Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопросы новичков  (Прочитано 509895 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Grig

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #315 : 08 Октября 2008, 15:10:47 »

вопрос по стопам на конкретном примере. сегодня лукойл открылся на 1000 руб. стоп стоял на 1040. должен ли был сработать и отчего это зависит?

У стоп заявки две цены, одна цена срабатывания стопа, вторая цена исполнения той заявки (обычной),
которую стоп выставляет. Ваш стоп сработал, и выставил заявку, но если вы поставили цену исполнения,
например, по 1020, а цена открытия оказалась 1000, то Ваша заявка сейчас в стакане, но выше рынка.
После закрытия торгов, заявка  была снята.

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #316 : 08 Октября 2008, 15:36:02 »

вопрос по стопам на конкретном примере. сегодня лукойл открылся на 1000 руб. стоп стоял на 1040. должен ли был сработать и отчего это зависит?

У стоп заявки две цены, одна цена срабатывания стопа, вторая цена исполнения той заявки (обычной),
которую стоп выставляет. Ваш стоп сработал, и выставил заявку, но если вы поставили цену исполнения,
например, по 1020, а цена открытия оказалась 1000, то Ваша заявка сейчас в стакане, но выше рынка.
После закрытия торгов, заявка  была снята.

Ну да, забыл сказать. Цену исполнения заявки надо ставить чуть ниже стопа. Иначе цена проскочет.

шип

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #317 : 08 Октября 2008, 16:03:09 »

тогда не понимаю что такое жесткий стоп. цену ставите в  -% от открытия?  пример - стоп выставлен,  я отсутствую чтобы его проконтролировать, открытие гепом вниз - и цена катится дальше,  я имею еще больший убыток т.к. сама физически ничего не делаю (меня нет), стоп не срабатывает. мой стоп и моя заявка получились выше цены открытия - это я понимаю. как сделать правильно чтобы стоп сработал при любом гепе на открытии?

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #318 : 08 Октября 2008, 16:48:12 »

тогда не понимаю что такое жесткий стоп. цену ставите в  -% от открытия?  пример - стоп выставлен,  я отсутствую чтобы его проконтролировать, открытие гепом вниз - и цена катится дальше,  я имею еще больший убыток т.к. сама физически ничего не делаю (меня нет), стоп не срабатывает. мой стоп и моя заявка получились выше цены открытия - это я понимаю. как сделать правильно чтобы стоп сработал при любом гепе на открытии?
Ну, например сегодня, цена два моих стопа пролетела. Спасли еще три ниже. Они сработали, уровень маржи стал достаточным, быстро ручками убрал верхние. А как правильно?! Думать надо, думать! :)

Grig

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #319 : 08 Октября 2008, 21:32:33 »

тогда не понимаю что такое жесткий стоп. цену ставите в  -% от открытия?  пример - стоп выставлен,  я отсутствую чтобы его проконтролировать, открытие гепом вниз - и цена катится дальше,  я имею еще больший убыток т.к. сама физически ничего не делаю (меня нет), стоп не срабатывает. мой стоп и моя заявка получились выше цены открытия - это я понимаю. как сделать правильно чтобы стоп сработал при любом гепе на открытии?

В отсутсвии контроля, да ещё на открытии, со стопом можно пролететь.
В этом случае цену исполнения заявки можно поставить заведомо низкую, (в нашем примере, скажем 800)
тогда по Вашему стопу 1040, на открытии в 1000 заявка исполнится по 1000.
Но если гэп будет до 799, тогда пролёт.

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #320 : 08 Октября 2008, 22:54:51 »

тогда не понимаю что такое жесткий стоп. цену ставите в  -% от открытия?  пример - стоп выставлен,  я отсутствую чтобы его проконтролировать, открытие гепом вниз - и цена катится дальше,  я имею еще больший убыток т.к. сама физически ничего не делаю (меня нет), стоп не срабатывает. мой стоп и моя заявка получились выше цены открытия - это я понимаю. как сделать правильно чтобы стоп сработал при любом гепе на открытии?

В отсутсвии контроля, да ещё на открытии, со стопом можно пролететь.
В этом случае цену исполнения заявки можно поставить заведомо низкую, (в нашем примере, скажем 800)
тогда по Вашему стопу 1040, на открытии в 1000 заявка исполнится по 1000.
Но если гэп будет до 799, тогда пролёт.

Недопонял. То есть, можно ставить стоп-заявку, чтобы она сработала по цене открытия? Что-то в квике не нашел галочку "продать по рыночной цене". Тэйк-профитом, пожалуй, можно тоже самое намудрить.

Grig

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #321 : 09 Октября 2008, 05:45:12 »

Например, цена на продажу в настоящий момент 1000.
Вы выставляете заявку на продажу по 800.
Ваша заявка исполняется по цене 1000.
Специально в Квике ничего нет, но так работает.

Grig

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #322 : 09 Октября 2008, 05:59:16 »

Что бы стоп сработал по цене открытия, или чуть ниже, надо "угадать" и поставить
цену заявки на продажу (не стоп сигнал) ниже цены открытия, а вот насколько ниже, не так важно, продано будет по рыночной.

шип

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #323 : 09 Октября 2008, 11:16:05 »

в том то и дело что не всегда у компа когда необходимо. угадать на такой свистопляске трудно -  все сейчас видимо начнут учиться правильно ограничивать убыток. сергей я вас правильно поняла - вы выставляете несколько стопов. а вот как вы распределяете ден средства на них? по частям или в каждом стопе всю сумму - сработает та ,кот окажется по рынку?  изв что вопросы по времени с большим разрывом - на мне висит еще куча проблем кроме фр. :-[

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #324 : 09 Октября 2008, 18:34:14 »

в том то и дело что не всегда у компа когда необходимо. угадать на такой свистопляске трудно -  все сейчас видимо начнут учиться правильно ограничивать убыток. сергей я вас правильно поняла - вы выставляете несколько стопов. а вот как вы распределяете ден средства на них? по частям или в каждом стопе всю сумму - сработает та ,кот окажется по рынку?  изв что вопросы по времени с большим разрывом - на мне висит еще куча проблем кроме фр. :-[

Чисто математика :) В этой свистопляске надо было контролировать уровень маржи, чтобы по маржин коллу не вылететь. Поэтому расставил несколько стопов в Лукойле с шагом 50 рублей. На каждом продаться по чуть-чуть акций.

шип

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #325 : 10 Октября 2008, 00:08:03 »

спс. пон.

шип

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #326 : 13 Октября 2008, 17:01:24 »

 :-[ на тв все чаще слышу от аналитиков  смех при слове долгосрочные инвестиции. всех превратили в спекулянтов

Assets

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #327 : 15 Октября 2008, 14:59:54 »

Новички меня не поймут сейчас, но поймут через годик-два-три (кто выживет).

Действительно, совсем неясно, но ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫЖИТЬ, очень-очень !!!
цените свою жизнь и не ставте рынок выше себя.
Правильно поймете - выживите.

Имелось в виду, ВЫЖИТЬ на рынке, не ставя его во главу угла, а научившись с ним сотрудничать (под него подстраиваться?)...
[/quote]
У меня это происходило следующим образом:
Работаешь. За пол года зарабатываешь желаемые 30%. И говоришь себе: так цель достигнута, пора жить в реальном мире, работать на даче, тратить деньги, радовать близких...  И все же открываешь комп и, наблюдая, замечаешь возможность еще подзаработать. Эта сделка оказывается убыточной. Возникает желание легким движением руки все вернуть и понеслось... Я уже писал в ветке про жизненное кредо: надо работать не ради денег. Деньги ради денег... Т.е. ценности реальной жизни важнее... Ведь цели на рынке достигнуты.
Если я сложно выразился пишите.
Торговля и труд все перетрут

Assets

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #328 : 15 Октября 2008, 17:02:20 »

Добрый день! Появился следующий вопрос по работе биржи (кто владеет ситуацией, ответьте, плз!). Прочитал в одной методической литературе следующее мнение: стопы лучше не выставлять заранее, а держать их в голове и при их достижении продавать по рынку. Причиной выставлялось следующее: брокер на бирже видит выставленные стопы, имеет возможность "поддернуть" рынок с целью их сбора. Имеют ли место такие зловредные действия брокеров или это надуманные мифы?
Наверно ответ не вовремя в смылсе намного позже вопроса. Но именно такие стопы сейчас на рынке ставить бесполезно. Так как высокая волатильность и просто можно не успеть. Я раньше делал так: стоп держал в голове, после его достижение и отката обратно за стоп я продавал по цене чуть лучшей чем стоп. Многочисленные детали не пишу.
Важно что счас на рынке так делать не нужно.
Торговля и труд все перетрут

Assets

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #329 : 15 Октября 2008, 17:59:17 »

У
На рынке я с зимы-весны. Когда начал торговать – была просадка. Теперь иду в ноль. Долго и муторно. Такой расклад меня конечно же не устраивает. Тем более, что от эффективности (или неэффективности) этого мероприятия зависит жизнь людей. Может и не напрямую, а косвенно, но тем не менее. (Это немного отдельная тема). Мне необходим или эффективный трейдинг, или никакой. Я не могу позволить себе такое хобби, тем более, что оно отнимает много моего времени.

Мне интересно было бы выслушать Ваши мнения, истории, факты. Спасибо.


Жить с рынка можно реально. Кормить семью. Для этого нужно: капитал в зависимости от желаемого месячного дохода/зарплаты, работать устойчиво интрадей, не морозя капитал на инвестиции. Сейчас рынок только для новичка, на мой взгляд не подходящий. В целом важно чтобы Вам нравилась эта профессия. И все же надо иметь еще запасной источник дохода. Например халтура или работа по найму родственника. Вообще вопрос очень серьезный и обширный. Почти философский. Пишите более конкретно, что интересует. Отвечу по-живОму.
Торговля и труд все перетрут
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru