Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2011г.  (Прочитано 468686 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Korvin

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1485 : 29 Ноября 2011, 11:20:21 »

вот думаю... надавить на рынок "авторитетом" али сам упадет... :)

добрый день, коллеги. Ну, дали зашортить и спасибо. На чем растем-то?
Дмитрий, давите его пожалeйста :)

Rice

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 203
  • Геннадий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1486 : 29 Ноября 2011, 11:52:00 »

вот думаю... надавить на рынок "авторитетом" али сам упадет... :)

добрый день, коллеги. Ну, дали зашортить и спасибо. На чем растем-то?


Добрый день! Вчера целый день об этом думал... На чем 9000 т.п.?
При этом кто-то методически продавал на каждой свече вверх. Где-то с 16 00.

Шорт РИЗ закрыл, жду чуть выше (внутри дня). Опционы пут держу (до 145 000).

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1487 : 29 Ноября 2011, 12:20:37 »

вот думаю... надавить на рынок "авторитетом" али сам упадет... :)

добрый день, коллеги. Ну, дали зашортить и спасибо. На чем растем-то?

если про вчерашний рост, то имхо единственная адекватная причина - Dealers see Fed buying $545B mortgage bonds

шортокрыл уже как следствие шел
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Prox36

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1488 : 29 Ноября 2011, 12:31:46 »

Озадачивает что америка падать тоже особо не хочет, подождать до открытия их основной сессии. Я тоже в шортах со вчерашнего вечера, с утра добавился.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1489 : 29 Ноября 2011, 12:34:39 »

попробую по ризе лонга взять. пока немного.
что-то падать не хотим. а если амы вверх попрут 1200 пробивать?
это косм
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Rice

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 203
  • Геннадий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1490 : 29 Ноября 2011, 12:37:10 »

вот думаю... надавить на рынок "авторитетом" али сам упадет... :)

добрый день, коллеги. Ну, дали зашортить и спасибо. На чем растем-то?

если про вчерашний рост, то имхо единственная адекватная причина - Dealers see Fed buying $545B mortgage bonds

шортокрыл уже как следствие шел


Андрей, дилетантский вопрос - где инфу такую смотрите, в ленте, что от брокера нет ничего такого... Спасибо!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1491 : 29 Ноября 2011, 12:40:07 »

Подзатарился после "ДВОЙНОГО ДНА" на росте - лонг РИЗ по средней 136 700, покупка опционов ПУТ страйк 135 000 по средней около 5 990, вход частями (опции - фьючи, кучками, с 136 000 начал на 137 300 закончил, соотношении 1 к 1-му), есть "синтетика".
СЕГОДНЯ утром от Константина (yuferov) был вопрос - а что я буду делать со стратегией, если временно РИЗ уйдет ниже 145 000 внтри развития тренда, на что я ответил - что закрою ВСЮ синтетику, сохраняя остатки прибыли.

ПОдумал - где я буду закрываться, если буду не прав.
А ЗАКРЫВАТЬСЯ я БУДУ в БЕЗУБЫТОК.

На сегодня это граница зоны прибыли 138 200 (см. рисунок 1, прибыль переведена в рубли, ценник - пункты, рисунок на "единичный" синтетический Колл), значит, если СЕГОДНЯ ВДРУГ)))) РИЗ окажется на 138 500...139 000 - ЗАКРОЮСЬ (т. е. ниже текущих на 8 000 пунктов), граница зоны прибыли будет сдвигаться по мере усыхания путов и на дату экспирации (если сочту нужным додержать до 15 декабря) составит 142 690....

ВОТ ЭТО и ЕСТЬ мои СТОПы.
Я играю ТРЕНД (волну С, идею роста) ЦЕЛИКОМ, не заморачиваясь интрадеем. В этом и есть главная идея применения купленных опционов , в моем случае "синтетических" Коллов. На сегодня се, что ВЫШЕ 139 000 - в игнор)))).

П. С. Кстати, доля депоза в ГО растет.... на 1 пару "фьюч лонговый плюс пут" она составляла около 5 000 рублей, сейчас около 7 900 рублей, но и доход я уже поймал, запас по прибыли более 8 000 пунктов в моменте.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1492 : 29 Ноября 2011, 12:54:15 »

Еще надо учесть один момент при использовании опционов, в т. ч. "синтетических" - загрузка 25% депоза в ГО - это, пожалуй,  для рисковых игроков.
Я, например, если бы поза оказалась против тренда, и рынок попер бы 25 ноября НИЖЕ 135 000 - не стал бы держать синтетику до победного конца, пикрыл бы так, чтоб не потерять более половины стоимости "синтетических" опционов ... т. е. ограничил бы максимальный убыток по стратегии 12,5% депоза (если держать в этом случае до победного, а рынок бы улетел ниже 135 000 и проыл бы ниже 135 000 до 15 декабря, то максимальная потеря могла б составить 25% депо).

П. С. Кстати, оч. внимательно на долю депо в ГО, по паре "фьюч+опцион со страйком около центрального" она составляет при формировании позы 5 000...6 000 рублей, это сейчас у меня (когда опцион уже порядочно "вне денег" она составляетоколо 7 900) и сравните с просто покупкой фьюча, доля депоза в ГО при покупке которого составляет 10 262, 09 рубля. Т. е. очень легко заиграться и НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ нехилых плечей.))))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1493 : 29 Ноября 2011, 13:05:01 »

на итальянские бонды кто-то смотрит? Все утро и сейчас рост доходности. А ведь они сегодня размещаются...
надеюсь, размещение будет заслуженно провальным. Потому и шорт.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1494 : 29 Ноября 2011, 13:26:04 »

Наш рынок смотрится неадекватно, слишком рано предпраздничное вдохновление. Не ожидаю, что начнем отрезвляться сегодня. S&P еще недостаточно скоректировался вверх, должен порасти поближе к 1200 или превзойти, прежде чем завалится. Хотя кто знает, может мы вниз пойдем на росте амеров?  Раз уж пошла такая пьянка :) Скорее всего узкий боковик на сегодня. Брент также как будто готовится сделать рывок вниз из боковика. 

redrik shuhart

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1495 : 29 Ноября 2011, 13:34:09 »

Еще надо учесть один момент при использовании опционов, в т. ч. "синтетических" - загрузка 25% депоза в ГО - это, пожалуй,  для рисковых игроков.
Я, например, если бы поза оказалась против тренда, и рынок попер бы 25 ноября НИЖЕ 135 000 - не стал бы держать синтетику до победного конца, пикрыл бы так, чтоб не потерять более половины стоимости "синтетических" опционов ... т. е. ограничил бы максимальный убыток по стратегии 12,5% депоза (если держать в этом случае до победного, а рынок бы улетел ниже 135 000 и проыл бы ниже 135 000 до 15 декабря, то максимальная потеря могла б составить 25% депо).

П. С. Кстати, оч. внимательно на долю депо в ГО, по паре "фьюч+опцион со страйком около центрального" она составляет при формировании позы 5 000...6 000 рублей, это сейчас у меня (когда опцион уже порядочно "вне денег" она составляетоколо 7 900) и сравните с просто покупкой фьюча, доля депоза в ГО при покупке которого составляет 10 262, 09 рубля. Т. е. очень легко заиграться и НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ нехилых плечей.))))
именно это со мной и случилось. Почувствовал нехилось плечей только при дневной движухе в 7000п против меня:) Держу теперь купленные опционы не более 3-х дней и загружаю не боолее 25% от депо.Закрываюсь ,ессно,ранее,не дожидаясь полного убытка:) да и прибыли,если чесно,тоже полной брать не выходит

Bellbuoy

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1496 : 29 Ноября 2011, 13:38:28 »

на итальянские бонды кто-то смотрит? Все утро и сейчас рост доходности. А ведь они сегодня размещаются...
надеюсь, размещение будет заслуженно провальным. Потому и шорт.
Дмитрий, приветствую!
Подскажите плиз, есть ли ресурс по доходности бондов в свободном доступе?
"На всякого мудреца довольно простоты." А.Н.Островский

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1497 : 29 Ноября 2011, 13:45:24 »

Подзатарился после "ДВОЙНОГО ДНА" на росте - лонг РИЗ по средней 136 700, покупка опционов ПУТ страйк 135 000 по средней около 5 990, вход частями (опции - фьючи, кучками, с 136 000 начал на 137 300 закончил, соотношении 1 к 1-му), есть "синтетика".
СЕГОДНЯ утром от Константина (yuferov) был вопрос - а что я буду делать со стратегией, если временно РИЗ уйдет ниже 145 000 внтри развития тренда, на что я ответил - что закрою ВСЮ синтетику, сохраняя остатки прибыли.

ПОдумал - где я буду закрываться, если буду не прав.
А ЗАКРЫВАТЬСЯ я БУДУ в БЕЗУБЫТОК.

На сегодня это граница зоны прибыли 138 200 (см. рисунок 1, прибыль переведена в рубли, ценник - пункты, рисунок на "единичный" синтетический Колл), значит, если СЕГОДНЯ ВДРУГ)))) РИЗ окажется на 138 500...139 000 - ЗАКРОЮСЬ (т. е. ниже текущих на 8 000 пунктов), граница зоны прибыли будет сдвигаться по мере усыхания путов и на дату экспирации (если сочту нужным додержать до 15 декабря) составит 142 690....

ВОТ ЭТО и ЕСТЬ мои СТОПы.
Я играю ТРЕНД (волну С, идею роста) ЦЕЛИКОМ, не заморачиваясь интрадеем. В этом и есть главная идея применения купленных опционов , в моем случае "синтетических" Коллов. На сегодня се, что ВЫШЕ 139 000 - в игнор)))).

П. С. Кстати, доля депоза в ГО растет.... на 1 пару "фьюч лонговый плюс пут" она составляла около 5 000 рублей, сейчас около 7 900 рублей, но и доход я уже поймал, запас по прибыли более 8 000 пунктов в моменте.

Иногда НАСТАИВАТЬ на своем бывает глупо... если я попаду "в сомнения", в боковик на несколько дней с неясной перспективой, который ввергнет меня в пучину сомнений, то я буду ЗАЩИЩАТЬСЯ, сохраняя прибыль и делая МИНИМАЛЬНЫМИ риски.
Видимо, тогда я сделаю "бычий спред". Если б я прямо сейчас бы ввергся в серьезные сомнения, то продал бы опционы Колл страйк 145 000, декабрь, если бррать в расчет теоретическую цену на сейчас - 7 065, то моя схема преобразилась бы к виду приведенному на рисунке ниже.

ТАКОВ МОЙ ПЛАН ЗАЩИТЫ
в случае чего
 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1498 : 29 Ноября 2011, 13:49:37 »

... ну и на крайняк - просто закрытие всех поз и фиксинг.... прибыль и сечас приличная)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1499 : 29 Ноября 2011, 13:54:16 »

на итальянские бонды кто-то смотрит? Все утро и сейчас рост доходности. А ведь они сегодня размещаются...
надеюсь, размещение будет заслуженно провальным. Потому и шорт.
Дмитрий, приветствую!
Подскажите плиз, есть ли ресурс по доходности бондов в свободном доступе?

Роман, поищут люди бесплатное. У меня подписка Блумберг. Доложу минут через 15.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2011, 13:56:23 от admin »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru