Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: Den от 02 Марта 2009, 12:08:24

Название: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 12:08:24
С первым рабочим днем весны 2009, уважаемые коллеги !!!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 12:15:06
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ФЕВРАЛЕ 2009
« Ответ #546 : 26 02 2009, 10:21:53 » 

--------------------------------------------------------------------------------
Опять возвращаюсь к дневному графику RIH9, явно видно крупного игрока и его сайз, и в думаю что в данный момент он или в лонге или вне рынка. Есть предположение, что очередное "существенное" движение мы увидим, в понедельник (по сложившейся традиции большинство "сильных" движков в этом году присходили именно по понедельникам). Отчасти связываю сей факт с началом торговом 27.02.2009 маржируемыми опционами на RIH9.
Считаю, что наиболее возможным сценарием по RIH9, это движение к 60000.

Цитата: Spectator от 27 02 2009, 13:49:44
Цитата: Den от 27 02 2009, 13:46:02
Сегодняшнее открытие происходило со стандартного кол-ва в 900-1500 заявок. На данный момент 11000-12000.
Снова включилась перекладка или ... ?   

У меня например не работало до 11 часов выставление заявок на фортсе. Может и у других тоже?

У меня все работает в норме, но меня очень настораживает совокупность всех фактов для уверенной игры в дальнейший лонг. Потому вчера зафиксировался на 543000. Пока не пойму что дальше буду кэш.


Вот и определились с движком.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 02 Марта 2009, 12:29:52
Типа  вниз на 51000 а потом на 49000? Что-то слабо верится, нотя S$P залез уже под 720
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 02 Марта 2009, 12:30:20
Вот и определились с движком.

Думаете? Для меня это пока не очевидно. На данных уровнях мы были и в пятницу, а к ночи закрылись выше открытия.
Внешний фон "не очень", конечно, но ещё не вечер. посмотрим, что дальше. 52000 не прошли (точнее не закрепились ниже). Паники особой нет.
Так что я пока выжидаю.
Глядя на внешний фон перед открытием, подтянул стоп выше, и, конечно же, вышибли меня. Пока наблюдаю.
Однако, возобновление движения вниз не отрицаю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 12:49:08
В пятницу на вечерке открыл скромный шорт, в подтверждение своих взглядов (и системы), цель вижу в районе 50. Стоп стоит на случай если оптимизм преобладает, вопреки здравому смыслу. По СПи и Доу на часах очень похожие формации на "голову и плечи", дальнейший рост нефти не вижу.
Смущает этот цирк с кол-вом с заявок, потому думаю тащат и держат рынок всеми силами к 60, другой вопрос получится ли ? ИМХО
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 02 Марта 2009, 20:37:31
Всем ДВ.. начинаю Активный торговый день....на 1-минутках)))) - ехарный баден - при такой пендосии давно должны быть на 45.... 46К по RIH9 и глобально стремиться на 35К по RIH9..... это мое удивление по основному счету... 1-минуток на малом счете не касается - если намолочу сегодня 10ю фьючами 2 - 5 тысяч рублей и тихо уйду в 23.50, как всегда до завтрашнего вечера, в кэше - задача выполнена, тут только цена, и СиПыч...))
НО...блин - по основному счету (ближе к среднесрочке) - разыгрываем "Тихую Говень"  - а потом "утюгом ко дну", имхо)))....
 
Опять НО.... рынок ВСЕГДА прав - не прав только я в моем видении рынка в моменте)))... Значит, так.. 50 000е проданные путы, с истечением 13го марта, сохнут "вне денег"... хорошо.

Если б строил сегодня на апрельских опциях (с истечением 14 апреля) по фьючам на индекес РТС, то, пожалуй, продажа 50 000 х ПУТов, 55 000 х коллов и подстраховка покупкой 45 000х ПУТов и 60 000х КОЛЛов - все "вне денег" на "усыхание" премий в "железном" диапазоне 48К... 57К и.. с подстраховкой на "резкий прорыв" куда-нибудь... может, даже чуть добавил бы еще купленных 40 000х ПУТов и 65 000х КОЛЛов (совсем чуть, на случай прорыва за "железный" диапазон).

Главное - помнить - я ВСЕГО ЛИШЬ "технический приспособленец"... и могу считать по фундаменталу все, что угодно, рынку Глубоко Фиолетово мое мнение, а вот приспособиться и ВЗЯТЬ свое - ОБЯЗАН...))) Всем удачи. Пошла торговля на минутках на малом счете - поехалиииииииииииии)))
 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 02 Марта 2009, 20:50:12
Сорри, может и резко, но только такая философия спасла меня в прошлом году - я плюнул на все и просто бОльшую часть времени тупо сидел в "купленных" стредлах, видя продолжение Высокой волатильности, игра на волатильности и "двусторонние" позы (одновременная купля опционов ПУТ и КОЛЛ на высокой волатильности) нейтральные по дельте - тогда это здорово прокатило - заработок от проданных ПУТов перекрыл все остальное... главное приспосабливаться к меняющемуся рынку и более думать о "технике", чем о фундаментале, надеюсь, это сработает и сейчас.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 02 Марта 2009, 23:06:42
Всем ДВ.. начинаю Активный торговый день....на 1-минутках)))) - ехарный баден - при такой пендосии давно должны быть на 45.... 46К по RIH9 и глобально стремиться на 35К по RIH9..... это мое удивление по основному счету... 1-минуток на малом счете не касается - если намолочу сегодня 10ю фьючами 2 - 5 тысяч рублей и тихо уйду в 23.50, как всегда до завтрашнего вечера, в кэше - задача выполнена, тут только цена, и СиПыч...))

Владимир. мне торговли на минутках хватило на 1 месяц. Хотя конкретно в позу захожу именно по ним  до сих пор;D Но все-же динамику смотрю на 5-мин. Поторговать вечерком на фьюче РТС евробаксе или бренте - это уже болезнь  ;D причем неважно плюс или минус важно кнопочки понажимать  ;D шутка.

Кстати по Бренту - имхо на 42 уровень от которого с первого раза отскочили в район 43...43.5 должны сходить, потом обратно. Причем на котиры нашей нефтянке сегодня державшейся на честном слове Америки отскочить завтра ничего уже непоможет. Хотя есть еще 1 час  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 02 Марта 2009, 23:18:29
Всем ДВ.. начинаю Активный торговый день....на 1-минутках)))) - ехарный баден - при такой пендосии давно должны быть на 45.... 46К по RIH9 и глобально стремиться на 35К по RIH9..... это мое удивление по основному счету... 1-минуток на малом счете не касается - если намолочу сегодня 10ю фьючами 2 - 5 тысяч рублей и тихо уйду в 23.50, как всегда до завтрашнего вечера, в кэше - задача выполнена, тут только цена, и СиПыч...))

Владимир. мне торговли на минутках хватило на 1 месяц. Хотя конкретно в позу захожу именно по ним  до сих пор;D Но все-же динамику смотрю на 5-мин. Поторговать вечерком на фьюче РТС евробаксе или бренте - это уже болезнь  ;D причем неважно плюс или минус важно кнопочки понажимать  ;D шутка.

Кстати по Бренту - имхо на 42 уровень от которого с первого раза отскочили в район 43...43.5 должны сходить, потом обратно. Причем на котиры нашей нефтянке сегодня державшейся на честном слове Америки отскочить завтра ничего уже непоможет. Хотя есть еще 1 час  :)

и не только нефтянки. ж(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 23:29:30
На сон грядущий (с)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 02 Марта 2009, 23:37:26
На сон грядущий (с)


Похоже есть небольшой шансик сразу под 40 не влететь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 23:39:26
На сон грядущий (с)


Похоже есть небольшой шансик сразу под 40 не влететь.
мне видятся все шансы под 30 уйти. не одним разом, но перспектива .......
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 02 Марта 2009, 23:40:40
))))... не только болезнь "на кнопочки понажимать"))... последний шорт от 51 645 оставлю на ночь... ну, не мог я, видя фьюч на СиП500 в он-лайне играть сегодня вечером иначе как "от шорта")))).... стараюсь не бездумно жать - а. по возможности "ловить движняк" на 400... 1 000 пунктов, входить на "двойном дне", "двойной вершине" с узким стопом или без него - но с рукой на кнопке, пытаюсь оценить - если не успеваю построить - "товарища Эллиота" хотя бы на глаз... плюс беспрерывно СиП500 - минутки - он-лайн перед глазами...
шорт оставлю - будет легче делать "достройки - перестройки" по основому счету с положительным заделом по "малому" счету.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 02 Марта 2009, 23:48:06
Не подскажите где можно реал тайм смотреть амерские индексы. Сейчас смотрю на финаме, не чувствую, что они запазывают.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 02 Марта 2009, 23:54:09
Не подскажите где можно реал тайм смотреть амерские индексы. Сейчас смотрю на финаме, не чувствую, что они запазывают.
не знаю где можно без задержки в 20мин. смотреть, сакм смотрю на Финаме и на Nyse.com. Но не для скальпа.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MMS от 02 Марта 2009, 23:59:42
я смотрю на http://quote-spy.com
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 00:33:15
Не подскажите где можно реал тайм смотреть амерские индексы. Сейчас смотрю на финаме, не чувствую, что они запазывают.
Для торговли по квику нашим RIH9 использую параллельно Форексовский Metatrader.... через него в он-лайне наблюдаю за торгами фьючерсом на индекс S&P 500... (смотрю в 3х тайм - фреймах для работы по тренду - в часовках, почаще 15-минутки и постоянно 1-минутки). Там же есть индекс Доу - Джонс, но его в он лайне не смотрю - хватает фьюча на S&P 500

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 03 Марта 2009, 00:34:14
Не подскажите где можно реал тайм смотреть амерские индексы. Сейчас смотрю на финаме, не чувствую, что они запазывают.

Смотрю прямо в Квике. Вывел себе маленький 5-мин график фьча СиПи на первую закладку со стаканами, плюс там же нефть. Оказывается больше ничего и ненадо. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 03 Марта 2009, 00:37:50
Для торговли по квику нашим RIH9 использую параллельно Форексовский Metatrader

Что нужно, что бы его запустить? Счет на форексе?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 03 Марта 2009, 00:41:55
Для торговли по квику нашим RIH9 использую параллельно Форексовский Metatrader
Что нужно, что бы его запустить? Счет на форексе?
Демо-счет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 03 Марта 2009, 00:43:18
Для торговли по квику нашим RIH9 использую параллельно Форексовский Metatrader
Что нужно, что бы его запустить? Счет на форексе?
Демо-счет.

А на демосчете не будет внесенных задержек?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Elena от 03 Марта 2009, 00:53:28
Для торговли по квику нашим RIH9 использую параллельно Форексовский Metatrader
Что нужно, что бы его запустить? Счет на форексе?
Демо-счет.

А на демосчете не будет внесенных задержек?
Зайдите в раздел "полезные ссылки" мы там немного это обсудили.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 03 Марта 2009, 07:28:23
Что-то я стал оптимистом. Видится мне вот такой вот канальчик.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 03 Марта 2009, 08:40:23
Что-то я стал оптимистом. Видится мне вот такой вот канальчик.
а я вот так вижу развитие по этому графику. красный кружок - зона в которой побывает цена.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 03 Марта 2009, 08:48:04
Что-то я стал оптимистом. Видится мне вот такой вот канальчик.
а я вот так вижу развитие по этому графику. красный кружок - зона в которой побывает цена.

Всё может быть!
Построение каналов, треугольников, и т.д. - творческий процесс  ::)
К тому же, мы оба можем оказаться правы.
И мой нарисованный канал может оказаться работоспособным, и цена побывает в нарисованном Вами кружочке... (прокол, к примеру)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 03 Марта 2009, 09:53:56
Шорт крыть вчера на вечерке не стал. Возможно сегодня нарисуем отскок, но вот если завтра нефть не поддержит нас, не исключаю спуска к 45.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 03 Марта 2009, 10:34:28
Шорт крыть вчера на вечерке не стал. Возможно сегодня нарисуем отскок, но вот если завтра нефть не поддержит нас, не исключаю спуска к 45.
зафиксировал прибыль. отскок играть желания нет :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 03 Марта 2009, 12:53:31
Всем доброго дня!
Ножи точу, топоры точу. Падать теперь можно на 25% в день... ::)

Возня на пустом месте пока продолжается и имеет все шансы продолжаться до конца следующей недели. Что хорошо для тех, кто без устали продавал опционы с начала года ;)

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 13:40:12
Всем доброго дня!
Ножи точу, топоры точу. Падать теперь можно на 25% в день... ::)

Возня на пустом месте пока продолжается и имеет все шансы продолжаться до конца следующей недели. Что хорошо для тех, кто без устали продавал опционы с начала года ;)


Прветствую, с возвращением... Солидарен, правда продавал не как Вы - в основном, коллы, как я понимаю... больше пытался играть коридоры и проданные путы - коллы 50е  55е... сейчас до чертикоффф проданных 50х путов с истечением 13 марта... надеюсь хотя б до конца недели поболтаемся в коридоре 48К... 57К, хотя давно готов к падению - настороже и очень удивлен, что до сих пор мы не  на 45К... 46К... с более глобальной целью 35К при таких Штатах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 03 Марта 2009, 14:39:56
Всем доброго дня!
Ножи точу, топоры точу. Падать теперь можно на 25% в день... ::)

Возня на пустом месте пока продолжается и имеет все шансы продолжаться до конца следующей недели. Что хорошо для тех, кто без устали продавал опционы с начала года ;)


Прветствую, с возвращением... Солидарен, правда продавал не как Вы - в основном, коллы, как я понимаю... больше пытался играть коридоры и проданные путы - коллы 50е  55е... сейчас до чертикоффф проданных 50х путов с истечением 13 марта... надеюсь хотя б до конца недели поболтаемся в коридоре 48К... 57К, хотя давно готов к падению - настороже и очень удивлен, что до сих пор мы не  на 45К... 46К... с более глобальной целью 35К при таких Штатах.

Я продавала только колы в деньгах на 50 000 и выше. Цель в 35 продолжает влечь и манить, никто её глобально не отменял ;)

Смотрю уже в июньские контракты.

by the way, июньский фьючерс на индекс так и стоит ниже мартовского. Не припомню я такого в прошлые годы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 17:40:45
не фига  - наторговали за последние 3,5 часа, не видел, с чего у наших такое "бешенство матки"... ну - да и бог с ним)))... видение по фундаменталу может быть любым, а технику кратко- и среднесрочно - волны, поддержки - сопротивления и проч. никто не отменял.... 50 000е проданные путы с исполнением 13 марта и "сохнут" и от роста уменьшились)))
Хорошо - откупил утром вечерний шорт по 51 500 - а то страдал, что дороговато))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 18:09:53
Работа закончилась - можно и начинать полноценный торговый день... блин - смотрю СиПыч, ситуацию - думаю, опять от шорта вечер поработать по RIH9, но вот "дневные" АП-тимисты смущают.... и на ночь (черт дернул вчера в виде исключения шорт в 23.50 оставить до утра((( уж точно ТЕПЕРЬ не оставлю)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 18:14:50
Шорт по RIH9 - 52 945... курю покаместь...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 19:07:23
так и сижу 40 минут в шорте... сегодня не "молочу" активно - смотрю на  фьючерс S&P 500 в он-лайне - интересно - если мы сейчас (а сейчас 700,50) пробьем вчерашнее вечернее дно 698, то все равно будем "забивать" на Амеров?
А когда мы ж их учитывать начнем?
И где должен быть фьюч на СиПыч, чтоб мы пробили вниз 48К.... 50К по RIH9?
600? 500? 400? или нам покуй теперь Америка? И мы смотрим на нефть (временно)?
на валюту?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 19:18:49
пробили Лоу по фьючерсу на S&P 500 - 695.... прикольно.. интересно - а если "вдруг" начнем учитывать? Где ж тогда окажемся? В какой заднице?
Я не какой-нибудь "яркоокрашенный" медведь... у меня даже основная поза до сих пор - 50 000е проданные опционы ПУТ с истечением 13 марта - нейтрально - бычья и, слава богку, дает прибыль. Учитываю рынок и сильнейшую поддержку по фьючерсу на индекс РТС на 48К.... 50К, НО...
а если "вдруг" "учтем"? Штаты... не слишком ли резко ливанемся - то вниз?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 03 Марта 2009, 19:41:28
Добрый день.
Апрельские опционы уже кто-нибудь пробовал?
У меня в квике по ним пустая таблица!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 03 Марта 2009, 20:11:33
Добрый день.
Апрельские опционы уже кто-нибудь пробовал?
У меня в квике по ним пустая таблица!

Добрый ! Сегодня собираюсь посмотреть что там и как. Пока кроме того что они маржируемые ничего сказать не могу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 21:01:22
Шорт по RIH9 - 52 945... курю покаместь...
блин - пока в магазин ходил выбили по стопу на 52 820.... перезашел в шорт по 53 040.... лучше уж играть привычно на минутках без отрыва от монитора(
Если наш Сверх- супер АП-тимизм сохраниться - ну что ж... с утра буду покупать фьючи в дополнение к удерживаемым и сохнущим 50 000м ПУТам мартовским.
Прикольно однако.. вместо 45К и ниже (по ситуации на рынке и у амеров) видеть по RIH9 53К да еще с перспективой выхода выше))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 21:04:39
.... в дополнение к проданным мартовским путам 50 000м...
В апрельские опционы еще не залезал... начну на этой неделе.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 03 Марта 2009, 22:33:50
Вот щас шорт напрашивается, 54100. Вакханалию устроили( Опять отстопят?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 03 Марта 2009, 22:42:56
Вот щас шорт напрашивается, 54100. Вакханалию устроили( Опять отстопят?
не надо против тренда.... уже четко видно... 2 пробных захода со стопиками.. 1 стопик с малой прибылью, 1- малый убыток, достаточно.... проверил - рынок ВСЕГДА прав, могу быть не прав в моменте только я....
ну, НЕ ХОЧЕТСЯ нам падать)), "забили" на Америку - это данность сопротивляться которой бессмысленно..
радует, что "вне денег" 50 000е мартовские ПУты превратились в копейки.... так что прибыль от роста (боковичка от 48К - 50К и выше) уже есть, не такая, как чистая работа фьючами интрадей, ну да бог с ним.. днем не могу, а вечерами кое - что на 1-минутках брал.... кстати намного приятнее  - чем заходить - кидать стоп и ждать - ждать - ждать)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 03 Марта 2009, 22:56:34
Да уж, против иренда дорого( Отстопили
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: M-kzn от 03 Марта 2009, 22:58:42
последнее время очень сильно видно именно нежелание падать... вроде все вокруг плохо, да и амеры падают... но мы как то уже подустали падать... мне видеться в этом причина отыгрывания любого позитива на рост, а негатива в тупой боковичек...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 09:37:00
Добрый день.
Апрельские опционы уже кто-нибудь пробовал?
У меня в квике по ним пустая таблица!
Вчера была не пустая.
Немножко продала. ГО есть, премию не зачисляют, маржа вместо неё есть. Надо просто привыкнуть :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 11:44:32
Продал на пробу маржируемые опционы - фигня какая-то - не вижу разницы с фьючами - премии не начисляют - не видишь за что борешься))))
раньше было понятно - вся премия твоя. если окажешься "вне денег" или "усохнет".... сейчас тот же самый фьючерс - Абсолютно одинаково, имхо, стало(

ерунда какая-то по ощущениям - абсолютно без разнцы с куплей - продажей фьюча, имхо, на первый взгляд.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 11:57:31
Вся разница, что вариационная маржа опциона меняется медленнее маржи фьючерса и при "отстое на месте" маржа по проданным опционам будет также расти от  "усыхания", так что ль... почитаю - но впечатление первое - фигня полная((((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 12:08:17
Потеряно главное преимущество опциона, проданного, во всяком случае.... премия выручаемая СРАЗУ от продажи и которую можно было использовать по усмотрению на другие цели (для покупки - продажи фьючей, например) как "КРЕДИТНЫЙ" ресурс как бы, на "будущую" прибыль ты уже что - то мог сделать ....
хотя до того, как не откупил опцион, или премия "не усохла" от времени, или в момент истечения опцион оказался "вне денег".. это как бы "будущий доход" вырученный от продажи, а использовать его можно уже СЕЙЧАС. ТАК БЫЛО. Теперь фигня какая-то.(((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 12:34:24
ладно.... пусть вводят опционы на акции - КЛАССИЧЕСКИЕ опционы и поднимают ликвидность в существующх опциях на фьючи Лука, Газа, Сбера - тогда нормально))... а Маржируемые - это так... издевательство, имхо))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 12:42:49
Потеряно главное преимущество опциона, проданного, во всяком случае.... премия выручаемая СРАЗУ от продажи и которую можно было использовать по усмотрению на другие цели (для покупки - продажи фьючей, например) как "КРЕДИТНЫЙ" ресурс как бы, на "будущую" прибыль ты уже что - то мог сделать ....
хотя до того, как не откупил опцион, или премия "не усохла" от времени, или в момент истечения опцион оказался "вне денег".. это как бы "будущий доход" вырученный от продажи, а использовать его можно уже СЕЙЧАС. ТАК БЫЛО. Теперь фигня какая-то.(((

Ну я вижу один единственный плюс для себя. По счетам ДУ всегда будет видно день в день, сколько денег заработано.

Это кроме тех плюсов для брокеров, о которых упоминала раньше: облегчение работы риск-менеджмента по контролю клиентских позиций. Ну и те, кто раньше чайникам не разрешал опционы в принципе продавать, теперь могут спокойно разрешать, опять же клиентам польза.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 04 Марта 2009, 13:56:26
ДД.
грустно смотреть на наш рынок. отвязался от всего, включая здравый смысл. сильно похоже как было после 27.01.09. грустно, потому что "кто-то" может позволить себе в пятницу "рисовать" закрытие ММВБ на 666,66 (в послений миг слили таки до 666.05), может позволить себе запереть стакан РИХа бидонами по 2000 и пофиг на нефть и амеров.
коллеги- виннипухи в РИХе вчера с 12.00 поняли что у оппонента карты крапленые и туз всегда наготове, и потянулись на выход- рост фьюча сопровождается значительным снижением ОИ. наверное переходят в дальний контракт, что и усиливает его бэквордацию. РИХ же к экспирациии могут и на 59К затащить.
в СП-фьюче, между тем, несмотря на приближающуюся экспирацию, ОИ ростет, что говорит об уверенности амеров в продолжении даунтренда.
ИМХО, наш рынок танцует джигу на краю обрыва. надеюсь туда он и свалится через несколько дней вместе нефтью с треском и возмущенными воплями ;D.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 04 Марта 2009, 13:59:26
ДД.
грустно смотреть на наш рынок. отвязался от всего, включая здравый смысл. сильно похоже как было после 27.01.09. грустно, потому что "кто-то" может позволить себе в пятницу "рисовать" закрытие ММВБ на 666,66 (в послений миг слили таки до 666.05), может позволить себе запереть стакан РИХа бидонами по 2000 и пофиг на нефть и амеров.
коллеги- виннипухи в РИХе вчера с 12.00 поняли что у оппонента карты крапленые и туз всегда наготове, и потянулись на выход- рост фьюча сопровождается значительным снижением ОИ. наверное переходят в дальний контракт, что и усиливает его бэквордацию. РИХ же к экспирациии могут и на 59К затащить.
в СП-фьюче, между тем, несмотря на приближающуюся экспирацию, ОИ ростет, что говорит об уверенности амеров в продолжении даунтренда.
ИМХО, наш рынок танцует джигу на краю обрыва. надеюсь туда он и свалится через несколько дней вместе нефтью с треском и возмущенными воплями ;D.
+1. А свалится как 13.02.09, резко и быстро. но пока все усилия прикладывают чтобы к 60 затащить.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 14:30:27
ДД.
грустно смотреть на наш рынок. отвязался от всего, включая здравый смысл. сильно похоже как было после 27.01.09. грустно, потому что "кто-то" может позволить себе в пятницу "рисовать" закрытие ММВБ на 666,66 (в послений миг слили таки до 666.05), может позволить себе запереть стакан РИХа бидонами по 2000 и пофиг на нефть и амеров.
коллеги- виннипухи в РИХе вчера с 12.00 поняли что у оппонента карты крапленые и туз всегда наготове, и потянулись на выход- рост фьюча сопровождается значительным снижением ОИ. наверное переходят в дальний контракт, что и усиливает его бэквордацию. РИХ же к экспирациии могут и на 59К затащить.
в СП-фьюче, между тем, несмотря на приближающуюся экспирацию, ОИ ростет, что говорит об уверенности амеров в продолжении даунтренда.
ИМХО, наш рынок танцует джигу на краю обрыва. надеюсь туда он и свалится через несколько дней вместе нефтью с треском и возмущенными воплями ;D.

угу.

идеалисты пока побеждают реалистов.

фундамент американский снижается в целом предсказуемо, а наш - валится, но уже совешенно непредсказуемо, ибо прогнозов никто кроме Росстата не дает. Кто помнит, когда в последний раз какой-нибудь Рургаз рапортовал о снижении добычи на 20% и на сколько он после этого рухнул взлетел? ;) И так решительно во всём, начиная от успехов Газпрома выявившейся полной распродажи ЛИИ Громова, у которого на балансе оказывается остался один административный корпус и 4 ассенизационные машины.

Кстати уже до 500 с лишним пунктов спред сегодня рос между мартовским и июньским фьючерсами. В пользу мартовского.




Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 14:31:47
Ну и вопрос дня: закончилась ли эта прелестная, классическая 5-волновка и будет ли к ней коррекция? ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 04 Марта 2009, 15:05:29
Ну и вопрос дня: закончилась ли эта прелестная, классическая 5-волновка и будет ли к ней коррекция? ;)
я на нее смотрел на 15мин. и не такая она уж классическая (1=3, 4я заходит в 1ю (что впрочем для фьюча не возбраняется)). что важнее,ИМХО, так то что  я не видел классических пятиволновок с удлиненной пятой и без дивера по МАКД с вершиной 3ей волны
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 04 Марта 2009, 15:17:58
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 15:29:03
про "должен" обычно пишут в другой ветке :))

я бы сказала, что лучший способ здесь зарабатывать - это не ориентироваться на направление движения рынка и не сильно смотреть, куда он там может или не может. Но это мой опыт и мое мнение.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 16:44:51
Ну и вопрос дня: закончилась ли эта прелестная, классическая 5-волновка и будет ли к ней коррекция? ;)
Увидел - вшортил RIH9 по 56 160 - после 2го касания на 15-минутках уровня 56 340.... 56 445, со стопом за Хай))).... все побежал дальше, гляну через часик - надеюсь, порадуюсь началу коррекции)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 04 Марта 2009, 16:48:56
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
не согласен - Эллиот с Фибоначчи, двойные вершины, дно, и проч. - РЕАЛЬНЫЕ и очень ПРИЛИЧНЫЕ элементы тех. анализа - а не хиромантия....
А "фундаментал" нужен для понимания общей картины и крайне необходим среднесрочнику и долгосрочнику наравне с тех. аналзом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 04 Марта 2009, 17:02:04
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
моя хиромантия спасла мне счет от коррекций 2006-2007 г. и от обвала 2008 г. я может где-то меньше заработал, зато больше сохранил, когда "активные трейдеры" торговали по тренду, который "вдруг" закончился.
ну а выражение "рынок всегда прав" считаю полной чушью. писал уже про это. можно написать еще "природа всегда права" и т.п. смысла 0.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 04 Марта 2009, 17:07:46
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
не согласен - Эллиот с Фибоначчи, двойные вершины, дно, и проч. - РЕАЛЬНЫЕ и очень ПРИЛИЧНЫЕ элементы тех. анализа - а не хиромантия....
А "фундаментал" нужен для понимания общей картины и крайне необходим среднесрочнику и долгосрочнику наравне с тех. аналзом.

а я не про двойное дно..и не про теханализ. я именно про тех кто сидя дома с помошью такой чуши как волны эллиота могут начертить движение рынка на 10 лет вперед...может на меня психологически подействовало что я общался с элиотчиком, который абсолютно не интересовался ничем, и покручивая ус выражался в духе "через 10 лет рынок должен быть здесь"...ну не нравиццо мне это "должен", особенно еси это построенно на такой околофилософской ерунды
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 04 Марта 2009, 17:13:25
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
моя хиромантия спасла мне счет от коррекций 2006-2007 г. и от обвала 2008 г. я может где-то меньше заработал, зато больше сохранил, когда "активные трейдеры" торговали по тренду, который "вдруг" закончился.
ну а выражение "рынок всегда прав" считаю полной чушью. писал уже про это. можно написать еще "природа всегда права" и т.п. смысла 0.

вы по моему меня неправильно поняли..я о том что рынок это сложная нелинейная система, которая никогда не бывает в равновесии и состояние перепроданности-перекупленности это справделиво и всегда присутствует на рынке. поэтому говорить что рынок неправ-чушь, это нормальное состояние рынка. это первое. второе когда я пишу что рынок всегда прав я имею в виду что мы все на рынке для того чтобы заработать, а не подгонять рынок под свои умозаключения и теории. так что "рынок всегда прав"- это антитеза "рынок не прав" и тому что "рынок должен"..никому он ничего не должен.
а по поводу того что он вам помог-ну так это здорово. только одно маааленькое замечание - кто торговал по тренду озолотился (а не только сохранил счет) в 2008 году и в2007!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 17:14:35
а мне грустно смотреть как люди пишут что рынок что то "должен" и вместо того чтобы помнить что "рынок всегда прав", с упорством достойным лучшего применения вместо того чтобы зарабатывать деньги чертят волны эллиота и занимаются прочей хиромантией
не согласен - Эллиот с Фибоначчи, двойные вершины, дно, и проч. - РЕАЛЬНЫЕ и очень ПРИЛИЧНЫЕ элементы тех. анализа - а не хиромантия....
А "фундаментал" нужен для понимания общей картины и крайне необходим среднесрочнику и долгосрочнику наравне с тех. аналзом.

а я не про двойное дно..и не про теханализ. я именно про тех кто сидя дома с помошью такой чуши как волны эллиота могут начертить движение рынка на 10 лет вперед...может на меня психологически подействовало что я общался с элиотчиком, который абсолютно не интересовался ничем, и покручивая ус выражался в духе "через 10 лет рынок должен быть здесь"...ну не нравиццо мне это "должен", особенно еси это построенно на такой околофилософской ерунды
Уважаемый, вы в этой ветке с такими общались? Нет? Тогда и теоретизируйте на эту тему не тут, а там, где сии кадры водятся. Нечего здесь на барабашек пенять  ;D с этим пжл в комнату смеха  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 04 Марта 2009, 17:17:31
ммм...Вип разве не элиотчик?! когда кто то говорит что "рынок должен" у меня перед глазами именно такие товарисчи
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 17:34:25
ммм...Вип разве не элиотчик?! когда кто то говорит что "рынок должен" у меня перед глазами именно такие товарисчи

Значится, ни Виппу, ни кому другому непроизнесенных ими слов просьба не приписывать. Или отправляйтесь с фантазиями в другую ветку, или эту закрываю. Я всё сказала.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: spek от 04 Марта 2009, 20:03:40
Этот нездоровый оптимизм уже начинает надоедать:(((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 04 Марта 2009, 21:04:49
Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой в Квике?:
Доска опционов пуста, виден только страйк и да исполнения, но не видно котировок(заявок), волатильности. В стакане же котировки есть, и я могу выставлять заявки. Что за глюк и с чем его едят?
Цветами текста  и фона игрался не помогает.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 21:19:52
Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой в Квике?:
Доска опционов пуста, виден только страйк и да исполнения, но не видно котировок(заявок), волатильности. В стакане же котировки есть, и я могу выставлять заявки. Что за глюк и с чем его едят?
Цветами текста  и фона игрался не помогает.
Обычно помогает перевоткнуть шнур, перезагрузить квик, пересоздать доску, пересохранить настройки.
Если это всё равно вылезает с каждым запуском, звонить брокеру, это мб и его глюк.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 04 Марта 2009, 21:21:04
Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой в Квике?:
Доска опционов пуста, виден только страйк и да исполнения, но не видно котировок(заявок), волатильности. В стакане же котировки есть, и я могу выставлять заявки. Что за глюк и с чем его едят?
Цветами текста  и фона игрался не помогает.
Вообще-то проблема решается чтением мануала к Квику :)
Все просто. Проверить меню Связь-Списки (включить галки Опционы ФОРТС и снять фильтры, если стоят). Еще проще: Связь-Списки - Снять фильтры.
после этого настроить Доску опционов, Установить параметры опционов и вернуть Связь-Списки в режим "Установить по открытым таблицам".

Если все вышеизложенное не поиогает - трясти брокера.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 04 Марта 2009, 21:28:07
Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой в Квике?:
Доска опционов пуста, виден только страйк и да исполнения, но не видно котировок(заявок), волатильности. В стакане же котировки есть, и я могу выставлять заявки. Что за глюк и с чем его едят?
Цветами текста  и фона игрался не помогает.
Вообще-то проблема решается чтением мануала к Квику :)
Все просто. Проверить меню Связь-Списки (включить галки Опционы ФОРТС и снять фильтры, если стоят). Еще проще: Связь-Списки - Снять фильтры.
после этого настроить Доску опционов, Установить параметры опционов и вернуть Связь-Списки в режим "Установить по открытым таблицам".

Если все вышеизложенное не поиогает - трясти брокера.
Спасибо. Помогло. Никогда там особо не лазил.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 04 Марта 2009, 21:32:39
Добрый вечер.
Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой в Квике?:
Доска опционов пуста, виден только страйк и да исполнения, но не видно котировок(заявок), волатильности. В стакане же котировки есть, и я могу выставлять заявки. Что за глюк и с чем его едят?
Цветами текста  и фона игрался не помогает.
Вообще-то проблема решается чтением мануала к Квику :)
Все просто. Проверить меню Связь-Списки (включить галки Опционы ФОРТС и снять фильтры, если стоят). Еще проще: Связь-Списки - Снять фильтры.
после этого настроить Доску опционов, Установить параметры опционов и вернуть Связь-Списки в режим "Установить по открытым таблицам".

Если все вышеизложенное не поиогает - трясти брокера.
Спасибо. Помогло. Никогда там особо не лазил.
Не за что. К сожалению альтернатив всего две: либо снимать все фильтры в меню Связь-Списки и наслаждаться немерянным траффиком с притормаживанием, либо каждый раз, когда Вам надо что-то новенькое - лезть в это меню.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 04 Марта 2009, 22:11:03
На часовом графике мартовского фьючерса на индекс РТС сформировалась разворотная модель «тройное основание»
Локальное сопротивление в 55 000 пунктов, пробитое в среду на росте объемов, в четверг может быть вновь оттестировано сверху, уже в качестве поддержки, после чего фьючерсная цена может продолжить движение вверх с первой целью на уровне 61 000 пунктов.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 04 Марта 2009, 22:55:11
На часовом графике мартовского фьючерса на индекс РТС сформировалась разворотная модель «тройное основание»
Локальное сопротивление в 55 000 пунктов, пробитое в среду на росте объемов, в четверг может быть вновь оттестировано сверху, уже в качестве поддержки, после чего фьючерсная цена может продолжить движение вверх с первой целью на уровне 61 000 пунктов.



разогнались так, что может прямо сегодня до 61?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 04 Марта 2009, 23:00:45

на 58к продают сотнями
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 04 Марта 2009, 23:33:10

на 58к продают сотнями
Это фибоуровень, я тоже сделал маленький вклад в продажу снять немного пипсов  :) перед закрытие прикрою потому как завтра сутра рывок вверх проситься
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 04 Марта 2009, 23:51:01

на 58к продают сотнями
Это фибоуровень, я тоже сделал маленький вклад в продажу снять немного пипсов  :) перед закрытие прикрою потому как завтра сутра рывок вверх проситься

я тоже попытался, но много неполучил. Не умею пока не дергатся.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 12:05:32
На часовом графике мартовского фьючерса на индекс РТС сформировалась разворотная модель «тройное основание»
Локальное сопротивление в 55 000 пунктов, пробитое в среду на росте объемов, в четверг может быть вновь оттестировано сверху, уже в качестве поддержки, после чего фьючерсная цена может продолжить движение вверх с первой целью на уровне 61 000 пунктов.


ну, что.... поехали все-таки тестить 38,2% по Фибо, оно же поддержка - быв. сопротивление 55 000))))
уффф.. от сердца отлегло.. вчера 2 неудачных шорта подряд со стопами в 500 - 600 пунктов.... в 23.48 все-таки влупил еще раз шорт на 57 700  - держу))) - можно успокоиться)).... около 55 000 откуплюсь.. передвинул стопик на 55 510, .. цель - район 55 000 плюс - минус 150... 200, там посмотрю поточнее
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 05 Марта 2009, 12:11:25
передвинул стопик на 55 510, .. цель - район 55 000 плюс - минус

55510?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: spek от 05 Марта 2009, 12:27:13
Риски возрастают............"Важно: Саксо Банк пересмотрит Риск рейтинг Citigroup Inc (C:xnys) с категории 2 до 6. Изменения вступят в силу 9 марта в 17.00 СЕТ. Маржинальные требования по CFD C:xnys будут увеличены c 10% до 50%."
Финансовое подразделение GE (Дженерал электрик) занимавшееся деривативами  близко к банкротству.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 12:35:09
передвинул стопик на 55 510, .. цель - район 55 000 плюс - минус

55510?

Сорри, описка, 56 510)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 12:39:53
пердвинул стоп ближе - на 56 150 - выбют, так выбьют, прибыль все равно будет даже с учетом 2х вчерашних вечерних стопов.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 13:03:06
неубедительный отскок - перезашел по 59 970... блин - счаззззз бы не влетело от начальства... время рабочее)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 05 Марта 2009, 13:10:25
неубедительный отскок - перезашел по 59 970... блин - счаззззз бы не влетело от начальства... время рабочее)))

Эх!
Мне бы тоже так перезайти!!!  :o ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 05 Марта 2009, 13:10:35
неубедительный отскок - перезашел по 59 970... блин - счаззззз бы не влетело от начальства... время рабочее)))

по моему у вас эйфория. отскок и правдо неубедительный (с америкой не сравнить). но он на таких уровнях может спокойно полдня проторчать с выходом понятно куда. я не купил, но и продавать бы не стал.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 05 Марта 2009, 13:17:13
Подскажите, плиз, как считается маржа на срочном.
Купил РИХ по 53330, 10шт., продал по 53640, ГО было тогда около 6300. 
Маржу показало 2429,75.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 05 Марта 2009, 13:20:47
Подскажите, плиз, как считается маржа на срочном.
Купил РИХ по 53330, 10шт., продал по 53640, ГО было тогда около 6300. 
Маржу показало 2429,75.


www.rts.ru/ru/forts
спецификации контрактов
там всё написано
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 05 Марта 2009, 13:22:17
Подскажите, плиз, как считается маржа на срочном.
Купил РИХ по 53330, 10шт., продал по 53640, ГО было тогда около 6300. 
Маржу показало 2429,75.


7.2.   Минимальное изменение цены Контракта в ходе Торгов (далее – минимальный шаг цены) – 5 (пять) пунктов.
7.3.   Стоимость минимального шага цены – 10% (десять процентов) от курса доллара США по отношению к валюте РФ, установленного Центральным Банком РФ на дату текущего Торгового дня (далее – Курс доллара США).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 14:22:11
Все закрыл шортик на 55 340... дальше побаиваюсь - и Фибо рядом  - 38,2% и 55К - серьезная поддержка... все себя оправдало по итогу... шорт от почти закрытя в 23.48 по 57,7К и  - прибыль 2 400 пунктов - минус сегодня перезаход 200 и минус около 1 000 на 2х стопах вчера вечером, около 1 200 "вчистую" на 1 фьюч для интрадея - мне нормально. Вполне доволен. Перерыв)))).... А кто-то вчера грил Эллиот, типа, химера....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 14:53:10
купил лонг 55 320, стоп - 54 790, цель. пока, думаю, как 50% или 61,8% от вчерашнего вечернего Хая - 58 095 и сегодняшнего Лоу - 54 845..... если не начнут "мочить по стопам")))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 14:59:17
цель на сегодня - поймать бы отскочеГ до 56 500... 56 800 и хватит.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 05 Марта 2009, 15:18:18
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 05 Марта 2009, 15:28:42
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Ну, в общем, да. Я от 54900 сходил вверх, вышибло по тейк-профиту. 55650 прозевал...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 15:42:33
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Вохновение от удачной сделки, а амеры и впрямь смотрятся весьма напряженно... фьючерс СиП 500 держтся 694.... 698 - выше вчерашних Лоев. но так - на 100% не скажешь за рост.. . Правда, когда уже можно будет сказать - придется прыгать в поезд.
Ничего до стопа пока не добрались, можно спокойно отрешится покаместь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 15:48:57
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Ну, в общем, да. Я от 54900 сходил вверх, вышибло по тейк-профиту. 55650 прозевал...
Да - как раз низшая Фиба - 23,6% на 55 650 между вчерашним Хаем и  сегодняшним Лоу
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 05 Марта 2009, 15:54:35
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Ну, в общем, да. Я от 54900 сходил вверх, вышибло по тейк-профиту. 55650 прозевал...
Да - как раз низшая Фиба - 23,6% на 55 650 между вчерашним Хаем и  сегодняшним Лоу
Вы знаете, я конечно вижу фибо на 55, правда уже несколько раз кололи, правда телом выше крылись, но на часовках и моей системе, есть возможность похода на 54, если развернет, и крепимся выше 55, осторожно войду.
Михаил, а Вы от 54900 по тейкпрофиту пунктов же через 300-400 выскочили? Ну нормально это)))) Сделаете еще седня так разок и все  хорошо у Вас ))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 15:59:37
мдяяя - и Хде ж оптимисты последних дней решившие "отвязаться" от Штатоффф.... ку-ку... не видно.(((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 05 Марта 2009, 16:09:37
мдяяя - и Хде ж оптимисты последних дней решившие "отвязаться" от Штатоффф.... ку-ку... не видно.(((
Ну вы же видите на часовиках фьюча сипи какая лесенка идет вниз, там тенденция вероятна похода к недавнему лою. Как вариант, либо придется поднапрячься, выжать 10п вверх и там закрепится.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 05 Марта 2009, 16:56:41
Вы прям раздухарились. Как-то невыразителньо пока лонгировать.
Ну, в общем, да. Я от 54900 сходил вверх, вышибло по тейк-профиту. 55650 прозевал...
Да - как раз низшая Фиба - 23,6% на 55 650 между вчерашним Хаем и  сегодняшним Лоу
Вы знаете, я конечно вижу фибо на 55, правда уже несколько раз кололи, правда телом выше крылись, но на часовках и моей системе, есть возможность похода на 54, если развернет, и крепимся выше 55, осторожно войду.
Михаил, а Вы от 54900 по тейкпрофиту пунктов же через 300-400 выскочили? Ну нормально это)))) Сделаете еще седня так разок и все  хорошо у Вас ))))
Да я и не жалуюсь :) 500п. взял.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 05 Марта 2009, 18:03:14
Господа, это только у меня проблемы с фьючами или у всех висит?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ХВЗ от 05 Марта 2009, 18:05:37
Локальное сопротивление в 55 000 пунктов, пробитое в среду на росте объемов, в четверг может быть вновь оттестировано сверху, уже в качестве поддержки, после чего фьючерсная цена может продолжить движение вверх с первой целью на уровне 61 000 пунктов.



xcept, снимаю шляпу! :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 05 Марта 2009, 18:05:56
Господа, это только у меня проблемы с фьючами или у всех висит?

у меня финам и ничего не работает
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 05 Марта 2009, 18:07:42
Господа, это только у меня проблемы с фьючами или у всех висит?

у меня финам и ничего не работает

Да, то же самое. Только я сижу в Финаме и у нас почему-то телефоны не работают :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 05 Марта 2009, 18:13:40
Финам — не квик не транзак не пашут, заговор :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 05 Марта 2009, 18:16:06
Финам работает ММВБ, и транзак и квик, РТС висит везде.
Это не на фирмах, это что то в РТС
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 05 Марта 2009, 18:16:37
у финама физиков много, вот периодически серваки не выдерживают...наврное
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 05 Марта 2009, 18:30:43
Финам работает ММВБ, и транзак и квик, РТС висит везде.
Это не на фирмах, это что то в РТС


Угу, у нас днём сервер РТСовский слетал.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 05 Марта 2009, 18:34:47
РТС у финама в транзаке заработал. А в квике висит. Вот и разбери их.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Hadash от 05 Марта 2009, 18:54:46
Финам работает ММВБ, и транзак и квик, РТС висит везде.
Это не на фирмах, это что то в РТС

Нет, это именно в Финаме проблема. Алор в этот момент нормально работал.
В итоге, выставлял заявки через Финам, а смотрел стакан в Алоре  >:(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: M-kzn от 05 Марта 2009, 19:19:53
кто нибудь еще сомневаеться в том что мы на амеров наплевали и ходим сами посебе?!?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 19:56:26
Не совсем отвязались... вот и сейчас передо мной в он-лайне в Метатрейдере СиП500... минутки и квик "Четвертого измерения" (БКСовский меня иногда подводил в прошлом - подвисал бывало) .... если посмотреть за S&P500 и RIH9 - мы повторяем направление их движения, особенно вечерами, разная амплитуда, сила движения (вниз особенно)), но повторяем.... ориентироваться можно - а глобальнно - да, уже удивлялся ранее - почему мы не на 45К с перспективой на 35К, как-то искусственно держим минимум на 50К.
По последней сделке - да поторопился - за время со вчерашнего вечера по сегодняшний - увы, осталось 700 пунктов на фьюч, а не 1 200, слишком порадовался хорошей сделке, чуть ослабил концентрацию((.... сейчас начинаю потихоньку отбивать вверх, ну что ж... я и не волшебник, просто тружусь.))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 20:02:37
с подвисанием не знаю - не смотрел за рынком 2 часа. есть у меня еще квики "Открытия" и КИТа - в разное время пооткрывал... там остатки и болтаются какие-то. А основных 2 - БКС для опционных схем и в старой средней руки питерской конторе - "Четвертом измерении" - еще мой Первый квик, не подводят
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 20:19:54
мдяяя - и Хде ж оптимисты последних дней решившие "отвязаться" от Штатоффф.... ку-ку... не видно.(((
Ну вы же видите на часовиках фьюча сипи какая лесенка идет вниз, там тенденция вероятна похода к недавнему лою. Как вариант, либо придется поднапрячься, выжать 10п вверх и там закрепится.

ВОТ и пришел фьюч на СиПыч на свой Лой - 684.... интересно - пробьют или "двойное дно" нарисуют....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 05 Марта 2009, 20:24:35
Не совсем отвязались... вот и сейчас передо мной в он-лайне в Метатрейдере СиП500... минутки и квик "Четвертого измерения" (БКСовский меня иногда подводил в прошлом - подвисал бывало) .... если посмотреть за S&P500 и RIH9 - мы повторяем направление их движения, особенно вечерами, разная амплитуда, сила движения (вниз особенно)), но повторяем.... ориентироваться можно - а глобальнно - да, уже удивлялся ранее - почему мы не на 45К с перспективой на 35К, как-то искусственно держим минимум на 50К.
По последней сделке - да поторопился - за время со вчерашнего вечера по сегодняшний - увы, осталось 700 пунктов на фьюч, а не 1 200, слишком порадовался хорошей сделке, чуть ослабил концентрацию((.... сейчас начинаю потихоньку отбивать вверх, ну что ж... я и не волшебник, просто тружусь.))
Самое главное не впадать эйфорию, по сипи все именно так, однако не стоит снимать такой фактор,что как бы игнорят сипи, а ходят за нефтью. по амерам сработала модель похода к лою, прокол ниже, откат, если закроются ниже совсем плохо будет. на 5 минутках сформировалась формация вниз, на часах формируется.
п.с. так обидно меня отвлекли, когда был отскок от 54  к 55  :'( весь день ждал момента и вот ....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 20:30:17
в лонге от 54 535 - рука на кнопке - тяни СиПыч, тяни....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 05 Марта 2009, 20:33:37
сбросил по 54 770)), пойду выпью кофе - впереди еще марафон до 23.50 - если жена не "убьет"))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 05 Марта 2009, 20:36:41
К размышлению:

Участники торгов опционами на фьючерс на индекс РТС сегодня активнее всего совершали сделки в мартовских коллах со страйками 55 000, 60 000 и 65 000, а также в мартовских путах со страйками 50 000 и 55 000.

Наибольший открытый интерес среди июньских опционов – 4640 контрактов – на сегодня находится в коллах со страйком 65 000.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: M-kzn от 05 Марта 2009, 20:38:40
по фучу ртс на часах фибу от роста 50000-58000 38% прошли до 50% недошли, правда и необновили лоев, но при упавших амерах не логичнее ли ждать фуч на 50% или 61 фибе???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 05 Марта 2009, 21:34:49
К размышлению:

Участники торгов опционами на фьючерс на индекс РТС сегодня активнее всего совершали сделки в мартовских коллах со страйками 55 000, 60 000 и 65 000, а также в мартовских путах со страйками 50 000 и 55 000.

Наибольший открытый интерес среди июньских опционов – 4640 контрактов – на сегодня находится в коллах со страйком 65 000.


Уважаемая Xcept, а можно для "лохов" в опционах и страйках расшифровать:это значит, считают, что фьюч будет к 65000 стремиться к июню? Если объяснит кто-то еще, буду признателен.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 05 Марта 2009, 21:49:26
К размышлению:

Участники торгов опционами на фьючерс на индекс РТС сегодня активнее всего совершали сделки в мартовских коллах со страйками 55 000, 60 000 и 65 000, а также в мартовских путах со страйками 50 000 и 55 000.

Наибольший открытый интерес среди июньских опционов – 4640 контрактов – на сегодня находится в коллах со страйком 65 000.


Уважаемая Xcept, а можно для "лохов" в опционах и страйках расшифровать:это значит, считают, что фьюч будет к 65000 стремиться к июню? Если объяснит кто-то еще, буду признателен.
Я не xcept, но позволю себе...
Много открытых позиций в каком-то страйке означает следующее: много народу считает, что выше этого страйка фьючерс до экспирации не пойдет, и ровно столько же народу считает, что он будет выше. Это если излагать факты.
Если их интерпретировать, то можно предположить, что вокруг этого уровня будет некая борьба, если он не "рассосется", конечно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 05 Марта 2009, 21:57:24
Михаил, спасибо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 05 Марта 2009, 22:11:48
Михаил, спасибо.
Не за что. Была дана трактовка открытого интереса в коллах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 05 Марта 2009, 22:58:13
К размышлению:

Участники торгов опционами на фьючерс на индекс РТС сегодня активнее всего совершали сделки в мартовских коллах со страйками 55 000, 60 000 и 65 000, а также в мартовских путах со страйками 50 000 и 55 000.

Наибольший открытый интерес среди июньских опционов – 4640 контрактов – на сегодня находится в коллах со страйком 65 000.

Уважаемая Xcept, а можно для "лохов" в опционах и страйках расшифровать:это значит, считают, что фьюч будет к 65000 стремиться к июню? Если объяснит кто-то еще, буду признателен.

Добавлю к сказанному Михаилом.

В нашем случае до экспирации мартовских есть еще неделя. Большие лоты обычно не закрывают оффсетными сделками, их держат до экспирации. Следующие контракты крупные участники сейчас только начинают закупать/продавать. И начали в этот раз с 65 000 колов. Вот это объективно.

Ну а как трактовать - дело каждого; дело, скажу откровенно, несколько неблагодарное - кроме случаев, когда трактующий лично держал свечку при совершении таких сделок.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 05 Марта 2009, 23:30:31
По поводу колов на 60к. Мое мнение такое. Продают колы обычно профи, а покупают чайники (типа меня) => профи полагают, то RIH до лета выше 60 намного не будет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 05 Марта 2009, 23:35:50
Спасибо за подробный ответ, доброй ночи.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 06 Марта 2009, 10:45:13
Добрый день!

принимайте новичка на фортсе  ::)

торгую неделю.
итог 2 прибыльных сделки, 3 убыточных.

с утра шорт открыл РИХа, 54325 на планируемом гэпе вниз... рынок пошел вверх.
сижу обдумываю где просчет?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 06 Марта 2009, 10:52:58
Добрый день!

принимайте новичка на фортсе  ::)

торгую неделю.
итог 2 прибыльных сделки, 3 убыточных.

с утра шорт открыл РИХа, 54325 на планируемом гэпе вниз... рынок пошел вверх.
сижу обдумываю где просчет?

я бы вам советовал от уровней торговать. а не между уровнями. дождались бы пока майсекс вырастет до 675 и вшортанули, типо отскок дохлой кошки...а вообще ничего еще не произошло и печалиться вам нечего.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 06 Марта 2009, 11:13:18
Добрый день!

принимайте новичка на фортсе  ::)

торгую неделю.
итог 2 прибыльных сделки, 3 убыточных.

с утра шорт открыл РИХа, 54325 на планируемом гэпе вниз... рынок пошел вверх.
сижу обдумываю где просчет?

я бы вам советовал от уровней торговать. а не между уровнями. дождались бы пока майсекс вырастет до 675 и вшортанули, типо отскок дохлой кошки...а вообще ничего еще не произошло и печалиться вам нечего.

это всего лишь деньги, получил лосс, забудь, получил профит, забудь еще быстрее  ;)

пока не могу понять с чем в связке РИХ ходит, выше озвучивалось версия, СиПи фуч РИХ, но это на вечерней сессии, а днем с ММВБ?

причем пока пытаюсь применять правила ммвб, чет не совсем получается. На отскок не похоже, очень уж сильный рост как по объемам, так и по движку. Вчера вечером пытался играть отскок, он получился правда по стопу выбило, правило стопов тоже пока не применяется... есть над чем подумать

но шортом перезашел от 674, со стопом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 11:18:46
Добрый день!

принимайте новичка на фортсе  ::)

торгую неделю.
итог 2 прибыльных сделки, 3 убыточных.

с утра шорт открыл РИХа, 54325 на планируемом гэпе вниз... рынок пошел вверх.
сижу обдумываю где просчет?

я бы вам советовал от уровней торговать. а не между уровнями. дождались бы пока майсекс вырастет до 675 и вшортанули, типо отскок дохлой кошки...а вообще ничего еще не произошло и печалиться вам нечего.

это всего лишь деньги, получил лосс, забудь, получил профит, забудь еще быстрее  ;)

пока не могу понять с чем в связке РИХ ходит, выше озвучивалось версия, СиПи фуч РИХ, но это на вечерней сессии, а днем с ММВБ?

причем пока пытаюсь применять правила ммвб, чет не совсем получается. На отскок не похоже, очень уж сильный рост как по объемам, так и по движку. Вчера вечером пытался играть отскок, он получился правда по стопу выбило, правило стопов тоже пока не применяется... есть над чем подумать

но шортом перезашел от 674, со стопом.
Не только вы вшортили, я случайно вчера ночью не вшортил, утром собирался, на ночь не переношу позы, а вот товарищ вшортил, и кажжеться там же где и Вы, вот растягивают его. Бредятина чистой воды, на -4 и всех остальных в рост играть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 06 Марта 2009, 11:24:41
фьюч в отличии от мамбы больше смотрит на америку. это логично-в конечном итоге, занчения мирового фондового рынка определяет америка (сейчас мы живем в мире который меняется, но пока условно скажем что это так), а фьюч это и есть глобальная вещичка.
кстати мой совет вовсе не относился к тому какую позу вы набрать. мы же сейчас не обсуждаем что сейчас шортить нужно или в длинную играть. мой совет касается техники, вы просто поторопились. я бы (если захотел) стал шортить либо от уровня, либо до тех пор пока движение вверх не прекратилось. а вы на резво отсккивающем фьюче стали играть вниз. в этом на мой взгляд и ошибка-суета. а уж правилен ваш шорт вообще-это уже другой вопрос
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 06 Марта 2009, 11:43:06
фьюч в отличии от мамбы больше смотрит на америку. это логично-в конечном итоге, занчения мирового фондового рынка определяет америка (сейчас мы живем в мире который меняется, но пока условно скажем что это так), а фьюч это и есть глобальная вещичка.
кстати мой совет вовсе не относился к тому какую позу вы набрать. мы же сейчас не обсуждаем что сейчас шортить нужно или в длинную играть. мой совет касается техники, вы просто поторопились. я бы (если захотел) стал шортить либо от уровня, либо до тех пор пока движение вверх не прекратилось. а вы на резво отсккивающем фьюче стали играть вниз. в этом на мой взгляд и ошибка-суета. а уж правилен ваш шорт вообще-это уже другой вопрос

правило суеты и не покупать на открытии, все верно, рынок сразу наказал и он прав.
Главное что бы дальше было все правильно: оттестировали бывшую поддержку, теперь сопротивление, сформировали треугольник и на 3 - 4 волне и вниз!!!

2ацид - бредятина, но кто то ведь ее правильно играл, я не правильно, значит не прав.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 12:01:20


я бы вам советовал от уровней торговать. а не между уровнями. дождались бы пока майсекс вырастет до 675 и вшортанули, типо отскок дохлой кошки...а вообще ничего еще не произошло и печалиться вам нечего.

Сорри, а что за майсекс с уровнем 675?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MMS от 06 Марта 2009, 12:03:16
Сорри, а что за майсекс с уровнем 675?
это ММВБ по буржуйски так называется
Moscow Interbank Currency Exchange
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 12:05:41
Выбило с шорта по стопу. Однако растем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 12:20:53
Добрый день!

принимайте новичка на фортсе

С почином! :)

фьюч в отличии от мамбы больше смотрит на америку. это логично-в конечном итоге, занчения мирового фондового рынка определяет америка (сейчас мы живем в мире который меняется, но пока условно скажем что это так), а фьюч это и есть глобальная вещичка.
кстати мой совет вовсе не относился к тому какую позу вы набрать. мы же сейчас не обсуждаем что сейчас шортить нужно или в длинную играть. мой совет касается техники, вы просто поторопились. я бы (если захотел) стал шортить либо от уровня, либо до тех пор пока движение вверх не прекратилось. а вы на резво отсккивающем фьюче стали играть вниз. в этом на мой взгляд и ошибка-суета. а уж правилен ваш шорт вообще-это уже другой вопрос

правило суеты и не покупать на открытии, все верно, рынок сразу наказал и он прав.
Главное что бы дальше было все правильно: оттестировали бывшую поддержку, теперь сопротивление, сформировали треугольник и на 3 - 4 волне и вниз!!!

2ацид - бредятина, но кто то ведь ее правильно играл, я не правильно, значит не прав.



Ну что Вы :) на открытии очень даже можно и приятно бывает открывать позиции :) Как раз на утренней суете.

Каждый играет свою идею по своему плану. У меня вчера был план играть вверх от трёх сильных поддержек на 55, на чём нескольких медведей съела и ещё нескольких планирую съесть. У кого-то вчера была идея играть вниз от сильного сопротивления на 58. Поймите, неважно, вверх или вниз играть, не бывает правильно или неправильно, важен план и торговая идея. Всё, дальше чисто реализация.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 12:45:07
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 12:52:05
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?

может еще один заход от 58?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 12:58:32
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?

Может просто волатильность разгоняют под экспирацию  ::)

А может, старик Мерфи рулит ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 13:01:08
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?

Может просто волатильность разгоняют под экспирацию  ::)

А может, старик Мерфи рулит ;)

А зачем рулевым гнатьволотильность? Что бы сейчас еще путы колы 50-55к подороже пораспродать?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 06 Марта 2009, 13:03:58
ну если под экспирацию разгоняют волатильность то можно и пошортить хехе
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 13:05:58
Доллар мартовский. Красив. Уровни все древние.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 13:21:32
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?

Может просто волатильность разгоняют под экспирацию  ::)

А может, старик Мерфи рулит ;)
Когда женщина делает глазками вот так  ::), а говорит что-то другое, то посещают мысли  :)
Кстати, хочу сердечно поздравить с наступающим женским праздником очаровательную и уважаемую г-жу xcept, в миру Александру и пожелать ей в первую очередь счастья в личной жизни, ну и конечно успехов в профф деятельности. Посему поднимаю бокал! Ура!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 13:24:21
А по поводу не понимаю, как минимум странно выглядит 5я 5 минутния свеча вниз на сипи,причем емкая и стоящая в боковике риха.  Разве я не прав?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 06 Марта 2009, 13:30:53
Всем женщинам трейдерам ура, и успехов в этом непростом деле! шоб мешочки от профита набухали, для всяких женских мелочей типо сумочек из крокодиловой кожи, красных ферарри итп  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 13:33:45
Что-то прижало меня в шорте. Прям какой-то беспощадный рост без откатов.  :o
Причина с трудом видится? Уверовали в рост где-то?

Может просто волатильность разгоняют под экспирацию  ::)

А может, старик Мерфи рулит ;)

А зачем рулевым гнатьволотильность? Что бы сейчас еще путы колы 50-55к подороже пораспродать?
Да есть расхожая теория о том, что под экспирацию крупняк-покупатели опционов,  оказавшихся без денег, балуется, разгоняя волатильность.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 13:37:31
За поздравления - спасибы  :-*

Жаль, феррари по Питеру не едет. Мы проверяли :) рельсов зело много. Приходится скромным учителям, медсёстрам и трейдерам передвигаться на мерседесах  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 06 Марта 2009, 13:53:31
феррари чтобы дома ездить  :P
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 14:09:25
А по поводу не понимаю, как минимум странно выглядит 5я 5 минутния свеча вниз на сипи,причем емкая и стоящая в боковике риха.  Разве я не прав?
Сколько я на этом бабала просадил, одному господу богу известно.
Мое видение такое, если смотреть на сипи, то да падал (как и англия с германией), бак/евро  с 12 в боковике.
но если посмотреть на нефть то она с 12 росла,а наши  фишки сейчас реагируют на нефть сейчас сильнее, и еще с утра в фишках покупателй больше чем продавцов.
Сейчас смотрю все в комплексе. Людям просто надоело падать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 14:18:07
вот сейчас англия с германией вниз, бакс/евро тоже, за ними и сипи, а нефть падать не очень хочет, если она устоит, то мы тоже сильно не упадем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 14:57:37
вот сейчас англия с германией вниз, бакс/евро тоже, за ними и сипи, а нефть падать не очень хочет, если она устоит, то мы тоже сильно не упадем.
Да привязка меняется переодически, то сипи, то нефть.
Однако накуканивают все глубже.  :'(
Чтож, конечно при непонятке лучше кэш, но такой задерг на невеликих объемах все говорит, что дело не совсем чисто в плане роста. Уж если дернем вниз, то от души.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 15:39:24
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 15:44:17
вот сейчас англия с германией вниз, бакс/евро тоже, за ними и сипи, а нефть падать не очень хочет, если она устоит, то мы тоже сильно не упадем.
Да привязка меняется переодически, то сипи, то нефть.
Однако накуканивают все глубже.  :'(
Чтож, конечно при непонятке лучше кэш, но такой задерг на невеликих объемах все говорит, что дело не совсем чисто в плане роста. Уж если дернем вниз, то от души.

Объемы то как раз сегодня среднестатистические , не меньше.
А вот с чего Англия с Германией с 12 валились мне вот это не совсем понятно.
Судя по новостям не так все и плохо
12:30 06.03.09 - Великобритания. Индекс цен производителей на выходе в феврале +0.1% м/м до +3.1% г/г в соответствии с прогнозом
12:30 06.03.09 - Великобритания. Индекс цен производителей на входе в феврале +0.6% м/м до +0.5% г/г против прогноза +0.2% м/м до +1.1% г/г
Наверно они готовятся к открытию Америки , так что нужно ждать, может и закроете сегодня шорт.
Хотя у нас боковик будет, до тех пор пока нефть не определится.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 06 Марта 2009, 15:47:02
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 15:47:57
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

так поэтому такой близкий стоп.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 06 Марта 2009, 15:48:37
Шорт 56 875.... тройная вершина на 57 000 на 5-минутках, сходящийся треугольничеГ. надеюсь - пробьет вниз. И стопы недалече за Хаи сегодняшние.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 15:52:23
Всех женщин поздравляю с наступающим праздником!!!

А по ФОРТСу возник такой вопрос, не подскажете где посмотреть, когда появится мартовский фьючерс на доллар на 2010 год?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 06 Марта 2009, 15:54:14
Шорт 56 875.... тройная вершина на 57 000 на 5-минутках, сходящийся треугольничеГ. надеюсь - пробьет вниз. И стопы недалече за Хаи сегодняшние.

Теперь понятно кто не дает риху 57000 взять :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 15:54:57
Шорт 56 875.... тройная вершина на 57 000 на 5-минутках, сходящийся треугольничеГ. надеюсь - пробьет вниз. И стопы недалече за Хаи сегодняшние.

Там не треугольник а клин походу на 5-минитах. Может и вверх - правда на чем. На стате?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 06 Марта 2009, 15:56:06
Господа, есть вопрос. Если на руках поставочный контракт в короткой позиции (шорте), что будет по этой позиции в день экспирации фьюча?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 15:56:55
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

Флаг это.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 15:58:18
если не будет архихреновых данных можем еще и вырасти. ой как не хочится. растянули уже прилично в шорте  :'( :'( :'( но объема нет на рынке..
тут авторитетные люди писали предпосылки того,что это развод. охотно им верю  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 16:01:55
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

Флаг это.

т.е. следущая точка останова 60к?


P/S/ Кто же так разгоняте волатильность. Уже совсем движения нет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 16:06:26
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

Флаг это.

т.е. следущая точка останова 60к?


P/S/ Кто же так разгоняте волатильность. Уже совсем движения нет

По моей версии, озвученной в среду, после коррекции до 55 цель роста на 61. Где был стоп, можете посчитать сами.
Не вздумайте только на эту цель ориентироваться  ;D Это рынок и всё может оказаться совсем не так, как могло бы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:12:07
Сейчас растем, по хорошему это значит, что ждут хорошую безработицу в 16.30. То есть, по идее на выходе новостей должен быть пробой, а затем фикс со сливом ИМХО.

P.S. Лучше бы, конечно, просто слив, без пробоя :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 16:16:26
Не поесть нам сегодня говяденки похоже.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 06 Марта 2009, 16:19:11
Сейчас растем, по хорошему это значит, что ждут хорошую безработицу в 16.30. То есть, по идее на выходе новостей должен быть пробой, а затем фикс со сливом ИМХО.

P.S. Лучше бы, конечно, просто слив, без пробоя :)
Вы имеете в виду пробой вверх (ложный)?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 16:21:04
Сейчас растем, по хорошему это значит, что ждут хорошую безработицу в 16.30. То есть, по идее на выходе новостей должен быть пробой, а затем фикс со сливом ИМХО.

P.S. Лучше бы, конечно, просто слив, без пробоя :)

Посмотрим, но с утра народ очень уж активно набивается в позиции. Почти на 30 000 ОИ в плюсе.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 06 Марта 2009, 16:25:27
если не будет архихреновых данных можем еще и вырасти. ой как не хочится. растянули уже прилично в шорте  :'( :'( :'( но объема нет на рынке..
тут авторитетные люди писали предпосылки того,что это развод. охотно им верю  :)

в чем смысл игнорировать стоп ? В отказе признания неверного взгляда на рынок или нежелании мириться с убытком ? это очень дорого и не разумно ИМХО. даже,если цена развернется позже. это не эффективно ИМХО.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:29:17
если не будет архихреновых данных можем еще и вырасти. ой как не хочится. растянули уже прилично в шорте  :'( :'( :'( но объема нет на рынке..
тут авторитетные люди писали предпосылки того,что это развод. охотно им верю  :)

в чем смысл игнорировать стоп ? В отказе признания неверного взгляда на рынок или нежелании мириться с убытком ? это очень дорого и не разумно ИМХО. даже,если цена развернется позже. это не эффективно ИМХО.

Есть смысл. Я вот сегодня профит снял, а стоп убрать забыл, вот если бы изначально не ставил, был бы в плюсе, а так после обеда пришел и встретил откормленного лося. В итоге без стопа было бы лучше  ;D А вообще абсолютно с Вами согласен, в первую очередь минимизация рисков, а только потом уже максимизация профита.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:31:21
Итак безработица оказалась как надо. Если пробой будет ложный (сейчас начнется слив), буду шортить по полной.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 16:32:30
если не будет архихреновых данных можем еще и вырасти. ой как не хочится. растянули уже прилично в шорте  :'( :'( :'( но объема нет на рынке..
тут авторитетные люди писали предпосылки того,что это развод. охотно им верю  :)

в чем смысл игнорировать стоп ? В отказе признания неверного взгляда на рынок или нежелании мириться с убытком ? это очень дорого и не разумно ИМХО. даже,если цена развернется позже. это не эффективно ИМХО.

Есть смысл. Я вот сегодня профит снял, а стоп убрать забыл, вот если бы изначально не ставил, был бы в плюсе, а так после обеда пришел и встретил откормленного лося. В итоге без стопа было бы лучше  ;D А вообще абсолютно с Вами согласен, в первую очередь минимизация рисков, а только потом уже максимизация профита.
Да абсолютно согласен. Сам себя седня в жж загнал... Как болван теперь фиксить лося или тупо сидеть, но это для меня хуже, на выходные с такой позой не уйду, насмарку все будут, получил убыток и забыл про него, а причины помнить.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 16:35:07
если не будет архихреновых данных можем еще и вырасти. ой как не хочится. растянули уже прилично в шорте  :'( :'( :'( но объема нет на рынке..
тут авторитетные люди писали предпосылки того,что это развод. охотно им верю  :)

в чем смысл игнорировать стоп ? В отказе признания неверного взгляда на рынок или нежелании мириться с убытком ? это очень дорого и не разумно ИМХО. даже,если цена развернется позже. это не эффективно ИМХО.

Есть смысл. Я вот сегодня профит снял, а стоп убрать забыл, вот если бы изначально не ставил, был бы в плюсе, а так после обеда пришел и встретил откормленного лося. В итоге без стопа было бы лучше  ;D А вообще абсолютно с Вами согласен, в первую очередь минимизация рисков, а только потом уже максимизация профита.
Стоп со связанной заявкой ставьте, чтобы при исполнении одной снималась другая.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 16:35:36
Итак безработица оказалась как надо. Если пробой будет ложный (сейчас начнется слив), буду шортить по полной.

объем на RIH послед. 5 мин. очень даже приличный
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 16:38:05
Сливать никто не собирается пока это точно. сипи так дернулась вверх конкретно, правда уже вниз поехала. видимо, для них столь небольшое отклонение позитив, значит шортилам могут показать....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: semein от 06 Марта 2009, 16:38:33
Итак безработица оказалась как надо. Если пробой будет ложный (сейчас начнется слив), буду шортить по полной.

объем на RIH послед. 5 мин. очень даже приличный
но ОИ не изменился почти...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:39:37
Итак безработица оказалась как надо. Если пробой будет ложный (сейчас начнется слив), буду шортить по полной.

объем на RIH послед. 5 мин. очень даже приличный

Абсолютно согласен. Но в 16.30 на стате объемы всегда очень высокие, поэтому это не показатель ИМХО.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:40:56
Итак безработица оказалась как надо. Если пробой будет ложный (сейчас начнется слив), буду шортить по полной.

объем на RIH послед. 5 мин. очень даже приличный

Сначала вынос вверх на стате, потом вынос стопов, над прежним максимумом, поэтому объем просто обязан был быть крупным.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 16:42:51
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

Флаг это.
Свое название графическая модель "Флаг"  получила потому, что параллелограмм напоминает флаг, развевающийся на ветру, древком флага  (флагшток) служит предыдущее, как правило активное  трендовое движение цен, а зона консолидации является его полотнищем.
У вымпела зона консолидации ограничивается пересекающимися линиями подддержки и сопротивления.
Мое видение: как бы нам не хотелось, но это не модели продолжения тендеции, это не флаг и не вымпел.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 16:46:24
Кстати про ОИ верно заметили, набирали в рост, шорта лично я не вижу в рынке, что интересно понимая риск шорта полез в него, сейчас на часовиках чуть уменьшили ОИ до 28.5 тыс., но уверенность пролива к 55 исчезла, 56 как тест и оттуда вперед на 60 или чуть выше.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 06 Марта 2009, 16:49:40
Ложного пробоя не оказалось. Значит будем ждать дальше удачных точек входа. А вот стопы со связанными заявками это теперь будет еще одно мое "золотое" правило, слишком обидно терять деньги на такой глупости.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 16:53:29
Ложного пробоя не оказалось. Значит будем ждать дальше удачных точек входа. А вот стопы со связанными заявками это теперь будет еще одно мое "золотое" правило, слишком обидно терять деньги на такой глупости.
стоп лимит со связанной заявкой не ставится, связанная заявка только с лимитной идет, т.е. той кот уже в стакане.
А я так понял, то у вас стоял стоп лимит, потом вы закрылись, взяв профит. А стоп-лимит забыли убрать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 16:55:05
Битому не сидится. Еще разор от 56950. Сто чуть выше 57000

Может Вы и правы, но я на подобное пока не решаюсь. рих прилип к 57000. Откаты вниз, если смотреть на 5 мин, всё менее глубокие. Может это консолидация перед прорывом?

Флаг это.
Свое название графическая модель "Флаг"  получила потому, что параллелограмм напоминает флаг, развевающийся на ветру, древком флага  (флагшток) служит предыдущее, как правило активное  трендовое движение цен, а зона консолидации является его полотнищем.
У вымпела зона консолидации ограничивается пересекающимися линиями подддержки и сопротивления.
Мое видение: как бы нам не хотелось, но это не модели продолжения тендеции, это не флаг и не вымпел.
Угу. Они у Мерфи на одной странице ))) а дальше - "Движение цен после ее завершения должно повторить расстояние, пройденное ценами до появления модели".
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 17:02:57
Всем привет!
Налетай на новенького!!! Звать Максим, если что... )
статистика вышла, ничего положительно вообще не вижу, но рынок хотел вверх...
сегодня вообще нужно было вставать тупо Вверх с утра, так же как вчера Вниз, а позавчера снова Вверх...
Давайте подумаем, что же будет на следующей неделе, во вторник в данном случае!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 17:05:42
Максим, фото пжл прилепите. Своё.
Кстати, призыв "налетай" монстры срочного рынка могут воспринять не совсем правильно ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 06 Марта 2009, 17:16:49
Максим, уменьшите пож. размер фото...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ХВЗ от 06 Марта 2009, 17:23:37
Уважаемая,xcept, второй день думаю над вашим прогнозом по 61000...хочется верить и не верить одновременно..смазанный рост с коррекцией от 64000 к середине февраля у всех на графиках, этот рост вижу на сегодня...возможно двойная вершина на 58000 и ретест основания (если рассматривать "голову и плечи" с 21 января на часовиках, дошли до верхнего линии канала,в который укладываются плечи )
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 17:24:39
да, вот уменьшил, но лица не видать, потом сменю ... ))
так вот... наш рынок ждал-ждал отскока, роста ли США, две недели кстати уже, и вот-вот он может состояться, хотя ничего в принципе кроме перепроданности у них нет. В понедельник статистики нет, тоесть думаю самый важный день в США как раз пятница, как я думаю.
Что нам грозит во вторник - в лучшем случае флэт, в худшем деньги с нашего рынка пойдут на американский и мы окажемся неудел...
я думаю пока вот так...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 17:25:44
Что прорыв кисловат
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 06 Марта 2009, 17:40:56
Что прорыв кисловат
ожидать большой прорыв в пятницу, да перед 3 выходными, сейчас покупать никто не хочет, да и не будет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 17:47:27
Что прорыв кисловат
ожидать большой прорыв в пятницу, да перед 3 выходными, сейчас покупать никто не хочет, да и не будет.

Ан нет. Пошло. По мамбе 690 прошли легко
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 06 Марта 2009, 17:55:33
Всем привет!
Налетай на новенького!!! Звать Максим, если что... )
статистика вышла, ничего положительно вообще не вижу, но рынок хотел вверх...
сегодня вообще нужно было вставать тупо Вверх с утра, так же как вчера Вниз, а позавчера снова Вверх...
Давайте подумаем, что же будет на следующей неделе, во вторник в данном случае!


И Вам Музыкальный Привет! (с)
 (http://www.pingme.ru/1/BUTCHER.WAV)
 :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 18:02:27
скажите пожалуста, а сам Пушкарев здесь где-нибудь появляется, прогнозы, комментарии оставляет?
мое мнение, что сейчас заставляют покупать... то что негретянская республика США пустилась в рост не значит, что наш рынок выростет, думаю и так все понимают.. где ж тот маркет мэйкер, инсайдер всё знающий!!!?? мне кажется женщина в автомобиле по имени xcept (правда почему указан мужской пол) многое знает! :))) А??? )))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 18:15:09
скажите пожалуста, а сам Пушкарев здесь где-нибудь появляется, прогнозы, комментарии оставляет?
мое мнение, что сейчас заставляют покупать... то что негретянская республика США пустилась в рост не значит, что наш рынок выростет, думаю и так все понимают.. где ж тот маркет мэйкер, инсайдер всё знающий!!!?? мне кажется женщина в автомобиле по имени xcept (правда почему указан мужской пол) многое знает! :))) А??? )))

В этой конкретной ветке обсуждают срочный рынок, на котором Пушкарев не торгует и никогда не торговал.

xcept тут за старшего и, безусловно, кое-что знает. Вы вопрос сформулируйте пожалуйста, тогда смогу ответить.


Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 18:26:59
!!! понял xcept !!!   :)
думаю SP500 сегодня снова обновит минимумы! в этом случае РИХа сходит на 56100 и все...  а ваше мнение?
и не только друзья форумчане!!??
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 18:42:45
!!! понял xcept !!!   :)
думаю SP500 сегодня снова обновит минимумы! в этом случае РИХа сходит на 56100 и все...  а ваше мнение?
и не только друзья форумчане!!??
Мое вью по rih9 со среды не изменилось. Несколько медвежьих шкурок в коллекции прибавилось (коллеги, ничего личного).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 18:52:36
в шорте от 57300, стоп 57600, встречная 56100
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 06 Марта 2009, 19:34:25
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 21:23:46
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....

отлично, только бы волотильности побольше, а то распад все сожрет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 21:50:08
боты сидят так и ждут что доу отскочит от 6500.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 06 Марта 2009, 21:56:48
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....
всем доброй ночи!
опционами еще не торговал, все хочу разобраться...
Владимир, пожалуйста, разжуйте неразумному, что подразумевалось под вашими сделками?
попытаюсь понять: затарил - значит купил; купил 55-ые путы - купил право продать по 55 - поставил на падение, так?? и купил 60-ые колы - купил право купить по 60 - т.е. поставил на большой рост? так??? простите, не бейте ногами, с опциона пока не разобрался и никто не подскажет... ))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 06 Марта 2009, 23:25:42
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 23:40:41
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.

нефть растет - это раз.

Возможно "стабильность" это пока мартовские опционы не закроют.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 06 Марта 2009, 23:47:57
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.

Ниже 57000 не пустили - значит ещё не время!
Не факт что это время наступит во вторник.
Если во вторник пойдем вверх, а спустя какое-то время вниз, получится, что Вы не получите "кусочек пирога" от оставшегося пути вверх, ну и весь путь сверху до ваших 55500-55000.
И Ваша медвежья шкурка будет висеть у г-жи xcept  на стене  ;D
Так что, по поводу шорта на вторник я бы подумал...

Хотя... всякое может быть!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 06 Марта 2009, 23:52:36
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.

Ниже 57000 не пустили - значит ещё не время!
Не факт что это время наступит во вторник.
Если во вторник пойдем вверх, а спустя какое-то время вниз, получится, что Вы не получите "кусочек пирога" от оставшегося пути вверх, ну и весь путь сверху до ваших 55500-55000.
И Ваша медвежья шкурка будет висеть у г-жи xcept  на стене  ;D
Так что, по поводу шорта на вторник я бы подумал...

Хотя... всякое может быть!

Кстати, г-жи xcept  недавно колы ЛУКа в деньгах продавала интересно как вышла?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 06 Марта 2009, 23:58:42
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.

Ниже 57000 не пустили - значит ещё не время!
Не факт что это время наступит во вторник.
Если во вторник пойдем вверх, а спустя какое-то время вниз, получится, что Вы не получите "кусочек пирога" от оставшегося пути вверх, ну и весь путь сверху до ваших 55500-55000.
И Ваша медвежья шкурка будет висеть у г-жи xcept  на стене  ;D
Так что, по поводу шорта на вторник я бы подумал...

Хотя... всякое может быть!

Кстати, г-жи xcept  недавно колы ЛУКа в деньгах продавала интересно как вышла?
Свят-свят-свят... Какого еще лука? Сто лет твержу: никакого отношения к бумагам наших эмитентов не имею, к Луку - тем более! Я на нём даже не заправляюсь...
Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 07 Марта 2009, 00:11:48
Мысли вслух...
А может толстосумы что-то знали, и поэтому мы не падали?
На америке, свалившейся с +3% в (-) мы стояли, как вкопанные.
Америка вылезла в 0 (на дневных графиках кресты).
в понедельник мы выходные, а пендосы могут нарисовать отскок.
Тогда ралли на нашем рынке продолжится.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 07 Марта 2009, 00:25:43
Оставляю на вторник шорт, в наш задерг на упавших вокруг до 10%  за неделю индексах не верю, показательна своя игра (кукольность) при том, что  амеры завалились, а ниже 57 не пустили. как уже было, когда вынимали пробку, то лить начинало нещадно. откупать предполагаю 55500-55000.

Ниже 57000 не пустили - значит ещё не время!
Не факт что это время наступит во вторник.
Если во вторник пойдем вверх, а спустя какое-то время вниз, получится, что Вы не получите "кусочек пирога" от оставшегося пути вверх, ну и весь путь сверху до ваших 55500-55000.
И Ваша медвежья шкурка будет висеть у г-жи xcept  на стене  ;D
Так что, по поводу шорта на вторник я бы подумал...

Хотя... всякое может быть!

Кстати, г-жи xcept  недавно колы ЛУКа в деньгах продавала интересно как вышла?
Свят-свят-свят... Какого еще лука? Сто лет твержу: никакого отношения к бумагам наших эмитентов не имею, к Луку - тем более! Я на нём даже не заправляюсь...
Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.

Видимо не  внимательно прочел. ж)

С наступающим!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 07 Марта 2009, 00:29:01
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1173.msg62344.html#msg62344

Из контескта отметилось про ЛУК, афактически его там нет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 07 Марта 2009, 01:14:35
!!! понял xcept !!!   :)
думаю SP500 сегодня снова обновит минимумы! в этом случае РИХа сходит на 56100 и все...  а ваше мнение?
и не только друзья форумчане!!??
Мое вью по rih9 со среды не изменилось. Несколько медвежьих шкурок в коллекции прибавилось (коллеги, ничего личного).

Аля, во-первых, с праздником и всего самого наилучшего!
Во-вторых, можно спросить?
Как Вы мишек считаете? По пробитым сопротивлениям? :) А бычков по пробитым поддержкам?  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 07 Марта 2009, 21:45:02
!!! понял xcept !!!   :)
думаю SP500 сегодня снова обновит минимумы! в этом случае РИХа сходит на 56100 и все...  а ваше мнение?
и не только друзья форумчане!!??
Мое вью по rih9 со среды не изменилось. Несколько медвежьих шкурок в коллекции прибавилось (коллеги, ничего личного).

Аля, во-первых, с праздником и всего самого наилучшего!
Во-вторых, можно спросить?
Как Вы мишек считаете? По пробитым сопротивлениям? :) А бычков по пробитым поддержкам?  ;D
Спасибки )))))
Ну Михаил, ну тут надо творческий подход... Можно например на каждые сто контрактов лонга прибыль в тысячу пунктов условно принять за одного бурого медведя; в три тысячи пунктов - уже за одного гризли ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: spek от 08 Марта 2009, 12:14:42
Милых девушек трейдеров, продавцов, покупателей.... поздравляю с международным женским днем 8-е  марта!!! Желаю счастья, любви... и конечно профита!!!!!!! :) :) :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 09 Марта 2009, 09:28:24
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....
всем доброй ночи!
опционами еще не торговал, все хочу разобраться...
Владимир, пожалуйста, разжуйте неразумному, что подразумевалось под вашими сделками?
попытаюсь понять: затарил - значит купил; купил 55-ые путы - купил право продать по 55 - поставил на падение, так?? и купил 60-ые колы - купил право купить по 60 - т.е. поставил на большой рост? так??? простите, не бейте ногами, с опциона пока не разобрался и никто не подскажет... ))))
Я поставил на то, что волаильность в последние дни перед погашением опуционов будет весьма высокой и при задерге во вторник - среду на цель озвученную xcept - 61 000, продам коллы с такой прибылью, что полученные от продажи деньги перекроют затраты на покупку и коллов, и путов... или наоборот упадем ... скажем.. на 54 000))) - тогда прибыл от купленных путов 55 000х. Я "купил" стренгл "вне денег". мне понравилось, что опционные премии (затраты при покупке составили по 700 - 800 пунктов и на 55 000е ПУТы и на 60 000е КОЛЛы) Риск - это "усыхание" премий от времени грек Тета....будем топтаться на месте - на 56 000 - 58 000 - я потеряю деньги потраченные на куплю опционов.
По опционам почитайте Конноли "Покупка и продажа волатильности"... ссылку давал в сентябре и потом не раз разными участниками книга упоминалась.
Поинтересуйтесь обученем у Али - xcept, она обучает.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Виль от 09 Марта 2009, 09:44:30
По опционам почитайте Конноли "Покупка и продажа волатильности"... ссылку давал в сентябре и потом не раз разными участниками книга упоминалась.
Поинтересуйтесь обученем у Али - xcept, она обучает.

Повторите ссылку если не трудно ипросьба к xcept - расскажите про обучение по опционнам ..с праздником Вас!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 09 Марта 2009, 10:18:41
Аля обучает Срочному рынку вообще - фьючерсы и опционы... ссылку - вечером посмотрю... сейчас убегаю... с ходу под рукой не сохранилась
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 09 Марта 2009, 14:29:13
Возвращаясь к пятнице и моему неверию в рост. Сегодня, по крайней мере пока, все идет в части того как и должно было быть, снижение там по полной. Задерг в штатах по 2м индексам за 15 мин, не рост.
Снился мне сон на днях, свеча красная с длиннющим хвостом ровно в 54, на гранату немецкую похожая, и спросонья себя спрашиаю,а поставил ти заявку на откуп или промохал))) кстати тело свечм где-то 55500 было  ;D ;D ;D эка меня поза давит  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 09 Марта 2009, 16:58:49
ипросьба к xcept - расскажите про обучение по опционнам ..с праздником Вас!

Найдите меня в скайпе по нику xcept_me - всё расскажу про обучение.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 09 Марта 2009, 17:38:39
Возвращаясь к пятнице и моему неверию в рост. Сегодня, по крайней мере пока, все идет в части того как и должно было быть, снижение там по полной. Задерг в штатах по 2м индексам за 15 мин, не рост.
Снился мне сон на днях, свеча красная с длиннющим хвостом ровно в 54, на гранату немецкую похожая, и спросонья себя спрашиаю,а поставил ти заявку на откуп или промохал))) кстати тело свечм где-то 55500 было  ;D ;D ;D эка меня поза давит  :)

Мне кажется, что именно движение в последние 15 минут, ИМХО, наводит на размышление не о дальнейшем падении, а о, как минимум, неком отскоке.
т.е. некто с большими деньгами сидел в засаде, и с легкостью, за 15 минут, показал кто есть ху.
В пользу продолжения движения вверх у нас говорит и подросшая нефть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 09 Марта 2009, 19:10:44
Коллеги,  неужели никто не учитывает укрепление рубля ?  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 09 Марта 2009, 20:56:04
Возвращаясь к пятнице и моему неверию в рост. Сегодня, по крайней мере пока, все идет в части того как и должно было быть, снижение там по полной. Задерг в штатах по 2м индексам за 15 мин, не рост.
Снился мне сон на днях, свеча красная с длиннющим хвостом ровно в 54, на гранату немецкую похожая, и спросонья себя спрашиаю,а поставил ти заявку на откуп или промохал))) кстати тело свечм где-то 55500 было  ;D ;D ;D эка меня поза давит  :)

Мне кажется, что именно движение в последние 15 минут, ИМХО, наводит на размышление не о дальнейшем падении, а о, как минимум, неком отскоке.
т.е. некто с большими деньгами сидел в засаде, и с легкостью, за 15 минут, показал кто есть ху.
В пользу продолжения движения вверх у нас говорит и подросшая нефть.

А помните денежки ВЭб в конце дня, когда тольк он вытягивал рынок? Это разве рост был? Я тут мнение слышал, что есть некая команда Рейгана, она не дает обвалу случится и панике, читай наш ВЭБ? впринципе логично. Еслиб пятница крылась там где они были, на новых лоях, сегодня вышла стата, опять хуе ожиданий и так далее, они б ще ниже поехали, по доу совсем рядом уже стратегические линии поддержки, там тоже никто не хочет 1000п по Доу. Лодку будет болтать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 09 Марта 2009, 21:59:36

Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
[/quote]
Если не секрет, продавали непокрытые или покрытые колы?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 09 Марта 2009, 22:20:35

Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
Если не секрет, продавали непокрытые или покрытые колы?
[/quote]

не подскажите заодно, как можно продаными колами играть вверх?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 09 Марта 2009, 22:46:40

Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
Если не секрет, продавали непокрытые или покрытые колы?

не подскажите заодно, как можно продаными колами играть вверх?
[/quote]
Имелось ввиду, что на незафиксированную прибыль от оставшихся проданных опционов, идет покупка фьючерсов.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 09 Марта 2009, 23:06:48

Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
Если не секрет, продавали непокрытые или покрытые колы?

не подскажите заодно, как можно продаными колами играть вверх?
Имелось ввиду, что на незафиксированную прибыль от оставшихся проданных опционов, идет покупка фьючерсов.
[/quote]

Ну если так, то ясно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 09 Марта 2009, 23:22:58
Возвращаясь к пятнице и моему неверию в рост. Сегодня, по крайней мере пока, все идет в части того как и должно было быть, снижение там по полной. Задерг в штатах по 2м индексам за 15 мин, не рост.
Снился мне сон на днях, свеча красная с длиннющим хвостом ровно в 54, на гранату немецкую похожая, и спросонья себя спрашиаю,а поставил ти заявку на откуп или промохал))) кстати тело свечм где-то 55500 было  ;D ;D ;D эка меня поза давит  :)

Мне кажется, что именно движение в последние 15 минут, ИМХО, наводит на размышление не о дальнейшем падении, а о, как минимум, неком отскоке.
т.е. некто с большими деньгами сидел в засаде, и с легкостью, за 15 минут, показал кто есть ху.
В пользу продолжения движения вверх у нас говорит и подросшая нефть.

А помните денежки ВЭб в конце дня, когда тольк он вытягивал рынок? Это разве рост был? Я тут мнение слышал, что есть некая команда Рейгана, она не дает обвалу случится и панике, читай наш ВЭБ? впринципе логично. Еслиб пятница крылась там где они были, на новых лоях, сегодня вышла стата, опять хуе ожиданий и так далее, они б ще ниже поехали, по доу совсем рядом уже стратегические линии поддержки, там тоже никто не хочет 1000п по Доу. Лодку будет болтать.
Рост неправильный, ВЭБ вытягивает рынок, и вот уже с надеждой включаем комп, узнать упала Америка, наконец, иль нет.
Оставь надежду всяк сюда входящий.

А по факту, любое снижение используется для пополнения портфелей и выкупается. Те, кто не продал бумаги за эти 6-8 месяцев, готовы пересиживать дальше, потому и продажи временно иссякли.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Виль от 10 Марта 2009, 08:30:07

Найдите меня в скайпе по нику xcept_me - всё расскажу про обучение.

Скажите а здесь делают прогнозы на день по рихе и евро-доллру
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 10:25:42
Вот попробовал раставить волны на часов RIH-e

Получается что ожидаем коррекцию с?

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 10:55:40
Всем привет!
Открылись по бычьему с окнами по РТС, ММВБ, РИХе, вопрос будем ли закрывать?
Сегодня за рост: АДР выше, укрепление рубля, нефть выше, и мы опять ждем что США отскочат...
А вообще я против роста, потерял я логику в этом росте! а может ее и не надо искать???...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 10:56:49
Вот попробовал раставить волны на часов RIH-e

Получается что ожидаем коррекцию с?



По факту видимо все неверно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 10:59:57
да и спрос в РИХе намного превышает предложение!
его конечно могут крупные игроки нарисовать, но это не суть важно.
Видимо идем вверх, но покупать думаю уже поздно
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:03:59
Чего там случилось на ФОРТСе? Чего стоим?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Tester от 10 Марта 2009, 11:06:08
да и спрос в РИХе намного превышает предложение!
его конечно могут крупные игроки нарисовать, но это не суть важно.
Видимо идем вверх, но покупать думаю уже поздно

Наблюдая на разрыв между торгуемой ценной и средневзвешенной - настроение бычье. ИМХО.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:07:49
да и спрос в РИХе намного превышает предложение!
его конечно могут крупные игроки нарисовать, но это не суть важно.
Видимо идем вверх, но покупать думаю уже поздно

Наблюдая на разрыв между торгуемой ценной и средневзвешенной - настроение бычье. ИМХО.


а падение объемов на росте?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 10 Марта 2009, 11:08:28
щас вознобновят торги. а что за новый индикатор такой-разрыв между текущей и средневзвешенной?!  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Tester от 10 Марта 2009, 11:14:55
щас вознобновят торги. а что за новый индикатор такой-разрыв между текущей и средневзвешенной?!  :)

Интересно понаблюдать как ведут себя внутри дня текущая цена и средневзвешенная . ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:28:57
щас вознобновят торги. :)

Ага. Сейчас с 63 наверное уже можно будет и зашортить - попытка номер 4
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 11:33:23
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....

Что ж - расчет пока верен - раскачивают лодку, выросла волатильность)))), КОЛЛики уже практически покрывают затраты в пятницу на покупку и 55 000х ПУТов и 60 000х КОЛЛов))) и даже рост по ожиданиям, правда, не ожидал, что с утра.... подержу пока купленный в пятницу за копеечки стренгл)))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:36:34
Затарил за последние 3 часа аккуратно за копейки 55 000е ПУТы и 60 000е КОЛЛы  мартовские - осталось 7 дней и с богом.... если будем также двигаться на 3 - 4 тысячи пунктов в день - устроит... не против увидеть цели xcept в районе 61 000 ко вторнику - вечер))....
Присоединяюсь к пздравлениям милых дам - счастья, здоровья, профита и надежного человека рядом. Очень понравился пост про Феррари для удобства передвижения по квартире....

Что ж - расчет пока верен - раскачивают лодку, выросла волатильность)))), КОЛЛики уже практически покрывают затраты в пятницу на покупку и 55 000х ПУТов и 60 000х КОЛЛов))) и даже рост по ожиданиям, правда, не ожидал, что с утра.... подержу пока купленный в пятницу за копеечки стренгл)))

Только путы наверное "усохли в ноль".
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 11:37:11
я покупал в пятницу 55 000е ПУТы по средней около 750 и 60 000е КОЛЛы по средней около 830)))), уже стренгл в плюсе)).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 11:40:09
ПУТы 240 на 265, КОЛЛы 1400 на 1 480
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 10 Марта 2009, 11:40:46
Уважаемые коллеги!
А есть ли какая-нибудь отличительная черта у "раздачи".
На рынке не так давно, и определить началась ли "раздача" пока не получается. ::)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:42:16
я покупал в пятницу 55 000е ПУТы по средней около 750 и 60 000е КОЛЛы по средней около 830)))), уже стренгл в плюсе)).

В такие моменты наверное думаешь, а зачем мне эти путы ;)

Какие прогнозы. У меня до верха нисходящего канала осталось 1000п. Потом думаю зашортить.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 11:45:28
хотя - может - и зря брал стренгл.. ожидал все-таки больше вверх. Лучше б купил в пятницу только коллов - удвоил бы позу и радостно урча тихо бы ее слил((.. а так - пока держу
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 11:47:46
хотя - может - и зря брал стренгл.. ожидал все-таки больше вверх. Лучше б купил в пятницу только коллов - удвоил бы позу и радостно урча тихо бы ее слил((.. а так - пока держу

Да ладно. А вдруг вниз?

Сейчас на 62-63 можно быдет продать колы и купить путов
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 12:03:37
Але респект за взятое движение от 55 к 61. Ура! Снимаю шляпу. Хотя сам щас  :'( :'( :'(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 10 Марта 2009, 12:07:44
Вопрос к знатокам.
У меня пропали апрельские опционы на РИХ.. были до праздников, смотрел в транзаке.
В квике нет и июньских.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 12:09:25
дааа... поимел меня рынок как хотел...
застрял в шорте!
вот это и есть настоящая раздача, когда чувствуешь себя обесчестенным...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 12:10:51
дааа... поимел меня рынок как хотел...
застрял в шорте!
вот это и есть настоящая раздача, когда чувствуешь себя обесчестенным...


А что стопы?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 10 Марта 2009, 12:11:59
в транзаке нашел
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 12:13:07
не выдержал.. продал 60 000е коллы по средней 1670, - уже есть символическая прибыль по стренглу. 55 000е ПУТЫ, которые сейчас стоят чуть выше 200т пока оставил - может корректнемся....
А вообще, в такой ситации, как в пятницу, играя рост волатильности на опционах с истечением через считанные дни, лучше, имхо, все-таки играть по "тренду", по направлению, которе считаешь преимущественным. Так, всадил в стренгл около 10% депоза, а взял бы только КОЛЛы 60 000е и получил бы чуть больше удвоения позы сейчас, или 11% - 12% прибыли к депозиту или)))).... снижение позы раза в 2,5 и, соответственно, минус процентов 6..7% к депозиту... если б также, но в другую сторону...
А так имею более чем удвоение по коллам, общая прибыль при закрытии коллов около 1,25%..1,5% к депозу и держу подешевевшие ПУТики 55 000е в надежде на коррекцию, есть еще 3 дня до истечения.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 12:21:25
Стопы???
сначала проскальзывание, потом в ручную не закрылся, плюс перенес позицию на следующий день... сегодня тупо смотрю и не пойму когда все это кончится? вроде локально уже перекуплены сильно и напрашивается коррекция по РИХе, но не тут то было... для меня сегодня день раздачи... )    толи закрываться уже по любой цене...???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 12:28:41

Продавала колы на индекс. Преимущественно 50 страйк, минимальная цена 9000п с копейками, максимальная 11 000 п с копейками. По 3000 с копейками небольшую часть закрыла, за счет оставшихся бесплатно играю вверх.
Если не секрет, продавали непокрытые или покрытые колы?

не подскажите заодно, как можно продаными колами играть вверх?
[/quote]
по синтетике ГО считайте нулевое - поза во фьючах увеличивается на кол-во открытых опционных контрактов.
получаются покрытые )))
целый 1 контракт кто-то уже от меня сэкспирировал ))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 12:30:39

Найдите меня в скайпе по нику xcept_me - всё расскажу про обучение.

Скажите а здесь делают прогнозы на день по рихе и евро-доллру
Можете делать. Велкам.
Я здесь пишу прогнозы относительно регулярно, когда есть минутка времени между чисто рыночными делами.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 12:32:16
целый 1 контракт кто-то уже от меня сэкспирировал ))))

интересно зачем - потерял же временную стоимость хотя и не большую.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 12:32:50
Рост неправильный, ВЭБ вытягивает рынок, и вот уже с надеждой включаем комп, узнать упала Америка, наконец, иль нет.
Оставь надежду всяк сюда входящий.

Ну конечно неправильный. Но глупо на нём не заработать...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 12:36:12
Рост неправильный, ВЭБ вытягивает рынок, и вот уже с надеждой включаем комп, узнать упала Америка, наконец, иль нет.
Оставь надежду всяк сюда входящий.

Ну конечно неправильный. Но глупо на нём не заработать...


Что есть надежда вниз? А то у меня есть немного сильно подешевевших (-40%) 50-45 путов летних.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 12:43:42
Стопы???
сначала проскальзывание, потом в ручную не закрылся, плюс перенес позицию на следующий день... сегодня тупо смотрю и не пойму когда все это кончится? вроде локально уже перекуплены сильно и напрашивается коррекция по РИХе, но не тут то было... для меня сегодня день раздачи... )    толи закрываться уже по любой цене...???
Вы знаете, мы с Вами в одной лодке сейчас, глупо и тупо сели в лужу. До экспирации  у нас 3 дня, крыть шорт придется полюбому,вопрос цены, а значит сегодня или через дня три. За счастье,если на 57 хотя бы выпустят.
Вообще армогедорост как и падение это по русски. Будем надеятся, что гэп крыть будем, почему надеятся, да потому, что идет своя игра, а здесь правила у них свои. вполне допускаю что будут держать тут до экспирации, а там хз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 10 Марта 2009, 12:54:21
если кто то под экспирацию хотел задрать котирки максимально вверх, то начинать надо было в среду, дав рынку остаыть, неужели они три дня хотят показывать рост. я думал поход на 60000 растянут на всю текущую неделю. а они каке шустрики. куда они метят? (все разговоры имеют место быть, только если существуют "теории заговоров" и "кукловоды") хе
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 13:13:27
да, но терпеть убытки ведь это неправильно! надеяться на удачу?
у меня уже нет никакой надежды, что пойдем вниз.... вниз только счет идет...
я закрылся, к чертовой бабушке!!!
буду остывать, планировать дальнейшие действия.
вот через 50 минут клиринг, могу предположить, что после него пойдут маржин колы и дальнейшая игра вверх...
а что думает наш эксперт xcept ?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 13:28:43
да, но терпеть убытки ведь это неправильно! надеяться на удачу?
у меня уже нет никакой надежды, что пойдем вниз.... вниз только счет идет...
я закрылся, к чертовой бабушке!!!
буду остывать, планировать дальнейшие действия.
вот через 50 минут клиринг, могу предположить, что после него пойдут маржин колы и дальнейшая игра вверх...
а что думает наш эксперт xcept ?
Маржины уже проскакивали. Откупил нахрен все. Четверть депо снесло. :'(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 13:28:55
xcept все чистые лонги закрыла по 61300 и убежала.
про коррекцию пока ничего не скажу. вечером скажу. Мерфи рулит, цель выполнила, шкурки собрала. Всем привет, рынок без меня сильно не валите ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 10 Марта 2009, 13:30:39
Всем добрый день. Праздники пересидел в лонге по RIH9, уж очень держали от падения, по этому рискнул. Вспоминаю слова из обзора госпожи  Хcept : " ....с первой целью на 61000...". Респект! Такой интенсивный подъем  может наталкивать на мысли о шорте, но осторожно осмысливая слова"...с первой целью..." и вспоминая истины Д.Пушкарева, стоит ли бежать впереди паровоза? Пробитие уровня 58к, что является 61,8% по фибо от прошлого снижения, может спровоцировать движение предыдущему максимуму на 64К, но успеют ли до экспирации, не знаю... хотя могут.  К тому же Доу отскочил таки от нижней границы канала и это, некоторое время может наносить убыток по шорту... И ещё, прослеживается, что то не совсем адекватное в налогообложении, в частности по фортсу... слышал, идут обсуждения  письма Минфина, по поводу того, что отрицательная маржа не будет влиять на налог.... не служит ли это косвенной причиной разгона...?
По налогам обсуждение тут если интересно: http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=14089
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 10 Марта 2009, 13:36:05
Я вот никак не пойму, а чего все так падать то надумали.
Нефть с января стоит как вкопаная около 45, туда сюда +,- 3.
Из за того что Америка падает?
Я вспомнил один разговор который тут был, сказал Пушкарев. "Чего это все смотрят на Америку, никто не торговал что ли когда Америка падала а мы росли."
Настроение тогда у всех было не ахти. И Мы действительно падали.
Так вот, по моему, тот кто в маске, тогда ответил Пушкареву, не пададающей нефти ....
Нефть тогда действительно падала.
Сейчас Америка падает, но нефть то стоит.
Тем более уровни все РИХ держит классно.
Прально Аля в среду про сильный уровень 55000 написала.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Андрей Романов от 10 Марта 2009, 13:39:58
xcept все чистые лонги закрыла по 61300 и убежала.
про коррекцию пока ничего не скажу. вечером скажу. Мерфи рулит, цель выполнила, шкурки собрала. Всем привет, рынок без меня сильно не валите ;)

круто,Александра!!..тоже хочу быть таким же профи).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 14:14:09
Кстати посмотрел сейчас часовик рихи, 5го марта правильным  квалификатором по демарку пробивает вниз канал. Да короткий, но цена села на 54,  уровень, запас хода вниз, пусть небольшой но был, а потом тремя ударами цену загоняют на 57, держатв  боковике весь день, седня три удара и на 61 вышли. Сейчас конечно можно умным быть, но все равно просматривается задерг. По большому счету, шорт нужно было резать в пятницу к ночи после того, как после провала амеров до -2%, риху не пустили ниже 56900, тут же переставили выше 57, поняв, что тупо держат. Более того, личная ошибка, что пошел против своей же системы показавшей 6го на часах лонг, тут вообще бес попутал. Смутила рекомендация шорт по фортсу. Что обидно, ситуация напоминает в мини масштабе май 2008, когда просто росли без оглядки, и тут бы вспомнить да уйти, поскольку ТА и ФА не срабатывает, так нет. Ну и по факту, когда непонятка в раше, смотреть на корреляцию с другими не стоит, может круто подвести.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Tester от 10 Марта 2009, 15:20:11
если кто то под экспирацию хотел задрать котирки максимально вверх, то начинать надо было в среду, дав рынку остаыть, неужели они три дня хотят показывать рост. я думал поход на 60000 растянут на всю текущую неделю. а они каке шустрики. куда они метят? (все разговоры имеют место быть, только если существуют "теории заговоров" и "кукловоды") хе

С таким ростом и сам поверишь в "теорию заговоров" - вон сколько опционов на 60, может туда и тащили.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 15:26:05
 Божееее... 3 часа не видел рынка и морально убит... невыдержанность и эмоции враг трейдера. И... цена 3х часов. Правильно ждал роста волатильности, покупая стренгл из 55 000х путов и 60 000х мартовских коллов в пятницу... правильно ждал резкого выноса куда - нибудь....И... не дождался 3х часов, хотч прланировал держать сегодня позы до вечера как минимум((((....
Купленные в пятнцу по 700... 750 КОЛЛы со страйком 60 000 и истнечением 13 марта закрыл 3 часа назад по 1650...1 700 с малой прибылью по всему стренглу и прибылью к депозиту 1,5% (всего задействовал в стренгле 10% от депозита).
А МОГ бы сейчас продать КОЛЛы по 2 900... 2 950!!! "Подняв" свой стренгл за счет КОЛЛовой ветки в 2,5 раза и получить за сегодня не жалкие 1,5% прибыли к депозиту, а 13... 14%.
Блин - недодержал... мало по времени... планировал сегодня подольше подержать и....
Застрелил бы кто, чтоб не мучился((((
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 10 Марта 2009, 15:31:51
если кто то под экспирацию хотел задрать котирки максимально вверх, то начинать надо было в среду, дав рынку остаыть, неужели они три дня хотят показывать рост. я думал поход на 60000 растянут на всю текущую неделю. а они каке шустрики. куда они метят? (все разговоры имеют место быть, только если существуют "теории заговоров" и "кукловоды") хе

С таким ростом и сам поверишь в "теорию заговоров" - вон сколько опционов на 60, может туда и тащили.
Ага а также со вчерашнего дня с 16-00, Англия, Германия, Франция... все туда тащили  ;D
Никто не обратил внимания, что СИПИ свялилось только когда Америка открылась.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 10 Марта 2009, 15:36:46
Добрый день.
Закрыл сегодня первую боевую стратегию по опционам.
Покупал с середины февраля стрэнгл put 50000/call 55000. Средняя покупки стрэнгла 5450. Заркыл сегодня прибыльную ветку по 7400. Получил прибыль 1950 за каждый стрэнгл. Прибыль стратегии около 35% за почти месяц.
Конечно этот боковик мне потрепал нервы, но оно того стоило.
Для себя сделал выводы:
1. Стрэнгл рискованная стратегия
2. Необходимо для себя определить время на которое входишь в стрэнгл
3. За две недели до экспирации временная стоимость начинает испаряться. Поэтому в п.2 не допускать заход в этот временной диапазон, т. е. закрываться раньше.
4. Терпение в опционах самое главное.
5. В принципе стрэнгл удобен и лучше его покупать в момент консолидации рынка, перед выходом его в не важно какую сторону.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 15:43:35
Добрый день.
Закрыл сегодня первую боевую стратегию по опционам.
Покупал с середины февраля стрэнгл put 50000/call 55000. Средняя покупки стрэнгла 5450. Заркыл сегодня прибыльную ветку по 7400. Получил прибыль 1950 за каждый стрэнгл. Прибыль стратегии около 35% за почти месяц.
Конечно этот боковик мне потрепал нервы, но оно того стоило.
Для себя сделал выводы:
1. Стрэнгл рискованная стратегия
2. Необходимо для себя определить время на которое входишь в стрэнгл
3. За две недели до экспирации временная стоимость начинает испаряться. Поэтому в п.2 не допускать заход в этот временной диапазон, т. е. закрываться раньше.
4. Терпение в опционах самое главное.
5. В принципе стрэнгл удобен и лучше его покупать в момент консолидации рынка, перед выходом его в не важно какую сторону.

Согласен.... в пятницу я входил под рывок в течение 2-3 рабочих дней... сидеть в купленнном стренгле или стредле слишком долго не желательно..... еще прошлым летом определил для себя, что если до истечения опционов остается 2,5 - 3 месяца, то в стренгле можно посидеть 2... 2,5 недели максимум, если 1 - 1,5 месяца, то где-то неделю...если меньше месяца, то вхожу "накоротке" на 2-3 дня, как в пятницу... и выдержка, впрочем  все греки считать можно... все есть на Опцион Ру и в других прогах...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 16:13:35
Божееее... 3 часа не видел рынка и морально убит... невыдержанность и эмоции враг трейдера. И... цена 3х часов. Правильно ждал роста волатильности, покупая стренгл из 55 000х путов и 60 000х мартовских коллов в пятницу... правильно ждал резкого выноса куда - нибудь....И... не дождался 3х часов, хотч прланировал держать сегодня позы до вечера как минимум((((....
Купленные в пятнцу по 700... 750 КОЛЛы со страйком 60 000 и истнечением 13 марта закрыл 3 часа назад по 1650...1 700 с малой прибылью по всему стренглу и прибылью к депозиту 1,5% (всего задействовал в стренгле 10% от депозита).
А МОГ бы сейчас продать КОЛЛы по 2 900... 2 950!!! "Подняв" свой стренгл за счет КОЛЛовой ветки в 2,5 раза и получить за сегодня не жалкие 1,5% прибыли к депозиту, а 13... 14%.
Блин - недодержал... мало по времени... планировал сегодня подольше подержать и....
Застрелил бы кто, чтоб не мучился((((

Надо искать выход. Путы-то остались? Я сейчас прикупил 6000 ближних на денек по 520. Откатимся немного сдам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 17:11:05
Может конечно и совпадение, но задергиваемся к експирации опционов. Прошлы раз после такого быстро слились вниз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 17:29:06
Может конечно и совпадение, но задергиваемся к експирации опционов. Прошлы раз после такого быстро слились вниз.
Задерг сделали аккурат к 64, там 100% рост по фибо. Теперь куда? Видел этот уровень, но просто так туда заскочить даже не помышлял, вот что такое тонкий рынок. Ждем экспирации, до ее прохода ниже 62, край 60, не думаю что дадут залить. Играть от шорта вот прям сейчас можно, по крайней мере ставим стоп на 64200 и вперед. Конечно лучшая точка на сейчас уже потеряна.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 17:43:25
дааа... веселый для быков денек!!!
медведей показательно отпороли...
ждешь-ждешь ралли, но обязательно пропустишь, хотя даже наша xcept и то раньше времени закрылась...
судя по тому как америкосы растут завтра у нас будет продолжение роста и утреннее окно по РТС будет сигналом продолжения (вряд ли мы завтра-послезавтра его закроем, а значит рост)...
но я покупать пока не стану - страшно )))
жду прогноза от xcept  )))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 17:59:54
дааа... веселый для быков денек!!!
медведей показательно отпороли...
ждешь-ждешь ралли, но обязательно пропустишь, хотя даже наша xcept и то раньше времени закрылась...
судя по тому как америкосы растут завтра у нас будет продолжение роста и утреннее окно по РТС будет сигналом продолжения (вряд ли мы завтра-послезавтра его закроем, а значит рост)...
но я покупать пока не стану - страшно )))
жду прогноза от xcept  )))
Дернуть еще пару процентов запросто, вопрос, что потом. не будет ли такого отвесного падения, хотя думаю нет, растянут удовольствие.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 10 Марта 2009, 18:09:08
дааа... веселый для быков денек!!!
медведей показательно отпороли...
ждешь-ждешь ралли, но обязательно пропустишь, хотя даже наша xcept и то раньше времени закрылась...
судя по тому как америкосы растут завтра у нас будет продолжение роста и утреннее окно по РТС будет сигналом продолжения (вряд ли мы завтра-послезавтра его закроем, а значит рост)...
но я покупать пока не стану - страшно )))
жду прогноза от xcept  )))
Дернуть еще пару процентов запросто, вопрос, что потом. не будет ли такого отвесного падения, хотя думаю нет, растянут удовольствие.

Оптимальный вариант: открытие завтра немного выше, затем движение до цен сегодняшнего закрытия, после чего можно будет шортить и ловить красивое падение.

P.S. К сожалению, пока что такие мои сценарии исполняются с вероятностью процентов 15-20. Но радует одно потихоньку выхожу на небольшой но стабильный профит. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 18:20:16
vladis10 ты тоже рановато закрыл свои коллы! но не беда, главное в плюсе, в отличие от меня... и походу от путов тебе надо избавляться, хотя уже походу поздно... я второй день на форуме, но прогресс с опционами я чувствую!! спасибо форумчанам!!!
РТС на часовике жутковато смотрится - 12 белых свеч! Ждем первой черной и в шорт или как? японец наверно так бы и сделал, хотя на дневках всего то вторая белая свечка...
опять же счетаю, что если в Штатах действительно начнется качественный рост, то у нас будет падение - как говорится деньги к деньгам, они туда быстро перекачуют, а пока видимо у нас будут покупать, чтобы подороже продать потом...
а кто-нибудь может объяснить почему вдруг Рубль стал популярен? только из-за нефти или как?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 10 Марта 2009, 18:33:29
vladis10 ты тоже рановато закрыл свои коллы! но не беда, главное в плюсе, в отличие от меня... и походу от путов тебе надо избавляться, хотя уже походу поздно... я второй день на форуме, но прогресс с опционами я чувствую!! спасибо форумчанам!!!


А я думаю как раз не надо избавлятся, т.к. они ничего не стоят, но могут вырасти - еще же два дня. Классическая ситуация.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 10 Марта 2009, 18:42:57
Ну шортить я сейчас несоветую, хотя сам попробую по 64200  ;D стоп на 64550. цель 1000 пунктов больше неуверен. потому как цель 74000 (но не в Рихе уже - за 3 дня недойдет). Хотел бы услышать критику.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 18:52:21
Ну шортить я сейчас несоветую, хотя сам попробую по 64200  ;D стоп на 64550. цель 1000 пунктов больше неуверен. потому как цель 74000 (но не в Рихе уже - за 3 дня недойдет). Хотел бы услышать критику.
мне сегодня по рукам надавали, осталось только теоретическое хотение зашортить... )  желаю удачи!! думаю надо закрываться в районе закрытия РТС
ту Spectator -  ты прав, Владимиру на путах терять уже особо нечего (хотя кто его знает сколько у него там контрактов) потому согласен что можно держать
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 10 Марта 2009, 18:54:17
дааа... веселый для быков денек!!!
медведей показательно отпороли...
ждешь-ждешь ралли, но обязательно пропустишь, хотя даже наша xcept и то раньше времени закрылась...
судя по тому как америкосы растут завтра у нас будет продолжение роста и утреннее окно по РТС будет сигналом продолжения (вряд ли мы завтра-послезавтра его закроем, а значит рост)...
но я покупать пока не стану - страшно )))
жду прогноза от xcept  )))
Дернуть еще пару процентов запросто, вопрос, что потом. не будет ли такого отвесного падения, хотя думаю нет, растянут удовольствие.

Оптимальный вариант: открытие завтра немного выше, затем движение до цен сегодняшнего закрытия, после чего можно будет шортить и ловить красивое падение.

P.S. К сожалению, пока что такие мои сценарии исполняются с вероятностью процентов 15-20. Но радует одно потихоньку выхожу на небольшой но стабильный профит. :)

А почему возникает желание шорт целить, а не лонг?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 19:01:37
Более того, личная ошибка, что пошел против своей же системы показавшей 6го на часах лонг, тут вообще бес попутал. Смутила рекомендация шорт по фортсу.
Верю, что паттерн у Вас тем не менее сложился верный:
НИ-КОГ-ДА не слушать рекомендаций.
Даже моих.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 19:02:27
Ну шортить я сейчас несоветую, хотя сам попробую по 64200  ;D стоп на 64550. цель 1000 пунктов больше неуверен. потому как цель 74000 (но не в Рихе уже - за 3 дня недойдет). Хотел бы услышать критику.
У меня вторая цель была 70.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 19:12:13

А почему возникает желание шорт целить, а не лонг?
[/quote]
потому что страшно )) к тому же в ночь, хоть и Штаты летят вверх (свое мнение уже писал)...
в шорт можно, ну разве что если минут на 15 )))
а вы давно в лонге, если не секрет?
согласен, уже писал, поезд идет вверх, но без меня и садиться не буду...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ХВЗ от 10 Марта 2009, 19:13:10
Добавлю к общему фону..потерял сегодня 75% от пятничной позы, а от суммы первоначального инвестирования - 85%.балансировал на срочном с января, сделал 100%, но постоянно увеличивал позу и всю прибыль потерял на ошибках. позиция  не была критичной до пятницы, заходил по 57100 в лонг, но перевернулся в вечернюю сессию, не откупился...с утра сидел как замороженный...даже не перезашел...это уже финиш...после такого нужен перерыв...кстати, до этого зарабатывать получалось именно на больших движениях, а сегодня не смог
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ХВЗ от 10 Марта 2009, 19:19:26
Хотя зайдя в лонг хотя бы в 11.00 отбил бы 90% всех потерь
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 19:35:26
Хотя зайдя в лонг хотя бы в 11.00 отбил бы 90% всех потерь
Поверьте, это очень многие сегодня думали, к вечеру. Никто из простых физиков даже не предполагал о росте на 10%. Более того, очень многие седня депо лишились, как мне говорят коллеги, четверть не велика потеря на ТАКОМ движении, хотя я считаю, что великая. Встать в лонг утром с ходу, после неправильного гэпа, отчаянно было, фучи не радовали сначала, а потом каждый процент роста повышал уверенность в  откате. Знаете, знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 10 Марта 2009, 19:38:06
Хотя зайдя в лонг хотя бы в 11.00 отбил бы 90% всех потерь
если нет стопа - нет прибыли, на своей шкурке проверено и уверен не только мной...
предлагаю всем поделиться как кто ставит Стопы!!!
я при торговле внутри дня, на 5-ти минутке ориентируюсь на стоп в 300 пунктов, при большем временном интервале 500 пунктов... стопы для меня вообще сложнее даются, чем вход в рынок...  может кто поделится соображениями??? )))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 19:38:49
Более того, личная ошибка, что пошел против своей же системы показавшей 6го на часах лонг, тут вообще бес попутал. Смутила рекомендация шорт по фортсу.
Верю, что паттерн у Вас тем не менее сложился верный:
НИ-КОГ-ДА не слушать рекомендаций.
Даже моих.
Да Вы вообще тут ни слова не сказали по шорт. в день, когда я залез в ж..., Вы написали, что встали в лонг по 55 с целью 61. А я типо великий спекуль решил срезать до конца пятницы свои 1000п от шорта. Наивный.  
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 10 Марта 2009, 19:44:15
Более того, личная ошибка, что пошел против своей же системы показавшей 6го на часах лонг, тут вообще бес попутал. Смутила рекомендация шорт по фортсу.
Верю, что паттерн у Вас тем не менее сложился верный:
НИ-КОГ-ДА не слушать рекомендаций.
Даже моих.
Да Вы вообще тут ни слова не сказали по шорт. в день, когда я залез в ж..., Вы написали, что встали в лонг по 55 с целью 61. А я типо великий спекуль решил срезать до конца пятницы свои 1000п от шорта. Наивный.  
Забудьте. Закрыли сделку, неважно в плюс или в минус, - забываем и идём дальше, первое правило выживания.
Просто не очень поняла про "смутила рекомендация шорт по фортсу".
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 10 Марта 2009, 20:02:33
Добрый день.
Закрыл сегодня первую боевую стратегию по опционам.
Покупал с середины февраля стрэнгл put 50000/call 55000. Средняя покупки стрэнгла 5450. Заркыл сегодня прибыльную ветку по 7400. Получил прибыль 1950 за каждый стрэнгл. Прибыль стратегии около 35% за почти месяц.
Конечно этот боковик мне потрепал нервы, но оно того стоило.
Для себя сделал выводы:
1. Стрэнгл рискованная стратегия
2. Необходимо для себя определить время на которое входишь в стрэнгл
3. За две недели до экспирации временная стоимость начинает испаряться. Поэтому в п.2 не допускать заход в этот временной диапазон, т. е. закрываться раньше.
4. Терпение в опционах самое главное.
5. В принципе стрэнгл удобен и лучше его покупать в момент консолидации рынка, перед выходом его в не важно какую сторону.

Согласен.... в пятницу я входил под рывок в течение 2-3 рабочих дней... сидеть в купленнном стренгле или стредле слишком долго не желательно..... еще прошлым летом определил для себя, что если до истечения опционов остается 2,5 - 3 месяца, то в стренгле можно посидеть 2... 2,5 недели максимум, если 1 - 1,5 месяца, то где-то неделю...если меньше месяца, то вхожу "накоротке" на 2-3 дня, как в пятницу... и выдержка, впрочем  все греки считать можно... все есть на Опцион Ру и в других прогах...

Обычно за 3.... 7 дней до экспирации опционов стратегий не строю, но давно замечал рост волатильности под экспирацию, резкие выносы.... очень даже интересно можно половить СВЕРХприбыль на ОГРАНИЧЕННУЮ часть депозита, выстраивая  - скажем - стренгл перед экспирацией с горизонтом 2-3 рабочих дня, не более...
Коллы 60 000е и ПУТы 55 000е мартовские я скупал в диапазоне 700... 800 в пятницу, закрыл в 12 часов 50 КОЛЛов сегодня по 1 670 средняя с общей МАЛОЙ прибылью, а мог.... 4 900... 5 000  - так ЭТИ КОЛЛЫ сейчас торгуются.))) 50 штук ПУТов 55 000х так и оставил, рассчитывал на откатик вниз - там прикрыть.. ну да и бог с ним, общая прибыль от продажи коллов осталась.
Только риск выше обычного, если против обыкновения вместо роста волатильности и выносов под экспирацию получим застой, то быстро опционные премии "схлопнутся", поэтому такие операции хороши на ОГРАНИЧЕННУЮ часть депозита и... прав был изначально в своих мыслях, что подержать надо быдло до сегодняшнего ВЕЧЕРА, хотя бы 1 полный рабочий день, не по уровням, а как-то "по времени" еще, что ль...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 20:14:38
Более того, личная ошибка, что пошел против своей же системы показавшей 6го на часах лонг, тут вообще бес попутал. Смутила рекомендация шорт по фортсу.
Верю, что паттерн у Вас тем не менее сложился верный:
НИ-КОГ-ДА не слушать рекомендаций.
Даже моих.
Да Вы вообще тут ни слова не сказали по шорт. в день, когда я залез в ж..., Вы написали, что встали в лонг по 55 с целью 61. А я типо великий спекуль решил срезать до конца пятницы свои 1000п от шорта. Наивный.  
Забудьте. Закрыли сделку, неважно в плюс или в минус, - забываем и идём дальше, первое правило выживания.
Просто не очень поняла про "смутила рекомендация шорт по фортсу".
Да так и сделал, пока ехал домой анализировал, где очевидно сделал ошибку, нашел, запомнил, дорого вышло, только первые 5 мин был в ступоре после откупа, потом отошел. А про рекомендацию - не только же Вы их даете или пишете. Вообщем как говорит Дмитрий Пушкарев "должна быть своя игра", причем у каждого. Не могу в себе побороть тему того, что могу на мнении маститого трейдера сменить свое мнение, типа он же круче чем, больше знает -видел и все такое. Борюсь с этим как могу, невсегда удается, особенно в сложных ситуациях, я всего 2.5 года на споте, а срочка ваще еще сосунок, вот и.....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 10 Марта 2009, 22:29:43
Добавлю к общему фону..потерял сегодня 75% от пятничной позы, а от суммы первоначального инвестирования - 85%.балансировал на срочном с января, сделал 100%, но постоянно увеличивал позу и всю прибыль потерял на ошибках. позиция  не была критичной до пятницы, заходил по 57100 в лонг, но перевернулся в вечернюю сессию, не откупился...с утра сидел как замороженный...даже не перезашел...это уже финиш...после такого нужен перерыв...кстати, до этого зарабатывать получалось именно на больших движениях, а сегодня не смог
вы сами описали свою ошибку - отсутствие управления мани менджентом или риск-менеджментом. Отсюда и столь серьезные потери.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 10 Марта 2009, 23:37:33
Добавлю к общему фону..потерял сегодня 75% от пятничной позы, а от суммы первоначального инвестирования - 85%.балансировал на срочном с января, сделал 100%, но постоянно увеличивал позу и всю прибыль потерял на ошибках. позиция  не была критичной до пятницы, заходил по 57100 в лонг, но перевернулся в вечернюю сессию, не откупился...с утра сидел как замороженный...даже не перезашел...это уже финиш...после такого нужен перерыв...кстати, до этого зарабатывать получалось именно на больших движениях, а сегодня не смог
вы сами описали свою ошибку - отсутствие управления мани менджентом или риск-менеджментом. Отсюда и столь серьезные потери.
Тут главное, это найти тот уровень комфорта и неложных срабатываний, при такой волатилити это достаточно далеко, здесь коллега писал про 300п для интрадэя, думаю согласится с ним можно, движение  в 300п на 5 мин точно покажет, что ты не в ту сторону сел. попробую поработать так.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Андрей Романов от 11 Марта 2009, 06:02:19
а я вот на той недели снял весь профит заработаный за 2 недели -а это половина депо,и сегодня после обеда тоже зашел в шорт и получил минус,но не жалею так как если б не снял профит то был бы в большем минусе чем сейчас.
Прибыль-должна ощущатся..

кстати Den  был прав ,-мощные движения у нас на рынке в последнее время ,действительно начинаются по понеделникам,тока вот случилось это не неделю назад ,а сейчас,и к сожалению для меня не поучаствовал(.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Андрей Романов от 11 Марта 2009, 06:08:54
Еще про доллар хотел бы написать:
треугольник ,который сложился на прошлой недели с выходом вверх,выродился.
Хотя складывалось ощущение что еще не много и доллар уйдет к новым вершинам.

Сейчас же думаю допадает до 34300-34000,то есть еще день-2 и потом вверх,То есть по идеи и для роста нашего рынка остается день-2,потом в доллары пойдут деньги.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 11 Марта 2009, 08:45:24
Доброе утро коллеги!
Вчера открыл вечернюю - откинуло по стопу.. А глядя на утренние фьючи складывается ощущение, что сегодня второй акт мармезонского балета. Сегодня попробую немного от лонга, если незавалимся в первые пару часов. А шортить буду уже на новом фьюче с четверга


2Михаил.
ИМХО 300 пунктов непоказатель направления. сколько раз выбрав направление цена уходила на 300..500 пунктов потом разворачивалась. Поэтому я стараюсь цели ставить неменее 1000 пунктов по прибыли, ну и стопы соразмерно (хотя сколько я их уже собрал на фьюче РТСа несчесть  :) ) На споте в ликвидной фишке стопы гораздо надежнее в плане их недостижения в случае выбранного правильного направления.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 08:47:42
Добавлю к общему фону..потерял сегодня 75% от пятничной позы, а от суммы первоначального инвестирования - 85%.балансировал на срочном с января, сделал 100%, но постоянно увеличивал позу и всю прибыль потерял на ошибках. позиция  не была критичной до пятницы, заходил по 57100 в лонг, но перевернулся в вечернюю сессию, не откупился...с утра сидел как замороженный...даже не перезашел...это уже финиш...после такого нужен перерыв...кстати, до этого зарабатывать получалось именно на больших движениях, а сегодня не смог
вы сами описали свою ошибку - отсутствие управления мани менджентом или риск-менеджментом. Отсюда и столь серьезные потери.
Тут главное, это найти тот уровень комфорта и неложных срабатываний, при такой волатилити это достаточно далеко, здесь коллега писал про 300п для интрадэя, думаю согласится с ним можно, движение  в 300п на 5 мин точно покажет, что ты не в ту сторону сел. попробую поработать так.
Да - и элементарный мани - менедмент, соглашусь с Den. Я. когда работаю на фьючах, то постоянно покупаю (продаю) одно и тоже количество контрактов, месяцами... (хотя больше как-то люблю опционы))).... только при заметном росте счета могу изменить его, и пореже.. Если получется такой зубодробительный удар за 1-2 дня как потеря 15 - 20% счета, то может изменить привычную позу, сократив временно (пока не отбил потерю в 15-20%), скажем, в 2 раза и поотбивать потери на ней, чтобы избежать при, не дай бог, повторе ошибки такого сильного удара. А там вернется уверенность и можно будет снова придти к привычной величине позиции. Имхо...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 08:57:24
Я просто к тому, что при системной торговле, если происходит "разовый" залет на 15 - 20%, то, может, еще дело и в величине позиции... самого жадность душит и после каждой удачной сделки хочется больше вбивать депоза в ГО)))), приходится бороться с самим собой
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 11 Марта 2009, 09:15:38
Я просто к тому, что при системной торговле, если происходит "разовый" залет на 15 - 20%, то, может, еще дело и в величине позиции... самого жадность душит и после каждой удачной сделки хочется больше вбивать депоза в ГО)))), приходится бороться с самим собой

Да при залете чувствуешь себя не в своей тарелке... На споте полученная прибыль может быть использована сразу-же, а на срочке как раз вариационная маржа перекинется только при очередном клиринге. И если залет на срочке непозволяет покупать/продавать то кол-во контрактов к которому привык - я делаю проще: перекидываю недостающую сумму со спота, и наоборот всю прибыль свыше самому установленного лимита отправляю на спот. А вот вывод в наличку только со спота. мне показалось это очень удобно  :) каждый находит свой комфорт  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 11 Марта 2009, 10:57:25
мне вот что интересно, если есть связь с экспирацией то почему так рано расти начали и так мощно? ведь до этого все было так чинно и благородно, а вчерашний рост уж больно выбивается из этого ряда. почему рано пишу-ведь если задача достичь максимума к пятнице то спрашивается на чем будем удерживать эти высоты. при условвии что америка под сопротивлением, а вчерашний рост, прямо как последний выхлоп пэже, создал пусть и спекулятивную но перекупленность.
интересно сейчас на рынке не скидывают активно свои начавшие что то стоять опциончеги
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 11:10:53
мне вот что интересно, если есть связь с экспирацией то почему так рано расти начали и так мощно? ведь до этого все было так чинно и благородно, а вчерашний рост уж больно выбивается из этого ряда. почему рано пишу-ведь если задача достичь максимума к пятнице то спрашивается на чем будем удерживать эти высоты. при условвии что америка под сопротивлением, а вчерашний рост, прямо как последний выхлоп пэже, создал пусть и спекулятивную но перекупленность.
интересно сейчас на рынке не скидывают активно свои начавшие что то стоять опциончеги

Возможно, что и рано ( не мне знать точно). Но опционы на акции сегодня. И возможно вчера уже прилично посливали и затарились дешевыми путами (где бы посмотреть?) и качнут до пятницы качельки еще разок.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 11 Марта 2009, 11:16:34
Открыл как вчера и собирался шорт, но к сожалению успел только по 63, потому что на вечерку не было времени смотреть. Шорт играю краткосрочно, может как раз до экспирации, то есть еще день или два. Причины: закрылись ниже предыдущего хая на дневках. Стоп простой и понятный на вчерашнем максимуме, Думаю, цель в районе 58800. Хотя, как обычно самое сложное определиться с целью, со стопами проблем нет никогда, а вот понять, когда взять свои деньги и уйти для меня сейчас тяжелее всего.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 11 Марта 2009, 11:36:43
мне вот что интересно, если есть связь с экспирацией то почему так рано расти начали и так мощно? ведь до этого все было так чинно и благородно, а вчерашний рост уж больно выбивается из этого ряда. почему рано пишу-ведь если задача достичь максимума к пятнице то спрашивается на чем будем удерживать эти высоты. при условвии что америка под сопротивлением, а вчерашний рост, прямо как последний выхлоп пэже, создал пусть и спекулятивную но перекупленность.
интересно сейчас на рынке не скидывают активно свои начавшие что то стоять опциончеги
Рано или не рано, трудно сказать. Скорее всего так условия сложились.

Вероятно, не было задачи достичь максимума к пятнице, а была задача вывести РТС выше 600 и она решена. Теперь вполне можем до пятницы стоять в боковике.

Интересно, закончен ли на этом среднесрочный движок.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 11 Марта 2009, 11:38:51
Всем привет!
видимо быки не перевелись еще на нашем рынке!
черная свеча на часовике РТС пока не особо помогает медведям, нужно подтверждение...
а вот на ММВБ на часовике типа вечерняя звезда образовалась, можно думать о шорте, имхо..
кто знает где можно посмотреть соотношение шортов к лонгам? или для простых смертных эта информация закрыта?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 11 Марта 2009, 11:54:33
Довольно неоднозначная картина сейчас получается и возможно движение как в одну так и в другую сторону. По индексам (ММВБ, РТС) довольно четко просматриваются цели, как выход из треугольника к 850-900 (это по РТС), но это если поддержат нас цены на нефть. По нефти тоже неопределенность в районе 50 $ за лайт, возможно как вниз так и вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 11 Марта 2009, 12:03:57
Довольно неоднозначная картина сейчас получается и возможно движение как в одну так и в другую сторону. По индексам (ММВБ, РТС) довольно четко просматриваются цели, как выход из треугольника к 850-900 (это по РТС), но это если поддержат нас цены на нефть. По нефти тоже неопределенность в районе 50 $ за лайт, возможно как вниз так и вверх.
В ГП тоже выход из треугольника.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 11 Марта 2009, 12:57:14
качели будут седня, небольшие, но будут, посмотрим к обеду куда определятся друзья забугорные. хотя корреляция частичная.
вчера смотрел на наш график и рост и графики амеров, ну вот ты хоть тресни, даже при мощном росте они торгуются по технике, ТА можно смело и прогнозируемо применять, рост был с разгрузками, дают возможность  на бычьем росте, поиметь кусок и медведям, у нас же, полностью зашкалившие индюки, стоявшие весь день несгибаемо как ... у пионера на фото из плейбоя, безоткатные свечи. народу вчера порезали помаржинам тьму. вопрос, зачем сознательно одним присестом вырезать тех, кто несет лавэ, дает ту прожить этим манипуляторам? игру могу назвать так - стая волков загнала лемминнгов в западню. можно было игру изящнее сделать, но не хотят у нас играть красиво, дубиной раз по башке и все. дурной рост превращается потом  в такое же падение.
ей богу май 2008 вспомнил я, только там дурко засиделся, и пришлось пересиживать, но там был спот и никаких экспираций, держал шорт скока надо.
по поводу стопа короткого или длинного, вы знаете, сегодня изходя из 5 мин, обратил внимание, вообщем при неправильном движении эта велечина как раз до 500п, 1000п это уже емкое движение, с тех вершин уже можно в противовес позу  открыть.  если конечно работать в часовом диапазоне, то это оправдано и то, при условии что вы вошли в понятное движение от хорошего уровня, что если и будет движение , то шипом. по поводу уменьшения позы вдвое, в целом по концепции согласен, главное смотреть уровень ГО и в каком плече сидишь, я за правило взял не выше 6го, а лучше 5. Просадка такая портфеля, залез почти под 10е, наращивая шорт. Выводы сделаны, порой полезно на похожие грабли наступить, хоть и обидно, ведь все ты знал, это не было новым для тебя. основным считаю, не бросаться сразу в отбивание позы, хотя вот реальный пример, товарищ при откупе перевернулся тут же, правда выскочил через 1000п, ну реально никто не ожидал на +4 увидеть еще +6, объемы именно на мамбе вдвое больше средних были, такие пики объема ничего не сулят доброго.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 13:33:22
А американски други не флаг на S$Pfut рисуют (5м) с походом на 750? Что у них опять там случилос, что так взлетели?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: oli от 11 Марта 2009, 13:56:57
 Добрый день!
Нефть вниз, пара не смогла пробить сопротивление 1,272, а нас держат ниже 63700 не пускают, может из-за этого!?
Лондон. Moody’s пока воздержится от понижения рейтинга России
Это не позитивчик?  ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 14:40:38
к  ацид...
Вы, смотрю, сильно переживаете из-за потерь... знакомо - в мае - июне прошлого года у меня тоже прошла полоса потерь по фьючам и первых, не всегда удачных экспериментов от операций с опционами от "продажи" опционов.
Может, Вам попробовать операции от "покупки" опционов.... в прошлом году меня спасли и вывели в приличный плюс покупаемые стредлы, я просто, закрыв голову руками по 1 - 1,5 месяца не делал активных операций, а забивал в купленные стредлы по 25%... 30% депозита и сидел в расчете на сохранение сверх волатильности и ПУТы меня очень здорово вывезли.
Может, Вам поработать по тренду на часовках от покупки опционов какое - то время.
Рассчитали, что по Вашему мнению, должен быть, ну. например,  движняк вниз на 2 000... 3 000 пунктов или более и купили ПУТы "около денег", изменения премии, правда, поменьше, чем вариационка от фьюча (хотя, когда опционы оказываются глубоко "в деньгах" изменения почти такие же), зато , если "промахнулись"  без стопа, то движняк во фьюче против Вашей позы размером в 2 000 - 3 000 пунктов "убивает", то в опционах иначе...
премия в купленном опционе при движении против Вашей позы (опцион оказывается "вне денег") уменьшается медленнее, чем когда Ваша поза "в тренде" и в 2 - 3 и даже более раз медленнее, чем вариационка во фьюче.
И психологически легче, знаете - Ваш предельный размер убытка ограничен премией, недостаток - это будет не интрадей, а поза на 1 - 3 дня, на ловлю движений, все-таки, чтобы сформировать позу по устраивающей цене уходит пара часов, спред между бидом и офером, ограниченная ликвидность и т. д. 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 14:46:20
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 11 Марта 2009, 16:40:17
в течение дня не видел большого и тем более нарисованного большого спроса по РИХе, возможно крупные игроки ушли в тень... сегодня получился неплохой боковичек, но я с отбитыми руками весь день вне рынка. Думаю 62К у нас неплохая сейчас поддержка, вот думаю прикупиться ли возле неё?! Думаю что Штаты тоже будут по итогу дня нейтральны, мое мнение нужно торговать боковик 62-64К
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 11 Марта 2009, 16:42:12
к  ацид...
Вы, смотрю, сильно переживаете из-за потерь... знакомо - в мае - июне прошлого года у меня тоже прошла полоса потерь по фьючам и первых, не всегда удачных экспериментов от операций с опционами от "продажи" опционов.
Может, Вам попробовать операции от "покупки" опционов.... в прошлом году меня спасли и вывели в приличный плюс покупаемые стредлы, я просто, закрыв голову руками по 1 - 1,5 месяца не делал активных операций, а забивал в купленные стредлы по 25%... 30% депозита и сидел в расчете на сохранение сверх волатильности и ПУТы меня очень здорово вывезли.
Может, Вам поработать по тренду на часовках от покупки опционов какое - то время.
Рассчитали, что по Вашему мнению, должен быть, ну. например,  движняк вниз на 2 000... 3 000 пунктов или более и купили ПУТы "около денег", изменения премии, правда, поменьше, чем вариационка от фьюча (хотя, когда опционы оказываются глубоко "в деньгах" изменения почти такие же), зато , если "промахнулись"  без стопа, то движняк во фьюче против Вашей позы размером в 2 000 - 3 000 пунктов "убивает", то в опционах иначе...
премия в купленном опционе при движении против Вашей позы (опцион оказывается "вне денег") уменьшается медленнее, чем когда Ваша поза "в тренде" и в 2 - 3 и даже более раз медленнее, чем вариационка во фьюче.
И психологически легче, знаете - Ваш предельный размер убытка ограничен премией, недостаток - это будет не интрадей, а поза на 1 - 3 дня, на ловлю движений, все-таки, чтобы сформировать позу по устраивающей цене уходит пара часов, спред между бидом и офером, ограниченная ликвидность и т. д. 
Вам спасибо огромное за подержку и объяснения, но честно, для меня эти схемы просто как темный лес, объяснить и разжевать тут некому, коллеги все или спот или фьюч ртс, а самому такую науку постигать..не уверен в себе тут я )))
Вы  знаете, если я буду просто следовать своей системе, правилам, все будет хорошо, не частить )))
Кстати, сегодня с коллегой решили после такой истории не частить типа, сели в шорты по 63600-64 и сказали, едем на 62 ))) Обосновали свою позу корректозом от 64 к ближайшему уровню, малым стопом на дурака. Не выдержали откупили по 62400, хотя лой был 62190, ну вообщем )))) Опять же, часовые заходы должны быть точны и понятны, плюс при входе гораздо больше моментов оцениваем, т.е. не только ТА , но и ФА.
Помимо фьюча,  я луком на споте щас балуюсь )) усредняю лосевую позу, осталось немного )))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 11 Марта 2009, 17:13:55
к  ацид...
Вы, смотрю, сильно переживаете из-за потерь... знакомо - в мае - июне прошлого года у меня тоже прошла полоса потерь по фьючам и первых, не всегда удачных экспериментов от операций с опционами от "продажи" опционов.
Может, Вам попробовать операции от "покупки" опционов.... в прошлом году меня спасли и вывели в приличный плюс покупаемые стредлы, я просто, закрыв голову руками по 1 - 1,5 месяца не делал активных операций, а забивал в купленные стредлы по 25%... 30% депозита и сидел в расчете на сохранение сверх волатильности и ПУТы меня очень здорово вывезли.
Может, Вам поработать по тренду на часовках от покупки опционов какое - то время.
Рассчитали, что по Вашему мнению, должен быть, ну. например,  движняк вниз на 2 000... 3 000 пунктов или более и купили ПУТы "около денег", изменения премии, правда, поменьше, чем вариационка от фьюча (хотя, когда опционы оказываются глубоко "в деньгах" изменения почти такие же), зато , если "промахнулись"  без стопа, то движняк во фьюче против Вашей позы размером в 2 000 - 3 000 пунктов "убивает", то в опционах иначе...
премия в купленном опционе при движении против Вашей позы (опцион оказывается "вне денег") уменьшается медленнее, чем когда Ваша поза "в тренде" и в 2 - 3 и даже более раз медленнее, чем вариационка во фьюче.
И психологически легче, знаете - Ваш предельный размер убытка ограничен премией, недостаток - это будет не интрадей, а поза на 1 - 3 дня, на ловлю движений, все-таки, чтобы сформировать позу по устраивающей цене уходит пара часов, спред между бидом и офером, ограниченная ликвидность и т. д. 
Вам спасибо огромное за подержку и объяснения, но честно, для меня эти схемы просто как темный лес, объяснить и разжевать тут некому, коллеги все или спот или фьюч ртс, а самому такую науку постигать..не уверен в себе тут я )))
Вы  знаете, если я буду просто следовать своей системе, правилам, все будет хорошо, не частить )))
Кстати, сегодня с коллегой решили после такой истории не частить типа, сели в шорты по 63600-64 и сказали, едем на 62 ))) Обосновали свою позу корректозом от 64 к ближайшему уровню, малым стопом на дурака. Не выдержали откупили по 62400, хотя лой был 62190, ну вообщем )))) Опять же, часовые заходы должны быть точны и понятны, плюс при входе гораздо больше моментов оцениваем, т.е. не только ТА , но и ФА.
Помимо фьюча,  я луком на споте щас балуюсь )) усредняю лосевую позу, осталось немного )))


Да, вообще коллегу хорошо иметь на первое время, обычно другой человек может оценить разумность той или иной сделки и понять была ли она угадайкой или реально обоснованной сделкой. Я тоже с коллегой работаю и периодически мы отфильтровываем "кривые"(эмоциональные) сделки друг у друга. Со спота ушел полностью, слишком часто возникает желание во что-нибудь "инвестировать" :).

А на 5-минутках треугольник рисуется, честно говоря не могу понять, куда выйдем, вообще думаю, что вниз. По хорошему цель выхода в районе 60000, если вниз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 11 Марта 2009, 17:19:45
вопрос Опционщикам!
вот рассматриваю доску на RIM9... первое что бросается в глаза, то что каждый страйк написан дважды, почему???
самые дорогие Коллы сейчас на страйк 50 - значит ли это что большинство ставит на снижение?
с путами вообще непонятка для меня...
жду ответа, прогнозов!!! ))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 17:21:41
вопрос Опционщикам!
вот рассматриваю доску на RIM9... первое что бросается в глаза, то что каждый страйк написан дважды, почему???
самые дорогие Коллы сейчас на страйк 50 - значит ли это что большинство ставит на снижение?
с путами вообще непонятка для меня...
жду ответа, прогнозов!!! ))

Странно думаю колы на 45 40 .. 20 10 0 подороже должны быть ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 11 Марта 2009, 17:24:32
ту assetmanager
согласен с треугольником
сейчас встали на 63К
возможно +-500 и есть выход... Штаты растут, может и мы туда же? на 5-ти минутке ММВБ можно и вверх, а на часовике РТС вверх тяжковато....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 18:08:38
Что они там делают? Откуда интересно у меня взялось два контракта на RIH по 62770 если я их вроде как не покупал?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 18:17:14
Что они там делают? Откуда интересно у меня взялось два контракта на RIH по 62770 если я их вроде как не покупал?
разобрался. Сам дурак - убегал и позу закрыл больше чем нужно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 20:03:40
к  ацид...
Вы, смотрю, сильно переживаете из-за потерь... знакомо - в мае - июне прошлого года у меня тоже прошла полоса потерь по фьючам и первых, не всегда удачных экспериментов от операций с опционами от "продажи" опционов.
Может, Вам попробовать операции от "покупки" опционов.... в прошлом году меня спасли и вывели в приличный плюс покупаемые стредлы, я просто, закрыв голову руками по 1 - 1,5 месяца не делал активных операций, а забивал в купленные стредлы по 25%... 30% депозита и сидел в расчете на сохранение сверх волатильности и ПУТы меня очень здорово вывезли.
Может, Вам поработать по тренду на часовках от покупки опционов какое - то время.
Рассчитали, что по Вашему мнению, должен быть, ну. например,  движняк вниз на 2 000... 3 000 пунктов или более и купили ПУТы "около денег", изменения премии, правда, поменьше, чем вариационка от фьюча (хотя, когда опционы оказываются глубоко "в деньгах" изменения почти такие же), зато , если "промахнулись"  без стопа, то движняк во фьюче против Вашей позы размером в 2 000 - 3 000 пунктов "убивает", то в опционах иначе...
премия в купленном опционе при движении против Вашей позы (опцион оказывается "вне денег") уменьшается медленнее, чем когда Ваша поза "в тренде" и в 2 - 3 и даже более раз медленнее, чем вариационка во фьюче.
И психологически легче, знаете - Ваш предельный размер убытка ограничен премией, недостаток - это будет не интрадей, а поза на 1 - 3 дня, на ловлю движений, все-таки, чтобы сформировать позу по устраивающей цене уходит пара часов, спред между бидом и офером, ограниченная ликвидность и т. д. 
Вам спасибо огромное за подержку и объяснения, но честно, для меня эти схемы просто как темный лес, объяснить и разжевать тут некому, коллеги все или спот или фьюч ртс, а самому такую науку постигать..не уверен в себе тут я )))
Вы  знаете, если я буду просто следовать своей системе, правилам, все будет хорошо, не частить )))
Кстати, сегодня с коллегой решили после такой истории не частить типа, сели в шорты по 63600-64 и сказали, едем на 62 ))) Обосновали свою позу корректозом от 64 к ближайшему уровню, малым стопом на дурака. Не выдержали откупили по 62400, хотя лой был 62190, ну вообщем )))) Опять же, часовые заходы должны быть точны и понятны, плюс при входе гораздо больше моментов оцениваем, т.е. не только ТА , но и ФА.
Помимо фьюча,  я луком на споте щас балуюсь )) усредняю лосевую позу, осталось немного )))


да нет.. я предлагал без схем, покупка ПУТов как аналог шорта фьючерса, например, я сегодня покупал ПУТы апрельские.. 65 000е  - 5 по 4 400 и 5 по 4 660 в расчете на просадку вниз - к 58К...59К по часам, Фибо (50%... 61,8% к движку от 54К к 64,5К, Эллиот).... стопы просто ставить не надо - пойдет если рынок против меня - в рост, то премия уменьшаться будет медленнее, чем если рынок будет падать и я буду стоять в тренде....если упадем, например на 5 000 по фьючу то  "нарастет" премия к ПУТу на 3 500 примерно , если пойдет против моей позы на те же 5 000 по фьючу, то премия моего ПУТа уменьшится на 1 600... 1 800 - вот что я имел в виду... чем глубже в деньгах опцион - тем сильнее нарастает премия... стопов можно не ставить... можнг играть просто куплей ПУТа в расчете на снижение или покупкой КОЛЛа в расчете на рост.... входить грубо, работать по часам и, в отличие, от фьючерса НЕ СТАВИТЬ стопов, а выходить из позы при пробитии сопротивления, скажем , уровня 64 500 фьючом. Т. е. можно работать по часам аналог фьючу - поза на 1..... 3 дня, но БОЛЕЕ безопасно.... не только схемы))).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 20:07:16
а можно было 60к путиков ближник по 300 утром прикупить а сейчас сдать 600 + 100%
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 11 Марта 2009, 20:30:44
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 20:33:32
Но в наших российских условиях при спредах таких опцион более "тяжелая артиллерия" и самостоятельно - без схем - их лучше играть от сильных поддержек или сопротивлений, по часовкам, имхо, и, лучше даже 3х волновку, скажем. чем по 1й волне... можно было покупать Коллы на поддержке фьюча (уровень 48К... 50К по фьючу) с "мысленным" стопом - продажей Колла на 46....45К и целью профита (продажа Колла с прибылью)- на уровне фьюча 55К...
и ограничивать купленные опционы по времени пребывания в позе, 1-месячные опционы можно и 3-4 дня посидеть в позе, а 3х месяные недели полторы даже.... при этом "грек" Тета (временной распад премий будет малозаметен или почти незаметен).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 21:33:05
мдяяя... а после 20.00 ликвидность по опционам падает((((... но.... все равно опционы остаются и впредь моим основным инструментом. Днем нечасто могу плотно заняться рынком - работа отвлекает. По вечерам - семья дико возмущается.... получается, что работаю почти каждый день с 9.00 до 23.50...
Днем работа, а с 18 до 23.50 - ФОРТС и любимый RIH9))))).... по опциям я, сформировав позу, могу "скользить взглядом" по рынку 1 раз в 2 часа на 5.... 10 минут, т. е. можно параллельно заниматься полноценно другими делами. Этот агумент вкупе с прошлогодним положительным опытом склоняет меня к развитию опционных операций на своем счете как основы  дополнительно фьюч - интрадей, когда есть время. А рынок всегда со мной - я всегда ношу в сумке маленький 10ти дюймовый ноут весом 900 грамм - Asus EEE PC 900 с дополнительной внешней батареей на 400 грамм (всего на 6,5 часов мобильной работы без сети) и 2 мобильных USB модема - надежный Скай Турбо Скай Линка и "дешево, но сердито" БиЛайновский...))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 11 Марта 2009, 21:36:31
мдяяя... а после 20.00 ликвидность по опционам падает((((... но.... все равно опционы остаются и впредь моим основным инструментом. Днем нечасто могу плотно заняться рынком - работа отвлекает. По вечерам - семья дико возмущается.... получается, что работаю почти каждый день с 9.00 до 23.50...
Днем работа, а с 18 до 23.50 - ФОРТС и любимый RIH9))))).... по опциям я, сформировав позу, могу "скользить взглядом" по рынку 1 раз в 2 часа на 5.... 10 минут, т. е. можно параллельно заниматься полноценно другими делами. Этот агумент вкупе с прошлогодним положительным опытом склоняет меня к развитию опционных операций на своем счете как основы  дополнительно фьюч - интрадей, когда есть время. А рынок всегда со мной - я всегда ношу в сумке маленький 10ти дюймовый ноут весом 900 грамм - Asus EEE PC 900 с дополнительной внешней батареей на 400 грамм (всего на 6,5 часов мобильной работы без сети) и 2 мобильных USB модема - надежный Скай Турбо Скай Линка и "дешево, но сердито" БиЛайновский...))))

Ну все мартовские опционы практически история. Ниже 60к упасть пару дней видимо не дадут и это будет время встать в новую позу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: snegovoi от 11 Марта 2009, 22:25:08
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 11 Марта 2009, 22:31:42
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)
Мой знакомый юрист задает в таких случаях всего один вопрос: "Вот я принес Вам пачку денег. Что дальше происходит?".
На этом разговор обычно заканчивается...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: snegovoi от 11 Марта 2009, 22:54:51
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)
Мой знакомый юрист задает в таких случаях всего один вопрос: "Вот я принес Вам пачку денег. Что дальше происходит?".
На этом разговор обычно заканчивается...
Спецом для юриста, принёс, положил на текущий счёт, управляй, то бишь торгуй, риски твои
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 23:10:25
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)
Мой знакомый юрист задает в таких случаях всего один вопрос: "Вот я принес Вам пачку денег. Что дальше происходит?".
На этом разговор обычно заканчивается...


Сам не пользовался ни разу - предпочитаю пусть неудобно, НО ЧЕСТНО. Еще года 3 назад РЕАЛЬНО видел все это. Смотрел тогда еще - думал - но побоялся, да и опыта не было... да и требовалось на спот рынок от 50 тысяч долларов, а на аналог нашего ФОРТС в Чикаго от 10 тысяч долларов, у меня тогда не было таких денег плюс ко всему.))))
....) а были реальные выходы были))))) - один мой знакомый издавна РЕАЛЬНО работал в Нью - Йорке и Чикаго)))...правда, я уж года 3 последних редко его вижу.... принес ты пачку денег "нужному" человеку и на следующий день видишь безналичные свои деньги на СВОЕМ счете в прибалтийском банке минус комиссия (еще такая фигня типа мобильного телефона у него была и ежедневно он ловил на нее новый удаленный пароль - доступ к своему заграничному банковскому счету) и переводишь их с банковского на свой счет в Американской брокерской конторе.
Открыть счет тоже было возможно - выслать отсканированный загранпаспорт, Анкета электронная и дополнительное подтверждение на владение тобой чем - то в России... очень американчеГам нравились отсканированные наши счета по квартплате с штрих - кодами, где твоя фамилия в качестве ответственного квартиросъемщика)))).
НО ЭТО в НАШЕ время на фиг - на фиг.... чур меня - чур))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 11 Марта 2009, 23:14:59
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)

По распространённым нелегальным и полулегальным схемам я не работаю. Через посредников-посредников-посредников тоже. Белые схемы через западные банки с комиссиями в 200 евро за сделку для моего скромного уровня несколько чересчур.

Принцип простой: либо я имею влияние непосредственно на брокера лично через его руководство, которое защищает мои интересы как управляющего, либо я не работаю. Но это моё личное имхо, кто готов рисковать - пусть рискует. На форекс вон тоже физики много лет подряд рекой текут, но мне в жизни в голову не приходило туда соваться, хе-хе.

На следующей неделе кстати будет семинар, наша (СПб) валютная биржа вроде бы собирается сделать брокера, через которого физикам можно будет работать легально на ненаших рынках. Но это только проект.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 11 Марта 2009, 23:23:30
Да и сейчас многие эти схемы прикрыты.... "отрыжка конца 90-х - начала этого века", скандалы с Бэнк оф Нью - Йорк (Банни) и т. д. Деньги могут просто зависнуть черт знает где и не достанешь, если это еще и действует))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 12 Марта 2009, 00:07:10
вспомнил, кстати, пару - тройку месяцев назад Аля - xcept упомянула, что собирается проводить операции в Чикаго с амерскими опционами.... интересно услышать уже проводит? и как по ощущениям, по ликвидности и т. д.))))
С банком с западным не договорились.
Так и нет в России легального прямого выхода ни на Европу, ни на Америку для частных клиентов. Мы как брокер эти выходы ищем лет пять уже минимум. А по распространённым нелегальным я не работаю.
Могу скинуть ссылочку, наши люди вам помогут, сайтик есть с инфой. :)
Мой знакомый юрист задает в таких случаях всего один вопрос: "Вот я принес Вам пачку денег. Что дальше происходит?".
На этом разговор обычно заканчивается...
Спецом для юриста, принёс, положил на текущий счёт, управляй, то бишь торгуй, риски твои
Угу. КАК деньги попадут на западный рынок? Все схемы, которые могли ему предложить до сего дня он мог бы перечислить сам, попутно указав где и в чем они сомнительны и почему его это не может устроить.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 12 Марта 2009, 10:18:32
Владимир, спасибо за Ваши объяснения. Насколько я понял из Ваших постов, для Вас как раз удобнее опционы исходя из жизненной ситуации, в настоящий момент, мне пока удобно и есть возможность работать днем с фучом на коротких периодах, в случае изменения ситуации со временем, я обязательно Вам напишу и попрошу помощи в этом деле, для меня темный лес если честно. Я как в  том анекдоте, все понимаю,а сказать не могу.  ;D Это пока для меня пробел в биржевой торговле.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 12 Марта 2009, 11:33:54
Кто нибудь объяснит по опционам июньским на РИХ, начало у одних  февраль, у других октябрь. Экспирация одна.
Цена немного отличается, смотрю покупают и продают и те и те.
Расчетная цена разная и в стаканах соотв цена тоже немного отличается.
Какие лучше брать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 12 Марта 2009, 11:45:14
Коллеги. Вопрос:
в доске опционов на РИМ указаны по 2 пута и 2 кола с одинаковыми страйками, и цены у них разные. Опционами пока неторговал, но поглядываю постоянно. Почему 2 типа на 1 страйк?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Fate от 12 Марта 2009, 11:52:20
Те опционы в тикере которых есть буковка B - маржируемые, те что без B- обычные классические. Кстати спешите классическими опционами на индекс можно торговать последний квартал, дальше только маржируемые будут ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 12 Марта 2009, 11:55:15
Те опционы в тикере которых есть буковка B - маржируемые, те что без B- обычные классические. Кстати спешите классическими опционами на индекс можно торговать последний квартал, дальше только маржируемые будут ;)
так значит на апрель они маржируемые. В чем фишка этих опционов?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 12 Марта 2009, 12:07:11
Коллеги. Вопрос:
в доске опционов на РИМ указаны по 2 пута и 2 кола с одинаковыми страйками, и цены у них разные. Опционами пока неторговал, но поглядываю постоянно. Почему 2 типа на 1 страйк?
Даты исполнения - апрель и июнь
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 12 Марта 2009, 12:15:23
Коллеги. Вопрос:
в доске опционов на РИМ указаны по 2 пута и 2 кола с одинаковыми страйками, и цены у них разные. Опционами пока неторговал, но поглядываю постоянно. Почему 2 типа на 1 страйк?
Даты исполнения - апрель и июнь
нет вы не поняли июньские с разными датами начала опционов а окончание одно.
RTS-6.09M110609CA 55000
RTS-6.09_110609CA 55000
RTS-6.09M140409CA 55000
Если есть буковка М то это маржируемые. Я пока заметил , если сравнивать март и апрель ( в матре были не маржируемые) с одним страйком. То в марте были дороже (расчетная цена)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 12:18:05
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 12 Марта 2009, 12:18:13
почитал на сайте РТс по эти маржируемые опционы, пишут что все для коиентов, дают ссылку на то как расчитывать и т.д. Открываю, там нифига не понятные файлы. Так и не понял что это такое.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 12 Марта 2009, 12:25:52
кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

Я второй день торгую RIM, шорчу (у RIH закрытие 13.03, т.е. завтра)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 12:35:32
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



Тоже в шорте по риху от 63, сегодня передвинул стоп на безубыток, жду 58-59.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: spek от 12 Марта 2009, 12:53:54
По поводу работы на западных рынках: удобно и надежно открыть счет в SAXO BANK, ведущем европейском инвестиционном банке. Деятельность банка на российском рынке поддерживается русскоязычными специалистами из офисов в Копенгагене и Лондоне, которым можно звонить по бесплатной линии круглосуточно.Сохранность клиентских счетов гарантирована Датским правительством независимо от суммы. Перевод средств туда после отметки из налоговой о её уведомлении об открытии счета в зарубежном банке занимает 2 дня. Вывод средств также 2 дня. За открытие, ведение счета, его обслуживание, а также зачисление или снятие средств  не взимают комиссию. Для управляющих счетами по доверенности торговля всеми счетами из одного терминала. Спреды минимальны, ликвидность супер. Сам торгую через них, доволен. Из плюсов для меня - торговля с 23-00 Москвы до 01-00 субботы, никаких гэпов, круглосуточная торговля фьючерсами, FOREX, акциями, CFDs на 24 крупнейших биржах мира. И все это абсолютно легально!!!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 12 Марта 2009, 13:00:41
почитал на сайте РТс по эти маржируемые опционы, пишут что все для коиентов, дают ссылку на то как расчитывать и т.д. Открываю, там нифига не понятные файлы. Так и не понял что это такое.
Есть ряд отличий...
положительное - теперь и у купленных опционов, и у проданных считают вариационную маржу (изменение опционных премий) также как и у фьючерсов....го - "текущая чистая позиция".

скорее отрицательное - РАНЬШЕ не брали ГО по КУПЛЕННЫМ опционам, теперь "омертвляют" эти деньги(((( Зачем? - хрен знает, по купленным - то. Раньше заплатил премию - общая суумма средств уменьшилась на эту величину, продал - премия от продажи появилась и увеличила счет, теперь есть ГО.

2е. для меня, скорее отрицательное - при продаже опционов раньше я получал ПОЛНУЮ премию, еще не заработанную, себе на счет, счет от продажи рос на незаработанную еще премию (ПОКА ОНА "УСОХНЕТ" ИЛИ ОПЦИОН ОКАЖЕТСЯ "ВНЕ ДЕНЕГ"), как бы в кредит и эти деньги можно было использовать для других своих целей... правда, ГО по проданным опционам было и раньше.

А так опцион остался опционом - вполне удобным и интересным инструментом... Сейчас запущены опционы RIM8 июньские (3х месячные) и с истечением в апреле 1 месячные.
Апрельские - все маржируемые, а вот июньские .... наравне с новыми маржируемыми обращаются "старые", выпущенные ранее обычные - с уплатой премии - опционы, там на это стоит обращать внимание.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 12 Марта 2009, 13:23:07
 vladis10 , спасибо, все понятно написали.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 12 Марта 2009, 13:23:58
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?


Да.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 13:54:42
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 12 Марта 2009, 13:57:34
А за уровень 60000 в РИМе идет нешуточная схватка :-)
Чья возьмет, интересно ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 12 Марта 2009, 13:59:07
Какие прогнозы на после клиринг?
мне кажется 600 по РТС должен устоять...
вчера спрашивал здесь на форуме, но никто не ответил, хочу повториться: где можно посмотреть соотношение открытых лонгов против шортов?
на stocknavigator.ru на главной странице есть диаграмка с быками и медведями для NYSE и NASDAQ
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 14:37:12
Какие прогнозы на после клиринг?
мне кажется 600 по РТС должен устоять...
вчера спрашивал здесь на форуме, но никто не ответил, хочу повториться: где можно посмотреть соотношение открытых лонгов против шортов?
на stocknavigator.ru на главной странице есть диаграмка с быками и медведями для NYSE и NASDAQ

На фьючерсах могу сказать :) соотношение лонгов равно соотношению шортов. А на ММВБ шорты запрещены, таким образом посмотреть нигде нельзя.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 12 Марта 2009, 14:51:18
спасибо assetmanager повеселил меня )))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 15:28:42
По моему, на 5-минутках на РТС клин рисуется.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 15:29:36
По моему, на 5-минутках на РТС клин рисуется.

Прошу прощения, RIH имел ввиду.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: oli от 12 Марта 2009, 15:40:00
Добрый день!
С утра смотрю на эту фигуру, все не решалась спросить, скажите похожа ли она на "флаг" :-\
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 15:43:11
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду

шорт 61000 стоп 61650 цель 58300
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 15:46:58
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду

шорт 61000 стоп 61650 цель 58300

Александр, а почему именно по 61, если не секрет?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 16:06:51
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду

шорт 61000 стоп 61650 цель 58300

Александр, а почему именно по 61, если не секрет?

потому что стоп заявка стояла на 61500 а тут пришлось отвлечься на 5 минут... так и взял шорт... поставил вторую на 61000 в расчете если до 61500 не дойдем то на обратном движении шортануть... на этот момент 1700 лотов на покупку было на этом уровне... ну я  туда второй стоп поставил, в коридор запер, в итоге пробой был 61000 поэтому пришлось взять ::) по 61500 тем не менее пополнил шорт еще
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 16:07:55
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду

шорт 61000 стоп 61650 цель 58300

Александр, а почему именно по 61, если не секрет?

потому что стоп заявка стояла на 61500 а тут пришлось отвлечься на 5 минут... так и взял шорт... поставил вторую на 61000 в расчете если до 61500 не дойдем то на обратном движении шортануть... на этот момент 1700 лотов на покупку было на этом уровне... ну я  туда второй стоп поставил, в коридор запер, в итоге пробой был 61000 поэтому пришлось взять ::) по 61500 тем не менее пополнил шорт еще

нарушение правила "ничего не должно отвлекать в трейде" снижает или уменьшает профит  :-\
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 12 Марта 2009, 16:14:54
vladis10 , спасибо, все понятно написали.
да и еще... вариационку считают по изменению опционной премии, и, думаю, что буду работать не только по схемам - стратегиям, но и по часовкам "в одну сторону" от "покупки" опционов, и продажа опционов около сильных поддержек (или сопротивлений).
Интересное свойство изменения опционных премий вполне можно использовать в просто работе опционом от покупки "без схемы", с открытием позиции от 1го до 4х дней, пока так лля себя определяю для 1-месячных опционов, чтоб временной распад не сказывался заметно....))) Так, если  со страйком "около денег" опцион стоит "по рынку" "в тренде", то на первые + 5 000 по фьючу,  премия опциона вырастет на +3 500... 3 700, следующие +5 000 по фьючу, премия + 4 400 и т. д.Если падение и - о, ужас, минус 5 000 по фьючу, премия опциона упадет на 1 600... 1700 и т. д. "по снижающейся". Т. е. можно работать в опционах "на часах" БЕЗ СТОПОВ самостоятельно в куплю, без схем, с ограничением времени нахождения в позе (3х месячные опционы и 2 недели держать можно)), имхо.
НО - в стакане ограниченная ликвидность, НО - СПРЕДЫ и т. д. - поппинг, в общем, поэтому НЕТ смысла, имхо, закладываться в куплю опциона "самого по себе", если ожидаемый движняк меньше 3 000.... 4 000 по фьючу.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 12 Марта 2009, 16:19:39
это. Вам. конечно, не Чикаго, где нет спредов и опционная ликвидность не уступает фьючерсной, но что естть и у нас все будет со временем.
Зато неоспоримый плюс - за сегодня я ТОЛЬКО 3й раз вижу рынок - открыл 5 - 7 минут назад и через пару минут закрою - и я при этом В РЫНКЕ, в торгах ))). А "поймать" здесь в движняке можно ого-го))) - мало уступишь фьючу... если дождешься и возьмешь))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 12 Марта 2009, 17:58:05
завтра экспирация по РИХе, хочу чтобы профи поделились соображениями насчет завтрашнего сценария по РИХе, что может она выкинуть, что было в вашей практике в последний день действия контракта, чего следует опасаться?
торги во время прошлой экспирации вроде прошли адекватно...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: MelOK от 12 Марта 2009, 18:04:44
Добрый день!

кто то кроме меня в шорт РИХа вошел?

вчера пол дня ходил в резонансе с Рихом, вошел в шорт по 63. сегодня утром закрыл по 61250.

еще раз шортанул на отскоке 62450. цель первая 60300. Цель вторая 58300.
смущает что 2 дня до экспирации, но учитывая как за 1 день вверх дошли, надеюсь сегодня до первой цели как минимум.



цель 1 выполнена вышел 60300, жду коррекции для шорта в районе 61 - 61,5. если не дойдет шортить не буду

шорт 61000 стоп 61650 цель 58300

Александр, а почему именно по 61, если не секрет?

потому что стоп заявка стояла на 61500 а тут пришлось отвлечься на 5 минут... так и взял шорт... поставил вторую на 61000 в расчете если до 61500 не дойдем то на обратном движении шортануть... на этот момент 1700 лотов на покупку было на этом уровне... ну я  туда второй стоп поставил, в коридор запер, в итоге пробой был 61000 поэтому пришлось взять ::) по 61500 тем не менее пополнил шорт еще

нарушение правила "ничего не должно отвлекать в трейде" снижает или уменьшает профит  :-\

стоп перенес на 61000, закрылся по стопу с мин. прибылью. РИХ пока развернулся. посмотрю пока...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: andyb от 12 Марта 2009, 18:06:48
да нервный сегдня день
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 12 Марта 2009, 18:41:37
а вот такое читали???
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/26/183629
далеко не гладко у нас на рынке!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 12 Марта 2009, 18:47:38
Все более склоняюсь к мысли, что вряд ли в ближайшее время заметно пробьем 60К, и у Амеров вновь проснулся АП-тимизм - опять фьюч S&P500 штурмует 730, входя по часам в 3ю волну вверх, похоже, что еще могут вверх, пожалуй, сходить. Через часик - полтора станет ясно, что делать со вчерашней ПУТовой позой
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 12 Марта 2009, 18:58:29
ничего.. завтра закроются мартовские опционы и за пару - тройку дней "расторгуются" апрельские...поувереннее буду.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 12 Марта 2009, 20:51:46
Добрый день!
С утра смотрю на эту фигуру, все не решалась спросить, скажите похожа ли она на "флаг" :-\

Вот я тоже на флаг надеялся, правда по началу треугольничег видел, но потом все-таки флаг, плюс не покидала мысль что Амеры таки будут пытаться укрепится выше 7к. Однако внутридневной пролив рушил все надежды(не закрытый лонг...).:) На данный момент пробой свершился но АП-тимизма поостыла видимо... видимо по причине экспирации, да и бычков полегло видимо прилично... :) Теперь наверно выше 65к на мартовском, не судьба... 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 12 Марта 2009, 21:07:31
 Вот  сейчас, перестаем заикаться на слове «видимо» и переходим на «Рим». ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 12 Марта 2009, 23:10:18
Добрый вечер.
Прикольно сегодня вечерняя сессия может закрыться.
Интересно хватит у нас завтра сил дальше расти. Колы апрельские 65000 сегодня купил для очередного стрэгла по опционам. Выход из консолидации не всегда ясен, поэтому на нижней границе покупаю колы, на верхней путы. Думаю завтра с покупкой путов подождать. Такая эйфория как во вторник должна иметь продолжение. Коррекция этих дней не имела больших объемов на продажу, поэтому шанс на продолжение банкета больше.
Будем наблюдать за рынком по чаще.
Всем удачи.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 12 Марта 2009, 23:36:50
Закрыл позу с небольшим профитом на 62500, коррекция совсем слабенькой оказалась. Неужели уже завтра рост продолжится  ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 12 Марта 2009, 23:46:33
Закрыл позу с небольшим профитом на 62500, коррекция совсем слабенькой оказалась. Неужели уже завтра рост продолжится  ???

В районе 70 там следующая оптимистичная цель по мартовским котировкам, по июньским +- примерно так же.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 12 Марта 2009, 23:48:38
завтра экспирация по РИХе, хочу чтобы профи поделились соображениями насчет завтрашнего сценария по РИХе, что может она выкинуть, что было в вашей практике в последний день действия контракта, чего следует опасаться?
торги во время прошлой экспирации вроде прошли адекватно...

Нормально всё проходит, торги в штатном режиме.

В последний день я обычно на следующем контракте уже, чтобы не суетиться при необходимости перенести позицию на след. день.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 13 Марта 2009, 00:24:58
Коллеги!
Всем спасибо за ответы на вопрос. Открыл терминал только в 23.20, прикинул и купил РИМа по 63000. Все-же краткосрочно нацелены мы вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 13 Марта 2009, 10:16:11
Наброски по RIH9  4-х часовки. Можно каналы добавить восходящие + нисходящие и т.д.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 11:12:21
На часовиках RIM-а рисуется 2-ная вершина и разворотный додж. Возможно, коррекция продолжится.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 11:16:22
Забыл добавить. Сильный уровень сопротивления ~ 60000: там уровень шеи и линия поддержки (см. рис. на предыдущем посте).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ыкер от 13 Марта 2009, 11:24:10
На часовиках RIM-а рисуется 2-ная вершина и разворотный додж. Возможно, коррекция продолжится.

Тоже так видится РИМ. На 60000 очень хочется сходить, а при пробитии - и на 55К.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 11:44:20
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 11:45:25
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

маржируемых путов?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 11:51:11
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

маржируемых путов?

А не пробовал схему "захват дыижение". Типа если ожидем вниз, то покупаем ближний кол, чуть ниже продаем дальний пут и фъютч. Покупки за счет продажи пута.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 13 Марта 2009, 11:53:31
Посмотрел на "недостаточность оптимизма толпs@ и закрыл лонги с профитом 300 пунктов  :) короче б/у. :) Коррекции глубокой нежду, но так понимаю уходим в боковик.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 13 Марта 2009, 12:07:42
Посмотрел на "недостаточность оптимизма толпs@ и закрыл лонги с профитом 300 пунктов  :) короче б/у. :) Коррекции глубокой нежду, но так понимаю уходим в боковик.

Вообще то тоже не понимаю. Вроде бы предпосылки к росту есть: и нефть подросла (легкая коррекция после бурного роста закономерна), и амеры выстрелили не плохо, и фьючи на них плюсуют, и евро\бакс, и рублю укрепился. Что ещё нужно для роста? ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: genadij от 13 Марта 2009, 12:14:07
Не может же рынок расти пятую пятницу подряд!
 На растущем тренде раньше обычно по пятницам падали.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 12:15:03
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

маржируемых путов?

Апрельские - 1-месячные все маржируемые, НО.. если мы, например, двигаемся вверх у меня 1 ПУТ куплен будет против 1 фьюча, то в целом прибыль, т. к. оказавшись вне денег ПУТ начнет терять премию все медленне и медленне. а положительная вариационка по фьючу обгонит ее раза в 3)))), а вот при падении рынка - наоборот премия начнет у ПУТа расти все быстрее и почти сравнится по темпам роста  с "темпом" убытка по вариационке фьюча.... если премия "усохнет" от времени и ПУТ будет "в деньгах", его всегда можно досрочно исполнить - 2 раза в день это можно  - подать заявку брокеру перед 14. и 18ю часами.... и получить на счет "зашорченные" фьючи и разницу положительную между страйком и текущей ценой.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 12:20:19
Не может же рынок расти пятую пятницу подряд!
 На растущем тренде раньше обычно по пятницам падали.
Точно! В пятницу происходит фиксация прибыли по позициям, открытым на неделю
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 12:20:36
и получить на счет "зашорченные" фьючи и разницу положительную между страйком и текущей ценой.

А что будет если нехватает на счете денег на ГО "зашорченные" фьючи ?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 12:21:13
Не может же рынок расти пятую пятницу подряд!
 На растущем тренде раньше обычно по пятницам падали.

тем более, что опять 13-е
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 12:22:08
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

маржируемых путов?

А не пробовал схему "захват дыижение". Типа если ожидем вниз, то покупаем ближний кол, чуть ниже продаем дальний пут и фъютч. Покупки за счет продажи пута.

Нет - стараюсь как можно проще действовать, наибольшую прибыль мне давали купленные стренглы и стредлы, а также синтетка купленный опцион + фьюч по типу того, что описал.... купил ПУТ у сопротивления и постарался купить встречно ему фьюч КАК МОЖНО ниже...... ближе к поддержкке и, еслт завсли в боковике, то фьюч "динамическая" часть - несколько перезаходдов в лонг без стопа за месяц, а ПУТ - "статчная" часть, типа "хедж - стоп". олсенью было хорош еще и то, что боковики наши были в среднесрочной тенденции к снижению.... в итоге и ПУТ мог еще дать навар..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 12:26:06
Среднесрочка или умеренная краткосрочка и схемы дали мне намного больше и лучше, чем интрадей, да и устал я последние 2 месяца после основной работы молотить интрадейно RIH9с 18 до 23.50 практически кадый рабочий день.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 13 Марта 2009, 12:26:34
Посещают следующие мысли:

1. Либо большие дяди играются, проверяют на прочность нервы таких маленьких игроков, как я (тогда в понедельник будет сильное движение вверх, как подметил Den сильные движения у нас по понедельникам)
2. Появилась устойчивость к позитиву (как раньше устойчивость к негативу). Тогда нас ждет грандиозный слив.

Осталось теперь найти правильный ответ  ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Юрий от 13 Марта 2009, 12:31:42
и получить на счет "зашорченные" фьючи и разницу положительную между страйком и текущей ценой.

А что будет если нехватает на счете денег на ГО "зашорченные" фьючи ?

как обычно, попросят довнести средств или сократить позицию

Вообще в последние дни перед экспирацией, если есть опционы далеко в деньгах, то я их закрываю офсетной сделкой и даю поручение на исполнение, тем самым невилируя риск ликвидности
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 12:35:19
и получить на счет "зашорченные" фьючи и разницу положительную между страйком и текущей ценой.

А что будет если нехватает на счете денег на ГО "зашорченные" фьючи ?

Ну, теперь это навряд ли будет  - у купленных опционов тоже теперь ГО.. но вопрос Ясен...))) у меня так было 1 раз ) - раньше, когда не было ГО у купленных опционов  и я получил при досрочной экспирации днем фьючи проданные от исполененных ПУТов - сморю -  глазам не верю - ГО какое - то нестандартное))), графа "Текущая чистая позиция", около 3 тысяч на 1 проданный фьюч))), под "честное пионерское" тут же откупил)))) - это у меня было))))) ... месяцев 5 назад после досрочной экспирации купленных ПУТов
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 13 Марта 2009, 12:37:33
Посещают следующие мысли:

1. Либо большие дяди играются, проверяют на прочность нервы таких маленьких игроков, как я (тогда в понедельник будет сильное движение вверх, как подметил Den сильные движения у нас по понедельникам)
2. Появилась устойчивость к позитиву (как раньше устойчивость к негативу). Тогда нас ждет грандиозный слив.

Осталось теперь найти правильный ответ  ???

Последнее сильное движение случилось в среду (как вчера справедливо заметила Except). Март месяц... будем смотреть. Но вот что движек будет после экспирации, и возможно с некотрой задержкой, в этом я уверен. Осталось четко понять куда и от каких уровней.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 12:41:59
хм... теперь понял почему у купленных опционов ГО ввели, зря "слюной брызгал" раньше... наверное, я не один такой "гаврик" с досрочной экспирацией был.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 13 Марта 2009, 13:44:14
Посещают следующие мысли:

1. Либо большие дяди играются, проверяют на прочность нервы таких маленьких игроков, как я (тогда в понедельник будет сильное движение вверх, как подметил Den сильные движения у нас по понедельникам)
2. Появилась устойчивость к позитиву (как раньше устойчивость к негативу). Тогда нас ждет грандиозный слив.

Осталось теперь найти правильный ответ  ???
Вы правы по п1., обосную почему, когда была их игра, не было коррелиции с фучом сипи, когда они закончли, как собака за колбасой стала риха ходить, повторяя каждое движение, это говорит о чем, дяди так играли, что роботы не могли их переиграть, а теперь дяди ушли и роботы дергаются как каличные за сипи. вопрос объема.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 13 Марта 2009, 13:53:17
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 13 Марта 2009, 14:07:09
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Присоединюсь, вкусно пишете  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 14:18:16
Шорт RIM 63500 стоп 63800 цель 62300
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 14:47:45
Шорт RIM 63500 стоп 63800 цель 62300

Тоже в шорте только по Риху от 64760. Цель 63650. Играю возможную "двойную" вершину на 15-минутках.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 13 Марта 2009, 15:07:24
Посещают следующие мысли:

1. Либо большие дяди играются, проверяют на прочность нервы таких маленьких игроков, как я (тогда в понедельник будет сильное движение вверх, как подметил Den сильные движения у нас по понедельникам)
2. Появилась устойчивость к позитиву (как раньше устойчивость к негативу). Тогда нас ждет грандиозный слив.

Осталось теперь найти правильный ответ  ???
Вы правы по п1., обосную почему, когда была их игра, не было коррелиции с фучом сипи, когда они закончли, как собака за колбасой стала риха ходить, повторяя каждое движение, это говорит о чем, дяди так играли, что роботы не могли их переиграть, а теперь дяди ушли и роботы дергаются как каличные за сипи. вопрос объема.
Мне интересно читать подобное про дядь которые за ниточки дергают.
Эти дяди за ниточки дергают везде в одно и тоже время, во всех голубых фишках и во втором эшелоне.  ;)
У меня графики 12 гол. фиш., 5 основ фьючев+РИХ на одном экране. Экран 28 дюм.. В моменте вижу что происходит. Особенно интересно с утра когда рынок открывается. Если пошел движок в акциях, то РИХ падать не будет.
Мне всегда было интересно что первично акции или фьючи. Вопрос спорный, по моим наблюдениям у нас все же акции.
Далее рынок (акции) смотрят, что, где, куда: нефть, бакс, сипи, европа, новости. Много зависит то количества продавцов и покупателей. Видно когда движок вверх, то сильно увеличивается количество в покупателях. Сейчас  при отсутствии шортов многие сидят в ожидании движка у монитров и когда он появляется тут уж движок сильный, и не важно куда там сипи идет, лишь бы нефть в этот момент не падала.
Интересно для анализа дни 25 и 26 февраля. Закрытие во фьючах 25 и открытие 26, куда кто пошел и за кем.
Я еще смотрю ежедневно на вес акций в индексе, кто сегодня играет. Т.е на кого сегодня смотрит индекс, конечно это в основном ГП, ЛУК, Роснефть,Сбер, Но иногда бывает и так что Новатек, Норникель, Уралкалий, Северсталь и уже тогда не важно что Лук и нефть в низ, фьюч идет  вверх за другими лидерами  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 15:16:39
Тоже в шорте только по Риху от 64760. Цель 63650. Играю возможную "двойную" вершину на 15-минутках.
Прошу прощенье, что вмешиваюсь.
Вы не забыли, что сегодня последний день торгов в РИХ-е? Я БКС и только что пришло сообщение, что до 15-45 надо закрываться или штраф.  :o
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 15:19:25
Тоже в шорте только по Риху от 64760. Цель 63650. Играю возможную "двойную" вершину на 15-минутках.
Прошу прощенье, что вмешиваюсь.
Вы не забыли, что сегодня последний день торгов в РИХ-е? Я БКС и только что пришло сообщение, что до 15-45 надо закрываться или штраф.  :o

Я в Финаме, у нас до 16.00, а вообще думаю, что и до 17.45. Плюс в 15.30 статистика, может на ней и выйду =). К счастью, штрафов у нас не предусмотрено.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 15:32:25
Шорт RIM 63500 стоп 63800 цель 62300
Вышибло по тейк-профит на 62995
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 15:47:28
Тоже в шорте только по Риху от 64760. Цель 63650. Играю возможную "двойную" вершину на 15-минутках.
Прошу прощенье, что вмешиваюсь.
Вы не забыли, что сегодня последний день торгов в РИХ-е? Я БКС и только что пришло сообщение, что до 15-45 надо закрываться или штраф.  :o

Я в Финаме, у нас до 16.00, а вообще думаю, что и до 17.45. Плюс в 15.30 статистика, может на ней и выйду =). К счастью, штрафов у нас не предусмотрено.

Мда, а вот по риху движение не получилось, слишком, видать, привязка сильная к индексу перед экспирацией. Поэтому вышел с небольшим убытком.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 16:00:54
Мда, а вот по риху движение не получилось, слишком, видать, привязка сильная к индексу перед экспирацией. Поэтому вышел с небольшим убытком.

RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 16:18:39
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Включайтесь. Поднимайте ликвидность!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 16:42:34
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Включайтесь. Поднимайте ликвидность!

Включаемся,  а ликвидность и правда пока что не очень высокая. Пробую новый шорт по риму от 63240, стоп, 63490.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 13 Марта 2009, 16:57:18
а я в лонге по РИМу от 63, вот только мне не нравится как сейчас нарисовалась часовая свечка на РТС - падающая звезда, почти надгробье и сейчас ниже 650...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 13 Марта 2009, 17:00:18
отлично! РТС вновь выше 650 - мертвая фигура пока отменяется, да и Мичиган вышел положительный!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ay от 13 Марта 2009, 17:00:31
Подскажите когда экспирация по нефтеным фьючам у Амеров?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 17:02:28
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 17:04:31
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...

Да уж, денек сегодня интересный, борьба нешуточная идет. Второй раз улетел со стопом, посмотрим, может еще и третий раз будет вход, что-то не особо мне верится в рост в моменте.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 17:05:21
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...
Не, я в сторонке постою...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 17:14:47
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Разнообразный.... 2 образования - техническое и экномическое.... в последние годы был "продажником" - сидел на "холодных" продажах - звонки, встречи с руководством мелких и средних юр. лиц -  предприятий - "втюхивал" открытие расчетных счетов, кредитование, проекты пластиковых карт от лица мелких банков, в общем, по полному спектру банковских продуктов и как "юрикам", и как "физикам", нравилось - был Руководителем мелкого отдела продаж.
Попутно, т. к. сам инвестировал на ММВБ, стал продавать инвестиционные услуги - ДУ, в основном, от средней руки ИК. Нашел "Супер"))) брокера года 3 назад на Фьючерсной бирже у Московских ворот - есть такой жуткий отстойник в Питере, уже и не биржа - много всяких "темных" конторок, валюта туда - сюда, и Форексники, и небольшие нормальные ИК. Хотел свою ИК создать, но управлять не умел, дал на пробу несколько миллионов клиентских бабок челу - он удвоил их на нашем рынке - на ФОРТС.... так я познакомился с ФОРТС, дал ему ВСЮ мою базу - от души на блин сколько мио руб. А он каааааак засадил в Жо.... так я познакомился с опционами и фьючами)))))) и нашими и американскми....)))), и потерял Базу, а человек оказывается, давно "попал" с чужими  бабками в 97 - 98 годах, рисковал поэтому безумно, стараясь когда-нибудь рассчитаться из вечно - бесконечных процентов за просаженные мио и отнюдь не рублей.....
Я стал вникать в Фондовый рынок САМ и из инвестора стал среднесрочным спекулем, стал в Вэлс Лабе использовать МТС, тренироваться на свои малые кровные.
Потом стал давать клиентов нормальным ИК - ну, нет результата, я стал краткосрочным спекулем и начал потихоньку на свои кровные тренироваться на ФОРТС, а не только на ММВБ.
А этим летом "профи" из нормальных ИК добили мою Базу окончательно, я "въехал"  как мог уже со всей злостью в этот "гребаный" ФР (лучше б я управлял САМ - теперь это понимаю), постарался выработать свой стиль, подыскать инструментарий и темпо - ритм удобный лично мне....
Лучше бы я делал ВСЕ сам, а так - откинут лет на 6 - 7 назад и снова начинаю с простого "продажника" услуг.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 17:18:32
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...

Да уж, денек сегодня интересный, борьба нешуточная идет. Второй раз улетел со стопом, посмотрим, может еще и третий раз будет вход, что-то не особо мне верится в рост в моменте.

Войду третий раз 63400, стоп 63850. Тяжело рост идет ИМХО.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 17:21:03
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...

Да уж, денек сегодня интересный, борьба нешуточная идет. Второй раз улетел со стопом, посмотрим, может еще и третий раз будет вход, что-то не особо мне верится в рост в моменте.

Войду третий раз 63400, стоп 63850. Тяжело рост идет ИМХО.

По мне это "гадский боковик" - пила для счета.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 17:25:07
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...




Да уж, денек сегодня интересный, борьба нешуточная идет. Второй раз улетел со стопом, посмотрим, может еще и третий раз будет вход, что-то не особо мне верится в рост в моменте.

Войду третий раз 63400, стоп 63850. Тяжело рост идет ИМХО.

По мне это "гадский боковик" - пила для счета.

Ничего, главное быть последовательным в принятии решений, а еще более главное это жесткие стопы. Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 17:37:18
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 17:44:57
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.
Тут думать нечего. Не торговать пока. Вот приведут НК в соответствие со здравым смыслом - снова начнем торговать контрактами на товары и валюту...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 17:48:14
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.
Борются со спекулянтами. Юр. лиц не тронули, чтобы могли снижать риски. По той же причине не тронули индексы и акции для физиков. Думаю, это правильный шаг. Но меня возмущает то, что это сделали задним числом. Надо заранее предупреждать...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Fate от 13 Марта 2009, 17:49:06
По валюте и товарам за прошлый год именно так и посчитали налог. Вернее пересчитали. Со всех прибыльных сделок. Убыточные "простили". Мне вот 15% депо списали   как доначисление налога :(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 13 Марта 2009, 17:51:44
RIM тоже "штормит", не получилось хорошего движения, а заскочить вторично на 63400 не успел. Смотрю вот, как оно достигает первоначально поставленных целей...
Судьба предоставляет Вам исчо один шансег :)
Я добавился. Есть вероятность, что слив таки начнется в понедельник, а до тех пор будут испытывать терпение мелких спекулянтов...




Да уж, денек сегодня интересный, борьба нешуточная идет. Второй раз улетел со стопом, посмотрим, может еще и третий раз будет вход, что-то не особо мне верится в рост в моменте.

Войду третий раз 63400, стоп 63850. Тяжело рост идет ИМХО.

По мне это "гадский боковик" - пила для счета.

Ничего, главное быть последовательным в принятии решений, а еще более главное это жесткие стопы. Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Согласен..при отработанной и проверенной системе и подходах обязательно заработаете.... Сам продолжаю сидеть в ПУТах, жду пониже рынок, чтобы в потивоход ПУТам купить фьючи.... хочу снова, захеджировавшись опционами (ПУТ), и, желательно уже что-то заработав на них  как можно НИЖЕ купить фьючи в соотношении 1 к 1, не забивая себе голову стопами.
Проанализировал и вижу, что лично у меня на интрадее результат хуже, чем, когда покупаю стренглы и выжидаю или пытаюсь ловить фьючом от лонга движки от 3 000 ... 4 000 пунктов и более на часовках, захеджировавшись предварительно опционами.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 13 Марта 2009, 17:52:13
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.

ссылочку на статью пжл

По валюте и товарам за прошлый год именно так и посчитали налог. Вернее пересчитали. Со всех прибыльных сделок. Убыточные "простили". Мне вот 15% депо списали   как доначисление налога :(


финам у Вас? они себе так деньги оставляют, много примеров было
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 17:54:41
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/26/183629

Пожалуйста.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 17:55:37
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.

Так это и сейчас так НДФЛ с физ. лиц  снимаеться со всех положительных сделок, но исключение биржа.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 17:56:29
Вот и клиринг. Вчера после него так ломанулись вверх... Гэп так и не закрыли. :(
Не повторилась бы ситуация. Что-то в эти 15 мин. опять все стало плюсовать. :(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 13 Марта 2009, 17:57:24
Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Это не всегда так, Роман. У некоторых в основном профит приходит от ежедневных прибыльных сделок со скромной доходностью. У других - возможно да, 19 ошибок , зарезанных по стопам, и одна офигенная суперприбыльная сделка. Я бы только этих вторых не назвала бы профи.
Все по-разному работают.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 18:02:27
Кстати, господа, что Вы думаете по поводу статьи в ведомостях, насчет того, что НДФЛ с физ. лиц будет сниматься со всех положительных сделок вне зависимости от того, были ли убыточные сделки или нет? К счастью, пока что это не касается контрактов на индексы и ценные бумаги.

ссылочку на статью пжл
Пожалуйста.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/26/183629 (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/26/183629)

Если читать НК, то там так и написано. Точнее, не написано. Как следствие налогообложение сделок с товарными и валютными контрактами "на общих основаниях". А они не предусматривают снижения налоговой базы на сумму расходов, за исключением специально перечисленных случаев. Впрочем, Минфин не считает свои письма нормативными актами...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Fate от 13 Марта 2009, 18:03:45


финам у Вас? они себе так деньги оставляют, много примеров было
[/quote]

Нет у меня Альфа.

А вообще товарами и валютами торговать можно ;) С одним маленьким условием: совершать ТОЛЬКО прибыльные сделки ;D  
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 18:04:32
Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Это не всегда так, Роман. У некоторых в основном профит приходит от ежедневных прибыльных сделок со скромной доходностью. У других - возможно да, 19 ошибок , зарезанных по стопам, и одна офигенная суперприбыльная сделка. Я бы только этих вторых не назвала бы профи.
Все по-разному работают.


Согласен насчет вторых. Профи это обычно "принес конторе за 7 лет 300 лимонов и одна убыточная сделка на 800 лимонов" Вот это я понимаю профи! ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 13 Марта 2009, 18:05:43
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/26/183629

Пожалуйста.

какой экстравагантный способ борьбы с валютными спекулянтами...

могу сказать, что наша бухгалтерия такие креативные начисления клиентам не делала.

Приказ противоречит НК и проживёт до первого суда.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 13 Марта 2009, 18:06:59
спасибо Владимир за такой как всегда емкий и полный ответ!!! я не ожидал... ))
молодчина, живчик в тебе, так держать!!
внешне ты мне напонил одного старого знакомого из Нефтеюганска, сам то я теперь в Иркутске живу ))
а у меня за плечами иркутский политех и 10 лет в сфере информационных технологий, до начальника дошел и потом забил на все это, переключился на фондовый рынок, очень нравится не смотря на то что результат покрайней мере в этом году отрицательный и прилично... тоже есть варианты утроится как ты говоришь "продавцем" финансовых банковских услуг, но что-то меня сдерживает, не хочу разрываться, хочется работать на биржевой кухне, но такую работу сложно найти...

господа, вы только гляньте на сегодняшние объемы по РТС - рост на объемах! правда основные объемы прошли в последние два часа и последняя черная свечечка портит картину! сейчас клиринг пройдет и походу надо закрывать мне свой лонг, хотя от РИМы до спота вверх очень даже приличный задел...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 18:07:12
. Что-то в эти 15 мин. опять все стало плюсовать. :(

А сегодня не 15 мин
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 18:09:29
Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Это не всегда так, Роман. У некоторых в основном профит приходит от ежедневных прибыльных сделок со скромной доходностью. У других - возможно да, 19 ошибок , зарезанных по стопам, и одна офигенная суперприбыльная сделка. Я бы только этих вторых не назвала бы профи.
Все по-разному работают.

Спасибо за мнение, я думаю, я неверно выразился. Просто, чем больше торгуешь тем больше понимаешь, какой именно стиль тебе ближе, я думаю, тут дело не в профессионализме, а в психологии, и профи это как раз те, кто нашел "свой" метод. У меня, к сожалению, только к началу 3го года начало приходить какое-то понимание и то, не уверен, что еще через 2 года это понимание не изменится :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 13 Марта 2009, 18:10:59
Вот и клиринг. Вчера после него так ломанулись вверх... Гэп так и не закрыли. :(
Не повторилась бы ситуация. Что-то в эти 15 мин. опять все стало плюсовать. :(

Зеркальное отражение :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 13 Марта 2009, 18:11:43

Приказ противоречит НК и проживёт до первого суда.

Аля, мне интересно в двух словах, обоснование, если можно. Как от человека с юридическим образованием  :)
Если не здесь, то в личку.
Заранее благодарен.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 18:12:34
Со временем начинаешь понимать, что имеют ввиду профи, говоря о том, что в основном профит приходит с одной двух хороших сделок из двадцати.
Это не всегда так, Роман. У некоторых в основном профит приходит от ежедневных прибыльных сделок со скромной доходностью. У других - возможно да, 19 ошибок , зарезанных по стопам, и одна офигенная суперприбыльная сделка. Я бы только этих вторых не назвала бы профи.
Все по-разному работают.

Спасибо за мнение, я думаю, я неверно выразился. Просто, чем больше торгуешь тем больше понимаешь, какой именно стиль тебе ближе, я думаю, тут дело не в профессионализме, а в психологии, и профи это как раз те, кто нашел "свой" метод. У меня, к сожалению, только к началу 3го года начало приходить какое-то понимание и то, не уверен, что еще через 2 года это понимание не изменится :)


Все проше. Профи это те кто этим зарабатывает себе на жизнь. Это те которые если не заработают, то и не поедят ж). Остальный любители.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 13 Марта 2009, 18:14:41
шорт сбербанк на двойной вершине.. график след. постом
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 13 Марта 2009, 18:16:30
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 18:17:31
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)


Прибыль не принес ж(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 18:18:30
Вот и клиринг. Вчера после него так ломанулись вверх... Гэп так и не закрыли. :(
Зеркальное отражение :-)
А я не возражаю, чтоб еще столько же отмотали. :)
Первая цель 60К, вторая - 56,5К (при пробитии шеи 2-ной вершины на часовиках по РИМ-у)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 13 Марта 2009, 18:22:14
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)
Помянем после окончания торгов, пока работаем :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 13 Марта 2009, 18:30:29
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)

аминь!
туда ей и дорога! ))
я зубы чистить и спать! всем хороших выходных! ))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 13 Марта 2009, 18:32:17
Рих умер, да здравствует Рим
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 13 Марта 2009, 18:34:15
График сбербанка и "предполагаемой" двойной вершины.

xcept чем поминать предлагаете? чем-нибудь что горит или помяхче?)

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 18:38:51
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)


Прибыль не принес ж(

Аналогичная ситуация =)  С другой стороны опыта получил немало.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 13 Марта 2009, 18:48:32
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)


Прибыль не принес ж(

Аналогичная ситуация =)  С другой стороны опыта получил немало.


Рих стал первым фучом в моей жизни, прошел на нем боевое крещение  :) один глубокий и несколько мелких шрамов позволили сходу понять отличия от спота и правила игры интрадэй в нем. работаем дальше имея накопленный опыт.
пару дней не трогал риха, пусть уже пройдет экспирация.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: genadij от 13 Марта 2009, 19:04:50
Под экспирацию рынок и держали вверх, а xcept поскромничала нам об этом подсказать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 13 Марта 2009, 19:30:08
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)


Прибыль не принес ж(

Аналогичная ситуация =)  С другой стороны опыта получил немало.


Рих стал первым фучом в моей жизни, прошел на нем боевое крещение  :) один глубокий и несколько мелких шрамов позволили сходу понять отличия от спота и правила игры интрадэй в нем. работаем дальше имея накопленный опыт.
пару дней не трогал риха, пусть уже пройдет экспирация.

Такая же ситуация!
Первый фучь в моей жизни!
Спасибо ему!
Удвоился!
На РИМ возлагаю большие надежды :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 13 Марта 2009, 19:53:12
Коллеги, давайте таки помянем добрым словом славно завершивший дни свои RIH9, принесший всем нам прибыль и опыт, а некоторым любителям в последний день его жизни - ещё немножко медвежьих шкурок :)


Прибыль не принес ж(

Аналогичная ситуация =)  С другой стороны опыта получил немало.


Рих стал первым фучом в моей жизни, прошел на нем боевое крещение  :) один глубокий и несколько мелких шрамов позволили сходу понять отличия от спота и правила игры интрадэй в нем. работаем дальше имея накопленный опыт.
пару дней не трогал риха, пусть уже пройдет экспирация.

Такая же ситуация!
Первый фучь в моей жизни!
Спасибо ему!
Удвоился!
На РИМ возлагаю большие надежды :-)

Так. рассказывай как "подреза, обгонял ..." ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 13 Марта 2009, 19:55:49
Вот собственно говоря и была та самая удачная сделка, которая перекрыла сегодняшние убытки =) шорт закрыл с профитом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 13 Марта 2009, 20:00:04
Да, RIH дал путевку на Фортс и мне в этом году — по результату утроился, потом потерял почти всю прибыль с него (к своим в итоге добавил +25%) и понял что надо срочно учиться, вывел пока все деньги.

Сейчас учусь, март выделил на обучение.

PS все это было только за январь-февраль
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 14 Марта 2009, 11:31:50
Возможный вариант развития в модель «Метод трех падающих» на следующей неделе.
Модель продолжения, для падающего тренда - если реализуется она, тогда сделаем новые минимумы после нее.

Модель не полная на данный момент (не хватает последней свечки как раз) — но уж очень видится она в итоге.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 14 Марта 2009, 17:47:59
ту vladis10
Владимир, ты все так смачно описываешь про опционы, что я загорелся их изучать, а то я раньше до них в книге дошел, почитал немного, особо ничего не понял и забросил... ))
а какой основной род твоей деятельности если не секрет? ))
Разнообразный.... 2 образования - техническое и экномическое.... в последние годы был "продажником" - сидел на "холодных" продажах - звонки, встречи с руководством мелких и средних юр. лиц -  предприятий - "втюхивал" открытие расчетных счетов, кредитование, проекты пластиковых карт от лица мелких банков, в общем, по полному спектру банковских продуктов и как "юрикам", и как "физикам", нравилось - был Руководителем мелкого отдела продаж.
Попутно, т. к. сам инвестировал на ММВБ, стал продавать инвестиционные услуги - ДУ, в основном, от средней руки ИК. Нашел "Супер"))) брокера года 3 назад на Фьючерсной бирже у Московских ворот - есть такой жуткий отстойник в Питере, уже и не биржа - много всяких "темных" конторок, валюта туда - сюда, и Форексники, и небольшие нормальные ИК. Хотел свою ИК создать, но управлять не умел, дал на пробу несколько миллионов клиентских бабок челу - он удвоил их на нашем рынке - на ФОРТС.... так я познакомился с ФОРТС, дал ему ВСЮ мою базу - от души на блин сколько мио руб. А он каааааак засадил в Жо.... так я познакомился с опционами и фьючами)))))) и нашими и американскми....)))), и потерял Базу, а человек оказывается, давно "попал" с чужими  бабками в 97 - 98 годах, рисковал поэтому безумно, стараясь когда-нибудь рассчитаться из вечно - бесконечных процентов за просаженные мио и отнюдь не рублей.....
Я стал вникать в Фондовый рынок САМ и из инвестора стал среднесрочным спекулем, стал в Вэлс Лабе использовать МТС, тренироваться на свои малые кровные.
Потом стал давать клиентов нормальным ИК - ну, нет результата, я стал краткосрочным спекулем и начал потихоньку на свои кровные тренироваться на ФОРТС, а не только на ММВБ.
А этим летом "профи" из нормальных ИК добили мою Базу окончательно, я "въехал"  как мог уже со всей злостью в этот "гребаный" ФР (лучше б я управлял САМ - теперь это понимаю), постарался выработать свой стиль, подыскать инструментарий и темпо - ритм удобный лично мне....
Лучше бы я делал ВСЕ сам, а так - откинут лет на 6 - 7 назад и снова начинаю с простого "продажника" услуг.

Все же нельзя объять необъятное.
В данном случае быть и продажником и управляющим чужих денег.

А вот разобраться в теме достаточно, чтоб найти хорошего управляющего, вероятно, можно.

А дилемма стара как мир - одни управляющие сильно рискуют, потому как получают процент от прибыли, а убытки клиентские, другие - понимая риски, рискуют мало и оттого имеют низкую доходность. Обратно плохо.

Вам успехов. С интересом всегда читаю.

2Pain
Ваш ник вызывает мороз по коже. Не было мысли его поменять?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: trus от 14 Марта 2009, 19:15:51
какой экстравагантный способ борьбы с валютными спекулянтами...

могу сказать, что наша бухгалтерия такие креативные начисления клиентам не делала.

Приказ противоречит НК и проживёт до первого суда.

Ну не знаю, эта особенность налогообложения валютных и товарных фьючерсов общеизвестна. И тот кто выбирает эти инструменты для торговли, делает это на свой страх и риск. Впрочем особо законопослушные брокеры просто исключают эти контракты из числа доступных.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 14 Марта 2009, 20:55:01
какой экстравагантный способ борьбы с валютными спекулянтами...

могу сказать, что наша бухгалтерия такие креативные начисления клиентам не делала.

Приказ противоречит НК и проживёт до первого суда.

Ну не знаю, эта особенность налогообложения валютных и товарных фьючерсов общеизвестна. И тот кто выбирает эти инструменты для торговли, делает это на свой страх и риск. Впрочем особо законопослушные брокеры просто исключают эти контракты из числа доступных.

Насчет "общеизвестна" я бы не горячился так. Во-первых, эта особенность появилась только начиная с 2008 года, раньше формулировка была другая.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 15 Марта 2009, 23:48:32
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
То есть, покупаете дешевый пут у сопротивления, внизу (как можно ниже) превращаете его в синтетический колл и держите колл. ЕСли же рынок сначала пойдет вверх, а не вниз (то есть путы окажуться "дорогими"), то все равно делаете из них колл :). "Нервы" тут в этом случае откуда?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 08:33:15
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
То есть, покупаете дешевый пут у сопротивления, внизу (как можно ниже) превращаете его в синтетический колл и держите колл. ЕСли же рынок сначала пойдет вверх, а не вниз (то есть путы окажуться "дорогими"), то все равно делаете из них колл :). "Нервы" тут в этом случае откуда?

Я так понял, что это не синт. колл. Это схема "продажа волатильности". Зануляем дельту и держим ее нулем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 16 Марта 2009, 09:12:36
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
Как бы там ни было, но это синтетический колл, как ни крути. Пут+БА = колл всегда.
То есть, покупаете дешевый пут у сопротивления, внизу (как можно ниже) превращаете его в синтетический колл и держите колл. ЕСли же рынок сначала пойдет вверх, а не вниз (то есть путы окажуться "дорогими"), то все равно делаете из них колл :). "Нервы" тут в этом случае откуда?

Я так понял, что это не синт. колл. Это схема "продажа волатильности". Зануляем дельту и держим ее нулем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 09:26:51
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
Как бы там ни было, но это синтетический колл, как ни крути. Пут+БА = колл всегда.
То есть, покупаете дешевый пут у сопротивления, внизу (как можно ниже) превращаете его в синтетический колл и держите колл. ЕСли же рынок сначала пойдет вверх, а не вниз (то есть путы окажуться "дорогими"), то все равно делаете из них колл :). "Нервы" тут в этом случае откуда?

Я так понял, что это не синт. колл. Это схема "продажа волатильности". Зануляем дельту и держим ее нулем.

Все зависит от соотношения путов их страйков и БА. Какая дельта получится, то и будет. Если на например купить пут на страйк 50 и БА купить там же, то это будет колл (дельта 0.5 прибл). А если БА купить на 30? То это уже почти и не колл ж) А если путов на 1 БА 2?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 10:49:36
В первую половину дня в пятницу наблюдался вынос, под вечер (после закрытия основной сессии) стали заливать.
Надеюсь, сейчас продолжим. Ожидаю отработки двойной вершины (см. рис.)
Шорт РИМ-а по 62300.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 10:55:36
В первую половину дня в пятницу наблюдался вынос, под вечер (после закрытия основной сессии) стали заливать.
Надеюсь, сейчас продолжим. Ожидаю отработки двойной вершины (см. рис.)
Шорт РИМ-а по 62300.

Хорошая цель :) Сам тоже сел по 62000 в шорт. Но с целью 59500, стоп на 62560. Играю флаг на часах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 11:05:07
В первую половину дня в пятницу наблюдался вынос, под вечер (после закрытия основной сессии) стали заливать.
Надеюсь, сейчас продолжим. Ожидаю отработки двойной вершины (см. рис.)
Шорт РИМ-а по 62300.

Хорошая цель :) Сам тоже сел по 62000 в шорт. Но с целью 59500, стоп на 62560. Играю флаг на часах.

ну если все думают вниз, пойдем похоже вверх
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 16 Марта 2009, 11:20:14
и так первые сделки по РИМ-у. Причем игра вниз.
У нас в городе весна никак не настанет что-то :( , а у вас?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 16 Марта 2009, 11:28:18
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))
Как бы там ни было, но это синтетический колл, как ни крути. Пут+БА = колл всегда.
То есть, покупаете дешевый пут у сопротивления, внизу (как можно ниже) превращаете его в синтетический колл и держите колл. ЕСли же рынок сначала пойдет вверх, а не вниз (то есть путы окажуться "дорогими"), то все равно делаете из них колл :). "Нервы" тут в этом случае откуда?

Я так понял, что это не синт. колл. Это схема "продажа волатильности". Зануляем дельту и держим ее нулем.

Все зависит от соотношения путов их страйков и БА. Какая дельта получится, то и будет. Если на например купить пут на страйк 50 и БА купить там же, то это будет колл (дельта 0.5 прибл). А если БА купить на 30? То это уже почти и не колл ж) А если путов на 1 БА 2?
Почему-то нет теста ответа в первый раз. 1) От страйков не зависит 2) Какие страйки покупались указано, на каких уровнях покупаются фьючи - тоже. Не надо спекуляций. 3) 1 БА + 1 пут = 1 колл всегда. Если Ба меньше - поза "неполная" (непонятно зачем надо), если больше - рассматриваем как 2 разных позы колл + фьюч.

По сути схема эквивалентна покупке путов на сопротивлении и покупке коллов на поддержках, т.е. ПОХОЖА на покупку волатильности.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 11:33:07
Вышибло по стопу, но в итоге по 61800 снова запрыгнул (к сожалению, сейчас это уже выглядит, как написание задним числом :( ). Цели в районе 59800, с учетом пробоя флага вниз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 11:36:53
Почему-то нет теста ответа в первый раз. 1) От страйков не зависит 2) Какие страйки покупались указано, на каких уровнях покупаются фьючи - тоже. Не надо спекуляций. 3) 1 БА + 1 пут = 1 колл всегда. Если Ба меньше - поза "неполная" (непонятно зачем надо), если больше - рассматриваем как 2 разных позы колл + фьюч.

По сути схема эквивалентна покупке путов на сопротивлении и покупке коллов на поддержках, т.е. ПОХОЖА на покупку волатильности.

1 - зависит. Можно легко посмотреть. Указанно путы 65 БА много ниже, т.е. дельта будет почти нулевая и где тут колл?
3 - 1БА + 1ПУТ может конечно и колл, но какой-то странный колл у которого делта хотя и положительная, но далеко не везде равна 1.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 11:39:37
Почему-то нет теста ответа в первый раз. 1) От страйков не зависит 2) Какие страйки покупались указано, на каких уровнях покупаются фьючи - тоже. Не надо спекуляций. 3) 1 БА + 1 пут = 1 колл всегда. Если Ба меньше - поза "неполная" (непонятно зачем надо), если больше - рассматриваем как 2 разных позы колл + фьюч.

По сути схема эквивалентна покупке путов на сопротивлении и покупке коллов на поддержках, т.е. ПОХОЖА на покупку волатильности.

1 - зависит. Можно легко посмотреть. Указанно путы 65 БА много ниже, т.е. дельта будет почти нулевая и где тут колл?
3 - 1БА + 1ПУТ может конечно и колл, но какой-то странный колл у которого делта хотя и положительная, но далеко не везде равна 1.



Бл.! Я все перепутал (спутал БА с колом на БА). Все верно  1 БА + 1 пут = 1 колл.

Но схема все равно  похожа на продажу волатильности
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 11:53:48
Вышибло по стопу, но в итоге по 61800 снова запрыгнул (к сожалению, сейчас это уже выглядит, как написание задним числом :( ). Цели в районе 59800, с учетом пробоя флага вниз.

Похоже Вас опять на стоп везут...
Но мы помним пятницу... и третья попытка, если сейчас вышибет, будет для Вас опять МЕГА-профитная :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 12:22:08
Вышибло по стопу, но в итоге по 61800 снова запрыгнул (к сожалению, сейчас это уже выглядит, как написание задним числом :( ). Цели в районе 59800, с учетом пробоя флага вниз.

Похоже Вас опять на стоп везут...
Но мы помним пятницу... и третья попытка, если сейчас вышибет, будет для Вас опять МЕГА-профитная :-)

Самое главное, чтобы я на обед не ушел в то время, как довезут, а потом дадут третью попытку =)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 12:39:16
Хотел задать еще вопрос Але. Насчет долгосрочной цели 35000, она до сих пор актуальна  8) ?

P.S. Второй раз улетел по стопу :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 13:17:32
и так первые сделки по РИМ-у. Причем игра вниз.
У нас в городе весна никак не настанет что-то :( , а у вас?
ДД.
а у нас солнце и морозец, хотя сейчас может уже и +. но на весну пока мало похоже.

хотел было тоже зашортить по 62500, но решил подождать- Сбер ИМХО 17.65 пробьет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 13:18:49
Хотел задать еще вопрос Але. Насчет долгосрочной цели 35000, она до сих пор актуальна  8) ?

P.S. Второй раз улетел по стопу :)
лично я по пятничному закрытию РТСИ отложил эту цель в долгий ящик :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 16 Марта 2009, 13:29:04
и так первые сделки по РИМ-у. Причем игра вниз.
У нас в городе весна никак не настанет что-то :( , а у вас?
ДД.
а у нас солнце и морозец, хотя сейчас может уже и +. но на весну пока мало похоже.

хотел было тоже зашортить по 62500, но решил подождать- Сбер ИМХО 17.65 пробьет.

да, по сберу если пробой будет по закрытию часа, то выйдет мой стоп.

Кстати интересно, что сбер показал результат за неделю прошлую около 9%.. что в ~ два раза меньше нефтянки.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 13:50:16
и так первые сделки по РИМ-у. Причем игра вниз.
У нас в городе весна никак не настанет что-то :( , а у вас?
ДД.
а у нас солнце и морозец, хотя сейчас может уже и +. но на весну пока мало похоже.

хотел было тоже зашортить по 62500, но решил подождать- Сбер ИМХО 17.65 пробьет.

да, по сберу если пробой будет по закрытию часа, то выйдет мой стоп.

Кстати интересно, что сбер показал результат за неделю прошлую около 9%.. что в ~ два раза меньше нефтянки.

лично я думаю что пора уже сменить лидеров. задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 14:02:07
задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Возможно, что этот задерг был связан с экспирацией, все решения ОПЕК учтены рынком.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 14:28:32
Сейчас, вроде, Медведев что-то говорит. Должен помочь медведам :)
родня все-таки  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 15:07:36
Сейчас, вроде, Медведев что-то говорит. Должен помочь медведам :)
родня все-таки  ;D

Третьей попытки не появилось, Медведев не помог :)
А вообще, если сейчас 64 пробьем, то судя по всему, пойдем как раз к цели, озвученной уважаемой xcept, то есть к 70. На суточных, как раз консолидация идет у верхней границы коридора 50к-63к.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 15:20:06
Нефть падать не дает + S&P500 растет
Последнее время при плюсующем фьюче S&P500 амеры в "-" закрываются.
Так что к вечернему закрытию можем отыграть обратно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Гульнара от 16 Марта 2009, 15:20:59
Возможно движение к 69К,  в  случае  если закрепимся выше 65400. На  мой взгляд.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 16 Марта 2009, 15:30:14
Жду наполнения ликвидностью РИМа, поза пока кэш.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 15:31:51
Жду наполнения ликвидностью РИМа.
С ликвиднотью там все в порядке. Не хуже, чем в РИХе было 100 пудов.  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 16 Марта 2009, 15:31:57
Вышел по стопу в сбере. бывает.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 15:36:27
Находимся под уровнем сопротивления.
Открыл еще раз шорт... С богом...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 15:48:59
задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Возможно, что этот задерг был связан с экспирацией, все решения ОПЕК учтены рынком.

возможно что с экспирацией были связаны последние движения не только в нефти ;)

рынок закладывался на снижение квот (хотя бы на 500К), по бизнес-каналам усиленно пиарили позицию сторонников срезания и очень всколзь упоминали мнение саудитов. это ИМХО конечно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 15:51:29
задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Возможно, что этот задерг был связан с экспирацией, все решения ОПЕК учтены рынком.

возможно что с экспирацией были связаны последние движения не только в нефти ;)

рынок закладывался на снижение квот (хотя бы на 500К), по бизнес-каналам усиленно пиарили позицию сторонников срезания и очень всколзь упоминали мнение саудитов. это ИМХО конечно.


Вы имеете ввиду, что снижение, которого в итоге не сделали, закладывали в цены? Таким образом, наша нефтянка должна упасть?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 15:58:12
Вышел по стопу в сбере. бывает.
а я лонг сократил в Сбере. сдается мне что пробой завтра-послезавтра могут аннулировать. во всяком случае не думаю что выше 18.6 (не вижу пока выход на 19.5 как Алексей Маликов прогнозит).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 16 Марта 2009, 16:01:36
шорт в Газпроме открыл на внутри канальную игру.

P.S. жесть.. между спотом и деривативами конечно из-за запрета на короткие.. приходится размер позы и риски считать на калькуляторе)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 16:14:09
задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Возможно, что этот задерг был связан с экспирацией, все решения ОПЕК учтены рынком.

возможно что с экспирацией были связаны последние движения не только в нефти ;)

рынок закладывался на снижение квот (хотя бы на 500К), по бизнес-каналам усиленно пиарили позицию сторонников срезания и очень всколзь упоминали мнение саудитов. это ИМХО конечно.


Вы имеете ввиду, что снижение, которого в итоге не сделали, закладывали в цены? Таким образом, наша нефтянка должна упасть?
дело даже не в снижении как таковом. реально бычьим фактором было бы снижение на 1млн. и более. думаю рынок ожидал от ОПЕК более агрессивной позиции в принципе, ну и как подтверждение этой позиции хоть какие-то снижения.
теперь же  нефтебыки оказались в неудобном положении, все их надежды только на повышеный спрос на бензин в штатах (по сравнению с ожиданиями) и сокращающиеся запасы в кушинге. и то и другое не факт что фундментально обоснованно, и может в один день изменится. если стата и отчеты подтвердят что экономика штатов продолжает загибаться прежними темпами, я даже и не знаю что эти парни должны придумать для удержания цен. Китай прекратил закупки в стратег.запас. остается только стата по внутреннему спросу в штатах, но к последним данным нужно подтверждение. т.о. тактически ситуация по нефти загибается вниз со всеми вытекающими- у меня серьезные сомнения что текущие уровни (и ожидания) способствуют покупке в РН и Луке.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 16:20:06
задерг в нефти (и соответсвенно в нефтянке) под ОПЕК был явно спекулький.
Возможно, что этот задерг был связан с экспирацией, все решения ОПЕК учтены рынком.

возможно что с экспирацией были связаны последние движения не только в нефти ;)

рынок закладывался на снижение квот (хотя бы на 500К), по бизнес-каналам усиленно пиарили позицию сторонников срезания и очень всколзь упоминали мнение саудитов. это ИМХО конечно.


Вы имеете ввиду, что снижение, которого в итоге не сделали, закладывали в цены? Таким образом, наша нефтянка должна упасть?
дело даже не в снижении как таковом. реально бычьим фактором было бы снижение на 1млн. и более. думаю рынок ожидал от ОПЕК более агрессивной позиции в принципе, ну и как подтверждение этой позиции хоть какие-то снижения.
теперь же  нефтебыки оказались в неудобном положении, все их надежды только на повышеный спрос на бензин в штатах (по сравнению с ожиданиями) и сокращающиеся запасы в кушинге. и то и другое не факт что фундментально обоснованно, и может в один день изменится. если стата и отчеты подтвердят что экономика штатов продолжает загибаться прежними темпами, я даже и не знаю что эти парни должны придумать для удержания цен. Китай прекратил закупки в стратег.запас. остается только стата по внутреннему спросу в штатах, но к последним данным нужно подтверждение. т.о. тактически ситуация по нефти загибается вниз со всеми вытекающими- у меня серьезные сомнения что текущие уровни (и ожидания) способствуют покупке в РН и Луке.

Понял, спасибо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 16:22:26
шорт в Газпроме открыл на внутри канальную игру.

P.S. жесть.. между спотом и деривативами конечно из-за запрета на короткие.. приходится размер позы и риски считать на калькуляторе)

и учитывать НДФЛ тоже кажется нужно в этом случае
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 16:23:48
в продолжение
зато закрытие прошлой недели индексами четко показывают "лонг" тем кто ориентируется на дни-недели при торговле, аптренд оформился предельно понятно. т.е. те кто не покупает падающий рынок на все деньги и ждет подтверждение аптренда его получили. теперь они будут входить (добавляться). как правило, момент входа классических среднесрочников предшествует весьма приличной коррекции.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 16 Марта 2009, 16:44:48
шорт в Газпроме открыл на внутри канальную игру.

P.S. жесть.. между спотом и деривативами конечно из-за запрета на короткие.. приходится размер позы и риски считать на калькуляторе)

и учитывать НДФЛ тоже кажется нужно в этом случае

Смерть, брокерские и биржевые комиссионные, налоги неизбежны.

По итогам года оба счета будут в плюсах. Так что в принципе даже не думаю об этом. И там и там -13% с дохода.

А так сальди`гование у нас в Г'оссии чудное, согласен.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 17:15:21
шорт РИМа случился, но что-то мне подсказывает что много заработать на этом не получится.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 16 Марта 2009, 17:20:56
Жду наполнения ликвидностью РИМа.
С ликвиднотью там все в порядке. Не хуже, чем в РИХе было 100 пудов.  ;)

ну для кого впорядке, а по мне так ОИ маловат для того чтобы выводы делать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 16 Марта 2009, 17:30:27
Шорт как-то внезапно накатил ))) При зеленеющих другах ))) Опять же, все же на коротких промежутках успеваеш вовремя запрыгнуть-спрыгнуть, часовые здесь слишком медленно ))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 17:58:23
Шорт как-то внезапно накатил ))) При зеленеющих другах ))) Опять же, все же на коротких промежутках успеваеш вовремя запрыгнуть-спрыгнуть, часовые здесь слишком медленно ))))

Михаил, а чем руководствуетесь при принятии решений, ТА? Торгуете на 5 и 15-минутках, если я правильно понял? На внешние ориентиры (нефть, сипи, европа) смотрите?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 18:20:59
шорт РИМа случился, но что-то мне подсказывает что много заработать на этом не получится.
Считаете, что идем на 70К?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 16 Марта 2009, 18:33:08
Похоже, выходим из треугольника на часовиках вверх. Хотя, если торги закроют ниже 63800 попробую краткосрочный шорт, с целью где-то в районе 62500, до конца вечерки. Думаю, амеры вряд ли сильно выше будут чем сейчас, но это только если закроемся ниже к концу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 18:38:15
Не хилый прорывчик...
Мне стало страшно за свой шорт.  :'(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 18:48:32
Последние минуты на споте росли... так что в дполнительную сессию вряд ли упадем...
или бывали обратные преценденты (я на FORTS-е недавно торгую)?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 19:02:46
Никто не подскажет, как можно найти обзоры уважаемой xcept на эту неделю?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 16 Марта 2009, 19:19:02
шорт РИМа случился, но что-то мне подсказывает что много заработать на этом не получится.
Считаете, что идем на 70К?
если бы я так считал, то стал бы я шортить? ;)
пока еще верхнегрань повышательного канала не пробили, рановато про 70К думать.

шорт выбило, подождем своего часа. нефть конечно уже перебор.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 19:47:40
Что интересно, самые большие объемы сегодня были на медвежьих свечах. и выросли...
Собирают стопы медведей?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:16:11
Не хилый прорывчик...
Мне стало страшно за свой шорт.  :'(

Думаю, теперь можно немного расслабиться  ;D

Крыть шорт или не крыть, вот в чем вопрос ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:18:12
Походу... тройная вершина рисуется.
Посижу-ка я ещё в шорте.
Шоколадная вечерка  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:20:24
мда..нежданно негаданный профит...кто балуется?!  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:22:12
мама!!!!!  :o
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:24:38
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ыкер от 16 Марта 2009, 22:25:07
Поздравления мишкам! :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:27:24
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 22:29:40
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

Похоже где-то война собирается?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:32:04
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

Похоже где-то война собирается?

если только региональная..кругом тишь да гладь да божья благодать...может ошибка какая..кто точе то слил. не в тему
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 22:33:30
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

амеры пошли видимо на ноль. А у нас сейчас шорты начнут крыть еще выше будем!

Похоже где-то война собирается?

если только региональная..кругом тишь да гладь да божья благодать...может ошибка какая..кто точе то слил. не в тему
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:34:12
...а завтра мы узнаем шоооо...коридор по рублю опять расширен..хихи. или что сбербанк-банкрот! ахаха  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:34:41
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

С уверенностью ответить на данный вопрос не могу, опыта мало, но читал тут, что в начале активной жизни контракта бэевордация и до 80 пунктов доходила.
Ну а вечерка... думаю, что считается. Ну ерундой же мы тут занимаемся  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 22:35:34
Отфиксил шорт по первой цели (59700). Перевожу дух.
Там такие полеты скажу я вам...
Не дали связанную стоп-заявку поставить. Думаю, это переломный момент. Но с уровней ~ 59K при продолжении падения можно будет зайти
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 22:36:10
амеры пошли видимо на ноль. А у нас сейчас шорты начнут крыть еще выше будем!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 16 Марта 2009, 22:36:17
Добрый вечер.
Вечеркой шокирован.
В голову приходит только либо кто-то что-то знает, либо высадка лонгистов.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 16 Марта 2009, 22:37:27
Похоже где-то война собирается?
если только региональная..кругом тишь да гладь да божья благодать...может ошибка какая..кто точе то слил. не в тему
Не, так срабатывают стопы у бычар  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 16 Марта 2009, 22:41:06
Шорт как-то внезапно накатил ))) При зеленеющих другах ))) Опять же, все же на коротких промежутках успеваеш вовремя запрыгнуть-спрыгнуть, часовые здесь слишком медленно ))))

Михаил, а чем руководствуетесь при принятии решений, ТА? Торгуете на 5 и 15-минутках, если я правильно понял? На внешние ориентиры (нефть, сипи, европа) смотрите?
На эмоцияххх...Шортят в пол!!! За 15 мин - 2000п. Ахренеть!
Теперь по делу, Роман, торгую на 5 мин, только ТА, сегодня исходя из сигнала на часе сел в лонг по 63470, и как лох спрыгнул на 5 мин, когда пролив был, вечером смотрю, давали  64350, т.е. мои 500п железно отработали бы. Щас посыпал голову пеплом, поскольку система не так давно в действии, и тупо нельзя следовать ее приказам, нет уверенности в ней, в очередной раз показала , что работает на любых аймфремах, просто держи позу и все, конечно есть ньюансы.
Вот про нее... сегодня на 5 мин, появился сигнал в 20.40 примерно, слабенький такой сигнал в шорт, что я вижу сейчас....  :o :o :o вообщем помимо мега слива, что он поймал, это пусть совпадение, он поймал на 5 мин начало движения вниз сипи фуча. Вообще смотрю фьюч сипи и нефть, днем  брент, вечером лайт. европу через блумберг всех сразу посматриваю в полглаза. про сипи и нефть, их смотрю онлайн на 5 мин, но отдельно часовые графики с разметкой знаковых уровней.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 16 Марта 2009, 22:42:10
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

Думаю просто так слив по всем фьючам одновременно не бывает. ВТБ и Сбер похоже и не собираются отскакивать. Тоже интересно, шорты держу))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:45:28
Хвост у рисующейся свечи мне не нравится... и нефть смущает   :o
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 16 Марта 2009, 22:45:33
Отфиксил шорт по первой цели (59700). Перевожу дух.
Там такие полеты скажу я вам...
Не дали связанную стоп-заявку поставить. Думаю, это переломный момент. Но с уровней ~ 59K при продолжении падения можно будет зайти

вот такие истерические движения я и имел ввиду, говоря о том, что "ликвидности нет еще"  ;)

а шорт оказался на редкость прибыльным и быстрым  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 16 Марта 2009, 22:46:51
Шорт как-то внезапно накатил ))) При зеленеющих другах ))) Опять же, все же на коротких промежутках успеваеш вовремя запрыгнуть-спрыгнуть, часовые здесь слишком медленно ))))

Михаил, а чем руководствуетесь при принятии решений, ТА? Торгуете на 5 и 15-минутках, если я правильно понял? На внешние ориентиры (нефть, сипи, европа) смотрите?
На эмоцияххх...Шортят в пол!!! За 15 мин - 2000п. Ахренеть!
... за 40 минут 4500 пунктов красота  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 22:50:12
Ну...я немного...  ;D

Если закрепемся тут, то по моему рисунку ап-тренд ломается

вы считаете чо ве6черняя сессия это "считова"..лично думаю утром все недоуменно будут чесать репру что тут вечером изобразили...но шорты крыть не буду..интересно уже самому  ;D

Думаю просто так слив по всем фьючам одновременно не бывает. ВТБ и Сбер похоже и не собираются отскакивать. Тоже интересно, шорты держу))

народ как думаете отскочили или еще ниже пойдем. Я стоп воткунул на 61500.  Думаю может это вымпел?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 16 Марта 2009, 22:51:07
Для красоты игры надо бы на64000 вернуться... Этой же свечкой :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 16 Марта 2009, 22:53:39
Для красоты игры надо бы на64000 вернуться... Этой же свечкой :)

Супер!
Я о таком наказании мишек даже и подумать не мог  ;D
Если будет так, то кол-во самоубийств многократно возрастет  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 22:54:04
Для красоты игры надо бы на64000 вернуться... Этой же свечкой :)

а вот это вряд ли. Амеры через 5 мин. прикрываются. Без них будем линии рисовать
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 16 Марта 2009, 22:55:48
Еще раз убеждаюсь в том, какой хороший инструмент опцион.
Купленный кол 65000 на индекс РТС по 3000 пунктов при такой просадке стоил 1500, когда заливали на 5500 пунктов. Никакой стоп не выдержит на фьючерсе. А с опционом даже не страшно. Даже если фьюч уйдет на 50000 больше 3000 не потеряю, а если уйдем выше, то и в поезд запрыгивать не надо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:57:11
Для красоты игры надо бы на64000 вернуться... Этой же свечкой :)

Супер!
Я о таком наказании мишек даже и подумать не мог  ;D
Если будет так, то кол-во самоубийств многократно возрастет  ;D

кого наказывать то?! большинство спит, и даже не в курчсе что их похиции за полчаса стали прибыльными на 5 тыщ пунктов. а потом вернулись в ноль (если вернутся). хехе. ощщщень странный слив
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 22:58:22
американцы ох технари - 7400
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 16 Марта 2009, 23:00:54
есть несколько соображений или вымпел или медвежий клин. если рассматривать крупнее то и двойную вершину можно рассмотреть. пока ничего определенного, осторожничать заставляют намеки дневных сигналов на продажу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 16 Марта 2009, 23:07:21
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

ну вот я себя со своими ПУТами купленными более себя идиотом не чувствую.... осталось купить встречно и пониже фьючи РИМ..... а может сейчас? - посмотрю еще фьючи в соотношении 1 к 1 и можно вверх... и вниз будет уже не страшно))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 16 Марта 2009, 23:09:57
Что то мне кажется сегодня еще что-нибудь будет на вечерке. Хочу досмотреть это шоу до конца. :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 23:10:50
Еще раз убеждаюсь в том, какой хороший инструмент опцион.
Купленный кол 65000 на индекс РТС по 3000 пунктов при такой просадке стоил 1500, когда заливали на 5500 пунктов. Никакой стоп не выдержит на фьючерсе. А с опционом даже не страшно. Даже если фьюч уйдет на 50000 больше 3000 не потеряю, а если уйдем выше, то и в поезд запрыгивать не надо.


Есть у него один большой и еще один поменьше недостаток
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 16 Марта 2009, 23:16:32
Добрый вечер.
Вечеркой шокирован.
В голову приходит только либо кто-то что-то знает, либо высадка лонгистов.
Разводилово, просадили до планки. четко сорвали стопы от 60 до 59800.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 23:17:10


ну вот я себя со своими ПУТами купленными более себя идиотом не чувствую.... осталось купить встречно и пониже фьючи РИМ..... а может сейчас? - посмотрю еще фьючи в соотношении 1 к 1 и можно вверх... и вниз будет уже не страшно))))

Вот надо было на 58500. Я вот не успел перекуинутся Рванули вверх 2000п за секунды! Я даже не думал, что так бывает
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 16 Марта 2009, 23:23:55
Добрый вечер.
Вечеркой шокирован.
В голову приходит только либо кто-то что-то знает, либо высадка лонгистов.
Разводилово, просадили до планки. четко сорвали стопы от 60 до 59800.
А сейчас пытаются собрать стопы медведей  ;D
но до даже до 63К недотянут... 62500  -имхо потолок а далее медленно поползем вниз... пару сессий.
Была чистой воды паника... пока. Но видно что быки нервничают и достаточно сильно. А сопля на РИМе прикольная получилась  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 23:27:13
какие стопы медведей, оркуда?! чтобы стопы медведей собрать надо рынок на 68000 пихнуть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 16 Марта 2009, 23:32:45
какие стопы медведей, оркуда?! чтобы стопы медведей собрать надо рынок на 68000 пихнуть.

имелись ввиду наверное скрытые медведи, т.е. быки, но которые думали, что можно и ниже попасть
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 16 Марта 2009, 23:36:46
какие стопы медведей, оркуда?! чтобы стопы медведей собрать надо рынок на 68000 пихнуть.

имелись ввиду наверное скрытые медведи, т.е. быки, но которые думали, что можно и ниже попасть

да все нормальные люди спят уже  ;D никто заявок не ставил, в 8 вечера навтыкали заявы и ушли..кроме одних.  8) мерзавцы такие! и пойми или они больше всех знают или просто по стопам сработали хехе. так что не соатвляйте заявы, а то найдутся мастера, рынок погонять, переставить не успеете
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 17 Марта 2009, 00:22:05
какие стопы медведей, оркуда?! чтобы стопы медведей собрать надо рынок на 68000 пихнуть.
я имел ввиду тех кто на панике пытаются шортить ибо непроморгать момент  :)
сам такой был в первую неделю торговли  ;D и сразу стоп ставят - ну положено.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 03:38:09
2 варианта разметки базового актива. не могу сказать что они меня, как медведя радуют, хотя синий (наиболее реальный) начальный диагональный треугольник выглядит аппетитно. хотя как показывают темно-зеленые аналоги меньшего размера на графике дело может ограничится ерундовой просадкой.
коричневый же сценарий думаю рынок заготовил на случай, если амеры разворачиваются на рост всерьез и надолго.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 17 Марта 2009, 10:15:19
Если идея с медвежьим клином подтвердится, то цель 56-57.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 10:18:21
Если идея с медвежьим клином подтвердится, то цель 56-57.

А нет ли впечатления, что вечерка выродила клин в боковик?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 17 Марта 2009, 10:29:11
три версии.
1 задранный фьюч под экспирацию вернули к исходному
2 высадка пассажиров/работа по стопам
3 кто то че то узнал ночью

я думаю второе, просто работа по стопам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 10:37:50
Кто-то говорил про обратную свечу таких же размеров =)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 17 Марта 2009, 10:38:47
Да, вуот так зарабатываются состояния... На запде расследования проводят за манипуляции..На очереде вынос медведей?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 10:40:49
Шорт 64300, стоп 64620.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 10:45:13
Шорт 64300, стоп 64620.

а цель?  Что-то мне кажется, что только вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 10:48:10
Шорт 64300, стоп 64620.

а цель?  Что-то мне кажется, что только вверх.

Думал в районе 63000, но сейчас вижу, что еду на стоп. Точнее уже приехал, просто слишком резкое движение, не верю, что все сразу после вчерашнего рванули покупать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 10:51:09
Кстати, сейчас отчетливо видно, что ликвидность хромает.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 17 Марта 2009, 10:51:32
Думаю, что готовятся к сильному движению.
Вечером жестко высадили быков, утром - медведей.
Склоняюсь к тому, что сейчас пойдем на юг. Нефть стала припадать, амеры нарисовали разворотные доджи на дневных т-фр DJIA и S&P500 (+ разворотный додж на неделях (прошедшая неделя)). Думаю, на этой неделе они попадают
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 10:54:05
Думаю, что готовятся к сильному движению.
Вечером жестко высадили быков, утром - медведей.
Склоняюсь к тому, что сейчас пойдем на юг. Нефть стала припадать, амеры нарисовали разворотные доджи на дневных т-фр DJIA и S&P500 (+ разворотный додж на неделях (прошедшая неделя)). Думаю, на этой неделе они попадают

Смущает то, что с утра затарились значительно больше, судя по объему, чем вчера продали.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 17 Марта 2009, 10:57:09
Шорт 64300, стоп 64620.

а цель?  Что-то мне кажется, что только вверх.

Думал в районе 63000, но сейчас вижу, что еду на стоп. Точнее уже приехал, просто слишком резкое движение, не верю, что все сразу после вчерашнего рванули покупать.
С ходу Вы зря прыгнули. Не определились мы еще с движком. Вот что я и говорил вечером, чистый развод, свозили на стопы, и вернули обратно. Я вечером чуть щипнул движка, а вот очканул на утро оставлять позу, все что угодно ожидать можно было. Кстати клоз на 61250, был ровно 50% движком от падения на 6000 п. с 64 на 58250. Прям по Мерфи  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 17 Марта 2009, 10:57:19
В боковик нет, с чего ? Вчерашний пролив думаю всего лишь тех. сбой, вызванный скажем " ну отвлекся маркет мейкер на бутылочку виски"  ;D

Пока нет 100% уверенности клин или флаг играем, думаю закрытие покажет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 17 Марта 2009, 11:03:10
Смущает то, что с утра затарились значительно больше, судя по объему, чем вчера продали.
Посмотрел сейчас график. Рекордсмен по объемам - медвежья свеча с динной нижней тенью. + падали не на одной свече. Так что падали на несколько больших объемах, хотя соизмеримых. (+ учтите, что ликвидность увеличивается в этом контракте).
Считаю, что движение вниз было весьма качественным, хотя за уровень ~ 61К еще будет бойня.
Думаю сейчас пойдет более умеренное по скорости и более "длинное" движение вниз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 11:07:29
Смущает то, что с утра затарились значительно больше, судя по объему, чем вчера продали.
Посмотрел сейчас график. Рекордсмен по объемам - медвежья свеча с динной нижней тенью. + падали не на одной свече. Так что падали на несколько больших объемах, хотя соизмеримых. (+ учтите, что ликвидность увеличивается в этом контракте).
Считаю, что движение вниз было весьма качественным, хотя за уровень ~ 61К еще будет бойня.
Думаю сейчас пойдет более умеренное по скорости и более "длинное" движение вниз.

C точки зрения открытой позы абсолютно согласен :) Объемы я смотрел на 5-минутках, на минутках не смотрел. Свеча в 10.30 с большим объемом, чем свеча в 22.20.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 17 Марта 2009, 11:11:13
некорректное сравнение..ен сравнимы обьемы вечером когда остались заявки на "всякий случай" и утро торговой сессии. а вчера был вынос по стопам. все для этого было-неликвидность, отсуктствие людей которые могли бы среагировать. ..вобщем вчерашнее падение яйца выеденного не стоит, и относится не к ситуации на рынке а к технике выноса по стопам
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 11:13:49
некорректное сравнение..ен сравнимы обьемы вечером когда остались заявки на "всякий случай" и утро торговой сессии. а вчера был вынос по стопам. все для этого было-неликвидность, отсуктствие людей которые могли бы среагировать. ..вобщем вчерашнее падение яйца выеденного не стоит, и относится не к ситуации на рынке а к технике выноса по стопам

Насчет стопов согласен, сам обычно так стопы оставляю на вечер. И судя по всему, утром затаривались, как раз те, кого вынесли вчера вечером пытаясь успеть в уходящий поезд.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 17 Марта 2009, 11:21:55
некорректное сравнение..ен сравнимы обьемы вечером когда остались заявки на "всякий случай" и утро торговой сессии. а вчера был вынос по стопам. все для этого было-неликвидность, отсуктствие людей которые могли бы среагировать. ..вобщем вчерашнее падение яйца выеденного не стоит, и относится не к ситуации на рынке а к технике выноса по стопам

Насчет стопов согласен, сам обычно так стопы оставляю на вечер. И судя по всему, утром затаривались, как раз те, кого вынесли вчера вечером пытаясь успеть в уходящий поезд.

может и была высадка пассажиров вчера..но приувеличивать ее роль на судьбы всего рынка преждевременно. это был бой местного масштаба. я уже забыл про этот шип
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 17 Марта 2009, 11:33:16
дааа.. вот ты отдыхаешь после работы, а там такое.. ТАКОЕ!))))

к шортам ГП и Рим на срочке добавил сегодня шорт Лукойла.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 11:45:30
Думаю, что готовятся к сильному движению.
Вечером жестко высадили быков, утром - медведей.
Склоняюсь к тому, что сейчас пойдем на юг. Нефть стала припадать, амеры нарисовали разворотные доджи на дневных т-фр DJIA и S&P500 (+ разворотный додж на неделях (прошедшая неделя)). Думаю, на этой неделе они попадают
ДУ.
в целом соглсен.
не понятно одно- зачем было высаживать быков при таком раскладе. да и медведей мне кажется не особо высаживали- просто закрылись опоздавшие на вчерашний праздник, заодно выкупили неадекватную бэквордацию. а вот что это было вечером, узнаем позже. пока мне кажется, что кто-то большой просто сыграл против толпы на ожидании сильной коррекции. т.е. движение это локальное. однако оно показывает слабость- крупные быки не готовы были держать передовые позиции.
респект Маликову по Сберу- он был прав, а нет- вариант с клином не сработал. кстати, утренний фонтан в Сбере очень смахивал на шортокрыл.
сдал я РН утром, уж больно карман профит жег. но это из серии как делать не надо. если 150 не пройдем сходу, то придется восстанавливать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 11:52:06
дааа.. вот ты отдыхаешь после работы, а там такое.. ТАКОЕ!))))

к шортам ГП и Рим на срочке добавил сегодня шорт Лукойла.
да, обидно пропустить, особенно если стоял в правильную сторону.
в РИМе поддержал на пробое 63900, а в Луке мысленно с Вами. но луковые быки меня окончательно запугали. вот кого бы я еще зашортил- это Сбер, но с этим фьючем не работаю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 11:57:03
дааа.. вот ты отдыхаешь после работы, а там такое.. ТАКОЕ!))))

к шортам ГП и Рим на срочке добавил сегодня шорт Лукойла.
да, обидно пропустить, особенно если стоял в правильную сторону.
в РИМе поддержал на пробое 63900, а в Луке мысленно с Вами. но луковые быки меня окончательно запугали. вот кого бы я еще зашортил- это Сбер, но с этим фьючем не работаю.

А в стаканчике кто-то пытается отпугнуть покупцов тысячными лотами.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 17 Марта 2009, 11:59:05
в сбере на споте тож покупцов пугают.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 12:00:12
Вот опять с шорта выносят. Похоже надо отдыхать
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 17 Марта 2009, 12:01:19
Шорт теперь от 65 будем пробовать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 17 Марта 2009, 12:43:40
Вечером жестко высадили быков, утром - медведей.
не понятно одно- зачем было высаживать быков при таком раскладе. да и медведей мне кажется не особо высаживали
Я имел в виду высадку спекулей, чтобы остались только крупные игроки, для которых подобные движения не страшны.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 17 Марта 2009, 12:56:13
Всем привет! )

2Sue
на ваш вопрос
"Ваш ник вызывает мороз по коже. Не было мысли его поменять?"
скажу что желания не было, я привык к "боли" )))

Европа нам сегодня особо не помогает, но тем не менее быки на рынке не перевелись!
Сам в лонге сегодня взял 600 пунктов и выскочил, хотя думаю что рановато!
Сверху по РИМе сильное сопротивление 64-64500, если выйдем выше, то думаю будет сильная покупка.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 13:02:37
Вечером жестко высадили быков, утром - медведей.
не понятно одно- зачем было высаживать быков при таком раскладе. да и медведей мне кажется не особо высаживали
Я имел в виду высадку спекулей, чтобы остались только крупные игроки, для которых подобные движения не страшны.
а зачем высаживать спекулей, чтобы остался только крупняк, смысл?

есть несколько вариантов, ИМХО.
1)"проверка на дорогах"- показала что быки в коленках слабы
2) высадка пассажиров-быков с целью заставить их покупать выше и раздать им перед падежом (поскольку крупных лонг-поз во фьюче не было, то версия маловероятна)
3) высадка перед ростом
4) конспирологическая версия: пока ликвидность мала и затраты невелики показать очевидную для всех разводку-высадку с целью уверить толпу что вслед за этим будет сильный рост, и пока толпа будет толкать паровоз в гору набрать шорт-позу.
вывод- это могло быть все что угодно ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 13:03:40
кстати, меня снова отвезли на стоп.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 17 Марта 2009, 13:06:17
а зачем высаживать спекулей, чтобы остался только крупняк, смысл?

есть несколько вариантов, ИМХО.
1)"проверка на дорогах"- показала что быки в коленках слабы
2) высадка пассажиров-быков с целью заставить их покупать выше и раздать им перед падежом (поскольку крупных лонг-поз во фьюче не было, то версия маловероятна)
3) высадка перед ростом
4) конспирологическая версия: пока ликвидность мала и затраты невелики показать очевидную для всех разводку-высадку с целью уверить толпу что вслед за этим будет сильный рост, и пока толпа будет толкать паровоз в гору набрать шорт-позу.
вывод- это могло быть все что угодно ;D


РТС на своих форумал дала объяснение. Типа у одного из участников поломался робот и продавал "ниже рынка" как заведенный. А поскольку рынок "тонкий", то и просадил его до планки :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 17 Марта 2009, 13:12:58
про робота что-то мне не верится!
получается один робот победил всех роботов и не только? ))
да и частенько роботы работают по мелочи, но без остановки..
сколько ж в этот робот было заряжено денег? ))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 13:15:44
про робота что-то мне не верится!
получается один робот победил всех роботов и не только? ))
да и частенько роботы работают по мелочи, но без остановки..
сколько ж в этот робот было заряжено денег? ))

так это спец. робот. Он сначало обвалил стопы, а потом все откупил ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 17 Марта 2009, 13:16:07
а зачем высаживать спекулей, чтобы остался только крупняк, смысл?

есть несколько вариантов, ИМХО.
1)"проверка на дорогах"- показала что быки в коленках слабы
2) высадка пассажиров-быков с целью заставить их покупать выше и раздать им перед падежом (поскольку крупных лонг-поз во фьюче не было, то версия маловероятна)
3) высадка перед ростом
4) конспирологическая версия: пока ликвидность мала и затраты невелики показать очевидную для всех разводку-высадку с целью уверить толпу что вслед за этим будет сильный рост, и пока толпа будет толкать паровоз в гору набрать шорт-позу.
вывод- это могло быть все что угодно ;D


РТС на своих форумал дала объяснение. Типа у одного из участников поломался робот и продавал "ниже рынка" как заведенный. А поскольку рынок "тонкий", то и просадил его до планки :)

боюсь робота разберут на запчасти )
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 13:19:11
а зачем высаживать спекулей, чтобы остался только крупняк, смысл?

есть несколько вариантов, ИМХО.
1)"проверка на дорогах"- показала что быки в коленках слабы
2) высадка пассажиров-быков с целью заставить их покупать выше и раздать им перед падежом (поскольку крупных лонг-поз во фьюче не было, то версия маловероятна)
3) высадка перед ростом
4) конспирологическая версия: пока ликвидность мала и затраты невелики показать очевидную для всех разводку-высадку с целью уверить толпу что вслед за этим будет сильный рост, и пока толпа будет толкать паровоз в гору набрать шорт-позу.
вывод- это могло быть все что угодно ;D


РТС на своих форумал дала объяснение. Типа у одного из участников поломался робот и продавал "ниже рынка" как заведенный. А поскольку рынок "тонкий", то и просадил его до планки :)
спасибо, Михаил.
не оснований не доверять РТС, но ситуация бредовая. получается что участник способный продать несколько тысяч фьючей (понятно, что продовал не он один, понятно что он возможно и откупал по ходу залива, но все равно продать надо было несколько кило) доверяет роботу, да еще и без ручного контроля. если какая-то компания реально так поступала, то они они просто идиоты.
пару лет была дисскуссия на тему использования роботов. один известный топ крупного инвестдома так сказал (не дословно)- любая ИК использующая робота не имеет права использовать без надзора.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 17 Марта 2009, 13:19:49
про робота что-то мне не верится!
получается один робот победил всех роботов и не только? ))
да и частенько роботы работают по мелочи, но без остановки..
сколько ж в этот робот было заряжено денег? ))

так это спец. робот. Он сначало обвалил стопы, а потом все откупил ж)
Сцуко хитрый робот !!!  ;D ;D ;D Похлеще Терминатора4 будет!  ;D ;D ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 13:20:12
Ну вот и 65!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 13:28:38
Мда, от шорта похоже играть не получится, а пробои не играю в принципе. Пока кэш.

Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)


P.S. Очень понравилась идея wipp 'а насчет того, что это была ложная разводка, для того чтобы затащить леммингов-быков в ложный рост, а потом поехать вниз  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 17 Марта 2009, 13:43:10
Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)

А-га  ;D
Деньги любят тишину  :D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 17 Марта 2009, 13:55:25
Последние два дня мы росли в течении основной сессии и падали в вечернюю. Может и в этот раз повторится, тем более амерам пора бы и продолжить полет вниз (или подтвердить локальное дно).
В лонг я играю на споте (в этой волне роста уже поздно входить), шортить РИМ пока страшно (никак не отойду от вчерашних приключений в шортиках)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 17 Марта 2009, 13:56:38
Шорт от 65. цель близкая. 64. Причины озвучены выше, не только мною.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 13:58:05
ну что сказать человеку, который вчера продал Сбер по 18.05 при средней покупке 14.8...пи-пи-пи-пи(вырезано цензурой)

если психов сегодня-завтра не загонят под 19, увидим Сбер выше на 20% в ближайшие пару месяцев, если не раньше.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 17 Марта 2009, 13:59:08
По РИМе в верх канала на дневках уперлись, график не получается прикрепить, дивер по МАКД, шорт 65100
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 14:10:32
По РИМе в верх канала на дневках уперлись, график не получается прикрепить, дивер по МАКД, шорт 65100

Попробуйте график приложить, если не сложно. Зайдит в доп. опции и там надо во вложении прилепить ваш график. Хочется понять, что за канал Вы имеете ввиду.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 17 Марта 2009, 14:15:44
Говорит, большой слишком график ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 14:16:21
Мда, от шорта похоже играть не получится, а пробои не играю в принципе. Пока кэш.

Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)


P.S. Очень понравилась идея wipp 'а насчет того, что это была ложная разводка, для того чтобы затащить леммингов-быков в ложный рост, а потом поехать вниз   ;D

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Думаю не надо искать кукловодов, нам их не найти.

Если рост кажется неадекватным, можно в нем не участвовать, но идея шорта сейчас выглядит как попытка поймать хай.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 14:19:28
у кого-нибудь есть ифнформация на чем нефть растет?
аналитики второй день бредят про "рост на ожиданиях улучшения глобальной ситуации". из чего они такой вывод сделали тщательно скрывают. >:(
у меня 2 мысли- падение бакса и ожидание запасов в среду, чтобы выйти повыше или даже зашортить. по баксу думаю коррекция к 1.28 назрела. по запасам- хз, но ИМХО если там не будет уж совсем сильного сокращения, то надо бы тоже вниз (оснваний для пробития боковика не наблюдается).
есть другие мнения?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 17 Марта 2009, 14:25:40
Говорит, большой слишком график ???
сделайте в png.

Сью, с Вами невозможно не согласится. :)
однако, основание для шорта есть- движение по индексам выдыхается.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 17 Марта 2009, 14:34:10
Мда, от шорта похоже играть не получится, а пробои не играю в принципе. Пока кэш.

Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)


P.S. Очень понравилась идея wipp 'а насчет того, что это была ложная разводка, для того чтобы затащить леммингов-быков в ложный рост, а потом поехать вниз   ;D

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Думаю не надо искать кукловодов, нам их не найти.

Если рост кажется неадекватным, можно в нем не участвовать, но идея шорта сейчас выглядит как попытка поймать хай.

некультурно влезаю в разговор, но фраза Марии задела за живое. Ведь есть бумаги дающие играбельные сигналы в шорт. Игнорирование сигналов - снижение потенциальной прибыли. Сигналы на лонг обрабатываются на споте.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 14:42:32
Мне кажется, или на часовиках рисуется что-то похожее на уже 2 раза встречавшуюся расширяющуюся формацию?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 17 Марта 2009, 15:01:55
кстати дивергенция по RSI...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 15:02:19
Мне кажется, или на часовиках рисуется что-то похожее на уже 2 раза встречавшуюся расширяющуюся формацию?
нет третьей вершины имхо.

а вот дивер на макде по часовым есть
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 15:05:11
А по моему есть :) Хотя, конечно немного кривоватенько. В шорт вошел небольшим объемом (на пробу) по 64к стоп на 65к цель в районе 61200.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 17 Марта 2009, 15:49:59
А по моему есть :) Хотя, конечно немного кривоватенько. В шорт вошел небольшим объемом (на пробу) по 64к стоп на 65к цель в районе 61200.
Хех, рисково Вы взяли. Стоп 65, впринципе да, но могут то попробовать влепить к хаю. Правда вот пока, по сипи не получился отскок, вершина ниже пред., у меня мысль шорта еще раз от 64800-900, стоп 65400 условный. Про ТН,я Вам в другой ветке ответил.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 16:08:51
А по моему есть :) Хотя, конечно немного кривоватенько. В шорт вошел небольшим объемом (на пробу) по 64к стоп на 65к цель в районе 61200.
Хех, рисково Вы взяли. Стоп 65, впринципе да, но могут то попробовать влепить к хаю. Правда вот пока, по сипи не получился отскок, вершина ниже пред., у меня мысль шорта еще раз от 64800-900, стоп 65400 условный. Про ТН,я Вам в другой ветке ответил.

Да, видел, спасибо. А насчет позы согласен стоп большой, но объем маленький, поэтому нестрашно.

Если интересно сейчас, тоже работаю интрадей 5, 15 и 60 минут. Вхожу на проколах 20-свечных максимумов и минимумов, цели уже зависят от жадности и опыта :) Очень удобно с той точки зрения, что всегда понятный и удобный стоп и вход. Изредка получается поймать разворот, в таком случае главное не выйти слишком рано. Тестирую на протяжении полутора месяцев результаты неплохие. Позже приведу примеры с графиками.

P.S. Если кто-то работает по похожим схемам внутри дня, поделитесь опытом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 17 Марта 2009, 16:22:28
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 16:26:54
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...

Нет, думаю, что нет, скорее это косяк тех. поддержки Финама. Могу точно сказать, что такие глюки бывают на открытии и после клиринга, в ТС квик и транзак данные могут отличаться, в квике более достоверные. Насчет метастока не знаю, не проверял. Может быть это из-за того, что вы скачиваете непрерывный фьюч, а в квике свежий фьюч. В общем, как представитель вышеозвученной конторы скажу, что форекса здесь нет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 16:28:22
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 17 Марта 2009, 16:33:14
как представитель вышеозвученной конторы скажу, что форекса здесь нет.
ок, спасибо за ответ, надеюсь что действительно глюки - но теперь придется дублировать котировки при вводе заявки - в данный момент то хорошо :-) было, медвежье поглощение сразу в позу (смотрел по метастоку), а вдруг что другое было бы?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 16:33:42
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.

может просто часы не синхронизированны?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 16:34:56
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.

может просто часы не синхронизированны?
На дейли.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 17 Марта 2009, 16:37:12
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.

Ну да. Пару тройка минут раньше и привет.

может просто часы не синхронизированны?
На дейли.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 17 Марта 2009, 16:38:40
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.

может просто часы не синхронизированны?
На дейли.

Транзак более тормознутый и туда иногда не все сделки выгружаются, в основном цены открытия не совпадают. Если обратите внимание, в транзаке таблица все сделки выгружается только с момента открытия ТС. А в квике все сделки хранятся на сервере, поэтому инфа там реальная. Но засчет того, что Транзак грузит меньше он более быстро грузится и работает пошустрее.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 16:39:15
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...
Было такое на ГП в Квике и транзаке. При чем поменялась фигура.

Что сказать - дурят нас.

Ну да. Пару тройка минут раньше и привет.

может просто часы не синхронизированны?
На дейли.

Да нет. Дневной объем по ГП отличался  раза в полтора. Это существенно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 17 Марта 2009, 16:39:22
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...

у меня всё ок именно по этой картинке, зря волну гоните.
в основном это проблема вылазиит из-за некачественного интернет-соединения.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 17 Марта 2009, 16:42:49
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...

у меня всё ок именно по этой картинке, зря волну гоните.
в основном это проблема вылазиит из-за некачественного интернет-соединения.

1,5 метра слабый канал? :-) разве надо больше? не надо...
а сравниваю метасток с квиком, а не с транзаком
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 17 Марта 2009, 17:05:52
Заметил не соответствие он-лайн данных поставляемых финамом в квик и метасток - к чему бы? :-) неужели опыт форекс-брокеров есть на фортсе? Кто сталкивался?
Фигуры получаются другие и выводы в итоге...

у меня всё ок именно по этой картинке, зря волну гоните.
в основном это проблема вылазиит из-за некачественного интернет-соединения.

1,5 метра слабый канал? :-) разве надо больше? не надо...
а сравниваю метасток с квиком, а не с транзаком

Вы пользуетесь лицензионным метастоком? Попробуйте спросить у тамошней техподдержки.
Для торговли анализируйте графики в торговых платформах.
Брокер не несёт ответственность за программы сторонних разработчиков.

сорри, за оффтоп
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 17 Марта 2009, 17:15:05
Брокер не несёт ответственность за программы сторонних разработчиков.
сорри, за оффтоп
претензии никто не предъявлял, почистил ячейки в метастоке и закачал новые данные - все стало одинаково с квиком :-)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 17 Марта 2009, 23:36:41
интересно, что же завтра ФРС огласит по теме выкупа долговых бумаг ? и как нефтетрейдеры отыграют   ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 17 Марта 2009, 23:41:15
Судя по слабости ГП и Лука, рост нефти отыгрывать не собираемся.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 09:18:19
Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)

А-га  ;D
Деньги любят тишину  :D

Примерно так :)
Рук и ножей в хозяйстве едва хватает, чтобы все побитые медвежьи тушки освежевать :)
Много сейчас счетов в управлении.

Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 09:23:30
Никто не подскажет, как можно найти обзоры уважаемой xcept на эту неделю?

Если их нет ни тут, ни на 2трейде, ни на доходе, то их просто нет. Не успеваю. Живой же человек, не машинка для снятия денег с рынка.

На все вопросы в личку тоже отвечать не успеваю, сорри. На след неделе полегче со временем будет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ay от 18 Марта 2009, 09:31:10
Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)

А-га  ;D
Деньги любят тишину  :D

Примерно так :)
Рук и ножей в хозяйстве едва хватает, чтобы все побитые медвежьи тушки освежевать :)
Много сейчас счетов в управлении.

Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)

Извините Уважаемая xcept, а где трежи можно посмотреть?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 09:33:43
Хотел задать еще вопрос Але. Насчет долгосрочной цели 35000, она до сих пор актуальна  8) ?


Судя по раскладу сил в ближайших опционах, участники играют практически только вверх.

Судя по выплатам РФ по валютным долгам, неприятность может наступить в сентябре (см.картинки).

По нефти к концу весны-началу лета среднесрочный тренд должен определиться, от него тоже будет зависеть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 09:34:46
Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)

А-га  ;D
Деньги любят тишину  :D

Примерно так :)
Рук и ножей в хозяйстве едва хватает, чтобы все побитые медвежьи тушки освежевать :)
Много сейчас счетов в управлении.

Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)

Извините Уважаемая xcept, а где трежи можно посмотреть?
quote.com
futuresource.com
bloomberg.com
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ay от 18 Марта 2009, 09:40:48
Сижу и думаю, мы тут копошимся, играем в шорт, а в это время госпожа xcept продолжает собирать медвежьи шкурки и ждать 70к :)

А-га  ;D
Деньги любят тишину  :D

Примерно так :)
Рук и ножей в хозяйстве едва хватает, чтобы все побитые медвежьи тушки освежевать :)
Много сейчас счетов в управлении.

Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)

Извините Уважаемая xcept, а где трежи можно посмотреть?
quote.com
futuresource.com
bloomberg.com
Спасибо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 09:44:08
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)


не очень понял до 800 и липовый плохо у меня совмещаются
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 09:57:28
вью на РИМ9
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 10:10:11
вью на РИМ9

все же мед.клин?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 10:14:35
вью на РИМ9

все же мед.клин?

да вот скорее треуг. или вымпел. прошли его вверх. Цель по многому 69-70, но вот через коррекцию или напрямую будем смотреть, ну и соответственно от поддержек играть вверх.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 10:23:58
Хотел задать еще вопрос Але. Насчет долгосрочной цели 35000, она до сих пор актуальна  8) ?


Судя по раскладу сил в ближайших опционах, участники играют практически только вверх.

Судя по выплатам РФ по валютным долгам, неприятность может наступить в сентябре (см.картинки).

По нефти к концу весны-началу лета среднесрочный тренд должен определиться, от него тоже будет зависеть.
Вот это подарочек ! Спасибо огромное за график выплат !
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 18 Марта 2009, 10:42:56
вью на РИМ9

Ден,подскажите, пожалуйста, по какому принципу выбираете масштаб анализа? Почему именно 4 часа, а не дни или часовики, например?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 10:57:29
вью на РИМ9

Ден,подскажите, пожалуйста, по какому принципу выбираете масштаб анализа? Почему именно 4 часа, а не дни или часовики, например?

на 4-х часовках "шума" меньше, четче видно что и куда. ИМХО но конечно же я смотрю и часовки и дневки.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 11:22:26
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)


не очень понял до 800 и липовый плохо у меня совмещаются
Да фундамент у нас хреновый. Конкретно у нас, в РФ.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 18 Марта 2009, 11:38:33
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)


не очень понял до 800 и липовый плохо у меня совмещаются
Да фундамент у нас хреновый. Конкретно у нас, в РФ.
Особо и добавить нечего.  :(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 18 Марта 2009, 11:53:04


Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)

 Уважаемая Xcept, а если не секрет, "любимые ЕМА"- какие?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 12:07:35
2den может все же это клин был?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 18 Марта 2009, 12:15:14
2den может все же это клин был?

Это Вы пытаетесь себя успокоить?  8)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 12:22:29
2den может все же это клин был?

Это Вы пытаетесь себя успокоить?  8)

да нет. При тек. позе пут+колы на 65к мне пофиг куда лишь бы быстрее ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 12:36:29
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: darklin от 18 Марта 2009, 12:44:09
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.
А что сегодня должны обьявить ФРС
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 12:46:57
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 12:48:29
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.
А что сегодня должны обьявить ФРС
чтото внятное или наоборот о выкупе долговых обязательств.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 12:49:10
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
я предпологаю что 5-я идет, но могу ошибаться.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 12:58:59


Волатильность на фортсе растёт и будет расти;
по нефти - смотрим опережающий индикатор - медь - и трэжи (в противофазе);
две моих любимых ЕМА продолжают работать поддержками;
пока не загонят рыночег выше 800 по РТС, не угомонятся;
рост липовый.

Примерно так :)

 Уважаемая Xcept, а если не секрет, "любимые ЕМА"- какие?

50 и 200-периодные на днях и часах
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: serjio от 18 Марта 2009, 13:06:54
Xcept, спасибо.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 13:13:14
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
я предпологаю что 5-я идет, но могу ошибаться.

тогда нас ожидает коррекия где-то до 61 в два этапа - так?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 14:20:50
Помогите разобратся. Вот маожируемые опционы, на них маржа идет. Это реальные деньги как на фъюче или нечто витруальное?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 18 Марта 2009, 14:21:33
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
я предпологаю что 5-я идет, но могу ошибаться.

тогда нас ожидает коррекия где-то до 61 в два этапа - так?

я не отвечу вам на этот вопрос, потому как не знаю. как рынок решит так и будет.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: andyb от 18 Марта 2009, 15:23:53
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
я предпологаю что 5-я идет, но могу ошибаться.

тогда нас ожидает коррекия где-то до 61 в два этапа - так?

КАК предположение постройте фибо по росту и уровни покажут цели коррекции
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 18 Марта 2009, 15:34:21
Помогите разобратся. Вот маожируемые опционы, на них маржа идет. Это реальные деньги как на фъюче или нечто витруальное?
ДД... как и на фьюче реальная вариационная маржа.... списывают - зачисляют в конце сессии.
Кстати, если кто работает на опционах - сделал пробный заход в опционах на фьюч по Сберу SRM9 c исполнением  9го июня (а есть и апрельские).... подержал 2 дня 1700-е коллы  - 5 штук и слил сегодня около теоретической по 580... на малых объемах торгуемый даже опцион оказался, раньше думал, что из опционов на фьючи на акции только на Газпром еще как-то что-то можно)))...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 15:45:05
Помогите разобратся. Вот маожируемые опционы, на них маржа идет. Это реальные деньги как на фъюче или нечто витруальное?
ДД... как и на фьюче реальная вариационная маржа.... списывают - зачисляют в конце сессии.
Кстати, если кто работает на опционах - сделал пробный заход в опционах на фьюч по Сберу SRM9 c исполнением  9го июня (а есть и апрельские).... подержал 2 дня 1700-е коллы  - 5 штук и слил сегодня около теоретической по 580... на малых объемах торгуемый даже опцион оказался, раньше думал, что из опционов на фьючи на акции только на Газпром еще как-то что-то можно)))...

я тоже пытался, но не нашел там ниодного продавца - может из-за того, что это вечером было?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: dimasimal от 18 Марта 2009, 16:00:11
2den может все же это клин был?

вот давайте разберемся, для чего каждый делает анализ ? для того чтобы определить возможные сценарии развития движения, а также для каждого из сценариев точки входа, для игры в ту или иную сторону и конечно же стопы. Стопы это не только защита от убытка, это также сигнал к тому чтобы пересмотреть предыдущие выводы и цели.

на мой взгляд, на 4-х часах видна пятиволновая структура вверх и довольно четко. Конечной целью вижу 69. но пройдет ли рост через коррекцию или просто попрем прямо, мне было непонятно.
По клину, также предположил именно такую формацию, но рынок говорит, что это не совсем так.
Смотрю и корректирую свои планы и точки. И очень мне интересно, что сегодня объявит ФРС.

так получается, если считать от 12-го, что сейчас на 66 закончиласть третья волна?
я предпологаю что 5-я идет, но могу ошибаться.

тогда нас ожидает коррекия где-то до 61 в два этапа - так?

я не отвечу вам на этот вопрос, потому как не знаю. как рынок решит так и будет.
тоже считаю что на часовиках сейчас по РИМе 4-ая волна в 5-ой большой...с выходом на 68 или 5-ую уже дорисовали и движимся на 61...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 18 Марта 2009, 16:41:39
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 18 Марта 2009, 17:53:32
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
не пойму про какие хвосты от 16 марта вы говорите?
сегодня чисто медвежий денек выдался, даже отжаться хоть разок боле-менее не дали вверх от МА13 - очень на эту МА ориентируюсь...
может конечно завтра и отскочим немного с утра, но вряд ли существенно, технически картина начинает рисоваться Вниз - чисто мое мнение! ну а ежели все же бычий рынок, то думаю от 63 по РИМе надо вверх!
Сам хочу Вверх! ))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 18:03:30
вот окно на RIM нарисовали!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 18 Марта 2009, 18:04:58
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
не пойму про какие хвосты Вы. Минимум около 59000 там был.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 18:06:19
Странно вар. маржа на опционах считается. Комбинация кол+пут страйка 65 похоже имеет дельту = 0 в 63!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Pain от 18 Марта 2009, 18:15:54
вот окно на RIM нарисовали!
мелочь по сравнению с тем как вырос SP, но наши медведи видимо и это окно хотят закрыть...
РТС закрылся символически выше 650! для меня как вставшего в лонг это небольшое, но утешение, надеюсь что и ММВБ закроется выше 750, хотя в любом случае картина все же медвежья рисуется по индексам...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 18 Марта 2009, 18:17:54
вот окно на RIM нарисовали!
мелочь по сравнению с тем как вырос SP, но наши медведи видимо и это окно хотят закрыть...
РТС закрылся символически выше 650! для меня как вставшего в лонг это небольшое, но утешение, надеюсь что и ММВБ закроется выше 750, хотя в любом случае картина все же медвежья рисуется по индексам...

закрыли ж). Может опять какой робот сломался? Или массово в конце дня шорты сдали
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: afecn1980 от 18 Марта 2009, 19:59:05
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
не пойму про какие хвосты Вы. Минимум около 59000 там был.
там вроде 58200 было
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 18 Марта 2009, 20:32:09
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
не пойму про какие хвосты Вы. Минимум около 59000 там был.
там вроде 58200 было
Точно, поглядела.

Если исходить из того, что товарищи играют на повышение, это и есть нижняя граница нашего корректоза. Если считать, что это корректоз, а не перелом тренда.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 18 Марта 2009, 21:11:55
Точно, поглядела.

Если исходить из того, что товарищи играют на повышение, это и есть нижняя граница нашего корректоза. Если считать, что это корректоз, а не перелом тренда.

А зачем товарищам, играющим на повышение, опускаться до 58200?
Чтобы остальные смогли закупиться, и вместе сними на север поехать?
Мне кажется, что вынос стопов делается для того, чтобы цен, типа 58200 уже не было.
Не должны так низко пустить.
64000 долго пробивали. Теперь сверху тестируем.
Если устоит поддержка, то, вероятно, путь вверх будет открыт
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 21:31:33
Всё зависит от кол-ва набираемой позы и динамики... набрали и продавцов осталось мало - значит вверх, а нет- значит ещё разок на стопы... тут опыт рулит плюс инсайд... имхо однако...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 18 Марта 2009, 22:35:57
Точно, поглядела.

Если исходить из того, что товарищи играют на повышение, это и есть нижняя граница нашего корректоза. Если считать, что это корректоз, а не перелом тренда.

А зачем товарищам, играющим на повышение, опускаться до 58200?
Чтобы остальные смогли закупиться, и вместе сними на север поехать?
Мне кажется, что вынос стопов делается для того, чтобы цен, типа 58200 уже не было.
Не должны так низко пустить.
64000 долго пробивали. Теперь сверху тестируем.
Если устоит поддержка, то, вероятно, путь вверх будет открыт
Да не будут массово на этих уровнях закупаться. Страшно станет, будут мысли, что разворот тренда, а не корректоз. А если туда проколом сходят, то и физически не успеют.
А корректоз с 66000 до 64000 вроде маловат.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 18 Марта 2009, 22:43:55
Всё зависит от кол-ва набираемой позы и динамики... набрали и продавцов осталось мало - значит вверх, а нет- значит ещё разок на стопы... тут опыт рулит плюс инсайд... имхо однако...
да какой же у нас тут инсайд может быть :) примерчики хоть приведите :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 18 Марта 2009, 22:57:52
Всё зависит от кол-ва набираемой позы и динамики... набрали и продавцов осталось мало - значит вверх, а нет- значит ещё разок на стопы... тут опыт рулит плюс инсайд... имхо однако...
да какой же у нас тут инсайд может быть :) примерчики хоть приведите :)
Инсайдеры на фьючах. Маловероятно. Скорее поверю, что некие участники внезапно осознали, что остались без позы на раст. рынке и решили срочно ее набрать.

А на споте инсайд ... ну, одна Рая почившая многих кормила.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:09:27
Александра, не хочется спорить с вашим авторитетным мнением...:) Но допустим если взять рядовое зарождение тренда, допустим в среднесрочном масштабе, то разве не самые информированные покупцы делают его в самом начале? Имею в виду широкий смысл слова инсайд. Вот для примера гэп вверх 19 сентября прошлого года, на снижении ставки ФРС,  покупки там начались заранее, что даже почувствовали трендоследящие системы. Например в ГМК, на часовых, рост от 50ма находясь выше 200ма при росте классического ADX. Разве некоторые участники рынка не имели заранее, достоверной(в той или иной степени) информации? Скорее всего да. Конечно не малую роль играли профи, сумевшие спрогнозировать решение Федрезерва, но все-таки...  
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:10:40
Всё зависит от кол-ва набираемой позы и динамики... набрали и продавцов осталось мало - значит вверх, а нет- значит ещё разок на стопы... тут опыт рулит плюс инсайд... имхо однако...
да какой же у нас тут инсайд может быть :) примерчики хоть приведите :)
Инсайдеры на фьючах. Маловероятно. Скорее поверю, что некие участники внезапно осознали, что остались без позы на раст. рынке и решили срочно ее набрать.

А на споте инсайд ... ну, одна Рая почившая многих кормила.

А разве Спот живет в вакууме?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:17:11
Та же Рая кормила, да.  Сам был свидетелем мелкомасштабного инсайда в 2006ом, когда один фонд разгонял её, сообщив близким о намечающемся разгоне за день-два... И так не один раз, пока не нарвался на игру другого фонда, более крупного... тоже в своей степени инсайд(закрытая информация).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:33:08
А главное на рынке, считаю, понять игру крупного спекулянта.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:38:14
Александра, не хочется спорить с вашим авторитетным мнением...:) Но допустим если взять рядовое зарождение тренда, допустим в среднесрочном масштабе, то разве не самые информированные покупцы делают его в самом начале? Имею в виду широкий смысл слова инсайд. Вот для примера гэп вверх 19 сентября прошлого года, на снижении ставки ФРС,  покупки там начались заранее, что даже почувствовали трендоследящие системы. Например в ГМК, на часовых, рост от 50ма находясь выше 200ма при росте классического ADX. Разве некоторые участники рынка не имели заранее, достоверной(в той или иной степени) информации? Скорее всего да. Конечно не малую роль играли профи, сумевшие спрогнозировать решение Федрезерва, но все-таки...  

Сори, по ГМК 2007 год
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 18 Марта 2009, 23:59:36
ГМК
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 19 Марта 2009, 00:27:23
Вот и дошли до хвостов, что были на вечерке 16.03. Ориентир не случайный был))
не пойму про какие хвосты Вы. Минимум около 59000 там был.

Про хвосты в фишках
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 19 Марта 2009, 10:40:32
Коллеги, хотел задать такой вопрос у всех сегодня стакан 20 на 20. Или кто-то видит весь стакан по РИМу?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 19 Марта 2009, 10:43:28
БКС 20Х20
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: nikols от 19 Марта 2009, 10:47:33
 Брокер вчера сообщил, что стакан будет 30 на 30,- так и есть,- с просьбой присылать пожелания по размеру стакана.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 19 Марта 2009, 10:50:22
Я тоже в БКС, и у меня 20х20  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 10:52:58
тоже 20х20

В RIMе похоже двойная вершина?

Или неудача по пятой волне.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 19 Марта 2009, 11:19:12
Да у меня тоже 20х20, и удовольствия это совсем не вызывает. Задумалсо над тем, остались ли еще брокеры, предоставляющие полный стакан.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 19 Марта 2009, 11:57:10
Да у меня тоже 20х20, и удовольствия это совсем не вызывает. Задумалсо над тем, остались ли еще брокеры, предоставляющие полный стакан.

У меня был полный до сегодняшнего дня :(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Юрий от 19 Марта 2009, 12:21:20
Да у меня тоже 20х20, и удовольствия это совсем не вызывает. Задумалсо над тем, остались ли еще брокеры, предоставляющие полный стакан.

в финаме вроде был полный стакан. А чем помогает полный стакан?  Как правило выше и ниже мелкие заявки стоят
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 19 Марта 2009, 12:27:23
Да у меня тоже 20х20, и удовольствия это совсем не вызывает. Задумалсо над тем, остались ли еще брокеры, предоставляющие полный стакан.

в финаме вроде был полный стакан. А чем помогает полный стакан?  Как правило выше и ниже мелкие заявки стоят

Нет, по стакану внутри дня очень удобно ориентироваться, примерно можно понять, где народ собирается затарится или слезть наоборот, плюс крупные лоты видно где скапливаются. Да вообще много там интересного. Да, в Финаме как раз сегодня и сделали 20 на 20.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ыкер от 19 Марта 2009, 12:42:41
Коллеги, хотел задать такой вопрос у всех сегодня стакан 20 на 20. Или кто-то видит весь стакан по РИМу?
В Тройке пока полный.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 13:27:04
Что за вынос в RIMе?  Оказалось фигура флаг?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 19 Марта 2009, 13:30:43
Это прилетела птица шестекрылый шортокрыл. Скоро она и ко мне наведается...  :'(
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: AMB от 19 Марта 2009, 13:33:47
Кажется, по РИМ-у рисуется медвежий дивер с MACD-hist,
а по сберу разворотный додж на 30мин. и, надеюсь, на часовиках тоже нарисуется...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Хруст от 19 Марта 2009, 13:34:24
Да, в Финаме как раз сегодня и сделали 20 на 20.
Простите, а где в финаме вы видите стакан 20х20?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ыкер от 19 Марта 2009, 13:36:35
Это прилетела птица шестекрылый шортокрыл. Скоро она и ко мне наведается...  :'(
:( Как я Вас понимаю... Теперь у меня будет правило - перед заседанием если и не закрывать полностью позицию, то по крайней мере сильно сокращать ее.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 19 Марта 2009, 13:47:55
Вчера Финам разослал сообщение, что с 19 марта стакан на ФОРТС будет ограничен 20х20.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 15:48:04
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

ну вот я себя со своими ПУТами купленными более себя идиотом не чувствую.... осталось купить встречно и пониже фьючи РИМ..... а может сейчас? - посмотрю еще фьючи в соотношении 1 к 1 и можно вверх... и вниз будет уже не страшно))))

Ну вот - наконец-то и движения появились и волатильность Нормальная)))), а не фигня тысяча - другая пунктов туда - сюда...))))))), а то еще 1 - 2 дня и крыл бы все к чертям.... 65 000х ПУТов я набрал еще 12го и 13 го при средней РИМа около 62 000...62 500, с фьючами сплоховал - жадность сгубила - после залива 16го вечером на 58 500 с отскоком на 61 000 - я. грешным делом. стал ждать ниже и.... взял в итоге фьючи по 64 200))))) на след день. 3й день сижу и смотрю эпизодически на эту "мелкозадрочку", пара тыщ туда, пара тыщ обратно... а ПУТы то сохнут понемногу (((
Если бы так все и осталось - я уж решил для себя крыть все и продавать 60 000е и 65 000е ПУТы процентов на 20 от депоза, чтоб можно было пораллировать при движении вниз, если б сегодня - завтра не вынесли, то так бы и сделал, наверное...
все - продал фьючи по 68 370))), ПУТы держу - вечером гляну на развите событй, надеюсь все - таки откатим и по СиП500 - фьючу ... похоже на 2ую вершинку на часах...
... тому - кто в стренглах купленных, наверное, сейчас тоже полегче стало))))
Кстати, по Опционам на фьюч Сбера заметная лдиквидность - заявки по 400 - 500 опционов по нескольку  в стаканах со страйками от 2 000 до 2 400 на куплю и продажу стоят, интересный опцион ,буду с ним тоже возиться....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 15:51:44
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 15:58:44
уффф.... докупил еще 5 ПУТов 65 000х апрельских (заколебался по 1й штучке вбрасывать, медленно "съедают" что-то), теперь их у меня 15.
Задумка проста - я уже применял ее эффективно в ноябре. Я буду покупать фьючерсы - тоже 15 штук, НО... желательно ниже, как можно НИЖЕ, лучше по 60К или ниже и покатаюсь во фьючах от лонга без стопа (ПУТы выступят "статичным долгоиграющим стопом").... у меня так было, я тогда откупал на заливах фьючи и сливал их в боковиках ближе к хаям, кусая каждый раз по 5К... 9К. И ТРИЖДЫ за месяц так прокатился под прикрытием медленно "сохнущих" купленных ПУТов (я тогда писал об этом в ветку в он-лайне))), во фьючах от лонга без стопов под прикрытием ПУТов, не знаю, выйдет ли в этот раз... При негативном сценарии - продолжении роста - придется покупать фьючи "на пробой" 65К, тоже без стопов, позы захеджровааны ПУТами и сидеть "на нервах".... этот варианет мне не нравится, но надо быть готовым и к этому.))

ну вот я себя со своими ПУТами купленными более себя идиотом не чувствую.... осталось купить встречно и пониже фьючи РИМ..... а может сейчас? - посмотрю еще фьючи в соотношении 1 к 1 и можно вверх... и вниз будет уже не страшно))))

Ну вот - наконец-то и движения появились и волатильность Нормальная)))), а не фигня тысяча - другая пунктов туда - сюда...))))))), а то еще 1 - 2 дня и крыл бы все к чертям.... 65 000х ПУТов я набрал еще 12го и 13 го при средней РИМа около 62 000...62 500, с фьючами сплоховал - жадность сгубила - после залива 16го вечером на 58 500 с отскоком на 61 000 - я. грешным делом. стал ждать ниже и.... взял в итоге фьючи по 64 200))))) на след день. 3й день сижу и смотрю эпизодически на эту "мелкозадрочку", пара тыщ туда, пара тыщ обратно... а ПУТы то сохнут понемногу (((
Если бы так все и осталось - я уж решил для себя крыть все и продавать 60 000е и 65 000е ПУТы процентов на 20 от депоза, чтоб можно было пораллировать при движении вниз, если б сегодня - завтра не вынесли, то так бы и сделал, наверное...
все - продал фьючи по 68 370))), ПУТы держу - вечером гляну на развите событй, надеюсь все - таки откатим и по СиП500 - фьючу ... похоже на 2ую вершинку на часах...
... тому - кто в стренглах купленных, наверное, сейчас тоже полегче стало))))
Кстати, по Опционам на фьюч Сбера заметная лдиквидность - заявки по 400 - 500 опционов по нескольку  в стаканах со страйками от 2 000 до 2 400 на куплю и продажу стоят, интересный опцион ,буду с ним тоже возиться....


А я для пробы играл схему, типа продажа волатильноти, но чисто на опционах ж).

начал, как ранее писал, со страйка 65 и помере движухи выбирал дельту. Маржируемые опционы в этом деле очень даже помагают!

Выбирая дельту попутно менял схему, 65-е колы сменил на 70-е теперь схема 65 пут+ 70-кол.

Я конечно прилично недополучил, если бы купил только колы, но и не волновался практически - только бы надо робота за дельтой следить и такая схема на такой волатильности будет работать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 16:07:11
.... откупил на всякий случай 5 фьючей пог 68 800 на случай аномального роста... по "норме" надо 15, но высоко... риски не нужны, 15 ПУТов оставляю в покое и... на ФиГ - вырубаю квик до полседьмого вечера, чтоб нервы не мотать и не интрадеить)))
к Spectator - да, похоже ,будет раотать, только отслежка за дельтой, если время тратить - если оно есть, то можно, похоже....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 16:10:08
к Spectator - да, похоже ,будет раотать, только отслежка за дельтой, если время тратить - если оно есть, то можно, похоже....

работает, только шаг крупноват-волатильность снизится и привет схеме, все съест сперд покупка-продажа, ну тогда будет впаривать схему "покупка волатильности" ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Maverick от 19 Марта 2009, 16:10:20
Вчера Финам разослал сообщение, что с 19 марта стакан на ФОРТС будет ограничен 20х20.
ВТБ24, вижу 23 вверх и 23 вниз, а больше все равно в экран не влазит  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 17:04:54
к Spectator - да, похоже ,будет раотать, только отслежка за дельтой, если время тратить - если оно есть, то можно, похоже....

работает, только шаг крупноват-волатильность снизится и привет схеме, все съест сперд покупка-продажа, ну тогда будет впаривать схему "покупка волатильности" ж)

В этой схеме главное не думать ж) нули дельту и все.

Но следующий раз под экспирацию я пожалуй другую схемку составлю типа путы+БА/2 только много надо будет пар купить, что-бы шаг мелкий был.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 17:52:08
к Spectator - да, похоже ,будет раотать, только отслежка за дельтой, если время тратить - если оно есть, то можно, похоже....

работает, только шаг крупноват-волатильность снизится и привет схеме, все съест сперд покупка-продажа, ну тогда будет впаривать схему "покупка волатильности" ж)

В этой схеме главное не думать ж) нули дельту и все.

Но следующий раз под экспирацию я пожалуй другую схемку составлю типа путы+БА/2 только много надо будет пар купить, что-бы шаг мелкий был.
)))) это-то я и применял осенью и летом купля ПУТы и  + БА пополам)))) и писал тогда "ПУТов побольше, фьючей поменьше и.... парабола" - очень эффективно на высокой волатильности.
Я думаю  - а вдруг волатильность подолгу будет сохраняться невысокой. Мне нравится идея "выравнивания по дельте" проданных ПУТов и КОЛЛов (желательно "вне денег"), реально можно "срубить", но постоянно отслеживать и париться чтоб продать по ценам поближе к теоретическим - а не "стукать" сделку в стакане по котировкам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 17:59:49
Я думаю теперь и о работе с опционами "от продаж" опционов поэтому... теперь таких сладких движений по 20 000..... 40 000 пунктов за какой-то месяц - как это было осенью мы, увы, теперь долго не увидим((((... долго не будет этой сказки((((... хотя теперь можно и продавать опционы, выстраивая позу по тренду, тогда боковик не страшен, и раллировать - вряд ли хватанешь те же 20 000 или более против себя)))))
НО с раллированием тоже тут непросто - надо выбрать изначально размер доли депозита в ГО для начальной позы, если рынок попер против твоей позы, то раллировать не запредельно агрессивно, с какого - то момента бороться за потенциальный безубыток вместо потенциальной пбыли и четко наметить уровень, где будешь перекрывать позу ....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 18:06:51
Волотильность снизится буду играть - "покупку волотильности" Прямо наоборот. Продать путов + продать БА и компенсировать БОЛЬШИЕ движения.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 18:13:07
а еще спреды... сейчас актуальны, наверное, бычьи.. мдяя

а продать путы и БА - нарисуйте картинку в ОпционРу или еще где,  и компенсировать - мне больше понравилось продать коллы и путы и выравнивать по дельте, если честно.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 18:15:52
а еще спреды... сейчас актуальны, наверное, бычьи.. мдяя

а продать путы и БА - нарисуйте картинку в ОпционРу или еще где,  и компенсировать - мне больше понравилось продать коллы и путы и выравнивать по дельте, если честно.

С БА получше- он ликвиднее и не "испаряется" . Но при "покупке волатильности" наверное не так важно - мелкий шаг.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 18:48:33
а еще спреды... сейчас актуальны, наверное, бычьи.. мдяя

а продать путы и БА - нарисуйте картинку в ОпционРу или еще где,  и компенсировать - мне больше понравилось продать коллы и путы и выравнивать по дельте, если честно.

С БА получше- он ликвиднее и не "испаряется" . Но при "покупке волатильности" наверное не так важно - мелкий шаг.

по "внутренним ощущениям" мне спокойнее (наверное, еще и потому, что раньше было прибыльно))) в купленных стренглах или позах синтетических по типу "купить ПУТов поболе, а фьючей поменее"))) и формировать их действительно лучше в периоды консолидации.... правда - по-моему в истории, где-то весной 2003-го, если не ошибаюсь, "консолидация" длилась месяца 3))))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 19 Марта 2009, 18:55:36
в общем нету Грааля))), и схем хватает. А и просто покупка коллов работает... дальние 80 000е и 90 000е - вон, с утра в 2 раза премия росла - то)))....
Сам сижу не в лучшем, но в своем)) - ПУТЫ 15 штук 65 000х и прокатиться под их прикрытием в 15ти фьючах купленных от 64 200 до 68 300 разок удалось, дай бог корректнемся, чтоб еще не последний разок так прокатиться...)))
и подумаю над примитивом  - продажа ПУТов пониже... или поформировать "бычий" спред.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 19 Марта 2009, 18:58:27
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 19:02:14
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.

Путы можно и сейчас добрать ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 19:07:00
Все-же продавать волатильнось надо бы шажок поменее. Вот сейчас я не могу безрисково взять текушие колебания в 200-300 пп. Не буду же я что-бы подвинуть дельту на 0.2 продабать 3 кола и покупать 1 пут ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 19 Марта 2009, 19:17:40
В Роснефти опять робот побаловался с выносом на 17 000?  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 19 Марта 2009, 21:04:22
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.

Путы можно и сейчас добрать ж)
В планах путы брать выше 70000 по РТС. Пока все по плану. А там посмотрим
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 19 Марта 2009, 22:12:57
РТС
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 22:48:15
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.

Путы можно и сейчас добрать ж)
В планах путы брать выше 70000 по РТС. Пока все по плану. А там посмотрим

Это летние опционы?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 19 Марта 2009, 22:59:12
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.

Путы можно и сейчас добрать ж)
В планах путы брать выше 70000 по РТС. Пока все по плану. А там посмотрим

Это летние опционы?
Колы в апрельских. Путы пока не решил. Все зависит от скорости рынка.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 19 Марта 2009, 23:18:52
интересно, а rda2003 так еще и держит односторонне купленные КОЛЛы? Молодец, уважаю...
Держу конечно. И еще подержу. Путы не брал. Был настроен, что рынок вверх хочет. Слишком хорошая закупка была на прошлой неделе.

Путы можно и сейчас добрать ж)
В планах путы брать выше 70000 по РТС. Пока все по плану. А там посмотрим

Это летние опционы?
Колы в апрельских. Путы пока не решил. Все зависит от скорости рынка.

сегодня же почти дошли
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: kruiser от 20 Марта 2009, 07:31:16
Хочу вопрос задать, значит будет проводится в городе у нас сенинар на тему работы с фьючерсами и опцинами, при участии людей с РТС, брокер письмо прислал, поскольку ни разу не рабоатал ни с тем ни с тем, заинтересовался. Предполагается только теоритическая часть, как рабоать в самой системе - хрен знает. Вопрос такой, стоит ли посещать в принципе такого рода мероприятия?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 20 Марта 2009, 08:54:49
Если семинар информационный(бесплатный), или относительно не дорогой, то почему нет? С целью получения начальных знаний. С другой стороны вся инфа есть в инете и вряд ли вам там раскроют тайны золотого ключика)). С другой стороны, если интересуют углубленные знания, ближе к практике, то лучше обратитесь к Xept.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Юрий от 20 Марта 2009, 09:10:53
Хочу вопрос задать, значит будет проводится в городе у нас сенинар на тему работы с фьючерсами и опцинами, при участии людей с РТС, брокер письмо прислал, поскольку ни разу не рабоатал ни с тем ни с тем, заинтересовался. Предполагается только теоритическая часть, как рабоать в самой системе - хрен знает. Вопрос такой, стоит ли посещать в принципе такого рода мероприятия?

Убыток будет от посещения семинара? Если нет, то для общего развития думаю полезно будет, тем более если раньше с этими инструментами не работали, по крайней мере всегда есть возможность там задать вопросы.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: kruiser от 20 Марта 2009, 10:23:43
Хочу вопрос задать, значит будет проводится в городе у нас сенинар на тему работы с фьючерсами и опцинами, при участии людей с РТС, брокер письмо прислал, поскольку ни разу не рабоатал ни с тем ни с тем, заинтересовался. Предполагается только теоритическая часть, как рабоать в самой системе - хрен знает. Вопрос такой, стоит ли посещать в принципе такого рода мероприятия?

Убыток будет от посещения семинара? Если нет, то для общего развития думаю полезно будет, тем более если раньше с этими инструментами не работали, по крайней мере всегда есть возможность там задать вопросы.

Семинар платный, расчитан на два дня.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 20 Марта 2009, 11:01:42
Хочу вопрос задать, значит будет проводится в городе у нас сенинар на тему работы с фьючерсами и опцинами, при участии людей с РТС, брокер письмо прислал, поскольку ни разу не рабоатал ни с тем ни с тем, заинтересовался. Предполагается только теоритическая часть, как рабоать в самой системе - хрен знает. Вопрос такой, стоит ли посещать в принципе такого рода мероприятия?

Убыток будет от посещения семинара? Если нет, то для общего развития думаю полезно будет, тем более если раньше с этими инструментами не работали, по крайней мере всегда есть возможность там задать вопросы.

Семинар платный, расчитан на два дня.
Думаю, если Вы на сумму стоимости семинара купите книжек, а потом прочитав их зададите здесь вопросы, пользы будет больше в сто миллионов раз .
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: kruiser от 20 Марта 2009, 11:17:57
Хочу вопрос задать, значит будет проводится в городе у нас сенинар на тему работы с фьючерсами и опцинами, при участии людей с РТС, брокер письмо прислал, поскольку ни разу не рабоатал ни с тем ни с тем, заинтересовался. Предполагается только теоритическая часть, как рабоать в самой системе - хрен знает. Вопрос такой, стоит ли посещать в принципе такого рода мероприятия?

Убыток будет от посещения семинара? Если нет, то для общего развития думаю полезно будет, тем более если раньше с этими инструментами не работали, по крайней мере всегда есть возможность там задать вопросы.

Семинар платный, расчитан на два дня.
Думаю, если Вы на сумму стоимости семинара купите книжек, а потом прочитав их зададите здесь вопросы, пользы будет больше в сто миллионов раз .

Гранд Мерси, видимо так и сделаю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Юрий от 20 Марта 2009, 13:51:06
сегодня порноклиринг будет длится 15 минут, кто знает с чем такое связано, кто то попал?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 20 Марта 2009, 14:14:59
сегодня порноклиринг будет длится 15 минут, кто знает с чем такое связано, кто то попал?
Мб шортист Сбера дефолтнул?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 20 Марта 2009, 16:57:32
продолжение разметки РТС, которую давал неделю назад.
скоро надеюсь быкам надерут сами знаете что...но это будет лишь коррекция.
цели коррекции и критический уровень, когда можно будет понять что цикл завершен обозначены справа.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 20 Марта 2009, 21:42:22
продолжение разметки РТС, которую давал неделю назад.
скоро надеюсь быкам надерут сами знаете что...но это будет лишь коррекция.
цели коррекции и критический уровень, когда можно будет понять что цикл завершен обозначены справа.
Бычий настрой уже ослабевает. Надеюсь у быков хватит сил дотащить индекс до 72000-73000 по РТС. Там сдам свои колы и буду покупать путы. Выше этих значений рост чисто спекулятивный и будет носить временный характер. Чем выше, тем хуже.
Ждем следующей недели. Всем хороших выходных.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 20 Марта 2009, 22:13:21
ушел в шорте. тупорылые леминги убивают!! умеры работают чмсто тА, двойная вршина на часаз фуч сипи, красиво работаем вниз, мы стоим, ну ну... пычкам жопку надерут.... идиотизм в этой раше. нета , не фа не работает.  играем под кого-то....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 20 Марта 2009, 22:17:27
ушел в шорте. тупорылые леминги убивают!! умеры работают чмсто тА, двойная вршина на часаз фуч сипи, красиво работаем вниз, мы стоим, ну ну... пычкам жопку надерут.... идиотизм в этой раше. нета , не фа не работает.  играем под кого-то....
Михаил, опять шортите идиотизм. Но идиотов то много. Не затопчут?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 20 Марта 2009, 22:17:55
ушел в шорте. тупорылые леминги убивают!! умеры работают чмсто тА, двойная вршина на часаз фуч сипи, красиво работаем вниз, мы стоим, ну ну... пычкам жопку надерут.... идиотизм в этой раше. нета , не фа не работает.  играем под кого-то....

не все так просто. нефть растет => рубль расте а на амеров нам положить в таком раскладе
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 20 Марта 2009, 22:42:25
ушел в шорте. тупорылые леминги убивают!! умеры работают чмсто тА, двойная вршина на часаз фуч сипи, красиво работаем вниз, мы стоим, ну ну... пычкам жопку надерут.... идиотизм в этой раше. нета , не фа не работает.  играем под кого-то....
Пожалейте лемингов, им всегда достается на этом рынке. Иногда больше, чем другим  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Explorer от 21 Марта 2009, 14:02:16
С этой тупизной можем еще и следующую неделю расти или болтаться на этих уровнях, может действительно держат рынок под конец квартала, чтобы цифры нарисовать хорошие. Выдергивают все перепроданные фишки, у которых есть запас хода по ТА - ГМК, банки, у которых дивера по дневному MACD уже вроде не трогают, нефтефишкам даже на растущую нефть пофиг (по Роснефти правда дивера нет, могут еще вынести), т.е. скорей всего одни и те же деньги просто перетекают из одних фишек в другие, поэтому уверенности, что это инвесторы пока нет. Игра от шорта уже утомляет, режу лосиков небольших, хорошо Сургут помог перекрыться ::) Если след. неделю будут держать вопреки всему, то упасть можем очень болезненно... Очень это май 2008 г. напоминает и по тех.картине и по динамике рынка...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 21 Марта 2009, 14:09:29
С этой тупизной можем еще и следующую неделю расти или болтаться на этих уровнях, может действительно держат рынок под конец квартала, чтобы цифры нарисовать хорошие. Выдергивают все перепроданные фишки, у которых есть запас хода по ТА - ГМК, банки, у которых дивера по дневному MACD уже вроде не трогают, нефтефишкам даже на растущую нефть пофиг (по Роснефти правда дивера нет, могут еще вынести), т.е. скорей всего одни и те же деньги просто перетекают из одних фишек в другие, поэтому уверенности, что это инвесторы пока нет. Игра от шорта уже утомляет, режу лосиков небольших, хорошо Сургут помог перекрыться ::) Если след. неделю будут держать вопреки всему, то упасть можем очень болезненно... Очень это май 2008 г. напоминает и по тех.картине и по динамике рынка...

Да пусть держат. Волатильность снизится - опциончиков закупим подешевле ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 22 Марта 2009, 03:45:30
Пожалейте лемингов, им всегда достается на этом рынке. Иногда больше, чем другим  :)
так чего их жалеть, у них все зашибись- они купили осенью-зимой и  теперь счастья ждут- пока их "тупые" нерезы на 3000РТС отвезут:)  ...тут половину "крутых" форумчан лемминги  сожрут и не подавятся.  следующий месяц это четко покажет. станет модно быть лемминггом, кризис же кончился :)))))
будет интресно форум в сентябре-октябре почитать :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 22 Марта 2009, 03:50:43
С этой тупизной можем еще и следующую неделю расти или болтаться на этих уровнях, может действительно держат рынок под конец квартала, чтобы цифры нарисовать хорошие. Выдергивают все перепроданные фишки, у которых есть запас хода по ТА - ГМК, банки, у которых дивера по дневному MACD уже вроде не трогают, нефтефишкам даже на растущую нефть пофиг (по Роснефти правда дивера нет, могут еще вынести), т.е. скорей всего одни и те же деньги просто перетекают из одних фишек в другие, поэтому уверенности, что это инвесторы пока нет. Игра от шорта уже утомляет, режу лосиков небольших, хорошо Сургут помог перекрыться ::) Если след. неделю будут держать вопреки всему, то упасть можем очень болезненно... Очень это май 2008 г. напоминает и по тех.картине и по динамике рынка...
вот-вот, нефти  еще пару дней подрасти (хз на  чем, ах да- бакс же упадет- вот так сразу и навсегда :) ) и быки не глядя на объемы, сами себе надгробие нарисуют... как говорится - флаг им в руки, барабан на шею :))))))))) )
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 22 Марта 2009, 12:02:11
С этой тупизной можем еще и следующую неделю расти или болтаться на этих уровнях, может действительно держат рынок под конец квартала, чтобы цифры нарисовать хорошие. Выдергивают все перепроданные фишки, у которых есть запас хода по ТА - ГМК, банки, у которых дивера по дневному MACD уже вроде не трогают, нефтефишкам даже на растущую нефть пофиг (по Роснефти правда дивера нет, могут еще вынести), т.е. скорей всего одни и те же деньги просто перетекают из одних фишек в другие, поэтому уверенности, что это инвесторы пока нет. Игра от шорта уже утомляет, режу лосиков небольших, хорошо Сургут помог перекрыться ::) Если след. неделю будут держать вопреки всему, то упасть можем очень болезненно... Очень это май 2008 г. напоминает и по тех.картине и по динамике рынка...
вот-вот, нефти  еще пару дней подрасти (хз на  чем, ах да- бакс же упадет- вот так сразу и навсегда :) ) и быки не глядя на объемы, сами себе надгробие нарисуют... как говорится - флаг им в руки, барабан на шею :))))))))) )

"Снижение цены было обусловлено завершившейся в пятницу торговлей фьючерсами на нефть с поставкой в апреле, вследствие чего трейдеры активно продавали их перед истечением срока действия во избежание физических поставок ресурса. В целом за неделю стоимость апрельских фьючерсов на нефть выросла на 10.4%." (с)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 22 Марта 2009, 12:54:25


"Снижение цены было обусловлено завершившейся в пятницу торговлей фьючерсами на нефть с поставкой в апреле, вследствие чего трейдеры активно продавали их перед истечением срока действия во избежание физических поставок ресурса. В целом за неделю стоимость апрельских фьючерсов на нефть выросла на 10.4%." (с)

ДД.

Что-то я не понял - когда было снижение? Вроде весь март цена растет, а последние 5 дней просто белые свечи
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 11:16:52
Ну что хороший рывочек. Теперь ждем обеда - устаканится - буду составлять стренгл на 70к в расчете на движение после выступлений в США.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 23 Марта 2009, 16:05:10
Ну что хороший рывочек. Теперь ждем обеда - устаканится - буду составлять стренгл на 70к в расчете на движение после выступлений в США.
угу...))), а я пожалуй, немного пораллирую купленными ПУТами..))
65 000е ПУТы держу ,их стоимость была отбита пока сидел в купленных 1 к 1му фьючах с 64 000 до 68 300... как продал фьючи по 68 300, так и жду коррекции, типа, безубыток уже есть - а мы вот куда забрались.... подкуплю немного ПУТикоффф...
распугаете мне сейчас  ПУТы 70-е)), стакан один...))), сейчас еще присмотрюсь какие страйки кроме 70го задействовать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 16:13:28
Ну что хороший рывочек. Теперь ждем обеда - устаканится - буду составлять стренгл на 70к в расчете на движение после выступлений в США.
угу...))), а я пожалуй, немного пораллирую купленными ПУТами..))
65 000е ПУТы держу ,их стоимость была отбита пока сидел в купленных 1 к 1му фьючах с 64 000 до 68 300... как продал фьючи по 68 300, так и жду коррекции, типа, безубыток уже есть - а мы вот куда забрались.... подкуплю немного ПУТикоффф...
распугаете мне сейчас  ПУТы 70-е)), стакан один...))), сейчас еще присмотрюсь какие страйки кроме 70го задействовать.

Я уже дельта занулился и перенес эквивалентно путы 65 на 70
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 23 Марта 2009, 16:40:53
Открыл шорт Сургута ао. на идее выхода из канала 23,4-25,2

P.S. Мария, спасибо за пожелание удачи шортистам в ветке обсуждения РФ с марте) но шорт пока только на срочке, поэтому тут и пишу.

P.S.S. ну и там совсем уж жесть творится в ветке... бррр...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 23 Марта 2009, 16:54:48
Написала, там, повторюсь.
При проколе канала, правильней играть возврат чем ускорение дв-ия.

А в портфеле у меня - денги, а дома - весчи, а живу я в доме на улице.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vasiliy от 23 Марта 2009, 17:15:15
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 23 Марта 2009, 17:34:31
Ну вот и закончил я свою игру. Доволен. Продал Колы 65000 по 9600. Покупал по 3000. Больше держать не могу, нервы ведь не железные. Напрягает мысль о потере прибыли. Нужен отдых.
Вечером спокойно посижу и подумаю над дальнейшими действиями. В планах покупка путов и колов в июньских опционах. Покупать апрельские стремно, судя по предыдущему опыту на мартовских. Премия теперь у апрельских будет быстро усыхать и нужно очень сильное движение, чтобы стрэнгл вышел в плюс.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 23 Марта 2009, 18:17:48
Ну вот и закончил я свою игру. Доволен. Продал Колы 65000 по 9600. Покупал по 3000. Больше держать не могу, нервы ведь не железные. Напрягает мысль о потере прибыли. Нужен отдых.
Вечером спокойно посижу и подумаю над дальнейшими действиями. В планах покупка путов и колов в июньских опционах. Покупать апрельские стремно, судя по предыдущему опыту на мартовских. Премия теперь у апрельских будет быстро усыхать и нужно очень сильное движение, чтобы стрэнгл вышел в плюс.

да... при нормальной, а не "сверх-" волатильности 1-месячные опционы выгоднее играть "от продажи" или одиночную покупку путов или коллов по тренду, имхо... покупать стренгл, пожалуй, да, безопаснее в дальних опционах.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 23 Марта 2009, 18:31:23
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 18:34:22
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

что роста больше не будет?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 23 Марта 2009, 19:19:27
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

что роста больше не будет?

ну, вроде ж ясно сказано.... обвалила и.. убежала)), так - мимоходом, так по-женски, нам бы такие объемы))...
А Если серьезно - фьючерс на СиП500 опять на 800 и рисует 3ю вершину на часовках ИЛИ... а вот будет ли или и дадут ли прибыль покупаемые мной сейчас понемногу ПУТы - вопрос...(( 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 23 Марта 2009, 19:23:15
и, если серьезно - как хорошо отрабатывает Аля - xcept... до ее результатов еще тянуться и тянуться...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 23 Марта 2009, 19:55:38
и, если серьезно - как хорошо отрабатывает Аля - xcept... до ее результатов еще тянуться и тянуться...
После такой работы нужно снова в отпуск на неделю, не меньше. Трудно это, машинкой для снятия денег с рынка работать. Наверное не женская профессия.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: xcept от 23 Марта 2009, 19:56:51
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

что роста больше не будет?
Да будет, будет. И 80 еще будет. Но не сразу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 20:22:37
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

что роста больше не будет?
Да будет, будет. И 80 еще будет. Но не сразу.

к 14-му апреля нагонят?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 23 Марта 2009, 22:26:30
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

что роста больше не будет?
Да будет, будет. И 80 еще будет. Но не сразу.

к 14-му апреля нагонят?
К 14-му уже на 50 нагонят.
Рост, конечно, интересный. И амеры и нефть вверх. Скорее всего еще под дивиденты набирают. Боятся не успеть. Спекулянты активизировались. Но в один прекрасный день, окажется, что покупателей больше нет. И тогда полетим так хорошо, что не все успеют выпрыгнуть. Спекулятивный рост очень нервный, а без шортов еще и непонятный.
Я не долгосрочник и в позе сидеть долго не собираюсь. Поэтому ищу вход, вхожу - жду и выхожу. Если увижу, что рост будет продолжаться, то буду играть вверх.
Пока я вышел в кеш по 2 причинам: психологически - забрать с рынка прибыль и второе - тех. анализ показывает возможность коррекции, причем хорошая коррекция может получиться. А будет она или нет я посмотрю в кеше (хотя лонг луки на споте держу, но это уже другая история)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 23 Марта 2009, 22:37:33
Ну вот и закончил я свою игру. Доволен. Продал Колы 65000 по 9600. Покупал по 3000. Больше держать не могу, нервы ведь не железные. Напрягает мысль о потере прибыли. Нужен отдых.
Вечером спокойно посижу и подумаю над дальнейшими действиями. В планах покупка путов и колов в июньских опционах. Покупать апрельские стремно, судя по предыдущему опыту на мартовских. Премия теперь у апрельских будет быстро усыхать и нужно очень сильное движение, чтобы стрэнгл вышел в плюс.


Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 22:39:33
Ну вот и закончил я свою игру. Доволен. Продал Колы 65000 по 9600. Покупал по 3000. Больше держать не могу, нервы ведь не железные. Напрягает мысль о потере прибыли. Нужен отдых.
Вечером спокойно посижу и подумаю над дальнейшими действиями. В планах покупка путов и колов в июньских опционах. Покупать апрельские стремно, судя по предыдущему опыту на мартовских. Премия теперь у апрельских будет быстро усыхать и нужно очень сильное движение, чтобы стрэнгл вышел в плюс.


Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.

Думаю неправильно. Видимо продали немного раньше
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 22:45:03
и 3000 тоже надо бы отнять - их никто не вернет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 23 Марта 2009, 22:54:51
Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.
Не забывайте про премию уплаченную за владение опционом (в данном случае 3000 руб.).
Тогда получится 73500-65000-3000=5500. То есть исполнять опцион раньше времени не выгодно, так как у опциона еще присутствует временная стоимость, которой мы лишаемся при досрочном исполнении опциона.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 22:55:50
а тем временем по RIMу добрались до 1го декабря!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 23 Марта 2009, 23:00:39
У меня цель данного движения в район 75000 - 76000 рисуется. Оттуда будем коррекцию делать. Если медленно, то можем и на разворот пойти. Пока туда не дойдем, ничего предпринимать не буду. А тама посмотрим.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 23 Марта 2009, 23:22:15
Смотрю в стакан РИМа, и поражаюсь. Обезумевшая топа сметает всё, что дают  ::)
Фьючерс в контанге.
На моей недолгой памяти.... однажды... когда такое было... весь рост за 3 дня убили :o
Повторения этого не жду, но, думаю, долгожданная коррекция уже на носу...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 23:24:49
Смотрю в стакан РИМа, и поражаюсь. Обезумевшая топа сметает всё, что дают  ::)
Фьючерс в контанге.

так спот стоит, а амеры на штурм 8000 пошли.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 23 Марта 2009, 23:26:58
на 74800 стоял бид больше чем на 1500 на продажу - снесли даже не заметили ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 23 Марта 2009, 23:32:21
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Сергей Б от 23 Марта 2009, 23:55:45
Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.
Не забывайте про премию уплаченную за владение опционом (в данном случае 3000 руб.).
Тогда получится 73500-65000-3000=5500. То есть исполнять опцион раньше времени не выгодно, так как у опциона еще присутствует временная стоимость, которой мы лишаемся при досрочном исполнении опциона.
А если рынок вырастет до 800 РТС, было бы выгодно?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 24 Марта 2009, 07:36:11
Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.
Не забывайте про премию уплаченную за владение опционом (в данном случае 3000 руб.).
Тогда получится 73500-65000-3000=5500. То есть исполнять опцион раньше времени не выгодно, так как у опциона еще присутствует временная стоимость, которой мы лишаемся при досрочном исполнении опциона.
А если рынок вырастет до 800 РТС, было бы выгодно?

нет.

Выгодно только в одном случае

если ликвидность и спреды съедают временную премию. В RI я такого не видел.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 24 Марта 2009, 08:31:38
Можно вопрос.
Сейчас БА по РИМу 73500(в прелделах). Вы продали колы 65000, получив прибыль 9600-3000=6600, а если с эксперировать, то больше бы не получилось, т.е 73500-65000=8000,
или я что то не так считаю.
Не забывайте про премию уплаченную за владение опционом (в данном случае 3000 руб.).
Тогда получится 73500-65000-3000=5500. То есть исполнять опцион раньше времени не выгодно, так как у опциона еще присутствует временная стоимость, которой мы лишаемся при досрочном исполнении опциона.
А если рынок вырастет до 800 РТС, было бы выгодно?
Если в стоимости опциона присутствует временная составляющая, то всегда выгодней его продать, а не исполнить. Досрочное исполнение не выгодно. Но если нужен базовый актив для каких-то других целей, то можно его исполнить.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 24 Марта 2009, 09:00:01
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Если возможно, прицепите, пож-та, дейли картинку с ОИ.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 24 Марта 2009, 10:26:43
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Если возможно, прицепите, пож-та, дейли картинку с ОИ.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 24 Марта 2009, 10:35:37
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Если возможно, прицепите, пож-та, дейли картинку с ОИ.

Cпасибо, падение весьма условно.
Похоже ждут выше.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 24 Марта 2009, 10:44:29
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Если возможно, прицепите, пож-та, дейли картинку с ОИ.
Cпасибо, падение весьма условно.
Похоже ждут выше.

Не за что!
Я благоразумно написал "снижение" а не "падение"  :)
Впервые с начала этого ралли обратил на это внимание. До этого ОИ всё время рос. Может это просто кто-то снял прибыль, что не отменяет дальнейшего роста.
Ну а на графике РТС интересный хвостик вверх образовался. К чему бы это?
Формально, уровень 750 достигнут... ???
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 24 Марта 2009, 10:50:08
... а количество открытых позиций в РИМе снижается...
Если возможно, прицепите, пож-та, дейли картинку с ОИ.
Cпасибо, падение весьма условно.
Похоже ждут выше.

Не за что!
Я благоразумно написал "снижение" а не "падение"  :)
Впервые с начала этого ралли обратил на это внимание. До этого ОИ всё время рос. Может это просто кто-то снял прибыль, что не отменяет дальнейшего роста.
Ну а на графике РТС интересный хвостик вверх образовался. К чему бы это?
Формально, уровень 750 достигнут... ???
Там похоже волна достроилась или достраивается.

Хочется корректоза. Лучше A-B-C.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 24 Марта 2009, 10:54:46
Впервые с начала этого ралли обратил на это внимание. До этого ОИ всё время рос. Может это просто кто-то снял прибыль, что не отменяет дальнейшего роста.
Ну а на графике РТС интересный хвостик вверх образовался. К чему бы это?
Формально, уровень 750 достигнут... ???

Это xcept вчера фиксанулась.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Ыкер от 24 Марта 2009, 11:04:22
А кто подскажет ск-ко нужно денег, чтобы сдвинуть рынок на 1 пункт. Кто такой инвестор?
А кто на РТС профи? А кто такой аналитик?   И кто же всё-таки правит бал на рынке?

Всем привет.
Кажется, я сегодня немножко обвалила рынок, продавая лонги прошлонедельные по 73400.
Убежала, всем пока :)

Аля! Позвольте выразить Вам глубочайшее уважение и совершеннейший респект!!! Удивительно просто, как Вы точно определяете предстоящие движения рынка! Нам всем еще учиться и учиться до таких уровней... После такой игры отпуск будет действительно заслуженным.  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 24 Марта 2009, 11:25:19
По-моему легкий корректоз это до 70000 и возможно нормальный до 65000

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 24 Марта 2009, 13:34:09
Ну вот и коррекция пошла. Причем объемы прошли приличные. Прибыль хорошая. Будем смотреть дальше какую фигуру нарисуем.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 24 Марта 2009, 13:40:22
Прибыль хорошая.
Путиков вчера прикупили?

Первую цель почти дошли.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 24 Марта 2009, 15:12:36
По-моему легкий корректоз это до 70000 и возможно нормальный до 65000


Сам жду 65 000(((.... вчера набрал 15 штук апрельских ПУТов  70 000х в диапазоне от 3 200 до 3 600 (порциями по 2-3 штуки в каждой заявке по ценам около теоретических) - средняя 3 420.....
и держу 65 000е ПУТы, затраты на покупку которых полностью отбил раньше, продержав в лонге фьючи с 64 000 до 68 300 (в соотношении 1 ПУТ 65 000й к 1му фьючу)... блин, как-то не совсем в тему вышло, с уровней 68 000.... 68 500 вообще - то ждал корректоза, чтоб купить пониже СНОВА фьючей и прокатиться под защитой 65 000х ПУТов еще раз вверх.... такой трюк проходил у меня еще в ноябре - декабре, по три раза катался в боковике в лонгах фьюча под защитой одних и тех же ПУТов, вот только сейчас рынок оказался хитрее.
А, может и зря а так... увижу... сейчас уж больно хороший тренд вверх... дождусь ли корректоза посущественней....
А , впрочем, пока потерь нет - можно сегодня - завтра посмотреть..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 24 Марта 2009, 15:41:43
Прибыль хорошая.
Путиков вчера прикупили?

Первую цель почти дошли.
Нет. Пока выжидаю. Смотрю как будет коррекция проходить. Жду снижения волатильности.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Theone от 25 Марта 2009, 11:56:39
Открыл шорт Сургута ао. на идее выхода из канала 23,4-25,2

P.S. Мария, спасибо за пожелание удачи шортистам в ветке обсуждения РФ с марте) но шорт пока только на срочке, поэтому тут и пишу.

P.S.S. ну и там совсем уж жесть творится в ветке... бррр...

вышел в безубыток.. ээх..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 12:08:15
Что-то мне кажется, что в марж. опц. вчера-позавчера поменяли алгоритм расчета маржи. Раньше она при резком выбросе в сбалансировном стренгле уходила в плюс (как и должно быть на повышении волатильности), а теперь уходит сильно в минус
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: inver60 от 25 Марта 2009, 12:25:32
Что-то мне кажется, что в марж. опц. вчера-позавчера поменяли алгоритм расчета маржи. Раньше она при резком выбросе в сбалансировном стренгле уходила в плюс (как и должно быть на повышении волатильности), а теперь уходит сильно в минус
Вам +.
Может это скомпенсирует маржу?   :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 12:31:11
Что-то мне кажется, что в марж. опц. вчера-позавчера поменяли алгоритм расчета маржи. Раньше она при резком выбросе в сбалансировном стренгле уходила в плюс (как и должно быть на повышении волатильности), а теперь уходит сильно в минус
Вам +.
Может это скомпенсирует маржу?   :)

Да итог, то после закрытия позы нормальный, но наблюдать было приятнее. ж)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: inver60 от 25 Марта 2009, 12:43:41
Прибыль хорошая.
Путиков вчера прикупили?

Первую цель почти дошли.
Жду повышения волатильности. Но совершенно не умею это сыграть. Потому тоже пас.

Нет. Пока выжидаю. Смотрю как будет коррекция проходить. Жду снижения волатильности.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 13:35:55
Что-то волатильность пока только снижается. На сегодня до статы похоже можно отдыхать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Mutnext от 25 Марта 2009, 19:33:10
Если позволите, мнение. Жду RIM выше 75к (77-78), а затем не плохую коррекцию. Видится мне на часовиках некое подобие расширяющейся формации, возможно очень корявой))), но все-таки.... Достаточно заметно поддергивают вверх... Могу и ошибаться конечно. 
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 25 Марта 2009, 20:59:52
Если позволите, мнение. Жду RIM выше 75к (77-78), а затем не плохую коррекцию. Видится мне на часовиках некое подобие расширяющейся формации, возможно очень корявой))), но все-таки.... Достаточно заметно поддергивают вверх... Могу и ошибаться конечно. 

есть такое дело, но пока слишком противоречиво все выглядит и вполне сможем и все 80-85 показать.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 21:08:57
Сейчас может появится "сломаный робот"!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 25 Марта 2009, 21:27:49
Добрый вечер.
Консолидирумся второй день. Есть надежда на прорыв консолидации. Купил под это дело стрэнгл 70000/75000 из апрельских опционов. Срок удержания - не больше недели.
В июньские не лезу, дорогие они. Надо привыкнуть. К тому же это краткосрочная спекуляция.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 21:31:58
Добрый вечер.
Консолидирумся второй день. Есть надежда на прорыв консолидации. Купил под это дело стрэнгл 70000/75000 из апрельских опционов. Срок удержания - не больше недели.
В июньские не лезу, дорогие они. Надо привыкнуть. К тому же это краткосрочная спекуляция.


Я тут ковыряю разные комбинации и подумалось а не купить ли стренг, но только обе ветки достаточно глубоко в деньгах?

Мне кажется, что для краткострочной позы такое может быть приемлимо, т.к. распад временной будет ниже, но денег нужно больше.

Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Андрей Романов от 25 Марта 2009, 21:40:05
А я думаю должны попадать в ближайшую неделю.
Сегодня по фьючерсу оттолкнулись от 50дневной скользящей.
Хотелось бы увидеть поход к 200т дневной,расположеной на уровне 66-65.
Так же заодно и доллар снимет перепроданость,думаю его сегодняшний рост -это начало небольшого отскока по нему.
Так же и амеры сходят так к 7150 по доу,а затем скачек вверх,пощупать 8000-8200.
Затем по фьючерсу видется консолидация и движение вверх в район 87.И на этом,думаю его движение вверх закончится..
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 25 Марта 2009, 21:40:35
Добрый вечер.
Консолидирумся второй день. Есть надежда на прорыв консолидации. Купил под это дело стрэнгл 70000/75000 из апрельских опционов. Срок удержания - не больше недели.
В июньские не лезу, дорогие они. Надо привыкнуть. К тому же это краткосрочная спекуляция.


Я тут ковыряю разные комбинации и подумалось а не купить ли стренг, но только обе ветки достаточно глубоко в деньгах?

Мне кажется, что для краткострочной позы такое может быть приемлимо, т.к. распад временной будет ниже, но денег нужно больше.


Кол 70000/Пут 75000 = Кол 75000/ Пут 70000.
Т.е. одно и тоже
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 22:02:37
Добрый вечер.
Консолидирумся второй день. Есть надежда на прорыв консолидации. Купил под это дело стрэнгл 70000/75000 из апрельских опционов. Срок удержания - не больше недели.
В июньские не лезу, дорогие они. Надо привыкнуть. К тому же это краткосрочная спекуляция.


Я тут ковыряю разные комбинации и подумалось а не купить ли стренг, но только обе ветки достаточно глубоко в деньгах?

Мне кажется, что для краткострочной позы такое может быть приемлимо, т.к. распад временной будет ниже, но денег нужно больше.


Кол 70000/Пут 75000 = Кол 75000/ Пут 70000.
Т.е. одно и тоже

да похоже для стренгла это все равно. Но бывает нужно дельту побольше при минимуме временной стоимость.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 25 Марта 2009, 22:08:39
Добрый вечер.
Консолидирумся второй день. Есть надежда на прорыв консолидации. Купил под это дело стрэнгл 70000/75000 из апрельских опционов. Срок удержания - не больше недели.
В июньские не лезу, дорогие они. Надо привыкнуть. К тому же это краткосрочная спекуляция.


Я тут ковыряю разные комбинации и подумалось а не купить ли стренг, но только обе ветки достаточно глубоко в деньгах?

Мне кажется, что для краткострочной позы такое может быть приемлимо, т.к. распад временной будет ниже, но денег нужно больше.


Кол 70000/Пут 75000 = Кол 75000/ Пут 70000.
Т.е. одно и тоже

да похоже для стренгла это все равно. Но бывает нужно дельту побольше при минимуме временной стоимость.
Например для покупки опциона в расчете на быструю прибыль? Вчера была такая мысль покупка пута 80000 при походе на 75000. Но был очень занят(мотался по области) и за позицией не мог следить. А так можно было бы. Но с другой стороны это тоже самое что фьюч продать, только риск поменьше.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 25 Марта 2009, 22:15:38

Например для покупки опциона в расчете на быструю прибыль? Вчера была такая мысль покупка пута 80000 при походе на 75000. Но был очень занят(мотался по области) и за позицией не мог следить. А так можно было бы. Но с другой стороны это тоже самое что фьюч продать, только риск поменьше.


типа того. или для хеджа.

Попробовал по продавать волатильность - нормально не получается. Все-же нужны длинные опцины на акции. Иначе маленькие движения не поймать, да и спреды большие. Бросил это дело. Подожду до конца недели, может вынесет куда, там и сдам остатки.

З.Ы. Не пойму как считается моржа, с теоритической ценой не сходится
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 26 Марта 2009, 11:58:32
Похоже, пока 750 для РТС не по зубам. Живенько до этой циферки добежали, а что дальше - не знают.
И интересно смотреть на противостояние БА и фьючерса.
БА вверх рвется, фьючерс вниз.
Думаю, сегодня мне станет понятно кто главнее...
В последнее время, с начала этого роста, я для себя отметил, что БА главнее... Фьючерс был стабильно в бэквордации примерно 20 пунктов, но БА уперто тащил его вверх. Сейчас, возможно, поменяются местами
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 26 Марта 2009, 12:40:37
А я думаю должны попадать в ближайшую неделю.
Сегодня по фьючерсу оттолкнулись от 50дневной скользящей.
Хотелось бы увидеть поход к 200т дневной,расположеной на уровне 66-65.
Так же заодно и доллар снимет перепроданость,думаю его сегодняшний рост -это начало небольшого отскока по нему.
Так же и амеры сходят так к 7150 по доу,а затем скачек вверх,пощупать 8000-8200.
Затем по фьючерсу видется консолидация и движение вверх в район 87.И на этом,думаю его движение вверх закончится..

Фьючерс снова устремился на встречу с 50-периодной средней. Очередная атака. Возможно, на этот раз, эта преграда не устоит, и мы увидим встречу с 200-периодной средней. Район 66000-65000 для себя видел в качестве первой цели. Ну а оптимистичный для меня, как находящегося в шорте, вариант достижения цели в районе 62 000. Но много преград на пути. Так что если пойдем вниз, буду думать, считать, рисовать.
Пока мыслю так.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 26 Марта 2009, 12:44:41
А я думаю должны попадать в ближайшую неделю.
Сегодня по фьючерсу оттолкнулись от 50дневной скользящей.
Хотелось бы увидеть поход к 200т дневной,расположеной на уровне 66-65.
Так же заодно и доллар снимет перепроданость,думаю его сегодняшний рост -это начало небольшого отскока по нему.
Так же и амеры сходят так к 7150 по доу,а затем скачек вверх,пощупать 8000-8200.
Затем по фьючерсу видется консолидация и движение вверх в район 87.И на этом,думаю его движение вверх закончится..

Фьючерс снова устремился на встречу с 50-периодной средней. Очередная атака. Возможно, на этот раз, эта преграда не устоит, и мы увидим встречу с 200-периодной средней. Район 66000-65000 для себя видел в качестве первой цели. Ну а оптимистичный для меня, как находящегося в шорте, вариант достижения цели в районе 62 000. Но много преград на пути. Так что если пойдем вниз, буду думать, считать, рисовать.
Пока мыслю так.

пока нет вроде причин падать.


Остаемся вроде в канале.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 26 Марта 2009, 12:49:40
пока нет вроде причин падать.
Остаемся вроде в канале.

Ну... для себя определил это одним из возможных сценариев развития событий.

Ну а причин для роста вначале много было?
Весь форум кричал о том, что не понимает на чем рост  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 26 Марта 2009, 13:45:19
пока нет вроде причин падать.
Остаемся вроде в канале.

Ну... для себя определил это одним из возможных сценариев развития событий.

Ну а причин для роста вначале много было?
Весь форум кричал о том, что не понимает на чем рост  ;)
Отсутствие причин для роста не повод его шортить.
Но график визуально больше вниз смотрит.

Мб стата прояснит ситуацию.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 26 Марта 2009, 16:16:17
Как-же моржа на опционах считается?   В любую сторону получается минус у стреддла.
И до пром.клиринга и после. Пофиг. Всегда минус.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Sue от 26 Марта 2009, 17:13:33
пока нет вроде причин падать.
Остаемся вроде в канале.

Ну... для себя определил это одним из возможных сценариев развития событий.

Ну а причин для роста вначале много было?
Весь форум кричал о том, что не понимает на чем рост  ;)
Пора и честь знать.
Решится таки вниз иль нет?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 26 Марта 2009, 21:05:53
Похоже, пока 750 для РТС не по зубам. Живенько до этой циферки добежали, а что дальше - не знают.
И интересно смотреть на противостояние БА и фьючерса.
БА вверх рвется, фьючерс вниз.
Думаю, сегодня мне станет понятно кто главнее...
В последнее время, с начала этого роста, я для себя отметил, что БА главнее... Фьючерс был стабильно в бэквордации примерно 20 пунктов, но БА уперто тащил его вверх. Сейчас, возможно, поменяются местами
РИМ из года в год в бэквордации 90% времени. причину искали и в дивах, и в хэджах (у нас же обычно по весне коррекции случаются после роста). рыли глубоко и долго, но однозначной причины не нашли. сейчас же всем понятно что "рост липовый"- крупняк играл в 350РТС, потом пришли китайцы (фонды, марсиане- не суть) с баблом (а рынком правит бабло и психология) и бабло победило зло- вектор игры сменили наверх. фьюч более чувствителен к ожиданиям (т.е. к психологии), вот и тянет его вниз. разворот почти наверняка будет когда его в контанго затащат.

что касется ближайшего будещего-  треугольник на ММВБ мне видится, последняя 4я, за ней новый хай и хороший полет вниз под крики ликования. среднесрочники все в бумагах уже, т.к. просадки не дождались за 2 недели.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 27 Марта 2009, 08:42:17
РИМ из года в год в бэквордации 90% времени.

что касется ближайшего будещего- 

Уважаемый wipp, а как вам такой сценарий развития событий, возможен или все-таки выше к 800+-?
Я только начал изучать волны и основной разметки фьючерса (по дням) не имею (не делал еще) чтобы сравнить в какой волне находимся.

Если Вы делаете поделитесь плиз :-)

PS я вроде видел разволновку БА только от вас и от Sue (Марии) ранее немного, потому и спрашиваю совета
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 27 Марта 2009, 09:51:57
Доброе утро!

...сам в шорте РИМа держать буду долго... попробую последовать комменту Распопова: дожен выйти по стопу  :)
Достаточно спорный момент... по поводу выхода...
С одной стороны - всё правильно и логично, можно взять бОльшую часть движения.
Но с другой стороны - сложно правильно рассчитать стоп при такой волатильности, и выход по стопу будет означать потерю большей части прибыли, а то и убыток, даже при правильно выбранном направлении (вспомним недавнюю "соплю" в РИМе до, примерно, 58200).
Если брать меня в качестве примера, то при росте взял лишь половину движения, но вышел по цели. Итог - профит.
Ну а теперь - шорт от 73700-74800. Стоп чуть выше 75000. Был хороший профит. по 70000-69500 (первая цель моей игры) не вышел, хотел взять бОльшее движение. Итог - профит тает, да и на стоп запросто отвезти могут. Можно, конечно, было двигать стоп в направлении движения, но тогда бы уже 100-пудово выбило бы, и игра не стоила бы нервов.
Так что моё мнение - это не выход по стопу, а выход по цели. При подходе к целе надо лишь "оглядеться", и попытаться определить для себя есть ли ещё потенциал у текущего движения. Вот.  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: admin от 27 Марта 2009, 10:41:15
Кто не читал Обзор от Али Кен, здесь есть:  http://2trade.ru/2009/03/27/ozhidanie-korrekcii.html
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 27 Марта 2009, 11:54:57
РИМ из года в год в бэквордации 90% времени.

что касется ближайшего будещего- 

Уважаемый wipp, а как вам такой сценарий развития событий, возможен или все-таки выше к 800+-?
Я только начал изучать волны и основной разметки фьючерса (по дням) не имею (не делал еще) чтобы сравнить в какой волне находимся.

Если Вы делаете поделитесь плиз :-)

PS я вроде видел разволновку БА только от вас и от Sue (Марии) ранее немного, потому и спрашиваю совета
если 3 не самая короткая (сейчас фьюч я плотно не смотрю), то вариант возможный. при это В может быть и выше 5.
еще раз обращаю внимание, что сейчас возможен треугольник, и скорее это треугольник продолжения, так что 79-80К я бы не исключал тоже.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 27 Марта 2009, 12:20:51
И это называется рост волатильности?


Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 27 Марта 2009, 12:35:09
если 3 не самая короткая (сейчас фьюч я плотно не смотрю), то вариант возможный. при это В может быть и выше 5.
еще раз обращаю внимание, что сейчас возможен треугольник, и скорее это треугольник продолжения, так что 79-80К я бы не исключал тоже.

спасибо за ответ
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: wipp от 27 Марта 2009, 13:10:18
если 3 не самая короткая (сейчас фьюч я плотно не смотрю), то вариант возможный. при это В может быть и выше 5.
еще раз обращаю внимание, что сейчас возможен треугольник, и скорее это треугольник продолжения, так что 79-80К я бы не исключал тоже.

спасибо за ответ
вообще то говорят, что фьючи не лучший объект для обучения- тренироваться лучше на индексах, хотя наши индексы размечать это еще то удовольствие ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 27 Марта 2009, 15:09:58
Ну наконец-то... один из барьеров взять - 50-периодная средняя сдалась.
Поза устала, нервы сдают. Завиксировал часть позиции по 70 000 (первая цель) от греха подальше.
Остальное сдам, или, по крайней мере, часть сдам при встрече с 200-периодной средней. Думаю, идем именно туда.
Ну а дальше посмотрим как да что. Может и добавляться придется  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 27 Марта 2009, 19:10:20
Ну наконец-то... один из барьеров взять - 50-периодная средняя сдалась.
Поза устала, нервы сдают. Завиксировал часть позиции по 70 000 (первая цель) от греха подальше.
Остальное сдам, или, по крайней мере, часть сдам при встрече с 200-периодной средней. Думаю, идем именно туда.
Ну а дальше посмотрим как да что. Может и добавляться придется  ;D


Ага, теперь подождем когда она ( 200MA) сама к RIMy дойдет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: genadij от 27 Марта 2009, 20:05:43
Что то сегодня не хочет RIM за CиПи ходить?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 27 Марта 2009, 22:51:46
Добрый вечер.
В целом консолидация по рынку проходит более менее плавно. Несколько раз постепенно, но не сильно обновляли максимумы, во время которых, зачинщики этого тренда передали свои акции спекулянтам. Поэтому возможно имеет место быть очень хорошая коррекция, если не сказать большее.  Краткосрочно нацелился вниз. А там поглядим на спрос.
Купленый стрэнгл держу, поэтому без разницы куда пойдем, лишь бы пошли :) и хотелось бы чтобы побыстрее.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 27 Марта 2009, 23:07:23
Добрый вечер.
В целом консолидация по рынку проходит более менее плавно. Несколько раз постепенно, но не сильно обновляли максимумы, во время которых, зачинщики этого тренда передали свои акции спекулянтам. Поэтому возможно имеет место быть очень хорошая коррекция, если не сказать большее.  Краткосрочно нацелился вниз. А там поглядим на спрос.
Купленый стрэнгл держу, поэтому без разницы куда пойдем, лишь бы пошли :) и хотелось бы чтобы побыстрее.

Соглашусь с выражением "хорошая коррекция".
Поделюсь своими наблюдениями.

Торговая идея:
Основана на одном из постулатов ТА о том, что история повторяется (см. рис.)
Не так давно, как все, наверно, помнят, в РИХе был задерг примерно до 63000, после которого был трехдневный слив. После первой волны слива была проторговочка в районе 58000, затем ещё 2 дня слива.
Как мне кажется, сейчас в РИМе наблюдается нечто подобное (с разницей в 10000), и нас ждет ещё два дня снижения, но на второй разворот вверх.
Цель может находиться в районе 58000
Так что часть закрытых позиций восстанавливаю.
Про стопы помню, конечно же  ;)
Всяко может быть.

С удовольствием выслушаю комментарии
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 27 Марта 2009, 23:59:59
Добрый вечер.
В целом консолидация по рынку проходит более менее плавно. Несколько раз постепенно, но не сильно обновляли максимумы, во время которых, зачинщики этого тренда передали свои акции спекулянтам. Поэтому возможно имеет место быть очень хорошая коррекция, если не сказать большее.  Краткосрочно нацелился вниз. А там поглядим на спрос.
Купленый стрэнгл держу, поэтому без разницы куда пойдем, лишь бы пошли :) и хотелось бы чтобы побыстрее.

ДН.

Маржу на опционах нормально считает? Что-то они там по-моему в алгоритмах намудрили - глаза мозолит
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 28 Марта 2009, 12:29:02
Добрый вечер.
В целом консолидация по рынку проходит более менее плавно. Несколько раз постепенно, но не сильно обновляли максимумы, во время которых, зачинщики этого тренда передали свои акции спекулянтам. Поэтому возможно имеет место быть очень хорошая коррекция, если не сказать большее.  Краткосрочно нацелился вниз. А там поглядим на спрос.
Купленый стрэнгл держу, поэтому без разницы куда пойдем, лишь бы пошли :) и хотелось бы чтобы побыстрее.

ДН.

Маржу на опционах нормально считает? Что-то они там по-моему в алгоритмах намудрили - глаза мозолит
Как начинающий на опционах торгую пока 20% от депозита. На маржу вообще не обращаю внимание. Прибыль прибавляется верно и это главное. А то что твориться маржой до закрытия сделки мне не интересно. В четверг вывел прибыль в наличку. Надо прибыль пользовать.
Опционы мне более комфортно совмещать с основной работой. Мне не нравиться долгосрочная торговля, т.к. я человек немного азартный и нравится постоянно анализировать ситуацию.
На мамбе среднесрочно держу лук. Но интрадей требует постоянно видеть рынок, что очень много отнимает время и отвлекает, поэтому на мамбе теперь только среднесрочно. Краткосрочно опционы это оказалось оптимально. Благодаря некоторым стратегиям даже не обязательно угадывать направление движения. Просто купил и жди. Часть прибыли от этого конечно теряется по сравнению с работой на фьюче, но это все же прибыль.
Буду продолжать работь с опционами. Пока было сделаны 2 сделки и обе в плюс. Сейчас куплен стрэнгл. Обо всех сделках пишу здесь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 28 Марта 2009, 13:00:04
Соглашусь с выражением "хорошая коррекция".
Поделюсь своими наблюдениями.

Торговая идея:
Основана на одном из постулатов ТА о том, что история повторяется (см. рис.)
Не так давно, как все, наверно, помнят, в РИХе был задерг примерно до 63000, после которого был трехдневный слив. После первой волны слива была проторговочка в районе 58000, затем ещё 2 дня слива.
Как мне кажется, сейчас в РИМе наблюдается нечто подобное (с разницей в 10000), и нас ждет ещё два дня снижения, но на второй разворот вверх.
Цель может находиться в районе 58000
Так что часть закрытых позиций восстанавливаю.
Про стопы помню, конечно же  ;)
Всяко может быть.


С удовольствием выслушаю комментарии

Сходные мысли возникают после изучения этих графиков, в данный момент жду коррекцию (A-B-C) потом возможна следующая волна роста с целями 800-900 по Индексу РТС (условие поддержки: отсутствие внешнего негатива), если будут условия не ахти - пойдем рисовать новую волну вниз, т.е. с целями обновить минимумы.

Недельный график вот не радует быков :-) но радует медведей.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 28 Марта 2009, 14:04:52
Придерживаюсь вот такого сценария по RIM9.
Пятиволновка  1-2-3-4-5 (с 60730 по 75300) коррекция A-B-C (с 75300)

На понедельник:
Если с утра не упадем сразу, то возможно пойдем рисовать 4 подволну в С.
Cильное сопротивление есть в районе 70200-70700
Потом вниз рисовать 5 и окончательно завершить волну С в коррекции A-B-C с 75300

За небольшой рост (4 подволна) говорит нежелание падать в вечернюю сессию.

График тот-же что давал утром в пятницу - добавил возможную разволновку волны С

Временные рамки условны :-) (и не даются) можем и в один день сделать, а можем пару дней рисовать что-нибудь сложное в волне С.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 30 Марта 2009, 05:17:19
Что-то меня не покидает ощущение некоторого роста с открытия :-),

— в вечерку не падали (хотя S&P звал нас вниз)
— по часам застряли на нижней полосе болинджера и вроде как собираемся отпрыгнуть вверх,
— MACD говорит что что хочу вверх (по часам опять же),
— RSI внизу...

Дневные сигналы медведей радуют, а по часам картина другая. Сам в шорте - интересуюсь для прояснения картины, может стоит 1500-2000 двига вверх поймать «если он будет»?

Кто что думает?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 30 Марта 2009, 08:38:08
Что-то меня не покидает ощущение некоторого роста с открытия :-),

— в вечерку не падали (хотя S&P звал нас вниз)
— по часам застряли на нижней полосе болинджера и вроде как собираемся отпрыгнуть вверх,
— MACD говорит что что хочу вверх (по часам опять же),
— RSI внизу...

Дневные сигналы медведей радуют, а по часам картина другая. Сам в шорте - интересуюсь для прояснения картины, может стоит 1500-2000 двига вверх поймать «если он будет»?

Кто что думает?

Для себя определил стратегию брать бОльшие движения (доходность для меня больше), и не размениваться по мелочам. Типа при движении с 75000 до 65000 брать его, и не рыпаться при всяких заскоках. Если ловить 1500-2000 то доходность гораздо больше... если их поймать... а если не поймаешь? Получится, что сошел раньше времени с поезда.
По сегодняшнему внешнему фону рывка вверх не вижу.
Азия красная, пендосы ещё краснее, чем в пятницу, нефть проседает, евро/бакс уже в районе 1,32
Ну а на вечерке могли не падать (ИМХО), т.к. бэквордация не позволяла. Обычно она в районе 20 пунктов, в пятницу же была более 30. Шортить уже было страшно  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 10:04:05
Придерживаюсь вот такого сценария по RIM9.
Пятиволновка  1-2-3-4-5 (с 60730 по 75300) коррекция A-B-C (с 75300)

На понедельник:
Если с утра не упадем сразу, то возможно пойдем рисовать 4 подволну в С.
Cильное сопротивление есть в районе 70200-70700
Потом вниз рисовать 5 и окончательно завершить волну С в коррекции A-B-C с 75300

За небольшой рост (4 подволна) говорит нежелание падать в вечернюю сессию.

График тот-же что давал утром в пятницу - добавил возможную разволновку волны С

Временные рамки условны :-) (и не даются) можем и в один день сделать, а можем пару дней рисовать что-нибудь сложное в волне С.

И похоже опять на 200МА на часах, да и число там будет красивое 66666
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 10:50:52
Ну вот 200МА на часах дошли. Теперь отскок или это флаг?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Flyopenair от 30 Марта 2009, 11:23:16
Видимо 65к цель (38,2% фибы), там как раз дивера разворачивается, если пойдет ниже, то 62 (50% фибы)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Flyopenair от 30 Марта 2009, 11:28:59
Картину забыл стакана
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Winner от 30 Марта 2009, 11:31:43
ребята кто знает на фортсе вар. маржу в 14-00 добавляют к основному счету ??
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 30 Марта 2009, 12:17:09
согласен на 65К сам в лонг встал на 65200 стоп 64500
цель определить сложно но там поглядим.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 30 Марта 2009, 12:24:06
Цели достигнуты - позу закрыл (хотя коррекция не закончилась), насчет лонга (отскок) колеблюсь - понимаю что под вечер отскок сделают но явных целей не вижу, поэтому смотрю.

Шанс упасть на 59-61+- есть но наверное не сегодня - где-то там по моим прикидкам должна завершиться волна 4 по дням
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 30 Марта 2009, 13:02:49
Прошу прощения за озвучку постфактум. Только добрался до терминала.
С утра закрыл шорты по Сберу и РТС чуть выше целей :) Надо было бежать...

Купил фьючерс на опцион колл 65000 РТС :) Посмотрим, что за зверь.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 13:04:31
Прошу прощения за озвучку постфактум. Только добрался до терминала.
С утра закрыл шорты по Сберу и РТС чуть выше целей :) Надо было бежать...

Купил фьючерс на опцион колл 65000 РТС :) Посмотрим, что за зверь.

фьючерс на опцион - это что??
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 30 Марта 2009, 13:07:10
Прошу прощения за озвучку постфактум. Только добрался до терминала.
С утра закрыл шорты по Сберу и РТС чуть выше целей :) Надо было бежать...

Купил фьючерс на опцион колл 65000 РТС :) Посмотрим, что за зверь.

фьючерс на опцион - это что??

Это то, что почему-то называют опционом (маржируемым).
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Марта 2009, 13:26:43
По-моему легкий корректоз это до 70000 и возможно нормальный до 65000


Сам жду 65 000(((.... вчера набрал 15 штук апрельских ПУТов  70 000х в диапазоне от 3 200 до 3 600 (порциями по 2-3 штуки в каждой заявке по ценам около теоретических) - средняя 3 420.....
и держу 65 000е ПУТы, затраты на покупку которых полностью отбил раньше, продержав в лонге фьючи с 64 000 до 68 300 (в соотношении 1 ПУТ 65 000й к 1му фьючу)... блин, как-то не совсем в тему вышло, с уровней 68 000.... 68 500 вообще - то ждал корректоза, чтоб купить пониже СНОВА фьючей и прокатиться под защитой 65 000х ПУТов еще раз вверх.... такой трюк проходил у меня еще в ноябре - декабре, по три раза катался в боковике в лонгах фьюча под защитой одних и тех же ПУТов, вот только сейчас рынок оказался хитрее.
А, может и зря а так... увижу... сейчас уж больно хороший тренд вверх... дождусь ли корректоза посущественней....
А , впрочем, пока потерь нет - можно сегодня - завтра посмотреть..

ДО - ЖДАЛ - СЯ)).. Скинул сегодня 70 000е апрельские ПУТЫ  - 15 штук - по средней 6 050, покупал 24го марта по средней 3 420.
Оставил 15 штук ПУТов со страйком 65 000, купленные 10 дней назад, затраты на покупку этих путов были отбиты ранее  покупкой 15ти фьючерсов... я проехался в лонге фьючей с 64 000 до 68 300 (без стопов под прикрытем 65 000х ПУТов) и рвал волосы, что рано вышел))..
А вот теперь я СНОВА  буду думать о покупке 15ти фьючерсов БЕЗ СТОПов, чтобы ЕЩЕ РАЗ проехаться вверх под прикрытием 65 000х ПУТов .... сейчас пауза на раздумье... хотелось бы понять  - не покатимся ли на 60... 62К по РИМу.... смысл такой игры - взять фьючи КАК можно ниже и кататься под прикрытием ПУТов в волатилном боковике (или спокойно - нормально развивающемся тренде с приличными коррекциями)...
хотя, если повалимся на 60 - 62К, то будет смысл продать 65 000е ПУТы и купить просто фьючи с "дальним" стопом в 2 000...2 500 пунктов и разыграть лонг фьючей по часовкам.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Марта 2009, 13:35:15
я пробовал этот подход один раз в ноябре, катался во фьючах от лонга на уровнях 70К - 90К под прикрытем купленных ПУТов 3 раза в течение месяца (пока срок 1-месяченых ПУТов не истек), первый раз  - в основном на отбитие затрат на покупку ПУТов, второй и третий - плучились в "чистую" прибыль. При этом стопов по покупаемым фьючерсам НЕ СТАВИЛ, вместо стпов использовал позу из купленных опционов ПУТ в соотношении 1 к 1.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 13:40:42
Наброски по RIH9  4-х часовки. Можно каналы добавить восходящие + нисходящие и т.д.

Если эта расширяющаяся формация подтвердится, то профит от шорта может оказаться вполне приятным :). Жду продолжения коррекции.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 13:44:27
Наброски по RIH9  4-х часовки. Можно каналы добавить восходящие + нисходящие и т.д.

Если эта расширяющаяся формация подтвердится, то профит от шорта может оказаться вполне приятным :). Жду продолжения коррекции.

вопрос только куда пойдет расширятся на 60к или на 80к?

Скорее вниз, т.к. на споте все ждут 740-710 по ММВБ
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 13:58:47
Наброски по RIH9  4-х часовки. Можно каналы добавить восходящие + нисходящие и т.д.
Если эта расширяющаяся формация подтвердится, то профит от шорта может оказаться вполне приятным :). Жду продолжения коррекции.

вопрос только куда пойдет расширятся на 60к или на 80к?

Скорее вниз, т.к. на споте все ждут 740-710 по ММВБ
подтверждение, это пробитие 53. цель 350.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 14:01:40
подтверждение, это пробитие 53. цель 350.


Я так далеко не загадываю. И врядли это в RIMе будет
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 14:09:54
подтверждение, это пробитие 53. цель 350.


Я так далеко не загадываю. И врядли это в RIMе будет
У каждого свои цели и свой тайм-фрейм, так что подержу шорт,  он меня не напрягает да и стоп имеется.  :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Livan от 30 Марта 2009, 15:24:20
Закрыл лонг 66400... дальше думаю будем на месте топтаться и непонятно куда. а когда непонятно - кэш.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 30 Марта 2009, 18:23:09
Закрыл шорт от этого отскока :-) под клиринг, теперь тоже кэш — вроде и цели перевыполнили для часовиков, а для дневных так там далеко и непонятно что завтра, вечерку не хочу смотреть - завтра и видно станет.

Коррекции штуки такие — с ними опасно долго играться
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 30 Марта 2009, 18:41:09
Добрый вечер.
Я смотрю все-таки пошли по сценарию хорошей коррекции. И правильно. Цель у меня 63500-62000. Где там и планирую закрыть путовую ногу стрэнгла. Если туда быстро не дойдем, то потом можем и ниже завалиться, а это будет уже разворот. Я не очень то верю, что рост мартовский был липовый, просто рост без откатов не очень хорошо, а так как коррекция случилась, то рост скорее всего продолжиться. Лишь бы коррекцию не затянули. Просто инвесторы должны сформировать портфели, а лучше всего это делать в боковики.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 21:01:11
Добрый вечер.
Я смотрю все-таки пошли по сценарию хорошей коррекции. И правильно. Цель у меня 63500-62000. Где там и планирую закрыть путовую ногу стрэнгла. Если туда быстро не дойдем, то потом можем и ниже завалиться, а это будет уже разворот. Я не очень то верю, что рост мартовский был липовый, просто рост без откатов не очень хорошо, а так как коррекция случилась, то рост скорее всего продолжиться. Лишь бы коррекцию не затянули. Просто инвесторы должны сформировать портфели, а лучше всего это делать в боковики.

думаю коррекцию мы всеже наблюдали не так давно, а теперь возврат к тренду.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 30 Марта 2009, 21:04:37
подтверждение, это пробитие 53. цель 350.


Я так далеко не загадываю. И врядли это в RIMе будет
У каждого свои цели и свой тайм-фрейм
Да, у каждого свой
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Марта 2009, 21:25:07
подтверждение, это пробитие 53. цель 350.


Я так далеко не загадываю. И врядли это в RIMе будет
У каждого свои цели и свой тайм-фрейм
Да, у каждого свой
[/quote
Да... смотрю на часы, глобальнее пока не загадываю и пока жду в 65 000х ПУТах 50%... 61,8% по Фибо от движка с 50К до 75К по РИМу, а это как раз уровень в диапазоне 59К... 62,5К, 75000е ПУТы крыл около 65К сегодня по первой цели 38,2% по Фибо... а глобальнее загадывать как-то "не по себе"... на 59К... 62К, продам оставшиеся ПУТы и возьму небольшую паузу... удержимся - можно  брать фьючи в лонг, пробьем 59К вниз, то да - придется согласиться с Den и продолжить играть вниз.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 30 Марта 2009, 21:29:03
сорри, описка, закрыл позу по 70 000м ПУТам, а не 75 000м... писал днем... пока коррекция к тренду вверх, имхо
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 30 Марта 2009, 21:37:47
У кого-то опять робот сломался?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 30 Марта 2009, 21:41:11
Закрыл шорт. Пробный лонг от 63700.
ИМХО, бэквордация великовата. Рассчитываю если не на рост, то уж на подтягивание к БА.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: rda2003 от 30 Марта 2009, 21:42:08
У кого-то опять робот сломался?
Боюсь как бы завтра ни у кого не сломался. По стопам быков еще не прошлись (быки ждут, что движение вверх продолжится, нужно их напугать и вынудить выйти), может и робот появиться.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 21:44:54
Закрыл шорт. Пробный лонг от 63700.
ИМХО, бэквордация великовата. Рассчитываю если не на рост, то уж на подтягивание к БА.

Утром БА очень резво притянулся сам к футчу
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 30 Марта 2009, 21:51:21
будет завтра еще день слива.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 22:12:45
Коллеги, посмотрите на график Sim9 и думаю вы поймете чего ожидать впереди
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 22:13:13
Коллеги, посмотрите на график Sim9 и думаю вы поймете чего ожидать впереди
на дневной с объемом.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 22:30:11
Этот?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 30 Марта 2009, 22:38:33
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: mk от 30 Марта 2009, 22:40:47
Добрый вечер.
Я смотрю все-таки пошли по сценарию хорошей коррекции. И правильно. Цель у меня 63500-62000. Где там и планирую закрыть путовую ногу стрэнгла. Если туда быстро не дойдем, то потом можем и ниже завалиться, а это будет уже разворот. Я не очень то верю, что рост мартовский был липовый, просто рост без откатов не очень хорошо, а так как коррекция случилась, то рост скорее всего продолжиться. Лишь бы коррекцию не затянули. Просто инвесторы должны сформировать портфели, а лучше всего это делать в боковики.

думаю коррекцию мы всеже наблюдали не так давно, а теперь возврат к тренду.

Зависит от тайм-фрейма, как обычно :) В рамках квартала тренд один, в рамках года - другой :)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 22:58:13
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.

но если открыли шорт, то все ждут падения бакса (тут же баксы?)? А это привет нашей "понижательной коррекции". так?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 23:02:18
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.
он самый  ;)

то Spectator: вспомните, что происходило не так давно с покинувшем нас RIHом при росте бакса и падении цен на нефть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 30 Марта 2009, 23:04:09
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.
он самый  ;)

то Spectator: вспомните, что происходило не так давно с покинувшем нас RIHом при росте бакса и падении цен на нефть.

это я понял. Я не понял из шортов вышли?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 23:18:51
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.
он самый  ;)

то Spectator: вспомните, что происходило не так давно с покинувшем нас RIHом при росте бакса и падении цен на нефть.

это я понял. Я не понял из шортов вышли?
по РИМ у меня два уровня сейчас на завтра, это район 62500 и 60500. Заявки стоят, утром буду смотреть. по СИМ лонг.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 30 Марта 2009, 23:19:20
Этот?
Думаю, что на этот. Выводы очевидны. Под них и открывал шорты.
он самый  ;)

то Spectator: вспомните, что происходило не так давно с покинувшем нас RIHом при росте бакса и падении цен на нефть.

это я понял. Я не понял из шортов вышли?
по РИМ у меня два уровня сейчас на завтра, это район 62500 и 60500. Заявки стоят, утром буду смотреть. по СИМ лонг.
уровни, для откупа шорта.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 30 Марта 2009, 23:53:19
Может быть сделал глупость, но лонг оставил на завтра.
Посмотрим...
Утро вечера мудренее ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 31 Марта 2009, 04:51:59
У меня получается по дням по RIM9 вот такая картинка. Это верно конечно при условии правильной разметки волн  :)
считаю что сегодня уже можно искать момент для короткого лонга, но коррекция вроде как не закончена еще, поэтому буду внимательным, а то на 58-60 как сквозанет....
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 31 Марта 2009, 06:20:36
Наброски по RIH9  4-х часовки. Можно каналы добавить восходящие + нисходящие и т.д.
Попробовал разметить по науке этот треугольник - по нему получается, что волна, которая пошла после Е (пунктир) вниз будет стремиться сделать 100% длины волны Е, но сигнальной линии В-D она почти никогда не достигает (по книжкам) — значит ждем ее в районе 53000-55000?
По идее, там же где-то и стянутся полосы болинджера и к тому времени цена как раз дойдет до нижней полосы болинджера чтобы отбиться.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 31 Марта 2009, 06:22:08
График без цен сделал :-) - вот нормальный
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 31 Марта 2009, 09:32:30
График без цен сделал :-) - вот нормальный

думаю от МА отскочим, а дальше... все будет зависеть от нефти и валюты. ИМХО
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 31 Марта 2009, 10:45:13
Может быть сделал глупость, но лонг оставил на завтра.
Посмотрим...
Утро вечера мудренее ;D

Закрыл свой лонг 65450. Моя игра в подтягивание фьючерса к БА сыграна. Теперь кэш. Идей пока нет. Ищу.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 31 Марта 2009, 11:11:25
Может быть сделал глупость, но лонг оставил на завтра.
Посмотрим...
Утро вечера мудренее ;D

Закрыл свой лонг 65450. Моя игра в подтягивание фьючерса к БА сыграна. Теперь кэш. Идей пока нет. Ищу.
отличный трейд !  ;)
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 31 Марта 2009, 11:17:24

отличный трейд !  ;)

Спасибо!

У меня вопрос к Вам!
Шорт держите? Взгляд на рынок не поменяли?
Происходящее сейчас считаете некой коррекцией к более глубокой коррекции?
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 31 Марта 2009, 11:18:05
Может быть сделал глупость, но лонг оставил на завтра.
Посмотрим...
Утро вечера мудренее ;D

Закрыл свой лонг 65450. Моя игра в подтягивание фьючерса к БА сыграна. Теперь кэш. Идей пока нет. Ищу.
Молодца! Так держать!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 31 Марта 2009, 11:23:09
Влепил шорта по 66. Цели - спекулятивные  ;D ;D ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 31 Марта 2009, 11:37:55

отличный трейд !  ;)

Спасибо!

У меня вопрос к Вам!
Шорт держите? Взгляд на рынок не поменяли?
Происходящее сейчас считаете некой коррекцией к более глубокой коррекции?
уже нет, сработал стоп по прибыли.
Но взгляд пока свой не менял, мы гдето посередине сейчас и отсюда возможно как вверх так и вниз, но негатива поболее ИМХО. Думаю многое будет понятно после статистики по запасам нефти завтра и решения ЕЦБ по ставке. Также настораживает ОИ в РИМ9 и СИМ9. Лонг СИМ под четверг брал.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 31 Марта 2009, 11:40:53
Думаю цель RIM на сегодня минимум до 200МА, т.е. в район 66666
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 31 Марта 2009, 11:45:06
Думаю цель RIM на сегодня минимум до 200МА, т.е. в район 66666

Аналогичная идея появилась. Поход к 200-периодной МА и вниз. Ну а на сколько вниз - пока не понял. Возможные цели для себя определил район 62000 или 59000-58500.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 31 Марта 2009, 11:48:06

Аналогичная идея появилась. Поход к 200-периодной МА и вниз.

Вот насчет дальше вниз я сильно сомневаюсь. Было уже - дошли и вверх вверх вверх вверх вверх - xcept уже шкуры вешать негде.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Kootrub от 31 Марта 2009, 11:53:13
Вот насчет дальше вниз я сильно сомневаюсь. Было уже - дошли и вверх вверх вверх вверх вверх - xcept уже шкуры вешать негде.
Свою шкурку не отдам!  ;D
К тому же я хамелеон  ;)

Идея есть, ну а откроюсь когда она подтвердится.
Вчера уже отбились на часовике от этой МА, сегодня уже к ней сходили. Если отойдем, то шорт!
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 31 Марта 2009, 11:59:41
Высокчил из позы по стопу короткому. Пычки однако не сдаются  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Den от 31 Марта 2009, 12:00:22

Аналогичная идея появилась. Поход к 200-периодной МА и вниз.

Вот насчет дальше вниз я сильно сомневаюсь. Было уже - дошли и вверх вверх вверх вверх вверх - xcept уже шкуры вешать негде.

Xcept в отпуске ! ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: Spec от 31 Марта 2009, 12:04:18


Xcept в отпуске ! ;D

А..

Т.е. до 80к пока не дойдем, тогда след цель 69к. вот от нее попробую в шорт.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: sermin от 31 Марта 2009, 14:00:24
Пробный шорт РИМ от 38%-ого отскока 67000 Цель 64500.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: sermin от 31 Марта 2009, 14:07:30

Аналогичная идея появилась. Поход к 200-периодной МА и вниз.

Вот насчет дальше вниз я сильно сомневаюсь. Было уже - дошли и вверх вверх вверх вверх вверх - xcept уже шкуры вешать негде.
Вверх рано еще. Лонги без диверов- деньги на ветер. Возможно, как говорил Дмитрий П. будет коректоз ко всему среднесрочному росту. А там диверы точно доолжны быть.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: vladis10 от 31 Марта 2009, 14:24:41
По-моему легкий корректоз это до 70000 и возможно нормальный до 65000


Сам жду 65 000(((.... вчера набрал 15 штук апрельских ПУТов  70 000х в диапазоне от 3 200 до 3 600 (порциями по 2-3 штуки в каждой заявке по ценам около теоретических) - средняя 3 420.....
и держу 65 000е ПУТы, затраты на покупку которых полностью отбил раньше, продержав в лонге фьючи с 64 000 до 68 300 (в соотношении 1 ПУТ 65 000й к 1му фьючу)...

ДО - ЖДАЛ - СЯ)).. Скинул сегодня 70 000е апрельские ПУТЫ  - 15 штук - по средней 6 050, покупал 24го марта по средней 3 420.
Оставил 15 штук ПУТов со страйком 65 000, купленные 10 дней назад, затраты на покупку этих путов были отбиты ранее  покупкой 15ти фьючерсов... я проехался в лонге фьючей с 64 000 до 68 300 (без стопов под прикрытем 65 000х ПУТов) и рвал волосы, что рано вышел))..
А вот теперь я СНОВА  буду думать о покупке 15ти фьючерсов БЕЗ СТОПов, чтобы ЕЩЕ РАЗ проехаться вверх под прикрытием 65 000х ПУТов .... сейчас пауза на раздумье... хотелось бы понять  - не покатимся ли на 60... 62К по РИМу.... смысл такой игры - взять фьючи КАК можно ниже и кататься под прикрытием ПУТов в волатилном боковике (или спокойно - нормально развивающемся тренде с приличными коррекциями)...
хотя, если повалимся на 60 - 62К, то будет смысл продать 65 000е ПУТы и купить просто фьючи с "дальним" стопом в 2 000...2 500 пунктов и разыграть лонг фьючей по часовкам.

ВСЕМ ДД.... с утра не видел рынка глянул - не совсем по себе... 15 штук 70 000х ПУТов я продал вчера при РИМе около 65,5К  с прибылью 2 630 на каждый опцион (по первой цели корректоза -  38,2% по Фибо от общего движения с 50К до 75К.... часовки)...

15 штук 65 000х ПУТов держу вторую неделю, оставил вчера с целью достигнуть 59К.... 62К (50... 61,8% корректоза по Фибо от движеня с 50К до 75К)... и там либо купить фьючи 1 к 1 и проехаться вверх под прикрытием ПУТов второй раз, либо продать 65 000е ПУТы.... затраты на их покупку отбил ранее выдерживанием фьючерсной лонговой позы из 15 фьючей с 64 000 до 68 300 (жаль тогда рано прикрыл фьючи)....

Т. к. работаю под прикрытием "многократного" статичного" стопа в виде купленных и удерживаемых 65 000х ПУТов, рассчитывая опять купить БЕЗ СТОПОВ фьючерсы RIM9 и прокатиться вверх, то дъявольски неприятно, когда при сегодняшнем отскоке вверх фьюч заметно начинает отходить от страйка моих ПУТов "прикрытия", я  все-таки хочу дождаться района 62К... если пойдем вверх ... ну что ж... будет выбор - либо продать 65 000е ПУТы по любой цене около теоретической на тот момент (это будет продажа в "чистую" прибыль, затраты на них отбиты) либо задумываться о покупке фьючей достаточно  "высоко" - на уровнях  68К... 69К((...

ВСе - отрубаю монитор до 16.30... дабы не отвлекаться на рынок... посмотрю через пару часиков.))
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: asm от 31 Марта 2009, 17:05:04
Пробный шорт РИМ от 38%-ого отскока 67000 Цель 64500.

В таком же шорте уже 2 часа сижу, устал. Подвинул совсем узкий стоп, уже на 67350, жду пока унесут, либо уж пойдут, наконец, вниз. Объемов не видно для роста, все меньше и меньше они.
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ффизик от 31 Марта 2009, 22:53:43
Как стопик поживает ? ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 31 Марта 2009, 22:56:06
Пробный шорт РИМ от 38%-ого отскока 67000 Цель 64500.

В таком же шорте уже 2 часа сижу, устал. Подвинул совсем узкий стоп, уже на 67350, жду пока унесут, либо уж пойдут, наконец, вниз. Объемов не видно для роста, все меньше и меньше они.
Коллега, я Вам написал, что от скуки в 17.15 запустил игрушку на компе  и отвлекся от рынка, профит поставил исходя из невнятных движений 600п профита от входа по 67300, когда окрыли и увидел ниже 66, был крайне рздосадован.... но хоть так  ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: ацид от 31 Марта 2009, 23:35:44
Как стопик поживает ? ;D
Вы еще через неделю спросили  ;D ;D ;D
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 01 Апреля 2009, 08:58:26
Предполагаю что RIM9 достигнет 57100, при уверенном пробитии остановится на 50550 — потом вверх покорять новые высоты.
Цифры по Демарку, анализу подвергается весь рост от 46300 до 75300.

PS можем потолкаться в зоне 61000-62000 некоторое время...
Название: Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В МАРТЕ 2009
Отправлено: forsayt от 01 Апреля 2009, 08:59:03
график не прикрепился  :)