Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в марте 2012г.  (Прочитано 693116 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #840 : 06 Марта 2012, 16:08:04 »

кто-то щас в путах 165 март купил плитой 1000 опционов. хедж?

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #841 : 06 Марта 2012, 16:08:57 »

Пока на данный момент идет тест верхней границы коридора 162000-168000, а для дальнейшего движения вверх (если оно будет) он должен был состояться. На данный момент тест 61,8 по фибо по Ри, тест уровня 1370 по ММВБ, фСнПи у 1350. В общем интересный уровень, и я бы не была так категорична, что на данный момент однозначный шорт.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 16:11:34 от Ирина »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Анатолий Макаров

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #842 : 06 Марта 2012, 16:11:01 »

кто-то щас в путах 165 март купил плитой 1000 опционов. хедж?

Вряд ли. Обратно наверняка выкупает. От греха подальше.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #843 : 06 Марта 2012, 16:14:38 »

Пока на данный момент идет тест верхней границы коридора 162000-168000, а для дальнейшего движения вверх (если оно будет) он должен был состояться. На данный момент тест 61,8 по фибо по Ри, тест уровня 1370 по ММВБ, фСнПи у 1350. В общем интересный уровень, и я бы не была так категорична, что на данный момент однозначный шорт.

до амеров и резки по маржинам и ГО мб и не будем, хотя все на грани.

ps а во сколько режут?

OlegIv

  • Машина не моя, просто мимо проходил. Хочу трейдингом заработать на такую-же, только зеленую Лада-Калина:)ь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #844 : 06 Марта 2012, 16:20:18 »


Олег, зачем на выходные в лонге уходить? Боитесь недозаработать на противофазе к рынку? Пусть другие боятся, отдохните в кэше, недозаработаете и бог с ним, а не потеряете, как вчера-сегодня, порадуетесь, поверьте, три выходных на падении - это много. См. правило 6 в шапке форума

У меня вчера было по итогу +6%, а сегодня пока -17%. Дело не в прибыли (я насчет денег никогда не волнуюсь,это бумага. Голова есть еще заработаю. Тем более суммы не значительные). Мне важно почувствовать рынок, а это только прибылями/убытками достигается (как в любом деле).

Свешников М А

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1456
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #845 : 06 Марта 2012, 16:22:11 »


Олег, зачем на выходные в лонге уходить? Боитесь недозаработать на противофазе к рынку? Пусть другие боятся, отдохните в кэше, недозаработаете и бог с ним, а не потеряете, как вчера-сегодня, порадуетесь, поверьте, три выходных на падении - это много. См. правило 6 в шапке форума

У меня вчера было по итогу +6%, а сегодня пока -17%. Дело не в прибыли (я насчет денег никогда не волнуюсь,это бумага. Голова есть еще заработаю. Тем более суммы не значительные). Мне важно почувствовать рынок, а это только прибылями/убытками достигается (как в любом деле).
Вы знаете вверху написано верно, проверять не надо, проверено на депо моем и у других наверно то же
"если не исключено, то, значит, возможно". Иосиф Виссарионович

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #846 : 06 Марта 2012, 16:22:27 »

Начинается слив негатива, чтоб подбодрить рынки

Стихийный дефолт Греции будет стоить еврозоне более 1 трлн евро, а также вынудит наименее стабильные страны ЕС прибегнуть к помощи международных кредиторов. К такому выводу пришли эксперты Института международных финансов (IIF), копия доклада которого оказалась в распоряжении агентства Reuters.
Век живи

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #847 : 06 Марта 2012, 16:24:29 »

Коллеги, подскажите, пожалуйста: вот я продала мартовский пут со страйком 165000 (подразумеваю, что цена на момент экспирации закроется выше). Допустим сейчас цена в районе 2000. То есть на 1 опцион плачу в районе 1200.
Если цена будет на момент экспирации выше 165000 я получаю эти 1200?
А если цена до экспирации уходит ниже 165000, а далее возвращается выше страйка меня могут досрочно проэксперировать, и я тоже буду в убытке?

PS Ситуация теоретическая, ко взгляду на рынок отношения не имеет :).
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

OlegIv

  • Машина не моя, просто мимо проходил. Хочу трейдингом заработать на такую-же, только зеленую Лада-Калина:)ь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #848 : 06 Марта 2012, 16:25:04 »


Вы знаете вверху написано верно, проверять не надо, проверено на депо моем и у других наверно то же

Учитывая, что писал Пушкарев, это проверять не надо. Свой первый депо я слил точно по вышеуказанным пунктам. Сейчас действую иначе, но ошибки есть, опыта мало. Буду внимательней относится к постам более опытных коллег.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #849 : 06 Марта 2012, 16:26:37 »

Дмитрий, на графике 200 ка выделена зеленым цветом, 50 ка (желтая)идет на пробой вверх, так называемый "золотой крест". Я писал, что когда золотой крест дает наверх, по статистике в большинстве случае происходит слив. А так до сих пор среднесрочно смотрю на свои цели которые в том посте и обозначил.

Михаил, спасибо. Классическая разметка. Аж вспомнил курсы у брокера лет 12 назад :)

Вопрос: Вы подписи и выводы задним числом ставите или наперед? Просто у Вас там есть противоречие: вроде "в марте наверх и тут же вниз на 5-7%%". Так куда?


Дмитрий, график который прикреплял 2 марта ТФ-дневной.Подписи и выводы делал этого же числа. Предыдущий золотой крест(50ка прожимала наверх 200ку) наверх в августе2009 года. Где то в районе пробоя скользящих, откат вниз был 100 пунктов по РТС (это где-то около 10% в тех значениях от РТС). Сейчас снова даем крест наверх, не факт, что откат вниз будет 10%.  Я не писал что в марте пойдем наверх, у меня цели туда до мая, а когда нас туда затянут в марте или апреле пока сложно сказать. А откат 5-7% может быть сейчас и за два дня, а в понедельник снова наверх.

мнение понял, Михаил. Спасибо. прим. Админа

Михаил, а если сейчас начался тренд вниз (мы ведь этого не знаем ;) ), когда Ваши индикаторы покажут, что это-таки тренд вниз и соответственно, когда (день или цена) сигнал на верх "крест вверх" будет отменен?

p.s. Кстати, "крест вверх" это до какой цены?
На любом тайм фрейме отмена растущего сценария при пробое 50 дневной 200 дневной скользящей вниз, но чем меньше тайм фрейм, тем больше "шумов". На 15 минутном отмена того или иного сценария может происходить каждый час. На дневном таймфрейме на РТС с 2002 года относительно быстрая смена сценария была один раз (в феврале 2008 года пробой вниз затем в мае наверх, а в июле снова  вниз и где мы потом были думаю все помнят. Последний "золотой крест" на дневном ТФ, наверх проехал почти 700  пунктов. А этот крест может дать 100. Здесь необходимо применять последовательность начиная с самых маленьких ТФ и заканчивая самыми большими. Сейчас мы на недельном ТФ до сих пор находимься в растущем. Здесь как и во всех других системах не все так просто. Кстати индикаторы не мои ;D "золотой крест" как очень сильную фигуру описывал то ли Найман, то ли Элдер могу ошибаться. Сам лопух сижу в шортах по рихе(п.4)  Отжался до 163. Набор начал со 150. Видел же что подходит крест на дневном ТФ. Думаю при удачном раскладе ливанут в район 160 там сейчас 50 дневка на дневном проходит. А там посмотрим что будут графики показывать. Сейчас думаю будет тест 200 на часе где то в район 169 300 если пробъем опять наверх понесут если нет начнем ниже оттуда валиться

меня всегда умиляет, когда люди ссылаются на "биржевиков" типа Наймана или Элдера... кстати, я таких трейдеров не знаю. И еще: сколько они заработали торгуя на бирже, Михаил? Нигде не видел их положительных результатов. А писатели да... умные такие. Когда только успевают книжки писать, наверное вместо вечерки... прим. Админа
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 17:04:30 от admin »

Анатолий Макаров

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #850 : 06 Марта 2012, 16:33:39 »

Коллеги, подскажите, пожалуйста: вот я продала мартовский пут со страйком 165000 (подразумеваю, что цена на момент экспирации закроется выше). Допустим сейчас цена в районе 2000. То есть на 1 опцион плачу в районе 1200.
Если цена будет на момент экспирации выше 165000 я получаю эти 1200?
А если цена до экспирации уходит ниже 165000, а далее возвращается выше страйка меня могут досрочно проэксперировать, и я тоже буду в убытке?

PS Ситуация теоретическая, ко взгляду на рынок отношения не имеет :).

"Если цена будет на момент экспирации выше 165000 я получаю эти 1200? "

Да, получите всю премию.

"А если цена до экспирации уходит ниже 165000, а далее возвращается выше страйка меня могут досрочно проэксперировать, и я тоже буду в убытке?".

Ну теоретически такое может произойти, но практически вряд ли, потому что текущая  цена пута будет с премией. Проще говоря, мне как покупателю 170000 пут опционов выгодней продать их сейчас в рынок по 4000, чем сделать экспирацию и получить шорт на по 170000 и получить 1400 пунктов.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #851 : 06 Марта 2012, 16:39:19 »


Вы знаете вверху написано верно, проверять не надо, проверено на депо моем и у других наверно то же

Учитывая, что писал Пушкарев, это проверять не надо. Свой первый депо я слил точно по вышеуказанным пунктам. Сейчас действую иначе, но ошибки есть, опыта мало. Буду внимательней относится к постам более опытных коллег.
Надо Дмитрия попросить, чтобы поменял правила на позитивные, а то в итоге сплошные Лемминги, ну или лемминговые замашки :).

PS Анатолий, Иван спасибо! Попробую одним лотом. С покупкой разобралась, а продавать страшновато :). Хотя только недавно поняла, почему выгодней продавать.

Дмитрий Правила не меняет. Дополнить могу, но позже. прим. Админа
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 17:05:11 от admin »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

redrik shuhart

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #852 : 06 Марта 2012, 16:40:24 »

Коллеги, подскажите, пожалуйста: вот я продала мартовский пут со страйком 165000 (подразумеваю, что цена на момент экспирации закроется выше). Допустим сейчас цена в районе 2000. То есть на 1 опцион плачу в районе 1200.
Если цена будет на момент экспирации выше 165000 я получаю эти 1200?
А если цена до экспирации уходит ниже 165000, а далее возвращается выше страйка меня могут досрочно проэксперировать, и я тоже буду в убытке?

PS Ситуация теоретическая, ко взгляду на рынок отношения не имеет :).
Продав опцион вы "подписываете" контракт на поставку(в нашем случае на покупку) фьючерса по цене 165000
В случае заявки на экспирацию у вас после очередного клиринга откроеться позиция по фьючерсу( в вашем случае лонг от 165000) со всеми вытекающими в виде ГО и вар. маржи.
Как только почувствуете сомнения-шортите 1 фьючерс и не думайте ни о чём.
с вашими цифрами точка шорта-167000

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #853 : 06 Марта 2012, 17:18:39 »

Дмитрий сколько писатели заработали не знаю, чей индикатор тоже точно не помню, юзаю его в комплексе с другими индикаторами  на мамбе и на фортсе не долго, но к своему счастью в 2008 году свой депоз сохранил.

понял, спасибо, Михаил. прим. Админа
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 17:44:53 от admin »

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в марте 2012г.
« Ответ #854 : 06 Марта 2012, 17:20:15 »

вымпел на 5-минутках
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru