Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: mvs от 01 Ноября 2010, 20:04:10

Название: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Ноября 2010, 20:04:10
Добрый вечер!
Не по себе было торговать без форма)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Ноября 2010, 20:07:57
на перепутье
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 01 Ноября 2010, 20:44:15
Лайт при пробитии 84.10 вверх будет таки рисовать Флаг с целью 90
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Ноября 2010, 21:00:51
по рынку все равно учитываю гипотезу о "зеленых" амеровыборах

подскажите пожалуйста, по нашему времени, когда начнутся выборы? какая амеросессия будет в день выборов?

и еще - как обычно рынок у них реагирует на результаты выборов?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Ноября 2010, 21:15:18
под эту тему пробую лонг 160515
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: nazar от 01 Ноября 2010, 22:11:09
Слишком много народа ждет выброса после праздников - народ жаждет или встать в шорты надеясь на разочарование или фиксинг на результатах куе2, или по крайней мере купить волатильность на 160 или 165 страйке в среду - всё больше начинает казаться, что будет просто пшик или, чего совсем не хотелось бы - кукл потащит рынок дальше вверх нудно и муторно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Ноября 2010, 22:17:12
отстопало, крайне неприятный трейд. не пойму амеров


на 100п улучшил, восстановил лонг. амерги, да ну нафиг, а выборы??!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: nazar от 01 Ноября 2010, 22:24:44
А так , конечно, сильно пахнет разгрузкой рынка, на инсайдеров на Финвизе вообще смотреть страшно, мелких спекулей на СОТ загнали в лонги по самое "не балуй", каждый импульс вверх на сипи сопровождается хорошей разгрузкой, и народ уже приучили к выкупам - пора отучать ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 02 Ноября 2010, 00:11:49
Всем привет и наверное пока! 161+- 61.8% от предыдущего снижения поэтому день играл только от шорта от этого уровня. ушел в кеше (наши начали пытаться угадывать , а Амеры их подводят). пока непройдем 161 только от шорта. Всем удачи и пока.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 11:19:06
Вчера порвали восходящий, сейчас порвали нисходящий. Остался боковичок с целями 162
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 02 Ноября 2010, 11:48:31

подскажите пожалуйста, по нашему времени, когда начнутся выборы?

Выборы в Конгресс / Congressional Elections пройдут в США в 15:00 (МСК).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 13:43:08
похоже, только СТРАХ держит рыночег от роста: баксорубль, сп, нефть - все за рост.

или все сидят в шортах? контанго 400п, ну упускают возможности пофикситься перед увеличением ГО?

upd
и вообще, где все?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 02 Ноября 2010, 13:59:32
Походу всем надоел этот медленный рост, все хотят жирного и быстрого падения на уровень 151-147 а то и ниже... и боятся этого же)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 02 Ноября 2010, 14:13:30
Походу всем надоел этот медленный рост, все хотят жирного и быстрого падения на уровень 151-147 а то и ниже... и боятся этого же)
Боятся и хотят, хотят и боятся только Лемминги!
Тигры же выжидают...  ;)
Ждем чётких сигналов на покупку или на продажу. Или Вы боитесь не успеть? Или хотите жирный кусок урвать?  :)  ;)  ;D

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 02 Ноября 2010, 14:20:32
с утра держу шорт, на отскоке добавился,
чисто технически: объемы на продажу прошли , поэтому в лонг не интересно пока
теперь за шорт еще: народный банк китая понизил рейтинг российских акций,думаю это внесёт свою лепту
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Ноября 2010, 14:32:05
ДД коллеги.

Если посмотреть с технической т.з. на индексы, то шорт предпочтильней. Да и стопы ясно где ставить.
Индексы выровнялись, цели выполнены, можно валиться(как минимум хорошо корректироваться).

Чего ждем???

Короче, шорт от текущих(1608), цели 1450, условный стоп при закриплении над 1630, поза 10%.
Добавляться буду при пробое 1575 на 30%.
Вот такая среднесрочная статегма.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 14:37:52
ДД коллеги.

Если посмотреть с технической т.з. на индексы, то шорт предпочтильней. Да и стопы ясно где ставить.
Индексы выровнялись, цели выполнены, можно валиться(как минимум хорошо корректироваться).

Чего ждем???

м.б. выноса шортистов в связи с увеличением ГО и амеровыборами? я тут по форумам смотрю - народ в шортах на последних нервах
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 02 Ноября 2010, 14:43:39
ДД коллеги.

Если посмотреть с технической т.з. на индексы, то шорт предпочтильней. Да и стопы ясно где ставить.
Индексы выровнялись, цели выполнены, можно валиться(как минимум хорошо корректироваться).

Чего ждем???

м.б. выноса шортистов в связи с увеличением ГО и амеровыборами? я тут по форумам смотрю - народ в шортах на последних нервах

на сокращении ОИ потаскает и вверх и вниз.. без этого никак )
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Ноября 2010, 14:44:17
ДД коллеги.

Если посмотреть с технической т.з. на индексы, то шорт предпочтильней. Да и стопы ясно где ставить.
Индексы выровнялись, цели выполнены, можно валиться(как минимум хорошо корректироваться).

Чего ждем???

м.б. выноса шортистов в связи с увеличением ГО и амеровыборами? я тут по форумам смотрю - народ в шортах на последних нервах
Шортов в рынке очень мало, БА и фьюч в контанго, так, что падать будем хорошо, только свист стоять будет.
Просто надо булки сжать покрепче и не паниковать. :D ;D, ну и ест-но стопы и ММ.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 02 Ноября 2010, 14:46:07
Походу всем надоел этот медленный рост, все хотят жирного и быстрого падения на уровень 151-147 а то и ниже... и боятся этого же)
Боятся и хотят, хотят и боятся только Лемминги!
Тигры же выжидают...  ;)
Ждем чётких сигналов на покупку или на продажу. Или Вы боитесь не успеть? Или хотите жирный кусок урвать?  :)  ;)  ;D


Кто боится не успеть тот и не успевает, а кто уверен в своих действиях и чётко знает что он в кэше тот уже и имеет прибыль быстрее чем ему когда-то даст рынок :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 15:01:03
ДД коллеги.

Если посмотреть с технической т.з. на индексы, то шорт предпочтильней. Да и стопы ясно где ставить.
Индексы выровнялись, цели выполнены, можно валиться(как минимум хорошо корректироваться).

Чего ждем???

м.б. выноса шортистов в связи с увеличением ГО и амеровыборами? я тут по форумам смотрю - народ в шортах на последних нервах
Шортов в рынке очень мало, БА и фьюч в контанго, так, что падать будем хорошо, только свист стоять будет.
Просто надо булки сжать покрепче и не паниковать. :D ;D, ну и ест-но стопы и ММ.


вот тут http://quoteforum.ru/index.php?showtopic=5644 у медведов просто демографический взрыв) не знаю, может ли это быть показателем. я думаю, может в части мелких спекулей.

upd хотя, лонг  фактически закрываю очень коротким стопом, ненервно как-то. и после выноса или завтра уйду на выхи на процентов 20 в 155 путах
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 15:37:48
161250 переворт с коротким стопом, посмотрим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 02 Ноября 2010, 15:58:35
161250 переворт с коротким стопом, посмотрим
сейчас как раз перед сопротивление 161470, если пробиваем , то от 162200 тоже буду шортить
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 02 Ноября 2010, 16:01:53
Праздники нервируют игроков. Что будет после них? Если откроемся гэпом вверх, то мне это облегчит задачу - увеличу шорт. А вот если откроемся гэпом вниз, то идти в шорт будет куда сложнее, хотя быть может оттуда и будем искать дно глубоко внизу без оглядки. Поэтому держу маленькую шортовую позицию и постоянно улучшаю её интрадеем.  По правильному рынок должен бы сначала рвануть вверх и забить медведей со стопами, затащить публику в лонги и затем уж броситься вниз да скорее, чтобы не успели уйти.
Моя медвежья позиция вызвана тем, в какой фазе находится рынок, а фаза показана на картинке по ММВБ.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 16:03:37
161250 переворт с коротким стопом, посмотрим
сейчас как раз перед сопротивление 161470, если пробиваем , то от 162200 тоже буду шортить
имеется ввиду 161500?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 02 Ноября 2010, 16:06:27
161250 переворт с коротким стопом, посмотрим
сейчас как раз перед сопротивление 161470, если пробиваем , то от 162200 тоже буду шортить
имеется ввиду 161500?

нет на 30мин. есть ещё 161470(натоптали уже дорожку)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 02 Ноября 2010, 16:39:04

может и не дотянем до 162, у сипки потенциал роста до 1196.14
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Ноября 2010, 16:51:01
Вот такой вариант. Т.е. вынос к 23,6% от падения и алес-капут.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 02 Ноября 2010, 18:50:00
Всем привет! Почти весь день как и планировал играл от шорта . Но 161 остался за быками и если дружественные амеры неупадут, то завтра наверное  увидим 163. На вечерке реше брать лонги или уж детьми заняться  каникулы всёж. А на праздники всеравно кеш. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 02 Ноября 2010, 21:29:52
Праздники нервируют игроков. Что будет после них? Если откроемся гэпом вверх, то мне это облегчит задачу - увеличу шорт. А вот если откроемся гэпом вниз, то идти в шорт будет куда сложнее, хотя быть может оттуда и будем искать дно глубоко внизу без оглядки. Поэтому держу маленькую шортовую позицию и постоянно улучшаю её интрадеем.  По правильному рынок должен бы сначала рвануть вверх и забить медведей со стопами, затащить публику в лонги и затем уж броситься вниз да скорее, чтобы не успели уйти.
Моя медвежья позиция вызвана тем, в какой фазе находится рынок, а фаза показана на картинке по ММВБ.

Вообще старанная позиция, учитывая, что рынок в фазе роста. То есть Вы встали на тренде вверх в шорт не дождавшись разворота, далее добавляете еще, а рынок все выше. Честно говоря это рулетка, а не торговля. Вот в данный момент есть вероятность, что вниз сходим, однако куда, это еще неясно. Но если пойдем вверх, опять добавлять? так можно без депо остаться. И примеров таких тут было море.  Ведь если Вы ловите лося в 10%, то чтобы его отбить надо заработать уже в 2 раза больше, а вариационку списывают каждый день.

Ну так, просто мнение...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 22:52:17
устоит ли 161500 завтра? по идее показухой амергам заниматься больше не надо
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 02 Ноября 2010, 23:04:42
опять спред 1000п, жесть. что-то это мне напоминает
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Ноября 2010, 23:25:42
Праздники нервируют игроков. Что будет после них? Если откроемся гэпом вверх, то мне это облегчит задачу - увеличу шорт. А вот если откроемся гэпом вниз, то идти в шорт будет куда сложнее, хотя быть может оттуда и будем искать дно глубоко внизу без оглядки. Поэтому держу маленькую шортовую позицию и постоянно улучшаю её интрадеем.  По правильному рынок должен бы сначала рвануть вверх и забить медведей со стопами, затащить публику в лонги и затем уж броситься вниз да скорее, чтобы не успели уйти.
Моя медвежья позиция вызвана тем, в какой фазе находится рынок, а фаза показана на картинке по ММВБ.
относительно фазы рынка я с Вами солидарен, но вот в стадии фазы Вы явно допускаете ошибку- Ваша iiiof 5 самая короткая в этом конечном диагональном тр-ке.
думаю эта iii еще идет, точнее С в ней (ее цели в зависимости от внутренней структуры составляют 1550-1580-1620)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 10:06:51
RTSI-то расти не хочет) ликвидация мегоспреда вернет риз за сопротивление, а там посмотрим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 03 Ноября 2010, 10:29:01
Праздники нервируют игроков. Что будет после них? Если откроемся гэпом вверх, то мне это облегчит задачу - увеличу шорт. А вот если откроемся гэпом вниз, то идти в шорт будет куда сложнее, хотя быть может оттуда и будем искать дно глубоко внизу без оглядки. Поэтому держу маленькую шортовую позицию и постоянно улучшаю её интрадеем.  По правильному рынок должен бы сначала рвануть вверх и забить медведей со стопами, затащить публику в лонги и затем уж броситься вниз да скорее, чтобы не успели уйти.
Моя медвежья позиция вызвана тем, в какой фазе находится рынок, а фаза показана на картинке по ММВБ.

Вообще старанная позиция, учитывая, что рынок в фазе роста. То есть Вы встали на тренде вверх в шорт не дождавшись разворота, далее добавляете еще, а рынок все выше. Честно говоря это рулетка, а не торговля. Вот в данный момент есть вероятность, что вниз сходим, однако куда, это еще неясно. Но если пойдем вверх, опять добавлять? так можно без депо остаться. И примеров таких тут было море.  Ведь если Вы ловите лося в 10%, то чтобы его отбить надо заработать уже в 2 раза больше, а вариационку списывают каждый день.

Ну так, просто мнение...
Я не добавляю на росте вверх. Я просто сдвигаю, и даже удаётся с минимальной прибылью, шорт вверх (внутри дня я продаю и покупаю, но в итоге остаюсь в шорте). К тому же это не интрадейная, а именно долгосрочная позиция с контролем риска размером позиции. Она будет ошибочной, если разволновка неверна и рынок не в 5-й волне.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 03 Ноября 2010, 10:37:46
Праздники нервируют игроков. Что будет после них? Если откроемся гэпом вверх, то мне это облегчит задачу - увеличу шорт. А вот если откроемся гэпом вниз, то идти в шорт будет куда сложнее, хотя быть может оттуда и будем искать дно глубоко внизу без оглядки. Поэтому держу маленькую шортовую позицию и постоянно улучшаю её интрадеем.  По правильному рынок должен бы сначала рвануть вверх и забить медведей со стопами, затащить публику в лонги и затем уж броситься вниз да скорее, чтобы не успели уйти.
Моя медвежья позиция вызвана тем, в какой фазе находится рынок, а фаза показана на картинке по ММВБ.
относительно фазы рынка я с Вами солидарен, но вот в стадии фазы Вы явно допускаете ошибку- Ваша iiiof 5 самая короткая в этом конечном диагональном тр-ке.
думаю эта iii еще идет, точнее С в ней (ее цели в зависимости от внутренней структуры составляют 1550-1580-1620)
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 10:43:17
сейчас достаточно смены настроений и переход в бэквордацию, чтобы при минимальном изменении индекса иметь РИЗ на 159. кстати, по одному из вариантов там проходит нижняя канала
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 03 Ноября 2010, 11:32:57
Вью
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Ноября 2010, 11:36:15
Вью

 С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!  ;)
Рад Вам, Олег! Где пропадали так долго?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 12:00:00
Вью

ДД! рад видеть!

ИМХО рулетка, а канал пробит. Полная равновероятность +/- 5-10к пунктов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Ноября 2010, 12:12:07
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 12:12:08
как вариант
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 14:01:29
пока отбились от верхней, смотрим дальше
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 03 Ноября 2010, 14:30:46
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
схема движения предложенная коллегой. если по аналогии с ММВБ, то июльский рост-"сегмент" вполне может быть импульсом (в свое время я для себя именно такой вывод и сделал). наиболее вероятны что мы сейчас в 5офСоф3 этого КДТ
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 03 Ноября 2010, 15:40:40
как вариант

С каналами торгую не очень давно, НО так не бывает ...

После такого мощного канала коррекция около 90 градусов к основному тренду (как успел заметить по развитию коррекции вообще) и коррекционное движение сильнее. По значимым экстремумам вашего канала не видно - снизу основной канал и сверху линия тейк-профита чуть менее направлена (клин?). А для 4 часов колебания 1000 п вообще шумы - если на 5-15 минут видны разброд и шатания то на 4 часах все четче не бывает.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 03 Ноября 2010, 18:00:30
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
Я мог ошибиться с началом 5-й по ММВБ. Если судить по графику Сбера, то 5-я началась в конце августа. Тогда сейчас я вижу 5-ю в 5-й (которая КДТ), и до завершения КДТ очень близко (если не сегодня). Пробой по ММВБ ниже 1520 будет сигналом на увеличение шорта.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 03 Ноября 2010, 19:47:58
Вообще старанная позиция, учитывая, что рынок в фазе роста. То есть Вы встали на тренде вверх в шорт не дождавшись разворота, далее добавляете еще, а рынок все выше. Честно говоря это рулетка, а не торговля. Вот в данный момент есть вероятность, что вниз сходим, однако куда, это еще неясно. Но если пойдем вверх, опять добавлять? так можно без депо остаться. И примеров таких тут было море.  Ведь если Вы ловите лося в 10%, то чтобы его отбить надо заработать уже в 2 раза больше, а вариационку списывают каждый день.

Ну так, просто мнение...

Есть время поразмышлять.
Оптимально: спокойно отпраздновав продолжительные праздники прийти на рынок в кэше и смотреть на сигналы. Так и поступят мудрые Тигры.
С другой стороны вниз немного сходили, на том неплохо бы и в лонг встать. Все же красивая картинка Рискмена (Олега) засела в голове. 
 ::)
Амеры отыграли проигрыш демократов. Могут еще на решении ФРС "вниз сходить", только неясно куда.
Время становиться мудрым!  :)
Всем хороших и спокойных выходных, коллеги!


Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 03 Ноября 2010, 22:43:28
Ну что все получили что хотели, а теперь все дружно вниз, вниз, вниз!!!!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 03 Ноября 2010, 22:46:21
как вариант

С каналами торгую не очень давно, НО так не бывает ...

После такого мощного канала коррекция около 90 градусов к основному тренду (как успел заметить по развитию коррекции вообще) и коррекционное движение сильнее. По значимым экстремумам вашего канала не видно - снизу основной канал и сверху линия тейк-профита чуть менее направлена (клин?). А для 4 часов колебания 1000 п вообще шумы - если на 5-15 минут видны разброд и шатания то на 4 часах все четче не бывает.

я не знаю... купил путы 155, теперь время рассудит каналы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 03 Ноября 2010, 23:13:47
Ну что все получили что хотели, а теперь все дружно вниз, вниз, вниз!!!!


Интересно, Вы смотрите на рынок, прежде чем посты писать ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 03 Ноября 2010, 23:30:33
Ну что все получили что хотели, а теперь все дружно вниз, вниз, вниз!!!!


Интересно, Вы смотрите на рынок, прежде чем посты писать ?
Всем привет! "Волчара" у вас хорошая фраза внизу. Амеры я так понял неполучили Супер-приза ,  даже 1200 не показали. И могут теперьспокойно сливаться. Посему открыл шорт от 162 , если откроемся на 3-4% вниз в пн буду очень доволен. Если нет то заплачу. Всем пока и хороших выходных.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Archi от 03 Ноября 2010, 23:36:14
предоложу что открытие будет вверх, и скорее всего на курсе...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 03 Ноября 2010, 23:49:04
Ну что все получили что хотели, а теперь все дружно вниз, вниз, вниз!!!!


Интересно, Вы смотрите на рынок, прежде чем посты писать ?
Всем привет! "Волчара" у вас хорошая фраза внизу. Амеры я так понял неполучили Супер-приза ,  даже 1200 не показали. И могут теперьспокойно сливаться. Посему открыл шорт от 162 , если откроемся на 3-4% вниз в пн буду очень доволен. Если нет то заплачу. Всем пока и хороших выходных.

Да мне просто странно видеть эту фразу,  особенно с учетом времени поста , видя динамику рынков и особенно фРТС.

Вниз в понедельник - не будет. Ну, может, символически, чтобы выкупить за пару часов. Потому что вверх почти никто не смотрит. Сейчас покупать не комфортно, и именно поэтому надо покупать.

Доллар вниз, коммоды вверх. С чего падать амерам ? В них все замечательно. Бумажек напечатали, лохов накуканили (смешно, кстати, слушать клоуна гайтнера, который "за сильный доллар" ))).
"Двадцатку" в этой связи с ее заявлениями о "недопустимости валютных войн" можно назвать сборищем клоунов, от которых ничего не зависит. Впредь можно игнорить их (а ведь были другие времена когда-то).

Всем хорошо отдохнуть длинные выходные, не смотрите вы на эти циферки, есть намного более важные дела )
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 04 Ноября 2010, 00:05:53
Ну что все получили что хотели, а теперь все дружно вниз, вниз, вниз!!!!


Интересно, Вы смотрите на рынок, прежде чем посты писать ?
А че на них смотреть как всегда 50/50. ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Ноября 2010, 11:16:01
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 04 Ноября 2010, 11:21:32
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

Не должны они послушать Вас! Похоже там повыше кто-то крупненький в шортах засел. Вот и ползут туда.
Это типа как джи пи морган в серебре :) Само собой разумеющиееся устроить шортокрыл.. По джи пи ожидают убыток 4 млрд :)

 ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 04 Ноября 2010, 11:21:48
предоложу что открытие будет вверх, и скорее всего на курсе...

цифра 163 +- была ожидаема из постов А.Маликова и А.Виппа её было видно много недель назад, особенно после того как 153 500 (хай августа)  пробили и быстро пошли в 161% от снижения августа. След цыфра 261%, однако не думаю что без коррекции туда пойдём.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 04 Ноября 2010, 13:09:15
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

А на чем сливаться ? Все хорошо везде. Игра "замочи шортистов" интереснее выглядит.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Ноября 2010, 14:24:40
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

А на чем сливаться ? Все хорошо везде. Игра "замочи шортистов" интереснее выглядит.

ДД коллеги.
А расти-то начем?
Любой гэп в по-к буду играть в обратную сторону. Вниз откроемся(в это наверное сейчас ни кто неверит) закрою шорта( от 1608-10% счета), вверх, что наиболее вероятно судя по нашим АДР, добавлю еще 10%.
При разрыве вверх, быки не увидят конвульсий медведей- не ждите.
Полагая увидим сценарий января, мощный гэп и начало движка вниз % на 10-15-20.

И еще по флудим, раз уж выходный.
Коллеги вот сказал Бен, что баксы напечатает-янки возбудились- это понятно, а чему Европа радуется, куда они свое по 1.6 будут продавать. Или решили как Китай внутренний спрос увеличивать. Пипец, мир сходит с ума. Пузырь в 2008 это просто ни что по сравнению с нынешним положением.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: yuferov от 04 Ноября 2010, 18:49:19
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

А на чем сливаться ? Все хорошо везде. Игра "замочи шортистов" интереснее выглядит.

ДД коллеги.
А расти-то начем?
Любой гэп в по-к буду играть в обратную сторону. Вниз откроемся(в это наверное сейчас ни кто неверит) закрою шорта( от 1608-10% счета), вверх, что наиболее вероятно судя по нашим АДР, добавлю еще 10%.
При разрыве вверх, быки не увидят конвульсий медведей- не ждите.
Полагая увидим сценарий января, мощный гэп и начало движка вниз % на 10-15-20.

И еще по флудим, раз уж выходный.
Коллеги вот сказал Бен, что баксы напечатает-янки возбудились- это понятно, а чему Европа радуется, куда они свое по 1.6 будут продавать. Или решили как Китай внутренний спрос увеличивать. Пипец, мир сходит с ума. Пузырь в 2008 это просто ни что по сравнению с нынешним положением.

Андрей, добрый день!

Судя по АДР, разрыв по споту светит около 3,5-4%. Это 165-166К. Еще 1.5К - на росте евробакса на 1% при нейтральной БВК. В рубле своя игра и далеко не факт, что БВК развернется, но хотя бы отскочить с полугодовых максимумов на нефти 88$как минимум на 0,6-0,7% на открытии - это еще 1К. Ну и на шортокрыле догонят контанго до 1200 пунктов в пределе.

Итого на открытии при сохранении текущей ситуации светит открытие на верхней планке на уровне 168К. Я хоть и в кэше, но меня это напрягает, т.к. как только цена там провисит 15 минут, то коридор расширят а ГО еще повысят согласно правилам. И будет нам светить не возврат с 10 на 7.5 на вечерке, а подъём до 15%, с непонятными перспективами возврата. Так что уж лучше бы завтра амеры пофиксировали бы прибыль, чтоб эйфория поутихла.

Ну и наконец, далеко не факт, что это гэп надо будет сразу шортить. Если вспомнить Новый Год, то открывались мы где-то на 154К. Консолидировались до обеда и выросли до 156К в тот день. А разворот произошел с уровня 161К где-то 20-го января, так что аналогия неуместна.

PS: Не мне судить про логичность открытых до федов шортов, сам предполагал возможный разворот на них. Но всё же это было скорее казино с непонятными перспективами. 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 04 Ноября 2010, 21:23:19
Вот такая картинка в RI нарисовалась на ночь глядя.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 04 Ноября 2010, 22:00:54
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

А на чем сливаться ? Все хорошо везде. Игра "замочи шортистов" интереснее выглядит.

ДД коллеги.
А расти-то начем?
Любой гэп в по-к буду играть в обратную сторону. Вниз откроемся(в это наверное сейчас ни кто неверит) закрою шорта( от 1608-10% счета), вверх, что наиболее вероятно судя по нашим АДР, добавлю еще 10%.
При разрыве вверх, быки не увидят конвульсий медведей- не ждите.
Полагая увидим сценарий января, мощный гэп и начало движка вниз % на 10-15-20.

И еще по флудим, раз уж выходный.
Коллеги вот сказал Бен, что баксы напечатает-янки возбудились- это понятно, а чему Европа радуется, куда они свое по 1.6 будут продавать. Или решили как Китай внутренний спрос увеличивать. Пипец, мир сходит с ума. Пузырь в 2008 это просто ни что по сравнению с нынешним положением.

Андрей, добрый день!

Судя по АДР, разрыв по споту светит около 3,5-4%. Это 165-166К. Еще 1.5К - на росте евробакса на 1% при нейтральной БВК. В рубле своя игра и далеко не факт, что БВК развернется, но хотя бы отскочить с полугодовых максимумов на нефти 88$как минимум на 0,6-0,7% на открытии - это еще 1К. Ну и на шортокрыле догонят контанго до 1200 пунктов в пределе.

Итого на открытии при сохранении текущей ситуации светит открытие на верхней планке на уровне 168К. Я хоть и в кэше, но меня это напрягает, т.к. как только цена там провисит 15 минут, то коридор расширят а ГО еще повысят согласно правилам. И будет нам светить не возврат с 10 на 7.5 на вечерке, а подъём до 15%, с непонятными перспективами возврата. Так что уж лучше бы завтра амеры пофиксировали бы прибыль, чтоб эйфория поутихла.

Ну и наконец, далеко не факт, что это гэп надо будет сразу шортить. Если вспомнить Новый Год, то открывались мы где-то на 154К. Консолидировались до обеда и выросли до 156К в тот день. А разворот произошел с уровня 161К где-то 20-го января, так что аналогия неуместна.

PS: Не мне судить про логичность открытых до федов шортов, сам предполагал возможный разворот на них. Но всё же это было скорее казино с непонятными перспективами. 

Слова Константина конечно греют мне душу (ушел на выходные в лонгах в соответствии с моим вью http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1413.msg147728.html#msg147728 по 161 000) но реально понимаю что рынок не идеален и не безграничен. Физически на 165 000 дисперсия, 165 695 - сильное сопротивление. Т.е. увязнуть могут уже на 165 000. А проходя гэпом 165 695 из лонгов вообще можно не выходить до НГ - чистое небо над головой до ... надо посчитать где предел мечтаний (2008 надо смотреть). Пока сдержанно надеюсь на гэп 164 000 и общий рост до 164 700~900.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vital1 от 04 Ноября 2010, 23:38:50
Понимаю, что все здесь торгуют руками. Мне всего лишь нужно найти такой способ, который в 50% правильно на минутке RIZ0 даст возможность взять +150, а в 50% взять -100лося. Это кажется смешным но протестировав сам запрограммировав вход в худшей стороны свечи исторические данные не смог найти индикатор который хотя бы оказывался положительным. Понятное дело, что вход с разворотом не в худшей точке а в (o+c)/2 на свече входа давал на SAR +8500(для вход в худшей стороны=-3500 ) за 5дней. Понятно что пока не найду способ который при входе в худшей стороны свечи даст итого + прекращенный реал не начну. Кто знает такой способ (формализуемый),
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Ноября 2010, 16:25:06
Вот такая картинка в RI нарисовалась на ночь глядя.
Спасибо ВАМ и Константину есть что почитать%)
ВАМ маааленький совет экс фиба так тоже тянется но это не совсем корректно (или вы тяненете ее на цель сопротивления или на поддержки или на гармонический патерн или на макс движка) в свете вашего правильного графика и очень интересного уровня 147 611
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Ноября 2010, 16:38:11
Понимаю, что все здесь торгуют руками. Мне всего лишь нужно найти такой способ, ......... Кто знает такой способ (формализуемый)
знаю людей у них на много млн долларов оборудования и тд и пт.... это если кратко
Если точнее ответить у вас ТЗ (это что вы хотите) с очень малым вероятностным ожиданием 1 к 1,5 примерно это очень мало и на рынке с этим не выжить минимум нужно 1к3 для начинающих 1к4
опуская всю муть про сложности, советы следующие = тайм не менее часа, любой индик который понимаете + обратное (которое не гарантирует хорошую работу в будущем%) тестирование системы и на вскидку любой индик (например средние) даст вам для начала 1 к 1,2-1,5 за год
%))))) вот поэтому все здесь торгуют головой а делают руками и у каждого своя система
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vital1 от 05 Ноября 2010, 18:46:58
Hi
RIZ0
Ясно, что сложный (ручной) способ, не всегда лучший. Напомните плиз(а то рынки закрыты), SAR разворачивается сразу в начале свечи или в процессе формирования свечи может прыгать(вроде нет). Я проверял на исторических данных чисто SAR reversal, никаких стопов и Fix profit'ов. Только переворот на 1 мин. Все остальное менее эффективно. Проверял вход/выход сразу в (o+c)/2 свечи переворота. Дал +5000. Если проскальзывание -50 на позицию, то стра убыточна-3500, если -25 то даст +2500. Сам хочу подключиться к шлюзу, улучшив тариф Beeline до 512Кб/сек. Вопрос: если SAR переворачивается в начале свечи, то я вижу, что успеть закрыть/открыть в среднем в середине тела свечи можно даже при обычном инете.
By
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Trijin от 05 Ноября 2010, 19:17:19
амерги таки взяли цель 1200 по фьючу. теперь им можно отдохнуть) ну и слиться заодно

А на чем сливаться ? Все хорошо везде. Игра "замочи шортистов" интереснее выглядит.

ДД коллеги.
А расти-то начем?
Любой гэп в по-к буду играть в обратную сторону. Вниз откроемся(в это наверное сейчас ни кто неверит) закрою шорта( от 1608-10% счета), вверх, что наиболее вероятно судя по нашим АДР, добавлю еще 10%.
При разрыве вверх, быки не увидят конвульсий медведей- не ждите.
Полагая увидим сценарий января, мощный гэп и начало движка вниз % на 10-15-20.

И еще по флудим, раз уж выходный.
Коллеги вот сказал Бен, что баксы напечатает-янки возбудились- это понятно, а чему Европа радуется, куда они свое по 1.6 будут продавать. Или решили как Китай внутренний спрос увеличивать. Пипец, мир сходит с ума. Пузырь в 2008 это просто ни что по сравнению с нынешним положением.

Андрей, добрый день!

Судя по АДР, разрыв по споту светит около 3,5-4%. Это 165-166К. Еще 1.5К - на росте евробакса на 1% при нейтральной БВК. В рубле своя игра и далеко не факт, что БВК развернется, но хотя бы отскочить с полугодовых максимумов на нефти 88$как минимум на 0,6-0,7% на открытии - это еще 1К. Ну и на шортокрыле догонят контанго до 1200 пунктов в пределе.

Итого на открытии при сохранении текущей ситуации светит открытие на верхней планке на уровне 168К. Я хоть и в кэше, но меня это напрягает, т.к. как только цена там провисит 15 минут, то коридор расширят а ГО еще повысят согласно правилам. И будет нам светить не возврат с 10 на 7.5 на вечерке, а подъём до 15%, с непонятными перспективами возврата. Так что уж лучше бы завтра амеры пофиксировали бы прибыль, чтоб эйфория поутихла.

Ну и наконец, далеко не факт, что это гэп надо будет сразу шортить. Если вспомнить Новый Год, то открывались мы где-то на 154К. Консолидировались до обеда и выросли до 156К в тот день. А разворот произошел с уровня 161К где-то 20-го января, так что аналогия неуместна.

PS: Не мне судить про логичность открытых до федов шортов, сам предполагал возможный разворот на них. Но всё же это было скорее казино с непонятными перспективами. 

Слова Константина конечно греют мне душу (ушел на выходные в лонгах в соответствии с моим вью http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1413.msg147728.html#msg147728 по 161 000) но реально понимаю что рынок не идеален и не безграничен. Физически на 165 000 дисперсия, 165 695 - сильное сопротивление. Т.е. увязнуть могут уже на 165 000. А проходя гэпом 165 695 из лонгов вообще можно не выходить до НГ - чистое небо над головой до ... надо посчитать где предел мечтаний (2008 надо смотреть). Пока сдержанно надеюсь на гэп 164 000 и общий рост до 164 700~900.


ДД
Что Вы подразумеваете Олег под словом    дисперсия  ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Ноября 2010, 19:22:55
Ясно, что сложный (ручной) способ, не всегда лучший....
1= вопросы не по ветке
2= SAR хороший индик ложных мало но сложен в понимании изучайте его досконально если ВАША торговая система начала основываться на нем
3= уйдите в тайминге от почти скальпинга (ну не менее 15 минут) там другие принципы работы и SAR сдохнет как основа да и с обЪемами...с проскальзыванием ...обрывами связи
4= стопы всегда !!!! строго = стопы всегда !!!! строго = стопы всегда !!!! строго
====
10= откуда вы знаете что вам брокер транслирует %) реальные торги

+++= поучитесь у реальных трейдеров (например у Маликова) и поймите намного спокойнее рассчитать тренд с графика вперед на 10 к и взять его чем 50 к раз с просадками долбить свечи по 50п тогда и шлюз не нужен и звонка брокеру достаточно
PS ну если вас это не разубедит лучше пробуйте арбитраж там надежнее и почти то что вы хотите в автомате и тогда хорошая станция и шлюз да нужны + есть много курсов по робото-построению систем
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 05 Ноября 2010, 20:10:53


ДД
Что Вы подразумеваете Олег под словом    дисперсия  ?


Это термин Админа - из его программы обучения. Я раскрыть смысл этого термина не могу. Админ может - так что можете этот вопрос задать ему (в частности через скайп или почту или в личку).

С ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: malikovalex от 05 Ноября 2010, 23:01:20
По ризу движок пока в силе, и в район верхней границы вполне можем. В общем то и не так далеко.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 05 Ноября 2010, 23:33:55
Судя по самому индексу вполне можем, там запас в отличии от ММВБ хороший есть. На шортах имеющихся и улетим. Многие надеялись на логичный ход, фикс по факту и рост, а оно вон как вышло.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Ноября 2010, 00:29:42
Кто не в позе наверное сейчас лучше не лезть до определенности (теста второй вершины сверху да и я сторонник второй волны кризиса но пока ее не видно%) хотя ощущение что рядом есть) как ранее писал цели сработали ну и надеюсь многие видят 168 примерно
=Re: Срочный рынок в октябре 2010г.
« Ответ #932 : 28-10-2010, 00:27:40 »
Есть вероятность большого отскока если евро бакс отскочит выше 1.385 то может пойти на 1.4167 за ним потянется нефть с выходом из флага на 87 или дабл топ 87.15

 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Ноября 2010, 01:07:22
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
схема движения предложенная коллегой. если по аналогии с ММВБ, то июльский рост-"сегмент" вполне может быть импульсом (в свое время я для себя именно такой вывод и сделал). наиболее вероятны что мы сейчас в 5офСоф3 этого КДТ
%) Алекс если на вашем графике соединить вершинки 1 и b может нарисоваться интересная цель но только после окончания 5 по линии канала 1 -a -5 по простому называется 6 волной
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 06 Ноября 2010, 13:25:06
Кто не в позе наверное сейчас лучше не лезть до определенности (теста второй вершины сверху да и я сторонник второй волны кризиса но пока ее не видно%) хотя ощущение что рядом есть) как ранее писал цели сработали ну и надеюсь многие видят 168 примерно
=Re: Срочный рынок в октябре 2010г.
« Ответ #932 : 28-10-2010, 00:27:40 »
Есть вероятность большого отскока если евро бакс отскочит выше 1.385 то может пойти на 1.4167 за ним потянется нефть с выходом из флага на 87 или дабл топ 87.15

 

Игра в простые числа:
март -апрель 2010 ...ммвб 1300 +240 = 1540
октяб-ноябрь 2010 ...ммвб 1330 + 240 = 1570
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 06 Ноября 2010, 21:43:26
Игра в простые числа:
март -апрель 2010 ...ммвб 1300 +240 = 1540
октяб-ноябрь 2010 ...ммвб 1330 + 240 = 1570
Забавно но пока грубо (по неделькам) можем быть 1620-30 оптимистично 1670-1700 фантастика 1730-50 по мамбе потом как вариант слив на 1300-1200 и формирование ГИП уйдем за 2000 надуем новый пузырь или цикл %)))
есть еще вариант на 1870 но тут нужно искать вариант 5 волновки (где все волны равны) но пока не готов рынок покажет
ПС обязательно прочитайте коммент на заседание ФРС Андрея Theone в американской ветке
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 07 Ноября 2010, 18:22:34
Eur\Usd прилично падал 5 числа несмотря на нефть и сипи
как это может повлиять на завтрашний гэп вверх и тренд вообще?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 07 Ноября 2010, 19:05:16
Поздравляю тех, кто ушел в лонге! А нам, шортистам, завтра будет просто кара небесная.
уверен, что 170 сделаем, а вот дальше куда - большой вопрос. от этих уровней хотел вставать уже в серьезный большой шорт, но эта эйфория меня смущает
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 07 Ноября 2010, 22:47:40
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
схема движения предложенная коллегой. если по аналогии с ММВБ, то июльский рост-"сегмент" вполне может быть импульсом (в свое время я для себя именно такой вывод и сделал). наиболее вероятны что мы сейчас в 5офСоф3 этого КДТ

довольно пророческая получилась картинка. можно ли сделать вывод о начеле резкой коррекции до 1450 на этой неделе?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 08 Ноября 2010, 01:59:51
довольно пророческая получилась картинка. можно ли сделать вывод о начале резкой коррекции до 1450 на этой неделе?
Можно предположить вероятность а вывод сделать можно только после подтверждения начала коррекции%) лучше такая последовательность %)и уже апосля этого расчитать сделку
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 08 Ноября 2010, 08:08:53
Поздравляю тех, кто ушел в лонге! А нам, шортистам, завтра будет просто кара небесная.
уверен, что 170 сделаем, а вот дальше куда - большой вопрос. от этих уровней хотел вставать уже в серьезный большой шорт, но эта эйфория меня смущает


Хмм ...А на чем 170 ? Америка да, повыше на 1.5%. Нефть тоже примерно на 1.5%-2.0%.
Евро\доллар  ниже, чем в наше закрытие.
Например, бразильцы на 1,4% гэпанули на этой истории, и 0,4% скорректировались в пт.
В общем, движение в 5% вверх как-то не выглядит очевидным пока.
Но посмотрим, конечно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 08 Ноября 2010, 09:12:54
Поздравляю тех, кто ушел в лонге! А нам, шортистам, завтра будет просто кара небесная.
уверен, что 170 сделаем, а вот дальше куда - большой вопрос. от этих уровней хотел вставать уже в серьезный большой шорт, но эта эйфория меня смущает


Хмм ...А на чем 170 ? Америка да, повыше на 1.5%. Нефть тоже примерно на 1.5%-2.0%.
Евро\доллар  ниже, чем в наше закрытие.
Например, бразильцы на 1,4% гэпанули на этой истории, и 0,4% скорректировались в пт.
В общем, движение в 5% вверх как-то не выглядит очевидным пока.
Но посмотрим, конечно.


АДР выросли на 4-6% - хотя бы на этом. СИПИ взяли двухлетний хай и если не откатятся пойдут значительно выше - на этом тоже. Мало?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 08 Ноября 2010, 09:25:41
Всем привет! Шорт со среды возможно придется подрезать.  Адр в нашей истории же выростали без нас и на 7% а потом быстро за одну сессию возвращались обратно, а вот внебиржа тройки уже покупает на 2,5% ниже (пятницы)т.к. в пятницу ей стали так быстро наливать , что торги они прикрыли.
Да и кстати совсем недавно гепы в 3-5% были нормой. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 09:34:44
Ой господа, я сейчас прослежусь просто.  :o
В среду формировал позу мягко сказать "под шофе"
закрыл шорт фьюча, и купил на 20% коллов 155х

А ПРО СТОП-ТО Я И ЗАБЫЛ
который благополучно под клоз вошел в лонг той же позой фьючей, которыми должен был закрыть шорт.... в итоге примерно дельта-нейтральная поза, и на сегодня - профит от волатильности... жесть

ЭТО ЧУДО )))))))))))))))))))))))))))))))

так не бывает)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 08 Ноября 2010, 09:54:14
Поздравляю тех, кто ушел в лонге! А нам, шортистам, завтра будет просто кара небесная.
уверен, что 170 сделаем, а вот дальше куда - большой вопрос. от этих уровней хотел вставать уже в серьезный большой шорт, но эта эйфория меня смущает


Хмм ...А на чем 170 ? Америка да, повыше на 1.5%. Нефть тоже примерно на 1.5%-2.0%.
Евро\доллар  ниже, чем в наше закрытие.
Например, бразильцы на 1,4% гэпанули на этой истории, и 0,4% скорректировались в пт.
В общем, движение в 5% вверх как-то не выглядит очевидным пока.
Но посмотрим, конечно.


АДР выросли на 4-6% - хотя бы на этом. СИПИ взяли двухлетний хай и если не откатятся пойдут значительно выше - на этом тоже. Мало?

Рынок покажет ....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 08 Ноября 2010, 09:55:17
Ой господа, я сейчас прослежусь просто.  :o
В среду формировал позу мягко сказать "под шофе"
закрыл шорт фьюча, и купил на 20% коллов 155х

А ПРО СТОП-ТО Я И ЗАБЫЛ
который благополучно под клоз вошел в лонг той же позой фьючей, которыми должен был закрыть шорт.... в итоге примерно дельта-нейтральная поза, и на сегодня - профит от волатильности... жесть

ЭТО ЧУДО )))))))))))))))))))))))))))))))

так не бывает)))
У меня такое тоже было, по разным причинам, когда забыл, когда не успел. Но суть в том, что против своей воли ты получаешь профит и довольно таки неплохой. Вопрос конечно интересный, почему так происходит, я думаю подсознание лучше нас знает и находит всячески лазейки.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 08 Ноября 2010, 10:10:35
Здесь вот вопрос более близкий к жизни, что делать дальше с гэпом?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 10:12:32
слабоват геп-то
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 08 Ноября 2010, 10:24:22
На предновогоднее ралли что-то не тянет.  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 10:26:09
лонги уже скинул, подожду открытия мамбы, и если сползание не прекратится - вшорчу по-взрослому
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 08 Ноября 2010, 10:27:14
Здесь вот вопрос более близкий к жизни, что делать дальше с гэпом?
Сразу не посмотрел, идиотэс, проблема с бесплатным интернетом. Оказывается мы дошли до верха повышательного канала. И сейчас корректоз в район 158, либо рвем дальше вверх и рисуем себе новый канал, с более крутым наклоном.
Что-то старый канал поизносился, "мы ждем и требуем перемен". Цой.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 10:43:15
шорт, фигли... я неисправим)
170 конечно светит, но геп слабый, что надо сделать амергам для 170, я уже и не знаю
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Ноября 2010, 10:53:11
шорт, фигли... я неисправим)
170 конечно светит, но геп слабый, что надо сделать амергам для 170, я уже и не знаю
пока не видно чтоб народ шортил, подожду ещё
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 11:09:47
шорт, фигли... я неисправим)
170 конечно светит, но геп слабый, что надо сделать амергам для 170, я уже и не знаю
пока не видно чтоб народ шортил, подожду ещё

объемов пока мало, но половина сползания была на сливе, половина на шорте (по ОИ)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: викторио от 08 Ноября 2010, 11:42:30
На текущей ситуации со среды в кеше, сегодня пока тоже кеш, с учетом большой статистики в среду по амерам + четверг у них выходной, потом окончание заседания G-20, работа только внутри дня.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Ноября 2010, 12:03:47
пробую лонг 164200, цель 168 стоп 163200
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 08 Ноября 2010, 15:05:45
В валютной ветке свое наблюдение (в принципе все видят это) разместил относительно возможных продаж на текущих уровнях. Если недели открыть, очень интересное можно увидеть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 15:33:23
канальчик от 28 пробили сверху, если пойдет к нижней то цель 161, а там посмотрим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 15:35:30
канальчик от 28 пробили сверху, если пойдет к нижней то цель 161, а там посмотрим

скорее так - пробили дневной фрактал на покупку на 163 450 вверх, и если не уйдём ниже этой цены, то будем выше 166 100
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 15:58:12
канальчик от 28 пробили сверху, если пойдет к нижней то цель 161, а там посмотрим

скорее так - пробили дневной фрактал на покупку на 163 450 вверх, и если не уйдём ниже этой цены, то будем выше 166 100

спс ясно теперь где стоп ставить)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 08 Ноября 2010, 18:12:10
Не напоминает ли это всё постепенно формирующийся восходящий клин?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 08 Ноября 2010, 18:54:17
Всем привет! Шорт со среды возможно придется подрезать.  Адр в нашей истории же выростали без нас и на 7% а потом быстро за одну сессию возвращались обратно, а вот внебиржа тройки уже покупает на 2,5% ниже (пятницы)т.к. в пятницу ей стали так быстро наливать , что торги они прикрыли.
Да и кстати совсем недавно гепы в 3-5% были нормой. Всем удачи.
[/quote
Ничего резать не пришлось, только добавлял, но закрыл  в 18-45,убыток -4% . На вечерке решу переоткрывать или просто проинтрадею. Всем успехов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 19:21:24
Не напоминает ли это всё постепенно формирующийся восходящий клин?

а верхняя толстая линия  - это что?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Ноября 2010, 19:32:47
Да, точная разволновка, как обычно, прояснится, когда волны окончательно сформируются. Пока я придерживаюсь фигуры конечного диагонального треугольника, а значит его пробой должен быть (и это скорее норма, согласно книгам по ВА) в v субволне. К тому же предыдущие субволны нарисовали слишком хорошие тройки внутри треугольника, чтобы их считать сегментами.
точная разволновка- да, но уже сейчас ясно что она не будет предложенной Вами, 3я не бывает самой короткой, это основополагающий закон и игнорировать его, значит, игнорировать EWT.
я тоже придерживаюсь мнения что это КДТ, но до его завершения еще очень далеко.
относительно пробоя верхней образующей- это отнюдь не норма. согласно книгам пробой совершается при большом объеме, если объем мал, то 5я как правило не доходит до линии 1-3.
Я мог ошибиться с началом 5-й по ММВБ. Если судить по графику Сбера, то 5-я началась в конце августа. Тогда сейчас я вижу 5-ю в 5-й (которая КДТ), и до завершения КДТ очень близко (если не сегодня). Пробой по ММВБ ниже 1520 будет сигналом на увеличение шорта.

у Сбера своя стезя, посмотрите по истории развороты Сбера не связаны с ММВБ по времени.
кстати, я бы не рискнул утвержать что в августе Сбер именно в 5ю пошел. но по времени новой волны роста Вы правы- с августа.
по ММВБ же я альтернтивы началу КДТ 26.05.10 просто не вижу.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 19:44:00
что то  ОИ сильно просел.... лонги закрывают быстрее чем открывают шорты... или как?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Ноября 2010, 19:44:20

довольно пророческая получилась картинка. можно ли сделать вывод о начеле резкой коррекции до 1450 на этой неделе?
по мне больше вероятность что развертывается волна к 1690. и вот оттуда уже... :o
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Ноября 2010, 19:51:52
Вот такая картинка в RI нарисовалась на ночь глядя.
Альберт, у Вас, как и у Маликова талант выхватить главное и очень выпукло это показать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 20:05:54

довольно пророческая получилась картинка. можно ли сделать вывод о начеле резкой коррекции до 1450 на этой неделе?
по мне больше вероятность что развертывается волна к 1690. и вот оттуда уже... :o

я думал, что 170 сделают с открытия, и вот уже оттуда...  ::)
но геп что-то никакой. неужели расти будем?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 08 Ноября 2010, 20:22:52
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 08 Ноября 2010, 20:23:03

довольно пророческая получилась картинка. можно ли сделать вывод о начеле резкой коррекции до 1450 на этой неделе?
по мне больше вероятность что развертывается волна к 1690. и вот оттуда уже... :o

я думал, что 170 сделают с открытия, и вот уже оттуда...  ::)
но геп что-то никакой. неужели расти будем?
еще один аргумент против доллара и за RIZ - золото уже 1403 долл
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 20:37:49
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.

в ризе могут сделать все что угодно. 170 логичнее конечно для коррекции было бы (ну или для пробоя и старта в космос)

я вот на амергов смотрю. будут корректится, нет? жаль, еще не открыл иноиндексы в БКС, не могу порисовать, разобраться. Но чисто на ощущених - должны же они хотябы скорректировать эту мегосвечку
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 08 Ноября 2010, 20:43:56
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.

в ризе могут сделать все что угодно. 170 логичнее конечно для коррекции было бы (ну или для пробоя и старта в космос)

я вот на амергов смотрю. будут корректится, нет? жаль, еще не открыл иноиндексы в БКС, не могу порисовать, разобраться. Но чисто на ощущених - должны же они хотябы скорректировать эту мегосвечку

даже при такой Сипке и нефти, мы уже должны быть около 166
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 20:55:54
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.

в ризе могут сделать все что угодно. 170 логичнее конечно для коррекции было бы (ну или для пробоя и старта в космос)

я вот на амергов смотрю. будут корректится, нет? жаль, еще не открыл иноиндексы в БКС, не могу порисовать, разобраться. Но чисто на ощущених - должны же они хотябы скорректировать эту мегосвечку

даже при такой Сипке и нефти, мы уже должны быть около 166

а мы и были, просто пара д\руб не поддерживает рост Риза, ей бы упасть на 30.70...
по поводу цели 169..... она как и в мае 2008 года просматривается через 423% фибу от снижения 13-20 сентября, там ещё треугольник был....думаю имхо выше не пойдёт....потому что дальше 423 фибы никто растягивать не умеет и посему цели не видно..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 21:06:03
вот так было в 2008
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 08 Ноября 2010, 21:06:23
Павел, в МТ4 в свойствах фиб есть возможость задавать любые уровни коррекций-проекций
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 08 Ноября 2010, 21:14:20
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.

я вот на амергов смотрю. будут корректится, нет? жаль, еще не открыл иноиндексы в БКС, не могу порисовать, разобраться. Но чисто на ощущених - должны же они хотябы скорректировать эту мегосвечку
Вы ошибаетесь никакой мегасвечки на СИПИ нет, они не открывались гепами. Был постепенный рост в течении дня, у нас выходной.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 08 Ноября 2010, 21:17:00
Павел, в МТ4 в свойствах фиб есть возможость задавать любые уровни коррекций-проекций

ну конечно, я просто посмеялся...

ПС- однако если от такого же треугольника 13-20 сент таким же макаром фибу натянуть, то 423% ложится на 172+-.... вот и размышляйте. Хотя если просто на макс и минимум - то чётко 169, но вот граница канала большого выше уже получается  - как раз на 172 и будет....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Ноября 2010, 21:18:37
Андрей, думается так, что основной состав спекулянтов все-таки вышел перед праздниками. Многие надеялись на классику, фикс по факту. Теперь Ri во власти..., т.е. в нашей власти.

я вот на амергов смотрю. будут корректится, нет? жаль, еще не открыл иноиндексы в БКС, не могу порисовать, разобраться. Но чисто на ощущених - должны же они хотябы скорректировать эту мегосвечку
Вы ошибаетесь никакой мегасвечки на СИПИ нет, они не открывались гепами. Был постепенный рост в течении дня, у нас выходной.


я имел ввиду безоткатный рост на 30 пунктов

+ фьючи амергов в контанго бэквордации (правда, я не знаю особенности их "заскоков")
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 08 Ноября 2010, 22:29:15
Вот такую штуку замутил сегодня. Лонг пут 155, шорт 150 и 140 декабря. Соотношение 4:5:5. Верхний риск минимален. Снизу б/у на уровне 138. Соотношение макс потери (вверху) к макс прибыли (уровень 150) - 1 к 39 ::) (без учета нижнего риска). Жду коррекцию (пока что коррекцию), при этом чтобы не сильно потерять, если рынок будет расти (ну или не падать). Первое роллирование предположительно на уровне 145.

PS> по независящим от меня обстоятельствам пока что более не могу следить за рынком "онлайн", а только вечером, и то через день. Отсюда вновь низкорисковые стратегии на среднесрок.

PPS> интересная картинка на http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=ESZ0&title=December_2010_E_mini_S_P_500_%28Dollar%29&type=v  На 1223 раздача прошла. А судя по неделькам и месяцам, упасть есть куда. Протестировать уровни :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 09 Ноября 2010, 09:29:58
Ни у кого проблем с биржей нет? Интернет вроде работает а подключение к фортсу нету.
на сайте финама котировки вчерашние.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 09 Ноября 2010, 09:51:17
Ни у кого проблем с биржей нет? Интернет вроде работает а подключение к фортсу нету.
на сайте финама котировки вчерашние.
сорри, я понял.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 10:05:29
а у меня в квике вчерашняя сессия по РИЗ вообще пропала. Просто тупо нет куска графика
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Воробей от 09 Ноября 2010, 10:23:12
а у меня в квике вчерашняя сессия по РИЗ вообще пропала. Просто тупо нет куска графика

Доброго утра!
Попробуйте перезаказать архив графиков. Иногда помогает.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Ноября 2010, 10:31:39
Вот так  :o
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Ноября 2010, 10:34:47
Вот так  :o
значит  есть вероятность отскочить от 163 и не пойти ниже
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 11:11:58
Вот так  :o

играю так
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Ноября 2010, 11:34:49
Вот так  :o

играю так

Есть такая буква ... В любом случае пока УГ треугольник, либо малый либо поболе. Пока не интересно - потенциал снижения 1000 - 1500 пунктов. Зона снизу 162 000 где-то. Далее могут вверх а могут и на 160К сходить. Сегодня на редкость тупые торги будут.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 11:44:06
канальчик мой вверх пробили, если закрепятся, то ничего иного как поход к 170 я и не придумали  :(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 11:48:50
канальчик мой вверх пробили, если закрепятся, то ничего иного как поход к 170 я и не придумали  :(

извиняюсь за дезу, данные за вчерашнюю сессию получены, и получается вот такой канальчик

брокер - скотина( я думал находимся под сопротивлением,а  мы туда только идем(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 09 Ноября 2010, 11:55:07
канальчик мой вверх пробили, если закрепятся, то ничего иного как поход к 170 я и не придумали  :(

извиняюсь за дезу, данные за вчерашнюю сессию получены, и получается вот такой канальчик

брокер - скотина( я думал находимся под сопротивлением,а  мы туда только идем(

до 166 я не вижу сопротивлений  ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 11:58:06
канальчик мой вверх пробили, если закрепятся, то ничего иного как поход к 170 я и не придумали  :(

извиняюсь за дезу, данные за вчерашнюю сессию получены, и получается вот такой канальчик

брокер - скотина( я думал находимся под сопротивлением,а  мы туда только идем(

до 166 я не вижу сопротивлений  ???

я играю свой канал, там 165 верх на данный момент. угол наклона около 900 п в сессию
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 09 Ноября 2010, 12:03:57
По самому индексу 1700 светит. По-моему во фьюч заход образовался.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 09 Ноября 2010, 12:32:58
Всем привет! Востановил закрытые вчера шорты от 164,3, на 50%. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Ноября 2010, 13:39:27
1 час РИЗ
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 09 Ноября 2010, 15:03:11
1 час РИЗ
Если не ошибаюсь это в районе 167, разворот, "Нам расти, еще расти" песня "крылатые качели".
Ситуация на РТС близкая к дико-паническому росту соотношение покупок/продавцов - 21/7,5.
А я назло всем смертям, с утра зашел в лонг -потом вышел с убытком, днем зашел в шорт опять убыток.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Ноября 2010, 15:21:06
С паралельными плохо получилось, надо посмотреть по ситуации. Думаю можем выше забраться. 167-168.
"Чем выше, тем лучше"  :)  ;)
А вот к чему так, например, серебро надувают? Думаю уже скоро  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: викторио от 09 Ноября 2010, 15:35:41
С открытия Европы удерживаю лонг, на текущий момент держу стоп на 165, текущая цель 166.45,при срабатывании стопа - ухожу с рынка до завтра, при достижении цели буду ждать дальнейшего роста с пробным заходом в шорт от 167.1 до 167.8 частью депоза. Основание - возможный откат на отчете РБ Новой Зеландии сегодня в 23-00 и завтра на отчет банка Англии по инфляции, если расклад не в тему, то короткий стоп на 168.3 и потом ждать развития событий.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 09 Ноября 2010, 15:54:42
Настоящим сообщаем, что 11 ноября 2010 года /четверг/ праздничный день в США - Veterans Day (день ветеранов).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 09 Ноября 2010, 16:01:13
В серебре интрига есть, связанная с азиатами. Покупки идут с целью какой-то крупной спекулятивной игры на понижение. По-моему так.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 09 Ноября 2010, 16:03:06
Настоящим сообщаем, что 11 ноября 2010 года /четверг/ праздничный день в США - Veterans Day (день ветеранов).
не работает одна биржа - CME
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 09 Ноября 2010, 16:05:11
В серебре интрига есть, связанная с азиатами. Покупки идут с целью какой-то крупной спекулятивной игры на понижение. По-моему так.
Альберт. Я же писал что там в шортах джи пи морган засел... Ожидаемые убытки 4 млрд
с ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 09 Ноября 2010, 16:38:06
В серебре интрига есть, связанная с азиатами. Покупки идут с целью какой-то крупной спекулятивной игры на понижение. По-моему так.
А вроде есть еще идея, что серебро по историческим меркам сильно отстало от золота, и при этом постоянно расходуется промышленностью. есть забавная статья вот http://www.biznet.ru/topic34759.html
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Ноября 2010, 18:00:10
Как то так. Краткосрочно выше 168К рынок не должен без коррекции. Цели наверху среднесрочно очень близко (170 000 - 172 000) - оттуда нормальный корректоз может пойти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 09 Ноября 2010, 19:25:48
Господа что-то в глазе рябит, на часе в Ризе наблюдается дивергенция или нема.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 09 Ноября 2010, 20:45:56
Покажите на карте ее?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 21:50:04
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Az от 09 Ноября 2010, 22:00:44
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
в 3 день была так называемая "ошибка трейдера"
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 09 Ноября 2010, 22:05:11
Покажите на карте ее?
Не уверен вот и спрашивал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: pilot от 09 Ноября 2010, 22:15:04
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
Долговой кризис в Европе(Греция и др.).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 09 Ноября 2010, 22:23:51
Покажите на карте ее?
Не уверен вот и спрашивал.
Игорь, я без претензий. Почему спросил, потому что Вы об этом высказались, и я ничего не нашел у себя такого, на что действительно можно было бы обратить внимание.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 09 Ноября 2010, 22:24:28
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
Долговой кризис в Европе(Греция и др.).

Похожая ситуация. Ставки по облигациям Португалии, Ирландии растут да и Испании тоже, про Грецию вообще молчу
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 22:24:31
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 09 Ноября 2010, 22:48:17
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
май это был.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Ноября 2010, 22:58:16
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Со дна кризиса можно провести несколько каналов, но верхи всех вариантов выше 2000 по РТС, а цены в настоящий момент ползут либо по низу либо недалеко от низа этих мегоканалов)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 23:01:30
а ктонибудь помнит, на чем амерги в апреле за 3 дня слились?
май это был.

ни на чём - не надо причины искать в статистике и в ошибках трейдеров или то как это нам преподносят сми....завалились на теханализе очень строго... за 20-30 апреля-... 4 мая был сформирован медвежий треугольник вниз на снп.....смотрите его на 4 часах по снп.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 23:02:05
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Со дна кризиса можно провести несколько каналов, но верхи всех вариантов выше 2000 по РТС, а цены в настоящий момент ползут либо по низу либо недалеко от низа этих мегоканалов)))


всё проще.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Ноября 2010, 23:07:53
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 09 Ноября 2010, 23:26:21
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Со дна кризиса можно провести несколько каналов, но верхи всех вариантов выше 2000 по РТС, а цены в настоящий момент ползут либо по низу либо недалеко от низа этих мегоканалов)))


У ММВБ исторический хай около 2000 п. Т.е. до него 20% ходу.
По РТС 20% вверх - это тоже около 2000 п. Выше 2000 п будем если ММВБ пойдет еще выше (это вряд ли будет скоро) или рубль окрепнет на 10-15-20% (т.е. 25-27 рублей за бакс) - тоже не особо верится. И это мы говорим о 2000 пунктах. Слабое звено здесь все-таки рубль.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 23:31:07
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.

Да, есть, именно как предположение, но я уверен что, пусть через небольшую (1-2%) коррекцию мы достанем до неё.....но не суть в этом...есть ещё одно расширение которое подтверждает мою цель....а именно:  .....2498.....493..........

и посмотрите мой пост за вчера, в котором треугольник за 2008 год....и растяните по тому же принципу расширение в треугольнике от 13 сент - 28 сент....только очень чётко ..... с точностью до пипса....и не на фьюче, а на ртс....

по НГ ралли....позже...есть ТА, есть Правила, есть Недельки, и есть расширение 2498 - 493....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 23:33:21
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Со дна кризиса можно провести несколько каналов, но верхи всех вариантов выше 2000 по РТС, а цены в настоящий момент ползут либо по низу либо недалеко от низа этих мегоканалов)))


У ММВБ исторический хай около 2000 п. Т.е. до него 20% ходу.
По РТС 20% вверх - это тоже около 2000 п. Выше 2000 п будем если ММВБ пойдет еще выше (это вряд ли будет скоро) или рубль окрепнет на 10-15-20% (т.е. 25-27 рублей за бакс) - тоже не особо верится. И это мы говорим о 2000 пунктах. Слабое звено здесь все-таки рубль.


нет - на это пока НЕ смотрим - пока смотрим на то что выше написал....дальше будет видно, Правила ТА озвучу как только рынок выполнит условия.... это не скоро.... пока торгуем то что видим.....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 09 Ноября 2010, 23:34:37
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.

Правильно видишь, чуть поточнее только надо....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 09 Ноября 2010, 23:47:28
П...ц подкрался не заметно. Хорошо не вышел из за пробок из шорта от 165 200 с 07.10
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 09 Ноября 2010, 23:55:54
П...ц подкрался не заметно. Хорошо не вышел из за пробок из шорта от 165 200 с 07.10
Идея правильная %))) Вот каца и разрядка пойдем геп крыть 163 если не остановит дойдем до 161 +\- там и новые цели отрисуются может даже на 155 посмотрим увидим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 10 Ноября 2010, 00:08:54
На фьюче годовые хаи переписали, а на индексе нет. Непорядок!!!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 10 Ноября 2010, 10:54:32
Отслеживаю развитие рынка по ММВБ, так как там курс доллара не туманит волновую картинку. Когда индекс прорвал восходящий диагональный треугольник на 1560, это было подтверждение (для меня), что находимся в 5-й волне 5-й волны. Увеличил вчера долговременный шорт на 166.
Возможен ещё один импульс вверх. Идеально по волновой картинке было бы следующее развитие: коррекция до 163, затем рывок вверх и тестирование топа. Оттуда начало сильного тренда падения.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Ноября 2010, 11:34:05
П...ц подкрался не заметно. Хорошо не вышел из за пробок из шорта от 165 200 с 07.10


161 и 163 скорее всего не будет пока, а вот 173.300
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 10 Ноября 2010, 11:40:53
Страшно. Желающих, потрогать 170 явно поубавилось.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 11:52:17
Отслеживаю развитие рынка по ММВБ, так как там курс доллара не туманит волновую картинку. Когда индекс прорвал восходящий диагональный треугольник на 1560, это было подтверждение (для меня), что находимся в 5-й волне 5-й волны. Увеличил вчера долговременный шорт на 166.
Возможен ещё один импульс вверх. Идеально по волновой картинке было бы следующее развитие: коррекция до 163, затем рывок вверх и тестирование топа. Оттуда начало сильного тренда падения.

Просто удивляюсь вашему терпению. Начали шортить с 156К . По текущим это от 6% без плеч и  до 70% с максимальным плечам убытков. Так понимаю явно не со всеми плечами.
Ваша разволновка может быть вполне жизненной. Сейчас небольшой отскок, затем вниз к 162-163. Потом  можем еще заход вверх сделать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 10 Ноября 2010, 12:21:12
Отслеживаю развитие рынка по ММВБ, так как там курс доллара не туманит волновую картинку. Когда индекс прорвал восходящий диагональный треугольник на 1560, это было подтверждение (для меня), что находимся в 5-й волне 5-й волны. Увеличил вчера долговременный шорт на 166.
Возможен ещё один импульс вверх. Идеально по волновой картинке было бы следующее развитие: коррекция до 163, затем рывок вверх и тестирование топа. Оттуда начало сильного тренда падения.

Просто удивляюсь вашему терпению. Начали шортить с 156К . По текущим это от 6% без плеч и  до 70% с максимальным плечам убытков. Так понимаю явно не со всеми плечами.
Ваша разволновка может быть вполне жизненной. Сейчас небольшой отскок, затем вниз к 162-163. Потом  можем еще заход вверх сделать.

Терпение приносит прибыль :) Шорт от 156 был сдвинут на 160 с мизерной прибылью.  Естественно, зачем я буду лезть в большую позу на растущем тренде. Просто наращивать шорт будет психологически значительно легче, когда есть прибыльный задел, именно для того и сформировал его. Тут главное не ошибиться в стратегическом взгляде, а ловить по 1 тысяче движения как-то надоело, не оправдывает затраченного времени.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 10 Ноября 2010, 12:26:10
П...ц подкрался не заметно. Хорошо не вышел из за пробок из шорта от 165 200 с 07.10


161 и 163 скорее всего не будет пока, а вот 173.300


так вчера с утра было 162950
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 10 Ноября 2010, 17:00:45
Просто удивляюсь вашему терпению. Начали шортить с 156К . По текущим это от 6% без плеч и  до 70% с максимальным плечам убытков. Так понимаю явно не со всеми плечами.
Ваша разволновка может быть вполне жизненной. Сейчас небольшой отскок, затем вниз к 162-163. Потом  можем еще заход вверх сделать.

Сейчас на РИЗе еще один отскок, Олег?   ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 17:26:30
ТреугольничеГ
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2010, 17:38:09
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Со дна кризиса можно провести несколько каналов, но верхи всех вариантов выше 2000 по РТС, а цены в настоящий момент ползут либо по низу либо недалеко от низа этих мегоканалов)))

ну это не гарантия что цена пойдет к верху канала. к примеру, апрельский хай не достиг верхнеграни зеленого канала даже преодолев предыдущий хай. но вообще то картинка очень полезная для понимания стадии на рынке
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2010, 17:58:24
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.

Да, есть, именно как предположение, но я уверен что, пусть через небольшую (1-2%) коррекцию мы достанем до неё.....но не суть в этом...есть ещё одно расширение которое подтверждает мою цель....а именно:  .....2498.....493..........

и посмотрите мой пост за вчера, в котором треугольник за 2008 год....и растяните по тому же принципу расширение в треугольнике от 13 сент - 28 сент....только очень чётко ..... с точностью до пипса....и не на фьюче, а на ртс....

по НГ ралли....позже...есть ТА, есть Правила, есть Недельки, и есть расширение 2498 - 493....
Павел, я не очень понял о чем все-таки речь.
у меня цель 1690 (+-10п.), далее 1730-1780 и по крупному зона 1800-1900. но на две последние я пока не смотрю, смотрю что сформируется в рендже 1540-1690.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Ноября 2010, 18:01:12
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.

Да, есть, именно как предположение, но я уверен что, пусть через небольшую (1-2%) коррекцию мы достанем до неё.....но не суть в этом...есть ещё одно расширение которое подтверждает мою цель....а именно:  .....2498.....493..........

и посмотрите мой пост за вчера, в котором треугольник за 2008 год....и растяните по тому же принципу расширение в треугольнике от 13 сент - 28 сент....только очень чётко ..... с точностью до пипса....и не на фьюче, а на ртс....

по НГ ралли....позже...есть ТА, есть Правила, есть Недельки, и есть расширение 2498 - 493....
Павел, я не очень понял о чем все-таки речь.
у меня цель 1690 (+-10п.), далее 1730-1780 и по крупному зона 1800-1900. но на две последние я пока не смотрю, смотрю что сформируется в рендже 1540-1690.

61 расширение от 2500 РТС до 490 = 1733....но вы итак уже написали что видете это

пс - вопрос только в том - сейчас корректоз от 1670 а потом на 1730, или сначала на 1730, а потом корр
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 10 Ноября 2010, 18:21:34
Рискмэн И Випп Алекс  - вы здесь???? всё исключительно просто, вижу цели вверху, и это не 168(9). и не 1600 ммвб и даже не 1640....много времени провёл в анализе рынка, и есть кое что для обсуждения...откликнитесь.

Пс - не смотреть на грецию, и тд на всё что тут пишут - теханализ первичен, всё остальное вторично, я даже на снп не смотрю.... нашёл подтверждение своей вчерашней цели по Ризу, и всё к этому идёт

Я выше 172 не вижу. Выше пойти может, но не скоро (новогоднее ралли?).
Башка не варит - выбило из ритма рынка , думаю до конца недели буду смотреть чего хотят.
Если у вас есть интересные факты - было бы неплохо.

Да, есть, именно как предположение, но я уверен что, пусть через небольшую (1-2%) коррекцию мы достанем до неё.....но не суть в этом...есть ещё одно расширение которое подтверждает мою цель....а именно:  .....2498.....493..........

и посмотрите мой пост за вчера, в котором треугольник за 2008 год....и растяните по тому же принципу расширение в треугольнике от 13 сент - 28 сент....только очень чётко ..... с точностью до пипса....и не на фьюче, а на ртс....

по НГ ралли....позже...есть ТА, есть Правила, есть Недельки, и есть расширение 2498 - 493....
Павел, я не очень понял о чем все-таки речь.
у меня цель 1690 (+-10п.), далее 1730-1780 и по крупному зона 1800-1900. но на две последние я пока не смотрю, смотрю что сформируется в рендже 1540-1690.

61 расширение от 2500 РТС до 490 = 1733....но вы итак уже написали что видете это

пс - вопрос только в том - сейчас корректоз от 1670 а потом на 1730, или сначала на 1730, а потом корр
пока предварительно я вижу коррекцию, а основная цель движения вверх с 29.10. ИМХО по РИЗу 168-169К. 1730 скорее всего после снижения РТС к ~1540.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 10 Ноября 2010, 18:44:18
если ниже 163450 не уйдут с утра , то буду подбирать лонги , а если уйдут , тогда от 161800.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Ноября 2010, 19:06:16

пока предварительно я вижу коррекцию, а основная цель движения вверх с 29.10. ИМХО по РИЗу 168-169К. 1730 скорее всего после снижения РТС к ~1540.
[/quote]

Алекс Випп, спасибо за мнение.
Но я почемуто убеждён, что если будет разворот после снижения ""от 1540"", то уровень 1733 стратегически важный и его проход вверх даст долгосрочную цель 2500. А вообще так просто мысли в слух - правельнее было бы сейчас прогуляться на 173 000, потом в коректоз зайти на низ канала долгосрочного, и потом уже лонг держать 1,5 года с перекладкой в новые Ри

пс мои простые числа можно поправить под эти мысли по ммвб:
март -апр 1300+240=1540
окт-ноябрь 1405+240=1645

смеюсь....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 10 Ноября 2010, 22:14:03
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 22:56:41
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт

25 октября. Тоже древко есть (гэп с утра). Тоже вниз пошел флаг, 26 вечером тоже вынесли всех вверх. 27  гэп вниз на часах на 1700. Картинка один в один ... Хоть бы алгоритмы чаще меняли что ли...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 10 Ноября 2010, 23:03:13
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт

25 октября. Тоже древко есть (гэп с утра). Тоже вниз пошел флаг, 26 вечером тоже вынесли всех вверх. 27  гэп вниз на часах на 1700. Картинка один в один ... Хоть бы алгоритмы чаще меняли что ли...

всмысле, пахнет 160?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 23:12:39
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт

25 октября. Тоже древко есть (гэп с утра). Тоже вниз пошел флаг, 26 вечером тоже вынесли всех вверх. 27  гэп вниз на часах на 1700. Картинка один в один ... Хоть бы алгоритмы чаще меняли что ли...

всмысле, пахнет 160?

Жду 162К в шорте от 165 700 (стоп БУ). Амеры хуляганят, отскок рисуют. Отстопят так отстопят. Но очень красиво по каналу вниз пошли. Даже выход из канала несерьезный (тоже типа отскок, еще один, какой по счету). Либо подтверждают серьезность намерения падать, либо завтра будут хулиганские телодвижения как вчера.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 10 Ноября 2010, 23:18:15
у меня вырисовываются так: либо 168+, либо вниз по каналам - по узкому как и вас, а так же канальчик можно расширить и тогда цель 160-

кстати, на 163 низ канальчика от 28.10

сам дурень с понедельника в шорте, позу не менял
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 23:23:41
у меня вырисовываются так: либо 168+, либо вниз по каналам - по узкому как и вас, а так же канальчик можно расширить и тогда цель 160-

кстати, на 163 низ канальчика от 28.10

сам дурень с понедельника в шорте, позу не менял

На 165К (+/-) несколько раз прошли аДские объемы (шорты?). Так что точно либо выше либо ниже. Судя по амерам , евробаксу, нефти - сейчас отскок потом вниз.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 10 Ноября 2010, 23:42:05
Объемы (около 3 тыс. контрактов) прошли после пробива вымпелочка вверх. Так что, хз что это: шорт или... Нефть похоже дальше собралась.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 10 Ноября 2010, 23:53:49
Объемы (около 3 тыс. контрактов) прошли после пробива вымпелочка вверх. Так что, хз что это: шорт или... Нефть похоже дальше собралась.

Нефть во флэте - куда ей идти - ее канал выше 92 ушел. Отыграют запасы и вниз. Вынос шортистов?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 00:05:32
В нефти на текущих уровнях продажи прошли или мне, как обывателю так кажется. Инвестбанки похоже одну музыку играют, куда гонят, неизвестно. Хочется шортануть наверху канала по 90-91, но как гляну недельки, хочется зашортить по 100, там другой канал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Ноября 2010, 00:07:30
Объемы (около 3 тыс. контрактов) прошли после пробива вымпелочка вверх. Так что, хз что это: шорт или... Нефть похоже дальше собралась.

Нефть во флэте - куда ей идти - ее канал выше 92 ушел. Отыграют запасы и вниз. Вынос шортистов?

Нефти достаточно не падать. И рубль будет расти. На этой неделе БВК плавно укрепилась на 2%. С судя по другим сырьевым валютам это вполне может быть разворотом, а рубль кинется их догонять.

PS: График уже лениво картинкой класть. Кому надо пускай исходник посмотрит http://www.micex.ru/marketdata/analysis?secid=USDEUR_BKT&boardid=BKT&linetype=candles&period=-1d
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 00:20:34
RI красиво остановился, как раз на апрельской макушке. Если завтра амеры не подведут, надеюсь на цель в картинке.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 11 Ноября 2010, 01:23:01
Алекс Випп, спасибо за мнение.
Но я почемуто убеждён, что если будет разворот после снижения ""от 1540"", то уровень 1733 стратегически важный и его проход вверх даст долгосрочную цель 2500. А вообще так просто мысли в слух - правельнее было бы сейчас прогуляться на 173 000, потом в коректоз зайти на низ канала долгосрочного, и потом уже лонг держать 1,5 года с перекладкой в новые Ри

пс мои простые числа можно поправить под эти мысли по ммвб:
март -апр 1300+240=1540
окт-ноябрь 1405+240=1645

смеюсь....
ну по этой логике после пробоя предыдущего фибоуровня на 1495РТС в январе, 1733 должен был быть уже достигнут. однако траектория получилась несколько иной. в ГП после пробоя 193, следующий фибооткат на 226- ГП был 205, потом на 145. тут не все так просто. пробой 1733 активизирует цель в районе 1900-2000, там и фибооткат 76% и уровни, и геп, и канал...в общем много чего.
но при этом от 1800 улететь можем очень глубоко- нпр, если на 1800 будет окончание импульса А и начнется В. С может и на 2000, и на 2500 пойти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 11 Ноября 2010, 01:32:51
RI красиво остановился, как раз на апрельской макушке. Если завтра амеры не подведут, надеюсь на цель в картинке.
тоже жду, но есть вариант достижения этой цели через 163К
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 09:02:41
Жду 162К в шорте от 165 700 (стоп БУ). Амеры хуляганят, отскок рисуют. Отстопят так отстопят. Но очень красиво по каналу вниз пошли. Даже выход из канала несерьезный (тоже типа отскок, еще один, какой по счету). Либо подтверждают серьезность намерения падать, либо завтра будут хулиганские телодвижения как вчера.


На такой-то нефти смело пробиваем треугольничеГ вверх!
Впрочем, я не против и похулиганить до 90$ и вниз!
ДУ! Всем и каждому!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 09:34:02
Роман, Вы про какой треугольник написали? Во фьюче по-моему все возможные треугольники пробили.
У меня вот так на часах последний эпизод выглядит.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 09:43:59
Какие мнения по Brent? Недельный график привожу. Думается на 100 идут, но поторговаться вокруг 90 могут. Стоит шортануть от 90-91? Пока получалось поработать от шорта. На лонг рука не поднимается, ничего не поделаешь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 09:50:50
Роман, Вы про какой треугольник написали? Во фьюче по-моему все возможные треугольники пробили.
У меня вот так на часах последний эпизод выглядит.
Ув. Альберт, я про треугольник, который Олег (Рискмен) вчера выкладывал, на 5-ти минутках.  :) И Вы совершенно корректно изобразили его на своей картинке. За что Вам большое спасибо!
Шорт от 90 нефти буду играть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Ноября 2010, 10:03:54
ДД коллеги.
Вижу 1760.
Почему.
Обратите внимание 1 и 3 одинаковые по длине, значит пятая должна быть растянутой и самой длинной, т.к.  ни в 1, ни в 3, нет растяжения. Возможно на 1680 закончится только 1 в  5 в хрен знает какой волне.
Да и на 1760 проходит, как уже ни раз обращали внимание коллеги, важная фиба от всего падения 2008-09 гг.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Ноября 2010, 10:04:55
ДД коллеги.
Вижу 1760.
Почему.
Обратите внимание 1 и 3 одинаковые по длине, значит пятая должна быть растянутой и самой длинной, т.к.  ни в 1, ни в 3, нет растяжения. Возможно на 1680 закончится только 1 в  5 в хрен знает какой волне.
Да и на 1760 проходит, как уже ни раз обращали внимание коллеги, важная фиба от всего падения 2008-09 гг.


Упс, график господа и леди.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 10:06:02
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт

25 октября. Тоже древко есть (гэп с утра). Тоже вниз пошел флаг, 26 вечером тоже вынесли всех вверх. 27  гэп вниз на часах на 1700. Картинка один в один ... Хоть бы алгоритмы чаще меняли что ли...

всмысле, пахнет 160?

Жду 162К в шорте от 165 700 (стоп БУ). Амеры хуляганят, отскок рисуют. Отстопят так отстопят. Но очень красиво по каналу вниз пошли. Даже выход из канала несерьезный (тоже типа отскок, еще один, какой по счету). Либо подтверждают серьезность намерения падать, либо завтра будут хулиганские телодвижения как вчера.


Отстопили в БУ. Судя по тому что дошли до 166 075 - не только меня :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 10:06:20
сопротивление 166 гэпом не взяли, если не пройдем, то можно спокойно шортить
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 10:10:53
сопротивление 166 гэпом не взяли, если не пройдем, то можно спокойно шортить

а откуда сопротивление на 166, покажите
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 10:19:10
сопротивление 166 гэпом не взяли, если не пройдем, то можно спокойно шортить
Фон не соответствует такому гепу, чтобы можно было сразу взять 166.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 11 Ноября 2010, 10:20:08
сопротивление 166 гэпом не взяли, если не пройдем, то можно спокойно шортить

а откуда сопротивление на 166, покажите

у меня на 15 мин. и ещё 166075 фрактал на покупку
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 11 Ноября 2010, 10:26:46
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 10:47:01
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
ну например на росте доходностей облигов в еврозоне и падении евры
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: kronid от 11 Ноября 2010, 10:47:20
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
Дд всем,.. да наверное как всегда "неначем" Олег, банальная корреляция к S&P, пообещали ФРС с 12.11 100 ярдов выкупить, а стата положительная,.... ну думаю если на юг, то 162500+-,... как то так))) нефть вчера на запасах "странно" себя вела, как-то вяло, по идее 90 еще вчера должны были пролететь не заметить, что-то же придержало аппетит...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Paragon от 11 Ноября 2010, 10:48:33
День добрый, коллеги.
Если седня без амеров и на такой нефти дойдем до 167,5, то я буду добирать шорта.

П.С. тяну позу от 158. Средняя пока на 162. Цель долгосрочная.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 11:02:29
День добрый, коллеги.
Если седня без амеров и на такой нефти дойдем до 167,5, то я буду добирать шорта.
П.С. тяну позу от 158. Средняя пока на 162. Цель долгосрочная.

Буду благодарен за описание вашей стратегии (что так сказать в базе ее%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 11 Ноября 2010, 11:04:24
ну если  есть на чём то должны вниз сходить точно, к тому же мы на верху коридора находимся
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 11:08:34
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт
Павел Ишимока классный инструмент но надеюсь вы знаете что он требует настройки под конкретный рынок стандартные параметры слишком грубы
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 11:13:25
ну если  есть на чём то должны вниз сходить точно, к тому же мы на верху коридора находимся

о каком коридоре Вы речь ведете?
может покажете что видите? Я вот точно не вижу ничего, что мешает нам на 167 сегодня сходить! А если уж и шортить (по Рискмену) то от 170!

Лично я в кэше. Присматриваюсь к шорту нефти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 11 Ноября 2010, 11:14:58
Я думаю, что без амеров сегодня будет боковик, как обычно в прошлые дни.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 11:15:19
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт
Павел Ишимока классный инструмент но надеюсь вы знаете что он требует настройки под конкретный рынок стандартные параметры слишком грубы
Успехов
И стандартные подходят, если скомбинировать с другими индикаторами. Это чтобы не париться с настройками, все равно не настроить.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 11:16:14
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
Хорошая идея и только внимательнее на уровне шеи у меня 164200 если не проходят то 168700 %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Ноября 2010, 11:19:07
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий сигнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт
Павел Ишимока классный инструмент но надеюсь вы знаете что он требует настройки под конкретный рынок стандартные параметры слишком грубы
Успехов

Да, Андрей, знаю что он трендовый, настройки у меня НЕ стандартные.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 11:23:36
как то так ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 11:31:43
как то так ...

Олег, Вы усматриваете в этой тенеднции начало коррекционного движения?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 11:32:39
я вот вижу на 30 мин клин вниз со вчера до сегодня и древко есть , это больше похоже на бычий с
игнал ....
пс Ишимоку правда это не подтверждает, но и шорта не даёт
Павел Ишимока классный инструмент но надеюсь вы знаете что он требует настройки под конкретный рынок стандартные параметры слишком грубы
Успехов
Да, Андрей, знаю что он трендовый, настройки у меня НЕ стандартные.
Здорово могу еще ВАМ порекомендовать к Иши след  СРЕДНИЕ %) инди Аллигатора и производные средние (КАМА FAMA MAMA) одного поля ягоды трендовики для некоторых могут быть даже уже избыточными
ПС для КАМА есть даже шумовой фильтр%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 11 Ноября 2010, 11:34:58
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
Хорошая идея и только внимательнее на уровне шеи у меня 164200 если не проходят то 168700 %)
спасибо...стопы -то двигаю
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 11:35:02
как то так ...

Олег, Вы усматриваете в этой тенеднции начало коррекционного движения?


Две бычьих ловушки показал. При прохождении вверх там сработают стопы и цена будет расти быстрее. Вчера у амеров была медвежья ловушка.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 12:03:25
В Сиплом что, итоги G20 уже сливают? Или нервных?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 12:19:19
Клин? Треугольник?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 11 Ноября 2010, 12:21:20
В Сиплом что, итоги G20 уже сливают? Или нервных?
может, обороты мизерные? Сегодня вроде фьючи в Чикаго не торгуют (только электронные торги). CME выходной, NYSE и  NYMEX будут работать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 11 Ноября 2010, 12:48:52
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 12:49:11
Голова с плечами на голове с плечами на часах. Художники, блин. Буду считать, что еще раз оттестили верхнюю границу понижательного канала. Сейчас начали кажется залезать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Ноября 2010, 12:58:24
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает

По поводу Вашего клина, Kermak, Да фигура красивая, тоже заметил её, просто хочу чуть пофлудить - выход из неё дб вниз по Та и желательно не ниже основания древка, и потом дб рост выше на новые хаи
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 13:09:44
опять упали на нижнюю апканала, образованного гепом понедельника. м.б. пробьют в этот раз?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 13:13:06
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает

Я его не вижу  ::)

Буду пробывать лонг 164 350 малой позой в расчете на новый хай. Амеры не думаю что без боя отдадут 1200. Рубль тревожит - крутят им как хошь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Ноября 2010, 13:24:37
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает

Я его не вижу  ::)

Буду пробывать лонг 164 350 малой позой в расчете на новый хай. Амеры не думаю что без боя отдадут 1200. Рубль тревожит - крутят им как хошь.

Олег, а не вымпел ли это на 2ч Вы нарисовали? Тогда при пробое утреннего хая 166 200 ведь красивенько на 172 на величину древка ....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 13:30:40
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает

Я его не вижу  ::)

Буду пробывать лонг 164 350 малой позой в расчете на новый хай. Амеры не думаю что без боя отдадут 1200. Рубль тревожит - крутят им как хошь.

Олег, а не вымпел ли это на 2ч Вы нарисовали? Тогда при пробое утреннего хая 166 200 ведь красивенько на 172 на величину древка ....

Фигура красивая, не спорю. Но думаю рано нам на 172 лезть. 15 вроде опциончиГи и до 15 декабря будем еще месяц бултыхаться - вот тогда может
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 13:36:44
Ну не художники ли!? Так не хочется порчи этой картинки.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 13:41:43
Ну не художники ли!? Так не хочется порчи этой картинки.

Вот так бы сыграть ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 11 Ноября 2010, 13:47:46
Олег, не возражаю. Успел надеюсь войти?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 13:53:00
Олег, не возражаю. Успел надеюсь войти?
Да, вышел из переоткрытого шорта ниже 165. Дадут лонга интересно ... По 165 входить стопы далековато. Кукл наверно это тоже видит. Наторговывают 165К хорошими объемами - плацдарм  для роста?

З.Ы. Не, не вошел. 164 350. Дисциплина. Но и там стопы далековато.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 14:30:36
Ну не художники ли!? Так не хочется порчи этой картинки.

Вот так бы сыграть ...

Мысль - материальна!  ;D  ;)
Лонг от 164100.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 14:36:30
Мысль - материальна!  ;D  ;)
Лонг от 164100.
не было сегодня такой цены
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 14:38:01
Ну не художники ли!? Так не хочется порчи этой картинки.

Вот так бы сыграть ...

Играю шорт по картинке Олега.
Переворачиваюсь на 164100. Вы правы, спасибо что заметили  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 14:45:31
у меня 163200 где-то выходит, 164100 должны пройти со свистом
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 14:57:17
Согласен, если не ниже. Впрочем, есть вариент лонга прямо от текущих (164640)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 15:07:32
у меня 163200 где-то выходит, 164100 должны пройти со свистом
а у меня никак 163200 не выходит  ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 15:20:34
вью 15мин
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 15:21:55
ГОСПОДА, КОНТАНГО ПРАКТИЧЕСКИ ВЫШЛО К НУЛЮ!!!!

теперь меня в лонг до 162 не затащить))) тьфу тьфу тьфу


upd тьфу блин, сглазил
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 15:22:54
вью 15мин

а откуда линии каналов идут? можно более широкий кусок поглядеть?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 11 Ноября 2010, 15:23:54
у меня 163200 где-то выходит, 164100 должны пройти со свистом
а у меня никак 163200 не выходит  ???
а зачем вам смотреть чужие графики, делайте всё как у Рискмена  ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 15:43:33
Клин? Треугольник?
Посмотрите, на 4 часах интересный клин проглядывает
%) Ну вот и здорово еще один трейдер увидел 155 %)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 16:02:23
а у меня еще шорт русгидры октябрьский висит, рынок рос а эта отстойная бумажка не росла, посмотрим как падать будет
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 11 Ноября 2010, 16:03:55
Если я правильно понимаю волновую картинку, то вчера-сегодня формируется 4-я волна 5-й волны от 5-й в ралли от марта 2009) в виде АBC зигзага (сейчас идет С). Цель коррекции была озвучена вчера в район 163. Планирую закрыть  шорт от 166 на 163500 (это примерно половина моей долговременной позиции). От 163 ожидаю последнего рывка, цель для него 167-169. Там снова наберу шорта.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 16:09:17
подозрительная плита в 160 путах, покупают более 1000 лотов на этих уровнях

upd ну я и продал туда. с убытком 100 п. на опцион. тета - зло.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 16:16:30
у меня 163200 где-то выходит, 164100 должны пройти со свистом
а у меня никак 163200 не выходит  ???
а зачем вам смотреть чужие графики, делайте всё как у Рискмена  ;D
Учиться можно у всех (я просматриваю все графики %)
кто начинал играть ГИП поздравляю прошили шею (и как я понял шея и многих была разная%), щас нужно закрепиться и геп закрыть 162200 далее видно будет да поможет нам газпром (небывалое бывает%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 16:18:54
подозрительная плита в 160 путах, покупают более 1000 лотов на этих уровнях

upd ну я и продал туда. с убытком 100 п. на опцион. тета - зло.
Роллируют верхние путы 165 если в путах это не плита кажется %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 16:19:28
Если я правильно понимаю волновую картинку, то вчера-сегодня формируется 4-я волна 5-й волны от 5-й в ралли от марта 2009) в виде АBC зигзага (сейчас идет С). Цель коррекции была озвучена вчера в район 163. Планирую закрыть  шорт от 166 на 163500 (это примерно половина моей долговременной позиции). От 163 ожидаю последнего рывка, цель для него 167-169. Там снова наберу шорта.

я тоже попробую словить этот пресловутый последний хай от 163400-163500. Там у меня как специально сходятся 3 нижних линии каналов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Ноября 2010, 16:55:18
Если я правильно понимаю волновую картинку, то вчера-сегодня формируется 4-я волна 5-й волны от 5-й в ралли от марта 2009) в виде АBC зигзага (сейчас идет С). Цель коррекции была озвучена вчера в район 163. Планирую закрыть  шорт от 166 на 163500 (это примерно половина моей долговременной позиции). От 163 ожидаю последнего рывка, цель для него 167-169. Там снова наберу шорта.

я тоже попробую словить этот пресловутый последний хай от 163400-163500. Там у меня как специально сходятся 3 нижних линии каналов.

я опять со своим Ишимоку - вот что странно, как раз на 1 ч у него 163 410 нижняя поддержка Облака, если проходим вниз, то...вероятно ещё ниже
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 17:23:55
Если я правильно понимаю волновую картинку, то вчера-сегодня формируется 4-я волна 5-й волны от 5-й в ралли от марта 2009) в виде АBC зигзага (сейчас идет С). Цель коррекции была озвучена вчера в район 163. Планирую закрыть  шорт от 166 на 163500 (это примерно половина моей долговременной позиции). От 163 ожидаю последнего рывка, цель для него 167-169. Там снова наберу шорта.

я тоже попробую словить этот пресловутый последний хай от 163400-163500. Там у меня как специально сходятся 3 нижних линии каналов.

Тут уже пробитие вниз вовсю играют http://www.comon.ru/user/krechetov/blog/post.aspx?index1=23820   ;D

А я в лонгах как и хотел  8)  Вниз протащили конечно не слабо еще - перестарались, не ожидал такой прыти. Стопы наготове конечно - сегодня они мне уже пригодились :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 17:31:54
Тут уже пробитие вниз вовсю играют http://www.comon.ru/user/krechetov/blog/post.aspx?index1=23820   ;D

А я в лонгах как и хотел  8)  Вниз протащили конечно не слабо еще - перестарались, не ожидал такой прыти. Стопы наготове конечно - сегодня они мне уже пригодились :)

А в Китае уровень инфляции превысил прогнозные уровни.
(Рейтер) - темп Китайской инфляции ускорился до 25-месячного максимума в октябре. Задача, стоящая перед Пекином сохранить запрет на увеличение цен превратилась в настоящий бой. Подробнее в ветке СМИ.
А это играется?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 17:46:41
Если я правильно понимаю волновую картинку, то вчера-сегодня формируется 4-я волна 5-й волны от 5-й в ралли от марта 2009) в виде АBC зигзага (сейчас идет С). Цель коррекции была озвучена вчера в район 163. Планирую закрыть  шорт от 166 на 163500 (это примерно половина моей долговременной позиции). От 163 ожидаю последнего рывка, цель для него 167-169. Там снова наберу шорта.

я тоже попробую словить этот пресловутый последний хай от 163400-163500. Там у меня как специально сходятся 3 нижних линии каналов.

я опять со своим Ишимоку - вот что странно, как раз на 1 ч у него 163 410 нижняя поддержка Облака, если проходим вниз, то...вероятно ещё ниже
Иллюстрацию если не сложно %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 11 Ноября 2010, 17:52:42
Иллюстрацию если не сложно %)
[/quote]

вот.....в принцыпе сигнална шорт поступил в 11.00 и пока криво и медленно но Облако почти прошли.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 11 Ноября 2010, 17:55:06
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 18:09:11
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.


Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 11 Ноября 2010, 18:17:49
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.


Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...

Это образно сказал, а средняя 163545( получилась пока), Амеры вроде пока отбились- на фСиПе красиво рубились.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 18:21:41
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.


Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...

Это образно сказал, а средняя 163545( получилась пока), Амеры вроде пока отбились- на фСиПе красиво рубились.

У нас и не отбивался никто. Кукл хавал все что нальют. Сейчас если видите уже никто не наливает - поумнели.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 11 Ноября 2010, 18:32:14
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.


Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...

Это образно сказал, а средняя 163545( получилась пока), Амеры вроде пока отбились- на фСиПе красиво рубились.

У нас и не отбивался никто. Кукл хавал все что нальют. Сейчас если видите уже никто не наливает - поумнели.
Кол-во откр. позиций сильно выросло  - но я их никак не могу понять ( опыта мало на срочке только 2 месяца, все немного подругому). Но вверху и треуг теперь , да и на аптренд пока никак не заберемся. А у кого-то шея от головы с плечами.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 18:32:40
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.


Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...


Будут еще желающие на закупку по 163,5?  :)

P.S. Вот это ожесточённые покупцы ))))))))))))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 18:33:41
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.
Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...
Олег еще будет такая цена успеете %) и ниже
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vjane от 11 Ноября 2010, 18:38:17
а у меня еще шорт русгидры октябрьский висит, рынок рос а эта отстойная бумажка не росла, посмотрим как падать будет
да уж, правило ниппеля сразу вспоминается и по ФСК тоже - а почему считаете рсгидру отстойной?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 11 Ноября 2010, 18:44:25
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 18:44:59
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.
Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...
Олег еще будет такая цена успеете %) и ниже


Если бы вы знали будущее на форуме бы не сидели - на Багамах или на Майами отдыхали ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 11 Ноября 2010, 18:54:19
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Думайте на здоровье! Только торопитесь Вы. График не выкладываю, Вы же все равно не смотрите на чужие картинки.  ;)
Основания: пара будет ниже текущих значений; СИПа цель 1200-1190-1180.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 11 Ноября 2010, 19:01:25
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Думайте на здоровье! Только торопитесь Вы. График не выкладываю, Вы же все равно не смотрите на чужие картинки.  ;)
Основания: пара будет ниже текущих значений; СИПа цель 1200-1190-1180.

меня далекое будущее не интересует, я позу держу день -два максимум и работаю от поддержек и сопротивлений  8)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 19:07:30
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Есть такой уровень.

Мысль такая почему этот уровень держут. Кукл набирает позу (лонг) и если пройдут какие то уровни вниз придется 1) Тратить дополнительные силы 2) Цена потом может не дойти до расчетного значения вверх. Поэтому совсем ломать рынок он не хочет - опустил немного, купит сколько надо, чуть поднимет, высадит пассажиров, потом до расчетной точки и будет искать там ликвидность. Все имхо, будущего предсказывать не имею, но покупали знатно, на уровнях 163 500-164 000 весьма приличный объем наторговали.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 11 Ноября 2010, 19:08:23
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Есть такой уровень.

Мысль такая почему этот уровень держут. Кукл набирает позу (лонг) и если пройдут какие то уровни вниз придется 1) Тратить дополнительные силы 2) Цена потом может не дойти до расчетного значения вверх. Поэтому совсем ломать рынок он не хочет - опустил немного, купит сколько надо, чуть поднимет, высадит пассажиров, потом до расчетной точки и будет искать там ликвидность. Все имхо, будущего предсказывать не имею, но покупали знатно, на уровнях 163 500-164 000 весьма приличный объем наторговали.

уйдём выше 164440 и тогда путь открыт на 168...169

p.s. я тоже заметил , что на этом уровне сильно ОИ вырос и суммы не маленькие на покупку прошли
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 19:14:13
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Есть такой уровень.

Мысль такая почему этот уровень держут. Кукл набирает позу (лонг) и если пройдут какие то уровни вниз придется 1) Тратить дополнительные силы 2) Цена потом может не дойти до расчетного значения вверх. Поэтому совсем ломать рынок он не хочет - опустил немного, купит сколько надо, чуть поднимет, высадит пассажиров, потом до расчетной точки и будет искать там ликвидность. Все имхо, будущего предсказывать не имею, но покупали знатно, на уровнях 163 500-164 000 весьма приличный объем наторговали.

уйдём выше 164440 и тогда путь открыт на 168...169

Уверенное прохождение 165К это гарантирует - привязка к погашению опционов 15 ноября - сомнительно что ниже 160К ожидают. Есть мысль что выше 165К.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 11 Ноября 2010, 19:20:02
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Думайте на здоровье! Только торопитесь Вы. График не выкладываю, Вы же все равно не смотрите на чужие картинки.  ;)
Основания: пара будет ниже текущих значений; СИПа цель 1200-1190-1180.

У СиП сегодня был большой геп, возможно усугблять не будут, а попробуют закрыть., с ними и мы на вечерке, а там и завтра, если что в шорт можно будет и выше перезайти. Вариантов как всегда тьма , а депо одно. Всем удачи и пока. ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Ноября 2010, 19:20:16
Рубль что-то мутит сегодня, не поддерживает он падения(похоже на 30.30. собрался). Да и камодитис, при паре почти -%, кто(что) растет, а кто(что) на месте.
То ли нипиль надувают, то ли ....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 19:21:27
только хотел написать про уровень 165  :)

165-165,5 будет сильным сопротивлением (если конечно сейчас на 160 не уйдем)
там верхи нескольких даунов (и низ одного апа  :))
потом, Админ вон говорит что выше 166 сомнительно.

если пройдем - то можно шортить от 170)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 11 Ноября 2010, 19:24:10
так и не продавили 163450, теперь можно и о лонге подумать

Думайте на здоровье! Только торопитесь Вы. График не выкладываю, Вы же все равно не смотрите на чужие картинки.  ;)
Основания: пара будет ниже текущих значений; СИПа цель 1200-1190-1180.

У СиП сегодня был большой геп, возможно усугблять не будут, а попробуют закрыть., с ними и мы на вечерке, а там и завтра, если что в шорт можно будет и выше перезайти. Вариантов как всегда тьма , а депо одно. Всем удачи и пока. ;)

Вчерашним ростом с середины сессии сделали медвежью ловушку (стопы там) - сегодняшним гэпом собрали стопы. Получилось очень красиво.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 11 Ноября 2010, 19:31:36
Закрыл шорт от вторника , сейчас кто за что бьётся, а я взял лонг 163,5 и защищаю краткосрочный тренд от 29.10. Всем удачи.
Повезло. Такая цена была 2 раза по паре секунд ...
Олег еще будет такая цена успеете %) и ниже
Если бы вы знали будущее на форуме бы не сидели - на Багамах или на Майами отдыхали ...
%)))) заметьте я на форуме УЖЕ не так часто%))) и больше для обучения здесь есть у кого поучиться
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 11 Ноября 2010, 19:37:05
Рубль что-то мутит сегодня, не поддерживает он падения(похоже на 30.30. собрался). Да и камодитис, при паре почти -%, кто(что) растет, а кто(что) на месте.
То ли нипиль надувают, то ли ....

По этой картинке 4Н RUR\USD у меня мнение обратное Вашему.
Присутствие ЦБ в курсообразовавнии чувствуется уже давно, на растущей нефти рубль практически не укреплялся.
Ну если они ВОТ ТАК понимают свои задачи, то успехов. Сильнее надуют, громче хлопнет.
А выход из треугольника может получиться панически-красивым. И заслуга ЦБ в этом будет тоже.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Ноября 2010, 19:48:34
а у меня еще шорт русгидры октябрьский висит, рынок рос а эта отстойная бумажка не росла, посмотрим как падать будет
да уж, правило ниппеля сразу вспоминается и по ФСК тоже - а почему считаете рсгидру отстойной?
СШГЭС,про нее все забыли, а зря
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 22:38:38
на картинке видно, что пробит красный канал, и получил подтверждение зеленый.

однако, нижнюю линию красного, как сегодня тут уже отмечалось, можно считать линией шеи, что повышает значимость уровня как сопротивления в районе 165.

далее, если сопротивление падет, надо будет ломать основной даун нынешней коррекции чуть-чуть выше, а то и одновременно оба.

кто как считает, уровни будут взяты?
вот у меня сомнения большие, руки чешутся ставить цель этой авантюры на 165

можете привести аргумента ЗА пробитие?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Ноября 2010, 23:35:03
пробили канал. закрыл лонг

upd переоткрыл, поддержка у нас и видимо у амеров

страшно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 00:00:04
пробили канал. закрыл лонг

upd переоткрыл, поддержка у нас и видимо у амеров

страшно.
Закрыл сразу как только пробили, я его и играл, а линия шеи у меня почемуто получалась как раз в районе 164,3  её оттестили снизу и отвалились, хотел сразу закрывать но решил до канала подождать, короче +200п. Если завтра на 169  то успею догнать или уж наверху подожду. 165 полюбому с наскоку невозьмут.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 00:04:04
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 12 Ноября 2010, 00:23:14
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)

пересечение двух равновероятных и равноразмерных каналов (белый и зеленый на моем рисунке)
возможно, было конкретное рубилово за апканал на средней линии дауна. покупцы пока отстояли свое.

а все это говорит о том, что наши куклы сами не разобрались, куда итти, и мочат друг друга по-крупному, наливают и тем и тем. и тут мелкие спекули ничего не решают.

upd
по поводу где выйти - я тут выкладывал каналы, индекс по ним должен быть более 2000, с другой стороны - цены долгое время ползут по нижней границе, отсюда в перспективе несколько месяцев сполне возможно увидеть движение 40-50 ты. пунктов, причем неизвестно в какую сторону.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Paragon от 12 Ноября 2010, 03:26:56
День добрый, коллеги.
Если седня без амеров и на такой нефти дойдем до 167,5, то я буду добирать шорта.
П.С. тяну позу от 158. Средняя пока на 162. Цель долгосрочная.

Буду благодарен за описание вашей стратегии (что так сказать в базе ее%)


Ну если коротко, то:
1. Расчитываю на коррекцию амеров аля апрельской - на дневном графике SP показатели MACD и RSI в шортовом диапазоне (сорри не могу приэтачить свежую картинку. Вот старенькая http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1412.msg147811.html#msg147811, Дамир в амергской ветке недавно тоже выкладывал похожее).
2. Поскольку слив наверняка будет быстрым и внезапным предпочитаю боевую шортовую позу сохранять, а не закрывать при локальных коррекциях, стопы по нему не ставлю.
3. В настоящий момент занимаюсь ее улучшением - добираю от верха апканала на часовом графике с закрытием разбавок по тейку +1+2 тыщ.
4. Боевой сайз небольшой по отношению к депо (около 5%), так что ожидаемый почти всеми вынос к 172 жду с нетерпением.

Ну как то так.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 07:52:55
Почему ниже не пошли- мы и так опередили амеров, плюс нефть высокая, плюс амеры остановились в падении. Амеры в последнее время предпочитают боковики для снятия напряга. Куда собака туда и хвост.
Здесь другой вопрос почему на нашем рынке исчезли американские горки?  Могли же упасть вчера на 3%, а сегодня подрасти на 2. Может они всем надоели.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Ноября 2010, 08:56:05
Рубль что-то мутит сегодня, не поддерживает он падения(похоже на 30.30. собрался). Да и камодитис, при паре почти -%, кто(что) растет, а кто(что) на месте.
То ли нипиль надувают, то ли ....

По этой картинке 4Н RUR\USD у меня мнение обратное Вашему.
Присутствие ЦБ в курсообразовавнии чувствуется уже давно, на растущей нефти рубль практически не укреплялся.
Ну если они ВОТ ТАК понимают свои задачи, то успехов. Сильнее надуют, громче хлопнет.
А выход из треугольника может получиться панически-красивым. И заслуга ЦБ в этом будет тоже.

ДД коллеги.
Валентин, Вы правы. Действительно, при нефти на хаях почему рубль до сих пор не 29.
Спасибо, что обратили внимание. За кустами леса не увидел.Это по фундаменталу.
А по технике, картинку не выложу сервак еще не работает, но там четко видно, что 30.7 пробили и на 30.3 должен :) сходить.

Так, еще к вопросу о рубле: http://www.prime-tass.ru/news/comments/-101/{B1A853AD-36E2-473D-AE95-AF764E40BD41}.uif?d1=09.11.2010&d2=12.11.2010
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 12 Ноября 2010, 08:58:41
..............
PPS> интересная картинка на http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=ESZ0&title=December_2010_E_mini_S_P_500_%28Dollar%29&type=v  На 1223 раздача прошла. А судя по неделькам и месяцам, упасть есть куда. Протестировать уровни :)
Раздача прошла, выше так и не пошли. Смотрим внизу теперь :)

Да, и доброе утро всем. Кто на форуме отслеживает опционы, подскажите пожалуйста. Когда вырос интерес в 175 колах декабря, и когда в путах переместился в 155 страйк? А то что-то давно не отслеживал динамику :(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 12 Ноября 2010, 09:49:43
ДУ!
Всем и каждому!
Ну что, прощай уровень 163450?  :)  ::)
Вечером можно по 160 подбирать? Как думаете, коллеги  ???

Хотя, пожалуй, загнул. Думаю 162 ))))))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 12 Ноября 2010, 10:01:25
160 880....  ;D
А Вы переживали что вчера 163,5 всего 2 раза была.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 10:08:53
на 160920 образовался бычий  сигнал (15-30-60 мин.) сильная перепроданность
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: kronid от 12 Ноября 2010, 10:18:00
играю голову-плечи сформированную за последние 3-4 дня
судя по ГиП падение должно быть резким
статы сегодня нет, даже не знаю на чём ???
шорт от 166000 стоп 166300
цель район 161-162000
Дд всем,.. да наверное как всегда "неначем" Олег, банальная корреляция к S&P, пообещали ФРС с 12.11 100 ярдов выкупить, а стата положительная,.... ну думаю если на юг, то 162500+-,... как то так))) нефть вчера на запасах "странно" себя вела, как-то вяло, по идее 90 еще вчера должны были пролететь не заметить, что-то же придержало аппетит...
Дд всем, ну что и требоваЛОСЬ кому-то "доказать", корреляция она и есть корреляция,... тактическая игра сделана, закрыл шорт 161500+-, будет сегодня кисло аптимистам, клиринг и все дела,....
Роман Шрек - а вот и Китай в ПОМОЩЬ.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 10:18:22
160 880....  ;D
А Вы переживали что вчера 163,5 всего 2 раза была.

На то и личное мнение, чтобы оно было :)

По картинке СИПИ даже ГЭП не закрыли - так что наши явно перестарались. Но высадка есть высадка. Высаживают по полной, сея панику. Кто видит рынок - в шорты сильно не хочется - на 160К низ глобального восходящего канала+сильно проторгованная зона. Евробакс подает сигналы к остановке падения, нефть все так же сильна. Да я вообще не вижу ничего что бы говорило мне - будем падать, долго и нудно. Да, этот гэп сегодня не закроют. Но пока в силе восходящее движение - все это легкая коррекция, которая может потерять силу только начавшись - потенциала падения нет.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 10:19:59
Всем привет!
Вроде низ канала попробую лонг 161.2 пока на 30%.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Ноября 2010, 10:21:49
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)
Утро Вечера мудренее теперь сами сможете ответить
Если геп не дадут закрыть образиется остров и ГИП сильная разворотная модель ... и гадалке не ходить%) закроем  могем и порастить
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 12 Ноября 2010, 10:22:05
Дд всем, ну что и требоваЛОСЬ кому-то "доказать", корреляция она и есть корреляция,... тактическая игра сделана, закрыл шорт 161500+-, будет сегодня кисло аптимистам, клиринг и все дела,....
Роман Шрек - а вот и Китай в ПОМОЩЬ.

Точно! А я ведь вчера предупреждал. Спасибо Семёнову!!!!

Да не торопитесь Вы с лонгами. Охото ножи ловить? Я в кэше. До вечера.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 10:22:58
Картинка
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: тигр от 12 Ноября 2010, 10:24:46
пока в силе восходящее движение - все это легкая коррекция, которая может потерять силу только начавшись - потенциала падения нет.
       Всё так и есть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 10:26:30
Дд всем, ну что и требоваЛОСЬ кому-то "доказать", корреляция она и есть корреляция,... тактическая игра сделана, закрыл шорт 161500+-, будет сегодня кисло аптимистам, клиринг и все дела,....
Роман Шрек - а вот и Китай в ПОМОЩЬ.

Точно! А я ведь вчера предупреждал. Спасибо Семёнову!!!!

Да не торопитесь Вы с лонгами. Охото ножи ловить? Я в кэше. До вечера.

Вы же понимаете что все это просто слова. Тот сказал, этот сказал. Нельзя верить словам. Сказал - обоснуй. Поэтому все что сказано без объяснений я просто не вижу и не слышу. И остальным советую ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 10:29:08
К вопросу о долларе в помошь шортистам...В лонг он зашёл ещё вчера на вечорке, сейчас у сопротивления 30.860....Если цена не будет падать в обратку ниже 30.650, то лонг устойчивый, значит есть вероятность что Ри будет ниже.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: petergoff от 12 Ноября 2010, 10:29:39
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)

Всем Доброе утро))
Олег, здесь точно есть ВСЕ ответы на ваши вопросы. Особенно в последнем абзаце.
Удачи вам и всем кто любит эти "почему и зачем")))
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.60.html
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mif07 от 12 Ноября 2010, 10:32:42
ДД Всем!

Чистая графика. Вот такой канал на 15М веду с сентября. Может полезно будет. Объемы на подходе к нижней границе всегда максимальные. За это время объемы выше были всего два раза в других точках. Если пробьем - конец росту. Или возможны варианты.

С ув. Илья
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 12 Ноября 2010, 10:33:24
Вы же понимаете что все это просто слова. Тот сказал, этот сказал. Нельзя верить словам. Сказал - обоснуй. Поэтому все что сказано без объяснений я просто не вижу и не слышу. И остальным советую ...

Индекс Шанхайской фондовой биржи упал на 4,6 процента сегодня на фоне слухов, что  Китай готовится к повышению процентных ставок.
Слова и эмоции руководят поведением людей. Впрочем, смысл имеют лишь те слова, которым мы его придаём.

А мнение, оно на то и мнение, чтобы БЫТЬ  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 12 Ноября 2010, 10:34:15
Всем ДД!
Умею я вовремя переворачиваться из медведов перед падением  >:(

на чем хоть упали формально?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 10:36:36
К вопросу о Ри - с прошлой недели падение составило 61,8%, по ТА при проходе этого уровня начинается свободное падение, так что мысль такая что поддержку Канала пройдём, потом протестируем её снизу, и далее по А.Виппу на 154+-
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Archi от 12 Ноября 2010, 10:39:01
Всем ДД!
Умею я вовремя переворачиваться из медведов перед падением  >:(

на чем хоть упали формально?
Китай ограничивает доступ ликвидности хэдж фондам
думаю на этом
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 10:39:53
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)

Всем Доброе утро))
Олег, здесь точно есть ВСЕ ответы на ваши вопросы. Особенно в последнем абзаце.
Удачи вам и всем кто любит эти "почему и зачем")))
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.60.html


Евгений, в том то и дело что у меня ответы на все эти вопросы были. И даже скажу так - ничего не изменилось, особенно для тех кто видит рынок.

Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)
Утро Вечера мудренее теперь сами сможете ответить
Если геп не дадут закрыть образиется остров и ГИП сильная разворотная модель ... и гадалке не ходить%) закроем  могем и порастить

В в ГИП еще кто-то верит? Мне всегда казалось что это страшилка, которую читают на ночь неопытным трейдерам ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 10:45:14
Давайте подождем ОИ растет я думаю, что собирают пока бумагу у кроющихся лонгистов. А вот если пойдем и дальше вниз тогда дальше будем думать. А пока канал как канал. Я считаю что в таких точках нужно пробовать покупать .
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 10:48:28
К вопросу о Ри - с прошлой недели падение составило 61,8%, по ТА при проходе этого уровня начинается свободное падение, так что мысль такая что поддержку Канала пройдём, потом протестируем её снизу, и далее по А.Виппу на 154+-

1. Вас контанго 250 п не смущает?
2. Разворот не формируется так быстро - так быстро происходит коррекция. Для разворота надо как следует пережевать уровни 160-165. Пока вижу высадку. Судя по ОИ продолжают отъем лонгов у "пассажиров".
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 12 Ноября 2010, 10:56:39
Согласен, пока коррекция к низу двухмесячного канала. Минимальная цена 160200
Точка входа в лонг идеальная, так что еще подержим. Сегодня - завтра должны геп закрыть. Отмена - проход 160 вниз
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Ноября 2010, 10:59:30
В в ГИП еще кто-то верит? Мне всегда казалось что это страшилка, которую читают на ночь неопытным трейдерам ...
Есть техника торговли есть психология = ГИП (как фигура определена основателями Доу и друзьями) это в первую очередь психология чтобы не верящие в нее ... увидели %) разворот тренда, пока краткосрочного
ПС Спасибо Маликову Алесею за отличную учебу %) знай и верь вТА и голова не болит%) это не реклама а благодарность
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 12 Ноября 2010, 11:02:46
Хлопнулись сильно. Жаль, что вчера прикрыл половину шорта на 163500 (взял 2500 пунктов), но 2-я то осталась. Взгляд не поменял, жду последнего импульса вверх. Однако по моей разволновке это будет 5-я в 5-й 5-й :), так что спокойно держу долгосрочный шорт и готовлюсь увеличить его либо при подходе к 167, либо при развитии падения ниже 1520 по ММВБ. Пока  ММВБ сидит на нижней границе канала, фьюч S&P тоже подошел к нижней границе восходящего канала. Отскок весьма вероятен.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 11:06:21
Согласен, пока коррекция к низу двухмесячного канала. Минимальная цена 160200
Точка входа в лонг идеальная, так что еще подержим. Сегодня - завтра должны геп закрыть. Отмена - проход 160 вниз

Покупателей сейчас мало - это факт. Все напуганы. отличная возможность для кукла купить задешево. 160 200 могут протестировать - там снова купят стопы. Считаю закрытие будет показательным и определяющим. Амеры закрывают гэп и если вниз - то можем и ниже 160К пойти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 12 Ноября 2010, 11:13:28
Согласен, пока коррекция к низу двухмесячного канала. Минимальная цена 160200
Точка входа в лонг идеальная, так что еще подержим. Сегодня - завтра должны геп закрыть. Отмена - проход 160 вниз

Покупателей сейчас мало - это факт. Все напуганы. отличная возможность для кукла купить задешево. 160 200 могут протестировать - там снова купят стопы. Считаю закрытие будет показательным и определяющим. Амеры закрывают гэп и если вниз - то можем и ниже 160К пойти.

ниже 160 имхо разворот
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 11:16:14
Согласен, пока коррекция к низу двухмесячного канала. Минимальная цена 160200
Точка входа в лонг идеальная, так что еще подержим. Сегодня - завтра должны геп закрыть. Отмена - проход 160 вниз

Покупателей сейчас мало - это факт. Все напуганы. отличная возможность для кукла купить задешево. 160 200 могут протестировать - там снова купят стопы. Считаю закрытие будет показательным и определяющим. Амеры закрывают гэп и если вниз - то можем и ниже 160К пойти.

ниже 160 имхо разворот

Ни за что не поверю проходу 160К сходу. Там столько опционных стратегий завязано что минимум пару дней будут дисперсию жевать-пережевывать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 11:28:08
ДД. Вчера кто-то написал, что fsp500 снижался без объемов. А ведь прошлой ночью упал, как раз на объеме, если верить моему графику. Кто-то как всегда все знал заранее. Жаль, что вовремя не увидел. Надо иногда амеров через микроскоп расссматривать. А я все дневные, да недельные периоды смотрю. Не успели создать иллюзию богатства, как создали иллюзию бедности?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 11:34:13
Размер ОИ сопоставим с 20.10. Не хочется выводов делать. Злой сейчас и нервный.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2010, 11:41:07
взял лонг 160800 на отскок до 162-162500 стоп лоу дня
дальше возможно снижение район 159000 - низ канала
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 12 Ноября 2010, 11:42:40
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел заметил 61.8 устоит
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 11:42:45
График
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Ноября 2010, 11:56:35
Обратите внимание на аномально высокий открытый интерес в декабрьских Call 175, а также высокий в зоне Put 135-155. Если в call-ах я предполагаю продажу крупного игрока, то в put-ах возможно покупка и это может быть коридор в котором будем двигаться до экспирации декабрьских опционов. Так что снижение возможно прошло только половину пути.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 11:59:55
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел заметил 61.8 устоит

Добавлю... ММВБ тоже упал соответственнона 61,8...и откупили пока...однако Доллар продолжает рост, поэтому пока можно предположить что отскок возможен в Ризе, но както неправильно - потому что Риз и Сиз одновременно расти не должны - один из интсрументов "ДОЛЖЕН" падать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 12:05:48
Обратите внимание на аномально высокий открытый интерес в декабрьских Call 175, а также высокий в зоне Put 135-155. Если в call-ах я предполагаю продажу крупного игрока, то в put-ах возможно покупка и это может быть коридор в котором будем двигаться до экспирации декабрьских опционов. Так что снижение возможно прошло только половину пути.
Тезка, а когда он появился, этот объем?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Ноября 2010, 12:11:12
Обратите внимание на аномально высокий открытый интерес в декабрьских Call 175, а также высокий в зоне Put 135-155. Если в call-ах я предполагаю продажу крупного игрока, то в put-ах возможно покупка и это может быть коридор в котором будем двигаться до экспирации декабрьских опционов. Так что снижение возможно прошло только половину пути.
Тезка, а когда он появился, этот объем?

Сильный всплеск был 26 октября, а в последние 3 дня вырос в 2 раза.
Это в call-ах
Что касается путов рост равномерно в течении всего октября-ноября.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 12:22:17
Хочу добавить свой голос в общее голосование. Вижу цель 163 краткосрочно. Красный канал многомесячный.Пересеклись два важных канала отскок обеспечен.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Ноября 2010, 12:43:02
Вообще, если рассуждать логически, часть обьема могла быть попыткой сыграть новогоднее ралли, я и сам на снижении по мелочи подкупал call 165 в надежде на 170,
хотя с октября держу в голове двойной дивер на днях. Сейчас часовик лег на канал, возможен еще заход вниз, сформируется дивер на 5,15-минутках и отскок на 163 вполне укладывается в картинку.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 12:53:36
Когда продавать страшно, а покупать еще страшнее, нужно покупать. Но как посмотришь на час по Ri, хочется просто выключить ПК.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 12:59:13
Когда продавать страшно, а покупать еще страшнее, нужно покупать. Но как посмотришь на час по Ri, хочется просто выключить ПК.

а что там за чудище на часе?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 12 Ноября 2010, 13:04:51
По моему , ситуация на редкость проста. Ближайшую покупку обозначил заявкой (справа зелёненькая), стоп полпроцента. Пробиваем - переоткрываю шорт.
   В целом по рынку полностью согласен с Дмитрием. http://www.prime-tass.ru/news/comments/-101/%7B124B078D-F3A7-425E-806A-835CD35C285D%7D.uif?d1=07.11.2010&d2=10.11.2010
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: admin от 12 Ноября 2010, 13:10:08
:)

Лёша, жаль, что ты согласен со мной только в простых ситуациях.

...в самом широком, космическом смысле слова.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 13:10:37
Когда продавать страшно, а покупать еще страшнее, нужно покупать. Но как посмотришь на час по Ri, хочется просто выключить ПК.

а что там за чудище на часе?
Пока был флажок нисходящий. Что будет дальше, не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 12 Ноября 2010, 13:11:29
Один из вариантов что мы уже чуть ниже пробития :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 13:19:39
Один из вариантов что мы уже чуть ниже пробития :)
По дням натяните.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 13:22:35
на продажу суммы не маленькие проскакивают по 500лот.  ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 12 Ноября 2010, 13:27:52
:)

Лёша, жаль, что ты согласен со мной только в простых ситуациях.

...в самом широком, космическом смысле слова.

Привет Дима, научиться бы с собой в согласии жить, -дело всей моей жизни. В самом широком , космическом смысле.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 14:02:11
По моему , ситуация на редкость проста. Ближайшую покупку обозначил заявкой (справа зелёненькая), стоп полпроцента. Пробиваем - переоткрываю шорт.
   

И я о том же. Все просто - каждый день тренд подрастает и пока мы в нем беспокоится не о чем. А вот если выйдут из тренда - тогда действительно плохо. Такой же стоп чуть ниже 160 000.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 14:11:58
На часах стукнулись в ЕМА-200 снизу но непрошли пошли в откат,поэтому лонг прикрыл пока.
 Как говорится лучше упустить 5% прибыли , чем вместо лося откармливать оленье стадо.
Амеры тоже пытаются взобраться выше 1203, но скореевсего пойдутдно проверять ну и мы с ними проверим еще разок.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 14:30:09
Ну вот перезашел по 161  подушка теперь есть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 12 Ноября 2010, 14:40:15
Всем - здрасте,
Пытался играть отскок (от160600), расчитывал на "Дохлую кошку", но, по моему разумению, "Дохлой кошки" нам не видать.
Вижу один вариант - до пробоя 160000 сыграть дисперсию.
160000 хорошо усилен. (График прилагаю)

С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 12 Ноября 2010, 14:45:42
Всем привет, и рад знакомству. Я недавно начал изучать торговлю на срочном рынке, говорить буду мало, ибо есть чему поучится. За советы по матчасти буду благодарен.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: admin от 12 Ноября 2010, 15:00:17
Всем привет, и рад знакомству. Я недавно начал изучать торговлю на срочном рынке, говорить буду мало, ибо есть чему поучится. За советы по матчасти буду благодарен.


правильно заданный вопрос - уже половина ответа. Пробуйте :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 15:29:54
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел_74 заметил 61.8 устоит

Угу, устояли, и даже отскок на 23% имеем. И SIZ0 вниз идёть на 30 мин шорт готовит.
Далее так - если проходим по Ри 164 500, то все шансы поиметь новый хай.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 15:33:22
Непонятно продал опять теперь буду покупать если выше 162 уйдем. Больше так подробно небуду писать, а то замусориваю. Извините.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 15:35:31
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел_74 заметил 61.8 устоит

Угу, устояли, и даже отскок на 23% имеем. И SIZ0 вниз идёть на 30 мин шорт готовит.
Далее так - если проходим по Ри 164 500, то все шансы поиметь новый хай.

Тут фибо обсуждают...http://kykl.livejournal.com/44375.html

Непонятно продал опять теперь буду покупать если выше 162 уйдем. Больше так подробно небуду писать, а то замусориваю. Извините.

Если есть силы и желание - пишите. Читаем, еще как.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 16:01:57
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел_74 заметил 61.8 устоит

Угу, устояли, и даже отскок на 23% имеем. И SIZ0 вниз идёть на 30 мин шорт готовит.
Далее так - если проходим по Ри 164 500, то все шансы поиметь новый хай.

Тут фибо обсуждают...http://kykl.livejournal.com/44375.html

Непонятно продал опять теперь буду покупать если выше 162 уйдем. Больше так подробно небуду писать, а то замусориваю. Извините.

Если есть силы и желание - пишите. Читаем, еще как.

Кроме писать-неписать хорошо бы ещё картинки. Купил -не купил уже не интересно, анализ интересен.

Про фибы - не согласен. Хотя ошибки есть у них. Но я по фибо не торгую. Я на них просто смотрю и делаю выводы. Пока имеем на 2 ч хороший фрактал на продажу на 160 345. И если пробьём вдруг канал в будущем эта цифра и уровень станут основой для принятия решения.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 16:03:47
Непонятно продал опять теперь буду покупать если выше 162 уйдем. Больше так подробно небуду писать, а то замусориваю. Извините.
Присоединяюсь, ваши позиции мне интересны.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 16:10:59
Про СП500 - несколько дней назад в ветке кажется ФР США была картинка о том что пройден вверх 200ЕМА на недельках = 1193+-....Ну вот оттестили сверху, я кстати это предполагал, теперь технично стоим рядом и капельку выше, ну и естественно наш Риз стоит на границе канала.
Думаю так - сам я за то чтобы вверх идти, но постоять мы тут должны подольше, нужно всех ранних лонгистов высадить, нужно пройти через клиринг, вписать им марджинколы и тд, и высадить до вечера, а понедельники у нас с гэпами (это всё имхо если канал устоит).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 16:13:09
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Paragon от 12 Ноября 2010, 16:13:45
День добрый, коллеги.
Свой ш прикрыл с утра чуть выше 161. У меня там нижняя граница апканала.

П.С. Вроде бы по сигналам, но не покидает ощущение, что смалодушничал - совсем недавно писал про дальние цели, а закрылся как только поза вышла в профит (( лемминг одним словом.
2 Петергоф - отличная ссылка... есть над чем призадуматься.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 12 Ноября 2010, 16:14:53
а понедельники у нас с гэпами (это всё имхо если канал устоит).
у нас вроде еще завтра рабочий день
http://www.finam.ru/analysis/newsitem522AD/default.asp
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 12 Ноября 2010, 16:19:11
повтор
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 16:19:39
а понедельники у нас с гэпами (это всё имхо если канал устоит).
у нас вроде еще завтра рабочий день
http://www.finam.ru/analysis/newsitem522AD/default.asp

Круто, я уж собрался отдыхать. Спс.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 16:19:47
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.

Думаю что неправильный.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 16:28:16
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.

Думаю что неправильный.

Ну вот... Я прекрасно помню Ваш трейдинг в октябре (лонг в треугольнике).... По аналогии: Непр.гэп иммет экстремум всегда с 11.00 до 12.05 ......после Непр.Гэпа вниз - бывает чаще рост (в 8 сл из 10). Завтра флэт. Амеры выходные наверно. Мы работаем.... Единственное что меня пока от лонга смущает - это то что по Ишимоку Над нами Бычье Облако, а мне надо Медвежье. Поэтому пока жду.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 12 Ноября 2010, 16:57:17
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.

Думаю что неправильный.

Ну вот... Я прекрасно помню Ваш трейдинг в октябре (лонг в треугольнике).... По аналогии: Непр.гэп иммет экстремум всегда с 11.00 до 12.05 ......после Непр.Гэпа вниз - бывает чаще рост (в 8 сл из 10). Завтра флэт. Амеры выходные наверно. Мы работаем.... Единственное что меня пока от лонга смущает - это то что по Ишимоку Над нами Бычье Облако, а мне надо Медвежье. Поэтому пока жду.

Павел, а какая разница, КАКОЕ облако сверху? Сопротивление и есть сопротивление. А вот на днях оттолкнулись от киджун (160205)-если в лонг хочется :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 17:05:05
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.

Думаю что неправильный.

Ну вот... Я прекрасно помню Ваш трейдинг в октябре (лонг в треугольнике).... По аналогии: Непр.гэп иммет экстремум всегда с 11.00 до 12.05 ......после Непр.Гэпа вниз - бывает чаще рост (в 8 сл из 10). Завтра флэт. Амеры выходные наверно. Мы работаем.... Единственное что меня пока от лонга смущает - это то что по Ишимоку Над нами Бычье Облако, а мне надо Медвежье. Поэтому пока жду.

Павел, а какая разница, КАКОЕ облако сверху? Сопротивление и есть сопротивление. А вот на днях оттолкнулись от киджун (160205)-если в лонг хочется :)

Разница есть если смотреть на 1Н, я не против, я просто стараюсь делать правильно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 12 Ноября 2010, 17:05:23
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.

Думаю что неправильный.

Мы полетели вслед за нефтью, и сейчас наш отскок "отскоком" не назовешь (Фишки, в отличии от RIZO, уже гэп закрыли) потомучто идем за нефтью, ну + сантимент.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2010, 17:12:43
взял лонг 160800 на отскок до 162-162500 стоп лоу дня
дальше возможно снижение район 159000 - низ канала
закрыл лонг 161880 ...как-то нервно всё, хватит на сегодня
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 17:22:10
взял лонг 160800 на отскок до 162-162500 стоп лоу дня
дальше возможно снижение район 159000 - низ канала
закрыл лонг 161880 ...как-то нервно всё, хватит на сегодня
называется  высадили пассажира  ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2010, 17:36:50
взял лонг 160800 на отскок до 162-162500 стоп лоу дня
дальше возможно снижение район 159000 - низ канала
закрыл лонг 161880 ...как-то нервно всё, хватит на сегодня
называется  высадили пассажира  ;)
выбрал синицу, хотя журавль сука красивый..)))
просто всё-таки думаю на 159 сходим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 17:39:41
По изменению ОИ можно судить о высадке "лишних" пассажиров? Вопрос не только к гуру (гурам), любящим учить, в хорошем смысле.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: petergoff от 12 Ноября 2010, 17:42:05
2 Петергоф - отличная ссылка... есть над чем призадуматься.
У меня, если честно, последние пару абзацев тех мыслей, как это говорится, в "рамочке висят". Наряду, ещё с парочкой высказываний ... (одно из них кстати Маликова А.).
Для меня - это фундамент долгосрочной и прибыльной торговли. Очень помогает!
А здесь, я смотрю, те слова мало кого тронули..., гораздо важнее: о чём думает Великий Кукл, и какое у него сегодня настроение)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 17:44:30
если не в 17.55 то когда выносить ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 17:53:41
2 Петергоф - отличная ссылка... есть над чем призадуматься.
У меня, если честно, последние пару абзацев тех мыслей, как это говорится, в "рамочке висят". Наряду, ещё с парочкой высказываний ... (одно из них кстати Маликова А.).
Для меня - это фундамент долгосрочной и прибыльной торговли. Очень помогает!
А здесь, я смотрю, те слова мало кого тронули..., гораздо важнее: о чём думает Великий Кукл, и какое у него сегодня настроение)))

А что за ссылка? я чёто пропустил, подкиньте ещё раз. С Ув.

Амеры то завтра работают или нет ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 17:55:21
Сейчас стата от неё и попляшем.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 17:57:53
Хорошая!! ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 18:04:53
Амеры на часах между ЕМА 100 и 200 сразу невыпрыгнешь -фСиП
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 18:14:27
Честно говоря даже представить не могу о чем будут торги завтра. Выше - с какого перепугу, сегодня не пускают, а завтра чем будет лучше? Ниже 160К тоже не резон - по понятным причинам (линия тренда и все такое). Значит болтаться нам завтра 162-160 - если только амеры не порвут всех и не выйдут за 1210 вверх ломая все на своем пути.

З.Ы. Сам не хочу
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:16:53
2 Петергоф - отличная ссылка... есть над чем призадуматься.
У меня, если честно, последние пару абзацев тех мыслей, как это говорится, в "рамочке висят". Наряду, ещё с парочкой высказываний ... (одно из них кстати Маликова А.).
Для меня - это фундамент долгосрочной и прибыльной торговли. Очень помогает!
А здесь, я смотрю, те слова мало кого тронули..., гораздо важнее: о чём думает Великий Кукл, и какое у него сегодня настроение)))
Можно понять и Вас, и Маликова, и других, пытающих понять настроение кукла. Работая по приборам, работаешь по построенной системе, которая может совпадать с мнением (картинкой) крупных игроков, двигающих рынками. Кичиться тем, что ты не употребляешь в своей работе лексикой, связанной с куклами, на мой взгляд, нельзя. Психологически не верно. Кому важно - что думает кукл, тот пытается более углубленно описать свое мнение относительно своего видения рынка в той или иной ситуации. Например, понятие - "высадка лишних пассажиров", очень многие употребляют, даже уважаемый всеми Админ. Однако никто не задается вопросом, а кто высаживает? Так вот другие и пытаются это объяснить по-своему.
С уважением отношусь ко всем мнениям. Не нравятся только посты некоторых форумчан, постоянно пытающих учить других, не предоставляющих своего видения рынка. Это видно невооруженным глазом. На мой взгляд, учить могут только теоретики с демосчетами или преподаватели без счетов, иначе времени на практическую торговлю может не хватать. Пишу трезвый.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:22:52
Почему многие наш рынок могут называть нехорошими словами. Да потому, что амеры могут выкупить свое раннее падение, а мы будем болтаться на текущих уровнях. Совершенно естественный вопрос: "А почему?" Кто-то свяжет с манипулятором, кто-то с куклом, кто-то с техникой, кто-то с психологией русских спекулянтов. Все правы, по-моему.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:30:04
Никогда не смотрел на оборот Ri. 110 ярдов - это много или мало, тем более на нижней границе тренда?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 18:33:09
низ канала теперь на 160415
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 12 Ноября 2010, 18:35:12
2 Петергоф - отличная ссылка... есть над чем призадуматься.
У меня, если честно, последние пару абзацев тех мыслей, как это говорится, в "рамочке висят". Наряду, ещё с парочкой высказываний ... (одно из них кстати Маликова А.).
Для меня - это фундамент долгосрочной и прибыльной торговли. Очень помогает!
А здесь, я смотрю, те слова мало кого тронули..., гораздо важнее: о чём думает Великий Кукл, и какое у него сегодня настроение)))
Не нравятся только посты некоторых форумчан, постоянно пытающих учить других, не предоставляющих своего видения рынка. Это видно невооруженным глазом. На мой взгляд, учить могут только теоретики с демосчетами или преподаватели без счетов, иначе времени на практическую торговлю может не хватать. Пишу трезвый.

полностью согласен
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 18:37:56
Никогда не смотрел на оборот Ri. 110 ярдов - это много или мало, тем более на нижней границе тренда?

Я тоже не смотрю, но это Много... Вчера на ММВБ были тоже больше нормы....По идее кто-то всё выкупил.... Аналогично было 19.10 и 27.10....в целом соответствует норме.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 18:39:23
Сейчас и узнаем тренд-френд или попутчик, хотя вечерка еще.  Пока всем пока. Если это был флаг то по древку, плохо опять ЕМУ200 пересекли.  Пока прощаюсь  до вечера.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:41:04
Павел, и я о том же думаю, что очень много. Высадка на часах мне почему-то видится с резким выходом на 158 и обратно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 18:45:06
Не нравятся только посты некоторых форумчан, постоянно пытающих учить других, не предоставляющих своего видения рынка. Это видно невооруженным глазом. На мой взгляд, учить могут только теоретики с демосчетами или преподаватели без счетов, иначе времени на практическую торговлю может не хватать. Пишу трезвый.

+100. Жаль у нас нет цитатнета или библиотеки. Но себе сохраню.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:50:14
Оговорюсь. Наш Админ не в счет. Он в свободное от работы время может учить за деньги. Чем отличается от преподавателя? Препод работает за зарплату.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 18:51:55
Павел, и я о том же думаю, что очень много. Высадка на часах мне почему-то видится с резким выходом на 158 и обратно.

160К проходить надо. Это день  пахоты. То есть в днях - 1 день проторговка 160К, 1 день вниз к 158К, 1 день вверх к 160К, еще 1 день проторговка 160К и только потом выше. Посмотрите график с 26.10 по 30.10. Там это реализовали.

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 18:53:10
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.
Тот флажок на часах, который мне не понравился с утра может и реализоваться с вышеописанными целями.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 18:56:13
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.

Есть одно НО. Тогда мы были в канале. А выйдем из канала - можем и не вернуться  :'(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 18:59:21
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.

Есть одно НО. Тогда мы были в канале. А выйдем из канала - можем и не вернуться  :'(
тяжело будет его пробить
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 19:06:11
и бабочка на часе(красивая)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 19:09:44
Павел, и я о том же думаю, что очень много. Высадка на часах мне почему-то видится с резким выходом на 158 и обратно.

Альберт, я как раз так не думаю - смотрел на Дневки на количество штук - я просто по ТА 158 честно не вижу, я вообще не вижу ничего кроме Зх цифр, честно:
1. это гдето выше 167 000 если идём вверх и как макс пока 173 500 (писал ранее почему)
2. есть граница канала, все её видят.....
3. это гдето внизу на границе Большого канала, если идём ниже пункта 2.

Пс....а кто у нас "учит других" ?, по моим наблюдениям вроде таких нет....все адекватные.
Единственное что мне не нравится на форуме - купил-продал, лучше вообще про это не писать - выложи своё мнение и желательно с картинкой, объясни почему думаешь что будет так или по другому, сделай варианты....а то буду брать, не буду брать....главный вопрос для всех здесь - почему "ты" так делаешь ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 19:13:05
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.

Есть одно НО. Тогда мы были в канале. А выйдем из канала - можем и не вернуться  :'(

Вот именно. Сильно Флаг этот только правильный, ну просто сильно,такое бывает редко, может обманка?

Голос из окопа: тогда если Флаг реализуется то цель как раз по Альберту +-157...Теперь вижу.
с Ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 19:18:48
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.

Есть одно НО. Тогда мы были в канале. А выйдем из канала - можем и не вернуться  :'(

Вот именно. СильноФлаг этот только правильный, ну просто сильно,такое бывает редко, может обманка?

Я думаю на тем что "флаг-нефлаг" "выйдем-невыйдем" - думает 90% торгующих на ФОРТС  ::)

А состояния всего 2 - либо совсем вниз - либо совсем вверх
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 12 Ноября 2010, 19:19:34
Пока падение развивается импульсами. Я рассчитывал на еще один рывок вверх до новых максимумов, но если ММВБ провалится ниже 1540 (нижняя граница восходящего клина), то все рывки вверх в ближайшем будущем будут  в рамках коррекций в нисходящем тренде, или скорее всего болтанки в зоне 160-х в рамках формирования топа.  Буду увеличивать шорты либо на резких скачках вверх до 163-164, либо когда  нарисуется тренд вниз (часовая МА50 пересечет вниз МА200).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 19:20:34
Спасибо, Олег, за мнение. Значит не я один так думаю.

Есть одно НО. Тогда мы были в канале. А выйдем из канала - можем и не вернуться  :'(

Вот именно. СильноФлаг этот только правильный, ну просто сильно,такое бывает редко, может обманка?

Я думаю на тем что "флаг-нефлаг" "выйдем-невыйдем" - думает 90% торгующих на ФОРТС  ::)

А состояния всего 2 - либо совсем вниз - либо совсем вверх

Вот и сидим ждём тогда. Чё напрягаться...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 12 Ноября 2010, 19:22:02
Если мы за вечорку на 159,5 -159,2 зигзагом пройдём, то буду покупать. Если нет  то покупку отложу на завтра.
     Есть разница в ситуации от 27,10 и сегодня. Сейчас сформирован последний зигзак вверх на дневке и всё что будет - это отскок. Пока так буду мыслить. Кстати дневки на мамбе типа под рост утренней звездой окроплена...)))))))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 12 Ноября 2010, 19:33:53
Павел, и я о том же думаю, что очень много. Высадка на часах мне почему-то видится с резким выходом на 158 и обратно.

Альберт, я как раз так не думаю - смотрел на Дневки на количество штук - я просто по ТА 158 честно не вижу, я вообще не вижу ничего кроме Зх цифр, честно:
1. это гдето выше 167 000 если идём вверх и как макс пока 173 500 (писал ранее почему)
2. есть граница канала, все её видят.....
3. это гдето внизу на границе Большого канала, если идём ниже пункта 2.

Пс....а кто у нас "учит других" ?,  по моим наблюдениям вроде таких нет....все адекватные.
Единственное что мне не нравится на форуме - купил-продал, лучше вообще про это не писать - выложи своё мнение и желательно с картинкой, объясни почему думаешь что будет так или по другому, сделай варианты....а то буду брать, не буду брать....главный вопрос для всех здесь - почему "ты" так делаешь ?

Павел, смотрите стр 11 этого месяца... извините уж, Вы всегда видение выкладываете..., не будем об отсутствующих. По рынку: до прокола 160 о лонгах думать, считаю, преждевременно( рисунок ув. Алексея(chipoklak)).. и то посмотреть.С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 19:42:46
Павел, и я о том же думаю, что очень много. Высадка на часах мне почему-то видится с резким выходом на 158 и обратно.

Альберт, я как раз так не думаю - смотрел на Дневки на количество штук - я просто по ТА 158 честно не вижу, я вообще не вижу ничего кроме Зх цифр, честно:
1. это гдето выше 167 000 если идём вверх и как макс пока 173 500 (писал ранее почему)
2. есть граница канала, все её видят.....
3. это гдето внизу на границе Большого канала, если идём ниже пункта 2.

Пс....а кто у нас "учит других" ?,  по моим наблюдениям вроде таких нет....все адекватные.
Единственное что мне не нравится на форуме - купил-продал, лучше вообще про это не писать - выложи своё мнение и желательно с картинкой, объясни почему думаешь что будет так или по другому, сделай варианты....а то буду брать, не буду брать....главный вопрос для всех здесь - почему "ты" так делаешь ?

Павел, смотрите стр 11 этого месяца... извините уж, Вы всегда видение выкладываете..., не будем об отсутствующих. По рынку: до прокола 160 о лонгах думать, считаю, преждевременно( рисунок ув. Алексея(chipoklak)).. и то посмотреть.С ув.

Ну всё верно там (на стр 11) было время  - были цели и взгляд, время прошло, цели изменились, и взгляд тоже...Я пока от цели 173 не отказался....В тот момент все смотрели вверх, даже уважаемые А.Випп и А.Маликов.....С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: тигр от 12 Ноября 2010, 19:43:55
Непонятно продал опять теперь буду покупать если выше 162 уйдем. Больше так подробно небуду писать, а то замусориваю. Извините.
Нормально...Всё интересно..
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 19:49:10
Я думаю мы всеравно будем смотреть на Америку, она сегодня наверное небудет вверх отыгрывать( в лучшем случае наверное в 0,
Китай возможно уже в выходные что то там поднимать  собрался (не запомнил одним ухом слушал) и тогда реакция будет только в пн.
Ждать надо ну или писовать по 250-300п.
На сегодня прощаюсь всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 12 Ноября 2010, 19:49:39
К вопросу "Как пойдем?" (Вопрос "Куда?" актуален. Судя по коридору - 50/50)
Грубо, увы, рисуются такие каналы. ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 20:09:57
и бабочка на часе(красивая)
А бабочка, это как правильно называется и где ее почитать. Я так понял она показывает отработанные хаи т.е. отработанную коррекцию и путь на верх свободен.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: zsa0404 от 12 Ноября 2010, 20:15:09
К вопросу "Как пойдем?" (Вопрос "Куда?" актуален. Судя по коридору - 50/50)
Грубо, увы, рисуются такие каналы. ???

И Америка тоже думает, куда пойти....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 20:18:48
стопы собрали и теперь наверх пора
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 20:21:43
и бабочка на часе(красивая)
А бабочка, это как правильно называется и где ее почитать. Я так понял она показывает отработанные хаи т.е. отработанную коррекцию и путь на верх свободен.
С ув.
по идее должны
http://forum.fxtde.com/index.php?showtopic=2387
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 20:23:08
стопы собрали и теперь наверх пора
Господа, я думаю это фантастически выглядит, а что если в понедельник, а может и завтра, мы откроемся с таким же гэпом как седня, только вверх. Я помню в мае было такое. И куклы в удовольствии руки потирают " сколько народу кинули, кайф".
Спасибо за ссылку по бабочкам.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 20:23:24
Отстопили. На 159К пошли.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 20:24:30
Доллар пока в лонге. Облако на 1Н прошёл вверх. Картинку не выкладываю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Ноября 2010, 20:32:14
Легли на августовский тренд. Но это уже все "бабушка приеха"- импульс.
Теперь, что вверх- это отскок. Строго IMHO.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 20:37:06
Легли на августовский тренд. Но это уже все "бабушка приеха"- импульс.
Теперь, что вверх- это отскок. Строго IMHO.

Лоу на 151-152? Если можно картинку ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 12 Ноября 2010, 20:39:22
бабочки не выдержали и все улетели  :(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 20:39:39
Отстопили. На 159К пошли.
Я посмотрел сипи, у них такая же ситуация как и у нас, если они пробивают 1190, то свободное падение. Кто как а я буду уходить на ночь в лонгах, в расчете на гэп вверх.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 12 Ноября 2010, 20:39:46
Легли на августовский тренд. Но это уже все "бабушка приеха"- импульс.
Теперь, что вверх- это отскок. Строго IMHO.
Аналогичное имхо.. но всё ж отскок то до 162 руки чешутся сыграть
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 20:47:53
Что-то все равно не верится в 150.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Ноября 2010, 20:59:17
тоже в лонг, но опционами, в шорт фьючами
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 12 Ноября 2010, 21:00:19
У меня агрессивнй тренд на РИ (начало на 140) на 160400 сейчас проходит, его пробили. Два варианта: либо вернемся в канал - тогда цель в районе опционного барьера, либо вниз до 154 и далее 145.
А вот штаты имхо собрались на 1178 (с локальной остановкой 1190). Потому что http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=ESZ0&title=December_2010_E_mini_S_P_500_%28Dollar%29&type=v
Ну и немного межрыночного по Мерфи. График десятилеток и график муниципальных облигаций (за последний спасибо блогбергу).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 12 Ноября 2010, 21:02:19
Как вам такой вариант.
Китай отменяет ожидаемое повышение ставок в понедельник и здравствуй новый гэп только наверх.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 21:05:33
У меня агрессивнй тренд на РИ (начало на 140) на 160400 сейчас проходит, его пробили. Два варианта: либо вернемся в канал - тогда цель в районе опционного барьера, либо вниз до 154 и далее 145.
А вот штаты имхо собрались на 1178 (с локальной остановкой 1190). Потому что http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=ESZ0&title=December_2010_E_mini_S_P_500_%28Dollar%29&type=v
Ну и немного межрыночного по Мерфи. График десятилеток и график муниципальных облигаций (за последний спасибо блогбергу).
Андрей, помоги правильно прочитать (http://www.chart-ex.com/chartex.htm)? Можно в личку, если это противоречит правилам ветки. Чем то похоже на VolFix.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 21:24:10
Легли на августовский тренд. Но это уже все "бабушка приеха"- импульс.
Теперь, что вверх- это отскок. Строго IMHO.

Лоу на 151-152? Если можно картинку ...

РТС на мой имхо лучше смотреть, или склеенный фьюч, 151 500 в моменте, естественно со временем поддержка выше, на 154 000 проходит 61,8 от всего роста окт-ноябрь...пока имхо туда ,ниже не смотрю пока
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 21:25:43
У меня агрессивнй тренд на РИ (начало на 140) на 160400 сейчас проходит, его пробили. Два варианта: либо вернемся в канал - тогда цель в районе опционного барьера, либо вниз до 154 и далее 145.
А вот штаты имхо собрались на 1178 (с локальной остановкой 1190). Потому что http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=ESZ0&title=December_2010_E_mini_S_P_500_%28Dollar%29&type=v
Ну и немного межрыночного по Мерфи. График десятилеток и график муниципальных облигаций (за последний спасибо блогбергу).
Андрей, помоги правильно прочитать (http://www.chart-ex.com/chartex.htm)? Можно в личку, если это противоречит правилам ветки. Чем то похоже на VolFix.

И мне можно в личку, тоже интересный индикатор, но ничего не понятно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 12 Ноября 2010, 21:26:15
Что-то все равно не верится в 150.
Не сразу сначала 157-163-потом вниз получится ГиП если реализуется как раз т тренд чуть подтянется и получится 152 . Если отмотать назад то уйдет на это  1,5-2.5 недели. ( все это пока догатки) еще ничего не сломано. Может нас разводят а завтра ускачат вверх.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 12 Ноября 2010, 21:35:59
Не буду армагедонить, но ро Насдаку вообще красота :) http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=NQZ0&title=December_2010_E_mini_NASDAQ_100&type=v

На месяце объем впечатляет :) А на личку ограничение 1 в час.

График показывает объемный срез прошлого дня с предпредыдущим днем, с неделей, с месяцем. По Насдаку на 2184 (на хаях) прошел очень хороший объем, цена сейчас торгуется ниже. Цена пойдет вниз, пока не встретит объемную поддержку (по насдаку такую найти сложно, по СП500 это 1178 - выше в сообщении ссылка). Далее, насколько я понял 9объмами заинтересовался недавно), объемы любят нормально (в виде колокола) распределение, выход из которого бывает сильным. Объем не любит пустоты (которые будут проторговывать) - на Сп500 зона 1200.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 21:51:21
Не буду армагедонить, но ро Насдаку вообще красота :) http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?code=NQZ0&title=December_2010_E_mini_NASDAQ_100&type=v

На месяце объем впечатляет :) А на личку ограничение 1 в час.

График показывает объемный срез прошлого дня с предпредыдущим днем, с неделей, с месяцем. По Насдаку на 2184 (на хаях) прошел очень хороший объем, цена сейчас торгуется ниже. Цена пойдет вниз, пока не встретит объемную поддержку (по насдаку такую найти сложно, по СП500 это 1178 - выше в сообщении ссылка). Далее, насколько я понял 9объмами заинтересовался недавно), объемы любят нормально (в виде колокола) распределение, выход из которого бывает сильным. Объем не любит пустоты (которые будут проторговывать) - на Сп500 зона 1200.

Спасибо. Там на сайте есть Хэлп. Через переводчик тоже понятно.
Контанго исчезло кудато....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 12 Ноября 2010, 21:57:45
Считаю, имхо, по картинке Олега Рискмена (см. выше) должен быть тест канала снизу.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Ноября 2010, 22:34:26
Легли на августовский тренд. Но это уже все "бабушка приеха"- импульс.
Теперь, что вверх- это отскок. Строго IMHO.

Лоу на 151-152? Если можно картинку ...
Олег.
Считаю, что гребанная пятая с октября, которая стоила мне всего профита зарабонного за год, оказалась тройкой. Еще не все это поняли поэтому и были покупки, что мы видили на 1634, да и сегодня.
Почему решил, что движек закончен, т.к считаю что с хая прошел импульс, еще не ясно где он закончится, цель  примерно 1560-1520. Падение должно быть очень мощным, т.к из бумаг ни кто не выходил.
Хреново конечно, что ввечерку новый лоу показали, завтра возможно затащят обратно, но по моему, все график нарисовал уже. Хотя такому читателю графиков, как я верить нельзя, поэтому все строго IMHO.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Just2trade от 12 Ноября 2010, 23:25:02
Где смотрим объемы на продажу?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Just2trade от 12 Ноября 2010, 23:38:30
Если обычные объемы как и везде, типа http://pfgtrading.ru/fx-charts
то они никудышны, надо со фьючерсов брать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 12 Ноября 2010, 23:49:13
В своем торговом терминале посмотри.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Riskmen от 12 Ноября 2010, 23:57:49
 :o
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 13 Ноября 2010, 00:09:22
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.
%) Считаю Гепа был правильный , хотя пока%) считаю что его могут закрыть вот такая казуса%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 13 Ноября 2010, 00:12:58
Всем ДВ
Рискнул перенес лонг от 160650 на понедельник СиПи уровень 1195 не пробил да и у нас по РИЗу как то неубедительно прошли возможно завтра без амеров вернемся
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 13 Ноября 2010, 09:55:37
ДУ!
Всем и каждому!
Сегодня день св. Хомобонуса (перевод мой: хомобонус - бонус разумный :P)
Святой Хомобонус, сын богатого ткача из Кремоны считал, что умение управляться с ткацким станком ему дано свыше лишь для того, чтобы он мог помогать бедным. С середины ХVII века он почти повсеместно признается патроном всех промышленников и бизнесменов. Праздник отмечается 13 ноября.
С чем Вас и спешу поздравить, коллеги! Да воздастся нам за труды наши разумным бонусом!

По рынку: на такой Европе (с ужастиками нагнетающими обстановку), гиперинфляцией в Китае и еще парочкой "горячих" новостей, которые появятся на следующей неделе коррекция может быть довольно ощутимой.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 13 Ноября 2010, 10:09:14
ДУ!
Всем и каждому!
Сегодня день св. Хомобонуса (перевод мой: хомобонус - бонус разумный :P)
Святой Хомобонус, сын богатого ткача из Кремоны считал, что умение управляться с ткацким станком ему дано свыше лишь для того, чтобы он мог помогать бедным. С середины ХVII века он почти повсеместно признается патроном всех промышленников и бизнесменов. Праздник отмечается 13 ноября.
С чем Вас и спешу поздравить, коллеги! Да воздастся нам за труды наши разумным бонусом!

По рынку: на такой Европе (с ужастиками нагнетающими обстановку), гиперинфляцией в Китае и еще парочкой "горячих" новостей, которые появятся на следующей неделе коррекция может быть довольно ощутимой.
А если все ужастики закончились? :)
Дневной фьючерс SP
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 13 Ноября 2010, 10:12:43
А если все ужастики закончились? :)
Дневной фьючерс SP

Михаил, Вы совершенно правильно выкладываете график СИПы. Поскольку сегодня чётких ориентиров для нашего рынка вообще нет никаких.
А понедельник-вторник покажут что надо играть. Так что подождем, что день грядущий нам готовит.  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Ноября 2010, 10:22:01
КартинкО, пока вот так смотрю на Сиз0, может это Флаг?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Archi от 13 Ноября 2010, 11:05:17
ДД! Больше показывает боковик
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 13 Ноября 2010, 11:13:09
Всем привет!
8.10. Геп вверх-12.10 геп вниз- помоему это медвежья ловушка- лонги заперты и они еще не слились, а надеются на отскок. Задача большого игрока заставить их крыться, поэтому выше 162,5 делать нечего. Но думаю попытки вырваться будут. Кто победит покажет время.
 Всем удачи. Всего -5 и солнце поэтому сегодня на природу, а всем работающим успехов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 13 Ноября 2010, 11:52:03
Пара, судя по всему, сегодня будет рисовать красивый "подвесной потолок" на 1,3699.
И взять 1,37 ей сегодня не суждено  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 13 Ноября 2010, 11:56:40
Пара, судя по всему, сегодня будет рисовать красивый "подвесной потолок" на 1,3699.
И взять 1,37 ей сегодня не суждено  :)


а разве сегодня она что-то рисует? :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Archi от 13 Ноября 2010, 12:00:19
Пара, судя по всему, сегодня будет рисовать красивый "подвесной потолок" на 1,3699.
И взять 1,37 ей сегодня не суждено  :)

Роман, я думаю сегодня кроме нас никто рисовать ничего не будет... :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 13 Ноября 2010, 12:04:47
Пара, судя по всему, сегодня будет рисовать красивый "подвесной потолок" на 1,3699.
И взять 1,37 ей сегодня не суждено  :)

Роман, я думаю сегодня кроме нас никто рисовать ничего не будет... :)
Да хранит нас святой Хомобонуса  ;D
До понедельника!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 13 Ноября 2010, 14:11:25
Вчера условия для покупки на отскок небыли выполнены. Не купил.  Коррекция к нарисовавшейся(не законченной?) пятиволновке будет, но уже не по тому плану который меня устроит. Посмотрел недельки по многим инструментам и, похоже, надо корректировать свой таймфрейм, уходить в более понятный уменьшая сайз, увеличивая стоплосс, и использовать многоуровневый дробный вход.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 13 Ноября 2010, 17:56:45
Посмотрел критическим взглядом на фазу рынка, чтобы скорректировать свой медвежий взгляд. Лучше недополучить прибыль из-за излишней осторожности, чем схватить убыток из-за излишней уверенности. Основной вопрос: коррекция сейчас или начало снижения? Я не сомневаюсь, что сейчас 5-я волна в ралли от марта 2009. Я также не сомневаюсь, что 3-я субволна в этой волне прошла. Я полагал ранее, что рынок был в 5-й субволне, но теперь  консервативно склоняюсь, что идет 4-я субволна (коррекция). За это говорят волновые картинки по Сберу и Газпрому, недостает там еще одного рывка вверх для гармонии (тут всё субъективно, конечно). Индекс ММВБ также будет смотреться (постфактум) правильнее, если снизится до 1525 (или более вероятно до 1500) и рванет вверх.
По доллару-евро недавний пик выглядит как-то неубедительно, не было там сильных сопротивлений или уровней, да и 3-й импульс вверх не помешал бы. По S&P поступательное снижение после такого роста не будет соответствовать типичному поведению. Попытки достижения нового хая после коррекции в несколько дней более соответствуют формированию топа.
Если действительно нас ждет 5-я субволна, то её длительность должна быть порядка месяца, а это значит, что совпадет с традиционным новогодним ралли.

В любом случае, началось снижение или нас ждет еще один рывок вверх, речь идет о 5-й в 5-й. Движение вверх, если будет, то с ограниченным потенциалом по времени и амплитуде. Поэтому сейчас у меня не осталось шортов на фьючи, держу проданные мартовские коллы со страйком 160 и жду более определенной картины для повторного вхождения в долговременный шорт. Прибыль по шортам я взял, но относительно маленькую, так как работал против основного тренда в ожидании сверхприбыли  из-за ошибок в разволновке. Получилось примерно как депозит лежал в банке последние полтора месяца на 20% годовых.
 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Ноября 2010, 19:15:59
12 ноября 2010 года объем торгов фьючерсами и опционами на рынке FORTS по итогам торговой сессии составил 205 557 812 370 рублей или 6 737 236 850 долларов США, что стало рекордным показателем за 9 лет существования срочного рынка РТС.

Также накануне максимальных значений достигли обороты фьючерсными контрактами. К 18.45 мск объем торгов фьючерсами на FORTS достиг 194 275 208 135 рублей или 6 367 445 130 долларов.


olegg, логично на 1525 ммвб, тоже поджидаю там, а пока тест канала снизу по Ризу, если считать его пробитым.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 13 Ноября 2010, 19:16:30
Посмотрел критическим взглядом на фазу рынка, чтобы скорректировать свой медвежий взгляд. Лучше недополучить прибыль из-за излишней осторожности, чем схватить убыток из-за излишней уверенности. Основной вопрос: коррекция сейчас или начало снижения?..................................
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел заметил 61.8 устоит

Хорошее, полное мнение с которым согласен %) цели писал выше
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 13 Ноября 2010, 19:26:02
Посмотрел критическим взглядом на фазу рынка, чтобы скорректировать свой медвежий взгляд. Лучше недополучить прибыль из-за излишней осторожности, чем схватить убыток из-за излишней уверенности. Основной вопрос: коррекция сейчас или начало снижения?..................................
Тихо скажу что может быть это и есть основа для похода на 168-170 %) если как правильно Павел заметил 61.8 устоит

Хорошее, полное мнение с которым согласен %) цели писал выше

Да, Андр, но вот я уже както сомневаюсь, ведь 61,8 не устояло.
Я тут проанализировал историю крайних 3-4 месяцев, от всего роста каждой большой волны было снижение на 38, затем отскоки. Олегг подметил это. ММВб на 1525 имеет эту фибу от 1405 до 1600. Сейчас и  Ри и ММВБ "в подвешенном состоянии"....пс повторюсь: рассматриваю текущие попытки роста как тест канала снизу, если считать его пробитым
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 13 Ноября 2010, 19:44:20
Да, Андр, но вот я уже както сомневаюсь, ведь 61,8 не устояло.
Я тут проанализировал историю крайних 3-4 месяцев, от всего роста каждой большой волны было снижение на 38, затем отскоки. Олегг подметил это. ММВб на 1525 имеет эту фибу от 1405 до 1600. Сейчас и  Ри и ММВБ "в подвешенном состоянии"....пс повторюсь: рассматриваю текущие попытки роста как тест канала снизу, если считать его пробитым
Все возможно%) и 155 я тоже вижу %) но мне не дает покоя база там интересное и непонятное образовалося с первого взгляда отмеренный ход и неудавшаяся пятая тогда вниз с кривого взгляда адамант (уж больно сильно его полюбили за последние 2 года %) тогда выход резкий но куда пока для меня вопрос поэтому и считаю что для глобальный разворот еще не отторговали (не раздали может к новому году подарки готовят%) и если помните писал про аналогию с 2008 и жду вторую вершинку

ПС ну а работать все буду ТА%))) а про 61,8 не устояло, это смотря что и откуда смотреть и как строить%) без подгонки конечно %(НО ВАМ уже пора привыкать в зонам sup/res, когда перечитаю Фишера то напишу есть там Это или нет %)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 13 Ноября 2010, 20:16:03
Кстати, Олег, гэп вниз сегодня правильный или нет? я лично не умею это определять. Если не жалко, то подскажите.
с Ув.
%) Считаю Гепа был правильный , хотя пока%) считаю что его могут закрыть вот такая казуса%)
Кого еще интересуют ГЕПЫ посмотрите хороший пример на МАМБЕ 1555 уровень (по все истории%) НУ очень хороший пример а для самообразования пишите свои мнения%)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 14 Ноября 2010, 15:41:08
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)

Всем Доброе утро))
Олег, здесь точно есть ВСЕ ответы на ваши вопросы. Особенно в последнем абзаце.
Удачи вам и всем кто любит эти "почему и зачем")))
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.60.html

Статья интересная, но могу точно сказать что большенство летчиков в экстренных ситуациях которые -"Что делает летчик. Летчик летит по приборам, только по приборам. Они покажут ему куда лететь, высоту, скорость, направление и все остальное. И вопрос куда дует ветер у него не возникает. Прибор показывает напарвление ветра, скорость и летчик летит. И он долетит, пока верит в приборы. "- поступали так точно недолетели. С авиацией (боевой) мою семью связывает очень большой период жизни поэтому все знаю не понаслышке.
Геп в пятницу я бы и назвал эстренной ситуацией и поэтому кто в лонгах был надо было выходить минимизируя убытки тоесть в районе 162 на отскоке ( в Вашем расказе это былабы посадка на "брюхо" с потерей летных качеств машины, но спасением летного состава). Но каждый играет свою игру. Прошу за флуд.

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 14 Ноября 2010, 16:24:27
Цитата: Mucsun link=topic=1413.
[/quote
р.с. И конечно все просто писать еслиты был в шорте или в кеше.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 14 Ноября 2010, 16:34:06
И уж еще напишу (сегодня выходной время есть) по поводу писать или нет свои входы выходы. Я считаю что нужно именно писать. У нас форум трейдеров а не аналитиков. Анализы , выводы и прочее без сделки  это как концерт под фанеру. (пусть и сделки только на бумаге).  Теперь всё. Всем хорошего вечера.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 10:25:03
Всем привет! Тест канала снизу, пока сил нет. шорт РИЗа 160,7+ цель 160- 159,6.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Ноября 2010, 10:26:07
В продолжении своего предыдущего поста. Мне нравится волновая картинка по Сберу, которую прикладываю. Несколько месяцев Сбер бился в треугольнике, который наиболее очевидно ассоциировать с 4-й волной ралли от марта 2009. Прорыв треугольника 5-й волной дает ориентиры для прогнозирования.
1) Если судить по основанию треугольника, то Сбер имеет шансы дойти до 115. Этот уровень также получится, если предположить равенство 5 и 1-й волны. Как видно по разволновке, напрашивается еще одна, последняя волна - 5-я в 5-й.
2) Неразумно делать крупные ставки на 5-ю в 5-й, в этой фазе рынка камешек может вызвать обвал. Согласно наблюдениям Пректера, разворот часто начинается по времени, когда границы треугольника сходятся в точку. Значит Сбер может еще расти 2-3 недели, а в канун Нового года обвала уже быть не должно.

Сбер является неплохим индикатором всего индекса, в отличии от хромого Газпрома. Вероятно я возьму краткосрочно лонги Сбера (фьючи), если нарисуется тренд вверх. Определенно я возьму долгосрочно шорты Сбера (и РИХа), если он достигнет 115.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: pilot от 15 Ноября 2010, 10:44:09
2 olegg
Почему именно от этой точки отмеряете высоту треугольника ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 10:56:19
Всем привет! Тест канала снизу, пока сил нет. шорт РИЗа 160,7+ цель 160- 159,6.
Вышел пока из сделки в бу видимо будет уровень повыше.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 10:57:53
2 olegg
Почему именно от этой точки отмеряете высоту треугольника ?

Согласен с вопросом - почему не от 25 мая? тогда 110 руб потенциал у сбера.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 11:19:11
Пришли на уровень закрытия 12.11. шорт прикрыл посмотрю что будем рисовать при прохождении лоу переоткрою.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Ноября 2010, 11:19:51
2 olegg
Почему именно от этой точки отмеряете высоту треугольника ?
Сам думал над этим, откуда надо... У Элдера в его пособии заявлено, что надо мерять от точки прорыва. Вот и увидим скоро правильную точку опоры :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 15 Ноября 2010, 11:22:48
2 olegg
Почему именно от этой точки отмеряете высоту треугольника ?
Сам думал над этим, откуда надо... У Элдера в его пособии заявлено, что надо мерять от точки прорыва. Вот и увидим скоро правильную точку опоры :)
А насчет выбора основания треугольника, тут наверное единых правил нет. По мне так ранее моей точки треугольника ещё не было.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 11:30:33
Пока вот так канал нарисовал
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 11:45:15
Всем привет! Тест канала снизу, пока сил нет. шорт РИЗа 160,7+ цель 160- 159,6.
Надо же срослось , а я не поверил. Может и до 158 дойдут пока друзья  из штатов топтаться будут. В зоне 157-158, можно попробовать лонг, а пока только коротко.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 15 Ноября 2010, 11:50:34
Стопы пошли на РИЗе. Хотя S&P пока из канала не вывалился. Вероятно скоро отскок
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 11:52:32
Мои предположения что Доллар рисовал Флаг (канал или проторговку) оправдались.
Жёлтый наклонный тренд начинается с 4 июня и соединяет все реактивные экстремумы.
Ближайший фрактал на покупку находится на 31 020 и следующий на 31 180. Потенциал роста (по флагу) равен примерно пока макс 31 500, уточнить конечно можно по фибам, но не вижу пока.

пс - возможно также потенциал равен ширине "проторговки"= ширина "полотна" флага, то есть чуть меньше чем на 31 300
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 11:53:50
Стопы пошли на РИЗе. Хотя S&P пока из канала не вывалился. Вероятно скоро отскок

Вывалился. Картинку можно тут посмотреть опираясь на Доу
http://www.prime-tass.ru/news/comments/-101/%7B8DC6C820-3F0D-4FCD-BEE9-5AC0100C27BC%7D.uif
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: VekTor от 15 Ноября 2010, 12:07:43
Стопы пошли на РИЗе. Хотя S&P пока из канала не вывалился. Вероятно скоро отскок
А почему считаете что это стопы лонгистов ... объемов на покупку же не было. Я думаю что эти объемы как раз шорты. Какое мнение у многоуважаемой публики?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Ноября 2010, 12:13:32
у меня почемуто получается тест дауна сверху. хотя, это может быть результатом давления позы
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 12:17:21
Отработали канал который рисовал Олег (РМ), Амеры тоже пока на отскок пошли . 159 устоит короткий лонг до статы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Ноября 2010, 12:26:36
Мои предположения что Доллар рисовал Флаг (канал или проторговку) оправдались.
Жёлтый наклонный тренд начинается с 4 июня и соединяет все реактивные экстремумы.
Ближайший фрактал на покупку находится на 31 020 и следующий на 31 180. Потенциал роста (по флагу) равен примерно пока макс 31 500, уточнить конечно можно по фибам, но не вижу пока.
пс - возможно также потенциал равен ширине "проторговки"= ширина "полотна" флага, то есть чуть меньше чем на 31 300
Павел все может быть и верно тока если пишете про флаг то и рисуйте картинку флага%) так корректнее (виднее) будет
ПС а то что Вадимку читаете это очень правильно%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Ноября 2010, 12:29:10
2 olegg
Почему именно от этой точки отмеряете высоту треугольника ?
+ а почему считаете это треугольником и почему считаете что его можно играть %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 12:30:43
Мои предположения что Доллар рисовал Флаг (канал или проторговку) оправдались.
Жёлтый наклонный тренд начинается с 4 июня и соединяет все реактивные экстремумы.
Ближайший фрактал на покупку находится на 31 020 и следующий на 31 180. Потенциал роста (по флагу) равен примерно пока макс 31 500, уточнить конечно можно по фибам, но не вижу пока.
пс - возможно также потенциал равен ширине "проторговки"= ширина "полотна" флага, то есть чуть меньше чем на 31 300
Павел все может быть и верно тока если пишете про флаг то и рисуйте картинку флага%) так корректнее (виднее) будет
ПС а то что Вадимку читаете это очень правильно%)

Я рисовал несколько страниц назад
Вадимку да, читаю  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 15 Ноября 2010, 13:23:23
Тут я в Комоне вопросы задавал. Может кто подумает на досуге - интересует ваше мнение.

1. Почему цена не пошла ниже 163 450
2. Почему цена не пошла выше линии тренда - это самый интересный вопрос
3. Кто и зачем покупал в диапазоне 163 450 - 164 000 с 16-00 до 23-50
4. По какой цене и когда продаст тот кто покупал в этом диапазоне
5. Почему в таком узком диапазоне такие большие объемы

Еще. Все же мне интересно, неужели нет ни у кого варианта - почему цену держали снизу. Рисуете же вы тренды, а тут узкий коридор да еще с неплохими объемами - явно не проторговка. Скажу сразу - я вижу только что там покупали. Но если это видят все - значит все бы начали там тарить, а нет - продавали неслабо. Зачем и кто продавал видя что все выкупают? Почему не стали покупать (мелкие спекулянты *?)

Всем Доброе утро))
Олег, здесь точно есть ВСЕ ответы на ваши вопросы. Особенно в последнем абзаце.
Удачи вам и всем кто любит эти "почему и зачем")))
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1309.60.html

Статья интересная, но могу точно сказать что большенство летчиков в экстренных ситуациях которые -"Что делает летчик. Летчик летит по приборам, только по приборам. Они покажут ему куда лететь, высоту, скорость, направление и все остальное. И вопрос куда дует ветер у него не возникает. Прибор показывает напарвление ветра, скорость и летчик летит. И он долетит, пока верит в приборы. "- поступали так точно недолетели. С авиацией (боевой) мою семью связывает очень большой период жизни поэтому все знаю не понаслышке.
Геп в пятницу я бы и назвал эстренной ситуацией и поэтому кто в лонгах был надо было выходить минимизируя убытки тоесть в районе 162 на отскоке ( в Вашем расказе это былабы посадка на "брюхо" с потерей летных качеств машины, но спасением летного состава). Но каждый играет свою игру. Прошу за флуд.

всем ДД.
согласен с таким мнением. кстати, в той психологической ветке была отличнейшая статья трейдера, в которой кроме прочего очень хорошо описано что "езда по приборам" не панацея. от ручного управления некуда не уйдешь.
у некоторых с опытом приходит умение быть "умной машиной"- понимать когда нужно переходить на "ручку", у остальных- единственная защита мани-менежмент, защита прибыли, чтобы вся "езда" не оказалась сизифом трудом.
к слову, в пятницу именно так все у меня и получилось- лонг от 163700 с целью 168700 пришлось крыть в -2000, т.к. стоп не сработал. геп был неожиданностью для меня.
по текущей ситуации напишу чуть позже- сам пока выжидаю, т.к. приборы показывают вниз, но ни по ММВБ (РТС и РИЗ допускают возможность сильного снижения), ни по амерам картинка вниз не складывается.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 15 Ноября 2010, 15:17:19
общее мнение по ситуации таково.
по баксу и нефти с очень высокой вероятностью мы имеем разворот на среднесрочную перспективу, как минимум.
по амерам я, наоборот, склонен видеть только тренировку медведей, хотя признаюсь что пятница в этот сценарий плохо вписывается. хотя я и ожидал падения амеров после ложного пробоя апрельского хая- но уж очень мутный разворот у них получается на 1Н. в общем по ним пока я скорее жду новый хай, чем пробой 1180СП, и уже после него существенное движение вниз. кстати, амеры очень любят разворачиваться в 4кв. (+конец сентября, а также в 2 кв.+конец марта)
ММВБ коррелирует с амерами, цель 1605-1620 (до 1650) не достигнута. вижу возможность ее достижения через 1500-1510, т.е. формирования с 28.09. КДТ, в котором сейчас 4я волна. в любом случае за указанный период прошло 7 волн, т.е. не хватает еще 8ой вниз (идет) и 9ой вверх.
по РТС индикаторы и волновая разметка допускает разворот (до цели не дошли около 20п., что конечно не критично), хотя и тут желательно довершить начатое быками на 1690 (до 1730).
по Сберу я, как и olegg предполагают 4ю волну, только плосокстью с 22(25).10. и ниже уровнем.т.е. сейчас будет 5я вверх (уже идет или будет еще падение на 95-96- сказать сложно) с минимальной целью 104, после чего уже будем корректировать весь рост от 82.5.
если же брать ТАшный тр-к с января (у меня волна В), то как я уже писал ранее, цель ИМХО по его высоте ~124.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Ноября 2010, 15:21:47
я сегодня урывками смотрю, график нет времени выкладывать, но сейчас может ка прокололи
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hit2001 от 15 Ноября 2010, 15:30:07
взял лонг 160800 на отскок до 162-162500 стоп лоу дня
дальше возможно снижение район 159000 - низ канала
закрыл лонг 161880 ...как-то нервно всё, хватит на сегодня
называется  высадили пассажира  ;)
выбрал синицу, хотя журавль сука красивый..)))
просто всё-таки думаю на 159 сходим
цель выполнена имею мнение что сейчас на 163500-164000, а там или ГиП и на 153000
или на верх канала в район 170000
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 15:45:09
тунулись в ЕМА-200 час , закрыл лонг  до статы так посмотрю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Ноября 2010, 15:56:46
я сегодня урывками смотрю, график нет времени выкладывать, но сейчас может ка прокололи

ну вот торопился, даже не заметил что половина не прописалась.
имел ввиду, что шло тестирование линии шеи, и ее на данный момент пробили вверх
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 15 Ноября 2010, 16:06:02
Посмотрел критическим взглядом на фазу рынка, чтобы скорректировать свой медвежий взгляд. Лучше недополучить прибыль из-за излишней осторожности, чем схватить убыток из-за излишней уверенности. Основной вопрос: коррекция сейчас или начало снижения? Я не сомневаюсь, что сейчас 5-я волна в ралли от марта 2009. Я также не сомневаюсь, что 3-я субволна в этой волне прошла. Я полагал ранее, что рынок был в 5-й субволне, но теперь  консервативно склоняюсь, что идет 4-я субволна (коррекция). За это говорят волновые картинки по Сберу и Газпрому, недостает там еще одного рывка вверх для гармонии (тут всё субъективно, конечно). Индекс ММВБ также будет смотреться (постфактум) правильнее, если снизится до 1525 (или более вероятно до 1500) и рванет вверх.
По доллару-евро недавний пик выглядит как-то неубедительно, не было там сильных сопротивлений или уровней, да и 3-й импульс вверх не помешал бы. По S&P поступательное снижение после такого роста не будет соответствовать типичному поведению. Попытки достижения нового хая после коррекции в несколько дней более соответствуют формированию топа.
Если действительно нас ждет 5-я субволна, то её длительность должна быть порядка месяца, а это значит, что совпадет с традиционным новогодним ралли.

В любом случае, началось снижение или нас ждет еще один рывок вверх, речь идет о 5-й в 5-й. Движение вверх, если будет, то с ограниченным потенциалом по времени и амплитуде. Поэтому сейчас у меня не осталось шортов на фьючи, держу проданные мартовские коллы со страйком 160 и жду более определенной картины для повторного вхождения в долговременный шорт. Прибыль по шортам я взял, но относительно маленькую, так как работал против основного тренда в ожидании сверхприбыли  из-за ошибок в разволновке. Получилось примерно как депозит лежал в банке последние полтора месяца на 20% годовых.
 
пытался встать на Вашу позицию относительно разметки внутри 5ой волны ралли. никак у меня не выходит по ММВБ что 3оф5 завершена, выходит что следующая волна роста ее только завершит. т.е. 4оф5 только начнется в декабре или январе. по РТС-да, возможно что следующая вершина теоритически сформирует законченную конструкцию с мая, но у РТС июльская волна не самая короткая, в отличие от ММВБ.
тем не менее с общей логикой позиции полностб согласен
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 16:12:19
Кстати мы сейчас на уровне КУЕ2 перед объявлением. У меня получается что сейчас тестируем канал только снизу (или на нем короче в его зоне +- 100п. Н а стате  и направление определится.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 17:02:39
Кстати мы сейчас на уровне КУЕ2 перед объявлением. У меня получается что сейчас тестируем канал только снизу (или на нем короче в его зоне +- 100п. Н а стате  и направление определится.


Логично что доу и снп потестят свои каналы тоже, и мы в очередной раз....сумбурная ситуация, всеми силами пытаются в него зайти снова....или зашли уже.. Ои чуть выше 161 000 вырос прилично.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 15 Ноября 2010, 17:32:15
Посмотрел критическим взглядом на фазу рынка, чтобы скорректировать свой медвежий взгляд. Лучше недополучить прибыль из-за излишней осторожности, чем схватить убыток из-за излишней уверенности. Основной вопрос: коррекция сейчас или начало снижения? Я не сомневаюсь, что сейчас 5-я волна в ралли от марта 2009. Я также не сомневаюсь, что 3-я субволна в этой волне прошла. Я полагал ранее, что рынок был в 5-й субволне, но теперь  консервативно склоняюсь, что идет 4-я субволна (коррекция). За это говорят волновые картинки по Сберу и Газпрому, недостает там еще одного рывка вверх для гармонии (тут всё субъективно, конечно). Индекс ММВБ также будет смотреться (постфактум) правильнее, если снизится до 1525 (или более вероятно до 1500) и рванет вверх.
По доллару-евро недавний пик выглядит как-то неубедительно, не было там сильных сопротивлений или уровней, да и 3-й импульс вверх не помешал бы. По S&P поступательное снижение после такого роста не будет соответствовать типичному поведению. Попытки достижения нового хая после коррекции в несколько дней более соответствуют формированию топа.
Если действительно нас ждет 5-я субволна, то её длительность должна быть порядка месяца, а это значит, что совпадет с традиционным новогодним ралли.

В любом случае, началось снижение или нас ждет еще один рывок вверх, речь идет о 5-й в 5-й. Движение вверх, если будет, то с ограниченным потенциалом по времени и амплитуде. Поэтому сейчас у меня не осталось шортов на фьючи, держу проданные мартовские коллы со страйком 160 и жду более определенной картины для повторного вхождения в долговременный шорт. Прибыль по шортам я взял, но относительно маленькую, так как работал против основного тренда в ожидании сверхприбыли  из-за ошибок в разволновке. Получилось примерно как депозит лежал в банке последние полтора месяца на 20% годовых.
 
пытался встать на Вашу позицию относительно разметки внутри 5ой волны ралли. никак у меня не выходит по ММВБ что 3оф5 завершена, выходит что следующая волна роста ее только завершит. т.е. 4оф5 только начнется в декабре или январе. по РТС-да, возможно что следующая вершина теоритически сформирует законченную конструкцию с мая, но у РТС июльская волна не самая короткая, в отличие от ММВБ.
тем не менее с общей логикой позиции полностб согласен
Та же фигня, не выходит.. Если это, действительно 5-ка, конечно же  :D
В сбере я отсюда склонен встать в шорт, со стопом 99,76. В расчёте на 5-ю С плоскости, которая в итоге может оказаться и С зигзага, и даже 1 чего-нибудь.
В общем здесь не разволновка уже (хлопотно мне эти суб-суб-суб волны высчитывать), а патерны.
Я бы сейчас весь базарчик, понятим "слабой руки" характеризовал. Уровни на споте поджаты стопами так, что попади туда Цена и понеслось.

По индексу могу предположить, что несмотря на то, что стали популярными импульсообразные коррекции, сейчас идёт С оф В зигзага, таргет ограничен 1 570
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 17:47:25
Канал не дается (пока) встал в шорт 161.6 посмотрю на вечерке, стоп чуть выше хая пятницы (да и рука на кнопке.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 17:55:01
Канал не дается (пока) встал в шорт 161.6 посмотрю на вечерке, стоп чуть выше хая пятницы (да и рука на кнопке.

Ту Mucsun
Если можете покажите свой канал, чтото в голове всё перемешалось, у меня канал повидимому немного ниже, впечатление что мы торгуемся выше него. А как у вас?
С ув.

пс - если можно, Имя своё напишите для полноты общения.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 18:11:55
Канал не дается (пока) встал в шорт 161.6 посмотрю на вечерке, стоп чуть выше хая пятницы (да и рука на кнопке.

Ту Mucsun
Если можете покажите свой канал, чтото в голове всё перемешалось, у меня канал повидимому немного ниже, впечатление что мы торгуемся выше него. А как у вас?
С ув.

пс - если можно, Имя своё напишите для полноты общения.
Извините, но я в копах лох, не умею картинки скидывать. Если есть у кого время напишите в ветку для новичков.
 А канал сам 2-х месячный  и у меня ниже + провел мин 29.10. и 12.11 получилась типа зона+ ЕМА-100,200 на часах короче с наскоку пока не взять. Ну и Амеры отвалились, я без фСиПа не играю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 18:14:05
Канал не дается (пока) встал в шорт 161.6 посмотрю на вечерке, стоп чуть выше хая пятницы (да и рука на кнопке.

Ту Mucsun
Если можете покажите свой канал, чтото в голове всё перемешалось, у меня канал повидимому немного ниже, впечатление что мы торгуемся выше него. А как у вас?
С ув.

пс - если можно, Имя своё напишите для полноты общения.
Извините, но я в копах лох, не умею картинки скидывать. Если есть у кого время напишите в ветку для новичков.
 А канал сам 2-х месячный  и у меня ниже + провел мин 29.10. и 12.11 получилась типа зона+ ЕМА-100,200 на часах короче с наскоку пока не взять. Ну и Амеры отвалились, я без фСиПа не играю.

Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 18:16:54
Канал не дается (пока) встал в шорт 161.6 посмотрю на вечерке, стоп чуть выше хая пятницы (да и рука на кнопке.

Ту Mucsun
Если можете покажите свой канал, чтото в голове всё перемешалось, у меня канал повидимому немного ниже, впечатление что мы торгуемся выше него. А как у вас?
С ув.

пс - если можно, Имя своё напишите для полноты общения.
Извините, но я в копах лох, не умею картинки скидывать. Если есть у кого время напишите в ветку для новичков.
 А канал сам 2-х месячный  и у меня ниже + провел мин 29.10. и 12.11 получилась типа зона+ ЕМА-100,200 на часах короче с наскоку пока не взять. Ну и Амеры отвалились, я без фСиПа не играю.

Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
Амеры тормознули шорт закрыл пока 160.8
Я попробуюпосмотреть но только на вечерке. Я же интрадейщик сейчас неполучится.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 18:36:24
[[/quote]

Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
[/quote]
А как картинку сделать из квика, у него какое-то расширение не подходит.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 15 Ноября 2010, 18:47:15
Та же фигня, не выходит.. Если это, действительно 5-ка, конечно же  :D
В сбере я отсюда склонен встать в шорт, со стопом 99,76. В расчёте на 5-ю С плоскости, которая в итоге может оказаться и С зигзага, и даже 1 чего-нибудь.
В общем здесь не разволновка уже (хлопотно мне эти суб-суб-суб волны высчитывать), а патерны.
Я бы сейчас весь базарчик, понятим "слабой руки" характеризовал. Уровни на споте поджаты стопами так, что попади туда Цена и понеслось.

По индексу могу предположить, что несмотря на то, что стали популярными импульсообразные коррекции, сейчас идёт С оф В зигзага, таргет ограничен 1 570
так чем же еще быть кроме 5ки? :o
в общем согласен. относительно шорта- если исходить, что  сейчас в коррекции идет В, и Соф4 на ММВБ дожна дойти к 1510, чтобы задеть хай 1ой, то выглядит логично.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 18:47:47
[

Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
[/quote]
А как картинку сделать из квика, у него какое-то расширение не подходит.
[/quote]

Обычно кто как умеет - я ПринтСкрином делаю, редактирую и тд, всё лишнее убираю
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 15 Ноября 2010, 18:56:36
Есть хорошая программа FsCapture (FastStone Image Viewer)   , она интуитивно понятна, и любую область захватит, и в режиме видео все деяния на экране можно сохранить, попробуйте, возможно эта программа будет не последней при работа с графиками.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 19:00:29
Та же фигня, не выходит.. Если это, действительно 5-ка, конечно же  :D
В сбере я отсюда склонен встать в шорт, со стопом 99,76. В расчёте на 5-ю С плоскости, которая в итоге может оказаться и С зигзага, и даже 1 чего-нибудь.
В общем здесь не разволновка уже (хлопотно мне эти суб-суб-суб волны высчитывать), а патерны.
Я бы сейчас весь базарчик, понятим "слабой руки" характеризовал. Уровни на споте поджаты стопами так, что попади туда Цена и понеслось.

По индексу могу предположить, что несмотря на то, что стали популярными импульсообразные коррекции, сейчас идёт С оф В зигзага, таргет ограничен 1 570
так чем же еще быть кроме 5ки? :o
в общем согласен. относительно шорта- если исходить, что  сейчас в коррекции идет В, и Соф4 на ММВБ дожна дойти к 1510, чтобы задеть хай 1ой, то выглядит логично.


В волновом анализе не буб-буб, "иду по приборам в тумане", в ветке ФР США А.Маликов картинку показал - так вот простым языком недельного поглощения не получилось. Иещё немного раньше ктото из форумчан выкладывал картинку по сп500 - там ема200 на недельках была пробита вверх на ФРС=1192, ожидал теста этого уровня сверху....в пятницу и сегодня этот тест произошёл. Вот теперь не знаю чего ждать, ещё одного подхода на 1193, но судя по Вашим ожиданиям (wipp и dwarf) было бы не плохо, логика есть как раз на 1570 РТС увидеть...
Пс - в прошлом ноябре в эти дни Дубай устроили, была высадка, быстрая и молниеносная - неужели в этом году Дубай2 не сделают.... :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 15 Ноября 2010, 19:10:17
То Павел_74. Я Вас поддерживаю в покупке доллара против рубля. Только вот цели у меня выше. Если пробитие уровня 30,90 не является ложным, а судя по объемам оно не ложное, то мои цели в районе 32,50-33 рублей.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 15 Ноября 2010, 19:17:46
То Павел_74. Я Вас поддерживаю в покупке доллара против рубля. Только вот цели у меня выше. Если пробитие уровня 30,90 не является ложным, а судя по объемам оно не ложное, то мои цели в районе 32,50-33 рублей.

согласен. ещё бы 31 180 пройти
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 15 Ноября 2010, 19:30:14
пока плотно сели на поддержку 160745, если ниже не уйдём , буду пробовать лонг для начала 162500
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 15 Ноября 2010, 19:39:16
Есть хорошая программа FsCapture (FastStone Image Viewer)   , она интуитивно понятна, и любую область захватит, и в режиме видео все деяния на экране можно сохранить, попробуйте, возможно эта программа будет не последней при работа с графиками.
Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
+ В винде 7 есть простой инструмент ножницы капчуют любую указанную область
ПринтСкрин далее в редактор картинок  самый простой и надежный способ
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 19:42:51
Попытка №2 Пробую отправить файл своего Канала.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 19:48:22
Есть хорошая программа FsCapture (FastStone Image Viewer)   , она интуитивно понятна, и любую область захватит, и в режиме видео все деяния на экране можно сохранить, попробуйте, возможно эта программа будет не последней при работа с графиками.
Дополнительные опции внизу под сообщением - раскрываете и вставляете картику (вложение - условия для картинок тампрописаны)
+ В винде 7 есть простой инструмент ножницы капчуют любую указанную область
ПринтСкрин далее в редактор картинок  самый простой и надежный способ
Спасибо завтра вне рынка поучусь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Ноября 2010, 21:18:00
Всем ДВ...

Я предпочитаю играть "тренд" направленными опционными стратегиями ("бычьи" или медвежьи" спрэды слегка "вне денег") с нахождением в позе от 2...3 дня до 1,5...2 недели, тайм - фреймы час...4 часа, обснование ВА и коридоры, НО последние 3-4 недели эта игра мне дается трудно, приходится при движке пртив позы либо временно перекрываться "по дельте" фючом, либо продавать "купленную" часть спрэда, рынок недостаточно "трендовый", имхо.

ПОЭТОМУ решил на ближайший месяц "изменить походку". Я учел возможные цели "вверху" 168К...169К и далее около 172К по РИЗу НА БЛИЖАЙШИЙ МЕСЯЦ (не буду приводить собственный "ухудшенный вариант ВА")), у Алекса (wipp) и Олега (olegg) "прорисовки" сильнее).
Учел возможный выход "вниз" НА БЛИЖАЙШИЙ МЕСЯЦ  - вплоть до 154К...155К (восходящий тренд с 25..26 августа на часах) и даже ниже - при прорыве - к 144К...145К по РИЗу.

Дополнительно, учитываю, что сейчас мы редко прохдим более 15..20К за месяц в одну сторону и закладываю, что мне неинтересно (с точки зрения доходности) продавать опционы с премией меньше 1 000.

В общем, я просто продал стренгл на ДЕКАБРЬСКИХ опционах (см. рис. 1).
Я сегодня на вечерке продал опционы Колл со страйком 170 000 по средневзвешенной цене 1 255 и продал опционы ПУТ страйк 150 000 по средневзвешенной цене 1 175.

"Плановая" прибыль к 15-му декабря 4 % к депозиту, первоначальная загрузка депоза в ГО 12,5%.

При движке РИЗа на 5 000 в любую сторону предполагаю роллировать "ногу", в сторону которой произошло движение, на 1 страйк, при этом загрузка депоза в ГО по "роллируемой" ноге возрастет в 2,5...2,7 раза, но запас на движок в 20К...25К по РИЗу   в любую сторону у меня есть.
В крайнем случае, можно "роллировать", перенося позиции не просто на 1 страйк "дальше" "вне денег", но и открывая дополнительную небольшую "ногу" "вне денег" с другой стороны или - на худой конец - перекрыться, сделав спрэд.

П. С. Мксимальное кол-во открытых позиций в опционах Колл декабрь на страйке 175 000, в опционах ПУТ сложно выделить страйк в диапазоне 150 000....135 000  (максимум на 150 000 и 140 000).

П. П. С. Сейчас высокая загрузка по деятельности не связанной с рынком, поэтому приходится "подстраиваться" под рынок в выборе методов.   
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Ноября 2010, 21:22:06
...да, рисунок "приведен" к одной паре поданный ПУТ и проданный Колл..))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 15 Ноября 2010, 21:27:11
интересное ощущение 5 и 15мин графики начинают вызывать ощущения близкие к картинам пикассо, то же болезненное чувство удара под дых, то же ощущение безысходности и угнетенности. Графики 1h и 1d ощущение гармонии.
Поза краткосрочный лонг RIZ0 опционами ибо против краткосрочного тренда но низ ап-канала, шорт русгидро позиционка с октября ибо гавноакция, но на нее есть фьючерс, цель та же 1,4 стоп тот же 1,63 по закрытию дня.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 15 Ноября 2010, 22:10:22
Владимир (vladis10), добрый вечер. Меня тоже посещают мысли о боковике, вот только если с верхней целью согласен, то с нижней мучают сомнения. Жду как раз в районе 150, возможно чуть ниже (поза сформирована). Почему? Если рынок не может расти, он падает :) А рост имхо выдохся. Ну и повышение волатильности на падении не исключаю. Потому страшно продавать путы.
Но собственно хотелось спросить, а как в принципе относишься к продаже опционов? Возможно, читаешь юлог Андрея Крупенич, там интересная дискуссия была по этому поводу, про "сбор мелочи перед ковшом экскаватора".
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 22:35:42
Ну что ж зона моя устояла и я востановил шорт.Стоп теперь в районе 161,5.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Ноября 2010, 22:43:13
нашел прогу с sp (не фьюч)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 22:50:06
Ну что ж зона моя устояла и я востановил шорт.Стоп теперь в районе 161,5.
Америка замучила япять закрыл, 160.9-160.7 крепко.
Скажите пожалуйста если через канал как через масло может это и не канал уже?
Если амеры 1205 не пройдут то пойдут наверное уже в район ниже 1170-80. Ну а нам хаев тогда точно не видать. На сегодня все. Буду только смотреть. На ночь 100% кеш.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 23:00:53
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 15 Ноября 2010, 23:03:06
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?

канал уже прогуляли туда-сюда. может куда угодно. но пока в канале, смотрим вверх от нижней
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 23:13:43
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?

канал уже прогуляли туда-сюда. может куда угодно. но пока в канале, смотрим вверх от нижней
Да уж все рядом. Надо закрытие и завтра смотреть раньше они наверное не определятся.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 15 Ноября 2010, 23:22:25
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?
канал уже прогуляли туда-сюда. может куда угодно. но пока в канале, смотрим вверх от нижней
Да уж все рядом. Надо закрытие и завтра смотреть раньше они наверное не определятся.
Блин второй раз ухожу покурить и приходя вижу разницу в 500п. Офигеть. (перед уходом крою позу :-[)

надо бросать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Ноября 2010, 23:27:56
Владимир (vladis10), добрый вечер. Меня тоже посещают мысли о боковике, вот только если с верхней целью согласен, то с нижней мучают сомнения. Жду как раз в районе 150, возможно чуть ниже (поза сформирована). Почему? Если рынок не может расти, он падает :) А рост имхо выдохся. Ну и повышение волатильности на падении не исключаю. Потому страшно продавать путы.
Но собственно хотелось спросить, а как в принципе относишься к продаже опционов? Возможно, читаешь юлог Андрея Крупенич, там интересная дискуссия была по этому поводу, про "сбор мелочи перед ковшом экскаватора".
ОТНОШУСЬ с большой - большой опаской, если позы "не связанные" совместно с купленными опционами (спрэды предпочитаю) и, если говорить о продаже опционов, то, скорее предпочту продать "вне денег" под поддержкой или над сопротивлением, в которых сильно уверен, чтобы при пробое поддержки или сопротивления иметь возможность "до-поднастроиться")) покупкой опционов в спрэд и перевернуть позу на 180 градусов.

Сейчас... скорее испытываю серьезные затруднения в определении дальнейшего движка (лично для себя). Да, проданный стрэнгл - рискованно, роллирование проданных опционов против движка - наиболее рискованно.
ПОЭТОМУ - ограничение возможной прибыли до 4...максимум 5% за месяц и, соотвественно, доли депоза в ГО.

Разберем мой случай.... упали мы, к примеру, на 155 000 ... 156 000 по РИЗу.
Я откуплю проданные 150 000е ПУТы и, продавая опционы ПУТ со страйком 145 000 на сумму откупленных опционов, вынужден буду продать их примерно в 2,5...2,8 раза в бОльшем количестве, при этом доля депоза в ГО по проданной "ПУТовой" ноге возрастет в 2,7...3 раза, с нынешних 6% до около 18% и суммарно я окажусь по доле депоза в ГО около 24%...25% против нынешних 12%.

Пробиваем уровень 154 000...155 000 по РИЗу (тренд последних 2х месяцев) и летим к 150 000 - у меня выбор - роллировать как описано выше (и наращивать долю депоза в ГО до 50%) или "сместить" проданный стренгл. В этом случае проданные Коллы со страйком 170 000 превращаются "в пыль" и только занимают "лишнее" ГО (цена на них упадет до 100...120, а проданы были более чем по 1 200) и я их откупаю.
И роллирование получаю "со смещением" проданного стрэнгла, продав увеличенное количество ПУТов со страйком 140 000 и Коллы со страйком 160 000.

Пока план таков, но к "двухсторонней" продаже и роллированию прибегаю редко.
В запасе - при приобретении уверенности в дальнейшем направлении рынка - всегда есть возможность "доформировать" "ногу" проданного стренгла в спрэд направленный по тренду путем покупки опционов с другим страйком.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Kermak от 15 Ноября 2010, 23:42:32
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?
канал уже прогуляли туда-сюда. может куда угодно. но пока в канале, смотрим вверх от нижней
Да уж все рядом. Надо закрытие и завтра смотреть раньше они наверное не определятся.
Блин второй раз ухожу покурить и приходя вижу разницу в 500п. Офигеть. (перед уходом крою позу :-[)

надо бросать.

Зато как обрадуетесь когда завтра будет всё расти)! и что не перенесли шортовую позицию на ночь ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 15 Ноября 2010, 23:42:53
... к посту выше - но я и выдерживаю проданные опционы ... по возможности на 2 страйка "вне денег" плюс ограничение в размере поз... поэтому и при рискованной стратегии по форме, остается большущий запас для маневра и достаточный для роллирования.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 16 Ноября 2010, 00:04:52
... к посту выше - но я и выдерживаю проданные опционы ... по возможности на 2 страйка "вне денег" плюс ограничение в размере поз... поэтому и при рискованной стратегии по форме, остается большущий запас для маневра и достаточный для роллирования.
Владимир, интресно, но это какой то танец с бубном, пытался подойти к коллам и путам, пока крышу сносит. Удобовариваемую литературу можешь подсказать по опционам?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 00:07:54
нашел прогу с sp (не фьюч)
И что думаете про него, куда пойдет.
Пара совсем к 1.36 подобралась. Хотя сейчас совсем все как то перепуталась. Нефть растет и бакс растет ( может нас деньги покидают- ну в смысле фр распродают и в баксы?
канал уже прогуляли туда-сюда. может куда угодно. но пока в канале, смотрим вверх от нижней
Да уж все рядом. Надо закрытие и завтра смотреть раньше они наверное не определятся.
Блин второй раз ухожу покурить и приходя вижу разницу в 500п. Офигеть. (перед уходом крою позу :-[)

надо бросать.

Зато как обрадуетесь когда завтра будет всё расти)! и что не перенесли шортовую позицию на ночь ;)
Я б её и так закрыл, а первый раз сегодня я закрыл перед уходом лонг. А насчет роста сомневаюсь 159 будет , да и 158 скорее всего тоже, да и 155,5 уже видно. Амеры оформили отскок и пошли дальше вниз.
Ну что ж всем пока и до завтра.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 16 Ноября 2010, 08:44:51
Владимир, спасибо. По управлению позой в принципе все стандартно, все понятно. Суть понял - грамотный ММ спасает в любой ситуации. Сам так же думаю, что продавать можно, но при должном управлении размером позиций. Думаю начать работать продажные схемы с минимальной позой (для обучения, понять ньюансы), но сначала...
Сейчас составляю историческую базу по опционам (отдельные файлы с ртс крайне неудобны), хочу протестить в экселе некоторые моменты (и прежде всего продажные схемы). Проблема с удобной организацией (хочется всю базу в одном файле иметь) для последующего программирования (хотя проблема почти решена). Будут интересные моменты - обязательно напишу.
Ну и последнюю неделю-две заинтересовался идеей СКО (к примеру, в optionview под графиком показывают интервал цены, вероятность выхода за который не превышает 1 и 2 СКО). Я не знаю, как в этой программе считается этот диапазон, но в экселе попробовал посчитать двумя методами, значения почти идентичны. А идея - продавать опционы за 2 СКО достаточно безопасно (ну или в моем случае чтобы хвост змеи уходил за 2 СКО).

To Djekptr:   Евгений, классика это Мак-Милан, Чекулаев, Коннолли. Но я лично сразу из книг мало что понял, и мне в свое время, как новичку, сильно помогло методическое пособие Сп-б валютной биржи ""Введение во фьючерсные и опционные контракты" 2000г. Именно после нее я совершил первую Осмысленную сделку. А уж потом стал заново перечитывать вышеперечисленных авторов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 16 Ноября 2010, 09:35:20
Цитировать
To Djekptr:   Евгений, классика это Мак-Милан, Чекулаев, Коннолли. Но я лично сразу из книг мало что понял, и мне в свое время, как новичку, сильно помогло методическое пособие Сп-б валютной биржи ""Введение во фьючерсные и опционные контракты" 2000г. Именно после нее я совершил первую Осмысленную сделку. А уж потом стал заново перечитывать вышеперечисленных авторов.
Спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 09:52:58
Всем привет!
8.10. Геп вверх-12.10 геп вниз- помоему это медвежья ловушка- лонги заперты и они еще не слились, а надеются на отскок. Задача большого игрока заставить их крыться, поэтому выше 162,5 делать нечего. Но думаю попытки вырваться будут. Кто победит покажет время.
 Всем удачи. Всего -5 и солнце поэтому сегодня на природу, а всем работающим успехов.
Акт №2. Всем удачи! Китай однако(да и индия тоже).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 10:38:46
Кто как считает можно рассматривать данную формацию на РИЗе как ГиП с шеей на уровне примерно 159.6. если так то цель 152.5-153? Ели рано еще об этом говорить. Наверное рано.Сейчас тестируем ЕМА-200 на 2 часах , нужно её пробить, а это сильный уровень я считаю. Посмотрим.Сам пока от уровней 159+- буду интрадейно в лонг, Если Ему пробьём то в шорт.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 11:09:02
фьюч на доллар пока в лонге.
по ризу если гип то пока 157 500 правое плечо.

пс - индекс РТС стоит на 38 фибе от роста окт-ноябр от 1470 (29 сент начало) до 1665
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 16 Ноября 2010, 11:14:16
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 11:20:58
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
На вечерке было 424 прибавили на гепе, может и не заходят.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 11:21:48
по ризу если гип то пока 157 500 правое плечо.
+ 157500 хорошо, а если сложное плечо и не остановиться  то 154+155 (писал ранее) а это 38 фиба в любом масштабе хороший формат хотя ГиП и собачкой может гавкнуть
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 11:23:07
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
В ответ %) картинка всегда под рукой
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 16 Ноября 2010, 11:28:05
ф. Сипы  держится  в канале и вот-вот пойдёт отскакивать, а мы будем впереди всех бежать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 16 Ноября 2010, 11:29:55
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
В ответ %) картинка всегда под рукой
я ещё смотрю у кого больше открытых поз ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 11:32:49
по ризу если гип то пока 157 500 правое плечо.
+ 157500 хорошо, а если сложное плечо и не остановиться  то 154+155 (писал ранее) а это 38 фиба в любом масштабе хороший формат хотя ГиП и собачкой может гавкнуть

Да , но МАМБА может от своей 38й=1525 отскок оформить на 50%, и ещё снп форумчане писали что на 1178 зона поддержки.
пс - да и 61,8 не сдают они по ммвб (от 1500 до 1600) уже 3й день топчется.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 16 Ноября 2010, 11:35:57
первая цель на 1201
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 11:40:04
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
В ответ %) картинка всегда под рукой
Тогда из таблицы можно сказать что и шорты наростили, как раз чтобы на 38 фибе и крыть.  Или нет? ( как вариант).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 11:45:33
Вообще гип хорошая фигура, но если присмотреться то зона 159 000 на левом плече как раз выступает как начало её формирования.....так что 157 не факт, а 159 это = 76% коррекции ....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 11:51:05
первая цель на 1201
Эту зону тестировали вчера и оказались слабы. теперь надо хотябы лои пятницы вернуть и закрепится иначе , ах и на 1185-187 а при панике и до 1180.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 11:58:20
первая цель на 1201
Эту зону тестировали вчера и оказались слабы. теперь надо хотябы лои пятницы вернуть и закрепится иначе , ах и на 1185-187 а при панике и до 1180.
За 2 месяца фСиП 4 раза тестировал ЕМУ-100 на 4 часах и отскакивал, сейчас онапробита  и будет сопротивлением, хотя это в др. ветку.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 12:09:45
по ризу пока в этом канале....

пс....который хотим пробить :-)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Paragon от 16 Ноября 2010, 13:15:54
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
В ответ %) картинка всегда под рукой
to Andyb (извините не знаю имя-отчества), спасибо за картинку - распечатал теперь под рукой ;) я правильно понял, что окончания фраз из первой строки попали во вторую?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 16 Ноября 2010, 14:27:52
Мне видится флаг, цель 157000-157200, насколько правильный взгляд?(правда на 10-ти минутках)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 14:33:15
Красный канал боле не актуален, а вот Жёлтый да. Наклоняемся круче.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 16 Ноября 2010, 15:09:50
Всем ДД
Для любителей фигур на часах в 11:00 образовалась фигура черный крест
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Ноября 2010, 15:32:42
Всем ДД
Для любителей фигур на часах в 11:00 образовалась фигура черный крест
Александр, добрый день! Как любителю фигур :), подскажите, пож-та, как его увидеть и о чем он говорит.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Ноября 2010, 15:38:40
Предполагаю, что речь идет о пересечении вниз часовой МА50 МА200. Я использовал бы этот сигнал, если бы он произошел по индексу ММВБ, но там восходящий тренд пока в силе.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 15:41:36
по ОИ и объёму вижу, что народ в лонги заходит
В ответ %) картинка всегда под рукой
to Andyb (извините не знаю имя-отчества), спасибо за картинку - распечатал теперь под рукой ;) я правильно понял, что окончания фраз из первой строки попали во вторую?
Даже не пытаюсь трактовать ОИ (мерфи тока 2 раза прочитал после пятого точно начну смотреть%) смотрю очень редко перед важными уровнями если падает то врядли пройдем и в таком духе
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 16 Ноября 2010, 15:45:48
Всем ДД
Для любителей фигур на часах в 11:00 образовалась фигура черный крест
Александр, добрый день! Как любителю фигур :), подскажите, пож-та, как его увидеть и о чем он говорит.
МА50 пер сверху пересекла МА200 пер что говорит о среднесрочном снижении при соответствующем внешнем фоне
Если наоборот то называется золотой крест
В малых периодах и боковиках ориентир неважный
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 16 Ноября 2010, 15:48:07
Предполагаю, что речь идет о пересечении вниз часовой МА50 МА200. Я использовал бы этот сигнал, если бы он произошел по индексу ММВБ, но там восходящий тренд пока в силе.
Согласен но в данном случае повод для размышлений имеется
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 16 Ноября 2010, 15:52:56
Если уйдем ниже 157000 то налицо будет нисходящий часовой тренд о чем и послан сигнал т.е. в тот момент шорт 159300-159500 хороший вход дождаться 158800 и ставить безубыточный стоп и ждать 157000
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Ноября 2010, 15:59:29
Всем ДД
Для любителей фигур на часах в 11:00 образовалась фигура черный крест
Александр, добрый день! Как любителю фигур :), подскажите, пож-та, как его увидеть и о чем он говорит.
МА50 пер сверху пересекла МА200 пер что говорит о среднесрочном снижении при соответствующем внешнем фоне
Если наоборот то называется золотой крест
В малых периодах и боковиках ориентир неважный
Спасибо. Но у меня почему-то средние пересеклись вчера в 18-00.  Уже и RTSI посмотрела, там тоже вчера пересеклись. Или я не права?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 16:14:52
На ММВБ расширяющийся треугольник на часах.
Будет ли отскок от 1520-1525 ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Ноября 2010, 16:21:32
как вам продажа 8000 контрактов одним лотом?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 16 Ноября 2010, 16:27:11
как вам продажа 8000 контрактов одним лотом?
сколько посматриваю, иногда сомневаюсь в истинности таких действий, ведь сами могли и выкупить, развернув всем взгляд на 180 градусов. То шалтай балтай, то сразу кто то нашелся на 8000 акц....да ну на.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 16:29:45
как вам продажа 8000 контрактов одним лотом?
Родион, а ОИ наверное не изменился? Я без терминала сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Ноября 2010, 16:29:58
На ММВБ расширяющийся треугольник на часах.
Будет ли отскок от 1520-1525 ?
У меня по ММВБ на часах нисходящий клин получается. Как раз отскочили от нижней его границы. Цель отскока пока в районе 1542.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 16 Ноября 2010, 16:37:22
как вам продажа 8000 контрактов одним лотом?
Родион, а ОИ наверное не изменился? Я без терминала сейчас.
вроде не изменился, 430 000
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 16 Ноября 2010, 16:44:28
У меня по ММВБ на часах нисходящий клин получается. Как раз отскочили от нижней его границы. Цель отскока пока в районе 1542.

Очень рад Вас видеть, Ирина!
Вы всегда отличались наглядностью  :) выражения своих мыслей.
Порадуете картинкой РИЗа?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Ноября 2010, 17:05:39
У меня по ММВБ на часах нисходящий клин получается. Как раз отскочили от нижней его границы. Цель отскока пока в районе 1542.

Очень рад Вас видеть, Ирина!
Вы всегда отличались наглядностью  :) выражения своих мыслей.
Порадуете картинкой РИЗа?
Добрый день, Роман :)!
Сейчас жду точки входа для игры от шорта по этому графику:
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 16 Ноября 2010, 17:14:36
ДД коллеги.
Мои любимые фибы.
Возможно сейчас закончилась пятая волна импульса от хаев.
Просто прпопорции:
3-я=223,6% 1-й, а 5-я 0,62 от 3-й.
Просто так, наблюдение.
Т.е. сейчас возможен отскок 1610-1640.
Что смущает: 2-я и 4-я волна этого импульса иррегуляры, т.е. одинаковые, а должно быть чередование.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 16 Ноября 2010, 18:04:05
Добрый день, Роман :)!
Сейчас жду точки входа для игры от шорта по этому графику:

Спасибо!
Нефть на 85, пара на 1.33. Абсолютно согласен с шортом. Дали бы войти.. :-[
Картинка просто чудо - количество просмотров тому потверждение!  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 18:09:01
Новость вышла об отказе Австрии в платеже в пользу Греции. Надо сейчас отслеживать объемы пары. Могут начать тарить.
В Сиплом объемы уже появились.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 18:09:45
если будет цена 156 955, то дальше можно шорт с целью 155 000-155,5
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 16 Ноября 2010, 18:17:02
Не знаком с индикатором "ОИ", где его можно смотреть?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 16 Ноября 2010, 18:28:44
Похоже пахнет стопами люблю этот запах
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 18:31:53
следите за 156 955
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 18:39:41
Амерам осталось ходу п2-3, взял лонг РИЗ 157,35. на отскок к 159-159,5.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Воробей от 16 Ноября 2010, 18:52:09
Не знаком с индикатором "ОИ", где его можно смотреть?

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1012.msg148960.html#msg148960
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 19:02:59
следите за 156 955

если 156 955, то я в шорт по ТА с целями чуть выше чем на графике, если нет, то нет.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 16 Ноября 2010, 19:32:54
что-то я совсем ничего не понимаю, все сломали. начался форменный обвал?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 19:47:35
Вроде в 8 вечера правительство Ирландии какое-то заявление может сделать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 20:00:35
Может брать пора?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 20:07:59
Вроде хапали раньше здесь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 16 Ноября 2010, 20:19:49
Вроде в 8 вечера правительство Ирландии какое-то заявление может сделать.
Наверное, это:

Ирландия: недостатка в фондировании нет, помощь не нужна — Премьер-министр
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Ноября 2010, 20:24:53
Полагаю, что коррекция (которую я ассоциировал с 4-й волной) близка к завершению. Взял маленький лонг на 156500. Форма коррекции напоминает стандартную ABC и волна С уже сравнима с А, хотя и может пробить до 154, чтоб уж полностью соответствовать. Доллар-евро сел на 200-дневную МА, хорошая опора для отскока вверх. По ММВБ тренд вниз не начался.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 16 Ноября 2010, 20:26:56
Амерам осталось ходу п2-3, взял лонг РИЗ 157,35. на отскок к 159-159,5.
Немного поторопился, имел ввиду ЕМА-200 на 4 часах фСиПа, а у нас  она пониже на 156, с проколом если можем  и до 155 ,5 дойти.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 20:29:26
Вроде в 8 вечера правительство Ирландии какое-то заявление может сделать.
Наверное, это:

Ирландия: недостатка в фондировании нет, помощь не нужна — Премьер-министр
Точно так.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 20:31:02
Может брать пора?
Вроде хапали раньше здесь.
Это не американская ветка а вот выводы и аналогии были бы к месту %) и еще бы нефть упомянуть с еврой и все бы поняли
+ Видел в синкосвиме ОИ заметил и по нефти и в сипи на часах впечатляет на дневках чуть выше среднего пока не понимаю потому не комментирую по сипи 1170 поддерржка
кстати Андрей mvs ничего еще не поломали рисуют %)
Цели 155 + которые писал давно уже близки %) посмотрю может будет идея на лонг%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 16 Ноября 2010, 20:38:20
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 16 Ноября 2010, 20:49:25
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
В нижний трендовый день минимумы вроде как под закрытие.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 16 Ноября 2010, 21:10:06
Если китайцы завтра опять ливанут. То мы вместе с амерами и европой полетим как ошпареные.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 21:14:36
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
%) кто может посмотрите пивоты сегодня все 3 поддержки  вниз прошили 4-я =154485 так мы шили в 2008 %) но щас 2010 так что аккуратнее
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 21:32:58
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
%) кто может посмотрите пивоты сегодня все 3 поддержки  вниз прошили 4-я =154485 так мы шили в 2008 %) но щас 2010 так что аккуратнее

153 495 ? или я не понял слово "пивоты" ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 16 Ноября 2010, 21:33:10
Отличный пример "правильного" (как некоторые выражаются) разрыва.
Я этого птичьего языка не разделяю, гэп он или есть или его нет, также как нельзя быть немного беременной.
Здесь же видно, что любое движение вниз от 99,5 имело бы необратимый в течение сессии характер: жадность участников вынуждала их ещё в субботу лезть в лонг, а осторожность - поджимать стопами рост максимально короткими стопами, которые в дюбом случае были бы препятствием для Цены, даже попытайся она вернуться в зону разрыва.

Шорт закрыт, на 99,22 - лонг небольшим размером.
P.s. ветка, не та, конечно, но в РФР Люди чего-то заходить совсем перестали.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 21:39:22
Отличный пример "правильного" (как некоторые выражаются) разрыва.
Я этого птичьего языка не разделяю, гэп он или есть или его нет, также как нельзя быть немного беременной.
Вы с птичьем языком поаккуратнее %) это формулировка и ноу хау админа %)

Нет Павел кажется не правильно поняли %(
ПС пивот на англ PIVOT успехов в изучении это как раз после ишимоку идет %)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 21:44:43
следите за 156 955

если 156 955, то я в шорт по ТА с целями чуть выше чем на графике, если нет, то нет.

ок, шорт от 157 950 тоже прикрыл по 155 900 - 156 100....взял вообщем 1000, некомфортно немного, общее снижение от 167 уже достаточно ощутимо, ммвб виртуально ниже 38Ф, подумываю о лонге
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 21:53:38
У меня по ММВБ на часах нисходящий клин получается. Как раз отскочили от нижней его границы. Цель отскока пока в районе 1542.

Очень рад Вас видеть, Ирина!
Вы всегда отличались наглядностью  :) выражения своих мыслей.
Порадуете картинкой РИЗа?
Добрый день, Роман :)!
Сейчас жду точки входа для игры от шорта по этому графику:
Иринка перечертите график может что другое увидите %))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 16 Ноября 2010, 21:58:52
Отличный пример "правильного" (как некоторые выражаются) разрыва.
Я этого птичьего языка не разделяю, гэп он или есть или его нет, также как нельзя быть немного беременной.
Вы с птичьем языком поаккуратнее %) это формулировка и ноу хау админа %)

Нет Павел кажется не правильно поняли %(
ПС пивот на англ PIVOT успехов в изучении это как раз после ишимоку идет %)))
Я ни чью копираистость не покушался  :P
Просто разрыв такая штука, в отношении которой рынок сохраняет память как о месте, где неправота одной из сторон наиболее очевидна. И вне зависимости, от того считает его кто-то правильным или нет, разрыв это ВСЕГДА сигнал, который может быть использован.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 22:04:31
Всем ДВ...

Я предпочитаю играть "тренд" направленными опционными стратегиями ("бычьи" или медвежьи" спрэды слегка "вне денег") с нахождением в позе от 2...3 дня до 1,5...2 недели, тайм - фреймы час...4 часа, обснование ВА и коридоры, НО последние 3-4 недели эта игра мне дается трудно, приходится при движке пртив позы либо временно перекрываться "по дельте" фючом, либо продавать "купленную" часть спрэда, рынок недостаточно "трендовый", имхо.

ПОЭТОМУ решил на ближайший месяц "изменить походку". Я учел возможные цели "вверху" 168К...169К и далее около 172К по РИЗу НА БЛИЖАЙШИЙ МЕСЯЦ (не буду приводить собственный "ухудшенный вариант ВА")), у Алекса (wipp) и Олега (olegg) "прорисовки" сильнее).
Учел возможный выход "вниз" НА БЛИЖАЙШИЙ МЕСЯЦ  - вплоть до 154К...155К (восходящий тренд с 25..26 августа на часах) и даже ниже - при прорыве - к 144К...145К по РИЗу.

Дополнительно, учитываю, что сейчас мы редко прохдим более 15..20К за месяц в одну сторону и закладываю, что мне неинтересно (с точки зрения доходности) продавать опционы с премией меньше 1 000.

В общем, я просто продал стренгл на ДЕКАБРЬСКИХ опционах (см. рис. 1).
Я сегодня на вечерке продал опционы Колл со страйком 170 000 по средневзвешенной цене 1 255 и продал опционы ПУТ страйк 150 000 по средневзвешенной цене 1 175.

"Плановая" прибыль к 15-му декабря 4 % к депозиту, первоначальная загрузка депоза в ГО 12,5%.

При движке РИЗа на 5 000 в любую сторону предполагаю роллировать "ногу", в сторону которой произошло движение, на 1 страйк, при этом загрузка депоза в ГО по "роллируемой" ноге возрастет в 2,5...2,7 раза, но запас на движок в 20К...25К по РИЗу   в любую сторону у меня есть.
В крайнем случае, можно "роллировать", перенося позиции не просто на 1 страйк "дальше" "вне денег", но и открывая дополнительную небольшую "ногу" "вне денег" с другой стороны или - на худой конец - перекрыться, сделав спрэд.

П. С. Мксимальное кол-во открытых позиций в опционах Колл декабрь на страйке 175 000, в опционах ПУТ сложно выделить страйк в диапазоне 150 000....135 000  (максимум на 150 000 и 140 000).

П. П. С. Сейчас высокая загрузка по деятельности не связанной с рынком, поэтому приходится "подстраиваться" под рынок в выборе методов.   
Всем ДВ...

РАБОТАЮ ПО ПЛАНУ.
Сегодня мы прошли немного менее 5 000 по РИЗу с момента моего вчерашнего формирования позиций по "проданному стрэнглу".

Сегодня на вечерке в период с 19.00 до 20.30 я частями ОТКУПИЛ проданные вчера опционы ПУТ декабрь страйк 150 000 по средневзвешеной цене 2 205 и продал в количестве в 2 РАЗА БОЛЬШЕ опционы ПУТ декабрь страйк 145 000 по средневзвешенной цене 1 050.

Имею стратегию как представлено на рис. 1, т. е. 2 проданных "в шорт" опциона ПУТ со страйком 145 000 "вне денег" против удерживаемого со вчера 1-го проданного  "в шорт" опциона КОЛЛ со страйком 170 000 тоже, соответственно "вне денег".

Доля депозита в ГО выросла со вчерашних 12,5% до 21% депозита в ГО. Имею большой запас прочности для "достроек" и продолжаю "выдушивать" плановую прибыль в размере 4% за месяц (с 15 ноября по 15 декабря).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 16 Ноября 2010, 22:11:02
Может брать пора?
Вроде хапали раньше здесь.
Это не американская ветка а вот выводы и аналогии были бы к месту %) и еще бы нефть упомянуть с еврой и все бы поняли
+ Видел в синкосвиме ОИ заметил и по нефти и в сипи на часах впечатляет на дневках чуть выше среднего пока не понимаю потому не комментирую по сипи 1170 поддерржка
кстати Андрей mvs ничего еще не поломали рисуют %)
Цели 155 + которые писал давно уже близки %) посмотрю может будет идея на лонг%)
andyb, Вы меня опять не поняли. Я же советовался с коллегами. Если бы РФР был самостоятельным рынком, разумеется Сиплого не приводил. Думаю есть некоторые исключения, когда вместе с fSP500 и нефть и пару показывать можно. Считаю свой случай именно таким исключением, ибо падение ускорилось в тот момент.
Вы бы личико открыли свое перед тем как опять учить и замечания делать начали, а то кому отвечаю... Если я Вас раздражаю, наберитесь терпения не отвечать на мои посты, а то мы с Вами не одни же здесь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 22:11:47
Отличный пример "правильного" (как некоторые выражаются) разрыва.
Я этого птичьего языка не разделяю, гэп он или есть или его нет, также как нельзя быть немного беременной.
Вы с птичьем языком поаккуратнее %) это формулировка и ноу хау админа %)

Нет Павел кажется не правильно поняли %(
ПС пивот на англ PIVOT успехов в изучении это как раз после ишимоку идет %)))
Я ни чью копираистость не покушался  :P
Просто разрыв такая штука, в отношении которой рынок сохраняет память как о месте, где неправота одной из сторон наиболее очевидна. И вне зависимости, от того считает его кто-то правильным или нет, разрыв это ВСЕГДА сигнал, который может быть использован.
ВЫ абсолютно правы тока админ учит КАК использовать этот сигнал %)
около 15410 буду смотреть лонга может даже с утра апосля какого-то %)))) гепа
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 22:11:59
Предупреждение новичкам в опционах...

Продажные схемы наиболее рискованны.... роллирование проданными опционами - наиболее рискованная операция из возможных... тут надо четко и ЗАРАНЕЕ представлять что и почему делаешь, как "достраиваешься", т. е. то, что называется УПРАВЛЕНИЕМ опционными позициями.

Исходя из риска и того, что чисто продажные опционные схемы применяю редко выбран аккуратный и умеренный план по прибыли - 4% прибыли за месяц от "временного распада опционных премий" (Тетта). Позы пока выдерживаю как минимум на 2 страйка "вне денег".

Сейчас у меня границы "Зоны прибыли" - от 143 000 до 173 000 по фьючу РИЗ.  
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 22:20:41
andyb, Вы меня опять не поняли. Я же советовался с коллегами. Если бы РФР был самостоятельным рынком, разумеется Сиплого не приводил. Думаю есть некоторые исключения, когда вместе с fSP500 и нефть и пару показывать можно. Считаю свой случай именно таким исключением, ибо падение ускорилось в тот момент.
Вы бы личико открыли свое перед тем как опять учить и замечания делать начали, а то кому отвечаю... Если я Вас раздражаю, наберитесь терпения не отвечать на мои посты, а то мы с Вами не одни же здесь.
1= если бы вы все это написали под графиком моего поста бы не было %)
2= ВЫ не первый кого раздражает %))) мой аватар хотя он не противоречит правилам форума

ТО Владимир vladis10
ВСЕ точно и правильно НО можно проще %)
НИКОГДА НЕ ПРОДАВАЙТЕ ОПЦИОНЫ (только ПОКУПАЙТЕ CALL или PUT сообразно вашей стратегии)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:05:25
..............
........................

ТО Владимир vladis10
ВСЕ точно и правильно НО можно проще %)
НИКОГДА НЕ ПРОДАВАЙТЕ ОПЦИОНЫ (только ПОКУПАЙТЕ CALL или PUT сообразно вашей стратегии)


не согласен....
Просто купленные путы или коллы годятся для новичков, НО...

1) величина опционной премии зависит от 4-х "греков" - один из которых "временной распад премии" - Тетта. Просто купленный опцион "тает" потихоньку каждый день.

2) на величину премии влияет волатильность - премия может расти при росте волатильности даже, если рынок болтается вокруг одного уровня. И, соответственно, падать при падении волатильности, хотя цена при этом может остаться неизменной.

ЧТОБЫ избежать львиной доли влияния указанных выше 2ух пунктов, ЛУЧШЕ ВСЕГО, имхо, использовать СОЧЕТАНИЯ купленных и проданных опционов.

Сморите как образец "среднесрочки" "ЗМЕИ", которые строит Андрей (andbrother) - низкий риск на сочетаниях купленных и проданных опционов, последняя "змея" сформирована в ЭТОЙ ветке, в ноябре и в августе - сентябре - очень интересно он получил прибыль.
Также хороши спрэды - как бычьи, так и медвежьи (это дело я люблю больше всего), они годятся и для краткосрочной работы по тренду (от 1го дня, от "выборки" движка в 4 000... 5 000 по фьючу РИ и более). При спрэдах мы ЗАРАНЕЕ може спланировать соотношение максимальная прибыль к максимальному риску (я выбираю от 1 к 2,5 до 1 к 5 обычно).

НО ВСЕ ЭТИ ПОСТРОЕНИЯ хороши,  если Вы четко, как Вам кажется, можете отдать предпочтение НАПРАВЛЕНИЮ движения рынка.

А ПРОДАННЫЕ ОПЦИОНЫ позволяют кроме заработка на Тетте работать НЕЗАВИСИМО от ТРЕНДА, что я и делаю сейчас "проданным стрэнглом" - просто выделяя широкую "зону прибыли" и мне все равно сейчас КАК будет болтаться РИЗ в диапазоне 143К....173К.

Но при продаже опционов надо ЗАРАНЕЕ ЧЕТКО иметь план УПРАВЛЕНИЯ ПОЗИЦИЯМИ.
Так, если РИЗ провалится на 150 000 - я либо просто еще раз буду роллировать, либо дополнительно откупив, потерявшие к этому моменту  "физический смысл", подешевевшие ниже 200..250 проданные 170 000е опционы Колл, заново переформирую стрэнгл на 140 000м (проданные ПУТы) и 160 000м (проданые КОЛЛЫ) страйках, чтобы не наращивать сильно долу депозита в ГО.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 16 Ноября 2010, 23:15:36
Все действия можно просто напросто не успеть сделать, время вам рынок может не предоставить для перестроения позиции. Вот в чем главная проблема этой стратегии.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:26:37
... к посту выше - но я и выдерживаю проданные опционы ... по возможности на 2 страйка "вне денег" плюс ограничение в размере поз... поэтому и при рискованной стратегии по форме, остается большущий запас для маневра и достаточный для роллирования.
Владимир, интресно, но это какой то танец с бубном, пытался подойти к коллам и путам, пока крышу сносит. Удобовариваемую литературу можешь подсказать по опционам?

1) Интересуйтесь, изучайте, в Инете масса интересного для самообразования...
Чтобы понять опцион и виды стратегий изучите тщательно для начала сайты
http://www.option.ru/
и
http://optiontraders.ru/
а также , что найдете сами

хороший опционный калькулятор здесь
http://www.option.ru/analysis/option

только обновление задайте побольше - 10 мин или 30 мин, чтобы не раздражало). Усыойте 4 "грека" - величина "временного распада" (Тетта), которая может быть как Вашим противником, так и союзником, "перекос в сторону "шорта" или "лонга" - Дельта (так, если дельта, например 15, у Вас перекос в сторону лонга в моменте равный лонгу 15-ти фьючерсов РИЗ, а если -15, тио перекос в сторону шорта в моменте равный шорту 15-ти фьючерсов РИЗ и т.д.).

Выведете Доски опционов в квике и текущие таблички (показатели БГОП и БГОНП) и работайте с карандашом и бумагой 3 - 4 месяца пока не начнете понимать.

Сначало рисуйте стратегию в опцимонном калькуляторе, смотрите, соответствует Вашим ожиданиям или нет, подбирайте, это как в шахматы играть))) и только потом формируйте "под Вас" (первые 3-4 месяца карандашом на бумаге).

Лучше начинать с простой покупки Коллов или Путов - риск ограничен при этом величиной премии, а прибыль не ограничена.

Книга Коннолли "Покупка и продажа волатильности" у меня где-то есть в заархивированном виде, если интересно - в личку скиньте e-mail   вышлю.

П. С. Не обижайтесь, если не отвечу сразу, днем я активно работаю в области не связанной с рынком и смотрю на торги по 5 - 7 минут 6...7 раз за день, основа в формировании позиций и анализа - после 18.00, и на Форуме часто "не вишу" днем, а залезаю на недолго.
Далее, откройте
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 16 Ноября 2010, 23:29:33


[/quote]
НО ВСЕ ЭТИ ПОСТРОЕНИЯ хороши,  если Вы четко, как Вам кажется, можете отдать предпочтение НАПРАВЛЕНИЮ движения рынка.
[/quote]

Если вы четко можете отдать предпочтение направлению движения рынка,  то купите опцион пут или колл или фьюч в нужном направлении и ничего не стройте)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:30:44
Все действия можно просто напросто не успеть сделать, время вам рынок может не предоставить для перестроения позиции. Вот в чем главная проблема этой стратегии.

Пока я выдерживаю позиции на 2 страйка "вне денег", т. е. на 10 000 от текущих цен РИЗа. И не подпускаю ближе 1 страйка "вне денег", т. е. ближе, чем на 5 000 по РИЗу, поэтому запас есть, огромная редкость движок, скажем 10 000 по РИЗу за 2 часа, например, ну, может, это было в периоды сверхволатильности 2008-го года, но тогда я и действовал просто покупками опционов в ту или иную сторону и избегал продаж.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:34:45


НО ВСЕ ЭТИ ПОСТРОЕНИЯ хороши,  если Вы четко, как Вам кажется, можете отдать предпочтение НАПРАВЛЕНИЮ движения рынка.
[/quote]

Если вы четко можете отдать предпочтение направлению движения рынка,  то купите опцион пут или колл или фьюч в нужном направлении и ничего не стройте)))
[/quote]

согласен, вернее, купите, спрэд или "змею", чтобы избежать рисков, о которых упомянул на 2-3 поста выше (Тетта и изменения премии от перепадов волатильности).

НО в том - то и дело, что вчера в 18-ть...19ть часов вечера  я НЕ МОГ отдать предпочтения НАПРАВЛЕНИЮ РЫНКА, повышенная неуверенность в НАПРАВЛЕНИИ движка дальнейшего и применил стратегию НЕ ЗАВИСЯЩУЮ от ТРЕНДА.

Чисто продажные стратегии для меня редкость - отсюда осторожность и ограничение плановой прибыли и доли депоза в ГО при вхождении в позы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 23:38:37
на 154 = 61,8 от 145 до 167
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: hedgehog от 16 Ноября 2010, 23:38:51
Все действия можно просто напросто не успеть сделать, время вам рынок может не предоставить для перестроения позиции. Вот в чем главная проблема этой стратегии.

Пока я выдерживаю позиции на 2 страйка "вне денег", т. е. на 10 000 от текущих цен РИЗа. И не подпускаю ближе 1 страйка "вне денег", т. е. ближе, чем на 5 000 по РИЗу, поэтому запас есть, огромная редкость движок, скажем 10 000 по РИЗу за 2 часа, например, ну, может, это было в периоды сверхволатильности 2008-го года, но тогда я и действовал просто покупками опционов в ту или иную сторону и избегал продаж.

Вы наверное забыли 2008 год. Не так давно было 6 мая 2010 года. Этого будет достаточно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:43:59
...хотя есть, наверное, один подводный камень - когда останется 8...10 дней до экспирации, то, возможно, придется перейти на более "дальние" опционы (цена опционов "вне денег" резко упадет" и либо желательна уже какая-то прибыль, либо возможность не перестраивать позы, все уже сформировано в широких пределах и ничего особо не угрожает...) - но это так пока просто мысли вслух... есть и возможности "достроек" в направленные спрэды и проч. варианты.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 16 Ноября 2010, 23:45:39
на 154 = 61,8 от 145 до 167
Может %) у меня пока там шея 155400 прим, а  можем и чуток не добраться но 155 + отработала да и ночь впереди %)
ОЦИОНЩИКИ молодцы расписались приятно почитать (ничего не понимайт%) но как грамотно и поучительно СПАСИБО
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 16 Ноября 2010, 23:49:25
Владимир, а вы не пробовали внутри проданного стрэнгла купить стрэнгл, например Р155-С160 в соотношении например 1:20 (на 20 проданных 1 купленный). В этом построении есть определенные преймущества. При спокойном рынке прибыль получится немного меньше (можно их подержать как страховку пару недель и потом продать), зато в ситуациях подобным сегодняшним прибыль может быть выше на 20-30%. Да и временная кривая получается более пологая.

По поводу дальних опционов. Я частенько продаю "дальние" стрэнглы с более широкими границами, а покупаю стрэнгл ближний. Потом к экспирации ближних перестраиваюсь в дальние :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:52:12
Все действия можно просто напросто не успеть сделать, время вам рынок может не предоставить для перестроения позиции. Вот в чем главная проблема этой стратегии.

Пока я выдерживаю позиции на 2 страйка "вне денег", т. е. на 10 000 от текущих цен РИЗа. И не подпускаю ближе 1 страйка "вне денег", т. е. ближе, чем на 5 000 по РИЗу, поэтому запас есть, огромная редкость движок, скажем 10 000 по РИЗу за 2 часа, например, ну, может, это было в периоды сверхволатильности 2008-го года, но тогда я и действовал просто покупками опционов в ту или иную сторону и избегал продаж.

Вы наверное забыли 2008 год. Не так давно было 6 мая 2010 года. Этого будет достаточно.

Для этого редкого случая либо покупка такого же кол-ва опционов на другом страйке и перевод позы в спрэд по направлению рынка (при этом доля депоза в ГО в несколько раз упадет по сравнению с долей депоза в ГО по каждой позе по отдельности), либо - если падение (рост) на 7 000... 10 000 развивается за сверхмалое время (полчаса...час) - то простое перекрытие фьючами по дельте в дельта - нейтраль хотя бы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 16 Ноября 2010, 23:53:51
ММВБ касается.

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1412.msg149013.html#msg149013
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Ноября 2010, 23:54:32
Владимир, а вы не пробовали внутри проданного стрэнгла купить стрэнгл, например Р155-С160 в соотношении например 1:20 (на 20 проданных 1 купленный). В этом построении есть определенные преймущества. При спокойном рынке прибыль получится немного меньше (можно их подержать как страховку пару недель и потом продать), зато в ситуациях подобным сегодняшним прибыль может быть выше на 20-30%. Да и временная кривая получается более пологая.
Спасибо, порисую в опционном калькуляторе и подумаю на досуге, интересно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 00:12:43
Владимир, а вы не пробовали внутри проданного стрэнгла купить стрэнгл, например Р155-С160 в соотношении например 1:20 (на 20 проданных 1 купленный). В этом построении есть определенные преймущества. При спокойном рынке прибыль получится немного меньше (можно их подержать как страховку пару недель и потом продать), зато в ситуациях подобным сегодняшним прибыль может быть выше на 20-30%. Да и временная кривая получается более пологая.
Спасибо, порисую в опционном калькуляторе и подумаю на досуге, интересно.
А я вот купил колов 170, в моменте они были 3500 сейчас 500, это че, они больше не сделают сколько было, даже если РТС будет 1700.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 17 Ноября 2010, 01:22:15
Владимир, а вы не пробовали внутри проданного стрэнгла купить стрэнгл, например Р155-С160 в соотношении например 1:20 (на 20 проданных 1 купленный). В этом построении есть определенные преймущества. При спокойном рынке прибыль получится немного меньше (можно их подержать как страховку пару недель и потом продать), зато в ситуациях подобным сегодняшним прибыль может быть выше на 20-30%. Да и временная кривая получается более пологая.
Спасибо, порисую в опционном калькуляторе и подумаю на досуге, интересно.
А я вот купил колов 170, в моменте они были 3500 сейчас 500, это че, они больше не сделают сколько было, даже если РТС будет 1700.

смотря как по времени, если в ближайшее время 5-10 дней фьюч дойдет до 171000-172000, то цена будет около 3000 или выше, но не намного. Через 15-20 дней цена может быть при 171000-172000 ....2000-2800, ну а через 29 дней при 171000-172000 цена будет точно 1000-2000.
 Вы ж наверно их купили числа 8-10 этого месяца, не в августе же. Покупать на таком рынке коллы 1700 по 3000 это круто, поторопились вы.
Теперь чтобы без убытка нужен сильный рывок рынка, пунктоп на 10000-15000, дня за 3-5, а такое навряд ли будет.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 01:43:07
Да нет, я покупал их по разным ценам, минимальная 500р., чтобы сдать подороже, в идеале конечно по мах - 3500.
Короче максимальная прибыль, там где быстро и никто не ожидает, не хочу называть это по другому. В этом философия опционов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2010, 02:57:34
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 08:21:17
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь

Ув Алекс, известной ссылке http://www.timingcharts.com/index.php тяжело верить, но заход в шорт как бы был на уровне 1140, так что сходят имхо и ниже. Полагаю отскок на 50% по ммвб вполне будет правильно (см. апрель), а дальше надо посмотреть, я жду от 1540 разворота вниз....возможно как писал olegg, падёж будет быстрым и стремительным....а также помню Ваше упоминание о длинне волны С= мин 0.618А = 1370 по РТС... всё имхо
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Ноября 2010, 09:36:46
А я вот купил колов 170, в моменте они были 3500 сейчас 500, это че, они больше не сделают сколько было, даже если РТС будет 1700.
Скажем так, с вероятностью, близкой к 95% (2СКО), выше 170 не уйдем. Другое дело, что рынок иррационален, и не всегда подчиняется нормальному закону.
В такой ситуации можно закрывать позицию, но лично я роллировал бы 170 колы в 165, возможно даже в 160, но не 1:1, а по затраченной сумме, чтобы не увеличивать потери. Т.е. грубо говоря заменяем три 170 колла на один-два 165 (текущие цены не знаю). Это приведет к снижению точки б/у при уменьшении максимальной прибыли.
По всем остальным вопросам, что обсуждали вчера, полностью согласен с Владимиром. Особенно про "только покупку" опционов. Только покупать-это примерно то же, что и использование навороченного смартфона только для написания СМС :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 17 Ноября 2010, 10:07:43
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь
Интересно, наши разволновки в начале сильно отличаются, но в конце одинаковы :) Там , где у Вас А (B), у меня 1-я (2-я)  субволна. Это более соответствует другим индикаторам, S&P и Сберу. Впрочем, важен текущий момент. А в настоящем мы имеем незакрытые гэпы Газпрома на снижении и острую вершину по S&P. Почти все значимые топы по S&P - плоские или даблы  на хае. Взял в лонг фьюч Сбера на вечерке, Сбер тоже не любит незакрытые гэпы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Ноября 2010, 10:34:15
ДД коллеги.
Мои любимые фибы.
Возможно сейчас закончилась пятая волна импульса от хаев.
Просто прпопорции:
3-я=223,6% 1-й, а 5-я 0,62 от 3-й.
Просто так, наблюдение.
Т.е. сейчас возможен отскок 1610-1640.
Что смущает: 2-я и 4-я волна этого импульса иррегуляры, т.е. одинаковые, а должно быть чередование.

Положение равновероятностное.
Толи мы уже нарисовали зигзаг с С волной отображенной на графике как 5-я, толи импульс.
Сегодня полагаю нас ждет отскок, пока говорим только об отскоке.
Смотрим на структуру волны этого отскока, а также на уровень 1600. Хотя прохождение лоу волны 3, мало внесет ясности , т.к. это легко может быть НДТ.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2010, 10:37:32
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь

Ув Алекс, известной ссылке http://www.timingcharts.com/index.php тяжело верить, но заход в шорт как бы был на уровне 1140, так что сходят имхо и ниже. Полагаю отскок на 50% по ммвб вполне будет правильно (см. апрель), а дальше надо посмотреть, я жду от 1540 разворота вниз....возможно как писал olegg, падёж будет быстрым и стремительным....а также помню Ваше упоминание о длинне волны С= мин 0.618А = 1370 по РТС... всё имхо
посморите 2007-2008гг.- шорт может расти и дальше при движении к 1300 (ИМХО выше 1250 не будет)...а потом будет и ниже 1140
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2010, 10:45:14
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь
Интересно, наши разволновки в начале сильно отличаются, но в конце одинаковы :) Там , где у Вас А (B), у меня 1-я (2-я)  субволна. Это более соответствует другим индикаторам, S&P и Сберу. Впрочем, важен текущий момент. А в настоящем мы имеем незакрытые гэпы Газпрома на снижении и острую вершину по S&P. Почти все значимые топы по S&P - плоские или даблы  на хае. Взял в лонг фьюч Сбера на вечерке, Сбер тоже не любит незакрытые гэпы.

согласен- по текущему моменту консенсус.разница только в том что я жду еще одну волну роста весной. на чем- если я жду разворота амеров? не знаю.  как акын- пою что вижу :)
ключевой момент тут, как уже говорил- июльский рост самый короткий (в отличие от РТС)- т.е. он либо часть волны (1) с мая, либо часть волны (3) как на чарте. по продолжительности второй вариант уже предпочтительней.

начал брать Сбер на 5ю волну вверх.
в Сбере другая разволновка.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 11:26:45
по ммвб вот так ...
теперь считаю что ниже не будем....разворот вверх как минимум на 50фибу от 1600 до 1515...= 1555, но если выше чем 61,8 то дальше будет 1650....

взял лонг Риза 155 100
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 12:19:47
по ммвб вот так ...
теперь считаю что ниже не будем....разворот вверх как минимум на 50фибу от 1600 до 1515...= 1555, но если выше чем 61,8 то дальше будет 1650....

взял лонг Риза 155 100

ПС - по рынку всётаки пока смотрю вниз, опираюсь на индикаторы, а также полагаю что сп500 на 4ч рисует бутерброд (сужающийся треугольник) как в конце апреля, отмена если мамба выше 1567.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Paragon от 17 Ноября 2010, 12:39:07
День добрый коллеги,

А я все таки думаю что пока амеры на дневках не разгрузили свой масд (а разгружать пока есть куда) наше падение может продолжиться, ибо очевидно что будем следовать старшему "брату". И никакие уровни по МИСЕКСу не спасут.
Доводя апрельскую аналогию до логического конца имеем следующую динамику по амерам (от апрельского хая 1220 по SP): 1127 - 93%, 1050 - 86%, 1022 - 84%.

От нашего недавнего хая (166 915) имеет соответственно цели 154 / 144 /139.
Понимаю что все очень грубо (как минимум нужно поправить на курсовые дела), но если достанут до 154, то скорее всего приму участие в откупе с целью поучаствовать в отскоке, на 144 буду точно вставать в долгосрочный лонг (на следующем фьюче) без стопов с добавкой на 139.
Ну вот такое имхо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 17 Ноября 2010, 12:53:00
важный уровень: пробиваем 156975 и тогда цель на сегодня 158100, а пока наблюдаю
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 12:55:55
 Всем привет!  прикрыл свой  лоховской необдуманный лонг от 157,3 по 156,75. За ошибки надо платитью Пойду в угол подумаю. Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Волчара от 17 Ноября 2010, 13:29:42
Всем привет!  прикрыл свой  лоховской необдуманный лонг от 157,3 по 156,75. За ошибки надо платитью Пойду в угол подумаю. Всем удачи.

Шорт сейчас опаснее, думаю, могли бы дотянуть до б/у как минимум. Что тут, 700-900 б.п. ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 14:01:58
Всем привет!  прикрыл свой  лоховской необдуманный лонг от 157,3 по 156,75. За ошибки надо платитью Пойду в угол подумаю. Всем удачи.

Шорт сейчас опаснее, думаю, могли бы дотянуть до б/у как минимум. Что тут, 700-900 б.п. ...

Я добирал, но поза влюбом случае неправильная была. 300-400п лучше интрадейно отбить.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 14:14:49
Всем привет!  прикрыл свой  лоховской необдуманный лонг от 157,3 по 156,75. За ошибки надо платитью Пойду в угол подумаю. Всем удачи.

Шорт сейчас опаснее, думаю, могли бы дотянуть до б/у как минимум. Что тут, 700-900 б.п. ...

Ситуация неоднозначна. Однако. ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 14:30:08
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь

Ув Алекс, известной ссылке http://www.timingcharts.com/index.php тяжело верить, но заход в шорт как бы был на уровне 1140, так что сходят имхо и ниже. Полагаю отскок на 50% по ммвб вполне будет правильно (см. апрель), а дальше надо посмотреть, я жду от 1540 разворота вниз....возможно как писал olegg, падёж будет быстрым и стремительным....а также помню Ваше упоминание о длинне волны С= мин 0.618А = 1370 по РТС... всё имхо
посморите 2007-2008гг.- шорт может расти и дальше при движении к 1300 (ИМХО выше 1250 не будет)...а потом будет и ниже 1140

Согласен с Вами, посмотрел, но не думаю что ОНИ будут перекладываться в новые фьючи и ждать3-4 месяца... хотя всё имхо
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 14:34:25
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
%) кто может посмотрите пивоты сегодня все 3 поддержки  вниз прошили 4-я =154485 так мы шили в 2008 %) но щас 2010 так что аккуратнее

а ведь не дошли 270 пп
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 17 Ноября 2010, 14:46:37
Резко так, только не понятно на чем падаем, Как ведет себя РТС если доллар и евро растут, падают?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 15:24:25
Ну вот и перезашел, 154,55, пока интрадейно  стоп 300п. :o
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Ноября 2010, 15:34:55
Добрый день!
ОИ с утра вырос уже тысяч на 80 и продолжает расти. Ждем сильного движения - знать бы в какую сторону. Есть какие-нибудь мысли?
Судя по повышенным объемам и волатильности жду движение вверх.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 17 Ноября 2010, 15:35:01
ОИ  :o, вот теперь встаю в лонг , метился на 153500, но думаю не сегодня
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2010, 15:36:59
корректировал вариант от 10.11. из-за внепланового падежа.
сегодня рынки придут на поддержки, по крайней мере повод для отскока. пойдет ли СП крыть после этого свои многочисленные гепы под 1140? 1140 исключить не могу- отсюда вырос медвежий клин, ниже пока (до НГ) вряд ли. с другой стороны в новые хаи по мере разворачивания падежа верится все меньше.
но у нас и свои "игры" могут случаться- см. июнь

Ув Алекс, известной ссылке http://www.timingcharts.com/index.php тяжело верить, но заход в шорт как бы был на уровне 1140, так что сходят имхо и ниже. Полагаю отскок на 50% по ммвб вполне будет правильно (см. апрель), а дальше надо посмотреть, я жду от 1540 разворота вниз....возможно как писал olegg, падёж будет быстрым и стремительным....а также помню Ваше упоминание о длинне волны С= мин 0.618А = 1370 по РТС... всё имхо
посморите 2007-2008гг.- шорт может расти и дальше при движении к 1300 (ИМХО выше 1250 не будет)...а потом будет и ниже 1140

Согласен с Вами, посмотрел, но не думаю что ОНИ будут перекладываться в новые фьючи и ждать3-4 месяца... хотя всё имхо
Вы по этой картинке не заморачивайтесь целями- она тенденцию сентимента показывает. если шорт начал рости от 1140, это не значит, что для получения прибыли крупняку надо туда обязательно сходить. вот сделают сегодня 1150 на фьюче, а в пятницу вы увидите что крупняк обкешился.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Ноября 2010, 15:44:08
важный фрактал 153495 и РТС 1545.14
де-юре обозначит завершение последнего цикла роста

у меня 2 зоны возможного разворота на отскок или (более верояно на 5ю волну)151-153К и 147-149К.
соответсвенно от них буду лонг смотреть
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: VekTor от 17 Ноября 2010, 15:45:52
Добрый день!
ОИ с утра вырос уже тысяч на 80 и продолжает расти. Ждем сильного движения - знать бы в какую сторону. Есть какие-нибудь мысли?
Судя по повышенным объемам и волатильности жду движение вверх.
С 15.20 -15.40 объемы прошли на покупку ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 17 Ноября 2010, 15:50:03
важный фрактал 153495 и РТС 1545.14
де-юре обозначит завершение последнего цикла роста

у меня 2 зоны возможного разворота на отскок или (более верояно на 5ю волну)151-153К и 147-149К.
соответсвенно от них буду лонг смотреть

понятно, но до разворота пока не дошли, а вот отскок можно отработать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 15:59:18
имхо поторопился с лонгом однозначно, ну щас есть зато точка для стоплосса... и 153 495....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 17 Ноября 2010, 16:00:31
имхо поторопился с лонгом однозначно, ну щас есть зато точка для стоплосса... и 153 495....
вернулись, чтоб лишних пассажиров выгрузить  ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 16:01:14
имхо поторопился с лонгом однозначно, ну щас есть зато точка для стоплосса... и 153 495....
вернулись, чтоб лишних пассажиров выгрузить  ;D

а я не вышел из вагона пока....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 17 Ноября 2010, 16:03:36
Братья и сёстры, для тех кто в танке рисунок.)))))
По аналогии с прошлыми коррекциями можно предположить что с текущих отскочим, но не много, а потом опять вниз, но не критично, от 159 примерно на 10К вниз.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 17 Ноября 2010, 16:24:20
Технично. Спасибо, Алексей.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 16:43:40
Ну вот и перезашел, 154,55, пока интрадейно  стоп 300п. :o
Закрылся 155,8 Амеры чтото не рады стате, выше 156,5 теперь пойду.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 16:48:16
Редко ког у меня она на 156да пробивали ЕМА-200 на 4-х часах сразу возвращались, пройдем востановлю лонг нет встану в шорт. Но перепроданность там же РСИ-14 -30. Хотя она как и перекупленность может быть продолжтительное время.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 16:56:06
Редко когда пробивали ЕМА-200 на 4-х часах и сразу возвращались, пройдем востановлю лонг нет встану в шорт.  У меня она на 156. Но перепроданность там же РСИ-14 -30. Хотя она как и перекупленность может быть продолжтительное время.
Наследник отвлекал ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2010, 16:58:59
высажвают, высаживают пассажиров и медведов и быков, а ОИ только растет, почти на 100тыс за день, не к добру.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 17 Ноября 2010, 17:09:01
высажвают, высаживают пассажиров и медведов и быков, а ОИ только растет, почти на 100тыс за день, не к добру.

Да уш... рост ОИ сильный. Во всём моём сценарии есть одна загвоздка(сомнение),оно связано с тем что в среднем , по наблюдениям, рынок начинает рост за 3-4 недели до экспирации , и нам нужно успеть хорошо упасть. Так что сильно глубоко не получится прямо сейчас, всмысле в этой коррекционной волне, а вот потом можем полетать на славу. Всё это имхо ,и к позам я никого не принуждаю, НИ К КАКИМ!(а то потом выйдет тот кто не любит когда его передёргивают и передёрнет весь мой пост).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 17 Ноября 2010, 17:19:27
Как думаете , Потащит завтра GM всех вверх?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Ноября 2010, 17:21:09
Всем ДД
ОИ вырос хорошо можно ожидать роста ГО а следовательно нехватка ГО если ГО вырастет завтра к 12 можно ожидать мощных продаж
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 17 Ноября 2010, 17:22:32
ПС или покупок
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 17:35:25
А не пора ли уже пора. Вроде до границы канала, и до целей дошли.
%) кто может посмотрите пивоты сегодня все 3 поддержки  вниз прошили 4-я =154485 так мы шили в 2008 %) но щас 2010 так что аккуратнее
а ведь не дошли 270 пп
%))))  а я вижу что проехались %)))) тока сегодня уже другой день про высадку пассажиров что здесь писали повторяться не буду %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Ноября 2010, 17:39:53
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 18:02:26
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
По тому куда цена пойдет%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 18:24:34
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
По тому куда цена пойдет%)

Цель любого абсолютно "графика" ходить в противоположную сторону от той в которую "набился народ"....
Ведь по большому счёту у "народа" деньги отнимают постоянно...
Наша задача не уподобиться "народу", и хоть как то , но двигаться вместе с графиком....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 18:28:07
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
По тому куда цена пойдет%)

Цель любого абсолютно "графика" ходить в противоположную сторону от той в которую "набился народ"....
Ведь по большому счёту у "народа" деньги отнимают постоянно...
Наша задача не уподобиться "народу", и хоть как то , но двигаться вместе с графиком....
Если вы непротив я  возьму это высказывание  в свой блокнот очень понравилось. :D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 18:28:46
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
По тому куда цена пойдет%)

Цель любого абсолютно "графика" ходить в противоположную сторону от той в которую "набился народ"....
Ведь по большому счёту у "народа" деньги отнимают постоянно...
Наша задача не уподобиться "народу", и хоть как то , но двигаться вместе с графиком....
Если вы непротив я  возьму это высказывание  в свой блокнот очень понравилось. :D

можно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 18:32:40
ну судя по тому что ОИ припадает на росте значит основной народ в шорты набился, если это толпа то порасте, если кукл то он знает что делает, вопрос как определеить
По тому куда цена пойдет%)

Цель любого абсолютно "графика" ходить в противоположную сторону от той в которую "набился народ"....
Ведь по большому счёту у "народа" деньги отнимают постоянно...
Наша задача не уподобиться "народу", и хоть как то , но двигаться вместе с графиком....
Не неверно почитайте архив там есть демагогия, ссори обсуждение про больших куклов и народ....там есть правильные выводы %) простите если я отнимаю я что кукл%))) или когда я теряю так я сразу народ

а я вижу свою цель= работать основываясь на своих или чужих%) знаниях и следовать за хаотично-последовательно изменяющейся ценой и на этом зарабатывать
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Djekptr от 17 Ноября 2010, 18:41:26
Сегодня меня рынок отмутузил....Из минуса в плюс, и в еще больший минус...:(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 18:50:39
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 19:27:03
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 19:31:15
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

действительно - у людей есть деньги - люди зашли в рынок....никто ж не против....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 19:45:24
.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 19:49:39
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

действительно - у людей есть деньги - люди зашли в рынок....никто ж не против....
Я имею в ввиду, не спекулятивные деньги, которые то втекают, то вытекают с биржи. А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 17 Ноября 2010, 20:05:25
ОИ в 145 путах вырос сегодня в 2 раза до 105 тыс. контрактов. Если это были продажи, то вниз в ближайшее время не пустят, будут стоять насмерть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 20:09:50
.
Павел ВАМ на заметку к картинке это будет отчасти !! верно если пройдем 157к и ишимоку покажет %)) а так пока   8)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 20:19:41
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

действительно - у людей есть деньги - люди зашли в рынок....никто ж не против....
Я имею в ввиду, не спекулятивные деньги, которые то втекают, то вытекают с биржи. А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Сорри за назойливость я все что ВЫ написали понимаю я не понимаю выражение куклить %))
ПС все деньги всегда!!! спекулятивны (такак хотят роститься) тока с разным периодом %)
Жду определения %) а пока это КТО-ТО в ЧЕМ-ТО виноват но не Я %)) (это относиться ко многим высказывания относ кукла)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 17 Ноября 2010, 20:20:06
.
Павел ВАМ на заметку к картинке это будет отчасти !! верно если пройдем 157к и ишимоку покажет %)) а так пока   8)
Пипец просто... Вам уже писали, своё вью по рынку писали бы вместо "а у вас тут чего-то того то"
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 20:33:18
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.
фСиП , Е-мини , а смотрят больше на них-интернациональные инструменты, так почему бы их  и неиспользовать. Вы посмотрите как Азия при них открывается и как засыпает. Могут быть совершенно другие уровни. РФ еще более-менее рядышком.
 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 20:39:46

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

Наконец-то мы с вами пришли, к единому источнику всего сущного, что первично яйцо или курица. Начинайте флаг вам в руки.
 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 17 Ноября 2010, 20:47:19
А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Да это роботы так настроены...
И уверен что 85% роботов наши, родные..

с ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 20:53:16
А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Да это роботы так настроены...
И уверен что 85% роботов наши, родные..

с ув
Есть подозрение, что в первый час на СИПИ торгуют, наши родные.....С какими условиями бог их знает. А потом приходят настоящие амеры.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 21:05:51
.
Павел ВАМ на заметку к картинке это будет отчасти !! верно если пройдем 157к и ишимоку покажет %)) а так пока   8)
Пипец просто... Вам уже писали, своё вью по рынку писали бы вместо "а у вас тут чего-то того то"

Сергей, он прав, есть уровни сопротивления по ишимоку, болинджер на 1 часе, конвергенция на 30 мин  и тд и тп, и как раз 157 первый уровень и как обычно на первых уровнях часто высаживают и тд...так что смотрим....спекулятивно пока надо быть уже чуть выше  - но это когда растущий тренд, а не когда он после 12 000 пунктов коррекции
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 21:07:07
.
Павел ВАМ на заметку к картинке это будет отчасти !! верно если пройдем 157к и ишимоку покажет %)) а так пока   8)
Пипец просто... Вам уже писали, своё вью по рынку писали бы вместо "а у вас тут чего-то того то"
Да, простите, сначала хотел Павлу лично ответить (знаю что он поймет уже не раз общались%), теперь расшифровываю разметка настраивает на рост а ОН рост не однозначен несмотря ..... поэтому лучше дождаться тренда и потом метить его%) ПОКА тренд вниз среднесрочный и ишимоку это показывает с переходом во флэт
%)) может и ВАМ аватар не понраву%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 17 Ноября 2010, 21:08:32
А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Да это роботы так настроены...
И уверен что 85% роботов наши, родные..

с ув
Есть подозрение, что в первый час на СИПИ торгуют, наши родные.....С какими условиями бог их знает. А потом приходят настоящие амеры.
А в 11 европа! Почитайте про тайминг...
ну и т.д.
с ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 17 Ноября 2010, 21:13:21
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

действительно - у людей есть деньги - люди зашли в рынок....никто ж не против....
Вы можете объяснить почему рынок вначале растет до отупления, без основания, когда уже никто не хочет и делает это через силу, потомучто другого ничего не остается. А потом обратное движение и опять через силу.
Когда кто-то(меньшинство) насилует большинство. Если вы не можете представить себе естественное состояние, мой совет займитесь йогой.
Единственные еще китайцы в адеквате. Если учесть, что они меньше пострадали, от тех же куклов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 21:14:26

Есть подозрение, что в первый час на СИПИ торгуют, наши родные.....С какими условиями бог их знает. А потом приходят настоящие амеры.
[/quote]
Толкаются они +- 3 пункта и все,
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 21:15:54
А то, что посредством СИПИ, они манипулируют именно в часы работы нашего рынка (МАМБы). Пример- сегодняшнее закрытие нашего рынка и как повели себя пендосы после этого.
Да это роботы так настроены...
И уверен что 85% роботов наши, родные..
с ув
Есть подозрение, что в первый час на СИПИ торгуют, наши родные.....С какими условиями бог их знает. А потом приходят настоящие амеры.
Основываясь на мнении Маликова (что не так надеюсь он поправить) большие деньги работают первый и последний час торгов определяя %)) или уточняя общий ход торгов вот так%) я чуток думаю по другому но пока не готов сформулировать
А про определения КУКЛА не забудьте я еще не понял что это надеюсь это и вам поможет%))) йогой я уже занимаюсь %)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 17 Ноября 2010, 21:19:32
спекулятивно купил нефть на отскок, стоп близко.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 21:29:13
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.

Соглашусь с вами и не только%) если дадите полное определение выражению куклить %)

действительно - у людей есть деньги - люди зашли в рынок....никто ж не против....
Вы можете объяснить почему рынок вначале растет до отупления, без основания, когда уже никто не хочет и делает это через силу, потомучто другого ничего не остается. А потом обратное движение и опять через силу.
Когда кто-то(меньшинство) насилует большинство. Если вы не можете представить себе естественное состояние, мой совет займитесь йогой.
Единственные еще китайцы в адеквате. Если учесть, что они меньше пострадали, от тех же куклов.
Я для СЕБЯ могу объяснить (или найти другие адекватные объяснение) а Если ВЫ не понимаете движение рынка это не значит что ВЫ не пр%)вы просто не понимаете%) надеюсь ПОКА
ПС часто и не нужно ПОНИМАТЬ  достаточно "рубить бабло" (админ) главное чтобы чем было
ПС после 157  бу ГИП играть а там посмотрим могет и до годовых хаев доползем бу видно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 17 Ноября 2010, 21:32:33
Да, простите, сначала хотел Павлу лично ответить (знаю что он поймет уже не раз общались%), теперь расшифровываю разметка настраивает на рост а ОН рост не однозначен несмотря ..... поэтому лучше дождаться тренда и потом метить его%) ПОКА тренд вниз среднесрочный и ишимоку это показывает с переходом во флэт
%)) может и ВАМ аватар не понраву%)
[/quote]И чё? Вы за красных или за белых?%) Кэш? Тогда чё писать то? Админ(не дословно): "сделка, обоснование(график), цель-стоп-результат" ....%%))... упс, человеку в шарфе написал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 17 Ноября 2010, 21:34:15

Есть подозрение, что в первый час на СИПИ торгуют, наши родные.....С какими условиями бог их знает. А потом приходят настоящие амеры.
[/quote]
Основываясь на мнении Маликова (что не так надеюсь он поправить) большие деньги работают первый и последний час торгов определяя %)) или уточняя общий ход торгов вот так%) я чуток думаю по другому но пока не готов сформулировать
А про определения КУКЛА не забудьте я еще не понял что это надеюсь это и вам поможет%))) йогой я уже занимаюсь %)))
[/quote]
Очень верно, как интрадейщик  ( коим  хочу стать) и 90% ночей проводящий в кеше  скажу по другому- первый час кури, последний пей пиво. ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 17 Ноября 2010, 21:50:47
спекулятивно купил нефть на отскок, стоп близко.
а там экспирация не сегодня-завтра?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Ноября 2010, 22:03:59
ДД коллеги.
Мои любимые фибы.
Возможно сейчас закончилась пятая волна импульса от хаев.
Просто прпопорции:
3-я=223,6% 1-й, а 5-я 0,62 от 3-й.
Просто так, наблюдение.
Т.е. сейчас возможен отскок 1610-1640.
Что смущает: 2-я и 4-я волна этого импульса иррегуляры, т.е. одинаковые, а должно быть чередование.

Положение равновероятностное.
Толи мы уже нарисовали зигзаг с С волной отображенной на графике как 5-я, толи импульс.
Сегодня полагаю нас ждет отскок, пока говорим только об отскоке.
Смотрим на структуру волны этого отскока, а также на уровень 1600. Хотя прохождение лоу волны 3, мало внесет ясности , т.к. это легко может быть НДТ.
Полагаю нас все же ждет даун, если бы не новый лоу сегодня, то еще можно предположить, что все движение от хая было зигзаг, но считаю нарисовали иррегуляр.
Короче возможен отскок с целями 1581-1602-1638, а там снова на юг.
Все строго IMHO.
Кстати коллеги, а обьемы сегодня рекордные для этого контракта.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 17 Ноября 2010, 22:12:55
ДД коллеги.
Мои любимые фибы.
Возможно сейчас закончилась пятая волна импульса от хаев.
Просто прпопорции:
3-я=223,6% 1-й, а 5-я 0,62 от 3-й.
Просто так, наблюдение.
Т.е. сейчас возможен отскок 1610-1640.
Что смущает: 2-я и 4-я волна этого импульса иррегуляры, т.е. одинаковые, а должно быть чередование.

Положение равновероятностное.
Толи мы уже нарисовали зигзаг с С волной отображенной на графике как 5-я, толи импульс.
Сегодня полагаю нас ждет отскок, пока говорим только об отскоке.
Смотрим на структуру волны этого отскока, а также на уровень 1600. Хотя прохождение лоу волны 3, мало внесет ясности , т.к. это легко может быть НДТ.
Полагаю нас все же ждет даун, если бы не новый лоу сегодня, то еще можно предположить, что все движение от хая было зигзаг, но считаю нарисовали иррегуляр.
Короче возможен отскок с целями 1581-1602-1638, а там снова на юг.
Все строго IMHO.
Такой оперативный план на игру у меня.
Судя по чёткому флэту в Штатах выход оттуда последует, вероятно, вниз. Если выхода у "них" не случится сегодня, завтра ММВБ подойдёт к зоне 1540-1545, вряд ли выше. Для меня будет чертовски хорошее место для выхода из лонгов, по которым не стработал ни тэйк (как по сберу), ни стоп (как по ГМК).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 17 Ноября 2010, 22:17:59
На тему ГЭпов. ГЭП в сбере:
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Ноября 2010, 22:23:46
спекулятивно купил нефть на отскок, стоп близко.
Алексей, близко стоп это сколько в пунктах или процентах?
Это собственно вопрос ко всем кто применяет выражение "стоп близко", это сколько???
Рынок так колбасит, что любой близкий стоп вынесет и не заметишь.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Ноября 2010, 22:26:22
Добрый вечер. Противоречивые мысли посещают. Хотя рынок и пришел в нужную мне зону (надо, конечно, пониже, в район 150, но не сейчас, попозже, тета должна поработать), но есть ощущение, что как-то быстро. 14000 п. за 6 дней. И волатильность возросла. Плюс, если смотреть на объемы и ОИ, то открывали скорее шорты. В то же время, имхо, рынок на достаточно знаковой поддержке. Что по любимому мной и Павлом Ишимоку (на днях сигнал в лонг), что по каналам. И это при почти додже на данный момент, хорошем объеме и росте ОИ.
Жду сильного движения, причем (тут крамольная мысль) - скорее вверх, чем вниз. Потому хочу дополнить позу змеей вверх - например. на 160, 165 и 170 страйках. Особенность итоговой позы ("фишка") в том, что есть время для "подумать" и последующих перестроений, ибо график P/L потихоньку как бы взмывает в воздух. Вот как-то так.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 17 Ноября 2010, 22:30:19
спекулятивно купил нефть на отскок, стоп близко.
Алексей, близко стоп это сколько в пунктах или процентах?
Это собственно вопрос ко всем кто применяет выражение "стоп близко", это сколько???
Рынок так колбасит, что любой близкий стоп вынесет и не заметишь.


Андрей, график дневка . Вход 80.60 стоп - бакс тут другого не придумаешь, на графике всё видно.. Рынок колбасит , ну  пусть -это же рынок, просто ситуация игровая, заодно и хедж к моему шорту(по неделькам).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Ноября 2010, 22:31:27
Еще. Почему жду вверх - 1178 сильная поддержка в штатах, вчера собрали стопы и вернулись обратно, нефть у поддержки сильной 82,5. Ну и объемы на споте (в отличие от РИЗа) - все же на покупку прошли.
По РИЗ - 154,5 сильный уровень (почему-писал выше, каналы и ишимоку).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 22:40:01
Ту Валентин dwarf.
ММВБ не выше 1556.32
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Ноября 2010, 22:49:07
спекулятивно купил нефть на отскок, стоп близко.
Алексей, близко стоп это сколько в пунктах или процентах?
Это собственно вопрос ко всем кто применяет выражение "стоп близко", это сколько???
Рынок так колбасит, что любой близкий стоп вынесет и не заметишь.


Андрей, график дневка . Вход 80.60 стоп - бакс тут другого не придумаешь, на графике всё видно.. Рынок колбасит , ну  пусть -это же рынок, просто ситуация игровая, заодно и хедж к моему шорту(по неделькам).
Алексей.
Либо Вы не ответили на вопрос, либо я уже туплю на ночь глядя( что скорее).
Там хвосты у свечей 1.5 долл( почти 2%), а это не совсем близко.
И про бакс не понял.

Про себя: стопы в основном условные ставлю, т.к. возможны и очень часто случаются ложные выносы и выхожу при закрепленнии определенного уровня, смотрю фибы и пытаюсь ВА применить. Стопы бывают доходят до 2000п. взависимости от целей и с соответсвующим размером позы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 17 Ноября 2010, 22:53:48
Ту Валентин dwarf.
ММВБ не выше 1556.32

а мои тыщапицот40пять не противоречат "не выше 1556, 32"  :P
но, думаю, такого счастья (1556,32) мы можем и не сподобиться. Моё построение по индексу выполнено по сл. точкам.: close  11/11 (перед разрывом), Hi 1554 от 12.11 (показывающий заполненность разрыва ордерами и готовность челов защищать границу разрыва), ну и далее там ещё что-то к этой линии клеется.
И вот эта конструкция в актуальных условиях вверх проходится тоже гепом. В большинстве случаев.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 22:59:46
Ту Валентин dwarf.
ММВБ не выше 1556.32

а мои тыщапицот40пять не противоречат "не выше 1556, 32"  :P
но, думаю, такого счастья (1556,32) мы можем и не сподобиться. Моё построение по индексу выполнено по сл. точкам.: close  11/11 (перед разрывом), Hi 1554 от 12.11 (показывающий заполненность разрыва ордерами и готовность челов защищать границу разрыва), ну и далее там ещё что-то к этой линии клеется.
И вот эта конструкция в актуальных условиях вверх проходится тоже гепом. В большинстве случаев.


конечно не противоречат.
принято.
почаще посты пишите, Ваше видение рынка очень интересно.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: chipoklak от 17 Ноября 2010, 23:01:54
По комодам ситуёвина следующая.  На прошлой неделе и на этой сырьё попало под сильные продажи. Открывались с гепами вниз и в итоге локально перепродали. Металлы пришли на поддержки и отскочили, к примеру медь. Нефть идёт почти всегда с запозданием. Реакция на стату по лайте - это , по моему мнению, результат незавершенной коррекции. Кстати, игровая ситуация на этом уровне именно по WTI, по бренту (только поглядел), особо интересного не увидел. По лайту возможно формирование голова/плечи, по фибо всё красиво выходит, а значит риск/профит 1/4(тейк 84.6 - 85 , стоп 79,60), меня это устривает, т.к. плечи такие как скальперы и интрадейщики не использую, я их просто боюсь как огня...)))))))))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Ноября 2010, 23:06:32
По комодам ситуёвина следующая.  На прошлой неделе и на этой сырьё попало под сильные продажи. Открывались с гепами вниз и в итоге локально перепродали. Металлы пришли на поддержки и отскочили, к примеру медь. Нефть идёт почти всегда с запозданием. Реакция на стату по лайте - это , по моему мнению, результат незавершенной коррекции. Кстати, игровая ситуация на этом уровне именно по WTI, по бренту (только поглядел), особо интересного не увидел. По лайту возможно формирование голова/плечи, по фибо всё красиво выходит, а значит риск/профит 1/4(тейк 84.6 - 85 , стоп 79,60), меня это устривает, т.к. плечи такие как скальперы и интрадейщики не использую, я их просто боюсь как огня...)))))))))
Все придельно ясно, вопросов больше не имею.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 17 Ноября 2010, 23:28:24
Ну вот и %) кажется будем ниже в районе 153 далее пока не знаю обоснование смотрите у WIIPа ничего пока не добавить
==

важный фрактал 153495 и РТС 1545.14
де-юре обозначит завершение последнего цикла роста
у меня 2 зоны возможного разворота на отскок или (более верояно на 5ю волну)151-153К и 147-149К.
соответсвенно от них буду лонг смотреть
==
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 17 Ноября 2010, 23:57:45
Ну вот и %) кажется будем ниже в районе 153 далее пока не знаю обоснование смотрите у WIIPа ничего пока не добавить
==

важный фрактал 153495 и РТС 1545.14
де-юре обозначит завершение последнего цикла роста
у меня 2 зоны возможного разворота на отскок или (более верояно на 5ю волну)151-153К и 147-149К.
соответсвенно от них буду лонг смотреть
==

andyb , на сп 1178 собрали стопы лонгистов (писали про этот ур-нь), теперь надо 1,5% вверх чтоб собрать стопы сегодняшних шортистов(по всему земному шару). пока всё по плану. см. бутерброд на дневках сп и доу апрель...в символическом плюсе. имха

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 00:09:19
andyb , на сп 1178 собрали стопы лонгистов (писали про этот ур-нь), теперь надо 1,5% вверх чтоб собрать стопы сегодняшних шортистов(по всему земному шару). пока всё по плану. см. бутерброд на дневках сп и доу апрель...в символическом плюсе. имха
Павел я мыслю чуток по другому поэтому ваши мысли откомментировать не могу (ВАМ совет уходите от этих мыслей А КАК ДУМАЕТ КУКЛ%) все вам окажется проще и Вы уже близко) но ближайшие дни покажут растем мы дальше или начинаем падать я увидел что мы наверное сегодня оформили 4 волну в форме треугла прорвем вверх рост и это была коррекция если вниз, до конца года еще может быть ралли как корректоз падения даже до 168+%) прицепиться можно будет успеть
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 00:18:31
......
Павел я мыслю чуток по другому поэтому ваши мысли откомментировать не могу (ВАМ совет уходите от этих мыслей А КАК ДУМАЕТ КУКЛ%) все вам окажется проще

Согласен. Спс. Но я не думаю о том как думает кукл, честно. Мы падаем или растём узнаем точно через 1-2-3 дня. Согласен тоже.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 00:35:42
andyb , на сп 1178 собрали стопы лонгистов (писали про этот ур-нь), теперь надо 1,5% вверх чтоб собрать стопы сегодняшних шортистов(по всему земному шару). пока всё по плану.
%)) значит я превратно понял вашу вышеуказанную фразу ...%) могли бы просто написать была 4 волна%) и поэтому вечером писал что рано еще прогнозировать движение на картинке и кстати рост ОЙ тоже говорит об этом щас сильные игроки ставят ставки куда попрет рынок  (158 любимую страничку Мерфи выкладывал недавно) они сейчас могут с легкостью ломать и перерисовывать казалось бы очевидные формации
ПС да кстати я за более сильного%))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Ноября 2010, 00:38:29
ДВ!

Веселый сегодня рыночег. Поделюсь домыслами. Сегодня очень резко вырос ОИ - практически на 80К. При том еще даже до начала падения была вовзращена бэквордация в 6 пунктов - для меня это в т.ч. показатель преобладания продаж. Я предполагаю, что крупный игрок набирал  шорты. Конечно, не всё его - наверняка были присоединившиеся средние игроки.

Вероятно, у оператора была информация о предполагаемом движении нефти, которую жестко льют в предверии экспирации, несмотря ни на отличную стату, ни на иные факторы.
Вообще, давно судачат о том, что большие коты вкладываясь в движение нефти, не гнушаются стричь купоны со всех связанных активов.


Что смущает в данной версии.  Что к дневному клирингу, что к вечернему рынок выдёргивался (в т.ч. с помощью Сбербанка) и РИЗ котировался выше 156 500. Похоже у нас тут есть свои некрошечные игроки, засевшие в лонгах.  


PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?
PPS: А можно ли по сегодняшней картинке предположить версию что оператор набирал лонг? Какие могут быть аргументы?
PPS: Ну и конечно сильно интересно - проигнорит ли опять завтра спот 2%-й залив по нефти, который на вечерке был еле-еле отыгран.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 00:51:51

PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?
PPS: А можно ли по сегодняшней картинке предположить версию что оператор набирал лонг? Какие могут быть аргументы?
PPS: Ну и конечно сильно интересно - проигнорит ли опять завтра спот 2%-й залив по нефти, который на вечерке был еле-еле отыгран.
Если поверхностно предположить как вариант отскакиваем делаем правое плечо 160 или менеето ГИП нам и даст реализацию район 146 тока здесь важно рассчитать сроки до погашения и сроки реализации мак падения прим 6-10тп %)
и как 2 вариант быстрый расшир треугла завтра рвем и летим свистим%) и все разворотные формации хорошего%) порядка
и как 3 вариант РАЛЛИЙ новогодний в светлое будущее%)
выходит 2 против 1 %)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 18 Ноября 2010, 01:54:35
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?


Меня эта фраза насмешила.
Вы что действительно верите про каких то операторов или кукловодов.
А вы не находите что это просто может быть какой то чудак на букву  "М" которому просто делать нефига.
Я вот за ним давно наблюдаю.
Даю ссылку на ЛЧИ  РТС, посмотрите сделки этого чудака по дням. Он продал за 2 днях те самые путы и тем самым увеличил число открытых позиций.
С момента проведения конкурса уже он потерял 22 мио, кто там так развлекается мне не понятно ))))
http://investor.rts.ru/ru/statistics/2010/default.aspx?act=stat&nick=DMA_DIRECT&date=20100921
Хотя если это не частное лицо, то что тогда он делает на этом конкурсе....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Ноября 2010, 02:45:22
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?


Меня эта фраза насмешила.
Вы что действительно верите про каких то операторов или кукловодов.
А вы не находите что это просто может быть какой то чудак на букву  "М" которому просто делать нефига.
Я вот за ним давно наблюдаю.
Даю ссылку на ЛЧИ  РТС, посмотрите сделки этого чудака по дням. Он продал за 2 днях те самые путы и тем самым увеличил число открытых позиций.
С момента проведения конкурса уже он потерял 22 мио, кто там так развлекается мне не понятно ))))
http://investor.rts.ru/ru/statistics/2010/default.aspx?act=stat&nick=DMA_DIRECT&date=20100921
Хотя если это не частное лицо, то что тогда он делает на этом конкурсе....

За ссылку спасибо - поизучаю. А где там финрез виден - навскидку не нашел?

А по поводу операторов - конечно, верю.
Спорить, не буду - это на этом форуме с завидной частотой повторяется. Полез обновлять данные по Свиссам, случайно натолкнулся на перепост одного из моих соообщений.

Самоцитата:
"...
Сразу Disclaimer: Неверующие в Чупакабру могут прямиком отправляться в блог к Миловидову. Именно там они никогда не найдут никакой крамольной информации о том превысил ли оборот Кредит Свисса на ФОРТС 50% рынка или нет, с каких пор Трояк перестал быть ММ на РИ и почему, что это за массовые галюцинации с лотами по 10 000 в РИ, кто имеет доступ к информации о клиенстких стоп-ордерах и т.д. Фразу "кукловода нет" я готов слышать только от true технарей, которым и правда кроме графика ничего не нужно, ибо там и так всё показано.
...
"

Сегодня ОИ по РИЗ вырос на 80К за несколько часов. Статистически, слабо верится что это сотня "средних чудаков" типа меня. Больше похоже на одного "крупного чудака" с депо в сотню миллионов долларов условно.

А про опционы потому и спросил, что не держу руку на пульсе по ним. Вот вопрос конкретный - реально без внебиржи 50к путов на 145 страйке купить?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 06:44:15
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.
фСиП , Е-мини , а смотрят больше на них-интернациональные инструменты, так почему бы их  и неиспользовать. Вы посмотрите как Азия при них открывается и как засыпает. Могут быть совершенно другие уровни. РФ еще более-менее рядышком.
 
Ну вот 6-20 мск фСиП 1186, а закрылись где, вот и оно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 18 Ноября 2010, 08:33:35
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?


Меня эта фраза насмешила.
Вы что действительно верите про каких то операторов или кукловодов.
А вы не находите что это просто может быть какой то чудак на букву  "М" которому просто делать нефига.
Я вот за ним давно наблюдаю.
Даю ссылку на ЛЧИ  РТС, посмотрите сделки этого чудака по дням. Он продал за 2 днях те самые путы и тем самым увеличил число открытых позиций.
С момента проведения конкурса уже он потерял 22 мио, кто там так развлекается мне не понятно ))))
http://investor.rts.ru/ru/statistics/2010/default.aspx?act=stat&nick=DMA_DIRECT&date=20100921
Хотя если это не частное лицо, то что тогда он делает на этом конкурсе....
Это НЕ частное лицо, а что-то вроде пиар компании компании (простите за тавтологию), которая так и называется - DMA_DIRECT. А брокер этого "частного инвестора" - вроде как филиал или дочка этой западной компании.
По опционам - ЛЧИ вносит определенную долю погрешности в ОИ, но не является определяющим. За день-два продать все 100к через стакан имхо нереально (ну или по крайне невыгодной цене). Но около 70к там уже было... Ну и "оператор", имхо, продавал. И "чудаки" на опционах не сидят (опять же имхо).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 08:34:17
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?
Меня эта фраза насмешила.
......http://investor.rts.ru/ru/statistics/2010/default.aspx?act=stat&nick=DMA_DIRECT&date=20100921
Хотя если это не частное лицо, то что тогда он делает на этом конкурсе....

Прикольная ссылка....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 08:45:27
А амеры наш рынок постоянно куклят, между прочим.
фСиП , Е-мини , а смотрят больше на них-интернациональные инструменты, так почему бы их  и неиспользовать. Вы посмотрите как Азия при них открывается и как засыпает. Могут быть совершенно другие уровни. РФ еще более-менее рядышком.
 
Ну вот 6-20 мск фСиП 1186, а закрылись где, вот и оно.


если выше 1205-7 уйдёт, то НГРаллий по Виппу в ветке фр сша
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 10:38:51
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Ноября 2010, 10:48:06
С утра закрыл краткосрочный лонг по РИЗу и впервые за полтора месяца нахожусь в чистом кэше. Который за это время заметно потяжелел (примерно 60% годовых к депо). По рынку: полагаю, что пока еще находимся в 4-й волне и новые минимумы будут. Форму этой коррекции предугадывать безнадежно, но вот глубину можно попробовать. Я ожидаю, что ММВБ дойдет до 1500. Это будет соответствовать типичной волновой картинке, и даст коррекцию 50% к 3-й волне. Но конечно гарантий нет, 38% все-таки отыграли. Ожидания новых минимумов базируются чисто на коррекционном поведении S&P, там снижение типично сменяется ростом в один-два дня, после чего еще один толчок вниз. А прошедшая коррекция в 23% на S&P выглядит мелковато. Если же действительно пошли в рост, то это создаст отличные шансы для формирования долгосрочного шорта с переносом на 2011.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 18 Ноября 2010, 11:44:42
вижу преграду на 158660 и если не проходим то буду пробовать шорт
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 11:45:06
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Павел покажите картинку
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Ноября 2010, 12:11:01
График:
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 12:11:07
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Павел покажите картинку
.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: VekTor от 18 Ноября 2010, 12:21:33
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Специалисты говорят про это "Разрыв"... уверяют, что на большом таймфрейме "разрыв" никогда не остается не закрытым в ближайшее время
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 12:38:52
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Специалисты говорят про это "Разрыв"... уверяют, что на большом таймфрейме "разрыв" никогда не остается не закрытым в ближайшее время

это и без специалистов мы все знаем, вопрос: почему когда гэпы были по 5000 пп вверх, брокер "рисовал" тело свечи на графике снизу вверх, а сегодня Не нарисовал?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 12:47:37
WTI чуть похоже на дневное поглощение, если ещё чуть выше, то возможен и дальнейший рост
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 18 Ноября 2010, 12:47:56
Павел, у меня нет разрыва-"финам"
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 18 Ноября 2010, 12:59:36
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Специалисты говорят про это "Разрыв"... уверяют, что на большом таймфрейме "разрыв" никогда не остается не закрытым в ближайшее время

это и без специалистов мы все знаем, вопрос: почему когда гэпы были по 5000 пп вверх, брокер "рисовал" тело свечи на графике снизу вверх, а сегодня Не нарисовал?

БКС нет разрыва.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 13:15:39
WTI чуть похоже на дневное поглощение, если ещё чуть выше, то возможен и дальнейший рост
День по дню, час по часу и тд. Ещё раз  всем привет!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 13:35:22
опять я....
так ТА показывает: если возьмём планку 159 400, то возможно возьмём часовой фрактал на покупку от 12 ноя 162 145
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 14:26:57
Константин мне понравился ваш вопрос =
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?=
Предлагаю всем кому интересно поучаствовать в решении задачки НГ РAЛЛИ %) опционщики помогите с расчетами и картинками
ТЗ=
счет на 1 мио рублей
инструменты фью РИЗА и опционы для хеджирования
игра в НГ РАЛЛИ вверх%) сроки до 16.01.10 соотношение 1 к 4 по прибыли убыткам
плановая прибыль примерно 15 000 пп
покупаем фью со средней 155500 и хеджируем опционами

ПС добавления и расчеты добавляем прямо в текст жирным
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 18 Ноября 2010, 14:59:58

За ссылку спасибо - поизучаю. А где там финрез виден - навскидку не нашел?



я так поняла вы с фортсом не работаете))) начальные средства и средства на счете.
и почему вы думаете что это кто то их купил, это может быть и кто то  продал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Ноября 2010, 15:03:35
С утра закрыл краткосрочный лонг по РИЗу и впервые за полтора месяца нахожусь в чистом кэше. Который за это время заметно потяжелел (примерно 60% годовых к депо). По рынку: полагаю, что пока еще находимся в 4-й волне и новые минимумы будут. Форму этой коррекции предугадывать безнадежно, но вот глубину можно попробовать. Я ожидаю, что ММВБ дойдет до 1500. Это будет соответствовать типичной волновой картинке, и даст коррекцию 50% к 3-й волне. Но конечно гарантий нет, 38% все-таки отыграли. Ожидания новых минимумов базируются чисто на коррекционном поведении S&P, там снижение типично сменяется ростом в один-два дня, после чего еще один толчок вниз. А прошедшая коррекция в 23% на S&P выглядит мелковато. Если же действительно пошли в рост, то это создаст отличные шансы для формирования долгосрочного шорта с переносом на 2011.
поздравляю. у меня с сентября что-то спекулятивная торговля совсем плохо идет.

несмотря на то, что цели не выполнены, ИМХО зигзаг закончен, РТС таки удержался выше 50МА дейли.
по амерам дейсвительно по вчерашему дню есть сомнения в окончании падежа- если бы хотели рости, рисовали бы молоток от поддержки 1176-1180, а закрылись слабовато. т.е. ожидания 1165 сохраняются. но наши снова проигнорили вечерний негатив по нефти и слабому клоузу СП, отыгрывая внесессионный рост фьюча и нефти. ИМХО запас уже достаточный чтобы удержать лоу при 1165СП.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 15:14:56
С утра закрыл .....
...... ИМХО запас уже достаточный чтобы удержать лоу при 1165СП.

Алекс, если не трудно , поясните эту фразу чуть подробнее
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 18 Ноября 2010, 15:46:25
Константин мне понравился ваш вопрос =
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?=
Предлагаю всем кому интересно поучаствовать в решении задачки НГ РAЛЛИ %) опционщики помогите с расчетами и картинками
ТЗ=
счет на 1 мио рублей
инструменты фью РИЗА и опционы для хеджирования
игра в НГ РАЛЛИ вверх%) сроки до 16.01.10 соотношение 1 к 4 по прибыли убыткам
плановая прибыль примерно 15 000 пп
покупаем фью со средней 155500 и хеджируем опционами

ПС добавления и расчеты добавляем прямо в текст жирным

ТЗ какое-то не конкретное ))
Фью РИЗА проживут только до 15.12
Какая планируется прибыль/убытки по деньгам?

p.s. позиция уже неплохой доход принесла, если планируется еще 10000 п вверх, то купить Р160 и продать С170 в соотношении 1:1:1 (Р160:фьюч:С170).
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 15:54:33
Константин мне понравился ваш вопрос =
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?=
Предлагаю всем кому интересно поучаствовать в решении задачки НГ РAЛЛИ %) опционщики помогите с расчетами и картинками
ТЗ=
счет на 1 мио рублей
инструменты фью РИЗА и опционы для хеджирования
игра в НГ РАЛЛИ вверх%) сроки до 16.01.10 соотношение 1 к 4 по прибыли убыткам
плановая прибыль примерно 15 000 пп
покупаем фью со средней 155500 и хеджируем опционами

ПС добавления и расчеты добавляем прямо в текст жирным

ТЗ какое-то не конкретное ))
Фью РИЗА проживут только до 15.12
Какая планируется прибыль/убытки по деньгам?

p.s. позиция уже неплохой доход принесла, если планируется еще 10000 п вверх, то купить Р160 и продать С170 в соотношении 1:1:1 (Р160:фьюч:С170).

По датам да опписался%) вы правы  до 15.12.10 прибыль/убытки 4 к 1 в пунктах 15000 в руб на контракт 9000 (макс 125 контрактов ГО 8000 покупаем 100) основной объем покупаем фью 100 контр а хедж опционом пут
так точнее каца
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 15:55:33
Играю правое плечо ГиП я пока в их верю %))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 18 Ноября 2010, 15:58:26
Играю правое плечо ГиП я пока в их верю %))

можно график?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 18 Ноября 2010, 16:11:01
Как стало известно из достоверных источников  :) Китай может увеличить стоимость заимствований второй раз в этом году, сообщил вчера журнал China Securities  со ссылкой на неопознанных аналитиков  ::). Народный банк Китая увеличил свою исходную ставку кредитования 19 октября на четверть процентного пункта до 5,56 процента, напомню, это первое увеличение с 2007 года.

"Чтобы было лекго падать, надо повыше взлететь" - из курса подготовки молодых ястребов (чаек, и мечтательных пингвинов)  :)

as Nov. 19
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Ноября 2010, 16:13:36

За ссылку спасибо - поизучаю. А где там финрез виден - навскидку не нашел?



я так поняла вы с фортсом не работаете))) начальные средства и средства на счете.
и почему вы думаете что это кто то их купил, это может быть и кто то  продал.


Ну что за подколки. Нехорошо для леди. :)
А вводы/выводы тоже ж влияют? Или их не было?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 16:17:17
Играю правое плечо ГиП я пока в их верю %))
Тоже играю ( но не плечо)38-я фиба падения , не можем пройти ЕМА-100, ЕМА-200 на 160- получилась зона , могут всё пролететь ввех на хорошей стате. Шорт короче. ;) Теперь конечно еще и плечо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 18 Ноября 2010, 16:23:31
По датам да опписался%) вы правы  до 15.12.10 прибыль/убытки 4 к 1 в пунктах 15000 в руб на контракт 9000 (макс 125 контрактов ГО 8000 покупаем 100) основной объем покупаем фью 100 контр а хедж опционом пут
так точнее каца
[/quote]

если хочется все 9000р на контракт (90% прибыль), то захеджироваться наверное не получится.
если меньше тогда так: -100 Р130, +100 Р160, +100 фьюч РИЗ, -100 С170 при условии, что рынок с текущих не упадет более 20% до 15.12
на 170 и выше прибыль 80% от депозита
на 165 прибыль 50% (4:1 прибыль/убыток)
на 157 безубыток
130-160 убыток 13%
ниже 130 убыток неограничен...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 18 Ноября 2010, 16:29:39
Константин мне понравился ваш вопрос =
PS: Как то сюда еще надо вписать историю с экстремальным ростов путов на 145-м страйке. Оператор продавал или покупал?=
Предлагаю всем кому интересно поучаствовать в решении задачки НГ РAЛЛИ %) опционщики помогите с расчетами и картинками
ТЗ=
счет на 1 мио рублей
инструменты фью РИЗА и опционы для хеджирования
игра в НГ РАЛЛИ вверх%) сроки до 16.01.10 соотношение 1 к 4 по прибыли убыткам
плановая прибыль примерно 15 000 пп
покупаем фью со средней 155500 и хеджируем опционами

ПС добавления и расчеты добавляем прямо в текст жирным

ТЗ какое-то не конкретное ))
Фью РИЗА проживут только до 15.12
Какая планируется прибыль/убытки по деньгам?

p.s. позиция уже неплохой доход принесла, если планируется еще 10000 п вверх, то купить Р160 и продать С170 в соотношении 1:1:1 (Р160:фьюч:С170).

По датам да опписался%) вы правы  до 15.12.10 прибыль/убытки 4 к 1 в пунктах 15000 в руб на контракт 9000 (макс 125 контрактов ГО 8000 покупаем 100) основной объем покупаем фью 100 контр а хедж опционом пут
так точнее каца
Пока на option.ru не починят подсчет ГО, оптимальную позицию не просчитаешь. Надо с просто колами сравнить на разных страйках, со спредом и др.. И потом, из фразы "покупаем фью со средней 155500" я понял, что лонга то пока нет.
И последнее уточнение: я так понимаю, покупка на ГО=1 млн, нужно найти макс. прибыль.
НО: макс прибыль при одинаковых максимальных допустимых потерях или макс прибыль при одинаковом задействованном ГО? Думаю, результаты могут различаться. И, опять же, нужен расчет ГО в калькуляторе.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 16:46:24
Пока на option.ru не починят подсчет ГО, оптимальную позицию не просчитаешь. Надо с просто колами сравнить на разных страйках, со спредом и др.. И потом, из фразы "покупаем фью со средней 155500" я понял, что лонга то пока нет.
И последнее уточнение: я так понимаю, покупка на ГО=1 млн, нужно найти макс. прибыль.
НО: макс прибыль при одинаковых максимальных допустимых потерях или макс прибыль при одинаковом задействованном ГО? Думаю, результаты могут различаться. И, опять же, нужен расчет ГО в калькуляторе.
Основа это фью его купили со средней 155500 =100 контрактов нужно захеджироваться путами с плановым убытком 1к 4 с расчетом прибыли в 15 000 пп
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Harry от 18 Ноября 2010, 17:13:23
По датам да опписался%) вы правы  до 15.12.10 прибыль/убытки 4 к 1 в пунктах 15000 в руб на контракт 9000 (макс 125 контрактов ГО 8000 покупаем 100) основной объем покупаем фью 100 контр а хедж опционом пут
так точнее каца

если хочется все 9000р на контракт (90% прибыль), то захеджироваться наверное не получится.
если меньше тогда так: -100 Р130, +100 Р160, +100 фьюч РИЗ, -100 С170 при условии, что рынок с текущих не упадет более 20% до 15.12
на 170 и выше прибыль 80% от депозита
на 165 прибыль 50% (4:1 прибыль/убыток)
на 157 безубыток
130-160 убыток 13%
ниже 130 убыток неограничен...
[/quote]

Я тут описАлся немного:
вернее будет -100 Р130, +100 Р155, +100 фьюч РИЗ, -100 С170
130-155 убыток 13%
ГО не рассчитывается как уже выше заметили. А вообще это типа просто набросок за 5 мин набросал, вариантов вообще море.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 18 Ноября 2010, 17:27:02
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: VekTor от 18 Ноября 2010, 17:38:50
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
C 17.00 - 17.15 продавали... ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 17:42:35
Прикрыл пока шорт 1000п. Для интрадея это очень.пройдем 158,5 вниз посмотрю теперь Амеры рулят.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Воробей от 18 Ноября 2010, 17:45:11
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???


Кто- то закрывая лонг выставил офер на 8 000 (можно подумать, что в рост не верит
поэтому закрыл) об этот офер закрылся крупный шорт (можно подумать, что в падение не верит) ОИ уменьшилось.

А лучше решить, что трейдеры решили какие-то свои задачи и об их действиях голову не ломать :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 17:49:55
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
C 17.00 - 17.15 продавали... ИМХО
Вчера табличку вывешивали. ГО падает цена идет вниз- шорт держат, а лонг лонгистам продают.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 18 Ноября 2010, 17:58:58
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
C 17.00 - 17.15 продавали... ИМХО
Вчера табличку вывешивали. ГО падает цена идет вниз- шорт держат, а лонг лонгистам продают.

и к чему Вы это сказали, вопрос внимательно читайте- по ОИ не видно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 18:01:57
.....
вернее будет -100 Р130, +100 Р155, +100 фьюч РИЗ, -100 С170
130-155 убыток 13%
ГО не рассчитывается как уже выше заметили. А вообще это типа просто набросок за 5 мин набросал, вариантов вообще море.
Спасибо разберусь посчитаю
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 18 Ноября 2010, 18:18:14
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
C 17.00 - 17.15 продавали... ИМХО
Вчера табличку вывешивали. ГО падает цена идет вниз- шорт держат, а лонг лонгистам продают.

и к чему Вы это сказали, вопрос внимательно читайте- по ОИ не видно
Виноват, невнимательно  прочитал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: tim09 от 18 Ноября 2010, 18:38:45
в 18.34 ОИ почти на 20тыс. упал  :o шорт крыл кто-то. А перед этим долго цену удерживали при росте СиПи...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 18:39:54
 опять я....
типа 8000 показали  в стакане.....
типа стоп на  8000 сработал или ещё чтото типа.....
с недавних пор пытаюсь себя отучить смотреть в стакан....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 18 Ноября 2010, 18:53:00
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
Лонги ОИ сразу уменьшился
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Ноября 2010, 18:55:11
в 18.34 ОИ почти на 20тыс. упал  :o шорт крыл кто-то. А перед этим долго цену удерживали при росте СиПи...
Хороший такой скачок был. Обидно, немного до 160500 не дошел, где у меня ордер на продажу был выставлен. И ведь лонг свой скальперский прикрыл за минуту перед скачком :(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 18 Ноября 2010, 19:08:14
Хороший такой скачок был. Обидно, немного до 160500 не дошел, где у меня ордер на продажу был выставлен. И ведь лонг свой скальперский прикрыл за минуту перед скачком :(

  ::) Вот же ... и у меня так бывает. Мистика прям. Простите за флуд. Накипело.
Инфа по Китаю выйдет 19.11
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 18 Ноября 2010, 19:54:48
кто как считает, рост риза был адекватен росту амергов?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Воробей от 18 Ноября 2010, 20:21:34
кто как считает, рост риза был адекватен росту амергов?

СнПи от хая откатил на 4% сейчас отыграл половину (примерно)
Риз откатил на 7% отыграл половину.
Имхо адекватен.
А вот нефть откатив на 7% свою половину еще не отыграла.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 20:33:58
WTI чуть похоже на дневное поглощение, если ещё чуть выше, то возможен и дальнейший рост


имеем то что писал с утра, и по BRNT тожэ дажэ
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 18 Ноября 2010, 20:47:46
Подскажите - как объяснить дырку на ризе? впервые такое у себя вижу
Специалисты говорят про это "Разрыв"... уверяют, что на большом таймфрейме "разрыв" никогда не остается не закрытым в ближайшее время
Давайте определяться: либо большой ТФ, либо ближайшее время.
И если взглянуть на какой-нибудь реальный график, то легко убедиться, что в кавычки надо брать не Разрыв, который может не закрываться сколь угодно долго, а т.н. "специалистов", которые несут эту ахинею.  :P
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 18 Ноября 2010, 21:11:38
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
Лонги ОИ сразу уменьшился
По ОИ много было обсуждений и таблиц показано. Последнюю andyb показал. Можно сделать такой вывод: при увеличении цены ОИ уменьшился - шорты крылись об лонгиста, закрывающего свою позицию (закрывались контракты). Значит количество контрактов уменьшили игроки, закрывающие либо шорты, либо лонги. На мой взгляд, в данном случае, бесполезная информация. Мне интересно следить за изменением ОИ на вершинах и поддержках. На вершинах же имеются свои ньюансы, отличные от процессов изменений на поддержках. Вот такое имею мнение.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 21:20:57
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
Лонги ОИ сразу уменьшился
По ОИ много было обсуждений и таблиц показано. Последнюю andyb показал. Можно сделать такой вывод: при увеличении цены ОИ уменьшился - шорты крылись об лонгиста, закрывающего свою позицию (закрывались контракты). Значит количество контрактов уменьшили игроки, закрывающие либо шорты, либо лонги. На мой взгляд, в данном случае, бесполезная информация. Мне интересно следить за изменением ОИ на вершинах и поддержках. На вершинах же имеются свои ньюансы, отличные от процессов изменений на поддержках. Вот такое имею мнение.
++ ВАЖНОЕ выделил подпишу под табличкой и буду слать ВСЕМ как только кто-то ОЙ бу мусолить я писал проще у ВАС более точная фраза%)
Плюсую также пост Валентина dwarf чтоб те кто не учился у Пушкарева более не мусолили гепы все четко и ясно написано кто не знает суть пусть  спрашивает у Пушкарева %))

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 21:43:40
ВСЕГДА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН НЕ ЗАКРЫТЫЙ ГЕП В МОМЕНТ ИСТОРИЧЕСКОГО ОТКРЫТИЯ ИНДЕКСА %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: dwarf от 18 Ноября 2010, 21:53:29
Ту Валентин dwarf.
ММВБ не выше 1556.32

а мои тыщапицот40пять не противоречат "не выше 1556, 32"  :P
но, думаю, такого счастья (1556,32) мы можем и не сподобиться. Моё построение по индексу выполнено по сл. точкам.: close  11/11 (перед разрывом), Hi 1554 от 12.11 (показывающий заполненность разрыва ордерами и готовность челов защищать границу разрыва), ну и далее там ещё что-то к этой линии клеется.
И вот эта конструкция в актуальных условиях вверх проходится тоже гепом. В большинстве случаев.

В продолжение разговора. Геп таки состоялся и обозначил работоспособность линии очень аккуратно. На чём он состоялся - ХЗ, без разницы абсолютно (Я до сих пор не знаю), но такое открытие - хороший сигнал для небольшой игры от лонга со стопами под нижней границы разрыва. Т.е. я пытался найти стоку с оптимальным соотношением расстояния от оупена к нижней границе разрыва и предела ценового движения. Выбраны были Лук (выход по стопу на 1724) и Сбер преф - выход тэйком на 71,43.

На разволновочку внимания не обращайте, здесь она вспомогательно... интерфейс общения, знаете ли..
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 21:54:40
я вот голову ломаю: 10.000конт. в 17:06 это лонги закрывали или в шорт вставали, по ОИ пока не понятно  ???
Лонги ОИ сразу уменьшился
По ОИ много было обсуждений и таблиц показано. Последнюю andyb показал. Можно сделать такой вывод: при увеличении цены ОИ уменьшился - шорты крылись об лонгиста, закрывающего свою позицию (закрывались контракты). Значит количество контрактов уменьшили игроки, закрывающие либо шорты, либо лонги. На мой взгляд, в данном случае, бесполезная информация. Мне интересно следить за изменением ОИ на вершинах и поддержках. На вершинах же имеются свои ньюансы, отличные от процессов изменений на поддержках. Вот такое имею мнение.

Наконецто..... а то мусолим весь день .... и не первый раз.... просто все почемуто забывают об этом... Уже полгода как слежу за этой Истиной.

Только вот фраза "либо либо" всё равно Никому не доступна. Мы этого не знаем. И никогда не узнаем.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 22:01:49
ВСЕГДА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН НЕ ЗАКРЫТЫЙ ГЕП В МОМЕНТ ИСТОРИЧЕСКОГО ОТКРЫТИЯ ИНДЕКСА %)

+++.... и не только индекса, а в каждой отдельной бумаге в момент начала  Первых торгов после регистрации эмитента.... Фор экзаплэ : ВТБ.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Ноября 2010, 22:28:42
В продолжение разговора. Геп таки состоялся и обозначил работоспособность линии очень аккуратно. На чём он состоялся - ХЗ, без разницы абсолютно (Я до сих пор не знаю), но такое открытие - хороший сигнал для небольшой игры от лонга со стопами под нижней границы разрыва....
У ВАС судя по предыдущим ранее постам четкие определения и правильные знания по гепам этого достаточно для нормальной работы %) (это что ВЫ в будущем просто давали ранее вами сформулированные определения и Мерфи с вами согласен%)
Гепа сегодня как я пока считаю %) был для формирования 4 или В волны (пока не знаю коррекция это или формирование дауна) а амерги решили еще предыд гепу прикрыть (восстановить так сказать рыночную справедливость) а наши не дотянули пока так %)
ПС а гепают потому что торопятся нарисовать что-то побыстрее (больше похоже на мой флуд сорри%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 18 Ноября 2010, 23:22:54
без комм
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Bag*ira от 19 Ноября 2010, 01:16:28

За ссылку спасибо - поизучаю. А где там финрез виден - навскидку не нашел?



я так поняла вы с фортсом не работаете))) начальные средства и средства на счете.
и почему вы думаете что это кто то их купил, это может быть и кто то  продал.


Ну что за подколки. Нехорошо для леди. :)
А вводы/выводы тоже ж влияют? Или их не было?

Константин, боже упаси, никаких подколов.
Я почему про фортс написала, потому что портфель участника похож на отчет по фортсу который приходит каждый день кто там работает, и тот кто работает знает, что такое начальные средства и всего денежных средств,
У этого участника в начале было 56 мио, потом он добавлялся до 78. чтобы посмотреть его сделки за день нужно кликнуть на "посмотреть сделки".
Он продал: 15.11 -2500, 16.11-11500, 17.11-2000., всего получается 16000 проданных Путов 145.
Теперь посмотрим на статистику по ОИ
63308 в 14-00 16.11, а в 17,45 уже 80042, т.е. из 16734 получается что 11500, сделал только этот персонаж (можно посмотреть и по истории сделок во сколько он их продавал)
Заметьте что он их продавал, у него в портфеле этих путов не было.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 08:36:05

За ссылку спасибо - поизучаю. А где там финрез виден - навскидку не нашел?



я так поняла вы с фортсом не работаете))) начальные средства и средства на счете.
и почему вы думаете что это кто то их купил, это может быть и кто то  продал.


Ну что за подколки. Нехорошо для леди. :)
А вводы/выводы тоже ж влияют? Или их не было?

Константин, боже упаси, никаких подколов.
Я почему про фортс написала, потому что портфель участника похож на отчет по фортсу который приходит каждый день кто там работает, и тот кто работает знает, что такое начальные средства и всего денежных средств,
У этого участника в начале было 56 мио, потом он добавлялся до 78. чтобы посмотреть его сделки за день нужно кликнуть на "посмотреть сделки".
Он продал: 15.11 -2500, 16.11-11500, 17.11-2000., всего получается 16000 проданных Путов 145.
Теперь посмотрим на статистику по ОИ
63308 в 14-00 16.11, а в 17,45 уже 80042, т.е. из 16734 получается что 11500, сделал только этот персонаж (можно посмотреть и по истории сделок во сколько он их продавал)
Заметьте что он их продавал, у него в портфеле этих путов не было.

 Ту Bag*ira
Как приятно что на форуме появилась ещё одна женщина, а то совсем тоска.
Респект Вам за то что так подробно вникаете в рыночные вакханалии.
Было бы неплохо ещё Имя своё подписать....Наверное, Ирина ?  ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 09:52:06
Всем привет!
Елибы РИЗ на вечерке дошел до 160,5 я бы открыл шорт. Утром посмотрел 38 и 50 фибы от падения ЕМА -100 и ЕМА-200 на часах. РИЗ в середине этой зоны. Я в кеше и мне в этой зоне делать нечего, только нервы мотать, так что пока просмотр фильма. Большой шорт вчера выдавили , но думаю он просто отступил , так что пусть большие дядьки помесятся . Скальп естественно никто не отменяет, но уж больно тесно , лучше пусть вырвутся куда нибудь, если это коррекция падения то точки вверху еще тоже есть.
Всем удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 10:28:40
Всем привет!
Елибы РИЗ на вечерке дошел до 160,5 я бы открыл шорт. Утром посмотрел 38 и 50 фибы от падения ЕМА -100 и ЕМА-200 на часах. РИЗ в середине этой зоны. Я в кеше и мне в этой зоне делать нечего, только нервы мотать, так что пока просмотр фильма. Большой шорт вчера выдавили , но думаю он просто отступил , так что пусть большие дядьки помесятся . Скальп естественно никто не отменяет, но уж больно тесно , лучше пусть вырвутся куда нибудь, если это коррекция падения то точки вверху еще тоже есть.
Всем удачи.

шортить нужно не растущий рынок, а падающий (админ)
мы не знаем, пробьют ли 160 500, или нет, а может сходят к сопротивлению на 163 500, там проходит бывшая поддержка 2х месячного канала, теперь она стала сопротивлением
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Ноября 2010, 10:30:32
По моим прикидкам сегодня или в понедельник начнется 2-я волна снижения в рамках 4-й волны (С-сегмент). Буду интрадейно работать от шорта. Слишком много гэпов накопилось у DAXa и S&P на рывке вверх. Да и вчерашний закрытый шорт, который обсуждался в форуме, тоже показатель...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 10:40:08
Всем привет!
Елибы РИЗ на вечерке дошел до 160,5 я бы открыл шорт. Утром посмотрел 38 и 50 фибы от падения ЕМА -100 и ЕМА-200 на часах. РИЗ в середине этой зоны. Я в кеше и мне в этой зоне делать нечего, только нервы мотать, так что пока просмотр фильма. Большой шорт вчера выдавили , но думаю он просто отступил , так что пусть большие дядьки помесятся . Скальп естественно никто не отменяет, но уж больно тесно , лучше пусть вырвутся куда нибудь, если это коррекция падения то точки вверху еще тоже есть.
Всем удачи.

шортить нужно не растущий рынок, а падающий (админ)
мы не знаем, пробьют ли 160 500, или нет, а может сходят к сопротивлению на 163 500, там проходит бывшая поддержка 2х месячного канала, теперь она стала сопротивлением
Вот поэтому и не стал. Правда уже сделал трейд в 400п. Когда пишу я не говорю о 4-5тп, 1000-1500  это максимум. В основном 500.  Так мне комфортней.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Ноября 2010, 11:14:20
ничерта не понимаю, примерно так
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 11:32:24
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 19 Ноября 2010, 11:36:46
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.
Вы же сами вымпелочек нарисовали!
Так что вниз!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 11:39:15
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.
Вы же сами вымпелочек нарисовали!
Так что вниз!

не вижу его, на 15 минутках смотрю и не вижу...
Владислав Семёнов, подскажите : какая фигура на сп500 на 1 часе нарисовалась со вчерашнего вечера до 24.00 ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 11:53:15
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.

Эт я снова....
кстати - в нижнем канале кот я пририсовал можно провести серединную линию ещё параллельно каналу (ровно посередине канала), и пока мы выше неё.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 12:01:45
Во....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 12:17:33
ничерта не понимаю, примерно так

Ту mvs только линии больших трендов у Вас имеют неправильный наклон, там есть одна точка рэперная, от неё надо плясать.....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Ноября 2010, 12:22:59
ничерта не понимаю, примерно так

Ту mvs только линии больших трендов у Вас имеют неправильный наклон, там есть одна точка рэперная, от неё надо плясать.....


о, спасибо! на самом деле у меня было 2 варианта больших каналов, но один из них я удалил, он как раз по вашему варианту проходил. зря удалил. хорошая картинка вырисовываетя! спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: semenov от 19 Ноября 2010, 12:41:30
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.
Вы же сами вымпелочек нарисовали!
Так что вниз!

не вижу его, на 15 минутках смотрю и не вижу...
Владислав Семёнов, подскажите : какая фигура на сп500 на 1 часе нарисовалась со вчерашнего вечера до 24.00 ?

Уважаемый Павел
Если Вы про этот остров, то я не знаю что это! :)

с ув
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 12:47:03
ничерта не понимаю, примерно так

не, пока вот так....
жирные точки сходятся в единую линию, только не на фьюче, а на БА РТС.
Вы же сами вымпелочек нарисовали!
Так что вниз!

не вижу его, на 15 минутках смотрю и не вижу...
Владислав Семёнов, подскажите : какая фигура на сп500 на 1 часе нарисовалась со вчерашнего вечера до 24.00 ?

Уважаемый Павел
Если Вы про этот остров, то я не знаю что это! :)

с ув

Владислав, я сам не знаю, поэтому и спросил, есть подозрение что это "висельник"....
а вот вымпела у нас нет, тк нет древка, было бы древко, то да....пока есть намёк на восходящий клин
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 13:36:50
Возможно сегодняшний день потом назовут " Прощанием с 1200", Играю пока между фиб. , а там дальше по выходу. Это если амеры обвалятся , а если вернутся выше 1210 -" Здраствуй  старый друг" ;D
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 14:16:43
Во....

на лонг от 155 100 поставил стоп 159 500
пс ...который сработал пока писал пост
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2010, 15:54:45
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 16:50:11
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз

Всё верно, или -или....Но Ралли всё-таки пока надо иметь ввиду.
Но кажется есть 1 сигнал, который расставит точки над и, если дождусь....
Картинку по факту выложу...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 17:10:30
Ту Валентин dwarf.
ММВБ не выше 1556.32

а мои тыщапицот40пять не противоречат "не выше 1556, 32"  :P
но, думаю, такого счастья (1556,32) мы можем и не сподобиться. Моё построение по индексу выполнено по сл. точкам.: close  11/11 (перед разрывом), Hi 1554 от 12.11 (показывающий заполненность разрыва ордерами и готовность челов защищать границу разрыва), ну и далее там ещё что-то к этой линии клеется.
И вот эта конструкция в актуальных условиях вверх проходится тоже гепом. В большинстве случаев.


конечно не противоречат.
принято.
почаще посты пишите, Ваше видение рынка очень интересно.
С ув.

Ту Валентин dwarf. А всё таки моя победила, но выше сильно не пошло, и не должно как бы....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 17:29:13
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз

Ту wipp Алекс, там же картинка примерно на снп всё подсказывает, ту которую Вы в ветке США выложили, 1730 по ртс= 1235 по снп, а 1160=1500 итд, щас главное направление понять, и то, если вниз, то не факт что глубоко, там же тоже есть условия.....По моим расчётам есть пока 2 варианта, которые делятся на 2 подварианта, каждый из которых делится ещё на 2 субварианта....Итого 8 путей....Прикольно написал, самому смешно...но так и есть.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 18:21:21
Вобщем головы и плечи  спасут  либо быков либо медведей , прочитал на на вражеском форуме что на 1200 кирпичная стена из опционов, а что значит незная? (может перевел неправильно-1200 is a brick wall. too much open interest on the options
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 19 Ноября 2010, 18:30:35
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз


Все привет...
Алекс, хотел бы с Вами поделиться своей разметкой только на акциях Сбербанка.
Как считаю, ситуация аналогичная с SRZ0 и RIZ0...
По вашей разметке видно, что волна (3) 5 С - прошла...
Я считаю, что данная волна только началась..цели которой пока неоднозначны...
А период 19.10.2010 - 16.11.2010 - это горизонтальная (расширяющаяся) коррекция в виде 3-3-5...это четко видно по моему графику.

Но т.к. на недельном графике образовалась падающая свеча и судя по волнам, которые рисует рынок в рамках моей [3]5, данная волна может быть усеченной...
Только после этого нас ждет коррекция в виде [4] волны к уровню [1]...

Буду рад, если Вы прокомментируете и выскажете свое мнение...
Заранее спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Ноября 2010, 18:35:34
ух у амергов и рубилово последние полчаса. хоть за пивом иди
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: saimon от 19 Ноября 2010, 18:43:26
что это было???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 19 Ноября 2010, 18:44:45
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз


Все привет...
Алекс, хотел бы с Вами поделиться своей разметкой только на акциях Сбербанка.
Как считаю, ситуация аналогичная с SRZ0 и RIZ0...
По вашей разметке видно, что волна (3) 5 С - прошла...
Я считаю, что данная волна только началась..цели которой пока неоднозначны...
А период 19.10.2010 - 16.11.2010 - это горизонтальная (расширяющаяся) коррекция в виде 3-3-5...это четко видно по моему графику.

Но т.к. на недельном графике образовалась падающая свеча и судя по волнам, которые рисует рынок в рамках моей [3]5, данная волна может быть усеченной...
Только после этого нас ждет коррекция в виде [4] волны к уровню [1]...

Буду рад, если Вы прокомментируете и выскажете свое мнение...
Заранее спасибо.



Это, кстати, возможно 5-я пошла вверх в рамках [3]5, длина которой пока непонятна...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 19 Ноября 2010, 18:50:29
что это было???
Заявка на поедельничный гэп вверх
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 19 Ноября 2010, 18:51:24
ух у амергов и рубилово последние полчаса. хоть за пивом иди
Голивуд отдыхает
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2010, 18:53:25
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз

Ту wipp Алекс, там же картинка примерно на снп всё подсказывает, ту которую Вы в ветке США выложили, 1730 по ртс= 1235 по снп, а 1160=1500 итд, щас главное направление понять, и то, если вниз, то не факт что глубоко, там же тоже есть условия.....По моим расчётам есть пока 2 варианта, которые делятся на 2 подварианта, каждый из которых делится ещё на 2 субварианта....Итого 8 путей....Прикольно написал, самому смешно...но так и есть.
та картинка схематична, в ее рамках у амеров есть еще возможность для маневра, хотя и небольшая.
а эта- моментальный снимок макросъемкой.
и не забывайте- нам еще (5) делать.
в моменте по амерам картинка оченб мутная- ИМХО они ни вверх, ни вниз цели не достали, это ни в их правилах.
сейчас нужно быть готовым играть в обе стороны....или посидеть на заборе
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2010, 18:53:54
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз


Все привет...
Алекс, хотел бы с Вами поделиться своей разметкой только на акциях Сбербанка.
Как считаю, ситуация аналогичная с SRZ0 и RIZ0...
По вашей разметке видно, что волна (3) 5 С - прошла...
Я считаю, что данная волна только началась..цели которой пока неоднозначны...
А период 19.10.2010 - 16.11.2010 - это горизонтальная (расширяющаяся) коррекция в виде 3-3-5...это четко видно по моему графику.

Но т.к. на недельном графике образовалась падающая свеча и судя по волнам, которые рисует рынок в рамках моей [3]5, данная волна может быть усеченной...
Только после этого нас ждет коррекция в виде [4] волны к уровню [1]...

Буду рад, если Вы прокомментируете и выскажете свое мнение...
Заранее спасибо.

обязательно. чуть позже.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 19:01:58
что это было???
МАМба-Быки спасали свой индекс в надежде что Амерги отыграют на верх , А вот риз зачем торопился непонятно вечерка есть. Хорошо меж фиб поработали усе проторговали
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: saimon от 19 Ноября 2010, 19:21:28
вчера вечером было тоже самое, только  разница  в том, что вчера ОИ упал, а сегодня вырос) и работали от одного уровня, и точно так же в течении 5 мин. рынок подняли на 1000+п
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 19:27:54
что это было???

стопы собрали шортистов.... ммвб  выше 50% по фибе закрытие от коррекции прошлой недели.... пока вниз не пустят...имхо....если выше 160 725 сходят, то точно не пустят....
 ну дальше на 61%... там надо смотреть....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Ноября 2010, 19:29:35
ух у амергов и рубилово последние полчаса. хоть за пивом иди

гооол)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 20:37:40
Во....
Куда идём? кто скажет? Аргументы, картинки, Пушкарёва нет уже хз сколько. Не спать.
Прошу по-активнее, а то как я заметил : как только рынок делает резкие мувы, так форум замирает, толи все в правильной позе стоят, то ли в неправильной....И только читают, и них не пишут....

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 19 Ноября 2010, 20:52:52
Во....
Куда идём? кто скажет? Аргументы, картинки, Пушкарёва нет уже хз сколько. Не спать.
Прошу по-активнее, а то как я заметил : как только рынок делает резкие мувы, так форум замирает, толи все в правильной позе стоят, то ли в неправильной....И только читают, и них не пишут....


http://www.screencast.com/users/mobetter/folders/Jing/media/9b10b29a-88bc-4aca-bd14-5f40fe4358d6 картинка вражеская, но посмотреть можно.
 Сам в кеше и пока только  пипсы (сегодня очень хороший день для этого утром писал). А куда ядумаю либо ГиП  andyb  и победят медведи 151, либо на вашей если вверх получится перевернутый ГиП цель 166. У Вас шея ближе, а меры тоже пытаются типа пГиП нарисовать выход на 1202. Пока писал наши к шеи подтянулись посмотрим. Всем удачи и пока.

Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Ноября 2010, 20:54:58
Во....
Куда идём? кто скажет? Аргументы, картинки, Пушкарёва нет уже хз сколько. Не спать.
Прошу по-активнее, а то как я заметил : как только рынок делает резкие мувы, так форум замирает, толи все в правильной позе стоят, то ли в неправильной....И только читают, и них не пишут....


Павел, что тут романы писать.
Ситуация равновестная.
Толи импульс вниз сыграли от хаев, толи зигзаг.
Сам больше скланяюсь к импульсу, сейчас отскок.
да и кто же играет отскоки или пятые(кто ее видит).
Отскок он и есть отскок, а пятая и есть пятая( сорри за ТУФТАлогию).
Полагаю в понед-к откроемся ростом, но это будет крайний хай в этом году.
1670 в этом году не увидим.
Вот такие мысли.
Все строго IMHO.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Софербий Вальдшн от 19 Ноября 2010, 20:55:16
Во....
Куда идём? кто скажет? Аргументы, картинки, Пушкарёва нет уже хз сколько. Не спать.
Прошу по-активнее, а то как я заметил : как только рынок делает резкие мувы, так форум замирает, толи все в правильной позе стоят, то ли в неправильной....И только читают, и них не пишут....


закрепимся выше 160500, первая цель 162700
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Ноября 2010, 21:02:46
Во....
Куда идём? кто скажет? Аргументы, картинки, Пушкарёва нет уже хз сколько. Не спать.
Прошу по-активнее, а то как я заметил : как только рынок делает резкие мувы, так форум замирает, толи все в правильной позе стоят, то ли в неправильной....И только читают, и них не пишут....



изнасиловал риз на 15-минутках, и до сих пор ничерта не понятно.

а вот издевательство на RTSI:
коррекция прошла 38% от начала движения от нижней канала. Вообще, в майском движке абсолютно преобладают 38%-коррекции, значит можно с довольно высокой вероятностью говорить о том, что дно этой коррекции пройдено. Значит растем? Цель 1722
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Ноября 2010, 21:04:11
Это, кстати, возможно 5-я пошла вверх в рамках [3]5, длина которой пока непонятна...
НУУ раз сбер вытащили%) а мне кажется он даст старт куда либо 96,5 даст глубоко вниз если 100,5 то на новые хаи и расшир треугла на индексе 168+ а оттуда качественно вниз у америк. аналов нет четкой ясности есть вверх 1246-72 (если сломают 1206-1210), но большинство вниз
ПС подождите сбера он укажет путь туда и прыгать надо%) при выносе вверх цели 106-107 после 102,5
Все выкладки без волн пока подводят они меня еще%) за 162+ по ризу будет большой вынос шортов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Ноября 2010, 21:19:30
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз


Все привет...
Алекс, хотел бы с Вами поделиться своей разметкой только на акциях Сбербанка.
Как считаю, ситуация аналогичная с SRZ0 и RIZ0...
По вашей разметке видно, что волна (3) 5 С - прошла...
Я считаю, что данная волна только началась..цели которой пока неоднозначны...
А период 19.10.2010 - 16.11.2010 - это горизонтальная (расширяющаяся) коррекция в виде 3-3-5...это четко видно по моему графику.

Но т.к. на недельном графике образовалась падающая свеча и судя по волнам, которые рисует рынок в рамках моей [3]5, данная волна может быть усеченной...
Только после этого нас ждет коррекция в виде [4] волны к уровню [1]...

Буду рад, если Вы прокомментируете и выскажете свое мнение...
Заранее спасибо.

реальная разметка, у меня это один из актуальных вариантов. степень прошедшей (еще идущей?) волны 4 вопрос спорный, вполне вероятно что Вы правы. моей разметке РТС и ММВБ это не противорит, Сбер просто доделает 5ю на 105, также как и ММВБ, а РТС сделает отскок к верхам.
ключевое отличие у индексов от Сбера- у них в основании роста тройка в июне, у Сбера либо Ваш зеленый импульс это самостоятельное движение после выхода из тр-ка с января, или же перед ним с мая очень кривой ведущий диагональник прошел аномальной структуры 5-3-5-3-3.
если же РТС всеже пробьется к целям 1690-1730 сейчас, надо будет пересматривать всю формацию с мая.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 19 Ноября 2010, 21:22:30
Это, кстати, возможно 5-я пошла вверх в рамках [3]5, длина которой пока непонятна...
НУУ раз сбер вытащили%) а мне кажется он даст старт куда либо 96,5 даст глубоко вниз если 100,5 то на новые хаи и расшир треугла на индексе 168+ а оттуда качественно вниз у америк. аналов нет четкой ясности есть вверх 1246-72 (если сломают 1206-1210), но большинство вниз
ПС подождите сбера он укажет путь туда и прыгать надо%) при выносе вверх цели 106-107 после 102,5
Все выкладки без волн пока подводят они меня еще%) за 162+ по ризу будет большой вынос шортов


Цели по сберу могут быть, как Вы правильно заметили, к текущим максимумам, с моей точки зрения...
При достижении данных, выйду из позы, так же при условии формирования полноценного движения 5-ти волновой модели...На идее сформировавшейся недельной свечи ммвб - падающая звезда - 5ая волна в рамках [3](5) может получится как раз усеченной т.е в близи максимумов т.к по опыту скажу, что при формировании такого рода свечей (так же как и молот) одна из последующих свечей стремится в данном случае к максимуму, после чего начинается резкое падение (с молотом - цена стремится к минимуму)...
Считаю, полностью отработана комбинация 3-3-5 в рамках (4)5 С (рисунок давал ранее) и мы сейчас в последней стадии роста [3]-ей волны...нужно внимательно смотреть на структуру волн т.к. помимо обозначенных целей - 105-106, все может превозойти ожидания...и улететь...
В рамках 3-3-5 выходил по цели с переворотом в лонг по средней 9500...в большей степени уверен в своей текущей позиции...

Сегодня произошла небольшая коррекия к росту...
Во 1-ых, все в рамках волн, все по норме...
Во, 2-х отработали медвежью дивергенцию...

Неделю ММВБ закрыл красиво, евро - также...
За шорт с текущих уровней аргументов нет...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Ноября 2010, 21:25:52
Всем ДВ...

Я предпочитаю играть "тренд" направленными опционными стратегиями ("бычьи" или медвежьи" спрэды слегка "вне денег")...... НО последние 3-4 недели эта игра мне дается трудно.........

............................просто продал стренгл на ДЕКАБРЬСКИХ опционах (см. рис. 1).
Я сегодня на вечерке продал опционы Колл со страйком 170 000 по средневзвешенной цене 1 255 и продал опционы ПУТ страйк 150 000 по средневзвешенной цене 1 175.

"Плановая" прибыль к 15-му декабря 4 % к депозиту, первоначальная загрузка депоза в ГО 12,5%.

При движке РИЗа на 5 000 в любую сторону предполагаю роллировать "ногу".......
   
.........РАБОТАЮ ПО ПЛАНУ.
.....Сегодня на вечерке в период с 19.00 до 20.30 я частями ОТКУПИЛ проданные вчера опционы ПУТ декабрь страйк 150 000 по средневзвешеной цене 2 205 и продал в количестве в 2 РАЗА БОЛЬШЕ опционы ПУТ декабрь страйк 145 000 по средневзвешенной цене 1 050..............


Всем ДВ.
Почитав форум убедился, что скорее был прав... испытывая трудности с направлением открытия "трендовых" опционных поз (спрэдов слегка "вне денег" и т.д.) я прибег к продаже стрэнгла 15го ноября и роллированию "ноги" из проданных путов 16-го. С ЭТОГО МОМЕНТА ничего не делал, начинаю видеть маленькую прибыль (см. рис.1).
Зона прибыли 143 000...173 000 по РИЗу, плановая прибыль 4% за месяц, загрузка в моменте около 20% депоза в ГО. Действительно "продажные" схемы могут выручить и что-то дать при боковом рынке или при затруднениях в выборе направления.

Предвижу маленькую проблемку: когда до экспирации останется 8 - 10 дней разница в величине премий соседних страйков начнет резко возрастать, поэтому, может увеличу "отрыв" опционов от текущих цен с 2х страйков (10 000) до 3-ех страйков (15 000) от текущей цены базового актива - фьюча РИЗ.

Если такая проблемка возникает, то легко решается переходом в "дальние" "расторгованные" опционы (такими с 15го сентября до 15го ноября являлись декабрьские опционы). Но сейчас - мартовские опционы еще будут малоликвидны, а появившиеся за неделю до истечения декабрьских январские опционы тоже еще не будут "расторгованы". ПОЭТОМУ, наверное, увеличу "зону прибыли" внутри спрэда, либо прибегну к советам Harry (Альберта) с куплей очень маленького стренгла внутри бОльшего проданного, либо при уверенности переход в спрэд на "ноге" по тренду.

Хотя - чего беспокоюсь... у меня 20% депо в ГО))).... роллировать и роллировать... но хочется все-таки аккуратно "выпестовать" "плановую" прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 19 Ноября 2010, 21:32:11
рискну предположить что теперь 1690РТС уже не будет.
сейчас 2 варианта- либо краткосрочно вниз вместе с амерами и потом ралли к 1610ММВБ, либо сейчас доделаем отксок к хаю и ралли вниз


Все привет...
Алекс, хотел бы с Вами поделиться своей разметкой только на акциях Сбербанка.
Как считаю, ситуация аналогичная с SRZ0 и RIZ0...
По вашей разметке видно, что волна (3) 5 С - прошла...
Я считаю, что данная волна только началась..цели которой пока неоднозначны...
А период 19.10.2010 - 16.11.2010 - это горизонтальная (расширяющаяся) коррекция в виде 3-3-5...это четко видно по моему графику.

Но т.к. на недельном графике образовалась падающая свеча и судя по волнам, которые рисует рынок в рамках моей [3]5, данная волна может быть усеченной...
Только после этого нас ждет коррекция в виде [4] волны к уровню [1]...

Буду рад, если Вы прокомментируете и выскажете свое мнение...
Заранее спасибо.

реальная разметка, у меня это один из актуальных вариантов. степень прошедшей (еще идущей?) волны 4 вопрос спорный, вполне вероятно что Вы правы. моей разметке РТС и ММВБ это не противорит, Сбер просто доделает 5ю на 105, также как и ММВБ, а РТС сделает отскок к верхам.
ключевое отличие у индексов от Сбера- у них в основании роста тройка в июне, у Сбера либо Ваш зеленый импульс это самостоятельное движение после выхода из тр-ка с января, или же перед ним с мая очень кривой ведущий диагональник прошел аномальной структуры 5-3-5-3-3.
если же РТС всеже пробьется к целям 1690-1730 сейчас, надо будет пересматривать всю формацию с мая.

Спасибо за ответ...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Ноября 2010, 21:42:15
Цели по сберу могут быть, как Вы правильно заметили, к текущим максимумам, с моей точки зрения...
Сегодня произошла небольшая коррекия к росту...
Во 1-ых, все в рамках волн, все по норме...
Во, 2-х отработали медвежью дивергенцию...
Неделю ММВБ закрыл красиво, евро - также...
За шорт с текущих уровней аргументов нет...

По сути согласен все по месту детали уточняться по ходу %)
к ВАМ просьба аватар и имя подписи
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 19 Ноября 2010, 21:47:37
Цели по сберу могут быть, как Вы правильно заметили, к текущим максимумам, с моей точки зрения...
Сегодня произошла небольшая коррекия к росту...
Во 1-ых, все в рамках волн, все по норме...
Во, 2-х отработали медвежью дивергенцию...
Неделю ММВБ закрыл красиво, евро - также...
За шорт с текущих уровней аргументов нет...

По сути согласен все по месту детали уточняться по ходу %)
к ВАМ просьба аватар и имя подписи


Правила форума знаю...долгое время,как наблюдатель сижу...
Сделаю...только пока,правда, не знак как..разберусь вообщем...
Всем приятных выходных!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 21:58:13
Это, кстати, возможно 5-я пошла вверх в рамках [3]5, длина которой пока непонятна...
НУУ раз сбер вытащили....
Неделю ММВБ закрыл красиво, евро - также...
За шорт с текущих уровней аргументов нет...

Неделю, да
То есть в понедельник можно брать лонг?
А если Понедельник будет Дневное пошлощение на ММВБ? Как определить заранее?

ФОТО - МАЛЕНЬКОЕ НАДО !!!!!!!!!!!!!!! пипе...ц
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 22:02:07
Интересно - много ли стоплоссов на 160 725 ?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 19 Ноября 2010, 22:02:55
Явная покупка была на закрытии в Ri. Может деньги пошли в рынок.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 19 Ноября 2010, 22:12:40
Да, я бы хотел пояснить к своим постам, возможно, кого - то из интрадейщиков и посмешит, что я ставлю целью своими опционными стратегиями брать в среднем по 4%...10% в месяц, просто после периода более активного трейдинга последние полгода я пытаюсь себя реализовать еще и в области не связанной с трейдингом - отсюда и задача...  минимизация времени затраченного на трейдинг с достижением приемлимого результата.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 19 Ноября 2010, 22:16:06
В Сбере большенькие путы декабрьские со страйком 90 образовались. Хэдж?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Ноября 2010, 22:21:45
Явная покупка была на закрытии в Ri. Может деньги пошли в рынок.
Поясните пожалуйста как увидели, я на объемах часовых пересмотрел 104 и 116к большие но не выдающиеся  
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 22:23:59
во...
клин, не клин, не знаю...
но пока 50% не могут взять....
воощем так, возьмут, то на 61-76% пойдёт, пока не взяли
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 19 Ноября 2010, 22:24:06
Добрый вечер. Противоречивые мысли посещают. Хотя рынок и пришел в нужную мне зону (надо, конечно, пониже, в район 150, но не сейчас, попозже, тета должна поработать), но есть ощущение, что как-то быстро. 14000 п. за 6 дней. И волатильность возросла. Плюс, если смотреть на объемы и ОИ, то открывали скорее шорты. В то же время, имхо, рынок на достаточно знаковой поддержке. Что по любимому мной и Павлом Ишимоку (на днях сигнал в лонг), что по каналам. И это при почти додже на данный момент, хорошем объеме и росте ОИ.
Жду сильного движения, причем (тут крамольная мысль) - скорее вверх, чем вниз. Потому хочу дополнить позу змеей вверх - например. на 160, 165 и 170 страйках. Особенность итоговой позы ("фишка") в том, что есть время для "подумать" и последующих перестроений, ибо график P/L потихоньку как бы взмывает в воздух. Вот как-то так.

Выросли, пытаемся выйти из боковика вверх. Судя по ОИ и проходящим в диапазоне 155-162 объемам, ожидаю сильное и главное-быстрое движение, в районе 10000 п. В боковике остаться не должны. Т.е. при движении вверх жду район 170, но возможна инерция и до 175 (верх опционного барьера). Потому проданные 170 колы решил роллировать в 175.
Итого уточнение по позе: первоначальная позиция - лонг 160 кол, шорт 165, шорт 170 в соотношении 3:3:2 (меньше проданных опционов в хвосте приводят к более широкой зоне б/у). Роллировал 170 колы в 165 в соотношении 1:3.
Итоговый график на рисунке. Зона б/у сверху 180. Нижняя конструкция пока без изменений.
Также по рисунку видно, что до конца месяца нужно определяться с направлением движения, поскольку средняя зона начнет "тормозить". При этом в змее, попавшей в "противоход" рынку,планируется роллировать хвост в направлении движения в соотношении 1:1 (например, проданные 140 путы роллировать в 145, что несколько повысит доходность). При этом змею в целом можно оставить до экспирации.
Ожидаемая доходность в районе 6%, загрузка чуть более 20% (обычно меньше - боюсь "хвостов").

PS> по поводу стренгла внутри спреда - честно говоря, не увидел, зачем это надо.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 19 Ноября 2010, 22:28:27
Да, я бы хотел пояснить к своим постам, возможно, кого - то из интрадейщиков и посмешит, что я ставлю целью своими опционными стратегиями брать в среднем по 4%...10% в месяц (причем 10-предел мечтаний), просто после периода более активного трейдинга последние полгода я пытаюсь себя реализовать еще и в области не связанной с трейдингом - отсюда и задача...  минимизация времени затраченного на трейдинг с достижением приемлимого результата.
Может и посмешит, но мои цели - то же 5..10% в месяц. При этом главная цель вовсе не прибыль, а убытки, точнее их отсутствие. Как когда-то сказал уважаемый Алекс (wipp), "Цель №1 - не потерять, цель №2 - заработать, цель №3 - не потерять заработанное". И только после выполнения цели №1 (стабильно в течении многих лет), можно совершенствоваться в достижении цели №2 и максимизировать прибыль.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 22:31:20
во...
клин, не клин, не знаю...
но пока 50% не могут взять....
воощем так, возьмут, то на 61-76% пойдёт, пока не взяли
Во... номер 2
Ващето как бутто бычий немного треугольник на 15 минутах....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Ноября 2010, 22:34:20

Неделю, да
То есть в понедельник можно брать лонг?
А если Понедельник будет Дневное пошлощение на ММВБ? Как определить заранее?
Павел опять хотите знать все ЗАРАНЕЕ-Е-Е%) есть методы и вы часть уже знаете работайте что знаете
Свечки товарищ правильно отметил недельно не дали свалиться в штопор 3 свечка может быть закрепляющей
Брать в лонг, вы сами должные себе ответить на основе ВАШЕГО анализа
по америке не та ветка (для риза амы не всегда корректны в одиночку без нефти и рубля%) там есть кому ответить а за интерес ВАМ для прогресса пару картинок для размышлений %)
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 19 Ноября 2010, 22:45:07
Явная покупка была на закрытии в Ri. Может деньги пошли в рынок.
Поясните пожалуйста как увидели, я на объемах часовых пересмотрел 104 и 116к большие но не выдающиеся  
Количество открытых контрактов на росте увеличилось + объемы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 19 Ноября 2010, 23:08:57
Альберт спасибо
= Количество открытых контрактов на росте увеличилось + объемы + на интересном уровне %)
На данный момент считаю что ВСЕ может разрешить один ГЕП (в добавок к гепу отрыва что уже был) геп убегания вот тогда ВСЕМ станет ясно куда пойдем
ПС Мерфи читал давно надеюсь ничего не напутал%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 23:31:06
Во...на обозрение пока....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 19 Ноября 2010, 23:36:48
Сейчас интересные уровни пойдут. Кстати, ОИ на исторически максимальном уровне.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 19 Ноября 2010, 23:45:37
Сейчас интересные уровни пойдут. Кстати, ОИ на исторически максимальном уровне.
Относительно Риза, да.
На моей памяти 577 было в апреле.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 20 Ноября 2010, 01:09:06
Сейчас интересные уровни пойдут. Кстати, ОИ на исторически максимальном уровне.
Относительно Риза, да.
На моей памяти 577 было в апреле.
Это все верно, тока все еще не покидает ощущение в незаконченности коррекции нет четкой ABC (сделать бы еще раз 155 от 162 разгрузить шорты и лонги%) с другой стороны 25-30к для ралли нормально ну да видно будет %) 
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 28 Ноября 2010, 07:08:29
Всем привет! Да какието непонятки,
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Mucsun от 28 Ноября 2010, 07:11:20
Всем привет! Да какието непонятки,
О сообщение прошло, уже хорошо, былиб кости мясо нарастет. ;D Всем хороших выходных! РИЗ опять в треуге, поэтому надо ждать выхода, а там видно будет.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 28 Ноября 2010, 20:45:30
Считаю, что рынок продолжает дергаться как паяц на ниточках в 4-й волне. Держу шорт, открытый несколько дней назад на 159500. В 4-й волне, как говорил Карлсон: спокойствие, только спокойствие.
Я не стал фиксировать убыток, когда РИЗ рванул за 162, не стал снимать прибыль, когда РИЗ провалился ниже 158500, так как по моим прикидкам глубина коррекции совершенно недостаточна. Я бы задумался о лонге, если ММВБ  подойдет к 1500, а S&P хотя бы к 1150. Оптимисты (или крупные брокеры) пытаются тащить наш рынок вверх, но я ставлю на более крупных парней, которые давят евро.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 28 Ноября 2010, 20:58:53

Ощущение, что я вне бытия, "Космос", Может это и есть "РЕАЛ".... АУ,,,,,
:)
Игорёк, ты опять пьяный что ли? Напилмя - веди себя прилично!
 :)

Прошу прощения если сказал лишнего, меня беспокоят последние сбои на сайте.
Может нужна какая-нибудь помощь?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 10:15:45
Сбер, классика, рост от снижения на 61,8%, коррекция к этому росту на 38,2%.
От крайней коррекции сейчас цена выше уровня 61,8%, таким образом по фибам и по образовавшемуся каналу появились более отчётливые цели 105 и 108 рур... Будет правильно, если сегодня закроем день выше фрактала 10217.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 10:34:29
Всем ДУ!
 По форуму вижу откат на несколько дней?

Взятый с 161,5 шорт держу, верх дауна у меня - район 161,5 как раз.

А вообще, что-то не везет в последнее время - второй раз подряд из-за суеты или несвоевременного выхода теряю весь профит от хорошего движка(
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 11:04:14
у меня вообще, цены зажаты в треугольник из дауна и апканала. В случае разития апа - цель 164, если пробитие уровня, то верхний параллельный приводит к 168+

но пока я считаю, что живем в дауне с целями 155-
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 11:04:34
у меня вообще, цены зажаты в треугольник из дауна и апканала. В случае разития апа - цель 164, если пробитие уровня, то верхний параллельный приводит к 168+

но пока я считаю, что живем в дауне с целями 155-
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 11:07:17
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 12:07:48
По Ризу вот такая простая играбельная картина, при проходе 162 300 видно что будет выход из фигуры вверх, и наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 29 Ноября 2010, 12:30:43
Всем добрый день!

В пятницу, как и писал ранее, внимательно смотрел за уровнями 10 090 и 9950...не фиксил позу и не добавлял. Пока все идет по плану, продолжаю смотреть вверх. Ближайшая цель для меня 10 550, после ожидаю консолидацию на уровнях 10 550 - 10 100 и далее вверх, обновлять новый хай...
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 13:02:33
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 13:56:37
мамба опять отскакивает от МА50 на часе. Сегодня с утра я кусал локти, что не закрылся на ней в пятницу. нервничаю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: accord2000 от 29 Ноября 2010, 14:10:17
мамба опять отскакивает от МА50 на часе. Сегодня с утра я кусал локти, что не закрылся на ней в пятницу. нервничаю.
а собственно что нервничаете - стоп в бу поставьте. ничего не потеряете. или выходите, рынок никуда не денется,и всегда предоставляет несколько возможностей по входу.  не подумайте, что учу. просто поддержать захотелось. :) а вообще у меня цель на сегодня 158400. если и ее проходим там смотреть надо(что-то типа 156500?). сам сегодня шорт 160 350.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 14:21:24
мамба опять отскакивает от МА50 на часе. Сегодня с утра я кусал локти, что не закрылся на ней в пятницу. нервничаю.
а собственно что нервничаете - стоп в бу поставьте. ничего не потеряете. или выходите, рынок никуда не денется,и всегда предоставляет несколько возможностей по входу.  не подумайте, что учу. просто поддержать захотелось. :) а вообще у меня цель на сегодня 158400. если и ее проходим там смотреть надо(что-то типа 156500?). сам сегодня шорт 160 350.

ну, вообще, пробили вроде вниз. теперь след остановки 1555 по мамбе и далее 157 по ризу, далее 156 как низ одного слабовосходящего и 155 как низ слабопадающего

что выбрать - не знаю)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 14:49:11
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Прикрыл добавку, что-то мне не нравится как мы падаем, возможно все таки пойдем тестить сопротивление образованное по хаям 22 и 25.11.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 29 Ноября 2010, 14:49:53
Второй раз наблюдаю переход в Ri на новый контракт на текущих уровнях. О чем это может говорить на перспективу?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 15:10:04
Второй раз наблюдаю переход в Ri на новый контракт на текущих уровнях. О чем это может говорить на перспективу?

Альберт, я кстати тоже, и кстати намекал на этот факт в день когда это случисось на цене 137 000 в конце августа кажется. Я пока в непонятке
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 15:14:14
М.б. тарят те, кто тарит ГАЗ? т.е. те, у кого бабла немеряно и ликвидности риза не хватает?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 15:16:43
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Прикрыл добавку, что-то мне не нравится как мы падаем, возможно все таки пойдем тестить сопротивление образованное по хаям 22 и 25.11.
По 1594 полностью закрылся, какое-то снижение не понятное. Х.з. что рисуем, белиберда одним словом.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 29 Ноября 2010, 15:18:34
М.б. тарят те, кто тарит ГАЗ? т.е. те, у кого бабла немеряно и ликвидности риза не хватает?
Переход проходит не на рынке, а хз где. Я не знаю этой кухни. Поэтому и спросил. Приближенные к брокерам могут знать, как начинают переходить, и что могут означать уровни, на которых осуществляется переход.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: rostov-1 от 29 Ноября 2010, 15:22:16
К чему ОИ на РИЗе вырос на 40.000? Лонги набирают или шорты?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 15:23:44
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Прикрыл добавку, что-то мне не нравится как мы падаем, возможно все таки пойдем тестить сопротивление образованное по хаям 22 и 25.11.
По 1594 полностью закрылся, какое-то снижение не понятное. Х.з. что рисуем, белиберда одним словом.


аналогично. ничего пока не понятно
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 29 Ноября 2010, 15:26:45
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Прикрыл добавку, что-то мне не нравится как мы падаем, возможно все таки пойдем тестить сопротивление образованное по хаям 22 и 25.11.
По 1594 полностью закрылся, какое-то снижение не понятное. Х.з. что рисуем, белиберда одним словом.

ИМХО все по плану- ММВБ делает 5ю волну на 1610(+-), РИЗ и БА уже развернулись и сейчас вероятно в волне С отскока с целью 164-166К
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 15:30:29
159400 лонг. попробую
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 15:40:09
ДД коллеги.
Куча постов с прошлой недели пропали.
Шорт который открыл в четверг по 1619 держу, там видел КДТ. Вариант актуален до прохождения пика  усеченной пятой на 161640.
Возможено еще, что вторая или В, кому, что нравится, примет форму тр-ка.
Тогда ппримерно от 1620 нас жде поход вниз, потом вверх, а после
уже пробой сопротивленя 1575.
Все движение от 17.11. до настоящего момента считаю корекцией,т.к. движение идет тройками.
Условный стоп после закрепления 1620 и то закрываться буду с крайне большой не охотой, но буду( ибо дисциплина), потому что кроме троек ни хера не вижу.
Если  рынок все же развернется от указанных уровней, то увеличение позы планирую после прохождения 1605.
Вот такое IMHO.
Ну вот все, ЧТД(как в школе).
После того, как РИЗ при снижении отметился на 160245, ни кто меня не убедит, что это поход на новый хай без коррекции.
Добавил позу, сейчас 30%.
Прикрыл добавку, что-то мне не нравится как мы падаем, возможно все таки пойдем тестить сопротивление образованное по хаям 22 и 25.11.
По 1594 полностью закрылся, какое-то снижение не понятное. Х.з. что рисуем, белиберда одним словом.

ИМХО все по плану- ММВБ делает 5ю волну на 1610(+-), РИЗ и БА уже развернулись и сейчас вероятно в волне С отскока с целью 164-166К
Возможно, но что-то я запутался.
До сегодняшнего снижения вроде как все понятно было, и падать вроде начали правильно и в нужном месте, но как это падение пошло( качество этого движения) ввело меня в сомнение.
Ладно, пусть рынок рисует, посмотрим.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 29 Ноября 2010, 15:46:36
К чему ОИ на РИЗе вырос на 40.000? Лонги набирают или шорты?
А это кому как нравится. Лонгисты смотрят и видят, что открылись лонги, медведи - наоборот.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 15:58:20
К чему ОИ на РИЗе вырос на 40.000? Лонги набирают или шорты?
А это кому как нравится. Лонгисты смотрят и видят, что открылись лонги, медведи - наоборот.

верно  ;D ;D ;D но рука на мышке, мышка вспотела.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 29 Ноября 2010, 16:28:23


ИМХО все по плану- ММВБ делает 5ю волну на 1610(+-), РИЗ и БА уже развернулись и сейчас вероятно в волне С отскока с целью 164-166К
Алекс, что-то я не соображу, как Вы там С разглядели?
Там одни сплошные троеки, при чем везде. Или С- КДТ?
График не выложите?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 29 Ноября 2010, 16:54:53
Свое видение рынка я уже высказал, теперь попробую спрогнозировать. Думаю, что идем в 4-й волне, и её форма возможно проясняется. Прошла волна А от 167 до 155, сейчас движемся в волне В, которая в виде треугольника. Нас ждет пробитие треугольника вниз и волна С. Если же уйдем выше 162500, то я был неправ и пострадаю за это :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 29 Ноября 2010, 17:28:41


ИМХО все по плану- ММВБ делает 5ю волну на 1610(+-), РИЗ и БА уже развернулись и сейчас вероятно в волне С отскока с целью 164-166К
Алекс, что-то я не соображу, как Вы там С разглядели?
Там одни сплошные троеки, при чем везде. Или С- КДТ?
График не выложите?
график позже м.б.
все просто- от 156К прошла 1офС, или Олег прав- идет В треглом. дивжение от 155К к 162500 было А, и в общем то на текущей стадии не суть важно тройки там или импульсы
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 17:48:38
У меня был шорт фьюча доллара 5% депо 31 400, его кстати снесло по стопу в пятницу по 31 500, может и к лучшему, пока рынок трудно опрелеляется с направлением.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 29 Ноября 2010, 18:22:21
Прикрыл я свой шорт на 157900. Неудачный был вход, прибыль скромная.    Теперь спокойнее будет посмотреть пробой треугольника для интрадейной игры. В коррекционной 4-й волне сделал два трейда, в обоих случаях временная просадка была значительно больше конечной прибыли. Спасло только кажется правильное понимание фазы рынка. Так работает рынок: потреплет, а потом рад хоть немного урвать. Вот и сейчас, считаю, что S&P провалится, рубль тоже внесет вклад в падение РТС, но психологически требуется отдохнуть от шорта. Главная игра будет сорвать джек-пот в шорте после 5-й волны. Ну и отщипнуть в лонге 5-й, которую аналитики назовут новогодним ралли.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 19:41:46
Прикрыл я свой шорт на 157900. Неудачный был вход, прибыль скромная.    Теперь спокойнее будет посмотреть пробой треугольника для интрадейной игры. В коррекционной 4-й волне сделал два трейда, в обоих случаях временная просадка была значительно больше конечной прибыли. Спасло только кажется правильное понимание фазы рынка. Так работает рынок: потреплет, а потом рад хоть немного урвать. Вот и сейчас, считаю, что S&P провалится, рубль тоже внесет вклад в падение РТС, но психологически требуется отдохнуть от шорта. Главная игра будет сорвать джек-пот в шорте после 5-й волны. Ну и отщипнуть в лонге 5-й, которую аналитики назовут новогодним ралли.
Олег у ВАС хорошая сделка была (хотя с расчетом я не согласен) просто в таких волнах нужно цели ставить по границам реала (в данном случае треугла) и как вы правильно написали смотреть его реализацию
ПС свою игру в 170+ далее играю с маленькими улучшайзингами и добавлениями
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Ноября 2010, 20:14:11
...хм... интересный момент наступает для работы ОТ ПОКУПКИ ОПЦИОНОВ.))
Я писал уже и обсуждал с Андреем (andbrother)  почему авантюрно работать со стратегиями чисто "от продажи опционов", когда до экспирации остается 2 недели и меньше (жаль пропало это куда - то((((.
На самом деле - продажа стрэнгла, например, хороша простотой управления позициями и независимостью от направления рынка, НО, если 16го числа я просто роллировал проданную ПУТовую ногу на 1 страйк, увеличив кол-во проданных ПУТов в 2 раза, то сейчас для такого перестроения мне бы пришлось увеличить кол-во (и соот-но загрузку депоза в ГО) в 3 раза, а со следующего понедельника в 5 раз. Смаое простое для проданного стрэнгла - это роллирование или "подтягивание" проданного стрэнгла "вне рынка" вслед за трендом. Закрыл позу через 10 дней с более чем половиной запланированной на месяц (до 15 декабря) прибылью (жаль пропало куда-то(((.

Когда до экспирации менее 2х недель - то хорошо использовать просто покупку опционов "вне денег" на 1-2 страйка "под движок" на 1...2 дня вместо фьючей с умеренным стопом. Сейчас каждый день РЕЗКО растет разница в премиях между опционом с центральным страйком и опционами "вне денег".
Например, через неделю опционы с центральным страйком будут стоить (и будут стоить до последнего дня) около 2 000, а на 1 страйк (разница в 5 000 по БА). будут стоить 350 - 400, на 2 страйка "вне денег" будут стоить 50...70... хорошее соотношение риск - доходность. Также и купля стрэнглов на 1-2 страйка "вне денег" на 1...3 дня может оказаться интересной... тем паче боковик сейчас долго длится (скоро прорвать может) и волатильность пока небольшая.

П. С. Андрей (аndbrother) гляньте Общий раздел, использование КПК в торговле, я пояснил что такое "микро-мышь" своими словами. Жизнь заставит - научишься и смарт использовать на 100% и возможности Покет квика на 200%)))
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 20:21:27
пока небыло, лонга выбили по стопам, и хорошо)

пока что имеем:
1. СП отрисовало двойное дно
2. Нефть пробила вверх канал на 4 часах
3. ММВБ пробивал вниз МА100 на часе, но закрылся выше
4. РИЗ болтается в подвешенном состоянии, одновременно актуальны несколько каналов как вверх, так и вниз. Цели вверху 161, 162 и 164, низ 157.5, 157, 156 и 155 (ну так уж каналы смотрят)

итого, больше шансов на рост получается?

Павел, а что говорит ишимока?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 20:32:01
...хм... интересный момент наступает для работы ОТ ПОКУПКИ ОПЦИОНОВ.))
Я писал уже и обсуждал с Андреем (andbrother)  почему авантюрно работать со стратегиями чисто "от продажи опционов", когда до экспирации остается 2 недели и меньше (жаль пропало это куда - то((((.
На самом деле - продажа стрэнгла, например, хороша простотой управления позициями и независимостью от направления рынка, НО, если 16го числа я просто роллировал проданную ПУТовую ногу на 1 страйк, увеличив кол-во проданных ПУТов в 2 раза, то сейчас для такого перестроения мне бы пришлось увеличить кол-во (и соот-но загрузку депоза в ГО) в 3 раза, а со следующего понедельника в 5 раз. Смаое простое для проданного стрэнгла - это роллирование или "подтягивание" проданного стрэнгла "вне рынка" вслед за трендом. Закрыл позу через 10 дней с более чем половиной запланированной на месяц (до 15 декабря) прибылью (жаль пропало куда-то(((.

Когда до экспирации менее 2х недель - то хорошо использовать просто покупку опционов "вне денег" на 1-2 страйка "под движок" на 1...2 дня вместо фьючей с умеренным стопом. Сейчас каждый день РЕЗКО растет разница в премиях между опционом с центральным страйком и опционами "вне денег".
Например, через неделю опционы с центральным страйком будут стоить (и будут стоить до последнего дня) около 2 000, а на 1 страйк (разница в 5 000 по БА). будут стоить 350 - 400, на 2 страйка "вне денег" будут стоить 50...70... хорошее соотношение риск - доходность. Также и купля стрэнглов на 1-2 страйка "вне денег" на 1...3 дня может оказаться интересной... тем паче боковик сейчас долго длится (скоро прорвать может) и волатильность пока небольшая.

П. С. Андрей (аndbrother) гляньте Общий раздел, использование КПК в торговле, я пояснил что такое "микро-мышь" своими словами. Жизнь заставит - научишься и смарт использовать на 100% и возможности Покет квика на 200%)))

я довольно часто использую опционы именно как замена фьюча. Достоинств тут несколько - с опционами невозможно попасть на "маржин", опционы максимизируют плечо (для сумасшедшего риска), опционы при движке в противоположную сторону, дешевеют чуть медленнее чем аналогичная поза во фьюче.

основная и самая страшная опасность торговли опционами - это нехилый тета-распад. попервой, сунувшись в опционы, только за это потерял много много денег.

так же, головная боль состоит в малой ликвидности опционов. позу на 100к уже довольно трудно спылесосить и распродать на рынке, что уж говорить о позах в миллионы. зато, любую позу при нежелательном движении можно перекрыть фьючами, которые в противофазе компенсируют потери от падения опциона, давая время опционы потихоньку растолкать на рынке.

вывод:
1) торговать опционами можно только в том случае, когда видишь движок, желательно на горизонте несколько часов, но максимум 1-2 дня, иначе тета съет профит.

2) максимальную прибыль дает страйк +/- 5 тысяч от текущих цен. желательно не отступать от этого правила, даже если цель 10-15 тысяч пунктов. лучше роллировать опционы каждые 5 тыс. пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Ноября 2010, 20:42:56
Владимир, спасибо, все посмотрел, даже инструкцию по вашему смарту скачал :)
По рынку - хотя формально имеем рост ОИ на падении (совокупно за день), есть ощущение выноса вверх. Однозначно сказать, что набирали шорты, я не могу. Скорее наоборот, аккуратный вход в лонг. Более того, дядя, входивший на 155, еще не вышел. Разгрузиться он должен или выше 162, или уже по факту экспирации.
Выше 170 рынок не вижу (опционный барьер), ровно как и ниже 145. Прокол допускаю. но выйти за указанные границы не должны. Сегодня примерно с 17:30 начал перестроение - продал маленький по объему стренгл на страйках 155 и 160 и немного подкорректировал путовую змею, увеличив долю в ГО, но выпрямив нижнюю ногу (переместил часть 150 проданных путов в 140-а вдруг? падения всегда быстрые). Цель - получить безубыточную среднюю зону. По змее на колах пока в раздумьях - надо бы тоже подкорректировать, но сейчас цены "нехорошие". И, хотя мой депозит много меньше депозита Владимира, недостаток ликвидности ощущается.

PS> зеленая линия - по состоянию на 07.12
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Andbrother от 29 Ноября 2010, 20:47:02
to Андрей (mvs) - тоже использую ишимоку как подтверждающий индикатор. На днях - хороший тренд вверх, покупать в идеале от 156500, на часах - шорт от 159050.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 20:48:10
пока небыло, лонга выбили по стопам, и хорошо)

пока что имеем:
1. СП отрисовало двойное дно
2. Нефть пробила вверх канал на 4 часах
3. ММВБ пробивал вниз МА100 на часе, но закрылся выше
4. РИЗ болтается в подвешенном состоянии, одновременно актуальны несколько каналов как вверх, так и вниз. Цели вверху 161, 162 и 164, низ 157.5, 157, 156 и 155 (ну так уж каналы смотрят)

итого, больше шансов на рост получается?

Павел, а что говорит ишимока?

а он в шорте с обеда на 1часе, и мамба тоже....так что не всё однозначно....и кстати выход из облаков вниз произошёл, но ведь могут и развернуться быстро....
пс- ишимока - трэндовый индикатор, и на таких колебаниях он слаб
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 21:01:50
значит, делаем вывод что ближайшая хорошая точка входа - это 159 в шорт как верх сегодняшнего дауна, с очень коротким стопом с переворотом с ближайшими целями 157,5 или 161
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: vladis10 от 29 Ноября 2010, 21:28:27
...хм... интересный момент наступает для работы ОТ ПОКУПКИ ОПЦИОНОВ.))
Я писал уже и обсуждал с Андреем (andbrother)  почему авантюрно работать со стратегиями чисто "от продажи опционов", когда до экспирации остается 2 недели и меньше (жаль пропало это куда - то((((.
На самом деле - продажа стрэнгла, например, хороша простотой управления позициями и независимостью от направления рынка, НО, если 16го числа я просто роллировал проданную ПУТовую ногу на 1 страйк, увеличив кол-во проданных ПУТов в 2 раза, то сейчас для такого перестроения мне бы пришлось увеличить кол-во (и соот-но загрузку депоза в ГО) в 3 раза, а со следующего понедельника в 5 раз. Смаое простое для проданного стрэнгла - это роллирование или "подтягивание" проданного стрэнгла "вне рынка" вслед за трендом. Закрыл позу через 10 дней с более чем половиной запланированной на месяц (до 15 декабря) прибылью (жаль пропало куда-то(((.

Когда до экспирации менее 2х недель - то хорошо использовать просто покупку опционов "вне денег" на 1-2 страйка "под движок" на 1...2 дня вместо фьючей с умеренным стопом. Сейчас каждый день РЕЗКО растет разница в премиях между опционом с центральным страйком и опционами "вне денег".
Например, через неделю опционы с центральным страйком будут стоить (и будут стоить до последнего дня) около 2 000, а на 1 страйк (разница в 5 000 по БА). будут стоить 350 - 400, на 2 страйка "вне денег" будут стоить 50...70... хорошее соотношение риск - доходность. Также и купля стрэнглов на 1-2 страйка "вне денег" на 1...3 дня может оказаться интересной... тем паче боковик сейчас долго длится (скоро прорвать может) и волатильность пока небольшая.

П. С. Андрей (аndbrother) гляньте Общий раздел, использование КПК в торговле, я пояснил что такое "микро-мышь" своими словами. Жизнь заставит - научишься и смарт использовать на 100% и возможности Покет квика на 200%)))

я довольно часто использую опционы именно как замена фьюча. Достоинств тут несколько - с опционами невозможно попасть на "маржин", опционы максимизируют плечо (для сумасшедшего риска), опционы при движке в противоположную сторону, дешевеют чуть медленнее чем аналогичная поза во фьюче.

основная и самая страшная опасность торговли опционами - это нехилый тета-распад. попервой, сунувшись в опционы, только за это потерял много много денег.

так же, головная боль состоит в малой ликвидности опционов. позу на 100к уже довольно трудно спылесосить и распродать на рынке, что уж говорить о позах в миллионы. зато, любую позу при нежелательном движении можно перекрыть фьючами, которые в противофазе компенсируют потери от падения опциона, давая время опционы потихоньку растолкать на рынке.

вывод:
1) торговать опционами можно только в том случае, когда видишь движок, желательно на горизонте несколько часов, но максимум 1-2 дня, иначе тета съет профит.

2) максимальную прибыль дает страйк +/- 5 тысяч от текущих цен. желательно не отступать от этого правила, даже если цель 10-15 тысяч пунктов. лучше роллировать опционы каждые 5 тыс. пунктов.
Выводы могут быть разными...

1) Если до экспирации далеко и я хочу сыграть направленно, то я очень не люблю просто покукпку опциоов, чтобы снизить Тетта -распад в НЕСКОЛЬКО РАЗ и ТАКЖЕ в несколько раз сократить воздействие на изменение опционных премий ВОЛАТИЛЬНОСТИ, то использую СПРЭДЫ, писал и строил, в том числе и здесь в прошлыне месяцы, бычьи или медвежьи спрэды "ВНЕ ДЕНЕГ" (сочетания купленных и проданных опционов одного типа). Можно использовать "змеи" Андрея (andbrother)

2) В дальних расторгованных опционах (такими с 15 сентября по сегодняшний день являлись опционы с экспирацией 15 декабря) выгодно использовать стратегии "от продаж" опционов... это я не просто использовал, но и с 16го по 25е ноября взял прибыль именно по такой стратегии. Но... мани-менеджмент и аккуратность.

3) просто покупку опционов я считаю выгодной ТОЛЬКО перед экспирацией, когда остается менее 2х недель, на 1-2 страйка "вне денег" на срок 1....3 дня. В остальное время просто покупку опционов стараюсь не применять
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 21:50:32
Владимир, а какова доходность спреда? Я опционы покупаю когда хочу максимизировать профит или минимизировать убыток.

Например, закупка на 20% ГО опционов и движение в 5к пунктов дает около 70-100% профита, в итоге равнозначно полной загрузки ГО фьючами, при ограничении потерь 20% Го в самом худшем случае.

Опять же, главное тут - не ошибиться со временем начала движка (ну и размером, ловить 1к пунктов опционами смысла нет)


по рынку - СП долбится в треугольник снизу, что-то никак не пройдет
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 21:52:48
значит, делаем вывод что ближайшая хорошая точка входа - это 159 в шорт как верх сегодняшнего дауна, с очень коротким стопом с переворотом с ближайшими целями 157,5 или 161

158650 шорт, стоп 300 п.
пока без переворота, а то вечерка не предсказуема
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 21:54:58
по рынку - СП долбится в треугольник снизу, что-то никак не пройдет
или может W трамбует %) посмотрите нефть + если пойдет отскок евро где нефть будет ?? хотя евро есть еще куда припасть
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 22:04:08
по рынку - СП долбится в треугольник снизу, что-то никак не пройдет
или может W трамбует %) посмотрите нефть + если пойдет отскок евро где нефть будет ?? хотя евро есть еще куда припасть
Успехов

так потому и точка входа - уровень примерно разворотный - или туда или туда. пока встал на сторону шорта но с очень коротким стопом и планами переворота. причем угол наклона канала постоянно стоп пододвигает еще ближе, а амергам осталось пройти 2 пункта до той точки, которая для меня будет значить эту W и соответственно переворот
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 22:19:44
так потому и точка входа - уровень примерно разворотный - или туда или туда. пока встал на сторону шорта но с очень коротким стопом и планами переворота. причем угол наклона канала постоянно стоп пододвигает еще ближе, а амергам осталось пройти 2 пункта до той точки, которая для меня будет значить эту W и соответственно переворот
Вы отлично рисуете каналы, но по количеству сделок вы кажется сидите не в своем тайме попробуйте хотя бы 3 экрана или тайм увеличить а в коррекционных волнах лучше или не работать или только по тренду с трейлом или на коротке, а то мона весь профит от третьей спустить %)
Успехов борьба больших дядей за евро продолжается %)
ПС  и все не понимаю ВАС зачем за 2пп амергов свинговать против тренда %( приведете расчет профит риск пойму вас %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 22:25:08
по рынку - СП долбится в треугольник снизу, что-то никак не пройдет
или может W трамбует %) посмотрите нефть + если пойдет отскок евро где нефть будет ?? хотя евро есть еще куда припасть
Успехов

так потому и точка входа - уровень примерно разворотный - или туда или туда. пока встал на сторону шорта но с очень коротким стопом и планами переворота. причем угол наклона канала постоянно стоп пододвигает еще ближе, а амергам осталось пройти 2 пункта до той точки, которая для меня будет значить эту W и соответственно переворот

перевернулся. но рановато. амерги были на линии, сейчас отваливаются. пожуем - посмотрим

andyb, пока есть канал, его имхо и надо играть. а вообще, наверное, чисто психологически мне так легче

upd амерги пробили (прокололи) вверх  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 29 Ноября 2010, 22:25:48
Чего-то не особо видно кратко-среднесрочно тренда, боковик скорее 155-163(156-162)( человеку в шарфе)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 22:31:26
Чего-то не особо видно кратко-среднесрочно тренда, боковик скорее 155-163(156-162)( человеку в шарфе)
Кому боковик а кому и 4 в 5 о чем писал ранее (если конечно вЫ изволите перепосмотреть%)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 22:50:33
1% на вечерке  :o
закрыть, чтоли
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 22:56:36
1% на вечерке  :o
закрыть, чтоли
Простите а у вас цели по сделке есть ... так там и кройте коли стоп не снес %))) ли вы чисто свингер%)
Успехов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 23:08:48
1% на вечерке  :o
закрыть, чтоли
Простите а у вас цели по сделке есть ... так там и кройте коли стоп не снес %))) ли вы чисто свингер%)
Успехов

цели могут быть 161, 162 и 164
думаю, завтра перезайду чуть ниже, 1% на вечерке редко удерживался вроде. Ну и поза опционная была, завтра тета-распад еще сыграет, так что по тем же уровням наверное войду в худшем случае
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 23:13:25
Чего-то не особо видно кратко-среднесрочно тренда, боковик скорее 155-163(156-162)( человеку в шарфе)

кто ниб на сбере видит то что вижу я ? я вижу 2 фигуры, одна была отработана и там я взял лонг сбера, который пока держу, и вторая формируется, на неё я расчитываю.... По ризу будет некая другая возможно формация, но суть таже.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 23:20:04
Чего-то не особо видно кратко-среднесрочно тренда, боковик скорее 155-163(156-162)( человеку в шарфе)

кто ниб на сбере видит то что вижу я ? я вижу 2 фигуры, одна была отработана и там я взял лонг сбера, который пока держу, и вторая формируется, на неё я расчитываю.... По ризу будет некая другая возможно формация, но суть таже.
%)))))))))  Павел ранее кто меня, учил называли такие графики елочными гирляндами (не видно главного= ЦЕНЫ)
а в сбере акциях есть сужение - клин %) и канал его середка на 106,5 %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 23:25:10
Чего-то не особо видно кратко-среднесрочно тренда, боковик скорее 155-163(156-162)( человеку в шарфе)

кто ниб на сбере видит то что вижу я ? я вижу 2 фигуры, одна была отработана и там я взял лонг сбера, который пока держу, и вторая формируется, на неё я расчитываю.... По ризу будет некая другая возможно формация, но суть таже.
%)))))))))  Павел ранее кто меня, учил называли такие графики елочными гирляндами (не видно главного= ЦЕНЫ)
а в сбере акциях есть сужение - клин %)


фик с ней с ценой,Фигура интересная, и график сжал чтоб было видать.... Пока на неё расчитываю и всё. Цена не важна, важно направление.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 23:27:02
картинка: маловероятно, но все же

А по поводу риза, что-то у меня выше 164-165 никакой канал не показывает. если только будет новый

upd по поводу сбера - я его принципиально не смотрю, но вроде на картинке там явный даблтоп, хотя тренд-то красивый. А вообще, недавние входы в ГП позволяют говорить что сбер уже не будет так динамичен. игра будет в ГП (хотя уже год об этом шушукают впустую)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 23:32:04
фик с ней с ценой,Фигура интересная, и график сжал чтоб было видать.... Пока на неё расчитываю и всё. Цена не важна, важно направление.
Ха-Ха перефразировали класссика но по сути чутка не верно %) в привязочке к моему посту
если про двойное дно то мне оно видно %) и под слоем фонариков это дно может стать треуглом если 10350 в третий раз не порвут и уже потом флагом %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 23:35:04
картинка: маловероятно, но все же

А по поводу риза, что-то у меня выше 164-165 никакой канал не показывает. если только будет новый
ВЫ ранее рисовали ЕГО на часах и выше он есть о него с 16 числа по сей день долбимся (начало в июле и подтверждали  в конец августа)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 29 Ноября 2010, 23:37:30
фик с ней с ценой,Фигура интересная, и график сжал чтоб было видать.... Пока на неё расчитываю и всё. Цена не важна, важно направление.
Ха-Ха перефразировали класссика но по сути чутка не верно %) в привязочке к моему посту
если про двойное дно то мне оно видно %) и под слоем фонариков это дно может стать треуглом если 10350 в третий раз не порвут и уже потом флагом %)

праильно мыслите ....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 23:44:55
картинка: маловероятно, но все же

А по поводу риза, что-то у меня выше 164-165 никакой канал не показывает. если только будет новый
ВЫ ранее рисовали ЕГО на часах и выше он есть о него с 16 числа по сей день долбимся (начало в июле и подтверждали  в конец августа)

если только такой? но я его удалил видимо с рабочих вариантов, так как больно глубоко его порвали

кстати нарисовал картинку и встал в шорт - 2 канала показывают пограничные значения. может и через них перевернусь, но пока тест снизу и верх локального
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 29 Ноября 2010, 23:49:19
если только такой? но я его удалил видимо с рабочих вариантов, так как больно глубоко его порвали
кстати нарисовал картинку и встал в шорт - 2 канала показывают пограничные значения. может и через них перевернусь, но пока тест снизу и верх локального
Не не тот если грубо ..  а то что бились за него это верно ведь он и ЕСТЬ АП тренд (это для тех кто не видит%)
%))) кстати нарисовал картинку и встал в шорт - 2 канала показывают пограничные значения ===
Какой Вы шустрый еще от лонга свингового не отдохнули так сказать не порадовались а уже опять свинганули %) ну да запас прибыли наверно позволяет утром геп пережить %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2010, 23:55:00
если только такой? но я его удалил видимо с рабочих вариантов, так как больно глубоко его порвали
кстати нарисовал картинку и встал в шорт - 2 канала показывают пограничные значения. может и через них перевернусь, но пока тест снизу и верх локального
Не не тот если грубо ..  а то что бились за него это верно ведь он и ЕСТЬ АП тренд (это для тех кто не видит%)
%))) кстати нарисовал картинку и встал в шорт - 2 канала показывают пограничные значения ===
Какой Вы шустрый еще от лонга свингового не отдохнули так сказать не порадовались а уже опять свинганули %)

пересмотрел свой архив скринов, не нашел  ???

UPD а, так вы про майский. он да, еще в силе, вот так он у меня. а про новый канал - я имел ввиду канал, который бы вывел индекс к хаям (или лоям) этого большого тренда
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 00:07:41
пересмотрел свой архив скринов, не нашел  ???
UPD а, так вы про майский. он да, еще в силе, вот так он у меня. а про новый канал - я имел ввиду канал, который бы вывел индекс к хаям (или лоям) этого большого тренда
Ну дык ктож ВАМ сказал что можно двигаться только каналами есть еще импульсы и другие виды передвижения и ускорения а канал что к хаям у ВАС же и нарисован посмотрите верхнюю границу (черненькую и беленькую%%) он ведь ЕЩЕ в силе ???
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Чуприна от 30 Ноября 2010, 09:25:53
Свое видение рынка я уже высказал, теперь попробую спрогнозировать. Думаю, что идем в 4-й волне, и её форма возможно проясняется. Прошла волна А от 167 до 155, сейчас движемся в волне В, которая в виде треугольника. Нас ждет пробитие треугольника вниз и волна С. Если же уйдем выше 162500, то я был неправ и пострадаю за это :)

Присоединяюсь.
Такой извращенный вид( мозг уже вынесла, с..а), вторая принять наврядли смогла, соответсвенно- это Ви.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 10:18:44
опять пробую шорт с переворотом через канал
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 30 Ноября 2010, 11:07:38
опять пробую шорт с переворотом через канал
Всем ДД большие дяди шорты кроют а вы открываете
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 11:08:17
опять пробую шорт с переворотом через канал

Какой ВЫ неугомонный свингер  ;) если напишите план сделки потом сможете ее разобрать сами, очень будет полезно для ВАС
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 11:14:56
опять пробую шорт с переворотом через канал
Поддерживаю шорт 160 цель в идеале 156.... выход при закреплении выше 160500
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: olegg от 30 Ноября 2010, 11:22:53
Появились признаки окончания 4-й волны:
1) Сила рынка. Евро придавили до касания нисходящего канала, а нефть и РТС отреагировали слабо.
2) По фьючам S&P нарисовался треугольник, который можно трактовать как завершенный. Причем там 5-я субволна пробила нижнюю границу и вернулась обратно вверх. Хорошо, что был треугольник, можно будет оценить потенциал роста 5-й волны.
3) Временной фактор. Коррекция не может тянуться бесконечно, на носу новогодний оптимизм.
5) По ММВБ возможно уже сделана 1-я волна 5-й. Технически проходит.

Всё это только признаки (возможно обманчивые), пока вектор цены боковой.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 11:30:58
метания туда-сюда в общем итоге почти ни к чему не привели, встал в лонг опционами с более дальними целями (161 хотябы)

основния:
1. мамба взяла гепом злосчастную МА100 и оттестила ее сверху
2. амерги вчера пробились вверх, потенциал движухи минимум 1195
3. нефть не забываем
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 30 Ноября 2010, 12:13:15
Добрый день!
Всем и каждому!
А на чём так пара провалилась? Я то уж на 165 собрался, а тут такое жуткое утро....
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 12:25:22
метания туда-сюда в общем итоге почти ни к чему не привели, встал в лонг опционами с более дальними целями (161 хотябы)

основния:
1. мамба взяла гепом злосчастную МА100 и оттестила ее сверху
2. амерги вчера пробились вверх, потенциал движухи минимум 1195
3. нефть не забываем

мда. пробили поддержку, неудачный трейд.
что думаете, куда сейчас?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: m1963 от 30 Ноября 2010, 12:47:41
метания туда-сюда в общем итоге почти ни к чему не привели, встал в лонг опционами с более дальними целями (161 хотябы)

основния:
1. мамба взяла гепом злосчастную МА100 и оттестила ее сверху
2. амерги вчера пробились вверх, потенциал движухи минимум 1195
3. нефть не забываем

мда. пробили поддержку, неудачный трейд.
что думаете, куда сейчас?

Может быть, сейчас любят зарабатывать на сборе стопов на поддержках и сопротивлениях?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 13:07:30
метания туда-сюда в общем итоге почти ни к чему не привели, встал в лонг опционами с более дальними целями (161 хотябы)

основния:
1. мамба взяла гепом злосчастную МА100 и оттестила ее сверху
2. амерги вчера пробились вверх, потенциал движухи минимум 1195
3. нефть не забываем

мда. пробили поддержку, неудачный трейд.
что думаете, куда сейчас?

Может быть, сейчас любят зарабатывать на сборе стопов на поддержках и сопротивлениях?

возможно. посмотрим как мамда на МА100 поведет - пока под ней зависла
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 30 Ноября 2010, 13:11:01
Добрый день!
Всем и каждому!
А на чём так пара провалилась? Я то уж на 165 собрался, а тут такое жуткое утро....
ДД.
ну а почему ей не падать? ;)
формальных поводов сколько угодно- рост доходностей гособлигаций PIIGS (в первую очередь испанских), Рубини вчера всех пугал что пиренейцы так завязаны, что надо уже сейчас спасать португалов, иначе на испанцев не хватит денег.
к слову, ИМХО евро пока отпадалось- текущие уровни 1.298 это локальное дно.
в любом случае месячная свеча впечатляет.
ну а истинная причина ИМХО перегруженность лонгами евро- слишком многие поверили что бакс=шит и его место на 1.5. им сейчас тяжело, а евроистерика подстегивает крыть позы.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 30 Ноября 2010, 13:33:36
Тьфу три раза, кажись разворот рынка вверх состоялся.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: pilot от 30 Ноября 2010, 13:34:39
Добрый день!
Всем и каждому!
А на чём так пара провалилась? Я то уж на 165 собрался, а тут такое жуткое утро....
ДД.
ну а почему ей не падать? ;)
формальных поводов сколько угодно- рост доходностей гособлигаций PIIGS (в первую очередь испанских), Рубини вчера всех пугал что пиренейцы так завязаны, что надо уже сейчас спасать португалов, иначе на испанцев не хватит денег.
к слову, ИМХО евро пока отпадалось- текущие уровни 1.298 это локальное дно.
в любом случае месячная свеча впечатляет.
ну а истинная причина ИМХО перегруженность лонгами евро- слишком многие поверили что бакс=шит и его место на 1.5. им сейчас тяжело, а евроистерика подстегивает крыть позы.
На счет отпадалась, может быть, Алекс. На мой взгляд, основной канал пробит и нарисовались цели 1.2924 и 1.2889. Может конечно и развернется(первый признак пробитие вверх 1.3024), а вообще удлиннение в 5-ой либо КДТ вполне реально до указанных целей.
Пардон, не в ту ветку.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 14:00:34
Тьфу три раза, кажись разворот рынка вверх состоялся.

ну возможно, и вот родной ИЩИмоку подаёт первые признаки жизни роста
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 30 Ноября 2010, 14:16:13
Добрый день!
Всем и каждому!
А на чём так пара провалилась? Я то уж на 165 собрался, а тут такое жуткое утро....
ДД.
ну а почему ей не падать? ;)
формальных поводов сколько угодно- рост доходностей гособлигаций PIIGS (в первую очередь испанских), Рубини вчера всех пугал что пиренейцы так завязаны, что надо уже сейчас спасать португалов, иначе на испанцев не хватит денег.
к слову, ИМХО евро пока отпадалось- текущие уровни 1.298 это локальное дно.
в любом случае месячная свеча впечатляет.
ну а истинная причина ИМХО перегруженность лонгами евро- слишком многие поверили что бакс=шит и его место на 1.5. им сейчас тяжело, а евроистерика подстегивает крыть позы.
На счет отпадалась, может быть, Алекс. На мой взгляд, основной канал пробит и нарисовались цели 1.2924 и 1.2889. Может конечно и развернется(первый признак пробитие вверх 1.3024), а вообще удлиннение в 5-ой либо КДТ вполне реально до указанных целей.
Пардон, не в ту ветку.
Андрей, у меня чисто по технике так получилось. посмотрел- волнам не противоречит. какого уровня и размера ацкок- посмотрим, но коррекция всего импульса от 1.378 возможна. там паника чистая, поэтому могут резко выкупить. ну я собственно это к тому, что тр-к на РИЗ уже пора вверх пробивать- нефть отросла (XOI вообще очень вяло на провал нефти отреагировал- инвесторы похоже верят в радужные перспективы экономического роста, увеличения потребения и хорошие отчеты нефтекомпаний), рост евро сейчас покажет что армагедона прямо завтра не случится.
единственное что смущает- фСП, там похоже борьба не шуточная под экспирацию идет: или 1145-1165 или 1200-1225
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 15:14:19
Алекс, под треуглом имеете ввиду уровень 162?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 30 Ноября 2010, 15:23:22
Алекс, под треуглом имеете ввиду уровень 162?
да, считаю его с полудня 22.11. от 162,5К
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 15:25:44
мда, подводят амерги. уровень 1179 считаю критическим
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 16:24:01
мда, подводят амерги. уровень 1179 считаю критическим

1171
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Добрый малый от 30 Ноября 2010, 16:34:08
мда, подводят амерги. уровень 1179 считаю критическим

1171
Можно считать что скоро всех вынесут и налегке пойдут в декабрь....?!!
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 16:46:51
график нарисовался


ps
1179 у амергов, по основной сессии. фьюч может куда угодно ходить, а основная сессия определяет. нафига им было вчера пробивать, расти, если они по фьючу уже сдали все?

кстати - какие мыслишки, на чем они льют?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 16:54:47
график нарисовался


ps
1179 у амергов, по основной сессии. фьюч может куда угодно ходить, а основная сессия определяет. нафига им было вчера пробивать, расти, если они по фьючу уже сдали все?

кстати - какие мыслишки, на чем они льют?

я как раз имно что на 157 500 могут сходить, там нижняя грань треугла, Болинжер на 1 и 4 часах, там 200ема на 4 часах, там же кстати ваш чёрный канал.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: igor555 от 30 Ноября 2010, 17:06:37
1179 у амергов, по основной сессии. фьюч может куда угодно ходить, а основная сессия определяет. нафига им было вчера пробивать, расти, если они по фьючу уже сдали все?

кстати - какие мыслишки, на чем они льют?

я как раз имно что на 157 500 могут сходить, там нижняя грань треугла, Болинжер на 1 и 4 часах, там 200ема на 4 часах, там же кстати ваш чёрный канал.
СиПи в неосновную сессию, я так думаю торгуют по азии потом по европе, вот сколько евры сливаться будут-это интересно. Напуганы они сильно кажется.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 17:13:13
кстати - какие мыслишки, на чем они льют?
Хде вы видите что льютъ (обьемы на падении возросли или ой упала или ..или..) и что лью евро ДА нефть НЕТ и тд, просто ждут месяц закрыть правильной свечой как ранее недельки по-перезакрывали %)
как закроют месяц там и нуна смотреть что отрисують и куда направят
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 17:46:32
Для тех кому лень или не видит стрелочки и кружочки
ПС Так я вижу что будет решайте сами
ПО ОЙ вопросы не отвечаю смотрите метках
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 18:02:05
Для тех кому лень или не видит стрелочки и кружочки
ПС Так я вижу что будет решайте сами
ПО ОЙ вопросы не отвечаю смотрите метках

andyb , вот сижу и думаю, а не нанести ли мне на риз старую разметку, старую поддержку, и новую поддержку, на глубину которой мы упали, параллельно, как это было 5 дней назад (я её стёр с графика), а пока рисовал Вы меня чуток опередили.....Получается мы вчера и сегодня об неё бились....а 24.11 ложный прокол был просто (тому даже подтверждение на ммвб).... и вот что получилось....красные линии строго //ны
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 18:15:18
andyb , вот сижу и думаю, а не нанести ли мне на риз старую разметку, старую поддержку, и новую поддержку, на глубину которой мы упали, параллельно, как это было 5 дней назад (я её стёр с графика), а пока рисовал Вы меня чуток опередили.....Получается мы вчера и сегодня об неё бились....а 24.11 ложный прокол был просто (тому даже подтверждение на ммвб).... и вот что получилось....красные линии строго //ны
Павел я дальтоник %) я не вижу на ВАШИХ гирляндах ничего может вы и правы, пока не отработали рано разметку стирать это более к стилю каждого графиста  %)
ложность это вам решать = может в не правильно строите или не правильно трактуете пробой
пока евра 1.315 не пройдет раллие на начнется у амеров там очень серьезная битва за 1171 порвут ГИП сработает и никаких бонусов им не будя по концу года %)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Alex03 от 30 Ноября 2010, 18:28:52
Дааа на выходе из шортов мы высоко можем улететь
Гдето половину закрыли еще половина осталась
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 18:34:43
Дааа на выходе из шортов мы высоко можем улететь
Гдето половину закрыли еще половина осталась
А что начнется посля 162
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 18:43:57
Дааа на выходе из шортов мы высоко можем улететь
Гдето половину закрыли еще половина осталась
А что начнется посля 162

тут без гирлянды, даже дальтоники увидят  ;D ;D ;D

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1412.msg149780.html#msg149780
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 19:15:48
бычим, господа коллеги?  :)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 19:18:41
бычим, господа коллеги?  :)
Пока причин бычить не вижу... завтра ожидаю обновления сегодняшних минимумов
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 19:19:48
бычим, господа коллеги?  :)
Пока причин бычить не вижу... завтра ожидаю обновления сегодняшних минимумов

доводы, графики пожалуйста
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 19:33:15
Извините уж, отбили у меня охоту графики рисовать... а аргументы- ну хотя бы тип сегодняшнего дня и верх канала на часах, ну или треугольника.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Meranty от 30 Ноября 2010, 19:46:44
Всем добрый день!

В пятницу, как и писал ранее, внимательно смотрел за уровнями 10 090 и 9950...не фиксил позу и не добавлял. Пока все идет по плану, продолжаю смотреть вверх. Ближайшая цель для меня 10 550, после ожидаю консолидацию на уровнях 10 550 - 10 100 и далее вверх, обновлять новый хай...


Всем Добрый вечер!

По мере того, как график рисует все новое и новое - долгожданного уровня в 10 550 вчера увидеть не удалось...пришлось еще раз на все посмотреть и подредактировать график...

Пока в течении ближайших дней, как считаю,  уровень 10 550 не увидим...
Вполне вероятно мы завершили 5-ти волновый цикл, с усечением в (5) волне - значит будем корректироваться вниз, предположительно на уровень 98 00...
Возможно завтра будем ниже сегодняшних минимумом...

Выходить из лонга не буду, среднесрочно, как и ранее, смотрю вверх с обновлениями максимумов.
Главный аргумент, что в основании на уровне 95 00 лежит законченная коррекция в форме 3-3-5. Ловлю движение вверх или выхожу по стопу на 95 00...либо одно,либо другое...В позиции уже 10 дней, стою большой позой..поэтому пока только ждать...

График прикладываю.
Всем успехов и удачи.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 20:05:37
Извините уж, отбили у меня охоту графики рисовать... а аргументы- ну хотя бы тип сегодняшнего дня и верх канала на часах, ну или треугольника.

полагаю вы о этом красном треугле

возможно конено, возможно... его реализация похоронит 168+
остается смотреть на амергов и нефть. а амерги сегодня утаптывали поддержку. а нефть на 4 часах возможно флаг рисует
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 20:15:16
Ну вот, Андрей, и из Вашего графика ничего за вверх не видно.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 20:34:48
Ну вот, Андрей, и из Вашего графика ничего за вверх не видно.

это нерабочая версия. просто взял чтобы нагромождения небыло, ибо рабочий тайм 5 и 15 минут. но даже тут видно, что цена встала где-то по середине всех каналов, а на рабочем - так так почти точно посередине - между 154 и 164.

поэтому и говорю, все будут решать за нас амерги и нефть, расклады по которым вроде говорят за рост (ну или обвал если еще чуть вниз сходят  :) )
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 20:56:28
Ну вот, Андрей, и из Вашего графика ничего за вверх не видно.

 Направление покажет точка прорыва треуг-ка и всё. А пока можем ещё болтаться внутри него, так как это было во второй половине сентября. Куда вышло - туда и бери позу. С каждым часом и днём треугол становится уже, от этого нарастает его внутренняя сила, концентрация позиций игроков, чья сила перевесит в последний момент, в ту сторону и надо становиться.
Если всё-таки можете - положите свою картинку, мне лично интересно Ваше мнение и вью.
Сув.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 21:16:10
пока вот так ...в случае прорыва вверх ...261% попадает на 173-174, что соответствует 61,8% от исторического макс, но я не высижу, хотя если предположить что сбер надумает обновить свой исторический хай 110 р, то всё возможно вкупе с газпромом гдето на 185 р.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 21:43:16
..... С каждым часом и днём треугол становится уже, от этого нарастает его внутренняя сила, концентрация позиций игроков, чья сила перевесит в последний момент, в ту сторону и надо становиться.....
А как же вырождение треугольников ;) ????
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Альберт от 30 Ноября 2010, 21:46:16
пока вот так ...в случае прорыва вверх ...261% попадает на 173-174, что соответствует 61,8% от исторического макс, но я не высижу, хотя если предположить что сбер надумает обновить свой исторический хай 110 р, то всё возможно вкупе с газпромом гдето на 185 р.
Что-то с фибо совсем не понятно!?
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Pavel_74 от 30 Ноября 2010, 21:56:18
пока вот так ...в случае прорыва вверх ...261% попадает на 173-174, что соответствует 61,8% от исторического макс, но я не высижу, хотя если предположить что сбер надумает обновить свой исторический хай 110 р, то всё возможно вкупе с газпромом гдето на 185 р.
Что-то с фибо совсем не понятно!?

от верхней точки вниз на линию нижней границы треугольника....от 162 700 на точку, находящуюся под ней на линии, соединяющей минимумы предполагаемого треугольника.
пс - ну либо фибу в другую сторону, если выход будет вниз.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 21:59:22
отразились от верха одного из даунов. нервничаю.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 22:29:13
Ну, похоже, амы определились с ближайшим направлением, ну и нам на низы даунов.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2010, 22:38:52
Ну, похоже, амы определились с ближайшим направлением, ну и нам на низы даунов.

амерги еще пока не определились, а вот нефть меня пугает
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 22:55:06
пока вот так ...в случае прорыва вверх ...261% попадает на 173-174, что соответствует 61,8% от исторического макс, но я не высижу, хотя если предположить что сбер надумает обновить свой исторический хай 110 р, то всё возможно вкупе с газпромом гдето на 185 р.
Что-то с фибо совсем не понятно!?

от верхней точки вниз на линию нижней границы треугольника....от 162 700 на точку, находящуюся под ней на линии, соединяющей минимумы предполагаемого треугольника.
пс - ну либо фибу в другую сторону, если выход будет вниз.

Извините (вполне конкретно кому) не смог удержаться :) действительно Фишер этого не пишет ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 23:00:37
Ну, похоже, амы определились с ближайшим направлением, ну и нам на низы даунов.
Ну да я до данного момента две недели не могли определиться :) топтались на месте
ВЫ, постарайтесь хоть как-то обосновать свои доводы пожалуйста ... :) а графики мы сами нарисуем ;)
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 30 Ноября 2010, 23:35:30
Всем добрый день!

В пятницу, как и писал ранее, внимательно смотрел за уровнями 10 090 и 9950...не фиксил позу и не добавлял. Пока все идет по плану, продолжаю смотреть вверх. Ближайшая цель для меня 10 550, после ожидаю консолидацию на уровнях 10 550 - 10 100 и далее вверх, обновлять новый хай...


Всем Добрый вечер!

По мере того, как график рисует все новое и новое - долгожданного уровня в 10 550 вчера увидеть не удалось...пришлось еще раз на все посмотреть и подредактировать график...

Пока в течении ближайших дней, как считаю,  уровень 10 550 не увидим...
Вполне вероятно мы завершили 5-ти волновый цикл, с усечением в (5) волне - значит будем корректироваться вниз, предположительно на уровень 98 00...
Возможно завтра будем ниже сегодняшних минимумом...

Выходить из лонга не буду, среднесрочно, как и ранее, смотрю вверх с обновлениями максимумов.
Главный аргумент, что в основании на уровне 95 00 лежит законченная коррекция в форме 3-3-5. Ловлю движение вверх или выхожу по стопу на 95 00...либо одно,либо другое...В позиции уже 10 дней, стою большой позой..поэтому пока только ждать...

График прикладываю.
Всем успехов и удачи.
все логично, поддерживаю. только вот вниз я ничего пока не вижу. у нас во всяком случае.
выйдут амеры вниз из флага? это вполне возможно, если победят медведи. но я думаю это будет в форме краткосрочного пролива с выкупом- аргументы к тому есть и по шорт-фрейм, и по викли.
что касется персонально Сбера, то знаю его людовь к извращенным конструкциям вполне допускаю Ваш вариант, сделать хай в волне Воф4, а неудачу 5ой ниже топа 3ей.
но сам пока придерживаюсь роста в КДТ к 104-106.
краткосрочная поза лонг Сбера и ГП (ГП значительно больше).
рынок показал силу, удержавшись в условиях дефицита ликвидности и оставшись на уровнях сравнительно выше амеров.

поразмышлял по РТС...импульс все же вероятнее (тогда 1900 это предел), хотя вариант что идет С тройки держу как близкую альтернтнативу.
малой позой в лонге РИЗа ловлю волну С отскока. минимальная цель 164К, но более вероятно достижение 165-166К.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: serjio от 30 Ноября 2010, 23:37:01
Товарищ в шарфе, во избежание засора форума впредь прошу Вас мои посты пропускать.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: andyb от 30 Ноября 2010, 23:56:16
поразмышлял по РТС...импульс все же вероятнее (тогда 1900 это предел), хотя вариант что идет С тройки держу как близкую альтернтнативу.
малой позой в лонге РИЗа ловлю волну С отскока. минимальная цель 164К, но более вероятно достижение 165-166К.
Алекс я правильно понял что если ждете импульс то 5оф5 или же уже Соф2
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: wipp от 01 Декабря 2010, 00:46:22
поразмышлял по РТС...импульс все же вероятнее (тогда 1900 это предел), хотя вариант что идет С тройки держу как близкую альтернтнативу.
малой позой в лонге РИЗа ловлю волну С отскока. минимальная цель 164К, но более вероятно достижение 165-166К.
Алекс я правильно понял что если ждете импульс то 5оф5 или же уже Соф2

какой тф?
на коротке СофВ вверх, потом Соф4 к 1450 или 1500.
среднесрочно- если сделаем 1450 зимой, то да- вверх 5оф5 (или 5офС). если пойдем вверх от 1500, то скорее 5я еще только в середине.
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: mvs от 01 Декабря 2010, 10:20:55
Алекс, а волновой анализ позволяет прогнозировать время какого-либо движения? Хотел бы изучить ВА, но боюсь "каши" в голове
Название: Re: Срочный рынок в ноябре 2010г.
Отправлено: Archi от 01 Декабря 2010, 10:29:35
Господа переходим в декабрь!