Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2009г.  (Прочитано 283777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #270 : 06 Ноября 2009, 22:49:49 »

Поимеют и эту железку другие с большими ресурсами бабла.

у железки стоят сторожа.... и поиметь ее очень сильно сложно...

Допустим на базарчике только МТС и всех их сложно поиметь как вашу, даже пусть все одинаковые. Вводим некое возмушение и есть два варианта.

1. Никто никого не поимел (т.е. все без профита) - тривиальный и так не бывает из-за мелких случаностей.
Значит
2. Кто-то поимел.
А все одинаковые - ваши. Значит все-же поимели ;)


Вот вы говорите вошла в позу перед статой. Интересно как? На белой минутке продала, или перед белой минуткой продала?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #271 : 06 Ноября 2009, 22:51:04 »


для этого должен быть очень сильный депозит для переворота рынка... я даже себе не могу представить где взять такую сумму денег :)

Но это не значит, что другие не могут ж)
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #272 : 06 Ноября 2009, 22:51:57 »

Главное - правильно алгоритм разработать :) Я тут ради интереса упростил задачу до, казалось бы, тривиальной:
Торговля в конверте. Просто тупо продаем по достижении окрестностей верхней границы и начавшемся движении вниз, покупаем у нижней границы. Так вот, немедленно столкнулся с проблемами: "около верхней/нижней" - это сколько в "граммах"? И т.п. Оказалось, что человеческий мозг одновременно учитывает неожиданно много факторов, которые все вот так вот сходу формализовать совсем не просто :)

Думаю не все так сложно, на современном уровне. Мобильник уже в шахматы мастеров дерет. А у обычного ПК чел. на малом времени вообще шансов не имеет ;) Даже ГО похоже сдается.

Т.ч. направление в принципе правильное и думаю (может не у нас а в штатах например) крупные ресурсо имеющие конторы типа Голдана наверняка делают своего робота. И весь ранок скоро будет определятся несколькими крутыми МТС за которыми будут основные ресурсы. Это приведет к детерминированности рынка, а рынок такого "не любит" и будет реакция, которя уберет детерминированность. Какая не знаю.



Кстати у Амеров это уже проблема, там робото-торговля по 50% рынка начинает доходить, но это в основном арбитраж и спредовые роботы.


вы только не забывайте что у амеров последняя уборщица занимается рынком.... а у нас даже нет реальных людей с которыми можно ситуацию на рынке лицом к лицу обсудить..

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #273 : 06 Ноября 2009, 22:53:16 »

Главное - правильно алгоритм разработать :) Я тут ради интереса упростил задачу до, казалось бы, тривиальной:
Торговля в конверте. Просто тупо продаем по достижении окрестностей верхней границы и начавшемся движении вниз, покупаем у нижней границы. Так вот, немедленно столкнулся с проблемами: "около верхней/нижней" - это сколько в "граммах"? И т.п. Оказалось, что человеческий мозг одновременно учитывает неожиданно много факторов, которые все вот так вот сходу формализовать совсем не просто :)

Мне кажется надо проще,мы все равно план на день делаем, т.е. уровни у всех есть, примерное движение цены представляем,
вариантов то не более 10 получается - вот и задать так сказать план торговли в мтс на каждый день. За год скопится очень хорошая база шаблонов.
5 трейдов в день по 1000п и все весь мир в кармане.  ;)
Ну если не по плану пошли, значить еще один шаблон нарисовался.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2009, 22:54:59 от Tester »
"был бы тренд, а новость найдется"

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #274 : 06 Ноября 2009, 22:55:17 »

Нарисовалась мечта о сладкой жизни опять.......  8)
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #275 : 06 Ноября 2009, 22:56:23 »

Поимеют и эту железку другие с большими ресурсами бабла.

у железки стоят сторожа.... и поиметь ее очень сильно сложно...

Допустим на базарчике только МТС и всех их сложно поиметь как вашу, даже пусть все одинаковые. Вводим некое возмушение и есть два варианта.

1. Никто никого не поимел (т.е. все без профита) - тривиальный и так не бывает из-за мелких случаностей.
Значит
2. Кто-то поимел.
А все одинаковые - ваши. Значит все-же поимели ;)


Вот вы говорите вошла в позу перед статой. Интересно как? На белой минутке продала, или перед белой минуткой продала?
на базарчике если и есть мтс то они все разные с разными алгоритмами.
если будут все одинаковые значит не будет рынка :)

гм... у нас свой советник.. как он работает знает программист.. был небольшой перелом рынка.. небольшой, система вошла вниз по ризу и потом был боковик не превышающий нашихь условий по выходу из рынка.. поэтому мы сели на гэп и хорошо на нем прокатились.. блин всегдабы так.
а вошла система не перед самой статой а примерно за 40 минут...

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #276 : 06 Ноября 2009, 22:57:25 »


для этого должен быть очень сильный депозит для переворота рынка... я даже себе не могу представить где взять такую сумму денег :)

Но это не значит, что другие не могут ж)

я не спорю, банки очень сильно риз двигают в разные стороны особенно против тренда раздавая лосей :)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #277 : 06 Ноября 2009, 22:58:55 »

Мысли в моменте такие. Играю вверх фьючами, преимущественно из-за золота, плюс, нестандартная ситуация, что евродоллар упал, а индекс доллара продолжает торговаться в минусе (где-то идет нестыковка). Как-то это очень странно.


А Вы скольки периодную ма используете? Или это ема?

На часовиках месячную, на дневках квартальную, на недельках годовую (средние использую простые, смотрю на них для понимания общей ситуации и использую, как основной индикатор определения направленности тренда).
Роман, действительно непонятны Ваши наименования средних. "Месячная" - это 22-30 периодная или количество-часов-в-торговом-месяце периодная? Тогда сколько у Вас часов в торговом месяце?

Количество-часов-в-торговом-месяце периодная, я беру 260 часов в торговом месяце. Средняя используется только как ориентир в какую сторону играть.

По поводу МТС, интересная идея, я скидывал в комнате отдыха рецепт создания отличной МТС, ИМХО, лучше ещё никто не придумал :) Формализовать легче легкого.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #278 : 06 Ноября 2009, 22:59:28 »

Главное - правильно алгоритм разработать :) Я тут ради интереса упростил задачу до, казалось бы, тривиальной:
Торговля в конверте. Просто тупо продаем по достижении окрестностей верхней границы и начавшемся движении вниз, покупаем у нижней границы. Так вот, немедленно столкнулся с проблемами: "около верхней/нижней" - это сколько в "граммах"? И т.п. Оказалось, что человеческий мозг одновременно учитывает неожиданно много факторов, которые все вот так вот сходу формализовать совсем не просто :)

Мне кажется надо проще,мы все равно план на день делаем, т.е. уровни у всех есть, примерное движение цены представляем,
вариантов то не более 10 получается - вот и задать так сказать план торговли в мтс на каждый день. За год скопится очень хорошая база шаблонов.
5 трейдов в день по 1000п и все весь мир в кармане.  ;)
Ну если не по плану пошли, значиьт еще один шаблон нарисовался.
Я про то и говорю. Возьмите простейший план: "Если выше ххх, то покупаем". Что такое "выше"? Сколько покупаем? Где стоп? Когда продаем? Я понимаю, что ответы на такие вопросы находятся довольно просто, но их НАДО ИСКАТЬ и ответы должны быть однозначны и в конкретных цифрах, потому как железка она - дура: сделает ровно то, что ей сказали.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #279 : 06 Ноября 2009, 23:01:08 »

я не спорю, банки очень сильно риз двигают в разные стороны особенно против тренда раздавая лосей :)

Тупой алгоритм против сторожей для большого бабла. Двигать цену резко на планку ;) и там раздавать свехнувшимся сторажам.
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #280 : 06 Ноября 2009, 23:03:25 »

Мысли в моменте такие. Играю вверх фьючами, преимущественно из-за золота, плюс, нестандартная ситуация, что евродоллар упал, а индекс доллара продолжает торговаться в минусе (где-то идет нестыковка). Как-то это очень странно.


А Вы скольки периодную ма используете? Или это ема?

На часовиках месячную, на дневках квартальную, на недельках годовую (средние использую простые, смотрю на них для понимания общей ситуации и использую, как основной индикатор определения направленности тренда).
Роман, действительно непонятны Ваши наименования средних. "Месячная" - это 22-30 периодная или количество-часов-в-торговом-месяце периодная? Тогда сколько у Вас часов в торговом месяце?

Количество-часов-в-торговом-месяце периодная, я беру 260 часов в торговом месяце. Средняя используется только как ориентир в какую сторону играть.

По поводу МТС, интересная идея, я скидывал в комнате отдыха рецепт создания отличной МТС, ИМХО, лучше ещё никто не придумал :) Формализовать легче легкого.
Спасибо, Роман. Читал я эту систему. Замечательная система. Только капитал требует немаленький для получения ощутимых результатов в абсолютном выражении.

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #281 : 06 Ноября 2009, 23:07:19 »

я не спорю, банки очень сильно риз двигают в разные стороны особенно против тренда раздавая лосей :)

Тупой алгоритм против сторожей для большого бабла. Двигать цену резко на планку ;) и там раздавать свехнувшимся сторажам.

ну  я с вами согласен. но для раздачи лосей нужно достаточно большое количество денежкоф... иначе не получится

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #282 : 06 Ноября 2009, 23:48:34 »



ну  я с вами согласен. но для раздачи лосей нужно достаточно большое количество денежкоф... иначе не получится

Ну если уверен, что у тебя и так бабла больше чем у всех, то его будет еще больше
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

david50rus

  • СВОБОДА ОДНА !
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #283 : 07 Ноября 2009, 17:27:45 »



ну  я с вами согласен. но для раздачи лосей нужно достаточно большое количество денежкоф... иначе не получится

Ну если уверен, что у тебя и так бабла больше чем у всех, то его будет еще больше

знаешь в свое время в добрые 90ые годы был такой лохотрон на рынках, типа подходишь и выигрываешь в лотерее типа за 10 рублей машину и потом тут же находится какой то перец которому достался такой же жетон.. и тут же начинается кто больше даст денег, но смысл в том что ты начинаешь платить свои а другому гражданину постоянно бабло в карман докладывают :) и тут такая же ситуация :) ты играешь на свое пусть даже и на очень большое бабло... а банки постоянно могут использовать гораздо большее бабло включая еще и твой депозит :) так что так двигать рынок точно не получиться :)

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #284 : 07 Ноября 2009, 19:23:00 »


знаешь в свое время в добрые 90ые годы был такой лохотрон на рынках, типа подходишь и выигрываешь в лотерее типа за 10 рублей машину и потом тут же находится какой то перец которому достался такой же жетон.. и тут же начинается кто больше даст денег, но смысл в том что ты начинаешь платить свои а другому гражданину постоянно бабло в карман докладывают :) и тут такая же ситуация :) ты играешь на свое пусть даже и на очень большое бабло... а банки постоянно могут использовать гораздо большее бабло включая еще и твой депозит :) так что так двигать рынок точно не получиться :)

так и я про это. Против баков ( а особенно типа ВЭБа какого нибудь) не попрешь.
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru