Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.
Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение Рынка США, Архив => Тема начата: malikovalex от 01 Июля 2009, 01:39:36
-
Уже июль. Порасти так хочется :)
-
Могу еще вариант неплохой предложить - вверх 940-950 далее вниз на 880. Я его буду отыгрывать....скорее всего буду...
запросто, но после еще одной волнушки вниз (сегодня импульс ИМХО случился), а вверх как писал уже либо двойной зигзаг, и тогда не будет 950, а будет 875... либо 1-2-3(растянутая)-а оф 4 и тогда хз чего еще будет на севере, т.к. даунтренд умрет.
-
специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.
Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
-
специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.
Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
Абсолютно согласен, пока деньги не дойдут до потребителей инфляция не вырвется в потребительский сектор.
-
Каким бы я оптимистом не был, но на неделях по SP500 очень нехорошая картина, им эту или следующую надо закрыть в районе 950. Но есть небольшой плюс дивер по RSI на неделях кажет ~1030.
-
специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.
Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
Полностью согласен. Но есть один момент.
«…рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов…»
Так вот именно в сложившейся ситуации, естественно, банки не будут кредитовать ни частных заемщиков, ни реальный сектор, а будут направлять эти средства на финансовые рынки до наступления «новой волны кризиса и новых списаний». И такие действия могут сделать ярче и сильнее последующие волны кризиса. Поэтому инфляции потребительских цен может и не быть, а рост товарных и фондовых рынков возможен.
-
Картинка Доу-месяц.
До цели не дошли. имхо
-
специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.
Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
Я полностью согласен с этим мнением, но оно и лежит на поверхности.
Для меня подобный сценарий стал ясен в марте и вот почему. По долгу службы работаю в одной из металургических компаний в фин отделе. Аналитика конца 2008 года предполагала резкий рост цен к марту - апрелю(20-30%), под это были сфрмированы портфели заказаов, построены оптимистичные планы закрыть краткосрочные долги за счет инфляционной состовляющей и т.д т тому подобное. В итоге загруженность предприятия 60-70% объем реализации -40%, никакой инфляции, со страхом ждем дефляции, начало корпоративных ценовых войн, не нужность кредитов(вопреки всеобщему мнению(они были нужны лишь погасить краткую задолженность)) и вообще все прелести. И вот парадокс лично мое мнение, что рост М2 и М3 возможен лишь в том случае если производители морально смогут себе позволить повышать цены(хотя бы в рамках не уменьшения спроса, а его стагнации) и только в этом случае банки начнут разгружать резервы и питать экономику деньгами сиречь увеличивать М2
-
Я извиняюсь что немного оффтоп США
-
Сью, Вы совершенно правы, хотя и совершенно не обязательно после этой свечи достижение этой цели.
Пилот, я признаться по неделям вижу нейтральную картину благодаря длинному хвосту предыдущей недели, и только если его закроют черной свечой картина станет негативной (хотя в целом по амерам скопом идут среднесрочные сигналы на продажу, но все они сохраняться и при заскоке выше 960- более того из-за "золотого креста" и пробоя даунтренда этот вариант возможно станет основным, если в ближайшие пару сессий не реализуется негативный краткосрочный сценарий возврата под даунтренд).
-
Поэтому инфляции потребительских цен может и не быть, а рост товарных и фондовых рынков возможен.
безусловно, однако учитывая масштаб того роста который уже произошел и не имеет под собой реальных макроэкономических оснований, а также видя рост дефолтов, ИМХО банки в дальнейшем (если конечно они усвоили уроки 2008г. и хоть как-то отладили риск-менеджмент) будут действовать гораздо осторожнее. и в первую очередь они будут повышать вложения в трежерис, т.к. текущие доходности довольно интересны и при начале шухера они не окажутся "последним покупателем".
-
пересмотрел свой взгляд по СП на негативный в связи с картиной по Доу. там вверх не вытанцовывается
-
недавно Рубини высказался в несвойственной ему осторожной манере. если честно, я так и не понял что он имел в виду под данными в выделенным фрагменте, но в любом случае если дно ожидается в 4-м квартале, то что-то рынки рановато стартовали в 1-м.
Financial Gain, Economic Pain
by Nouriel Roubini
Nouriel RoubiniNEW YORK – In the past three months, global asset prices have rebounded sharply: stock prices have increased by more than 30% in advanced economies, and by much more in most emerging markets. Prices of commodities – oil, energy, and minerals – have soared; corporate credit spreads (the difference between the yield of corporate and government bonds) have narrowed dramatically, as government-bond yields have increased sharply; volatility (the “fear gauge”) has fallen; and the dollar has weakened, as demand for safe dollar assets has abated.
But is the recovery of asset prices driven by economic fundamentals? Is it sustainable? Is the recovery in stock prices another bear-market rally or the beginning of a bullish trend?
While economic data suggests that improvement in fundamentals has occurred - the risk of a near depression has been reduced; the prospects of the global recession bottoming out by year end are increasing; and risk sentiment is improving - it is equally clear that other, less sustainable factors are also playing a role. Moreover, the sharp rise in some asset prices threatens the recovery of a global economy that has not yet hit bottom. Indeed, many risks of a downward market correction remain.
First, confidence and risk aversion are fickle, and bouts of renewed volatility may occur if macroeconomic and financial data were to surprise on the downside – as they may if a near-term and robust global recovery (which many people expect) does not materialize.
Second, extremely loose monetary policies (zero interest rates, quantitative easing, new credit facilities, emissions of government bonds, and purchases of illiquid and risky private assets), together with the huge sums spent to stabilize the financial system, may be causing a new liquidity-driven asset bubble in financial and commodity markets. For example, Chinese state-owned enterprises that gained access to huge amounts of easy money and credit are buying equities and stockpiling commodities well beyond their productive needs.
The risk of a correction in the face of disappointing macroeconomic fundamentals is clear. Indeed, recent data from the United States and other advanced economies suggest that the recession may last through the end of the year. Worse, the recovery is likely to be anemic and sub-par – well below potential for a couple of years, if not longer – as the burden of debts and leverage of the private sector combine with rising public sector debts to limit the ability of households, financial firms, and corporations to lend, borrow, spend, consume, and invest.
This more challenging scenario of anemic recovery undermines hopes for a V-shaped recovery, as low growth and deflationary pressures constrain earnings and profit margins, and as unemployment rates above 10% in most advanced economies cause financial shocks to re-emerge, owing to mounting losses for banks’ and financial institutions’ portfolios of loans and toxic assets. At the same time, financial crises in a number of emerging markets could prove contagious, placing additional stress on global financial markets.
The increase in some asset prices may, moreover, lead to a W-shaped double-dip recession. In particular, thanks to massive liquidity, energy prices are now rising too high too soon. The role that high oil prices played in the summer of 2008 in tipping the global economy into recession should not be underestimated. Oil above $140 a barrel was the last straw – coming on top of the housing busts and financial shocks – for the global economy, as it represented a massive supply shock for the US, Europe, Japan, China and other net importers of oil.
Meanwhile, rising fiscal deficits in most economies are now pushing up the yields of long-term government bonds. Some of the rise in long rates is a necessary correction, as investors are now pricing a global recovery. But some of this increase is driven by more worrisome factors: the effects of large budget deficits and debt on sovereign risk, and thus on real interest rates; and concerns that the incentive to monetize these large deficits will lead to high inflation after the global economy recovers in 2010-11 and deflationary forces abate. The crowding out of private demand, owing to higher government-bond yields – and the ensuing increase in mortgage rates and other private yields – could, in turn, endanger the recovery.
As a result, one cannot rule out that by late 2010 or 2011, a perfect storm of oil above $100 a barrel, rising government-bond yields, and tax increases (as governments seek to avoid debt-refinancing risks) may lead to a renewed growth slowdown, if not an outright double-dip recession.
The recent recovery of asset prices from their March lows is in part justified by fundamentals, as the risks of global financial meltdown and depression have fallen and confidence has improved. But much of the rise is not justified, as it is driven by excessively optimistic expectations of a rapid recovery of growth towards its potential level, and by a liquidity bubble that is raising oil prices and equities too fast too soon. A negative oil shock, together with rising government-bond yields – could clip the recovery’s wings and lead to a significant further downturn in asset prices and in the real economy.
-
2 Elena & Sue
наткнулся на материал по ишимоку, оценить не берусь, но если интересно- пишите в личку
-
пересмотрел свой взгляд по СП на негативный в связи с картиной по Доу. там вверх не вытанцовывается
Думаете новая порция статистики таки утянит СП (ну и соответственно и нас) вниз? Если да то какие видите цели?
-
На следующей недели начинается публикация отчетностей за второй квартал.... отчеты поидее будут хреновыми, а в от как отыграют ???
-
While economic data suggests that improvement in fundamentals has occurred - the risk of a near depression has been reduced;
Алекс, поясните, пож-та, в чем неопределенность выделенной фразы.
-
While economic data suggests that improvement in fundamentals has occurred - the risk of a near depression has been reduced;
Алекс, поясните, пож-та, в чем неопределенность выделенной фразы.
не понял я на основании каких данных он такой вывод сделал- improvement in fundamentals has occurred
Den, как понял не столько отчеты будут хреновыми, сколь ожидания по ним после 1-го квартала завысили
Paragon
я не знаю, что их утопит. уже даже и предположить не могу, но технические сигналы на продажу множатся, а тут еще медвежий момент в разволновку вписался. как говрится, я акын.
что касается близких целей- если все так как я предположил, то берем размер первую волну снижения до 888.86 и откладываем от вчерашнего хая, предположительно вторая будет от 1 до 1.62 первой.
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
Короткая пересекает длинную сверху вниз вроде "мертвый крест"
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
Короткая пересекает длинную сверху вниз вроде "мертвый крест"
сейчас снизу вверх пересекает,правда длинная все равно снижается. остальные индексы уже это сделали. ихние теханалитики как дети радовались ;D. Доу совсем кисло выглядит, уже лои долбит.
ИМХО ерунда это все с практической точки зрения. маленький аргумент в пользу близкого дна и боковика. 5500Доу вполне впишется.
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
Короткая пересекает длинную сверху вниз вроде "мертвый крест"
сейчас снизу вверх пересекает,правда длинная все равно снижается. остальные индексы уже это сделали. ихние теханалитики как дети радовались ;D. Доу совсем кисло выглядит, уже лои долбит.
ИМХО ерунда это все с практической точки зрения. маленький аргумент в пользу близкого дна и боковика. 5500Доу вполне впишется.
Доброе утро, wipp! :)
Оптимистично по Доу 5500 8) и когда Вы ждёте эту круглую цифру? ;)
-
Пока Доу держит 8200 о падеже говорить думаю преждевременно. А там посмотрим...
-
Пока Доу держит 8200 о падеже говорить думаю преждевременно. А там посмотрим...
По SP я тоже ничего страшного пока не вижу.
-
Пока Доу держит 8200 о падеже говорить думаю преждевременно. А там посмотрим...
По SP я тоже ничего страшного пока не вижу.
если не ошибаюсь, там до 880 страшного нет. Сезон отчетов покажет направление.
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
Короткая пересекает длинную сверху вниз вроде "мертвый крест"
сейчас снизу вверх пересекает,правда длинная все равно снижается. остальные индексы уже это сделали. ихние теханалитики как дети радовались ;D. Доу совсем кисло выглядит, уже лои долбит.
ИМХО ерунда это все с практической точки зрения. маленький аргумент в пользу близкого дна и боковика. 5500Доу вполне впишется.
Доброе утро, wipp! :)
Оптимистично по Доу 5500 8) и когда Вы ждёте эту круглую цифру? ;)
я давно обозначал эту цифру как предполгаемое дно (разумеется плюс-минус). кстати, более компетентные товарищи ждут 4000-4500 :o
текущее движение вниз пока началось тройкой по СП (по Доу первую стадию падежа можно разметить и импульсом), поэтому новых лоев пока не вижу в ближайшем будущем. видимо 4кв. 2009- 2кв.2010г.
-
Пока Доу держит 8200 о падеже говорить думаю преждевременно. А там посмотрим...
вчерашний падеж явный импульс.так что после отката, пробой 8200 очень вероятен на 7900-8000. правда я в этом тоже не вижу ничего страшного.
вообще все страшное у амеров либо уже кончилось, либо еще не начиналось. и начнется не сейчас, ИМХО.
-
приколы нашего городка- у Доу сегодня "золотой крест" на дейли (пересечение 200МА снизу 50МА) 8)
Короткая пересекает длинную сверху вниз вроде "мертвый крест"
сейчас снизу вверх пересекает,правда длинная все равно снижается. остальные индексы уже это сделали. ихние теханалитики как дети радовались ;D. Доу совсем кисло выглядит, уже лои долбит.
ИМХО ерунда это все с практической точки зрения. маленький аргумент в пользу близкого дна и боковика. 5500Доу вполне впишется.
Доброе утро, wipp! :)
Оптимистично по Доу 5500 8) и когда Вы ждёте эту круглую цифру? ;)
я давно обозначал эту цифру как предполгаемое дно (разумеется плюс-минус). кстати, более компетентные товарищи ждут 4000-4500 :o
текущее движение вниз пока началось тройкой по СП (по Доу первую стадию падежа можно разметить и импульсом), поэтому новых лоев пока не вижу в ближайшем будущем. видимо 4кв. 2009- 2кв.2010г.
понятно :) против Элиота не попрёшь 8)
-
Лежит на фибе и на нижней границе тренда.
-
Лежит на фибе и на нижней границе тренда.
Пардон, недалеко от границы.
-
А вот еще, прелюбопытнейший график:
http://alexsword.livejournal.com/7479.html
-
2Ельчанинов
... амеры в графиках RENKO... красноречиво иллюстрируют, на мой взгляд, большие ожидания не малого падения :)
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
-
2Ельчанинов
... амеры в графиках RENKO... красноречиво иллюстрируют, на мой взгляд, большие ожидания не малого падения :)
С Амерами не все ясно. Они падать начали раньше, упали посильнее и отскочили послабже, могут и не так яростно продолжать падать. Не исключаю до августа боковик с широкой амплитудой (по S&P).
В масштабах 3-5 дней -- падение, это очевидно (для меня, по-крайней мере).
-
Мощный незакрытый гэп прорыва от 07/02 дает мне соображение, что сопротивление будет пройдено завтра хорошим гепом вниз :)
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
Неверная разволновка. (В or 2), точнее 2 уже нарисовали. И 1 оф 3 уже нарисовали, Да и 2 оф 3 тоже. Так что теперь 3 оф 3 -- самая сильная волна снижения в 3. Посему, завтра, в лучшем случае, на 868 S&P500 остановится в падении.
-
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
Прокольчик 8500 вниз по Доу, причем на увеличенных объемах и нефть вывалившаяся из весеннего аптренда ваши планы не скорректировали?
Если бы еще ниже 880 по SP бы закрылись - было бы совсем красиво, но то, что встали почти точно на цифре - уже не очень хорошо.
Если не передумают и доломают поддержки - до 7800/850 ничего особо не держит.
-
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
Прокольчик 8500 вниз по Доу, причем на увеличенных объемах и нефть вывалившаяся из весеннего аптренда ваши планы не скорректировали?
Если бы еще ниже 880 по SP бы закрылись - было бы совсем красиво, но то, что встали почти точно на цифре - уже не очень хорошо.
Если не передумают и доломают поддержки - до 7800/850 ничего особо не держит.
насчет прокольчика не понял...8200 может быть?
поддержки доламают, ИМХО, но не сразу.
нефть всегда фактор риска, в любой день она может легко показать волатильность 5-6% абсолютно без предупреждения. канал пробили, и жду ее по факту ниже. но она уже подошла к зоне поддержки 58-62. скажем утром она будет уже 60...что будет делать рынок после гепа вниз? не факт что падать, т.к. топлива для падения нет (агрессивные шорты ограничены, лонговых стопов мало), а нефть может от 60 откочить очень сильно.
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
Неверная разволновка. (В or 2), точнее 2 уже нарисовали. И 1 оф 3 уже нарисовали, Да и 2 оф 3 тоже. Так что теперь 3 оф 3 -- самая сильная волна снижения в 3. Посему, завтра, в лучшем случае, на 868 S&P500 остановится в падении.
а что конкретно в ней неправильного? возможно конечно что так, но я не вижу.
и уж точно она не может быть неправильной только потому что Вы думаете, что 2 закончилась. аргументов за эту точку зрения не больше, чем за мою, даже меньше наверное, т.к. размер коррекции слишком мал, а угол наклона тренда слишком велик.
кстати, ЕЕМ, BKF и RSX завтра при падении шлепнутся на поддержки.
сегодня увидим кто прав, максимум собьют стопы на лонгах на 880 ММВБ.
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
Доброе утро!
2wipp
А я и не утверждал что 40-60% в месяц и Вы не говорили про месяц-факт :) это я размечтался 8) а прогоноз Нили я не видел :-\ на чём он основан? ???
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
Доброе утро!
2wipp
А я и не утверждал что 40-60% в ближайший месяц и Вы не говорили про месяц-факт :) это я размечтался 8) а прогоноз Нили я не видел :-\ на чём он основан? ???
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
не в эту тему, да простит меня Уважаемый admin, но думаю многим из новичков будет интересно... какой софт Вы использовали для получения и анализа этого графика? ::)
-
"не малого падения"- хотелось бы конечно, и это было бы правильно, но пока по факту видится жалкая коррекция на 40-60% этого безумного раллия. во всяком случае глядя на картинки я не вижу продолжения даунтренда с новыми лоу.
однако у Вас и аппетит 8) 40-60%, да в месяц... это же ... в годовых ух!!! ;D
почему в месяц? я про месяц ничего не говорил.
думаю Вы видели прогноз Нили о падении к 375-550 в ближайшие несколько месяцев- вот это аппетит.
сегодня ошибся по амерам на 180гр., но как ни странно эта ошибка только утвержает меня в дальшейшем прогнозе- отскок от мощной поддержки будет выше 900СП, после чего вероятно эта поддержка будет пробита вниз.
Вот еще один вариант развития событий - месячной довности.
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
не в эту тему, да простит меня Уважаемый admin, но думаю многим из новичков будет интересно... какой софт Вы использовали для получения и анализа этого графика? ::)
Это MetaTrader4(в основном форекс, но у brococompany есть хорошие котировки онлайн) - его прелесть в неплохом языке программирования MQL, для написания различных индикаторов. Могу посоветовать еще AmiBroker, в QUIK есть связь с AmiBroker.
Спасибо.
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
не в эту тему, да простит меня Уважаемый admin, но думаю многим из новичков будет интересно... какой софт Вы использовали для получения и анализа этого графика? ::)
Это MetaTrader4(в основном форекс, но у brococompany есть хорошие котировки онлайн) - его прелесть в неплохом языке программирования MQL, для написания различных индикаторов. Могу посоветовать еще AmiBroker, в QUIK есть связь с AmiBroker.
Спасибо.
Благодарю за ответ, с MetaTrader4 не ладится лично у меня :(, да и инфа в нём, как говорят форумчане не всегда корректна и актуальна ::) использую QUIK и Метасток... вот эта фраза "...в QUIK есть связь с AmiBroker" что значит? Ещё раз прошу прощения за оффтоп ::)
-
насчет прокольчика не понял...8200 может быть?
Конечно 8200. В голове коридор вертелся, написал не ту границу. :)
В идее отскока пока смущает то, что ни нефть ни SP пока не пытаются изобразить даже дохлую кошку. У них этот процесс обычно не задерживается.
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
не в эту тему, да простит меня Уважаемый admin, но думаю многим из новичков будет интересно... какой софт Вы использовали для получения и анализа этого графика? ::)
терминал metatrader, альпари. Давно когда-то пытался стать миллионером на форексе :), счет остался, использую для анализа. А линии в paint'е дорисовывал
-
ДД. На форуме не первый раз вижу мнение, что S&P с первого раза не пройдет уровень 880, а по-моему можно считать что этот уровень тестируется 4-й раз. Ранее я предполагала, что оттолкнувшись от 880-ти,пойдет на 980 (примерно),но это надо было делать прошлый раз ( там где "3?" стоит),а теперь я сомневаюсь, что это у них получится. Если сегодня откроются на уровне вчерашнего закрытия и резко на север, то шансы есть порасти, а если вниз, да еще гепом возьмут этот уровень, то скорее всего увидим 850,как первоначальную цель.
-
ДД. На форуме не первый раз вижу мнение, что S&P с первого раза не пройдет уровень 880, а по-моему можно считать что этот уровень тестируется 4-й раз. Ранее я предполагала, что оттолкнувшись от 880-ти,пойдет на 980 (примерно),но это надо было делать прошлый раз ( там где "3?" стоит),а теперь я сомневаюсь, что это у них получится. Если сегодня откроются на уровне вчерашнего закрытия и резко на север, то шансы есть порасти, а если вниз, да еще гепом возьмут этот уровень, то скорее всего увидим 850,как первоначальную цель.
ИМХО, штурма еще не было поддержки...если 2-3 дня помусолят и пробьют на дневном графике это можно считать что сразу пробили :) вот если геп вниз - тоды ой :-X
и потом- его тестили по дороге ТУДА, а теперь тестят по дороге ОБРАТНО. :)
-
ДД. На форуме не первый раз вижу мнение, что S&P с первого раза не пройдет уровень 880, а по-моему можно считать что этот уровень тестируется 4-й раз. Ранее я предполагала, что оттолкнувшись от 880-ти,пойдет на 980 (примерно),но это надо было делать прошлый раз ( там где "3?" стоит),а теперь я сомневаюсь, что это у них получится. Если сегодня откроются на уровне вчерашнего закрытия и резко на север, то шансы есть порасти, а если вниз, да еще гепом возьмут этот уровень, то скорее всего увидим 850,как первоначальную цель.
ИМХО, штурма еще не было поддержки...если 2-3 дня помусолят и пробьют на дневном графике это можно считать что сразу пробили :) вот если геп вниз - тоды ой :-X
и потом- его тестили по дороге ТУДА, а теперь тестят по дороге ОБРАТНО. :)
Теперь понятно,понаблюдаю пока.
-
Мое мнение, что штурма никакого и не будет - просто плавно пройдет вниз и все, будто и не было никакой поддержки. Тренд медвежий, никакие поддержки не устоят
-
линию шеи пробили, но легли точно на 23,6Фибу, проведенную от исторических максимумов к минимумам этого года. Согласен с wipp'ом, можем отсюда отскочить в район верхней линии треуга. И потом вниз, рисовать правое плечо на 780. Или голову, на 350. :-X
не в эту тему, да простит меня Уважаемый admin, но думаю многим из новичков будет интересно... какой софт Вы использовали для получения и анализа этого графика? ::)
терминал metatrader, альпари. Давно когда-то пытался стать миллионером на форексе :), счет остался, использую для анализа. А линии в paint'е дорисовывал
понял, спасибо :)
-
досмотрел американское кино. как обычно в последний час финт ушами :)
но тем не менее нарисовали канал. наверное пойдем к верхней границе, как и предполагал ранее, в район 915
-
посмотрел фьюч.
ИМХО возможно так.
что сам индекс показывает не понятно мне, возможно движок вниз с 02.07. по 08.07. был конечным диагональным тр-ком, но этот вариант сомнение вызвает все равно.
-
Пока к происходящему отношусь так.
Светло-зелененькая - годовое экс-сопротивление.
Кстати, рост цен производителей, насколько я понимаю,
приводит или к падению прибыли компаний или к инфляции.
Скоро станет ясно - к чему именно.
-
не могу согласится, пока под трендом долгосрочным
-
не могу согласится, пока под трендом долгосрочным
Уточню - под годовым понимал сопротивление на графике за последний год.
Вот это.
-
понятно, конечно каждый рисует изсходя из своего понимания трендов и каналов.
я в данном случае вижу в качесвте поддержки краткосрочного нисходящего канала 200МА.
-
ИМХО на следующей сессии амеры развернутся вниз и сильно (от фибы по откату падения 1-8 июля на 8400 и 910, фьюч уже должен разворачиваться от 911-914). иначе надо искать новые варианты, в моменте падеж отменяется.
-
ИМХО на следующей сессии амеры развернутся вниз и сильно (от фибы по откату падения 1-8 июля на 8400 и 910, фьюч уже должен разворачиваться от 911-914). иначе надо искать новые варианты, в моменте падеж отменяется.
С чего фучи в штатах ломанулись на север? Индекс доверия потребителей ABC/Washington Post обнадежил. Вот только инфы по нему так и нет.
-
ИМХО на следующей сессии амеры развернутся вниз и сильно (от фибы по откату падения 1-8 июля на 8400 и 910, фьюч уже должен разворачиваться от 911-914). иначе надо искать новые варианты, в моменте падеж отменяется.
Согласен, у меня падеж получается в район 860 по sp500, может быть не сегодня, думаю, что существенно незакрытие выше 906-907 ближайших сессий. А если рост идет дальше - пока вариантов у меня нет. Сначала предполагал усеченную (с), но пробили 876 значит, думаю могут отработать цели по нормальному варианту.
-
ИМХО на следующей сессии амеры развернутся вниз и сильно (от фибы по откату падения 1-8 июля на 8400 и 910, фьюч уже должен разворачиваться от 911-914). иначе надо искать новые варианты, в моменте падеж отменяется.
Согласен, у меня падеж получается в район 860 по sp500, может быть не сегодня, думаю, что существенно незакрытие выше 906-907 ближайших сессий. А если рост идет дальше - пока вариантов у меня нет. Сначала предполагал усеченную (с), но пробили 876 значит, думаю могут отработать цели по нормальному варианту.
Пардон, уровень разворота получился 913 по sp.
wipp, возможно ли, что это тройная плоская лишь A(B) ?(к вопросу о том, что дальше)
-
2 wipp
Вариант по Нили, если я не ошибаюсь ?
-
Поскольку америкосы поломали напроч тройную плоскую и естесственно не закончили её, думаю, что это формация является частью более сложной и масштабной фигуры. Наиболее вероятным мне представляется расходящийся треугольник, как завершение роста. Однако на пути остается сопротивление по Нили уже 948 пунктов.
- Волна-е обычно будет самым длительным и самым сложным сегментом треугольника. Наиболее типичным строением волны-е будет зигзаг в небольших расширяющихся треугольниках или сложная комбинация в более крупных фигурах, т.е. думаю в ближайшее время будет небольшая коррекция вниз по sp500 после чего таки пойдут вверх.
- Волна-е будет почти всегда пробивать трендовую линию, проведенную через вершины волны-а и волны-с(только не на нашем рынке :) )
- «Выброс» из расширяющегося треугольника должен быть меньше самой широкой волны этого треугольника.
Всё конечно же имхо.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
-
не знаю я, что по амерам дальше. вот Тэл начал про расширяюшийся треугольник, но не закончил, у меня тоже есть эта мысль, но все пока сыро.
а по Нили это не ко мне, я на его чарты смотрю как на картины в Пушкинском- вдохновляют, но сам я так не умею и понять до конца образования не хватает. ;D
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
-
Большинство тройных и двойных комбинаций завершается треугольником(в нашем случае расходящимся). Последние несколько сегментов треугольника будут давать по меньшей мере один (если не два и более) "ложных" прорывов базовой линии тренда до окончательного завершения фигуры. ©Нили
Не понял, амеры по Нили торгуют чтоли ??? :D
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
Не поняла - две Ваши картинки одинаковые?
Цели одни и теже выходят?
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
Не поняла - две Ваши картинки одинаковые?
Цели одни и теже выходят?
Да, цели одни и теже. Последняя детализирует предыдущую, надеюсь ошибок в разволновке нет, если коллеги поправят, буду признателен. Последнии 3 картинки связаны между собой.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
Не поняла - две Ваши картинки одинаковые?
Цели одни и теже выходят?
Да, цели одни и теже. Последняя детализирует предыдущую, надеюсь ошибок в разволновке нет, если коллеги поправят, буду признателен. Последнии 3 картинки связаны между собой.
По разволновке - Алекс скорее скажет. Я все на пятерки делю. С целью выше 940 согласна.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
p.s. т.е. это при нисходящей сложной коррекции, а при восходящей сопротивление строится по а-а с учетом максимумов в (с), поддержки по b-b с учетом минимумов в (х). Каналы строятся очень строго, если он пробивается то канал расширяется.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
p.s. т.е. это при нисходящей сложной коррекции, а при восходящей сопротивление строится по а-а с учетом максимумов в (с), поддержки по b-b с учетом минимумов в (х). Каналы строятся очень строго, если он пробивается то канал расширяется.
сложновато пока.
А книжка есть про это?
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
p.s. т.е. это при нисходящей сложной коррекции, а при восходящей сопротивление строится по а-а с учетом максимумов в (с), поддержки по b-b с учетом минимумов в (х). Каналы строятся очень строго, если он пробивается то канал расширяется.
сложновато пока.
А книжка есть про это?
"Мастерство анализа волн Эллиота" Гленн Нили. (у меня второе издание)
-
А-а-а, так это альтернативная трактовка волн?
Поняла.
Я и с базовой не во всем дружу.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
Не поняла - две Ваши картинки одинаковые?
Цели одни и теже выходят?
Да, цели одни и теже. Последняя детализирует предыдущую, надеюсь ошибок в разволновке нет, если коллеги поправят, буду признателен. Последнии 3 картинки связаны между собой.
По целям есть одна закавыка. Расширяющийся треугольник "неправильный" и волна-е связана соотношением 161.8%, т.е. цель 952, но в "некоторых" случаях волна-е приобретает более мощный характер и становится связанной соотношением 261.8%, т.е. цель 1004. На пути есть "принципиальное" сопротивление по Нили 947(т.е. пробитие этого сопротивления по Нили чревато сломом нисходящей тенденции и цель 610 пунктов по СиПи становится неактуальной). Если будет коррекция перед пробитием сопротивления 947 и целью 952, то имеет смысл держать в голове цель 1004 пунктов,а это в свою очередь формирование заходной волны по ММВБ(неудавшаяся волна-с), в противном случае можно будет иметь ввиду "ложный" характер пробоя 947 и строить нисходящий канал по максимуму волны-b и нижней границе по минимуму волны-с. Имхо.
-
Если рассуждать дальше, то необходимо пробить предыдущий максимум, чтобы не дать сформироваться волне-х, которая не должна превышать волну-b, в противном случае волна-а(вниз) унесет амеров "камнем вниз" на 610 пунктов.
-
По всей видимости буду продолжать играть от шорта. Думаю, что армагеддон для амеров отменяется, будет таки коррекция черз день-два. тройная комбинация подходит к концу, это не импульсная волна(имхо).
Ну и чтобы быть последовательным, наверное уже можно сказать, что цель 610 по S&P500 становится все более и более неактуальной.
-
Могут Амеры вот так поторговать ближайшее время?
-
Могут Амеры вот так поторговать ближайшее время?
Ну, сегодня амеры показали, как могут поторговать. Думаю пока они смотрят вверх.
-
У меня выходит, что уровень 9000 ещё не взят ( week смотрим), но MACD смотрит вверх, значит они собираются выше. При этом на дневке МАСD смотрит вниз и движение вверх под вопросом.
Вывод: будет откат и попытка брать уровень 9000 скажем как положено.
-
Огромное спасибо человеку приславшему материал по Нили. В книге много нет. Ещё раз спасибо.
-
Огромное спасибо человеку приславшему материал по Нили. В книге много нет. Ещё раз спасибо.
можно ли ознакомиться с этим материалом?
-
Огромное спасибо человеку приславшему материал по Нили. В книге много нет. Ещё раз спасибо.
можно ли ознакомиться с этим материалом?
Увы, качал 3 часа, боюсь даже представить сколько будет отправляться.
-
Проба пера:
Доу - цель дивера вверх до 9090,отработана
ждал этого 2 месяца.
теперь ВОЗМОЖЕН дивер вниз с целью 7800 в случае пробоя линии поддержки
-
Огромное спасибо человеку приславшему материал по Нили. В книге много нет. Ещё раз спасибо.
можно ли ознакомиться с этим материалом?
Увы, качал 3 часа, боюсь даже представить сколько будет отправляться.
а ссылку можно?
-
Могут Амеры вот так поторговать ближайшее время?
Ну, сегодня амеры показали, как могут поторговать. Думаю пока они смотрят вверх.
Инсайдеры с Вами не согласны :)
Раздают по полной.
http://finviz.com/insidertrading.ashx?or=-10&tv=100000&tc=7&o=-transactionValue
-
Могут Амеры вот так поторговать ближайшее время?
Ну, сегодня амеры показали, как могут поторговать. Думаю пока они смотрят вверх.
Инсайдеры с Вами не согласны :)
Раздают по полной.
http://finviz.com/insidertrading.ashx?or=-10&tv=100000&tc=7&o=-transactionValue
"пока" - это два-три дня.
-
Скажите, пож-та, сопротивление по Нили как строится?
Всё на мой взгляд достаточно просто. сопротивление строится по конечным точкам b-b, а поддержки a-a или низшим значениям(допутим в (c)) и пробитие того и другого есть очень важный посыл. я кстати им (Нили) увлекся, замутил он неслабо.
Не поняла - две Ваши картинки одинаковые?
Цели одни и теже выходят?
Да, цели одни и теже. Последняя детализирует предыдущую, надеюсь ошибок в разволновке нет, если коллеги поправят, буду признателен. Последнии 3 картинки связаны между собой.
По целям есть одна закавыка. Расширяющийся треугольник "неправильный" и волна-е связана соотношением 161.8%, т.е. цель 952, но в "некоторых" случаях волна-е приобретает более мощный характер и становится связанной соотношением 261.8%, т.е. цель 1004. На пути есть "принципиальное" сопротивление по Нили 947(т.е. пробитие этого сопротивления по Нили чревато сломом нисходящей тенденции и цель 610 пунктов по СиПи становится неактуальной). Если будет коррекция перед пробитием сопротивления 947 и целью 952, то имеет смысл держать в голове цель 1004 пунктов,а это в свою очередь формирование заходной волны по ММВБ(неудавшаяся волна-с), в противном случае можно будет иметь ввиду "ложный" характер пробоя 947 и строить нисходящий канал по максимуму волны-b и нижней границе по минимуму волны-с. Имхо.
Ошибки, ошибки. При всей правильности логики, нет ничего важнее деталей в которых и допущены серьезнейшие ошибки, за которые кстати ответил деньгами. Цели по S&P500 скорректировны несущественно, динамика претерпела изменения, игра от шорта продолжается, но более тонко. Судя по тому с каким упорством америкосы лезут на 989-991(при плохих отчетах Microsoft, amazon.com, падении доверия потребителей и структуре пятничного роста по отраслям) откат обещает быть масштабным, нервным и быстротечным. Цель отката 866-863 пункта по S&P500(~-13-12.5%). Где в этом случае окажется индекс ММВБ вычислить несложно после начала движения, предварительно это 780-800 пунктов(-25%).
-
Анализ s&p 500. Может ответ кроется в паре евро/доллар ? Энергии ослабления доллара даже до 1.44-1.46(ТА показывает, что ослабление доллара выдохлось, т.е. реализация расширяющегося треугольника в 4-ой волне предполагает неудавшуюся 5-ую предел для которой 1.43) думаю не хватит вынести s&p 500 на 20% вверх + состояние экономики и предположительно трудная осень по безработице(окончание срока отведенного на поиск работы, уволенным в начале года). На рынке возможно всё.
-
Пора в новую ветку, коллеги.