Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопросы новичков  (Прочитано 509893 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Tyler Durden

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • Only after disaster can we be resurrected (с)
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #420 : 09 Января 2009, 11:16:05 »

Главная цель не моментные профиты, а формирование торговли со стабильным положительным мат.ожиданием. ММВБ как то разочаровывает из-за отсутствия шортов, полумифических ВЭБов и кучи прочих манипуляторов. Может ФОРТС?
Да однозначно Фортс. И думать нечего. В ветку "срочный рынок" заходите, расскажем, с чего начать.
спасибо, побежал туда  :)
Отличный подход :) Обращает на себя внимание как развернутость аргументации: "Да однозначно Фортс. И думать нечего", так и  глубокий взвешенный анализ при принятии решения: "спасибо, побежал туда  :)". Ключевая фраза здесь: "...и думать нечего" ;D. Особенно хорошо это сочетается с "главной целью" - "не моментные профиты, а формирование торговли со стабильным положительным мат.ожиданием". С таким подходом достижение этой цели - дело техники :) В конце концов, если не получится и на ФОРТСе, можно будет сменить ещё пару площадок :) А может дело вовсе не в площадках? :)
...есть...три пути: путь размышления — это самый благородный; путь подражания — это самый легкий; путь личного опыта — самый тяжелый путь. Конфуций

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #421 : 09 Января 2009, 12:08:01 »

Как бы разница есть, КТО употребялет слово "однозначно", улавливаете?
Историю Форума почитайте. За последний год. Про матожидание и про аргументы всё уже не раз сказано. Г-жой xcept в частности.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Tyler Durden

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • Only after disaster can we be resurrected (с)
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #422 : 09 Января 2009, 12:34:37 »

Как бы разница есть, КТО употребялет слово "однозначно", улавливаете?
Историю Форума почитайте. За последний год. Про матожидание и про аргументы всё уже не раз сказано. Г-жой xcept в частности.
Да, к Вам-то какие вопросы? Вы свой осознанный выбор сделали. Удивляет легкость с которой человек принимает решения. А насчет срочки или спота, здесь не может быть однозначного ответа. Можно спорить до хрипоты. Кому что ближе и понятнее.
...есть...три пути: путь размышления — это самый благородный; путь подражания — это самый легкий; путь личного опыта — самый тяжелый путь. Конфуций

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #423 : 09 Января 2009, 12:50:11 »

Человек, на мой взгляд, принял правильное решение - пойти и спросить у тех, кто на срочке торгует :)

Про лёгкость принятия решений тоже можно спорить :)
В моем представлении для трейдера легко принимать+исполнять решения - это очень важное свойство. У  начинающих масса проблем из-за того, что они слишком склонны переперепроверять себя. Из-за страха оказаться нерпавым. Механизм решил+исполнил у одних шлифуется годами, другим это и вовсе не дано.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Tyler Durden

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • Only after disaster can we be resurrected (с)
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #424 : 09 Января 2009, 13:43:42 »

Человек, на мой взгляд, принял правильное решение - пойти и спросить у тех, кто на срочке торгует :)

Про лёгкость принятия решений тоже можно спорить :)
В моем представлении для трейдера легко принимать+исполнять решения - это очень важное свойство. У  начинающих масса проблем из-за того, что они слишком склонны переперепроверять себя. Из-за страха оказаться нерпавым. Механизм решил+исполнил у одних шлифуется годами, другим это и вовсе не дано.
Ну, у начинающих масса проблем вообще. И то, что они склонны перепроверять себя - не самая страшная:) Пойти и спросить у тех кто торгует на срочке, особенно успешно - хорошое решение. Самое главное - ответ совершенно неугадываемый:) Можно ещё спросить Маликова про американский рынок. Интересно будет отговаривать?:) Поэтому надо сказать товарищу, что главное отличие этих рынков не столько в деталях, а в их основных участниках. То есть в тех, кто несет в этот рынок деньги. И тут уж кому что нравится. Играть на одной площадке с теми, кто несет/выводит большие и длинные деньги, пытаясь отделить их действия от "белого шума" спекулянтов, а иногда отыгрывать и его или сосредоточиться на вольной интерпритации спотового рынка спекулянтами различных мастей и масштабов, что собой и являет рынок срочный. В случае с нашим товарищем простая смена площадки врятли пойдет ему на пользу. Неоднократные маржинколлы говорят о том, что ему стоило бы напроситься (хотя бы и к Вам) на "разъяснительные беседы" в рамках обучения.
...есть...три пути: путь размышления — это самый благородный; путь подражания — это самый легкий; путь личного опыта — самый тяжелый путь. Конфуций

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #425 : 09 Января 2009, 13:56:06 »

Главная цель не моментные профиты, а формирование торговли со стабильным положительным мат.ожиданием. ММВБ как то разочаровывает из-за отсутствия шортов, полумифических ВЭБов и кучи прочих манипуляторов. Может ФОРТС?
Да однозначно Фортс. И думать нечего. В ветку "срочный рынок" заходите, расскажем, с чего начать.
спасибо, побежал туда  :)
Отличный подход :) Обращает на себя внимание как развернутость аргументации: "Да однозначно Фортс. И думать нечего", так и  глубокий взвешенный анализ при принятии решения: "спасибо, побежал туда  :)". Ключевая фраза здесь: "...и думать нечего" ;D. Особенно хорошо это сочетается с "главной целью" - "не моментные профиты, а формирование торговли со стабильным положительным мат.ожиданием". С таким подходом достижение этой цели - дело техники :) В конце концов, если не получится и на ФОРТСе, можно будет сменить ещё пару площадок :) А может дело вовсе не в площадках? :)

А чем вам не нравится ФОРТС, как полигон для получения опыта трейдинга? Вы где сами торгуете? Если что, "Побежал туда" это не на ФОРТС торговать, а на ветку Срочный рынок  ;D У меня цель сейчас не профит, а построение собственной системы торговли, профит лишь как обратная связь о результативности. на рынке без шорта и кривым ТА из-за остановок торгов её построение выглядит затруднительным. а спекулянты не помеха, ведь чтобы стать успешным надо учиться их обыгрывать, а где еще этому учиться, как не в месте их дислокации  ;D  на споте результаты улучшаются - ноябрь +10%, декабрь +24%, так что работаем... но как писал, не профит сейчас важен. С уважением...

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #426 : 09 Января 2009, 14:01:46 »

:) интересное обсуждение

улыбнули все участники. В том числе и Аля.  ;D

Tyler Durden

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • Only after disaster can we be resurrected (с)
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #427 : 09 Января 2009, 14:06:52 »



А чем вам не нравится ФОРТС, как полигон для получения опыта трейдинга? Вы где сами торгуете? Если что, "Побежал туда" это не на ФОРТС торговать, а на ветку Срочный рынок  ;D У меня цель сейчас не профит, а построение собственной системы торговли, профит лишь как обратная связь о результативности. на рынке без шорта и кривым ТА из-за остановок торгов её построение выглядит затруднительным. а спекулянты не помеха, ведь чтобы стать успешным надо учиться их обыгрывать, а где еще этому учиться, как не в месте их дислокации  ;D  на споте результаты улучшаются - ноябрь +10%, декабрь +24%, так что работаем... но как писал, не профит сейчас важен. С уважением...
Ничего я против ФОРТСа не имею. Кому что нравится. Мне нравиться изучать повадки крупной рыбы. Поэтому - спот. А если Вы хотите построить свою систему, то советую обучиться у тех, кто эту систему имеет. Учитывая их опыт можете построить свою. Это будет дешевле маржин-коллов. "путь собственного опыта - самый тяжелый" (с), а я бы добавил ещё и разорительный. Желаю успехов.
...есть...три пути: путь размышления — это самый благородный; путь подражания — это самый легкий; путь личного опыта — самый тяжелый путь. Конфуций

Explorer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #428 : 09 Января 2009, 14:28:26 »



А чем вам не нравится ФОРТС, как полигон для получения опыта трейдинга? Вы где сами торгуете? Если что, "Побежал туда" это не на ФОРТС торговать, а на ветку Срочный рынок  ;D У меня цель сейчас не профит, а построение собственной системы торговли, профит лишь как обратная связь о результативности. на рынке без шорта и кривым ТА из-за остановок торгов её построение выглядит затруднительным. а спекулянты не помеха, ведь чтобы стать успешным надо учиться их обыгрывать, а где еще этому учиться, как не в месте их дислокации  ;D  на споте результаты улучшаются - ноябрь +10%, декабрь +24%, так что работаем... но как писал, не профит сейчас важен. С уважением...
Ничего я против ФОРТСа не имею. Кому что нравится. Мне нравиться изучать повадки крупной рыбы. Поэтому - спот. А если Вы хотите построить свою систему, то советую обучиться у тех, кто эту систему имеет. Учитывая их опыт можете построить свою. Это будет дешевле маржин-коллов. "путь собственного опыта - самый тяжелый" (с), а я бы добавил ещё и разорительный. Желаю успехов.

Спасибо! да согласен насчёт обучения. Это в планах, с Дмитрием уже общался на эту тему. Как сказано в индийской философии: "как пчела летая с цветка на цветок собирает по крупицам нектар, так и ученик должен собирать по крупицам мудрость у учителей". тем не менее считаю, что путь собственного опыта должен доминировать, пускай он даже пройдет и через потери, которые тоже кстати неплохие учителя. мне кажется, если хочешь добиться каких-то высот, необходимо быть лучше других, найти в себе те грани индивидуальности, которые помогут отделить себя от 95% убыточных трейдеров. Все читают одни и те же книги и во всех книгах почти все одинаково и главное - всё верно написано, но одни становятся успешными, а большинство других убыточными, интересно, не правда ли? отсюда вывод, что теория это необходимый базис, но на первом месте вижу практику, практику и еще раз практику, в которой эволюционно ты через рынок познаешь и изменяешь себя.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #429 : 09 Января 2009, 14:32:10 »

:) интересное обсуждение

улыбнули все участники. В том числе и Аля.  ;D

Так это Алина миссия - улыбать :)
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Boxter

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #430 : 14 Января 2009, 11:45:20 »

Всем ДД.
Вопрос: Где можно следить за рынком облигаций? Особенно интересуют графики!! Смотрел на Cbonds, но графики нам не очень информативные.

User69

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #431 : 14 Января 2009, 14:09:32 »

Добрый день!

Пока в основном вопросы:
- Где лучше начать торговлю неопытному начинающему трейдеру на ММВБ или на ФОРТСе?
- Какой минимальный размер суммы для  начала торговли на ММВБ? С какой лучше начать?
- Можно ли шортить на ММВБ?

puncher

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #432 : 14 Января 2009, 14:29:17 »

Добрый день!

Пока в основном вопросы:
- Где лучше начать торговлю неопытному начинающему трейдеру на ММВБ или на ФОРТСе?
- Какой минимальный размер суммы для  начала торговли на ММВБ? С какой лучше начать?
- Можно ли шортить на ММВБ?

1. Сам новичок, ММВБ для меня проще.
2. Мин. размер суммы устанавливает компания-брокер, через которого торгуешь. (есть 10 тыр)
3. Опять зависит от брокера, официально нет, но как-то договариваются.

brat

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #433 : 15 Января 2009, 23:14:54 »

Где можно увидеть АДР в США? Спасибо.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #434 : 16 Января 2009, 08:20:25 »

Где можно увидеть АДР в США? Спасибо.

не знаю какие Вам именно нужны. Часть наших в Лондоне торгуются, а часть в Нью-Йорке

www.2trade.ru/quote.html
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru