Печать

[m1963]

Лонг или шорт - не буду ничего писать. Попробую просто привести пару цитат из "Магов рынка":
"Кто в состоянии сыграть против паники, тот почти всегда будет в выигрыше." (с) Джим Роджерс.
"Хороший трейдер должен быть, до некоторой степени, инакомыслящим" (с) Под Тюдор Джонс.
"Хитрость не в инакомыслии как таковом, а в том, чтобы действовать «от обратного» в нужное время" (с) Майкл Стейнхардт.

не люблю общие фразы, они не только бесполезные, они иногда вредят. Будоражат воображение новичков и те с воплями "за Сталина!" бросаются с палкой на танк.

Вот Вы сейчас цитаты поучительно привели. Здорово. Давайте проверим, Андрей, как они полезны для Вас, раз уж Вы такой их цитатор. Может растолкуете как они Вам помогли?

Итак: "Кто в состоянии сыграть против паники, тот почти всегда будет в выигрыше." (с) Джим Роджерс.
Ишь ты... А какое состояние должно быть? Имеется в виду психологическое или финансовое?
Если первое - то внутреннее состояние и психология трейдера касается только его дисциплины. Все остальное - это анализ внешней психологии. То есть, психологии толпы.
Если второе - то манипуляции на рынке дело неблагодарное. Да и денег на это надо миллиарды. Вы кому написали здесь?

"Хороший трейдер должен быть, до некоторой степени, инакомыслящим" (с) Под Тюдор Джонс.
До какой степени и в каком смысле "инако"? Если в смысле "играть против тренда", то фраза нанесет прямой вред новичкам (старички ее проигнорируют). Писать против ветра - занятие неблагодарное, особенно на рынке. Здесь ветер сильнее и порывы жестче, может не только отморозить, но и оторвать.

"Хитрость не в инакомыслии как таковом, а в том, чтобы действовать «от обратного» в нужное время" (с) Майкл Стейнхардт.

Блин... еще один хитрец великий. А он не сказал во сколько? И от какого обратного? Здесь кстати использован один приемчик НЛП, называется - купи мою книжку. Поясняю: каждый человек считает себя уникальным и это нормально. Все мы конечно стадо, благодаря этому и выжили, но! Никто не хочет об этом думать. Каждый - уникум. И вот этот писатель пишет: "ты же такой уникальный, я тебя хорошо понимаю. Ну купи мою книжку..."

В общем, Андрей, чет не лучшие цитаты Вы дали либо общие фразы, либо прямой совет "убей себя об стену". А я отвечу: умный в стену не войдет, умный стену обойдет. Или: играйте по рынку. Гениальные люди умирают в бедности. На бирже не надо быть гением, надо быть умным (образование и опыт) и не пытаться обхитрить соседа. Всё. Пожалуй, так же и в жизни...

Очень верно

[Absolute]

"Гениальные люди умирают в бедности." на мой взгляд это ключевая фраза

[Ирина]

"Гениальные люди умирают в бедности." на мой взгляд это ключевая фраза

У них просто ценности другие.

[lulu]

Pavel-74 куда же вы пропали?
скажите что-нибудь людям

[NikolayL]

Абсолютно согласен с Дмитрием, можно сказать прочувствовал все эти "фразочки" на своей шкуре.
 Насчет своей позиции: "Трейдер, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл-cтрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл свое утреннее падение…" Так что, если не будет покупок на объемах, можно закрывать лонги, а так пока просто подтянуть стопы повыше. Лично я в безубыток, по 101.20.

[Пепел]

Если тренд нисходящий пробиваем вверх - надо бы оттестить его уже в качестве поддержки хотя бы и разрыв закрыть... В противном случае это опять будет игра с огнём - "выгорит-не выгорит"...

[Пепел]

Pavel-74 куда же вы пропали?
скажите что-нибудь людям

Паша в жуткой печали... Дайте ему придти в себя пару недель

[admin]

друзья мои, а заметили, что Газпром по-прежнему самая сильная бумага на нашем рынке? И вчера отскочила веселее, чем многие, и сегодня бодро растет (я не написал "отскакивает", я написал "растет").

Больше скажу - даже в перспективе одна из самых сильных.

Вчера в ресторане Шантиль мы с Бегларяном обсудили эту тему. Ну, он считает, что газ, как энергоноситель менее дорогой чем нефть, в будущем испытает повышенный спрос. Через это и на газ цена вырастит. Ну, я немножко не согласен, но сошлись мы в одном - Газпром еще пока на плаву. Хороший актив.

После майских жду слива, там буду смотреть на лонг. В отсечку мне конечно шортить никто не даст. Связываться с РЕПО - тошниловка. Лучше уж фьючерс. Так что летом вероятна покупка. Если нет - будем работать фьючерс интрадеем.

[Absolute]

Для интрадейщиков сбера  могу сказать что ближайший уровень 102,16 , следующий ключевой вчерашний хай, может от них и будем отталкиваться, покупцов что-то пока не видно, ежели вверх то 103,7-103,88 ну и контекст надо смотреть.  Скорее на ближайшее время -пила

[tyorn]

в ГМК кто-то веселится - то предложение 250тыс добавят, то спрос 150 довесят. И ведь ведутся на это, если минутки смотреть

[Пепел]

друзья мои, а заметили, что Газпром по-прежнему самая сильная бумага на нашем рынке? И вчера отскочила веселее, чем многие, и сегодня бодро растет (я не написал "отскакивает", я написал "растет").

Больше скажу - даже в перспективе одна из самых сильных.

Вчера в ресторане Шантиль мы с Бегларяном обсудили эту тему. Ну, он считает, что газ, как энергоноситель менее дорогой чем нефть, в будущем испытает повышенный спрос. Через это и на газ цена вырастит. Ну, я немножко не согласен, но сошлись мы в одном - Газпром еще пока на плаву. Хороший актив.

После майских жду слива, там буду смотреть на лонг. В отсечку мне конечно шортить никто не даст. Связываться с РЕПО - тошниловка. Лучше уж фьючерс. Так что летом вероятна покупка. Если нет - будем работать фьючерс интрадеем.

Есть мнение, что в этом году не нытьём, так катаньем затащат Доу Джонс на 13000 и плевать им на все рейтинги "мусорные" и ниже мусорных... В таком варианте и у нас значит не сломают долгосрочный тренд восходящий, нижняя граница которого сейчас  на 1650-1660 по ММВБ... к лету подтянется на 1680... вот туда бы упасть в идеале и оттуда уже покупать, но-но-но... кто ж нам даст, как говорится... Хотя, я склоняюсь к мысли, что всё-таки дадут.

[Andbrother]

Дмитрий Владимирович , по порядку, раз такое дело.
Цитаты-не поучительно (кого учить? у трейдера должно быть свое мнение), а для обрисовки текущей ситуации. По моему очень точно.
Да, для меня лично они оказались полезны. В магах, на самом деле, много интересных моментов. Тезисов, я бы сказал. Наподобии "ставь всегда стопы". Общие черты в историях прослеживаются, и определенные выводы для себя я сделал в свое время. И цитаты избранные в отдельный файл сохранил. А КАК это уже применять - это уже собственная система трейдера.
Я специально привел цитаты по порядку - в совокупности. Не для отдельного разбора, а чтения в целом. И в этом целом, по моему, цитаты отвечают на все ваши вопросы.
Дмитрий, если уж придираться - точно так же можно раскритиковать даже фразу "режь убытки сразу". Тоже ведь не ясно, как сразу, через 5 минут, 2 часа, 3 дня? И какие убытки, 10 пунктов или 10%? Да, у вас есть правило Шести - но это уже торговая система, у каждого она своя. Но речь то не о системе, а о тезисах, на которых она строится.
А НЛП - можно да, программироваться под чужое мнение. А можно и самому себя запрограммировать Работу над собой. Проанализировать выборку успешных людей, найти общее, и постараться делать как они. А потом уже и сам все поймешь, осознаешь.
Я готов подискутировать, но стоит ли? Тем более в этой ветке.

[m1963]

Дмитрий Владимирович , по порядку, раз такое дело.
Цитаты-не поучительно (кого учить? у трейдера должно быть свое мнение), а для обрисовки текущей ситуации. По моему очень точно.
Да, для меня лично они оказались полезны. В магах, на самом деле, много интересных моментов. Тезисов, я бы сказал. Наподобии "ставь всегда стопы". Общие черты в историях прослеживаются, и определенные выводы для себя я сделал в свое время. И цитаты избранные в отдельный файл сохранил. А КАК это уже применять - это уже собственная система трейдера.
Я специально привел цитаты по порядку - в совокупности. Не для отдельного разбора, а чтения в целом. И в этом целом, по моему, цитаты отвечают на все ваши вопросы.
Дмитрий, если уж придираться - точно так же можно раскритиковать даже фразу "режь убытки сразу". Тоже ведь не ясно, как сразу, через 5 минут, 2 часа, 3 дня? И какие убытки, 10 пунктов или 10%? Да, у вас есть правило Шести - но это уже торговая система, у каждого она своя. Но речь то не о системе, а о тезисах, на которых она строится.
А НЛП - можно да, программироваться под чужое мнение. А можно и самому себя запрограммировать Работу над собой. Проанализировать выборку успешных людей, найти общее, и постараться делать как они. А потом уже и сам все поймешь, осознаешь.
Я готов подискутировать, но стоит ли? Тем более в этой ветке.

Книга хорошая и правильная (рекомендую для спокойного внимательного прочтения), цитаты отличные.
Но сейчас на самом деле в форуме много вопросов задается "Куда податься?", а читается в попытке получить ответ на этот вопрос намного больше. Потому вот это в данный момент верно:

"не люблю общие фразы, они не только бесполезные, они иногда вредят. Будоражат воображение новичков и те с воплями "за Сталина!" бросаются с палкой на танк."
Admin

[admin]

Есть мнение, что в этом году не нытьём, так катаньем затащат Доу Джонс на 13000 и плевать им на все рейтинги "мусорные" и ниже мусорных...

коллега, в Американской ветке я разъяснил про "все эти мусорные рейтинги" можете ознакомиться, во избежание: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1628.msg159862.html#msg159862

[Пепел]

Есть мнение, что в этом году не нытьём, так катаньем затащат Доу Джонс на 13000 и плевать им на все рейтинги "мусорные" и ниже мусорных...

коллега, в Американской ветке я разъяснил про "все эти мусорные рейтинги" можете ознакомиться, во избежание: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1628.msg159862.html#msg159862

Да, Дмитрий, Вы как всегда правы ... Беспокоило-то только не это, а то, что на этой "новости" по технике плохую для быков картинку нарисовали... Но, видимо, нашим доморощенным крупным спекулянтам сейчас и теханализ не особо нужен - гоняют котировки по 100-200 пунктов вверх-вниз - поддержки/сопротивления пробиваем-не тестируем, объемами не подтверждаем, разрывы по индексу и по отдельным бумагам не закрываем... Но ничего не поделаешь - приходится принимать такие Правилы Игры, какие есть...

[Метки:]

Метки: