Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопросы новичков  (Прочитано 509883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

black_label

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #180 : 27 Июня 2008, 13:09:28 »

 Я думал над Вашим письмом, что Вы мне присылали на днях и нашел ответ на Ваш главный вопрос.
Если еще актуально - найдите меня в Скайпе по НИКу pushkarevDmitry.
 
я не пользовался скайпом до сих пор, даже точно не знаю, что это. Что-то вроде телефонных разговоров по инету?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #181 : 27 Июня 2008, 13:22:26 »

можно и текстом, как в аське.

скачаете бесплатно себе такую программу с www.Skype.com дальше всё интуитивно поймете.

А вообще - без труда не выловишь и рыбку из пруда.
 
Вижу в Вас человека, который надеется на чудо, при этом не желающий ударить палец о палец. Не очень хороший знак для работы на фондовом рынке. Здесь надо носом землю рыть, чтоб заработать. В общем, заходите - я Вам объсню "политику партии"

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #182 : 09 Июля 2008, 10:24:18 »

Доброго дня всем! Назрел такой вопрос: кто-нибудь имел опыт работы с автоматизированной торговой системой (например, Quik + WLD)? Когда вами пишется МТС, тестируется, а потом робот торгует самостоятельно. На мой взгляд положительная сторона вопроса - убираются эмоции из торговли.
А теперь, "внимание, вопрос!" (с): Насколько жизнеспособен такой подход к торговле? Или гораздо эффективнее участвовать лично?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #183 : 09 Июля 2008, 13:14:36 »

Доброго дня всем! Назрел такой вопрос: кто-нибудь имел опыт работы с автоматизированной торговой системой (например, Quik + WLD)? Когда вами пишется МТС, тестируется, а потом робот торгует самостоятельно. На мой взгляд положительная сторона вопроса - убираются эмоции из торговли.
А теперь, "внимание, вопрос!" (с): Насколько жизнеспособен такой подход к торговле? Или гораздо эффективнее участвовать лично?

робот никогда не возьмет движение - у него мозгов для этого нет.
Если у Вас миллион долларов, настройте робота на тики и зарабатывайте 5% в год :) в остальном - смысла не вижу.

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #184 : 09 Июля 2008, 14:43:15 »

Доброго дня всем! Назрел такой вопрос: кто-нибудь имел опыт работы с автоматизированной торговой системой (например, Quik + WLD)? Когда вами пишется МТС, тестируется, а потом робот торгует самостоятельно. На мой взгляд положительная сторона вопроса - убираются эмоции из торговли.
А теперь, "внимание, вопрос!" (с): Насколько жизнеспособен такой подход к торговле? Или гораздо эффективнее участвовать лично?

робот никогда не возьмет движение - у него мозгов для этого нет.
Если у Вас миллион долларов, настройте робота на тики и зарабатывайте 5% в год :) в остальном - смысла не вижу.
"Взять движение" - термин, предполагающий прогнозирование направления движения и вход в самом начале? или это термин из Вашей обучающей программы?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #185 : 09 Июля 2008, 16:04:42 »

Доброго дня всем! Назрел такой вопрос: кто-нибудь имел опыт работы с автоматизированной торговой системой (например, Quik + WLD)? Когда вами пишется МТС, тестируется, а потом робот торгует самостоятельно. На мой взгляд положительная сторона вопроса - убираются эмоции из торговли.
А теперь, "внимание, вопрос!" (с): Насколько жизнеспособен такой подход к торговле? Или гораздо эффективнее участвовать лично?

робот никогда не возьмет движение - у него мозгов для этого нет.
Если у Вас миллион долларов, настройте робота на тики и зарабатывайте 5% в год :) в остальном - смысла не вижу.
"Взять движение" - термин, предполагающий прогнозирование направления движения и вход в самом начале? или это термин из Вашей обучающей программы?

нет, это не есть специальный термин из Скайпа.
Вы примерно отразили ход моей мысли.

Но не только вход в движение, но и выход из него. Выйти гораздо сложнее.
« Последнее редактирование: 09 Июля 2008, 16:06:46 от admin »

Natalie

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #186 : 09 Июля 2008, 21:23:55 »

Я согласна про то, что никогда не стоит "возвращать потерянное". Конечно приятно, если ты в плюсе - но вернуть, или отобрать или отомстить - это эмоции, здесь же чаще нужно понять - как, почему? Даже про свои эмоции иногда важно понять кое-что - именно для того чтобы не делать под их влиянием ошибок. 

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #187 : 09 Июля 2008, 23:56:33 »

Разговор двух трейдеров

- Ты не представляешь, как тяжело закрыть прибыльную позицию!
- И не говори, практически не-воз-мо-жно!
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #188 : 10 Июля 2008, 00:38:03 »

Доброго дня всем! Назрел такой вопрос: кто-нибудь имел опыт работы с автоматизированной торговой системой (например, Quik + WLD)? Когда вами пишется МТС, тестируется, а потом робот торгует самостоятельно. На мой взгляд положительная сторона вопроса - убираются эмоции из торговли.
А теперь, "внимание, вопрос!" (с): Насколько жизнеспособен такой подход к торговле? Или гораздо эффективнее участвовать лично?
Опыт - имела, имею, буду иметь.
Очень жизнеспособен.
Но Вы должны быть гением, знать рынок лучше, чем самого себя, и писать роботов десятки лет. Не МТС (на это особого ума не надо, как-то тут уже обсуждали этот вопрос), а именно роботов. Отличие - робот сам учится.
В том, что Дмитрий Вам сказал, лишь доля истины. Зарабатывание на рынке путём "взятия движения" - не единственный способ, а один из многих способов. Роботы делают такие вещи, которые люди не делают вовсе или же делают неоправданно долго и неумело. Арбитраж, в частности. Торговля опционами.
Положительных сторон много; "убираются эмоции" - едва ли не самая малозначительная, на мой взгляд.
Дальше не буду. Спрашивайте более конкретно.
 
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Kootrub

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 189
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #189 : 10 Июля 2008, 09:17:51 »

Доброе утро!
Хотел поинтересоваться Вашим мнением...
Я начинающий игрок на ФР, и не всегда могу правильно трактовать новости. Новость о том, что 11 июля в Северодвинске под председательством премьер-министра России Владимира Путина пройдет совещание по вопросам развития нефтегазового комплекса, и Игорь Сечин заявил, что в этом году в России могут ввести дополнительные льготы для нефтедобывающих компаний...., скажется ли это положительно на котировках акций нефтегазового сектора? Будет ли это началом очередного ралли? Или всё это уже заложено в текущие котировки?
"Тот, кто ищет миллионы, весьма редко их находит, но зато тот, кто их не ищет, - не находит никогда!" /О.Бальзак/

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #190 : 10 Июля 2008, 10:10:50 »

Опыт - имела, имею, буду иметь.
Очень жизнеспособен.
Но Вы должны быть гением, знать рынок лучше, чем самого себя, и писать роботов десятки лет. Не МТС (на это особого ума не надо, как-то тут уже обсуждали этот вопрос), а именно роботов. Отличие - робот сам учится.
В том, что Дмитрий Вам сказал, лишь доля истины. Зарабатывание на рынке путём "взятия движения" - не единственный способ, а один из многих способов. Роботы делают такие вещи, которые люди не делают вовсе или же делают неоправданно долго и неумело. Арбитраж, в частности. Торговля опционами.
Положительных сторон много; "убираются эмоции" - едва ли не самая малозначительная, на мой взгляд.
Дальше не буду. Спрашивайте более конкретно.
 [/quote]
ОК, спрошу подробнее)). Скорее всего я неправильно понял смысл термина "робот". Я имел в виду некий алгоритм. по которому ведется онлайн-торговля без участия человека (так сказать, МТС-онлайн). И вопрос был собственно про это, стоит ли искать "грааль"  в направлении автоматизации торговли, или гораздо эффективнее самому принимать решения по входу-выходу из позиции? Тестирование систем на прошлых данных дает какие-то волшебные результаты, а вот перенести на настоящее пока не получается. Стоит ли дальше набивать шишки на этом пути?

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #191 : 10 Июля 2008, 12:53:53 »

Вопрос ко всем, но в первую очередь интересно мнение стабильно зарабатывающих трейдеров. Есть такая аксиома: сокращать убытки, давать прибыли расти. Так вот по ее первой части: означает ли это необходимость выставлять стопы на безубыточном уровне сразу, как только есть такая возможность? Поделитесь практикой, плз!

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #192 : 10 Июля 2008, 13:58:35 »

Вопрос ко всем, но в первую очередь интересно мнение стабильно зарабатывающих трейдеров. Есть такая аксиома: сокращать убытки, давать прибыли расти. Так вот по ее первой части: означает ли это необходимость выставлять стопы на безубыточном уровне сразу, как только есть такая возможность? Поделитесь практикой, плз!

мне даже интересно самому, ответит ли кто и если да, то кто :)

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #193 : 10 Июля 2008, 14:24:19 »

Вопрос ко всем, но в первую очередь интересно мнение стабильно зарабатывающих трейдеров. Есть такая аксиома: сокращать убытки, давать прибыли расти. Так вот по ее первой части: означает ли это необходимость выставлять стопы на безубыточном уровне сразу, как только есть такая возможность? Поделитесь практикой, плз!

мне даже интересно самому, ответит ли кто и если да, то кто :)
Я на секретную инфу посягнул? Учтем на будущее запретную тему ;D

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #194 : 10 Июля 2008, 17:03:18 »

Цитата: xcept
Опыт - имела, имею, буду иметь.
Очень жизнеспособен.
Но Вы должны быть гением, знать рынок лучше, чем самого себя, и писать роботов десятки лет. Не МТС (на это особого ума не надо, как-то тут уже обсуждали этот вопрос), а именно роботов. Отличие - робот сам учится.
В том, что Дмитрий Вам сказал, лишь доля истины. Зарабатывание на рынке путём "взятия движения" - не единственный способ, а один из многих способов. Роботы делают такие вещи, которые люди не делают вовсе или же делают неоправданно долго и неумело. Арбитраж, в частности. Торговля опционами.
Положительных сторон много; "убираются эмоции" - едва ли не самая малозначительная, на мой взгляд.
Дальше не буду. Спрашивайте более конкретно.
 
ОК, спрошу подробнее)). Скорее всего я неправильно понял смысл термина "робот". Я имел в виду некий алгоритм. по которому ведется онлайн-торговля без участия человека (так сказать, МТС-онлайн). И вопрос был собственно про это, стоит ли искать "грааль"  в направлении автоматизации торговли, или гораздо эффективнее самому принимать решения по входу-выходу из позиции? Тестирование систем на прошлых данных дает какие-то волшебные результаты, а вот перенести на настоящее пока не получается. Стоит ли дальше набивать шишки на этом пути?
Нет, в данном случае не стоит.
Не сможете Вы написать алгоритм, который логически сами словами выразить не можете.
У самых успешных в этом деле людей последовательность именно такая, как я написала: вначале - талант, затем - знание и чувство рынка, затем - опыт написания подобных систем.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru