смотрится ... грубо считаю, что сейчас мы отыграли стату заранее)) могу ошибаться, вчера еще начал ... цель не досидел))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 27 Мая 2010, 12:10:54
Добрый день!
Есть  ли смысл играть шорт Сбера под идею снижения его веса в индексе?
Можно еще рассмотреть провальный арбитраж Максимова(прим 50 млн бакс), и дальнейшее давление ... сливать будет ... наверное))) только у меня вопрос: Ирина, алгоритм фьюча СБ, что сильно от РИМ0 отличается ... в чем изюм?? объясните если не сложно пожалуйста))) пока писал зашортил РИМ0, как то ненадежной это "конструкция" выглядит для меня ... цели после клиринга определю.
Сбер играю идею, которую писала.
РИМ не играю от шорта - там БВК сильно снизилась, какие сюрпризы преподнесет - не знаю. Но в любом случае, не в пользу шортистов. Плюс нефть растет. Т.е. по идее РИМ должен быть сильнее. При пробитии сопротивлений - его буду играть от лонга.
Может и сильнее ...техника дело хорошее, но мне вот видится, что ВВП подтвердит прогноз и в ФРС заговорят о повышении ставки, а в ЕЦБ о понижении ... и у РИМ0 115К как-то с этой "башни" очень привлекательно смотрится ... грубо считаю, что сейчас мы отыграли стату заранее)) могу ошибаться, вчера еще начал ... цель не досидел))
у меня цель 110 000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Мая 2010, 12:20:39
ДД коллеги.
Профит/убыток=приемлимо.
Пробую шорта, стоп хай, цели +-1175.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 12:22:18
Может и сильнее ...техника дело хорошее, но мне вот видится, что ВВП подтвердит прогноз и в ФРС заговорят о повышении ставки, а в ЕЦБ о понижении ... и у РИМ0 115К как-то с этой "башни" очень привлекательно смотрится ... грубо считаю, что сейчас мы отыграли стату заранее)) могу ошибаться, вчера еще начал ... цель не досидел))
у меня цель 110 000
Вообще на цифрах рассчитал 105К+-, но график пока лень дочерчивать ... куража нет, пойдет движение тогда накидаю ... но всегда рассматриваю противоход и с интересом читаю и слушаю .... если есть аргументы за "север" кроме отскока - пишите пожалуйста)) пока писал закрыл часть шорта ниже 131К - на всякий случай)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 27 Мая 2010, 12:28:36
Может и сильнее ...техника дело хорошее, но мне вот видится, что ВВП подтвердит прогноз и в ФРС заговорят о повышении ставки, а в ЕЦБ о понижении ... и у РИМ0 115К как-то с этой "башни" очень привлекательно смотрится ... грубо считаю, что сейчас мы отыграли стату заранее)) могу ошибаться, вчера еще начал ... цель не досидел))
у меня цель 110 000
Вообще на цифрах рассчитал 105К+-, но график пока лень дочерчивать ... куража нет, пойдет движение тогда накидаю ... но всегда рассматриваю противоход и с интересом читаю и слушаю .... если есть аргументы за "север" кроме отскока - пишите пожалуйста)) пока писал закрыл часть шорта ниже 131К - на всякий случай)))
на севере 137000 думаю до него достать можем при пробитии нисходящего тренда. сегодня какую ни какую а попытку сделали - нарисовали шип. там и отдал лонги
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 12:56:21
на севере 137000 думаю до него достать можем при пробитии нисходящего тренда. сегодня какую ни какую а попытку сделали - нарисовали шип. там и отдал лонги
Канала Вы наверное хотели сказать, у меня верхняя планка на сегодня выше 140К, это будет довольно круто, но вроде банки начали понижать цену (ГП например), а вот 134-135К вполне, ... вот после клиринга посмотрим, как оно ляжет))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Мая 2010, 13:17:27
шорт 132600, стоп 133600
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Trijin от 27 Мая 2010, 13:20:35
выбит....  быстро

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: igor555 от 27 Мая 2010, 13:49:39
На евро дива рисуется, но еще не закончена.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 27 Мая 2010, 14:21:17
Когда смотрю на часовой РТС  в широком фрейме, то выходит, что по Эллиотту сейчас идет 4-я коррекционная волна. По крайней мере текущее движение вверх как-то больше по наклону совпадает  с коррекцией 11-12 мая, чем с типичным ралли. Если так, то потенциал по РИМу до 136-137.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Мая 2010, 14:51:06
Когда смотрю на часовой РТС  в широком фрейме, то выходит, что по Эллиотту сейчас идет 4-я коррекционная волна. По крайней мере текущее движение вверх как-то больше по наклону совпадает  с коррекцией 11-12 мая, чем с типичным ралли. Если так, то потенциал по РИМу до 136-137.
Да, Олег не понятно. Если 4-я то ораничена 1380, а если первая в Б, то и хаи обновить можем.
Это что такое в 14.44. было огромный бид залили мигом, маржин или еще что-то?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 15:44:46
Когда смотрю на часовой РТС  в широком фрейме, то выходит, что по Эллиотту сейчас идет 4-я коррекционная волна. По крайней мере текущее движение вверх как-то больше по наклону совпадает  с коррекцией 11-12 мая, чем с типичным ралли. Если так, то потенциал по РИМу до 136-137.
Да, Олег не понятно. Если 4-я то ораничена 1380, а если первая в Б, то и хаи обновить можем.
Это что такое в 14.44. было огромный бид залили мигом, маржин или еще что-то?
Возможно народ узрел сигнал на покупку, может лосей резал, ну и кто-то фиксил .... по-любому риск сейчас велик ... факт дождатся и там уже решать, РИМ0 технично ходит, пару тысяч снять можно ... у меня предчувствие, что ВВП и безработицу с чем-нибудь столкнут - может рейтинг или еще что-нибудь)))
Олег, а как Вы видите зависимость угла с высотой (длиной) хода, это ведь без временного фактора не должно работать?? заранее спасибо))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 16:26:09
Что ждем от статы? ИМХО по парным индикаторам вниз,  на рисках повышения ставок - вниз, по ТА при пробитии 1090 по СнПи500  - вверх, иначе - вниз играть собаку баскервилей.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 27 Мая 2010, 16:44:45
Когда смотрю на часовой РТС  в широком фрейме, то выходит, что по Эллиотту сейчас идет 4-я коррекционная волна. По крайней мере текущее движение вверх как-то больше по наклону совпадает  с коррекцией 11-12 мая, чем с типичным ралли. Если так, то потенциал по РИМу до 136-137.

Олег, а как Вы видите зависимость угла с высотой (длиной) хода, это ведь без временного фактора не должно работать?? заранее спасибо))

Так это ж не абсолютные углы, а относительные, сравнение на одном и том же фрейме.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 16:47:45
сейчас на 131500+- должен лечь, ну и глянем на "собаку" ...)) может быть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 17:02:13
Когда смотрю на часовой РТС  в широком фрейме, то выходит, что по Эллиотту сейчас идет 4-я коррекционная волна. По крайней мере текущее движение вверх как-то больше по наклону совпадает  с коррекцией 11-12 мая, чем с типичным ралли. Если так, то потенциал по РИМу до 136-137.

Олег, а как Вы видите зависимость угла с высотой (длиной) хода, это ведь без временного фактора не должно работать?? заранее спасибо))

Так это ж не абсолютные углы, а относительные, сравнение на одном и том же фрейме.
Понятно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 17:13:36
сейчас на 131500+- должен лечь, ну и глянем на "собаку" ...)) может быть.
Я так рассуждаю, что такой ВВП удобен для низкой ставки, амеры могут его сыграть вниз на открытии, РИМО ляжет на 131500, на 4-х часах будет "поглощение" ... если будет, а там решим ...))) всем удачи при принятии решения, а если кто решил ... поделитесь))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 27 Мая 2010, 18:17:30
шорт 134290 хватит расти да и америка уперлась по 10 мин. в 1090 стоп рядом 200пунктов ручной
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 27 Мая 2010, 18:29:03
шорт 134290 хватит расти да и америка уперлась по 10 мин. в 1090 стоп рядом 200пунктов ручной
выбило и все равно ищу точку для шорта. >:(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Futures от 27 Мая 2010, 18:35:04
шорт 134290 хватит расти да и америка уперлась по 10 мин. в 1090 стоп рядом 200пунктов ручной
выбило и все равно ищу точку для шорта. >:(
А смысл какой против рынка играть?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 27 Мая 2010, 18:42:15
шорт 134290 хватит расти да и америка уперлась по 10 мин. в 1090 стоп рядом 200пунктов ручной
выбило и все равно ищу точку для шорта. >:(
А смысл какой против рынка играть?
Смысл в том, что брокера минуса закрывают, вероятно откатим,... но движение на север, и видимо до первой недели июня включительно)) рисовать нужно завтра варианты.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 27 Мая 2010, 18:57:51
шорт 134290 хватит расти да и америка уперлась по 10 мин. в 1090 стоп рядом 200пунктов ручной
выбило и все равно ищу точку для шорта. >:(
А смысл какой против рынка играть?

Предполагаю брент на 75 идёт снп500 на 1100 - там старые сопротивления\поддержки, рим на 139+ вижу, просто фиба от пред коррекции 61, там предполагаю сдать свой лосевой лонг по 131 (пересидел 121 с обрезанием), но вечер покажет...
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 27 Мая 2010, 19:49:10
Доброго вечера.
В 18-30 было похоже на маржинкольный шортокрыл тех кто к 14-00 в минусе оказался (не мудрено т.к. вчера 127000 были а к 14-00 на 134000 подвели )
если в этот момент наливают в ответ - верный признак что дальше вниз.

Сегодня не совсем ясно, т.к. выросли заметно. Неоднозначно.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 27 Мая 2010, 20:12:12
На часах по фьючерсу СнПи нарисовали медежий клин. ИМХО выход из него и покажет дальнейшее направление движения. При выходе верх - пойдем играть ГиП.
По РИМу на днях сейчас уперлись в верхнюю границу канала, плюс 50% по ФИБО от волны от 13.05.
Сегодня наблюдала как по Сберу на 7100 откупали марджины (около 10000) и туда же очень быстро наливали, хотя может  и лонги фиксили.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Мая 2010, 20:43:17
Глупо наверно, пять раз искал точку шорта, пять раз вылетел с хорошим лосем, прокатился как дед Мороз в Новый год  :'( и раздал подарки более умным и терпеливым. Однако сипи выходит из своей ямы в 1090, но лично я верю что это новогодний шарик, который может лихо лопнуть, или улететь вверх, что не поймаешь. Буду терпеливо ждать точки в шорт строго по индикаторам и подтверждению низ. тренда. На 2-часах рим уперся в 100-SMA, но видимо пробъет, по ТА если амеры пойдут отрабатывать 120, цель на рим вижу К 200-SMA к 145. Там и буду смотреть.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: викторио от 27 Мая 2010, 20:46:35
И еще коллеги, помогите, кто-нибудь работает со скальперским приводом, на связке с квиком, если да, подскажите хорошего производителя. С теми с кем я связывался и пытался ставить - честно - ф,,,,,,,,,ло. Заранее благодарен тем, кто отзовется.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ac-cent от 27 Мая 2010, 21:16:04
И еще коллеги, помогите, кто-нибудь работает со скальперским приводом, на связке с квиком, если да, подскажите хорошего производителя. С теми с кем я связывался и пытался ставить - честно - ф,,,,,,,,,ло. Заранее благодарен тем, кто отзовется.
http://www.i-tt.ru/soft/qutils_free.html - сам не пробовал, ничего не могу сказать, посмотри, может  пригодится..., потом скажешь свое веское )
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Riskmen от 27 Мая 2010, 21:25:32
Глупо наверно, пять раз искал точку шорта, пять раз вылетел с хорошим лосем, прокатился как дед Мороз в Новый год  :'( и раздал подарки более умным и терпеливым. Однако сипи выходит из своей ямы в 1090, но лично я верю что это новогодний шарик, который может лихо лопнуть, или улететь вверх, что не поймаешь. Буду терпеливо ждать точки в шорт строго по индикаторам и подтверждению низ. тренда. На 2-часах рим уперся в 100-SMA, но видимо пробъет, по ТА если амеры пойдут отрабатывать 120, цель на рим вижу К 200-SMA к 145. Там и буду смотреть.

Секрет хорошего шорта - иметь рядом локальную вершину где располагаем стоп. До 11-10 таковых на 5М было 2 - 10-20, 10-45. Ну а в 11-10 классика жанра - можно было отбить все убытки  по предыдущим двум шортам.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Мая 2010, 09:57:47
Дд всем, у Троечников сегодня проблемы ... может сами делают, через 15 мин торги, на фортс пусто, причем внебиржа и спот норма, из опыта - дышать сегодня нормально не дадут, так что осторожней ... пока писал проявилось, но не исключает повторения ...

Олегу Riksmenу, или теперь Riskmeny ... коррекция НИКа, говорит о том, что "девизы" на Вашими постами пошли в "работу", пишите больше, интересно ...))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Мая 2010, 10:10:51
Дд всем, у Троечников сегодня проблемы ... может сами делают, через 15 мин торги, на фортс пусто, причем внебиржа и спот норма, из опыта - дышать сегодня нормально не дадут, так что осторожней ... пока писал проявилось, но не исключает повторения ...

Олегу Riksmenу, или теперь Riskmeny ... коррекция НИКа, говорит о том, что "девизы" на Вашими постами пошли в "работу", пишите больше, интересно ...))
Под Вашими постами конечно ... ошибочка, извиняюсь))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Мая 2010, 10:25:19
До кучи напишу ... у интерфакса, часть мониторов висит-мирфьючи, ICE, на сэлт евробакс висит, а баксорубль кажет, Азия работает... думаю бесполезняк звонить, Гриша сделает, как захочет ... а вообще это редко бывает, но бывает))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 10:43:25
доброе утро, господа-трейдеры! :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 10:45:30
перезашел 129150 лонг - ну не хотим мы падать.  :-X тот от 128000 закрывал по 131000
пофиксил 130550
Я сегодня совершил около 10 внутридневных сделок, 9 из них прибыльных. И что, о каждой писать?...

Олег, было бы полезным, если бы Вы написали каждую с пояснениями и точками в моменте.
Например, это было бы в десять раз полезнее для Форума и Форумчан, чем одна моя сделка. Я вообще, что-то от народа отрываюсь... Что делает мои трейды для большинства трейдеров практически неприемлимыми.

Короче, свой лонг с прошлой недели, сегодня по 133 000 не фиксил. Не потому, что типа профита мне мало, а потому что играю Соотношение и чуть-чуть другой портфель. Короче, цель повыше, чем 133 000.
Так что я лично в лонге. Стопы защитные придумаю сегодня, но не на вечерке. К утру выставлю в мои Квики.
Всем хорошего вечера. Сегодня тоже хороший день получился.

ну, цель была выставлена на 137 000. Выполнено. Неделя нервная, с перезаходами и стопами. Но всё слава Богу.

И довольно "непонятно" чего это на такой плохой стате всё выросло... :) или понятно?

Какие мнения, коллеги?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Мая 2010, 10:55:31
[quote author=admin link=topic=1365.msg135937#msg135937 date=1275029130
ну, цель была выставлена на 137 000. Выполнено. Неделя нервная, с перезаходами и стопами. Но всё слава Богу.

И довольно "непонятно" чего это на такой плохой стате всё выросло... :) или понятно?

Какие мнения, коллеги?
[/quote]
Думаю коридор до 5 июня, верхняя граница формируется или уже ... нижняя? может и сегодня, но к Пн более понятно будет))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Мая 2010, 11:00:28
S&P в поворотной точке, уперся снизу в дневную МА(200).  Если надёжно пробьет (>1115), то ралли на 2 недели. По Эллиоту в запасе есть последняя волна вниз до примерно 1020 (а РТС пока не дошёл до  1200).
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 28 Мая 2010, 11:06:54
Ну раз цели выполнены поа идти вниз) любой чрезмерный отскок сходит на нет.. так что ожидаю Риму 120-122.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 11:07:29
у меня цель падения от 160 500 (где и шортил) была на 125 000 (хотя и считал ее маловероятной). По субъективным причинам до цели не добил. Человеческий фактор, мать его. На прошлой неделе мы снова покупали по 124 500, по стопу на 122 000 вышли, потом перезашли. Хорошо хоть на 137 000 вышли в цель.

Планировал купить по 130 000 - 132 000 (на втором касании поддержки здесь) и выйти на 137 000 без всяких стопов. Купил, потом резка, перезаход. Вышло вроде лучше (зашли на 124 500), но зато со стопами. Так что и не лучше. А то на то.

Короче, пока что стопы надо ставить или близко и с перезаходами ! улучшая позу (но делать это не произвольно в любй точке, а всё же на Уровнях или в Формации) или вообще их не ставить. Но тогда риски возрастают кратно увеличению движения. Это сверхопасно (но и сверхприбыльно).

Сейчас кеш.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 11:17:01
в целом, я бы шортил. Но пока не могу отбросить человеческий фактор. Надо эмоционально размагнититься от сыгранных цен. И забыть их. Посмотреть на рынок свежим взглядом.
Задача "свежего взгляда" снова понять, что не бывает дешевых или дорогих фьючерсов (акций). А бывает только динамика и ожидания. Могут и на 150 000 РИМу жрать как в последний день а могут и по 130 000 сливать в плинтус, как буд-то рынок завтра закроют.
Не бывает цены. Бывает динамика. Бывают ожидания. Мозгом это понять не очень трудно. А вот заставить себя шортить на 136 000, когда всего месяц назад покупал по 140 500 с целью 147 000... :) это непросто. Для этого необходимо делать ритмичные паузы.

Раньше ездил каждый квартал на неделю в отпуск, на море.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Мая 2010, 11:23:35
Уже становится традицией - выносить Сбер на 100-150р перед снижением. Если 7050 пробиваем вниз - то цель снижения 6500-6450.

PS Дмитрий, с успешным выходом из сделки!
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 28 Мая 2010, 11:27:24
Спасибо за расклад, Дмитрий.
Один вопрос.
А почему 1370, а не 1360?

Я смену поколений там угядел.. хотя по факту получается ошибся  >:(
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Мая 2010, 11:30:52
у меня цель падения от 160 500 (где и шортил) была на 125 000 (хотя и считал ее маловероятной). По субъективным причинам до цели не добил. Человеческий фактор, мать его. На прошлой неделе мы снова покупали по 124 500, по стопу на 122 000 вышли, потом перезашли. Хорошо хоть на 137 000 вышли в цель.

Планировал купить по 130 000 - 132 000 (на втором касании поддержки здесь) и выйти на 137 000 без всяких стопов. Купил, потом резка, перезаход. Вышло вроде лучше (зашли на 124 500), но зато со стопами. Так что и не лучше. А то на то.

Короче, пока что стопы надо ставить или близко и с перезаходами ! улучшая позу (но делать это непроизвольно в любй точке, а всё же на Уровнях или в Формации) или вообще их не ставить. Но тогда риски возрастают кратно увеличению движения. Это сверхопасно (но и сверхприбыльно).

Сейчас кеш.

Как один человек писал, собственная психология трейдера является одним из измерений, которое необходимо ему учитывать в торговле. У меня пока не получается, но утешает, что не только у меня :)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 28 Мая 2010, 11:46:48
во всем отскоке не хватает фейерии (5 волны) так что не исключаю вариант похода на 138500-139000, прежде чем падать.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 28 Мая 2010, 11:58:08
Предполагаю брент на 75 идёт снп500 на 1100 - там старые сопротивления\поддержки, рим на 139+ вижу, просто фиба от пред коррекции 61, там предполагаю сдать свой лосевой лонг по 131 (пересидел 121 с обрезанием), но вечер покажет...
[/quote]

вышел 135.5, ожидания мои пока не оправдались на 139, лонг оказался убыточный изза обрезки.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 28 Мая 2010, 12:10:57
в целом, я бы шортил. Но пока не могу отбросить человеческий фактор. Надо эмоционально размагнититься от сыгранных цен. И забыть их. Посмотреть на рынок свежим взглядом.
Задача "свежего взгляда" снова понять, что не бывает дешевых или дорогих фьючерсов (акций). А бывает только динамика и ожидания. Могут и на 150 000 РИМу жрать как в последний день а могут и по 130 000 сливать в плинтус, как буд-то рынок завтра закроют.
Не бывает цены. Бывает динамика. Бывают ожидания. Мозгом это понять не очень трудно. А вот заставить себя шортить на 136 000, когда всего месяц назад покупал по 140 500 с целью 147 000... :) это непросто. Для этого необходимо делать ритмичные паузы.

Раньше ездил каждый квартал на неделю в отпуск, на море.
Дмитрий, спасибо за откровения,... когда такое слышу или читаю - надо ответить, даже не знаю почему, но так устроен .... можно говорить о страхе, жадности и т.п., Канта цитировать, Фрейда, Фрома, Сартра и еще ... ну, в сотню можно уложится,... мысль все равно одна - "поиск и адаптация" т.е. время во всех его проявлениях и воздействия на личность, ... ну и выбор как предопределяющий фактор (который думаю у Вас был осознанный), ну и интересна Русь, где слово ВОЛЯ имеет два значения и причем противоположные, (аналогов нет, я искал) (может как то с нашей ВОЛАтильнольностью связано? ... шучу) .... я все к тому, что это возрастное (т.е. временное ... извините, я Вас ровно на десятку старше), а значит пройдет .... отдохнуть можно - останавливаться надолго НЕЛЬЗЯ .... наверное,... а вообще удачи Вам, я таких как Вы мало видел, хотя большую часть своих седых волос в 20 лет получил, хорошо что не в руки ... это не шучу))) Удачи!, буду ждать интересных комбинаций ... нам же главное что-бы рынок не убили ... ведь правда коллеги))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 12:15:00
Уже становится традицией - выносить Сбер на 100-150р перед снижением. Если 7050 пробиваем вниз - то цель снижения 6500-6450.

PS Дмитрий, с успешным выходом из сделки!

Ира... Вымученная сделка получилась. Для спота - идеальный трейд, а вот для ФОРТСа трейд на так себе.

Деньги надо делать или легко или отдыхать (отдых есть смена труда, но не безделье).

А вымучивать - это подвергать сомнению.

В целом, доволен. Оба движения: как вниз от 160 500 до 130 000, так и вверх от 125 000 до 137 000 посчитаны верно и отработаны рынком в сроки лучше ожиданий. Рынок сейчас понятен и вошел с мая в фазу адеквата. Думаю, весь второй квартал будем в адеквате, а значит есть возможность нормально работат по Правилам.  

Единственное, что необходимо подчеркнуть - волатильность. Волатильность будет больше, чем в первом квартале. Впрочем... повторяюсь. Уже в Стратегме неделю назад всё написано. И про адекват, и про вотильность.

Над работать над человеческим фактором.

Мы умнее роботов, но они надежнее в плане целей.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Ирина от 28 Мая 2010, 12:36:27
Уже становится традицией - выносить Сбер на 100-150р перед снижением. Если 7050 пробиваем вниз - то цель снижения 6500-6450.

PS Дмитрий, с успешным выходом из сделки!

Ира... Вымученная сделка получилась. Для спота - идеальный трейд, а вот для ФОРТСа трейд на так себе.

Деньги надо делать или легко или отдыхать (отдых есть смена труда, но не безделье).

А вымучивать - это подвергать сомнению.

В целом, доволен. Оба движения: как вниз от 160 500 до 130 000, так и вверх от 125 000 до 137 000 посчитаны верно и отработаны рынком в сроки лучше ожиданий. Рынок сейчас понятен и вошел с мая в фазу адеквата. Думаю, весь второй квартал будем в адеквате, а значит есть возможность нормально работат по Правилам.  

Единственное, что необходимо подчеркнуть - волатильность. Волатильность будет больше, чем в первом квартале. Впрочем... повторяюсь. Уже в Стратегме неделю назад всё написано. И про адекват и про вотильность.

Над работать над человеческим фактором.

Мы умнее роботов, но они надежнее в плане целей.
Я поняла, что сделка вымученная, поэтому и поздравила с успешным выходом, а не успешной сделкой ;). Спасибо за пост.
Сама вымучиваю шорт Сбера со вчерашнего дня. Переклинило, что должен упасть на идее снижения доли в индексе. Зациклилась на этом и больше ничего не вижу, ни внешнего фона, ни ТА.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 28 Мая 2010, 12:37:26
Спасибо за расклад, Дмитрий.
Один вопрос.
А почему 1370, а не 1360?

Я смену поколений там угядел.. хотя по факту получается ошибся  >:(

Циклы. Золотое Правило.

Хотя и Ваши  136 000 тоже нормально. Это ж рядом, а с учетом новой волатильости - настолько рядом, что и различать не стоит.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 28 Мая 2010, 13:23:52
на севере 137000 думаю до него достать можем при пробитии нисходящего тренда. сегодня какую ни какую а попытку сделали - нарисовали шип. там и отдал лонги
как же научиться держать идею до конца :-\? ведь видел 137, а додержать не смог, еще и пару раз шортил...правда стопы короткие, но абидна... 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2010, 14:51:19
......Короче, пока что стопы надо ставить или близко и с перезаходами ! улучшая позу (но делать это не произвольно в любй точке, а всё же на Уровнях или в Формации) или вообще их не ставить. Но тогда риски возрастают кратно увеличению движения. Это сверхопасно (но и сверхприбыльно).....


Либо, имхо, возможно работать "синтетикой", если цель не 1 - 2 тысячи пунктов, а 5 - 10 или даже больше... Фьюч "перекрытый" в "противоположную сторону" купленным опционом с центральным страйком в соотношении 1 к 1-му.
Например, лонг РИМа и лонг ПУТа с центр. страйком, шорт фьюча и лонг Колла с центр. страйком.
В остальном - восхищен.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 28 Мая 2010, 16:46:59
......Короче, пока что стопы надо ставить или близко и с перезаходами ! улучшая позу (но делать это не произвольно в любй точке, а всё же на Уровнях или в Формации) или вообще их не ставить. Но тогда риски возрастают кратно увеличению движения. Это сверхопасно (но и сверхприбыльно).....


Либо, имхо, возможно работать "синтетикой", если цель не 1 - 2 тысячи пунктов, а 5 - 10 или даже больше... Фьюч "перекрытый" в "противоположную сторону" купленным опционом с центральным страйком в соотношении 1 к 1-му.
Например, лонг РИМа и лонг ПУТа с центр. страйком, шорт фьюча и лонг Колла с центр. страйком.
В остальном - восхищен.

Владимир, извините, а центральным по отношению к чему? Между текущей ценой и целью?
Вот например сегодня утром на спокойно проторговке около 137000, если цель 130000
шорт 10 фьючей РИМ + 10 лонг СA 135000 ?
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 28 Мая 2010, 18:45:02
шорт 136180  :D ложный выход из трегольника по 30 мин. стоп бу цель 133
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2010, 18:57:28
......Короче, пока что стопы надо ставить или близко и с перезаходами ! улучшая позу (но делать это не произвольно в любй точке, а всё же на Уровнях или в Формации) или вообще их не ставить. Но тогда риски возрастают кратно увеличению движения. Это сверхопасно (но и сверхприбыльно).....


Либо, имхо, возможно работать "синтетикой", если цель не 1 - 2 тысячи пунктов, а 5 - 10 или даже больше... Фьюч "перекрытый" в "противоположную сторону" купленным опционом с центральным страйком в соотношении 1 к 1-му.
Например, лонг РИМа и лонг ПУТа с центр. страйком, шорт фьюча и лонг Колла с центр. страйком.
В остальном - восхищен.

Владимир, извините, а центральным по отношению к чему? Между текущей ценой и целью?
Вот например сегодня утром на спокойно проторговке около 137000, если цель 130000
шорт 10 фьючей РИМ + 10 лонг СA 135000 ?


Да.. центральный страйк - ближайший к цене фьюча, для целей хеджа фьючерсной позы ближайший страйк "вне денег". Тогда можно обойтись без стопов, но это не для плотного интрадея, а , если ловите движок по фьючу от 3-4 тысячи пунктов и выше
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2010, 19:01:02
...секунду, шорт фьюча лот 137К с целью 130К, я бы купил Коллы со 140-м страйком.
Можно и с 135-м, НО... если сильный движок против Вашей позы, то опцион залезает все глубже "в деньги", а , чем сильнее "в деньгах", тем ниже ликвидность.
И я бы предпочел все-таки слегка "вне денег", т. е. 140й страйк.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 28 Мая 2010, 19:03:49
...предыдущий пост для stariy lemming, сорри.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 28 Мая 2010, 20:53:17
шорт 136180  :D ложный выход из трегольника по 30 мин. стоп бу цель 133
надоело вышел 133680
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 28 Мая 2010, 22:10:17
шорт 136180  :D ложный выход из трегольника по 30 мин. стоп бу цель 133
надоело вышел 133680
а цель выполнили 133015 :-\  лонг по 133100
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 28 Мая 2010, 22:22:57
шорт 136180  :D ложный выход из трегольника по 30 мин. стоп бу цель 133
надоело вышел 133680
а цель выполнили 133015 :-\  лонг по 133100
все закрыл 133550 пора спать  ::)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Theone от 29 Мая 2010, 21:27:33
вгляд на уходящую неделю
http://2trade.ru/2010/05/29/obzor-nedeli-c-24-po-28-maja.html
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Мая 2010, 18:42:32
вгляд на уходящую неделю
http://2trade.ru/2010/05/29/obzor-nedeli-c-24-po-28-maja.html

взгляд на будущую неделю
предполагаю рим на 127+- как 61.8% от роста, при пробитии будем тестировать 121 второй раз. Аргументы - обсасываем Испанию.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: jlk277 от 31 Мая 2010, 07:55:51
вгляд на уходящую неделю
http://2trade.ru/2010/05/29/obzor-nedeli-c-24-po-28-maja.html

взгляд на будущую неделю
предполагаю рим на 127+- как 61.8% от роста, при пробитии будем тестировать 121 второй раз. Аргументы - обсасываем Испанию.
:)
Испанию, рынок, конечно же, будет отыгрывать, но вот будет ли он это делать на этой неделе или попозже - это вопрос.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 31 Мая 2010, 13:40:48
в целом, я бы шортил. Но пока не могу отбросить человеческий фактор. Надо эмоционально размагнититься от сыгранных цен. И забыть их. Посмотреть на рынок свежим взглядом.
Задача "свежего взгляда" снова понять, что не бывает дешевых или дорогих фьючерсов (акций). А бывает только динамика и ожидания. Могут и на 150 000 РИМу жрать как в последний день а могут и по 130 000 сливать в плинтус, как буд-то рынок завтра закроют.
Не бывает цены. Бывает динамика. Бывают ожидания. Мозгом это понять не очень трудно. А вот заставить себя шортить на 136 000, когда всего месяц назад покупал по 140 500 с целью 147 000... :) это непросто. Для этого необходимо делать ритмичные паузы.

Раньше ездил каждый квартал на неделю в отпуск, на море.

выходных хватило, чтобы перестать помнить шорт от 160 500 и зашортить сегодня по 136 450.

[10:53:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: доброе утро
[11:40:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: делаем шорт по 136 500 на 50% капитала
[11:41:08] Alexey: понял
[11:52:08] Alexey: недостало 10 пипсов, ждать?
[11:52:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович: 136 450 сделайте
[11:53:10] Alexey: поставил
[11:53:31] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок

[12:20:39] Пушкарев Дмитрий Владимирович: пробуйте. сразу не получится
[13:08:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп на 136 300 ставим на весь шорт от 136 450

шортил сегодня всеми Партнерами, кроме двух - они в отпуске. Упадет рынок или нет не знаю. Работаю по Теории Гепов. Для Скайперов могу дать важную ремарку. Всего одна фраза, но она определяющая: гепом не взяли с утра Сопротивление.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 31 Мая 2010, 14:04:33
Всего одна фраза, но она определяющая: гепом не взяли с утра Сопротивление.
Не скайпер, но рынок-то один, а разве был геп сегодня? сам тоже в шорте от 136335 стоп только 136700.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: moisha от 31 Мая 2010, 14:25:57

[13:08:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп на 136 300 ставим на весь шорт от 136 450...


Описка? или "я не скайпер?"
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: notebook от 31 Мая 2010, 14:29:54


[13:08:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп на 136 300 ставим на весь шорт от 136 450...


Описка? или "я не скайпер?"
На время посмотрите. Стоп в б/у
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: moisha от 31 Мая 2010, 14:36:01
зная г-на Пушкарева, могу предположить что пипсоловство - не его стиль.
хотя возможно ошибаюсь... и стоп был в б/у
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 31 Мая 2010, 14:47:46
зная г-на Пушкарева, могу предположить что пипсоловство - не его стиль.
хотя возможно ошибаюсь... и стоп был в б/у

пипсы можно ловить, когда три копейки за душой.

ну или для тех мальчиков в коротких штанишках, кто ищет свое место под солнцем на конкурсах РТС.

А если Ваш дневной оборот сопоставим с оборотом среднего брокера... как Вы объемы-то проворачивать собираетесь? Денег в рынке не так много, как это кажется на первый взгляд.

Я Вам больше скажу: пипсы ловят, чтоб накрутить доходность. Ну, типа наловил в день 5% и умножил на 365 дней. Делается это только лишь с одной целью - замылить глаз потенциальному инвестору. Чтоб дал денег в управление.

Поэтому, если видите придурка, который объявил о тысячах процентах годовых - Вам первый сигнал: парнишка или никогда не нюхал пороха (торговал на конкурсах виртуальным счетом) или дрочил свою стипендию на вечерках по три пипса. 
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 31 Мая 2010, 15:57:43
вроде 5 волну дорисовали на Риме (слабая очень..) Шорт от 135000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 31 Мая 2010, 16:07:27
Дд всем, закрыл шорт, на Канаде видимо отскочим на исходную, ... на ней же завтра на юг пойдем ... могу ошибаться)) если мнения есть, выслушаю.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 31 Мая 2010, 16:19:31
Дд всем, закрыл шорт, на Канаде видимо отскочим на исходную, ... на ней же завтра на юг пойдем ... могу ошибаться)) если мнения есть, выслушаю.

Павел, к примеру, у меня сейчас + 1500 пунктов по портфелю, но реально я их сейчас не обналичу. Встречки столько не будет. Так что мое мнение Вам вряд ли станет полезным.

Ну, а если абстрагироваться от конкретного портфеля, то для Первого квартала + 1500 в день это очень даже приличный гешефт. А для Второго - пока можно заработать на волатильности больше, то думаю, что поставить защитный тейк-профит на позу и улучшать его с некоторым спрэдом к текущему рынку. К концу дня можно фиксить. По итогам - обсудим.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 31 Мая 2010, 17:13:32
Дд всем, закрыл шорт, на Канаде видимо отскочим на исходную, ... на ней же завтра на юг пойдем ... могу ошибаться)) если мнения есть, выслушаю.

Павел, к примеру, у меня сейчас + 1500 пунктов по портфелю, но реально я их сейчас не обналичу. Встречки столько не будет. Так что мое мнение Вам вряд ли станет полезным.

Ну, а если абстрагироваться от конкретного портфеля, то для Первого квартала + 1500 в день это очень даже приличный гешефт. А для Второго - пока можно заработать на волатильности больше, то думаю, что поставить защитный тейк-профит на позу и улучшать его с некоторым спрэдом к текущему рынку. К концу дня можно фиксить. По итогам - обсудим.
Дмитрий, спасибо, что не оставили без внимания ... вообщем фиксил больше на интуиции, вроде хорошо получилось, буду смотреть точку на шорт)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 31 Мая 2010, 18:06:04
Вообщем шорт 136805, повод озвучил раньше, стрельнули на "закрытие" шортов, ... принудительно, ... наверное))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 31 Мая 2010, 18:07:40
в целом, я бы шортил. Но пока не могу отбросить человеческий фактор. Надо эмоционально размагнититься от сыгранных цен. И забыть их. Посмотреть на рынок свежим взглядом.
Задача "свежего взгляда" снова понять, что не бывает дешевых или дорогих фьючерсов (акций). А бывает только динамика и ожидания. Могут и на 150 000 РИМу жрать как в последний день а могут и по 130 000 сливать в плинтус, как буд-то рынок завтра закроют.
Не бывает цены. Бывает динамика. Бывают ожидания. Мозгом это понять не очень трудно. А вот заставить себя шортить на 136 000, когда всего месяц назад покупал по 140 500 с целью 147 000... :) это непросто. Для этого необходимо делать ритмичные паузы.

Раньше ездил каждый квартал на неделю в отпуск, на море.

выходных хватило, чтобы перестать помнить шорт от 160 500 и зашортить сегодня по 136 450.

[10:53:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: доброе утро
[11:40:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: делаем шорт по 136 500 на 50% капитала
[11:41:08] Alexey: понял
[11:52:08] Alexey: недостало 10 пипсов, ждать?
[11:52:49] Пушкарев Дмитрий Владимирович: 136 450 сделайте
[11:53:10] Alexey: поставил
[11:53:31] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок

[12:20:39] Пушкарев Дмитрий Владимирович: пробуйте. сразу не получится
[13:08:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп на 136 300 ставим на весь шорт от 136 450

шортил сегодня всеми Партнерами, кроме двух - они в отпуске. Упадет рынок или нет не знаю. Работаю по Теории Гепов. Для Скайперов могу дать важную ремарку. Всего одна фраза, но она определяющая: гепом не взяли с утра Сопротивление.

Павел, сегодня стоп улучшил только один раз. Для второго был только один шанс и то быстрый. Не стал улучшать второй раз - рынок был слишком близко.


В итоге:
[13:09:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[14:48:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп 135 800
[14:48:41] Alexey: ок
[17:46:42] Alexey: стоп сработал
[17:47:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович: отлично

+600 пунктов за день. Такой сегодня результат + возможность улучшить шорт. Пока кеш. Смотрим.

На сегодня или хорош или если психи-покупалки вынесут до следующего Сопротивления - будем думать шорта.

Резюме:

разумеется, цель была не 600 пунктов. Но за счет правильного выставления стопа, получили не убыток, а прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Мая 2010, 18:11:47
...секунду, шорт фьюча лот 137К с целью 130К, я бы купил Коллы со 140-м страйком.
Можно и с 135-м, НО... если сильный движок против Вашей позы, то опцион залезает все глубже "в деньги", а , чем сильнее "в деньгах", тем ниже ликвидность.
И я бы предпочел все-таки слегка "вне денег", т. е. 140й страйк.

Спасибо, понятно
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 31 Мая 2010, 18:35:19
Павел, сегодня стоп улучшил только один раз. Для второго был только один шанс и то быстрый. Не стал улучшать второй раз - рынок был слишком близко.


В итоге:
[13:09:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[14:48:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп 135 800
[14:48:41] Alexey: ок
[17:46:42] Alexey: стоп сработал
[17:47:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович: отлично

+600 пунктов за день. Такой сегодня результат + возможность улучшить шорт. Пока кеш. Смотрим.

На сегодня или хорош или если психи-покупалки вынесут до следующего Сопротивления - будем думать шорта.

Резюме:

разумеется, цель была не 600 пунктов. Но за счет правильного выставления стопа, получили не убыток, а прибыль.
Добавил 137400+-, пока считаю брокера режут, но уже не совсем уверен... Дмитрий, Вы будете вечерку работать? (следующее сопротивление не близко)
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 31 Мая 2010, 18:47:39
За последний час сформировал следующую позу - простая и "тупая" покупка опционов ПУТ со страйком 130 000 июньских по средневзвешенной 1 805... теперь или продам, когда фьюч РИМ упадет на 4 000... 5 000, или продам НИЖЕ 125 000е ПУТы, сформировав "бесплатный" медвежий спрэд.

При неудаче - около 140К по РИМу просто продам 130е ПУТы.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Andbrother от 31 Мая 2010, 19:18:58
Владимир, а почему июньских? До экспирации всего 11 дней. Зная, что вы любите держать позу до 3 дней, это усыхание на 500р при средневзвешенной покупки 1800. Не многовато ли?
При сохранении нынешней волатильности на 03.06 точка б/у будет располагаться на уровне 134700, что уже предполагает движение на 2000 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 31 Мая 2010, 20:17:51
Сегодняшний день похож на задерг на тонком рынке.
Причем на мамбе даже больше чем на FORTS
Ряд бумаг, напр. Лукойлы вынесли на маленьких объемах на стопы.
Тогда дальше заметно вниз..

Но нельзя исключать и реальность прорыва и тогда это означает хорошее движение вверх.

Получается неплохой момент для игры в опционы в обе стороны..

Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 31 Мая 2010, 22:26:16
Владимир, а почему июньских? До экспирации всего 11 дней. Зная, что вы любите держать позу до 3 дней, это усыхание на 500р при средневзвешенной покупки 1800. Не многовато ли?
При сохранении нынешней волатильности на 03.06 точка б/у будет располагаться на уровне 134700, что уже предполагает движение на 2000 пунктов.

... не согласен.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: vladis10 от 31 Мая 2010, 22:37:48
Владимир, а почему июньских? До экспирации всего 11 дней. Зная, что вы любите держать позу до 3 дней, это усыхание на 500р при средневзвешенной покупки 1800. Не многовато ли?
При сохранении нынешней волатильности на 03.06 точка б/у будет располагаться на уровне 134700, что уже предполагает движение на 2000 пунктов.

... не согласен.
"распад премии" от времени (Тетта) сегодня 171 рубль на опцион в день, я сегодня радовался, что сделал куплю по хорошей цене (см. рисунок - красная тонкая линия - на сегодня, тонкая зеленая - на послезавтра (3е июня, толстая синяя - это если держать 11 дней до экспирации). График "приведен к 1-му купленному опциону
Далее, - волатильность снижается, должен быть движняк ... если вниз, то вполне возможна коррекция в 38,2 % по Фибо (131К (между Лоу 121К и Хаем 137,5К)), 50-я и 61 я Фибы (127....129К), либо нас выносит завтра - послезавтра выше появившегося сопротивления на 137,5 К, ну, что ж... 138,5...139К достаточно, чтоб признать ошибку....ВОЛАТИЛЬНОСТЬ снижается и сопротивление 137К...137,5К, вероятность движняка в 4 - 5 тысяч пунктов возрастает.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 10:42:48
Дд всем, закрыл шорты вчерашние, часть ниже 135500-повезло,... пока не понял, кто сегодня "сильный" будет ... коллеги есть мнения??
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 10:44:34
Павел, сегодня стоп улучшил только один раз. Для второго был только один шанс и то быстрый. Не стал улучшать второй раз - рынок был слишком близко.


В итоге:
[13:09:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[14:48:27] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп 135 800
[14:48:41] Alexey: ок
[17:46:42] Alexey: стоп сработал
[17:47:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович: отлично

+600 пунктов за день. Такой сегодня результат + возможность улучшить шорт. Пока кеш. Смотрим.

На сегодня или хорош или если психи-покупалки вынесут до следующего Сопротивления - будем думать шорта.

Резюме:

разумеется, цель была не 600 пунктов. Но за счет правильного выставления стопа, получили не убыток, а прибыль.
Добавил 137400+-, пока считаю брокера режут, но уже не совсем уверен... Дмитрий, Вы будете вечерку работать? (следующее сопротивление не близко)


отвечу цитатой:

[31.05.2010 18:18:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на сегодня хорош. Шорт делаем по  137 300. На 50% портфеля.
[31.05.2010 18:19:07] Alexey: понял. будет 137300 сделаю
[31.05.2010 18:19:21] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок

короче, пока по плану. Зашортил вчера на движеии вниз, выставил защиту, защита сработала в профит (это потому что шортил не на росте). Далее, запланировали перезайти (улучшить шорт). Улучшили. Сейчас готовимся выйти по цели. Пока + 2 500 пунктов. Разумеется, сразу не обналчить :) Жду или обратного движка и тогда выходим по защите или дальнейшего снижния и тогда без суеты откупаб шорт. Нальют же.

Уверен, что будем пониже. Остальное - дань дисциплине. Естественно, попробуем получше. Вчера вечерняя цель на сегодняшнее утро это 134 800. Потому и шортили на 137 300.

Всем доброго утра и хорошего рабочего настроения.


Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 10:49:49
[10:46:07] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп-защиту профита на шорты от 137 410 и 137 300 ставим на цене 135 000
[10:46:23] Олег: ок
[10:48:42] Олег: стоп сработал 135 025

ну, уже кеш. Не успел написать позу, как сработала защита автоматом :)

Понаблюдаем. Думаю, что еще ниже будем. Но дисциплина-с.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 11:02:14
вчера написал как легко и просто сделать 5% за сутки. А сегодня показал как это делается на реальном боевом счете и со всеми Партнерами.

Однако, это совсем не означает, что теперь можно эту доходность умножить на 365 суток. И сказать: вот это годовая доходность.

Стабильный результат это не сенсационные рейтинги, а нудная стандартизированная работа (и конечно не игра). И хорошо, если удается минимизировать человеческий фактор (за день до сделки написал в чем тонкость забывания прежних цен).

Это очень важно - забыть прежние цены и прежние сделки. Без этого, движения вперед не будет. Будут оглядки и спотыкания.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 11:16:20
посмотрел еще разок 15-ти минутку. Ну так, в плане помахать ладошкой трейду...

1. Объемы при подходе к Сопротивлению не выросли. Смены Поколений не было. Из кеша в лонг перехода не было.
2. Скайперам: вспоминайте Правило Коридора. В частности: не играть пробой из кеша в позу (лонг или шорт не важно, одинаковый метод).
3. Теория Гепов: на геп вчера не сподобились и поэтому Уровень не пробили. А раз он (Уровень) устоял, можно играть за него.

Ну поэтому шорт у Сопротивления, которое устояло даже при попытке роста с утра, был наименее рискованным из всех вариантов.

P.S. ну, все же видели предыдущую макушку на "около 137 300"... исхожу из этого.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Az от 01 Июня 2010, 11:16:26
Открытые шорты по 135 продолжаю держать.
идеальная цель минимумы - любой чрезмерный отскок сходит на нет :)

Дополнительные аргументы: на часах ММВБ сильное медвежье поглощение.

согласен, прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 11:30:49
Первый лонг 133100, евростату жду неплохую,... да и РИМ0 на поддержке)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: accord2000 от 01 Июня 2010, 11:32:25
Первый лонг 133100, евростату жду неплохую,... да и РИМ0 на поддержке)))
тоже лонг 133060, хотя смущает что так быстро пришли к поддержке
SP500 тоже что-то типа поддержки
цель 135000
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 11:38:26
Первый лонг 133100, евростату жду неплохую,... да и РИМ0 на поддержке)))
134400+- выйду, ... если повезет))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: serjio от 01 Июня 2010, 11:44:51
Д.д. Очень похоже на трендовый день, играть отскоки опасно, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 11:50:00
Д.д. Очень похоже на трендовый день, играть отскоки опасно, имхо.

Поддерживаю, Сергей.

Считаю, что для лонга пока рано.

Плюс цитата с Учеником Второго Уровня:

[11:33:12] Виталий II уровень: на чем падаем? на угрозе повышения ставок и сжатия ликвидности
[11:35:41] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да на чем хотите. Хоть на Испании, хоть на чем
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 11:55:16
Д.д. Очень похоже на трендовый день, играть отскоки опасно, имхо.

Поддерживаю, Сергей.

Считаю, что для лонга пока рано.

Плюс цитата с Учеником Второго Уровня:

[11:33:12] Виталий II уровень: на чем падаем? на угрозе повышения ставок и сжатия ликвидности
[11:35:41] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да на чем хотите. Хоть на Испании, хоть на чем
падаем думаю на нефти,... поэтому и играю отскок, докупал 132650))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 01 Июня 2010, 12:00:08
такое резкое движение, очень похоже на панику для высадки пассажиров перед выходом из даун канала, нефть может вверх пойти, 2 аварии - на нефтепроводе аляска и в заливе, + сезон ураганов. Запасы упадут и нефть резво поскачет вверх.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 12:06:41
такое резкое движение, очень похоже на панику для высадки пассажиров перед выходом из даун канала, нефть может вверх пойти, 2 аварии - на нефтепроводе аляска и в заливе, + сезон ураганов. Запасы упадут и нефть резво поскачет вверх.
согласен, но ... как то слабо нефть на запасы реагирует последние пару-тройку месяцев, ... аварии имеют место быть, но опасность ближневосточного конфликта более вероятно, но и КНДР добавит красок, ... возможно))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 12:21:57
вообщем вышел 133650+-, квик лихорадит, график стоит, стакан висит, таблпараметров дергается, ... Троечники "мутят" опять??? ... кэш до клиринга))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: Sintetik от 01 Июня 2010, 12:26:56
вообщем вышел 133650+-, квик лихорадит, график стоит, стакан висит, таблпараметров дергается, ... Троечники "мутят" опять???
наверное, у меня финам и все ОК
пока тоже думаю насчет лонга жду когда рынок определится, мамба на часах то из даунканала вышла, но вот фьюч тестирует поддержку, устоит, можно и в лонг залезть
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 12:43:36
вообщем вышел 133650+-, квик лихорадит, график стоит, стакан висит, таблпараметров дергается, ... Троечники "мутят" опять???
наверное, у меня финам и все ОК
пока тоже думаю насчет лонга жду когда рынок определится, мамба на часах то из даунканала вышла, но вот фьюч тестирует поддержку, устоит, можно и в лонг залезть
я не только в Тройке,... но с ними уже порядком, и если они ошибаются, то кладут на клиентов конкретно ... т.е. довольно показательно, поэтому и пишу, не подумайте, что жалуюсь .... РИМ0 сегодня все "интересней" становится)))
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 12:50:06
Родион, к нефти добавьте: президент Германии уже подал в отставку. Готовится еще ряд громких отставок по некоторым странам. В системах растет напряженность.

Я бы на нефти не зацикливался. При этом никого не отговариваю от лона. Просто делюсь своим мнением: покупать пока рано. Говорил это сегодня на цене 135 000, говорю и на цене 132 000. Тоже рано. Даже сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: kronid от 01 Июня 2010, 12:57:42
поставил на покупку прямо на поддержке, на резке может и сработает, ... сдается мне на Китай нужно более внимательно начинать смотреть, .... как считаете коллеги??
Название: Re: Срочный рынок в мае 2010г.
Отправлено: admin от 01 Июня 2010, 13:34:00
добро пожаловать в июньскую ветку. Эта закрыта.