Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 251081 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #255 : 16 Июля 2013, 20:34:08 »

Владимир, добрый вечер
А что, Вы думаете по серебру?

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #256 : 17 Июля 2013, 00:09:04 »

Не удержался купил половину от запланированного объема  130 путов по 1270. Надеюсь либо снизимся для продажи 125 путов подороже, либо волатильность повысится. Если все таки вверх начну продавать 145 коллы.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #257 : 17 Июля 2013, 10:30:50 »

Владимир, добрый вечер
А что, Вы думаете по серебру?
Думаю - проторговка, боковик на текущих уровнях на 2 - 3 недели... потом выход - скорее вверх... цели - да, как Вы и писали 22 - 24 - 26...

Одно раздражает - Маркет - Мейкер ПЕРЕСТАЛ КОТИРОВАТЬ опционы и серебра, и золота... все задумки по стратегиям в опционах драг. металлов, в большой доле "от покупок опционов", насмарку(((

Сейчас я практически полностью отказался от использования фьючерсов в торговле и почти без интрадея, (исключение для интрадейной игры - интрадейная игра опционами от покупки слегка "вне денег", начиная за 4 - 5 дней перед экспирацией и до дня экспирации включительно).

Фьючерс - только как вспомогательный инструмент в опционной схеме, для фиксации (замораживания) прибыли, частичного покрытия, но в неликвиде играть опционами  уже не рискну(((((, без плеч в серебре не так интересно хотя и безопаснее.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2013, 10:33:22 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #258 : 17 Июля 2013, 10:36:23 »

Владимир, вполне рабочая позиция если угадать с трендом, самое смешное хотел открывать такую же зеркально - купить пут спред 130-125, и кредитоваться продажей 145 коллов.
Решил переждать сдвоенное выступление Бернанке, потом буду определяться.
Самое смешное, что переворачивается на 180 градусов, преобразуется в Вашу, если купленные опционы колл продать в "0" и купить такое же количество того же страйка, но уже путов)))))
Трендовая поза, и одновременно Тетта - положительная... в этом плюс.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #259 : 17 Июля 2013, 11:09:26 »

Продал к купленным 130 путам (1270) 125 путы по 650, продал также 145 коллы по 720 все 1:1 получается позиция в ноль создана при росте выше 145 неограниченные убытки. При росте как правило вола падает, думаю будет время отроллировать при необходимости. Пока небольшая позиция около 3% прибыли при ри ниже 130. (го около 10%)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #260 : 17 Июля 2013, 23:29:22 »

Сейчас добираю стратегию, которую начал вчера во время вечерней сессии на опционах с экспирацией АВГУСТ.

Играю тренд вверх... для отскока сильно, считаю смена тренда, решился сыграть агрессивно и наверняка...

1) Покупаю коллы страйк Центральный 135 000...
2) Продаю коллы страйк 140 000
3) Продаю путы страйк 130 000.
ВСЕ - АВГУСТ, все в соотношении 1 к 1-му к 1-му....
....
1) купил коллы август страйк 135 000 по средней 3 950 ...

2) продал коллы август страйк 140 000 по средней около 1 820...

3) продал путы август страйк 130 000 по средней около 1 670...
Соотношения 1 к 1 к 1. Результат "единичного построения" ниже.

Загрузка депо в ГО по стратегии 25%.
Максимальная прибыль при РИ выше 140 000 около 12% к депозиту...
ДЕНЬ ПРЕКРАСЕН для меня - РИУ подошел к границе максимальной прибыли по стратегии быстрее, чем ждал.
Теперь...
1) "топчемся" - утрамбовываем уровень - "сушу" проданные 140е коллы из стратегии и 130 проданные путы, их распад от времени - Тетта намного превышает распад Тетта  от купленных 135-х коллов...
2) попытка продолжения тренда - возьму, наверное, дополнительно колл - спреды из купленных 145-х и проданных 150-х коллов, август... дополнительно на уровнях 144 000... 145 000 по РИУ, чтобы "заморозить" до экспирации прибыль по стратегии куплю пут - спреды "вне денег" из купленных 140-х путов и проданных 135- х, август, в соотношениях с коллами идентичных страйков, открытых в "противоположную" сторону, в соотношениях 1 к 1 к 1 к 1 и откуплю совсем уж подешевевшие 130-е проданные путы август.
3) падение - тут варианты.... еще подумаю - от фиксинга прибыли, до маневра путами.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #261 : 18 Июля 2013, 09:46:02 »

Ну, с ростом и боковиком в моей стратегии все ясно... я думаю о коррекции на растущем тренде... безоткатный рост последних дней, снижение ОИ навевает мысль о как минимум проторговке - консолидации на ближайшие дни... поэтому думаю защитить стратегию так... сейчас - см. рис.1

А думаю сделать так - продам, видимо ПОЛОВИНУ 135-х купленных коллов (они сейчас оказались на 1 страйк "в деньгах"), зафиксирую прибыль по ним. И получу профиль примерно как на рис. 2, соотношения ...
2 проданных пута 130 страйк, август к 1-му купленному коллу страйк 135, август к 2-м проданным коллам страйк 140 август.

В этой позе пересижу консолидацию и выходные... пока так, еще чуть додумаю... хотя так, скорее всего.
В этом случае сосредоточусь на "высушивании" от Тетты 140х проданных коллов и 130х проданных путов, выигрыше от падения волатильности по ним, сохраню взятое на предстоящей консолидации
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 09:48:52 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #262 : 18 Июля 2013, 09:54:08 »

А, может и не трогать... черт.. - Андрей (andbrother) - "свежим взглядом" - а что бы Вы сделали в ситуевине такой "трендовой" стратегии на ожидаемой, скорее всего, в ближайшие дни, консолидации...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #263 : 18 Июля 2013, 10:16:59 »

..... соотношения ...
2 проданных пута 130 страйк, август к 1-му купленному коллу страйк 135, август к 2-м проданным коллам страйк 140 август.

В этой позе пересижу консолидацию и выходные... пока так, еще чуть додумаю... хотя так, скорее всего.
В этом случае сосредоточусь на "высушивании" от Тетты 140х проданных коллов и 130х проданных путов, выигрыше от падения волатильности по ним, сохраню взятое на предстоящей консолидации
По плану - продал с открытия в 4 приема коллы страйк 135 000, август по средней около  6 470 (зафиксировал прибыль по этой позе), половину 135-х коллов в соответствии с планом, перешел к "консолидационному" варианту на ближайшие дни...
...теперь главное смотреть на рынок в 16.30....17.30 и позже, до этого времени, имхо, "топтание" на месте.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #264 : 18 Июля 2013, 10:44:28 »

У меня другие проблемы, решил заранее отроллировать 145 коллы, пока стоимость временная везде большая. Поэтому откупил 145 коллы по 1250, вместо них продал удвоенно 150 коллы по 410 и вдвое меньше путов 125 по 500. Итого риски внизу ниже 125 увеличились, риски вверху только от 150.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #265 : 18 Июля 2013, 13:20:05 »

А, может и не трогать... черт.. - Андрей (andbrother) - "свежим взглядом" - а что бы Вы сделали в ситуевине такой "трендовой" стратегии на ожидаемой, скорее всего, в ближайшие дни, консолидации...
К простому откупу 135 коллов я бы добавил продажу 145 коллов в пропорции 1 или 0,5 (в зависимости от целей тренда вверх) - пусть тоже усыхают. Это если ориентироваться на ваше решение.

Я же сделал бы наверное как делал в мае-июне - купил бы 140 путов, продал 135 (в пропорции 2/3 к коллам), и продал бы 145 коллов для поднятия конструкции. Почему - тренд вверх с ваших слов, и ограничивать его на 140 на мой взгляд глупо. Цель - не потерять много на откате и взять на возможном продолжении роста - так?
Если сравнивать в тем, что у вас - зона вверху вроде и ниже, но рассчитывать на экспирацию на "пике" - не стоит, все равно будет некая комфортная зона. А поскольку тренд вы видите вверх, то и зону лучше пошире.


Ну а рынок тем временем уже убежал, так что немного неактуально уже. Тут уже можно смотреть покупку 135-130 путспреда - но середина "просядет" по профилю.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #266 : 18 Июля 2013, 23:47:58 »

..... соотношения ...
2 проданных пута 130 страйк, август к 1-му купленному коллу страйк 135, август к 2-м проданным коллам страйк 140 август.

В этой позе пересижу консолидацию и выходные... пока так, еще чуть додумаю... хотя так, скорее всего.
В этом случае сосредоточусь на "высушивании" от Тетты 140х проданных коллов и 130х проданных путов, выигрыше от падения волатильности по ним, сохраню взятое на предстоящей консолидации
По плану - продал с открытия в 4 приема коллы страйк 135 000, август по средней около  6 470 (зафиксировал прибыль по этой позе), половину 135-х коллов в соответствии с планом, перешел к "консолидационному" варианту на ближайшие дни...
...теперь главное смотреть на рынок в 16.30....17.30 и позже, до этого времени, имхо, "топтание" на месте.
ну, что - отпадались - и баста, вот и ожидаемая коррекция... теперь на обновление хая вслед за Штатами и нефтью... с утра завтра откуплю проданные сегодня с открытия опционы колл страйк 135 000 и восстановлю первоначальную стратегию, улучшив ее (уверенная "зона прибыли" будет от 128 000 и выше) и соотношение купленных 135-х коллов август к проданным 140-м коллам и проданным 130-м путам восстановлю до значений 1 к 1 к 1)))
« Последнее редактирование: 18 Июля 2013, 23:50:07 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #267 : 19 Июля 2013, 15:02:12 »

..... соотношения ...
2 проданных пута 130 страйк, август к 1-му купленному коллу страйк 135, август к 2-м проданным коллам страйк 140 август.

В этой позе пересижу консолидацию и выходные...
По плану - продал с открытия ... коллы страйк 135 000, август по средней около  6 470 (зафиксировал прибыль по этой позе), половину 135-х коллов в соответствии с планом, перешел к "консолидационному" варианту на ближайшие дни...
ну, что - отпадались - и баста, вот и ожидаемая коррекция...  и восстановлю первоначальную стратегию, улучшив ее (уверенная "зона прибыли" будет от 128 000 и выше) и соотношение купленных 135-х коллов август к проданным 140-м коллам и проданным 130-м путам восстановлю до значений 1 к 1 к 1)))
Пока склоняюсь пересидеть до конца сегодняшнего дня и выходные в "консолидационной" позе (см. рис. 2). Пока все операции по управлению стратегией, начиная с утра 16-го июля свелись к продаже по 6 720 половины купленных по 3 950 перед этим опционов колл страйк 135 000, август. Докуп 135-х коллов до первоначального сделаю сегодня только если пойдем выше 138 500...

а так... 2 проданных 140-х колла, 2 проданных 130-х пута против 1-ого купленного 135-го колла обеспечивают мне положительную Тетту около 150 рублей в день на "единичное" построение + снижение волатильности мне на руку... узкая консолидация перед ростом - мне 6 сейчас самое то... оценю ситуацию в 17.30
« Последнее редактирование: 19 Июля 2013, 15:05:02 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #268 : 24 Июля 2013, 13:11:05 »

..... соотношения ...
2 проданных пута 130 страйк, август к 1-му купленному коллу страйк 135, август к 2-м проданным коллам страйк 140 август.

В этой позе пересижу консолидацию и выходные...
По плану - продал с открытия ... коллы страйк 135 000, август по средней около  6 470 (зафиксировал прибыль по этой позе), половину 135-х коллов в соответствии с планом, перешел к "консолидационному" варианту на ближайшие дни...
.......
Пока склоняюсь пересидеть до конца сегодняшнего дня и выходные в "консолидационной" позе .... Пока все операции по управлению стратегией, начиная с утра 16-го июля свелись к продаже по 6 720 половины купленных по 3 950 перед этим опционов колл страйк 135 000, август....
Консолидация может, конечно продлится еще 7 - 10  дней, но сейчас мы на нижней границе консолидации, решил не ждать и ВОССТАНОВИЛ позу до первоначальной - я купил по средней 4 170 опциоы колл страйк 135 000 август, в том же кол-ве,  что и продавал их на прошлой неделе по 6 720, я улучшил позу, "зона прибыли" у меня от 129 200 и вверх без ограничений, максимальная прибыль от 140 000 и выше... жду тренда вверх по-прежнему...
Что было и стало видно из рисунков - соотношения опционов теперь 2 к 2 к 2.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #269 : 25 Июля 2013, 21:19:09 »

У меня другие проблемы, решил заранее отроллировать 145 коллы, пока стоимость временная везде большая. Поэтому откупил 145 коллы по 1250, вместо них продал удвоенно 150 коллы по 410 и вдвое меньше путов 125 по 500. Итого риски внизу ниже 125 увеличились, риски вверху только от 150.
Жонглировал проданными коллами 150 и путами 125, в зависимости какой дешевле откупал, дороже продавал в диапазоне 400-100, сейчас окончательно выкупил коллы. Остался пропорциональный пут спред 130-125  в соотношении 1:1.5.
Также немного купил коллов  145 по 300.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru