Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Пробный шорт СИХ (рублебакса) по средней 31 823... перегрев явный, оторвались от евробакса... близость 38й Фибы на часах (между хаем 20-го декабря 32 613 и лоу 23-го декабря 31 424) .. вряд ли досижу до проторговки 31 500...31 550, но посмотрю.. потяну стопы.. надо "ощутить" инструмент.

Да уж, даже задернули аж на 31 850 на переходе часа. Имхо, чистый поход за стопами. Брент тем временем над 109 уже закрепился.

Соответственно, по логике, повода просаживать БВК нет никакого завтра с утра, т.е. открыться должны по БВК не хуже чем сегодня на закрытии, а с учетом немного подросшего евробакса СИХ всё же должен пониже 31.650 оказать. Ну посмотрим - расставил выходы веером от 31.710 до 31.610.

на чем летим коллеги, шорт скрепя зубами, держу с 137500 и вдруг такое

Надеюсь вышли, когда Вас выпускали?

Похоже у Рамиля колпак сорвало! Уходишь, ну и уходи, чего распинаца то?

Ну, решил он с Вами попрощаться, что такого ужасного?

Цитата: Шрек от 20 Декабря 2011, 18:30:25

Цитата: yuferov от 16 Декабря 2011, 23:33:21

Экспир пройдет, вернут на 107 имхо.

Позитифф однако! Вы были абсолютно правы! Здорово!  

вообще-то после экспира на 103 отвезли, что для тех, кто был в лонге с идеей 107 было достаточно неприятно. А то что нефть "когда-то" будет 107 и даже 127 вопросов не возникает. Важно не где, а когда.

Дмитрий, пошел перепроверился по времени когда мною писался пост (вроде бы 16-го числа вечером) - в это время цена делала возврат из под 103. Правда после этого на следующий день на Азии был тест 102.35.

Ну а вообще-то, я на понимание движений нефти не претендую. Просто есть у неё проторгованный ренж 107-110, вот и было предположение что в него вернут.


Мне вот другое интересно - шортить где? На таком фоне, не надо быть пророком, чтобы предположить, что стопы нал 139К сорвут - либо уже сегодня вечером (что маловероятно), либо завтра с утра на маржинах. Но вот будет ли там пивот - это вопрос...

...
А на чем уверенность в предстоящем росте? Если не секрет... я вижу зарождающийся боковик и с удовольствием встану в лонг РИХа по 131 000...132 000.

Да уж какая тут может быть уверенность на таком рынке. Напрогнозировались уже.
Но суть мысли следующая. Игра на котирование экспира вниз сделана. Если "лесник" успокоится (а все будут сидеть завтра и смотреть что будет на открытии Лондона, например), то по идее должен пойти общий флэшмоб вверх.

Ибо и госам надо вверх, и Пифам из которых по результатам года в плюсе меньше 5% что ли, и менеджменту Сбера и ВТБ, и другим товарисчам которым бонусов немного хочется получить по результатам года. Да и тот же Керимов, который сначала в ВТБ на 500 млн. вошел зимой, а потом в августе-сентябре на 3 ярда фишек закупил, думаю вполне себе хотел бы подправить стоимость активов.

При этом, волатильность через несколько дней затухнет и с учетом того, что наверху много уставших поз, то проходить их будет тяжело. Ведь такие выносы делаются на статах, на гэпах  и т.д., т.к. медленно и грустно тянуть вверх не хватит денег.

Т.о., вижу два базовых варианта - затуханиие торгов в вялом боковике, либо начало задела под январский рост на годовых отчетах.

Сигналом будут являться следующие факторы:
- нипель на падение межрынков (как сегодня вечером даже не шолохнулись когда Брент на 1 доллар просел за 10 минут)
- отсутствие молниеносных проливов
- наличие внутри дня минутных свечей по 500 пипсов и больше вверх
В общем, думается к концу года попробуют хотя бы в зону 1450-1500 закинуть ММВБ, если не выше.

В разрезе двух дней, если завтра не зальемся на Лондоне и без меганегатива снаружи, думаю шорта не будет как минимум до клиринга понедельника.

Цитата: yuferov от 15 Декабря 2011, 11:55:50

Цитата: admin от 15 Декабря 2011, 10:17:26

вопрос Константину:

Константин, обычно задерг под экспирацию происходит почти сразу после дневного клиринга (и Вы это подтверждаете). Не значит ли это, что стоит проверить качество задерга до клиринга. А именно:

если перед клирингом будет слив лонгистов (с целью уменьшения их ГО), то тогда сценарий с задергом вверх после клиринга стандартный, ожидаемый и правильный. Играем его.
Если же на клиринг произойдет вынос вверх (как обычно перед резкой медведей), то не значит ли это развитие негативного сценария и рассчитывать не придется на уверенный поход вверх после клиринга? То есть, разыграется медвежий сценарий? Спасибо.

Дмитрий, ну во втором варианте возможен условно следующий сценарий - задерг к 138К на клир, откат после клира к 137 300-400 и дальнейшее продолжение выноса. Т.е. можно банально не успеть выйти-войти. Ждем Европу, но пока ряд факторов, в т.ч. скорость отскока от 134К на открытии и контанго в 3 пункта с БА показывают настрой вверх всё же.

Константин, как правило, в такой игре цель "кукловода" не менее 3500 пунктов от клиринга. Бывают сезонные незначительные погрешности, но где-то так. Как Вы думаете, стоит ли сегодня ожидать "резкость" задерга после клиринга в +3500 к клирингу?

Дмитрий, я думаю задерг в пределах 2К от клиринга возможен, не больше.

Держу я шорт от 141000 несколько дней, встал в поддержку Ирины, дабы вместе.
Пока не закрыл стоп на безубытке.
Юферов написал очень красивый сценарий развития на завтра. Общее скандирование ЛОНГ ЛОНГ ЛОНГ давит, поэтому решу о позе ближе к закрытию в вечорке.
Эх красота будет адская если до обеда порастём до 139-140 а потом по лесенке вниз без отскоков, с пробитием 132.

Один коммент хотел бы дать даже не Вам а другим форумчанам. Просто кто-нибудь возможно не в теме из новичков о чем речь - реперы-шмеперы и т.д. (подумают еще, что бредни какие-то:)
Рынок очень типичен. От силы два десятка паттернов интрадей работают - уровне-временных. Я пытаюсь анализировать и распознавать данные паттерны и на них строить гипотезы для торговли - как один (но не единственный) из инструментов. Если даже фрагмент использовать удается уже хорошо. Порой правда сам себе удивляюсь - почему себе не поверил, все сработало по плану а я взял маленькую часть движка.

Пример, 13-го числа, вчера. Предыдуущим вечером - лой 132, закрытие вечерки на 133. Я 12-го вечером написал про возможный путь отскока дохлой по "двойному" паттерну 136-134-138... и указал ключевые точки - маржины на споте, маржины на Лондоне, Zew и т.д.

Что получилось по факту:
- Цена отрывается с гэпом в 1К от закрытия вечерки, на 2К выше лоев вечерки на уровне 134. К 11.20 цена дорастает до 136 400 и откатывается на 2К на 134 400 к 11.35. Цели 1 и 2 условно исполнены (я для себя всегда диапазон 11.10 - 11.40 считал временем первых маржинов на споте, но это условность - Финам говорят вообще в 16.00-16.10 режет, а сейчас из-за сдвига часов 11.30 это еще и время открытия торговли евробондами, теоретически в 11.20 или раньше уже отткрытие котируется, в общем истинный физический смысл репера непонятен)
- от 134 400 цена дорастает до 137 500 (не добивает до 138, но по линейке никто не обещал ходить) и начинает валиться вниз на практически стоящей Европе, устанавливая лой куклопролива около 132К в 13.15 через 15 минут после открытия Лондона
- Дальше пошел отыгрыш немецкой статы - ZEW и клиринга в 14 по совместительству
ну и т.д.


При этом совершенно естественно, что нельзя 100% прогнозровать и нужно рассматривать альтернативные варианты, чтобы не было упертости в свой вью.

Цитата: yuferov от 14 Декабря 2011, 20:50:31

Цитата: admin от 14 Декабря 2011, 20:07:47

Цитата: yuferov от 14 Декабря 2011, 18:55:22

Это ж не рынок, а цирк какой-то. Вот просто слов нет никаких.

что на завтра думаете, Константин?

Что самое интересное, Вы же такое движение и предсказывали. И я согласен был. По моему опыту так же должно было быть. Про экспирацию по опционам.
Единственное, не ожидал, что не дотянем до закрытия.

Ну есть два варианта.
1. Плохой - с морем крови из-за котирования экспира на лоях. Рассматриваю его как менее вероятный.
2. Вариант котирования экспира вверх. Тогда картинка может выглядеть следующим образом - вверх до 11.20, откат на маржинах, вверх до Лондона, снятие пассажиров откатом, резкий вынос вверх где-то с 14.15-14.35 до 15.45.

Какие будут уровни сказать не берусь.

Прошу прощения, наверное не совсем в тему: а как Вы думаете это отразится на ММВБ? Котировки тоже наверх подтянутся? Вот Михаил писал в ветке РФР о том, что например акции Сбера кореллируют с РИЗой. Значит и по ним завтра вынос в случае второго варианта?

РИ эксперируется по средней цене РТС с 15 до 16 часов. РТС сейчас поменял формулу расчета, как я понимаю, и берет текущие цены с рублевого спота по акциям и курс доллара. Т.о., если будут выносить, то понесут и рублебаксом, и акциями. Теоретически Гамаком, СБером, Газом. Только пробиваться если что придется через  застрявших быков. Поэтому будет тяжело.

В случае подобных кукловыносов на экспире традиционно хай получается в 15.45.