Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Levent

Страницы: 1 ... 3 4 [5]
61
Мне кажется, или в ГП пропали стотысячные офера?
После залива до 111.4 я их больше не видел.
Неужели недельный слив заканчивается...

62
У "большого" Сбера цена очень символичная 20,08 ... :D

Большой Сбер играючи выкусил 4млн. бумажек около 21 и пошел выше.

63
Доброго утра форумчане (хотя как и всегда это утро для многих не очень...) Хотелось бы поделиться с вами не много инсайдерсой информацией: оказывается совсем не давно, буквально вот-вот, Тройка продалась Сбербанку, за то что очень не хорошо игралась в игры с плечами, так что Варданян больше не основной директор и прочее-прочее...

Тройка и Сбер - это старый слух.
Задавал вопрос тройкерцам в пятницу. Говорят - ерунда.
Посмотрим.

64
между тем, цены пока ещё невысокие на товары и услуги личного потребления.
при сохранении пока ещё прежнего ассортимента и качества.
зря говорят, что в кризис всё будет, только купить будет не на что.
ассортимент сузится определенно, доля накладных в цене вырастет в связи со снижением объемов продаж.
если серьезного кризиса не случится - первый буду счастлив.
но пока имеет смысл к нему подготовится, без ажиотажа.
совершить несовершенные покупки, зубы вылечить, машину отремонтировать, разумные запасы сделать.

Возможно встряска слегка поможет, кроме всего прочего - рынку труда.
А именно - прекратится безумное взвинчиванию спроса на любых мало-мальски квалифицированных сотрудников - и как следствие - рост зарплат, которые в последнее время росли быстрее рынка.
Это весьма положительно повлияет на накладные.
Транспортные как минимум перестанут рости.
А по причине возросшей конкурентности на упавших объемах - может и припадут.

Я бы так уверенно не говорил о росте цен.
Вообще - встряска - это неплохо. Паника - плохо.

PS. Кстати - в 99 году все компании о которых я писал уже показывали неплохую прибыль.
В 2000 - ее удвоили. Это к слову об обещаемой рецессии на 5-10 лет

65
То что победит Обама далеко не факт. По опросам он лидирует, но амеры стесняются проявлений расизма, а в бюллетенях могут проголосовать ровно наоборот. Но в принципе, для России большой разницы нет - Маккейн или Обама. И тот и другой за дешевую нефть, только разными способами. Демократы традиционно сторонники сильного доллара. Республиканцы сторонники слабого доллара, но они могут подбить Саудовскую Аравию на увеличение добычи.
В этом плане для нас будут важнее действия ОПЕК и позиция саудов. 

Насколько я знаю - у букмейкеров в лидерах - Обама.
Думаю - они правы. Вероятность у него больше.

66
все что Вы написали логично. мысли примерно те же.
только относительно ритейлеров я бы не был столь оптимистичен- у меня на днях контакт с Магнитом соравался очень крупный (формально отложен)- денег нет, большие проблемы с перекредитовкой.

Именно про это я и говорил (про вменяемую долговую нагрузку).
С другой стороны - росли они в последнее время экстенсивно. Это тоже вечно не бывает.
Кто хоть немного думал о вменяемом балансе - тем полегче будет.

67
<skip>
Разрушился сам механизм фондового рынка.
<skip>
Акции становятся никому не нужными бумажками. Что толку от показателей Газпрома, если владельцу акции ГП с этих показателей ни тепло ни холодно.
Он же стоил в 98м меньше рубля, хотя все понимали, что это даром.
Я не армагеддоню, но вступили мы в очень плохой период и неизвестно чем и когда он закончится.

Посмотрел я на некоторые цифры наших компаний в 97-98 году.
РТС на 31.12.98:
Общий годовой объем сделок - 9,4 млрд $ (37 млн. в день)
Суммарная капитализация рынка по индексу - 17 млрд $

Далее все цифры за 97/98 год через слэш.
Капитализация - очень условна (в $). Выручка попалась в долларах, прибыль - в рублях.
Измеритель млрд р. или $. Источник - Годовые отчеты и РА Эксперт.

Лукойл.
Капитализация 16/5  Выручка: 9.2/8.3  Прибыль: 2.8/0.57 (рублей!)

ГП
Капитализация 23/4  Выручка: 24/17  Прибыль: 38/-30 (рублей!)

Татнефть
Капитализация 2,3/0,4  Выручка: 2,9/1,7  Прибыль: 1,4/-4,7 (рублей!)

Сбер в 98 по сути обанкротился и стал государственным
(через огромную допэмиссию).

В 98 году все они или вышли в 0 или показали убыток.
В 2008 году все эти компании покажут прибыль.

У ГП прибыль 2008 года будет больше, чем весь РТС 98 года и одного порядка с его собственной выручкой в 2004.
Лукойл и Татнефть с 2004 года выросли в 2 раза по выручке и по прибыли.

Вы и вправду считаете, что акции прибыльных компаний (в т.ч. и префы!)
могут считатся бесполезными бумажками?

PS. Чувствую - получу в понедельник за развязанный флейм.  ::)

68
Прежде чем думать о росте,надо подумать сначала,а кому мы будем продавать при таких ценах на комодитиз и кто может быть покупатель?

Есть продавцы которые знают точно, кому что продадут.
Тот же ГП на длинных контрактах. ВСМПО-Ависма точно знает, кому будет продавать титан (цены, насколько я знаю - тоже зафиксированы). Врят-ли сильно сдуется бизнес у телекомов и ритейлеров (если долговая нагрузка была вменяемой). В агробизнесе покупатели не пропадут. В энергетике - тоже, максимум инвестпрограмы порежут.

Обычно при этом просто начинают рости одни сектора и падать другие. Сейчас - падают все.

69
Это уже давно не смешно( просто самим ничего другого не остается, либо смеяться либо плакать, опять же "злорадно", "горько", "истерично" и т.д.). Здесь и заявления Кудрина (сказать, что непрофессионал или придурок нельзя) о том, что фондовый рынок, это кучка спекулянтов и к реальному сектору экономики не имеющему никакого отношения, а затем начинающего все сваливать на мировой ф.кризис, и другие непродуманные движения госаппарата. Обидно становится и за себя и за Россию. Наверное все-таки, наши гос.чиновники живут другими стереотипами и решают более важные для себя задачи. Ладно, хватит. Что не могу изменить сам и повлиять на ход истории :) обсуждать толку нет. Считаю, что позитив накапливается, во всех, ну почти во всех фишках. Разворот уже рисуется.Остался вопрос времени

Любопытно было бы посмотреть на балансовые показатели и финансовые коэфициенты разных разных фишек в прошлый кризис. Попробовать сравнить с какими нибудь другими кризисами. Попробую поискать цифры.

70
Вы знаете,соглашусь с Вами в части ТА,если подходить линейно,то у индексов отрицательные цели,думаю тут как-то по другому нужно расчет вести.А газпром,да чем угодно занимается,только не основным бизнесом,футболом и прочим...

Выручка 2005/06/07/08(прогноз) 79,169/93,722/132,803/141,960 млрд. долл.
Чистая прибыль 2005/06/07/08(прогноз) 22,538/25,814/34,674/36,138 млрд. долл.

Даже текущая капитализация - около 73 млрд. долл. - выглядит смешно.

71
Приветствую уважаемых формучан и хозяина форума в отдельности. :)

Не так давно читаю форум, возможно этот вопрос уже обсуждался - и уже нашлись стойкие аргументы которые мне просто неизвестны. Но все же рискну спросить. Почему в форуме так много людей так легко бросаются прогнозами по поводу значений индекса РТС в 100-200, Газпрома по 20-50 и т.п. с единственным аргументом - тренд (или любой другой технический индикатор) идет вниз. При этом напрочь игнорируя тот факт, что стандартный теханализ (как и любой другой упрощающий математический анализ) хорошо работает на незначительных отклонениях от изучаемой величины. Рисовать же точку в которую воткнется РТС основываясь на продолжении тренда 2000х годов, причем тренд по длине был намного меньше чем его висящая в воздухе часть - наивно. Погрешность такого тренда (даже если предположить, что других факторов, вроде инфляции, изменения денежной массы и экономической ситуации целом просто нет) чисто математичекси будет космической. С тем же успехом можно применять линейные тренды/каналы на сложившемся в 5 раз рынке. Ничего линейного на таком изменении быть не может по определению, иначе через три месяца тренд уткнется в ноль и уйдет в минус (нелинейных графиков я в форуме пока не видел). Сравнение с индексом РТС в 98 году по графикам тоже условно хотя бы по причине его того, что паралельно складыванию самого индекса тогда складывался доллар, в котором он номинирован. Если учесть эту зависимость - картинка сильно изменится. Других отличий тоже достаточно.

В общем - (imho конечно) стандартный теханализ для определения дна, или тренда при такого размера изменениях изучаемой величины - слишком неточен. Можно сказать - просто не работает. А посчитать хочется. Например из обыкновенных бизнес - соображений. Что нибудь вроде - цена - оценка возможности компании приносить прибыль.

Например.
Цена ГП в 30р - это его стоимость в районе озвученного Миллером порядка ожидаемой прибыли за 2008 г. Это вполне средняя цифра за последние 5 лет. Меньше, чем в прошлом году. Есть сомнения в этой цифре? А почему? ГП - достаточно прогнозируемая компания. Долгосрочные многолетние контракты с фиксированной ценой. Озвученная инвестпрограмма. Известная долговая нагрузка. Думаете будут проблемы с ее рефинансированием? Насколько я знаю - пока есть проблемы только с финансированием инвестпрограмм. Для текущих выплат средств вполне хватает. И в ближайшее время будет хватать. В крайнем случае - сократят инвестпрограммы. Поправьте меня, если я не прав, но я вижу в ГП реальную возможность приносить прибыль в обозримое время.

На каждую нашу компанию можно посмотреть под таким углом. Что им угрожает. Какие перспективы в новых реалиях. Какая долговая нагрузка. У некоторых - все будет плохо. У некоторых вполне терпимо. Но компаний у которых способность приносить прибыль сложилась в 5 раз явно не 100% на рынке.

Скажете - кризис ликвидности - некому покупать - падает. Опять  сомневаюсь. Не думаю, что кто-то спалил в топке все наличиствующие рубли. Придержать - могут, на долларе поспекулировать - но врят-ли это надолго, глобально - для держателей кэша альтернатив не так много. Вообще - количество прибыльных активов в мире резко уменьшилось. У нас (imho) - пока еще есть. Доллары тоже, кстати, никто не палил.

Скажете - системный кризис - рецессия (по русски - рост закончился). Периодически бывает. Инвестпрограммы будут пересмотрены. На способность приносить прибыль повлияет. Но для России - на сколько. В 5 раз? В 10?

Скажете - нефть падает. Это тоже периодически бывает. На способность компаний приносить прибыль повлияет. Но в настоящий момент это связано скорее не с самой ценой (она сама по себе - вполне рентабельна и насколько я знаю - будет рентабельна долларов до 20), а с комбинацией цены и НДПИ (кудринских ножниц). Этот вопрос, насколько я понимаю - собираются пересмотреть. Оценки вроде падения РТС в 2 раза = падению нефти в 2 раза считаю необоснованными.

Скажете - нерезы уходят. Они тоже деньги считают. Уходят, потому что для каждого из уходящих деньги приносили больше прибыли (или уменьшали убыток) в другом месте. Как вы думаете - куда? Вы считаете что у американских компаний способность приносить прибыль больше? Я периодически поглядываю на их балансы - у многих их столпов весь баланс - хлипкие полувиртуальные активы (последствия безудержной секьюритизация всего чего только можно и нереальный гудвилл) и вполне конкретные реальные пассивы. Я сомневаюсь в способности многих из них приносить прибыль. Пока их держит низкая оценка рисков (по сравнению с другими странами, в том числе и с Россией), но тенденция последнего времени - тяга инвесторов к реальным активам скорее всего изменит точку зрения их инвесторов.

В общем - в любом раскладе должна быть точка, ниже которой собственникам реального прибыльного бизнеса боятся падения станет просто глупо. И эта точка явно больше годовой прибыли компании. Это сложнее посчитать, чем просто провести линейкой по графику, но (imho) - полезнее. Мои оценки (пусть и на коленке, и с большой погрешностью) говорят - что эта точка близко. Но с огромным удовольствием услышал бы другие оценки.

PS. Еще раз подошел к зеркалу. Розовых очков пока не вижу.
График РТС в терминале штопором вниз вижу. Еще один повод подумать и посчитать,
т.к. для меня вопрос, как и для вас совсем не теоретический.

PPS. Прошу прощения за пространный пост.
Рад знакомству.  :)

Страницы: 1 ... 3 4 [5]

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru